Vehículo de combate del Cuerpo de Marines: el viejo proyecto recordó a sí mismo

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Imagen BMMP de una presentación antigua. Foto de NPK "UVZ"

Hace unos años se supo que se podría desarrollar toda una familia de nuevos vehículos blindados especializados para los infantes de marina de la Armada rusa. En ese momento, la técnica de los nuevos tipos estaba presente solo en forma de imágenes conceptuales. Ahora se ha sabido que un proyecto prometedor ha llegado a la producción de al menos una muestra de maqueta.

Equipo especializado


La necesidad de desarrollar un BMP prometedor para la Infantería de Marina, con características y capacidades específicas, se ha discutido durante mucho tiempo. En 2013, este tema pasó a la práctica. El Ministerio de Defensa ordenó el estudio de la aparición del prometedor Vehículo de Combate del Cuerpo de Marines (BMMP). Con base en los resultados de estos eventos, se planeó tomar decisiones fundamentales.



En 2017-18 se supo que NPK Uralvagonzavod está trabajando en su propia versión de equipo para el Cuerpo de Marines. Su proyecto preveía la creación de una plataforma unificada completa, sobre la base de la cual sería posible construir tanto vehículos de combate de infantería como equipos para otros fines. Juntos con las noticias sobre la existencia del proyecto, la apariencia del diseño de muestras prometedoras luego entró en acceso libre.


Un producto completo en el taller. Foto Otvaga2004.mybb.ru

Recientemente, a principios de febrero, apareció una foto muy curiosa en recursos especializados. Representa una muestra experimentada o simulada, lo más similar posible al BMMP mostrado anteriormente. La fecha y el lugar del tiroteo siguen siendo desconocidos. Al mismo tiempo, se sugiere que esta imagen ya tiene varios años.

Aunque se desconocen los detalles y es posible que no se den a conocer, está claro que el proyecto BMMP de UVZ ha ido más allá del estudio preliminar de la apariencia técnica. Con la ayuda de un diseño o prototipo, se podrían llevar a cabo diversas actividades de investigación.

Al mismo tiempo, la ausencia de noticias durante varios años no permite hacer pronósticos optimistas. Es posible que el proyecto BMMP y plataforma anfibia haya sido cerrado por algún problema y/o por incumplimiento de los requisitos del cliente. Queda por esperar que el Ministerio de Defensa o UVZ aclare algún día este tema.

Velocidad y potencia de fuego


Los materiales publicados anteriormente y una fotografía reciente muestran una vista general de un BMMP prometedor de UVZ, sus características técnicas y objetivos del proyecto. Entonces, la apariencia de la máquina indica el deseo de los diseñadores de obtener las máximas características posibles para un modelo de este tipo en el agua, en condiciones de navegar y de alta velocidad.


Módulo de combate "Daga". Gráficos NPK "UVZ"

El BMMP propuesto es un vehículo oruga con un casco blindado de forma característica. Recibió una nariz alargada con un detalle inferior inclinado; en él, en la posición replegada, se encuentra un protector contra salpicaduras. Aparentemente, la forma de la nariz se debe a las características específicas de moverse por el agua. Los contornos de las partes restantes del casco no difieren fundamentalmente de otros vehículos blindados domésticos.

Para el BMMP, se propuso una arquitectura inusual de la planta de energía y las unidades de propulsión, diseñada para proporcionar un alto rendimiento en tierra y en el agua. Se previó el uso de un motor de turbina de gas con una potencia de hasta 1500 hp. con la distribución de torque al motor de oruga y cañones de agua. Debido al potente motor, la velocidad máxima en el agua, según los cálculos, debería haber alcanzado los 35-37 km / h.

En la configuración que se muestra, la máquina tiene un tren de rodaje con orugas con cinco ruedas de carretera a cada lado y una rueda de tracción delantera. La suspensión se hace manejable. Antes de acelerar en el agua, debe levantar las orugas, mejorando el flujo alrededor de la parte inferior del automóvil.

Tanto en las figuras como en la foto, el BMMP de UVZ está equipado con un módulo de combate deshabitado "Daga". Este producto está equipado con un cañón automático de 57 mm y una ametralladora, y también lleva un conjunto de controles desarrollado. A petición del cliente, se pueden instalar otros módulos con una u otra arma, correspondientes al rol seleccionado.


Posibilidades de la plataforma BMMP. Gráficos NPK "UVZ"

El vehículo de la Infantería de Marina debe ser operado por una tripulación de tres, ubicados en un compartimento común en la nariz. En popa dispone de un compartimento de tropa para 10 personas. El desembarque se realiza a través de una rampa plegable.

Beneficios para el aterrizaje


Por lo tanto, el proyecto UVZ preveía la creación de un vehículo de combate blindado con orugas para el transporte de tropas, que tiene varias características curiosas e incluso inusuales. Fue con su ayuda que se propuso mejorar las características clave y obtener una alta eficiencia en la resolución de las tareas principales.

En primer lugar, fue posible aumentar la velocidad de diseño en el agua y, de acuerdo con este parámetro, el BMMP a veces pasa por alto el moderno equipo en serie de la producción doméstica. Al mismo tiempo, se tuvo que desarrollar una central eléctrica y una transmisión fundamentalmente nuevas. Esto, en cierto modo, complicó el proyecto, pero dio el resultado deseado, y también posibilitó la creación de nuevos desarrollos.

De gran interés son las amplias posibilidades para usar varios módulos de combate, incl. con armas relativamente poderosas. Con la ayuda de la "Daga" u otros sistemas, el BMMP puede apoyar eficazmente a la fuerza de aterrizaje con fuego y lidiar con los objetos que la amenazan. Probablemente, existe una posibilidad fundamental de convertir el BMMP en un portador de otras armas, incl. misiles y artillería.


BMP-3F es un vehículo blindado moderno para uso de los marines. Foto "Rosoboronexport"

En general, el BMMP de Uralvagonzavod puede considerarse como un medio conveniente, exitoso y prometedor para realizar asaltos anfibios. Se distingue por una mayor velocidad y rendimiento de conducción, por lo que se acelera la llegada desde el barco de desembarco a la costa. Entre otras cosas, tales oportunidades se pueden usar cuando se realizan los llamados. aterrizaje sobre el horizonte, lo que aumenta la seguridad del aterrizaje flota.

Cuando se trabaja a una gran distancia de los barcos de desembarco, el factor más importante es aumentar su propia potencia de fuego, y este problema también se resolvió en el nuevo proyecto. En términos de volumen y capacidad del compartimiento de tropas, el diseño BMMP es al menos tan bueno como los vehículos blindados modernos de nuestros infantes de marina, que es otro factor importante.

Necesidades y Oportunidades


Por el momento, el Cuerpo de Marines de la Armada rusa tiene varios tipos de vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería. En servicio hay BMP-2 y BMP-3F, BTR-80 y BTR-82A (M) y MT-LB, un total de más de 1300-1500 unidades. Estos vehículos blindados son anfibios y capaces de participar en desembarcos en la costa, lo que se ha demostrado repetidamente en el transcurso de varios ejercicios.

No obstante, hay que tener en cuenta que todas estas muestras eran originalmente vehículos terrestres, por lo que tienen capacidades y características anfibias limitadas en el agua. Esto impone restricciones en la planificación de las operaciones de aterrizaje y, en algunas situaciones, incluso conduce a riesgos conocidos.


BT-3F: vehículo blindado de transporte de personal basado en el BMP-3F. Foto "Rostec"

Un vehículo de combate prometedor, creado originalmente teniendo en cuenta las necesidades y requisitos de la Infantería de Marina, puede resolver tales problemas. Al desarrollarlo, es necesario tener en cuenta el estado y las perspectivas para el desarrollo de las tropas costeras, la flota de desembarco, etc. El resultado es un vehículo blindado que es muy diferente del equipo de otras ramas de las fuerzas armadas. Al mismo tiempo, a pesar de cierta complejidad del proyecto y la desunión entre las ramas de las fuerzas armadas, cumplirá a cabalidad con sus tareas.

Hace casi diez años, nuestro Ministerio de Defensa decidió estudiar este tema para luego tomar una decisión fundamental. Más tarde se supo que dicho programa de investigación condujo al lanzamiento de un nuevo proyecto de Uralvagonzavod. Ahora resulta que el desarrollo de una plataforma anfibia prometedora y un BMMP basado en ella no se limitó al estudio teórico: se construyó un modelo con un propósito poco claro.

Sin embargo, aún se desconoce el destino del proyecto BMMP de UVZ. Podría ser de interés para el Ministerio de Defensa y desarrollarse a puerta cerrada, o quedar como un desarrollo teórico más sin perspectivas reales. Ambos resultados son generalmente positivos. Incluso si el proyecto BMMP no se ha desarrollado, sus desarrollos son bastante capaces de usarse en la creación de otras muestras.
75 comentarios
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  1. +2
    15 archivo 2022 05: 15
    En comparación con el BT-3f, ¡una especie de "kurguz"! Demasiado alto, debería nadar bien, pero ¿cómo luchar sin luchar?
    ¡Recuerdo el PT-76 del tamaño de un T-62 promedio!
    1. +5
      15 archivo 2022 05: 58
      Cita: Kote pane Kohanka
      Demasiado alto, debería nadar bien, pero ¿cómo luchar sin luchar?
      Quizás la tarea principal sea entregar al personal sano y salvo para capturar la cabeza de puente. Solo el módulo de combate "en funcionamiento" "sobresaldrá" a flote, y en la costa abierta, con los medios modernos de destrucción de vehículos blindados, esto no jugará un papel especial. Después de todo, no solo la fuerza de aterrizaje suprimirá la potencia de fuego del enemigo.
      1. +3
        15 archivo 2022 14: 23
        Parece el EFV americano, me pregunto si puede ir en un planeador.
        1. +2
          15 archivo 2022 20: 48
          ¿Por qué los colchones tienen caras como si tuvieran cáncer?
        2. +2
          15 archivo 2022 22: 58
          hi en principio, una velocidad de planeo estable de 24-25 km / h. En el artículo indicaron que deberían dar 35-37. Los colchones de su EFV fueron esculpidos en aluminio, todo hasta el arpa para reducir el peso al maximo, y tienen un dvigun en modo mar para 2 da miles de caballos, me pregunto como soluciono el nuestro el problema con el motor y el blindaje.
    2. +3
      15 archivo 2022 06: 04
      Cita: Kote pane Kohanka
      Demasiado alto, debería nadar bien, pero ¿cómo luchar sin luchar?

      Parece que este coche está siendo creado para realizar aterrizajes sobre el horizonte, por lo que lo principal aquí es la navegabilidad y la velocidad a flote.
    3. -4
      15 archivo 2022 07: 44
      "Armata", "Boomerang"... ¡Ha llegado su regimiento!
      Máximo: una docena y media de muestras ceremoniales para elevar el orgullo de quienes miran televisión.
      1. +6
        15 archivo 2022 11: 01
        Cita: líder de los pieles rojas
        "Armata", "Boomerang"... ¡Ha llegado su regimiento!

        ¿Y qué? Gracias a Dios que la escuela de diseño está reviviendo y emitiendo muestras. En ningún país del mundo, ni cuándo, se inventaron todos los tipos de armas adoptadas
      2. +2
        15 archivo 2022 23: 05
        Es muy posible que cuyos pepelats sufran la suerte de un colega estadounidense, dirán que es muy caro, los socios ya se han quemado en esto, aunque la idea es realmente interesante.
    4. 0
      12 Mayo 2022 15: 11
      ¡Recuerdo el PT-76 del tamaño de un T-62 promedio!

      Recuerdo que el PT-76 compitió con el M-48 en Vietnam, hundió cañoneras en Bangladesh, ayudó bastante bien en el Tsakhal en el VVD y se distinguió en muchas cosas pequeñas. No hay necesidad de culpar al veterano
  2. +1
    15 archivo 2022 05: 23
    Sería interesante estudiar los requisitos del cliente para nuevos desarrollos, en qué teatro de operaciones se supone que se utilizarán. qué
    1. 0
      15 archivo 2022 11: 04
      Cita: Lech de Android.
      en qué teatro de operaciones se supone que deben usarse.

      Bueno, a juzgar por el desplazamiento, hay un giro claro hacia el océano.
    2. 0
      15 archivo 2022 11: 05
      Cita: Lech de Android.
      en qué teatro de operaciones se supone que deben usarse.

      Según tengo entendido, donde es posible un aterrizaje horizontal
      1. 0
        15 archivo 2022 13: 48
        Al mismo tiempo, el Cuerpo de Marines de EE. UU. está ordenando medio millar de vehículos de combate de infantería con ruedas LAV-25 actualizados, un análogo cercano de Piranha.
        1. 0
          17 archivo 2022 01: 33
          Diez juegos de batallón de BMP-3F + BTR-3F (dos para cada brigada) permitirían reequipar completamente todas las brigadas MP.
          Como armas antitanque, todavía cabrían batallones de ATGM Shturm-SM modernizados en MT-Lb.
          Como una división de defensa aérea de 12 sistemas de defensa aérea Sosna-R + Una división de 12 derivados de defensa aérea ZAK.
          Es poco probable que "nazca" un cañón autopropulsado especial para el MP, por lo que sería lógico volver al servicio, siguiendo el ejemplo de los paracaidistas, los cañones de obuses D-30 móviles y confiables junto con el MT- Lb., una división en cada brigada.
          Bueno, para felicidad total, a cada brigada MP en la división Grad-M MLRS y un batallón de tanques.
    3. +2
      16 archivo 2022 12: 58
      Desarrollo proactivo. La precisión con la que está escrito en el artículo no fue más allá del diseño y los coloridos carteles.
      ¿Qué TVD? Los marines tirarán donde, lo principal es que haya agua. La máquina está diseñada para el desembarco desde el barco hasta la orilla. Alta velocidad de movimiento en el agua, no 8 - 10 como los vehículos blindados de transporte de personal existentes, vehículos de combate de infantería, pero menos de 40 km / h. Pero todo es una declaración. Coche demasiado complicado. Cuando se mueva a través del agua, levante las orugas, esto es un montón de hidráulica. Creo que no irá más allá del diseño.
  3. +5
    15 archivo 2022 06: 02
    A juzgar por la presencia de un motor de turbina de gas y un T-80 de fondo, parece que Omsk está desarrollando esta máquina...
    Lo que no me gusta y genera dudas es la protección contra minas de este objeto. ¿Está el primer rodillo demasiado cerca de la ubicación del comandante y el agua mecánica?
    1. 0
      15 archivo 2022 06: 26
      Cita: svp67
      No me gusta y genera dudas, porque esta es la protección contra minas de este objeto.

      Las minas antitanque en operaciones activas no son un problema. Ahora conviene detectarlos con cuadricópteros.
      1. +1
        15 archivo 2022 11: 06
        Cita: Genry
        Ahora conviene detectarlos con cuadricópteros.

        ¿Y instalado bajo el agua?
        1. -1
          15 archivo 2022 13: 04
          Cita: svp67
          ¿Y instalado bajo el agua?

          Estás haciendo preguntas deshonestas. ¿Cómo es eso?
          Aunque, creo que este tema se resolvió hace mucho tiempo, desde la ecolocalización....
          Sí, y a la antigua, con varias explosiones, es fácil de detonar.
          1. +2
            15 archivo 2022 13: 10
            Cita: Genry
            Estás haciendo preguntas deshonestas. ¿Cómo es eso?

            ¿Por qué? La instalación de minas en la franja costera, tanto especiales como antianfibias y convencionales, es un evento obligatorio y no es un hecho que las unidades de ingeniería puedan neutralizarlas todas.
            1. -1
              15 archivo 2022 14: 01
              Cita: svp67
              no el hecho de que las unidades de ingeniería podrán neutralizarlos a todos

              En la batalla, no hay necesidad de neutralizar, solo necesitas explotarlo. Disparo. El agua transfiere energía con fuerza.
              En las unidades terrestres hay "Serpiente Gorynych", "Sendero", ...
              El Cuerpo de Marines también debería tener esto, pero no lo sé.

              1. 0
                15 archivo 2022 14: 07
                Cita: Genry
                El Cuerpo de Marines también debería tener esto, pero no lo sé.

                No solo hay esto, sino que todo esto no da el 100% de confianza de que no te toparás con una mina, también pueden flotar en el agua.
                1. -1
                  15 archivo 2022 14: 23
                  Cita: svp67
                  puede flotar en el agua

                  Pero estos deberían ir a la deriva hacia "donde no estamos".
                  Y se pueden ver desde una pequeña altura.
                  1. +1
                    15 archivo 2022 14: 25
                    Cita: Genry
                    Y se pueden ver desde una pequeña altura.

                    Esto está sujeto a la condición de que los posos de las explosiones producidas anteriormente se asienten.
                    1. -1
                      15 archivo 2022 14: 30
                      Cita: svp67
                      Esto está sujeto a la condición de que los posos de las explosiones producidas anteriormente se asienten.

                      ¿Hablamos de la orilla del mar o del pantano?
                      1. +1
                        15 archivo 2022 14: 32
                        Cita: Genry
                        ¿Hablamos de la orilla del mar o del pantano?

                        ¿Alguna vez has tenido que participar en un desembarco anfibio?
                        Allí, cuando comienzan las explosiones, la transparencia del agua cae a cero.
                      2. -1
                        15 archivo 2022 14: 43
                        Cita: svp67
                        tuvo que participar en el desembarco de asalto anfibio?

                        Нет.
                        Cita: svp67
                        cuando comienzan las explosiones, la transparencia del agua cae a cero

                        y sin embargo yo inclinado pensar que una mina a la deriva y arena levantada por una explosión que se asienta rápidamente son eventos mutuamente excluyentes.
                      3. +2
                        15 archivo 2022 14: 45
                        Cita: Genry
                        Aún así, me inclino a pensar que una mina a la deriva y arena que se asienta rápidamente son eventos mutuamente excluyentes.

                        No. La explosión provoca un chorro de agua que puede rasgar o mover la mina. Y las heces, a veces pesan durante varios días, sobre todo después de fuertes tormentas.
                      4. -2
                        15 archivo 2022 14: 49
                        Cita: svp67
                        Y la escoria, pasa por varios días, pesa, sobre todo después de fuertes tormentas

                        En Crimea, nadé en una pequeña tormenta: a lo largo de la orilla, el agua es como esmeril, pero un par de metros y todo es visible.
                      5. +1
                        15 archivo 2022 14: 56
                        Cita: Genry
                        En Crimea, nadé en una pequeña tormenta:

                        ¿En la zona de Sudak? Hay una especie de fondo allí.
                      6. 0
                        15 archivo 2022 15: 01
                        Cita: svp67
                        ¿En la zona de Sudak?

                        Sudak también...
                        Lo siento, tengo que irme. hi
                      7. +1
                        15 archivo 2022 15: 04
                        Cita: Genry
                        Lo siento, tengo que irme.

                        buena suerte y éxito hi
    2. +1
      15 archivo 2022 09: 26
      Cita: svp67
      A juzgar por la presencia de un motor de turbina de gas y un T-80 de fondo, parece que Omsk está desarrollando esta máquina...
      si Omsk es transmash, por cierto, PTS-4 es de allí con características de 60 km/h en tierra y 15 km/h a flote.
      1. +1
        15 archivo 2022 10: 59
        Cita: ghby
        si Omsk entonces transmash

        Bueno, ahora son parte de la preocupación de UVZ.
    3. +2
      15 archivo 2022 23: 12
      Probablemente cero seguridad. solicita hay demasiado para atar en una pila La máquina en sí debe tener el mínimo peso posible, es decir, aluminio o compuestos, es muy dudoso sobre este último, además el perfil inferior en sí debe ser corrugado o tener un perfil trimarán , en otros casos será problemático llevar este dispositivo a un planeo estable, y sin él no será posible alcanzar una dificultad de más de 30 km/h, y el coche deberá desarrollar esta velocidad a plena carga. Será muy interesante, desde luego, conocer más detalles, pero de momento sólo suposiciones.
  4. +3
    15 archivo 2022 06: 34
    El BMP-2 y el MTLB no tienen chorro de agua y se mueven por el agua rebobinando las orugas. Esto impone serias restricciones en presencia de corrientes. Por esta razón, en realidad no son adecuados para el aterrizaje flotante.
  5. +7
    15 archivo 2022 07: 08
    No obstante, hay que tener en cuenta que todas estas muestras eran originalmente vehículos terrestres, por lo que tienen capacidades y características anfibias limitadas en el agua. Esto impone restricciones en la planificación de las operaciones de aterrizaje y, en algunas situaciones, incluso conduce a riesgos conocidos.

    Fuertemente dicho. Esto es a pesar del hecho de que el BMP-3F se adapta perfectamente a la isla pura de Indonesia, pero este automóvil fue saboteado obstinadamente para nuestros infantes de marina durante mucho tiempo. ¿Qué ocurre? El BMP-3F "terrestre" tiene una alta maniobrabilidad a flote, tiene la capacidad de moverse en el mar hasta 3 puntos y también puede disparar con la precisión requerida en el mar hasta 2 puntos. Se ha aumentado el tiempo de permanencia continua del vehículo en el agua a 7 horas con el motor en marcha, lo que garantiza la seguridad y fiabilidad de la operación del BMP-3F en el mar. Al mismo tiempo, la BMP-3F es, de hecho, una excelente máquina para la acción en tierra.

    ¿Qué es BMP? El peso de combate es de hasta 35 toneladas, el "truco" principal es el aterrizaje sobre el horizonte y la velocidad máxima a flote es de 37 km/h.


    La velocidad máxima se logra en el efecto de planeo, para lo cual se necesita un mar en calma, sin esto, el BMMP no es más rápido que el BMP-3F.
    ¡Aterrizaje sobre el horizonte! Estos son los Yankees con su armada naval de portaaviones y UDC puede hablar de eso. Por cierto, un aterrizaje sobre el horizonte sin una cobertura aérea confiable (nuevamente, se necesitan portaaviones en el mar) es más que "riesgos conocidos".
    Entonces, ¿de dónde crecen las "piernas"? Y los Yankees tenían tal proyecto, se llamaba EFV (Vehículo de combate expedicionario, vehículo de combate expedicionario). El mensaje principal es similar: aterrizaje sobre el horizonte, la velocidad máxima de planeo es de 46 km / h. En la foto, el mastodonte va a toda velocidad en el mar (planeando).

    Aquí, solo, incluso los estadounidenses inmensamente ricos cerraron este proyecto, debido al costo inaceptable.
    Pero aquí, el BT-3F está inicialmente orientado hacia la misma Indonesia, tal vez más tarde por sí mismo. La perspectiva de exportar BMMP, al parecer, no molesta a nadie, al igual que con "Armata", un proyecto crudo y fangoso, también ya se ve como una "plataforma". ¿Qué dices? "Vi, Shura, vi, son dorados" ...
    1. +3
      15 archivo 2022 12: 17
      Aquí, solo, incluso los estadounidenses inmensamente ricos cerraron este proyecto, debido al costo inaceptable.

      Sin embargo, los chinos no consideraron inaceptable el costo de tal máquina.

      Cepillado chino ZBD-2000.

      1. +2
        15 archivo 2022 14: 31
        Así es, Konstantin. Específicamente, no comencé a hablar sobre el automóvil chino, estos son sus problemas. Finalmente, copiar, incluso con creatividad, así como el creciente poder de la armada china, les permite mucho. Pensemos en nuestro Cuerpo de Marines, no en el chino o el estadounidense, con sus tácticas expedicionarias.
        1. 0
          15 archivo 2022 14: 35
          Pensemos en nuestros marines

          Estoy de acuerdo, Sergey. hi
          Pero es imposible no pensar en un enemigo prometedor, y los chinos, con su doble mentalidad oriental, necesitan ser menos confiables que los cínicos pragmáticos de los yanquis. Es imposible no pensar en ellos.
          1. +4
            15 archivo 2022 14: 45
            Cita: Sea Cat
            Es imposible no pensar en ellos.
            Tienes que pensar, incluso pedir prestado algo útil a tus enemigos. Solo que, en nuestro caso (mi opinión), el BMP-3F es mejor para nosotros que una construcción prometedora a largo plazo y bebió la masa en forma de una nueva "plataforma" ya en alta mar: BMMP ... En cualquier caso, ahora, bajo "gerentes efectivos", decir acerca de una plataforma real para "aterrizaje sobre el horizonte" es ingenuo. Y puramente técnicamente, hay grandes dudas de que con tales dimensiones y arquitectura del casco, esta técnica, si nada hacia la orilla, no se atascará en la primera zanja, enterrada en esta nariz de "aves acuáticas".
            1. +1
              15 archivo 2022 15: 54
              ... que esta técnica, si nada hacia la orilla, no se atascará en la primera zanja, enterrada en esta nariz de "ave acuática".

              Sí, esta opción es bastante posible. riendo
          2. +2
            15 archivo 2022 20: 55
            Cita: Sea Cat
            Pensemos en nuestros marines

            Estoy de acuerdo, Sergey. hi
            Pero es imposible no pensar en un enemigo prometedor, y los chinos, con su doble mentalidad oriental, necesitan ser menos confiables que los cínicos pragmáticos de los yanquis. Es imposible no pensar en ellos.

            ¿Puedes elaborar con Duplicidad oriental? Solo estás confundiendo lugares. Los Yankees son unos hipócritas de dos corazones. Y los chinos son cínicos prácticos.
            1. -2
              15 archivo 2022 21: 17
              ¿Y es posible más detalladamente con este doble ánimo? Solo estás confundiendo lugares.

              No estoy confundiendo nada, mira toda nuestra historia con las relaciones con China, al menos en los años 60 este tema desaparecerá. Bueno, si no todo, entonces parcialmente.
              En cuanto a los Yankees, probablemente sepas quién imprime su dinero. Siento ser grosero, pero no quiero hacerte perder el tiempo.
              1. 0
                15 archivo 2022 21: 53
                Cita: Sea Cat
                ¿Y es posible más detalladamente con este doble ánimo? Solo estás confundiendo lugares.

                No estoy confundiendo nada, mira toda nuestra historia con las relaciones con China, al menos en los años 60 este tema desaparecerá. Bueno, si no todo, entonces parcialmente.
                En cuanto a los Yankees, probablemente sepas quién imprime su dinero. Siento ser grosero, pero no quiero hacerte perder el tiempo.

                No entendí nada de lo que dijiste. ¿Qué pasa con los que imprimen dinero? Un incidente en los años 60 del "tonto" Jruschov, que normalmente no podía conducir la política exterior, por lo que de inmediato Duplicidad orientalY tubo de ensayo PauleaY bombardeo cínico de YugoslaviaY Y el comportamiento de Estados Unidos y sus medios durante el 08.08.08Y se compromete a no ampliar la OTANY guerra de Vietnam y también un carro y un carro pequeño, ¿aparentemente olvidaste tales actos hipócritas y de doble ánimo de los Estados Unidos? Por supuesto que no, de doble corazón y otro epíteto fue arrastrado directamente de acuerdo con el manual de capacitación oriental, para atravesar las emociones, tenemos a China.
                1. -3
                  15 archivo 2022 21: 59
                  No entendí nada de lo que dijiste. ¿Qué pasa con los que imprimen dinero?

                  Ya es hora de recordar quién es el dueño de la Reserva Federal de los Estados Unidos. Y la nacionalidad de estas personas. Sin ningún tipo de antisemitismo. riendo
                  1. +2
                    15 archivo 2022 22: 02
                    ¿Y qué hay de la Reserva Federal y los judíos? Estoy preguntando sobre el doble ánimo, ¿qué estás fumando allí? ¡Estoy hablando de una cosa, estás hablando de otra!
                    1. -2
                      15 archivo 2022 22: 15
                      Lo de doble ánimo no es para mí, si todavía no entiendes, entonces no podré explicarte. solicita
                      Sobre los judíos, por cierto, también. Al igual que la Reserva Federal. riendo
                      1. +2
                        15 archivo 2022 23: 21
                        Cita: Sea Cat
                        Pensemos en nuestros marines

                        Estoy de acuerdo, Sergey. hi
                        Pero es imposible no pensar en un enemigo prometedor, y los chinos, con su doble mentalidad oriental, necesitan ser menos confiables que los cínicos pragmáticos de los yanquis. Es imposible no pensar en ellos.

                        ¿Y qué es eso? ¿Aparentemente confundes deliberadamente los lugares? Son los Estados Unidos los que tienen doble ánimo, y los chinos son prácticos. Y no al revés.
                      2. 0
                        15 archivo 2022 23: 48
                        No, traté con los chinos en el año 68, respeto como enemigo y como pueblo, lo siento, no.
                        No tenía negocios con los estadounidenses y no quiero hablar de ellos, porque no los conozco en absoluto.
                      3. +3
                        15 archivo 2022 23: 51
                        ¿Aparentemente no lees lo que la gente te escribe?
                      4. -4
                        16 archivo 2022 00: 03
                        La gente puede escribir lo que quiera, no se ofenderá, solo hablo de lo que me preocupa.
                        Sí, y te leo con genuino interés.
                      5. +2
                        16 archivo 2022 00: 08
                        Bueno, como dicen, ¿puedes explicar tus palabras? No les veo lógica, solo prejuicios y denuncias. Cualquiera puede escribir lo que quiera escribir. Pero las personas adecuadas suelen dar cuenta de sus palabras.
                      6. -2
                        16 archivo 2022 00: 26
                        Bueno, como dicen, ¿puedes explicar tus palabras?

                        ¿Cuáles son exactamente las palabras y dónde no sigues la lógica?
                        Cualquiera puede escribir lo que quiera escribir.

                        Si en relación con los años sesenta y los enfrentamientos con los chinos, vi lo que hicieron con los cadáveres de nuestros guardias fronterizos. Serví allí y sé cómo sucedió todo. Y acusarme de ser infundado es una estupidez.
                      7. 0
                        16 archivo 2022 00: 30
                        ¿Está aparentemente borracho? ¿O hay que repetir una vez más? Y aquí los SOLDADOS y en general PERSONAS individuales. Estás hablando del PAÍS. Usted afirma que China es oriental de doble ánimo, aunque yo mismo soy asiático (no chino), no entiendo en absoluto qué tipo de tonterías está escribiendo aquí sobre el doble ánimo oriental. ¿Puedes explicarme este término? Esta vez. En segundo lugar, ¿por qué debería repetir lo mismo varias veces cuando era niño? Dudo mucho que lo hayas visto ahí, porque a juzgar por las palabras, no eres adecuado. Crees que Estados Unidos es un cínico práctico y que China tiene dos ideas. Aunque TODOS los hechos digan lo contrario. Esto es simplemente una definición de la política exterior de los países. TODOS los países del MUNDO son cínicos, prácticos y de doble ánimo. De una forma u otra. No es necesario evaluar estados por conceptos humanos.
                      8. 0
                        16 archivo 2022 01: 21
                        ¿Está aparentemente borracho?

                        Si alguien no está de acuerdo contigo en algo, ¿significa que ciertamente está borracho? Un gran argumento en una conversación... "Vasya, estás borracho, de qué hablar contigo".
                        Y si te toqué tanto con el "doble ánimo oriental", entonces, sin darme cuenta, llegué al grano. Pobre de mí. En cuanto a este "término", tú mismo ya lo has explicado todo con tu explosión de emociones.
                        Con respecto a lo que vi, intentaré explicárselo: después de los hechos de Damansky, los jefes de estado mayor de las unidades, incluida la nuestra, el teniente coronel Nardin, fue allí en un viaje de negocios, y de allí trajo fotografías de nuestros guardias fronterizos muertos con orejas y narices cortadas y todo lo que los chinos pudieron cortar. Sostuve estas fotos amateur en mis manos. Y después de eso, todavía me demostrarás que los "hermanos para siempre" no tenían doble ánimo.
                        Teme al menos a tu dios asiático, si es que tienes uno.
                      9. +1
                        18 archivo 2022 21: 11
                        Cita: Sea Cat
                        ¿Está aparentemente borracho?

                        Si alguien no está de acuerdo contigo en algo, ¿significa que ciertamente está borracho? Un gran argumento en una conversación... "Vasya, estás borracho, de qué hablar contigo".
                        Y si te toqué tanto con el "doble ánimo oriental", entonces, sin darme cuenta, llegué al grano. Pobre de mí. En cuanto a este "término", tú mismo ya lo has explicado todo con tu explosión de emociones.
                        Con respecto a lo que vi, intentaré explicárselo: después de los hechos de Damansky, los jefes de estado mayor de las unidades, incluida la nuestra, el teniente coronel Nardin, fue allí en un viaje de negocios, y de allí trajo fotografías de nuestros guardias fronterizos muertos con orejas y narices cortadas y todo lo que los chinos pudieron cortar. Sostuve estas fotos amateur en mis manos. Y después de eso, todavía me demostrarás que los "hermanos para siempre" no tenían doble ánimo.
                        Teme al menos a tu dios asiático, si es que tienes uno.

                        No hay Dios, simplemente me sorprende la ingenuidad infantil en los juicios sobre las personas de las que las personas no saben nada en absoluto. Ni siquiera puedes responder a mi pregunta, ¿por qué estamos hablando? ¿Qué tipo de término es este "doble ánimo oriental" me puede explicar con ejemplos? Puedo escribirles personalmente ejemplos de la llamada "doble mente occidental". No eres penetrado en absoluto, estás involucrado en sofismas y juegos de palabras.
                      10. El comentario ha sido eliminado.
                2. +1
                  15 archivo 2022 23: 40
                  Pero, ¿por qué no se quiere tanto al difunto señor Powell? En ese momento, aún sin esta probeta, había tantas jambas detrás de Irak que, en principio, Powell ya había recibido la última y dura advertencia china, porque Saoi obligaciones de destruir inviernos. categóricamente no llevó armas. Si miras su famoso discurso, entonces el tubo de ensayo fue solo un buen ejemplo, dijo que tal cantidad de esporas de ántrax es suficiente para que nadie salga con vida de la sala de reuniones , muchas veces menos bastó para paralizar el trabajo del Congreso , luego murieron 5 personas por cartas con esporas de ántrax y más de 10 personas fueron enviadas. Nos gusta mucho pedalear este tema, que los malditos colchones invadieron Irak, no lo hicieron encontraron armas, destruyeron el país y el pobre Saddam fue ejecutado, pero nadie tiene ganas de ir al sitio web oficial de Ozkho y ver lo que declaró Irak cuando se unió al programa para la eliminación de armas químicas en 2009, y esto , por un minuto, son 2 bunkers con 5 mil sn proyectiles llenos y vacíos con armas químicas De 2003 a 2014, los mismos estadounidenses declararon la incautación de varios miles de municiones listas para usar con sarín, se encontraron fragmentos de OTP con rastros de la sustancia venenosa VX, aunque Saddam obstinadamente afirmó que él no se utilizó para equipar municiones.
                  1. +1
                    16 archivo 2022 00: 06
                    Bueno, comencemos con el hecho de que algunas acusaciones descabelladas no son motivo para destruir el país y la gente. Atacado en 2003, declarado en 2009, lógica!!! Después de la ejecución de los responsables))) sí sí termina en el agua. Y de repente encontrado después de tanto como 6 años. Y como escribí anteriormente, la "evidencia" descabellada no es en absoluto una razón para atacar a un país soberano. Puse este Powell como ejemplo. Para no ser específico. Estados Unidos prometió muchas cosas y no las hizo, o no las ratificó, o se fue. Entonces, ¿por qué todos están en silencio? Se pueden destruir, ¿pero ellos no? Aquí se trata de doble ánimo e hipocresía, que escribí como ejemplo para otro comentarista que confunde conceptos. Quien vio a los propios chinos (con lo que felicito), pero no vio a los estadounidenses, y en base a esto saca conclusiones. Y no sobre la base de casos y hechos reales. Todos los países tienen reclamos y ralladores entre sí. Debido a la política exterior miope de Jruschov, el mundo casi comenzó la Tercera Guerra Mundial, los ralladores comenzaron con China, lo que resultó en incidentes. En términos generales, Jruschov tiene la culpa indirecta de estos incidentes. China reaccionó, pero por alguna razón según la versión. gato marino China de doble ánimo. Y no Estados Unidos, que la cagó mucho más. Pregunté puramente por lógica. Es como si tuvieras dos vecinos, uno constantemente pelea contigo, pelea, se burla de los demás, difunde rumores. Y con otro discutió una vez cuyo estacionamiento. Entonces, un vecino de doble corazón se ha convertido en un vecino que una vez "pinchó", y el otro es simplemente "práctico". Soy un pequeño bastardo con tales conclusiones.
                    1. 0
                      16 archivo 2022 01: 07
                      Es una hipocresía prometer destruir las armas químicas desde los 91 años, y en consecuencia enviar observadores fuera del país, empezar a aumentar la producción de derivados, no cumplir con las obligaciones que asumimos nosotros mismos: por ejemplo, a principios Los años 90 del mismo VX Irak declararon 240 kg, a fines de los 90 el mismo OV fue declarado más de 3 toneladas.Hay informes de la CIA en el dominio público, donde en el período 2003-2004 municiones que contenían la forma binaria de sarín , así como colonias de patógenos del ántrax fueron encontrados en 1995, cuando Irak tuvo que destruir sus armas de destrucción masiva, los inspectores de la ONU establecieron un aumento en la producción de armas de destrucción masiva en el centro de Al-Hakam, y bajo su propia supervisión. Posteriormente, se redujo la producción y se destruyeron las armas de destrucción masiva producidas, pero permítanme recordarles que en el 91, Saddam se comprometió a destruir toda esta cocina y no aumentar la producción. En 2009, se declaró algo que no pudieron encontrar. antes de eso Es trivial ocultar, en términos generales, 4 barriles cúbicos de VX en todo Irak no será difícil, y es hora de Es posible que deba buscar mucho más estos barriles. Comprende, está construyendo sus versiones sobre teorías de conspiración y otras suposiciones, mientras que los datos sobre la presencia de armas de destrucción masiva en Irak después de la entrada de las tropas de la ONU en 2003 están bastante documentados, como , por ejemplo, la resolución 1154 de la ONU de marzo de 1998 sobre el cumplimiento de sus obligaciones y la admisión de observadores del OIEA y la UNSCOM, la resolución 1141 de la ONU, cuyos requisitos, como todos los anteriores, Irak violó. Como resultado, se canceló el alto el fuego. por las acciones de Irak, y el conjunto existente de decisiones de la ONU autorizó el uso de la fuerza contra Irak. De alguna manera estamos muy centrados en una especie de tubo de ensayo, pero se ignora obstinadamente que Irak ha ignorado todos los decretos durante 12 años y ha obstinadamente no proporcionó evidencia de la destrucción de armas de destrucción masiva. Debo decir que, al menos, bajo la presión de la comunidad mundial, sus excesos en el uso de la fuerza pueden no ser completos, pero admiten, tomen por ejemplo el uso del Agente Naranja en Vietnam, por lo cual, por cierto, no amargaron Vietnam, para eliminar las consecuencias, crearon varios centros médicos para tratar las consecuencias, aunque si tomamos la mismas acciones de las tropas soviéticas en Afganistán, entonces, hasta ahora, de alguna manera no es habitual plantear la cuestión de la cantidad de civiles que sufrieron como resultado de las hostilidades. Honestamente, todos los países no están manchados débilmente con duplicidad, y aquellos que quieren arrepentirse de esto no valen la pena.
                      1. +1
                        18 archivo 2022 21: 14
                        La pregunta es, en general, ¿por qué diablos llegaron al fondo de las armas químicas de destrucción masiva? Presionarían con sanciones, etc. Destruir inmediatamente el país, ¿tenemos el siglo XIX en el patio? ¿Guerras del opio? Por ejemplo, Israel supuestamente tiene armas nucleares, entonces, ¿qué diablos se pregunta? Los franceses utilizaron fósforo y bombas de racimo en Libia. ¿Por qué no invadieron Francia? O hay algo más? ¿Pueden ellos?
    2. +3
      15 archivo 2022 14: 13
      Estoy de acuerdo. Añadiré. En la guerra, lo más importante es la economía. Luego suministro y logística. Construir vehículos blindados ligeros únicos por separado para un número bastante pequeño de infantes de marina es estúpidamente poco rentable. El BMP-3F está unificado con el BMP3 y el BTR-4M terrestres. En base a ellos, existe y se está desarrollando un gran número de técnicas diferentes. Entonces, ¿por qué producir entidades?
  6. +1
    15 archivo 2022 08: 05
    Al menos los infantes de marina obtienen los suyos propios, especializados, de lo contrario, todo se redistribuye de las fuerzas terrestres y las fuerzas aerotransportadas. En el "Dagger" se necesitan ATGM y un lanzagranadas.
  7. +1
    15 archivo 2022 09: 23
    Prácticamente PTS-3 con morro modificado y con guardias debajo de las orugas, un compartimento de tropas cerrado y un módulo de combate instalado. Para acelerar a 30-40 km/h, el motor debe tener al menos 1500-2000 l/fuerzas con buena eficiencia de hélices o un chorro de agua. creo que necesito algo
    una timonera plegable y un periscopio retráctil no interferirían con la posibilidad de apuntar un módulo de combate. El conductor-mecánico no ve prácticamente nada en el agua, se necesita una persona que haga de navegante.
    Sin todo lo militar y de combate, un buen transporte para el Ministerio de Emergencias. soldado
  8. +1
    15 archivo 2022 10: 31
    Anteriormente, los chinos nos copiaban, ¡ahora los tenemos! negativas Eh engañar hi
  9. +2
    15 archivo 2022 15: 32
    la tarea principal es un aterrizaje de alta velocidad sobre el horizonte, un automóvil no es adecuado para operaciones activas en la costa ... Para mí, es más fácil rehacer el TCP para la entrega de vehículos blindados o pensar en archivos adjuntos para vehículos de combate de infantería naval convencionales / transportes blindados de personal que podrían proporcionar características de alta velocidad
    1. +1
      15 archivo 2022 23: 52
      Es muy difícil combinar los contornos y la potencia específica del motor del equipo para el movimiento de alta velocidad en el agua y la flotación plagada.Para los mismos vehículos blindados de transporte de personal / vehículos de combate de infantería, en cualquier caso, tendrá que cambiar los contornos de el casco, así como aumentar la potencia específica del motor en algún punto hasta 30 caballos por tonelada de peso, aunque puedo equivocarme, quizás más, hay que tener en cuenta demasiadas cosas.
      1. -2
        16 archivo 2022 09: 45
        esa es la broma, tales vehículos de alta velocidad caben para un batallón por brigada, y luego, solo para el momento del aterrizaje, es mejor no usarlos en otras bases de datos, así que creo que es más fácil hacer una versión liviana de un transportador flotante para que pueda entregar vehículos de combate de infantería, versiones actuales de hasta 15 km / h en el agua que dan, o hacer accesorios para vehículos de combate de infantería: proa, flotadores y motores traseros
  10. +1
    15 archivo 2022 16: 14
    La necesidad de desarrollar un BMP prometedor para la Infantería de Marina, con características y capacidades específicas, se ha discutido durante mucho tiempo.

    Entonces, la apariencia de la máquina indica el deseo de los diseñadores de obtener las máximas características posibles para un modelo de este tipo en el agua, en condiciones de navegar y de alta velocidad.

    la máquina se parece conceptualmente a un EFV (vehículo de combate expedicionario) anfibio, creado en un momento para el USMC como parte de la implementación del concepto de aterrizaje sobre el horizonte.


  11. +1
    15 archivo 2022 20: 52
    Que estúpido coche. Sería mejor si hubiera hecho el diseño como el ZBD2000.
  12. -2
    15 archivo 2022 23: 23
    Este es un proyecto muy interesante. Si esta plataforma proporciona una ventaja anfibia sobre otras plataformas, esta podría ser la sexta plataforma nueva:

    1.-) Armata: Pesada (oruga)
    2.-) DT: Ártico (seguido)
    3.-) BMP: Anfibio (seguimiento)
    4.-) Kurganets: Orugas medianas
    5.-) Boomerang: Sobre Ruedas
    6.-) BMD-4(M): Aerotransportado (seguimiento)

    Entre 6, aparentemente Kurganets es la plataforma que puede tener más problemas de redundancia, pero al mismo tiempo, puede ser la más buscada para exportar. Es muy posible que 6 plataformas continúen desarrollando las armas rusas actuales y los materiales de apoyo de la nueva generación.

    (Traducido automáticamente del inglés. A continuación se muestra el comentario original en inglés)

    Este es un proyecto muy interesante. Si esta plataforma brinda una ventaja para el propósito anfibio sobre las otras plataformas, esta puede convertirse en la sexta plataforma nueva:

    1.-) Armata: Pesada (Rastreada)
    2.-) DT: Ártico (Rastreado)
    3.-) BMMP: Anfibio (Rastreado)
    4.-) Kurganets: Orugas Medianas
    5.-) Boomerang: Sobre Ruedas
    6.-) BMD-4(M): Aerotransportado (Rastreado)

    Entre las 6, aparentemente Kurganets es la plataforma que puede tener más problemas de redundancia, pero al mismo tiempo, puede ser muy la más demandada para exportar. Es perfectamente posible que las 6 plataformas sigan adelante en la actual nueva generación rusa de armamento y material auxiliar.
  13. 0
    19 archivo 2022 00: 02
    Me atrevo a hacer una pregunta sediciosa: ¿el Cuerpo de Marines necesita un anfibio?

    Después de todo, claramente hay un movimiento hacia el hecho de que la infantería motorizada, las fuerzas aerotransportadas y los infantes de marina se fusionarán gradualmente en una especie de "fuerzas móviles" que se mueven en lo que se necesita para completar la tarea: en pesados ​​​​vehículos blindados con ruedas / orugas ( vehículos blindados de transporte de personal, vehículos de combate de infantería) - son "infantería motorizada"; en jeeps protegidos y MRAP - "autobuses" - "brigadas ligeras"; en aviones y helicópteros, son "VDV"; en barcos - "infantes de marina".
    ¿Por qué entonces hacer una técnica de compromiso para ellos? ¿Quizás, por el contrario, es necesario unificar el equipo "móvil" tanto como sea posible, complementándolo con "adaptadores"?

    Y, si "móviles" han desarrollado medios de entrega tecnología terrestre estándar de los barcos a la tierra, entonces los vehículos anfibios (lentos y con poca navegación en el mar, que se arrastran mal sobre la arena mojada y demasiado mal protegidos y torpes para el combate en tierra) no serán necesarios en absoluto?
    Para la entrega de bienes, se necesitan "lanzaderas intermedias" efectivas, que entregarán rápidamente personas, equipos y carga por agua. En movimiento, superarán el oleaje y la playa pantanosa. Y descargarlos en tierra firme. Por ejemplo, las barcazas de aerodeslizadores autopropulsados ​​​​de alta velocidad (SVP, https://topwar.ru/191857-preimuschestva-i-potencial-sudna-haska-10.html) y los buques de transporte (UDC) deberían proporcionar efectivamente una logística " carrusel" con la participación de SVP (Amarre-Carga-Descarga).

    El hecho de que los estadounidenses no siempre actúen no es un argumento muy convincente (incluso si tienen una gran experiencia en el uso de la Infantería de Marina), porque. también cometen muchos errores graves del sistema, tratando de mejorar los parámetros individuales, pero empeorando la eficiencia integrada,
    ver por ejemplo https://topwar.ru/107927-plavayuschiy-bronetransporter-aav7-prava-na-nasledstvo.html
    No menor (o incluso mayor) preocupación fue causada por una disminución significativa en las características de movilidad en el agua y en tierra, asociada con un aumento en la masa de la máquina, una disminución en la distancia al suelo y un deterioro en su navegabilidad. Esto se debió en parte a anteriores
    mejoras que estaban dirigidas solo a ciertas áreas problemáticas, como la protección contra juegos de rol, sin tener en cuenta el impacto en el rendimiento del vehículo blindado AAV en otras áreas.
    ...
    El vehículo blindado AAV7A1 ha sido objeto de una serie de actualizaciones relacionadas con blindaje adicional, extensión de la vida útil, mayor confiabilidad, disponibilidad operativa y facilidad de uso, lo que finalmente redujo su rendimiento.
    ...
    Para aumentar el nivel de protección, así como la capacidad de supervivencia en el agua, se instalaron nuevas baldosas de cerámica en el casco, que no solo resisten amenazas balísticas y golpes de RPG, sino que también aumentan la flotabilidad (que se ha deteriorado después de la instalación del parche anterior). armadura).
  14. 0
    19 archivo 2022 14: 08
    Recuerdo que en mi infancia había un tanque Black Eagle, también gritaban que estaría en servicio, todos los abrams caerían en la zanja al verlo y los leopardos se esconderían a lo largo de los abedules en este momento, gritando por todo. , pero en realidad el ejercito solo tiene una apariencia y no hay nada capn!
    ¡Como ya han escrito, lo harán como una armadura y un terminador 10-20 según el estado de ánimo de las tropas divertidas!
  15. 0
    Abril 22 2022 11: 39
    Cita: Lech de Android.
    en qué teatro de operaciones se supone que deben ser utilizados

    ..yo tampoco veo