Tanque "viseras" en Ucrania

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Tanque "viseras" en Ucrania

A fines de diciembre de 2021, se publicó un artículo en Military Review "Paraguas para el tanque y" rompe techos ", donde se dio una cierta valoración a la "innovación revolucionaria" de la protección tanque de los medios modernos y "de moda" para destruir tanques de municiones que afectan la esfera superior de los vehículos blindados.
Mientras miraban al agua...

Y no tenemos alegría en nuestra tal "predicción correcta". Ansiedad y un pesado suspiro....



Fue bastante difícil para mí entonces (y todavía) escribirlos debido a las consecuencias de las conmociones cerebrales, ya me molestaba hasta el punto de apretar los dientes. Alrededor de 7-10 artículos sin terminar se acumularon en la computadora portátil, pero ... de forma puramente intuitiva, los dejé a un lado y diseñé el material sobre estos "visores".

¿Por qué?

1. Debido a que había una tormenta en el aire, todos la sintieron.
2. Porque los techadores se han convertido en una amenaza real para los tanques, que son la principal fuerza de ataque de las fuerzas terrestres.
3. Porque era necesario neutralizar esta amenaza en primer lugar.
4. Porque fue posible crear dicha protección en el menor tiempo posible y sin ninguna inversión financiera seria.
Fue el cuarto punto el que se volvió decisivo, por qué dejé de lado todos los materiales y formalicé no solo mi visión, sino también la visión de mis colegas para crear la máxima protección posible para que los tanques no sean golpeados en el hemisferio superior débilmente protegido: MTO y la parte superior de la torre.

Pero las tropas entraron en Ucrania con estos, maldita sea ... opciones de visera
Durante la operación especial en Ucrania, aparecieron numerosas fotos y videos que mostraban el uso masivo de este tipo de protección en tanques de las Fuerzas Armadas de RF.

Inmediatamente se notó que no había un estándar de diseño único, como tal.
El artículo analiza en detalle dos opciones, inicial y final. Ambas construcciones y "paraguas" algo diferentes brillan en los medios.


Las opciones posteriores estarán más adelante en el material.

Sí, como se dijo en el artículo, el escudo principal del tanque es la protección integral de toda la unidad, esto es absolutamente cierto. Y todos vemos esto en los eventos en Ucrania, cuando los tipos y tipos de tropas trabajan en un solo modo de combate de armas combinadas.

Pero la "última línea de defensa" debería serlo. Y debe ser efectivo.

Un lector atento debería haber notado que enfocamos nuestra atención no solo en el tema "de moda" entonces de "Bayraktar", sino en TODOS (!!!) rompe techos, donde hay una "Javellin", y SPBE MLRS, y la OMC en forma de "Excalibur", "Fireball", "Merlin", "Locaas".

Bayraktars y otros tambores Drones requieren el uso de infraestructura vulnerable y son bastante costosos. Pero con "Java", un luchador puede sentarse tranquilamente en el borde y ... Y un mortero con entrenamiento promedio descubrirá rápidamente cómo lidiar con el mismo "Merlín" ...

¿Parece que Occidente ya ha expresado su deseo de deshacerse de algunas de sus viejas armas?
No es alegre por la venta de predicciones...

Y fotos de los tanques afectados, protegidos por "paraguas", aparecieron en las pantallas...



Coche raro. Una de las variantes T-72BA.

No ocultaré el hecho de que llegaron muchas llamadas y mensajes por PM y por teléfono, donde todos se hicieron eco de lo mismo:
- ¡Lech, tenías razón, estas viseras son una completa mierda!

Pero... con todo mi rechazo categórico a este tipo de protección, no lo diría. Y esto no es sobre lo que mis colegas y yo escribimos en el artículo. Sí, y no hay una claridad clara que golpee el "techo", y no otra cosa.

Justificaré por qué no lo llamaré "tonterías", aunque ya he expresado toda mi actitud hacia ellos:

1. Principios físicos


Vuelvo a repetir que todos los "rompe techos" que están en servicio ahora mismo utilizan un efecto acumulativo perjudicial. Comprender el principio de funcionamiento de una munición acumulativa lleva a comprender el principio de creación de protección.

La celosía, que es uno de los métodos de protección pasiva mecánica, solo reduce la probabilidad de golpear vehículos blindados.
Las tiras de metal pueden cortar la munición o romper el contacto eléctrico de las granadas de primera generación utilizando fusibles de choque o choque-inerciales. Aquí son importantes los datos técnicos de la estructura en sí: el grosor y el ancho de las tiras de metal, así como la distancia entre ellas.

Y los modernos fusibles de inercia altamente sensibles pueden iniciar el proceso de formación de un chorro acumulativo ANTES de encontrarse con la rejilla. Y aquí la distancia de la rejilla de la armadura en sí es importante, teniendo en cuenta la distancia focal de la carga de forma en sí. Además, no olvide que la mayoría de las municiones acumulativas de alta precisión son TANDEM.

¿Conclusión de lo dicho?
Necesitas DOS líneas de defensa.

2. Principios subjetivos


También los llamaré “síndrome periodístico”.
De alguna manera dio un ejemplo colectivo de cómo funcionaba esta “hermandad” en el Cáucaso y por qué, ejem, no siempre fueron… amados.

Atacaron una compañía de tanques, disparando a los 10 vehículos con 2-5 disparos RPG. Seis autos, al menos henna. Cuatro - ahumado. Saltaron tripulaciones con colchonetas. Dos de los cuatro autos despegaron con la detonación del BC, dos dejaron de echar humo y se pusieron en marcha.

Los periodistas se acercaron al galope y comenzaron a disparar con un chirrido y un chirrido exactamente DOS autos volados en pedazos. Ocho (!) autos supervivientes (!!!) no les interesan, no los eliminan.
- ¡Chicos, no nos peguen! ¡Necesitamos material “frito” para la editorial! ¡¡¡A los lectores no les interesan los coches ENTEROS!!!

¿Crees que algo ha cambiado? No.

Y si en algún lugar un "paraguas-visera" debilitante por casualidad o teoría de la probabilidad salvó un tanque de un impacto directo de "Java" en el techo de la torre, NADIE lo sabrá ahora, NADIE escribirá sobre eso, porque ... no es interesante.
Ahora es posible descubrir esto solo por casualidad.

Aquí, por ejemplo, mire la foto, donde, por cierto, hay un tipo diferente de visera.


Pero lo principal aquí es la ausencia de un bloque DZ y hay un video donde este automóvil está en llamas, pero continúa moviéndose en una columna. Es decir, el tanque fue claramente atacado por el PTS, pero permaneció intacto. ¿Pero a quién le importa?
Nadie

Las pantallas de celosía, digan lo que digan, reducen la probabilidad de golpear vehículos blindados. Y en nuestro material, escribimos honestamente que si existiera la posibilidad de que el enemigo usara "rompe techos", también iríamos a la base de datos con esta maldita visera.
Bueno, ya que no hay NADA más, si el Ministerio de Defensa no ha decidido colocar torres DZ de oficinas de diseño en tándem en el techo.

Incluso teniendo en cuenta todas esas desventajas negativas y francamente dañinas de estas rejillas, que fueron pintadas honestamente en el último artículo.
Entonces que hacer?

Lucha por tu vida


¿Cómo aumentar la protección de los datos de celosía?
Recordamos el punto 1 "Principios físicos" y hacemos todo lo posible para PEOR la ​​comodidad de la carga formada, REDUCIENDO la probabilidad de un trabajo de alta calidad del embudo acumulativo.

Y… Empezamos a actuar.

Al principio:
Es posible soldar bloques DZ adicionales en el techo de la torre; debe soldarlos. No importa cuál, Contact-1,5 o 525.
¿Sin bloques? ¿No hay "mosca" con la soldadura? Lanza todo tipo de basura en la torre: las mismas cajas debajo de los cartuchos, y martilla el zinc vacío con piedras. Esta será la última línea para el "tándem".

Foto para ti de Khankala 1996. con Zhilin.


Siguiente:

Echamos bolsas encima de la rejilla, obstruyéndolas con todo lo que pueda evitar que la carga forme CORRECTAMENTE un chorro acumulativo, eso sí, incluso con un ladrillo roto, para no sobrecargar la estructura. DZ encima de la parrilla? No sea obstinado, hable con el subjefe y haga lo que dice.

Esta será la primera frontera para el encuentro del "tándem".

Queda por rezar para que la distancia focal de la munición y la distancia de la rejilla al techo de la torre entren en la "resonancia" de la eficiencia armas lesiones

Mira esta foto. Por cierto, hay una de las mejores opciones de celosía.


El coche es bastante antiguo. Este es el T-72B1. Es decir, el T-72B incluso sin el KUV (sistema de armas guiadas).
Sin una cámara termográfica.
Sin conexión normal.
Con el antiguo RMSh y el tipo de enlaces del salterio, etc.
Y ella ya ha estado alterada, la pantalla lateral se ha arrancado, la detección remota en el VLD se ha arrancado parcialmente.
Pero en el "paraguas" están los regalos necesarios, casi correctos.

Mira sus caras. Desde el punto de vista de un mecánico y un artillero.
Son muy familiares. No caras, me refiero a expresiones. Pienso, y realmente espero, que todo estará bien con ellos...

Ahora no tiene sentido gritar y hablar de lo mal que está todo. No hay tiempo. Es necesario utilizar el MÁXIMO de medios estándar, no estándar y cualquier otro medio disponible para la protección adicional de los tanques contra golpes en la parte superior de la torre. Al menos las torres, porque hay tripulación. Por ahora, olvidémonos de la protección del MTO. No es el momento para eso.

Hay un viejo dicho sabio:
En la guerra no puedes hablar mal de tus soldados. Necesitan ser apoyados incluso si están equivocados.


Posdata:

Algunas de las reglas de supervivencia en el T-72:

- Las cajas con DZ están todas en su lugar y rellenas.
- Municiones solo en el transportador AZ. Solo en AZ.
- Combustible solo en tanques internos. Solo en interior. Esto es 705 litros.
- Escotillas, si es posible, entreabiertas. Es decir, "aplauden", "pasan el rato" en los resortes para una posible evacuación. Pero no con la amenaza de los "rompe techos".
- No olvide que cuando se enciende el FCS, el giroscopio gira durante 2-2,5 minutos. Esto significa que en caso de un posible peligro potencial (por ejemplo, en la marcha por delante, de acuerdo con el mapa, edificios cerca de la carretera), el mecánico cambia a la posición de "Combate", el artillero enciende el interruptor de palanca "Conducir" y "Cheburashka" corrigen manualmente la torreta GN.
- El transportador AZ ya debe estar RODADO sobre casetes vacíos. Es decir, cuando presiona AZ, el casete debe elevarse al ángulo de carga INSTANTÁNEAMENTE, sin desplazar el transportador.
- Todos los tiros deben apilarse consecutivamente SIN espacios.
- A los pies del artillero y del comandante debe estar vacío para la comunicación física con el mecánico.
- El comandante sobresale por la escotilla.

Entiendo que esto no siempre es posible.
Entiendo que los muchachos están marchando al mismo tiempo y pueden unirse inmediatamente a la batalla.
Por lo tanto, las fuentes de alimentación se cargan hasta los globos oculares y el combustible se llena al máximo, incluidos los barriles.
Yo entiendo
Pero si es posible, es mejor escuchar la experiencia.
Y recuerda que la pereza es uno de los principales enemigos a la hora de mantener una base de datos.
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139 comentarios
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  1. +32
    1 marzo 2022 05: 07
    Hermoso, y si salva al menos una vida, entonces es útil.
    1. +1
      1 marzo 2022 12: 32
      Alexey hi mientras leía un artículo, sugirieron que el ejército apartara 3000 T72, pero solo los modernizara profundamente. El resto para vender. La modernización de los restantes incluyó una versión de la torre como en el T90M, más larga, que también desempeñó el papel de proteger el motor del tanque en el camino. ¡Aquí, en una torre de este tipo, tanto KaZ como rejillas, se colocaría fácilmente una capa adicional de protección dinámica!
    2. +1
      23 marzo 2022 15: 37
      A juzgar por las fotos y videos en Ucrania, las viseras se usan solo en tanques del Distrito Militar del Sur. Donde fueron presentados por el Comandante Dvornikov. Si estos visores tuvieran un significado práctico real y demostraran su valía en la batalla, se introducirían rápidamente en todas partes de la zona de combate. Pero, a juzgar por el hecho de que estas viseras parpadean cada vez menos...
    3. 0
      24 Mayo 2022 23: 01
      Mira sus caras. Desde el punto de vista de un mecánico y un artillero.
      Son muy familiares. No caras, me refiero a expresiones. Pienso, y realmente espero, que todo estará bien con ellos...

      Ahora no tiene sentido gritar y hablar de lo mal que está todo. No hay tiempo. Es necesario utilizar el MÁXIMO de medios estándar, no estándar y cualquier otro medio disponible para la protección adicional de los tanques contra golpes en la parte superior de la torre. Al menos las torres, porque hay tripulación. Por ahora, olvidémonos de la protección del MTO. No es el momento para eso.


      O puede simplemente que la gobernanza haga su trabajo normal y correctamente y proporcione técnico de combate adecuadoy preparación como en los países occidentales normales ???
  2. +17
    1 marzo 2022 05: 09
    Es decir, el tanque fue claramente atacado por el PTS, pero permaneció intacto. ¿Pero a quién le importa?
    Nadie

    Vi este video ... inmediatamente me llamó la atención ... el artillero giró la torreta de un lado a otro.
    En el costado golpearon algo ... sin escolta de infantería, los tanques probablemente se estaban moviendo en el pueblo, naturalmente se encontraron con un Faustnik.
    Se podría decir que salimos fácil.
    1. +5
      1 marzo 2022 05: 38
      siempre tanques en la ciudad primer objetivo sin infantería
    2. 0
      6 Mayo 2022 03: 17
      No vi el video, pero incluso en la foto (instantánea) se puede ver que la "visera" está ENTERA. Entonces no ayudó a salvar el tanque de ninguna manera, porque. al menos la visera en sí misma se dará la vuelta cuando sea golpeada por un misil / granada antitanque (pero el tanque en sí se salvará "a costa de su vida").
      Pero las llamas son visibles desde algún lugar debajo de la torre y algo similar a los restos de una pantalla lateral arrancada cuelga por detrás.
      Obviamente, el tanque tiene algo en el costado.
      Esta foto se presenta como si fuera una prueba de que
      dicen, y esos miserables "visores" sobre la torre pueden salvar (salvan, pero nadie escribe sobre esto / nadie está interesado). qué
  3. +1
    1 marzo 2022 06: 05
    ¿Me estoy perdiendo algo o me estoy perdiendo algo? solicita El autor sigue diciendo: Mira esta foto, mira aquello... pero no tengo nada que mirar (!)... ¡no hay foto!
    1. +1
      1 marzo 2022 13: 20
      Cita: Nikolaevich I
      ¡sin fotografía!

      hi
      conté 7 fotos
      1. +2
        1 marzo 2022 17: 32
        ¡Gracias por notar mi problema! si Ahora todo está bien ... ¡han aparecido las imágenes! Compañero
  4. +20
    1 marzo 2022 06: 10
    e incluso cuando dijo que se necesita KAZ y no solo KAZ, sino que protege el hemisferio superior, y el nuestro {cortado por la censura} salvo incluso con Armata para que Afghanit proteja la parte superior solo con interferencia (sale un nuevo GOS y estas interferencias pasar por el bosque).
    cuántas vidas y equipos se salvarían ahora si los ciervos de la región de Moscú no pensaran en su bolsillo y silla, sino en lo que necesita el ejército y cómo salvar a los combatientes.
    Amenaza, puedes regañar a Serdkyukov tanto como quieras, pero hasta ahora este es el mejor ministro de la Región de Moscú (le contarás cuentos de hadas sobre el colapso del ejército a las abuelas en la entrada, quienes vieron lo que estaba sucediendo entendieron por qué había disoluciones y cómo estaba relacionado con el hecho de que era necesario sobrevivir a las ratas que se habían excavado allí y sobrevivirlas solo podía ser un devorador de ratas)
    1. +3
      1 marzo 2022 06: 34
      No sé qué está pasando allí... pero además de las muestras perdidas, tenemos muchos equipos abandonados.

      Aquí está el T-90A estúpidamente abandonado.
      1. -4
        1 marzo 2022 06: 45
        Solo tengo un pensamiento, que la gente en el ejército entienda que esta guerra no durará mucho y que es estúpida desde el principio (en términos de los idiotas skakuas arruinaron su país y se imaginaron a sí mismos como una especie de personas separadas) y que no tiene sentido ser un héroe hasta el final donde tiene sentido no tiene nada de especial.
        y puedes dejar la técnica, igual volverá, así que ¿por qué morir por ella?
        1. +6
          1 marzo 2022 12: 24
          Las opciones más probables son una avería o falta de combustible debido a un suministro desorganizado.
      2. +9
        1 marzo 2022 10: 53
        Cita: Sanguinius
        Aquí está el T-90A estúpidamente abandonado.

        Como dijo un militar retirado, cuando el equipo se descompone "estúpidamente" durante una marcha, ¡sucede a menudo! ¡Para no retrasar la columna, no ralentizar la velocidad del movimiento, se abandona el equipo! Podrían haber disparado contra el convoy "desde abajo", derribado algunos equipos ... La columna, básicamente, sobrevivió, pero es necesario llegar a tiempo al punto designado y, por lo tanto, ¡los equipos derribados también se abandonan! Así que... ¡este jubilado sugirió que banderlogs de este equipo abandonado podrían prender fuego e "ilustrar"! Si tienen la oportunidad de "recolectar" dicho equipo en diferentes lugares en uno ... ¡entonces también podrían "ilustrar" la "derrota de la columna rusa"! Por cierto, ¡también podrían "diluir" el equipo abandonado con el suyo propio para "calicismo"! (¡En los comentarios a los videos, algunos usuarios notan que hay equipos "rusos" "acolchados" sin marcas de identificación rusas! Además, en tanques "camuflados" o T-64 ...)
        1. +14
          1 marzo 2022 15: 45
          . Como dijo un militar retirado, cuando el equipo se descompone "estúpidamente" durante una marcha, ¡sucede a menudo! ¡Para no retrasar la columna, no ralentizar la velocidad del movimiento, se abandona el equipo!

          ¡Hola

          Los casos varían...
          Pero, como regla, hay una "regla" general.
          1. La columna (Cinta) realmente va sin parar con "planos" de paradas, atados en lugar y tiempo.
          Después de todo, el comandante tiene un "Tiempo H + -" programado.
          2. Al final de la columna, frente a la TPZ, hay un técnico adjunto con autos voladores y tractores en servicio.
          En el caso de reparaciones menores, se realiza en el lugar bajo la protección de los guardias asignados por el TPZ, en otros casos, el tractor toma estúpidamente el equipo defectuoso con un lazo rígido y se mueve detrás de la columna.
          3. Si es imposible recoger el equipo dañado, lo socavan, para que luego, algún día, pueda ser arrastrado al punto de recolección para dar de baja los vehículos dañados.
          Pero, ¿CÓMO ELIMINAR el equipo abandonado que se puede despedir? No sé... Anteriormente, podía obtener NSS para esto con una conversación muy "desagradable" con "gente" sombría.
          Sí, este fue el orden anterior al mantener la base de datos.
          1. -2
            1 marzo 2022 22: 24
            Por lo visto, los nuestros se van a toda prisa, ni siquiera estropean el equipo. Algunos camiones incluso dejan las llaves en su lugar
          2. +1
            2 marzo 2022 08: 53
            ¡Hola hi ! Acabo de ver lo que escriben en las redes en Ucrania, es
            Al final de la columna, frente a la TPZ, hay un comandante adjunto con autos voladores y tractores de servicio.
            . Las redes advierten que no permanecerán cerca del equipo ruso abandonado por mucho tiempo debido a que las piezas de repuesto llegan muy rápido, por lo que se recomienda tomar fotos del bistró si es posible prenderle fuego y mueve tus pies del lugar...
          3. 0
            3 marzo 2022 19: 39
            Si es imposible recoger el equipo dañado, se socava

            Exactamente. Porque si se deja el equipo, se destruye para no dárselo al enemigo, pero si se tira, entonces está en la forma en que estaba.
      3. -4
        1 marzo 2022 11: 29
        Cita: Sanguinius
        No sé qué está pasando allí... pero además de las muestras perdidas, tenemos muchos equipos abandonados.

        Aquí está el T-90A estúpidamente abandonado.

        Muchos equipos abandonados, estúpidamente sin combustible.
        1. +2
          1 marzo 2022 11: 34
          Aquí los aldeanos roban con un tractor
          1. +2
            1 marzo 2022 11: 44
            esta concha, abandonada en broma, fue puesta a la venta
            1. +4
              1 marzo 2022 11: 47
              sí, lo vi. También hay fotos de dos de nuestros T-80U de la división Kantemirovskaya abandonados, se metieron unos a otros y los dejaron parados.
            2. -4
              1 marzo 2022 11: 57
              t80, o más bien una torre, muchos disparos, básicamente no queda nada del tanque, debido a la explosión de municiones
      4. +1
        1 marzo 2022 18: 19
        Sanguinium, según el Ministerio de Defensa, los T-90 no se introdujeron en Ucrania, solo los T-72. ¿O no es cierto?
        1. +2
          1 marzo 2022 22: 19
          No, no es cierto, todo se presentó allí, así como vi la fijación del hecho de que fueron arrastrados por escalones a Ucrania, tengo una foto de nuestro T-90A destrozado
        2. +1
          1 marzo 2022 22: 22

          Aquí está él mismo.
      5. +1
        23 marzo 2022 15: 41
        Muy simple. En el territorio ocupado por el enemigo, si el tanque se estropea o si se acaba el combustible. Lo tiran fuerte. Además, en los primeros días del operativo se dio la orden de dejar los autos que no puedan ser reparados rápidamente, salir. Para no romper el ritmo de la marcha. Se suponía que debían ser recogidos por grupos especiales de evacuación del comandante superior.
      6. 0
        Abril 18 2022 08: 34
        Al parecer se acabó el combustible, al inicio de la empresa, al parecer por el abastecimiento aún mal organizado, se cumplieron tales fotografías, ahora no hay fotografías de nuestros equipos abandonados por nosotros.
    2. TU.
      +3
      1 marzo 2022 08: 13
      Que bueno que el punto de vista coincida con el mio, que se formo hace 10 años. Me pregunto qué piensa el autor sobre Chubais odiado por todos.
      1. +8
        1 marzo 2022 12: 44
        ¡Solo una cosa sorprende de Chubais! ¡Creo que sabe cuánto lo aman los rusos! ¡Pero él vive en Rusia! ¡Una persona normal se habría ido del país hace mucho tiempo o se habría emborrachado! Tiene una psique fuerte y una completa falta de conciencia.
        1. TU.
          +1
          2 marzo 2022 16: 09
          Chubais en la economía es Serdyukov en las Fuerzas Armadas. ¿De verdad cree que durante años Chubais arruinó sistemáticamente la economía, que era innecesaria en esa capacidad, de tal manera que nadie de la élite gobernante vio esto? ¡Vamos!
    3. 0
      1 marzo 2022 09: 18
      La I+D sobre KAZ en el hemisferio superior está en marcha
    4. 0
      1 marzo 2022 17: 04
      quien siguió lo que estaba sucediendo entendió por qué hubo disoluciones y cómo estaba conectado con el hecho de que era necesario sobrevivir del MO de ratas excavadas allí y solo una rata caníbal podría sobrevivirlas)

      Bueno, ¿cómo observaste? ¿Qué tipo de ratas cazaste allí? ¡Vamos, voy a doblar los dedos!
      .
      incluso si tomas solo un aspecto -
      encienda las noticias de Ucrania pronto y mire - soldados rusos -contratistas con un año completo de servicio! ¿Ganaron mucha experiencia en un año de servicio con una cola de caballo?
      ¡No vi mucho de bozales normales allí! donde estan todos
      .
      sí, se cancelaron dos años de servicio bajo su mando, cuando lograron hacer un buen soldado maduro, con ingenio, incluso se podría decir, con experiencia.
      .
      quien te da un plus - no entiendo
      1. -4
        1 marzo 2022 18: 24
        Disant, solo se introdujeron soldados contratados en Ucrania. Espera esta noche, en tu TsIPSO, un "regalo" repetido, ver un Calibre en tus cabezas de roble no es suficiente.
        1. 0
          10 marzo 2022 23: 10
          El otro día admitieron que había conscriptos, pero contra la orden y ya está todo reglamentado, se castigará a los perpetradores. https://www.interfax.ru/world/827191
      2. +1
        Abril 9 2022 10: 37
        Sí, esta es una tendencia moderna para ellos, y entre los jóvenes, dicen que Serdyukov fue expulsado del camino, esta no es la primera vez que me encuentro con esto. Escrito por aquellos que todavía estaban en la escuela en ese momento.
    5. -1
      3 marzo 2022 19: 36
      protege solo con interferencias (sale un nuevo GOS y estas interferencias se van por el bosque)

      Ni siquiera necesitas un gsn nuevo. Es básicamente inútil. Sí, TOW-2B se detendrá, pero ¿qué hacer con el mismo fuego infernal cuyo fusible sigue siendo contacto? Cuán fuerte debe hacerse una fuente de interferencia para que el fuego del infierno no tenga tiempo de simplemente establecer un punto para sí mismo y volar hacia él de acuerdo con ins.
    6. +3
      Abril 9 2022 10: 22
      No vi una sola rata sobrevivida por Serdyukov, pero los maestros de las escuelas militares arrojados a la calle, sí, los generales militares enviados a retirarse, los héroes de la guerra con Georgia, transferidos a la reserva inmediatamente después. Me gustaría hacer la pregunta, ¿cuáles fueron los cortes con Serdyukov? No hay suficientes contratistas, los reclutas son solo lastre incapaz de nada, todas las personas listas para el combate de los departamentos relacionados fueron impulsadas a realizar tareas especiales. operación. Bueno, a simple vista se puede ver que no hay suficientes personas y equipos, y esto es precisamente la consecuencia de la política de reducir las fuerzas armadas y transferirlas a una nueva "calidad". ¿Que dejarán de morir en su nueva capacidad, o tendrán miedo? Todas estas negociaciones son consecuencia del hecho de que ahora simplemente no podemos dominar todo el territorio, con tal intensidad de la base de datos. Entonces, el fantasma de Serdyukov resucitado debe ser enterrado y nunca recordado.
  5. +41
    1 marzo 2022 06: 25
    Hay un viejo dicho sabio:
    En la guerra no puedes hablar mal de tus soldados. Necesitan ser apoyados incluso si están equivocados.

    Palabras correctas ! YouTube está lleno de todo tipo de basura, pero lo más repugnante es cuando ves "comentarios de rusos" alabando "serán combatientes" y maldiciendo a los soldados rusos. Realmente espero que una parte significativa de estos "comentarios" sean el fruto de los propagandistas del departamento ucraniano de Goebbels; pero el sedimento permanece, porque entiendes que hay quienes viven en Rusia y cagan en ella, y tratan de hablar en nombre de los rusos todo tipo de cosas desagradables sobre Rusia, su ejército, sobre la gente ... Puedo ser crítico con el régimen gobernante de poder, Putin ... pero cuando mi país está en guerra, ¡no puedo alegrarme de la muerte de mis conciudadanos, de los fracasos de mi (!) Ejército!
    1. +6
      1 marzo 2022 07: 30
      ¡"comentarios de los rusos" alabando a los "combatientes que salen del armario" y maldiciendo a los soldados rusos!

      No se preocupen por ellos muy poco... una fracción del uno por ciento de nuestra gente... traidores siempre han sido, son y serán... solo falta identificarlos a tiempo y hacerlos trabajar por el bien de nuestros país.
    2. +6
      1 marzo 2022 09: 58
      Cita: Nikolaevich I
      Puedo ser crítico con el régimen de poder gobernante, Putin... pero cuando mi país está en guerra, no puedo regocijarme por la muerte de mis conciudadanos, ¡cualquier fracaso de mi (!) Ejército!

      Palabras muy correctas!
    3. +3
      1 marzo 2022 13: 32
      Cita: Nikolaevich I
      "comentarios de los rusos" alabando a los "combatientes próximos"

      Estos pueden ser liberales que apoyan a Navalny, Tikhanovskaya, etc.
      O "emigración blanca"...
      Hay un montón de ellos en París y Londres.
      Parece que aman a Rusia desde lejos, pero la regañan en todos los sentidos.
    4. +1
      1 marzo 2022 13: 37
      Cita: Nikolaevich I
      Hay un viejo dicho sabio:
      En la guerra no puedes hablar mal de tus soldados. Necesitan ser apoyados incluso si están equivocados.

      Palabras correctas ! YouTube está lleno de todo tipo de basura, pero lo más repugnante es cuando ves "comentarios de rusos" alabando "serán combatientes" y maldiciendo a los soldados rusos. Realmente espero que una parte significativa de estos "comentarios" sean el fruto de los propagandistas del departamento ucraniano de Goebbels; pero el sedimento permanece, porque entiendes que hay quienes viven en Rusia y cagan en ella, y tratan de hablar en nombre de los rusos todo tipo de cosas desagradables sobre Rusia, su ejército, sobre la gente ... Puedo ser crítico con el régimen gobernante de poder, Putin ... pero cuando mi país está en guerra, ¡no puedo alegrarme de la muerte de mis conciudadanos, de los fracasos de mi (!) Ejército!

      Por supuesto, no estoy contento, pero hay preguntas. Ahora ya es obvio que el ritmo de movimiento ha disminuido seriamente.
  6. -3
    1 marzo 2022 06: 29
    Por cierto, vi imágenes de video de un T-80BVM derribado con una torreta arrancada, la perdieron el primer día de los enfrentamientos, la nuestra no pudo mantener algún tipo de desenlace.
    1. +1
      23 marzo 2022 15: 49
      Era tan. Hay un video donde dos T-80BVM están peleando en la carretera cerca de Kharkov. Uno está noqueado. Y hay un video y una foto de este tanque después de la detonación de municiones.
      1. +2
        23 marzo 2022 15: 52
        Bueno, no vi el video, no lo encontré, aunque hay una foto capturada por los ucranianos de nuestro T-80BVM
  7. +1
    1 marzo 2022 06: 30
    Alex, hola! ¡No tengo ninguna duda de que al menos algunos de los paraguas han cumplido su función! Sin embargo, ¡la primera foto muestra la irreflexión de muchos "modificadores"! Bueno, ¿es realmente necesario este escudo alto sobre la escotilla del comandante? Bueno, no se realizan marchas de mil kilómetros, ¿para que no puedas prescindir de este escudo de lona?
    1. +8
      1 marzo 2022 15: 52
      . Bueno, ¿es realmente necesario este escudo alto sobre la escotilla del comandante?

      Hola Volodya.

      Este escudo de lona es un artículo muy útil. en marcha.)))
      Teniendo en cuenta el hecho de que un comandante normal NUNCA "sobresale por la escotilla" durante la marcha, no golpea mal el viento, el polvo y otra basura.))
      1. +1
        1 marzo 2022 16: 48
        ¡Hola, hola! ))

        Cita: Aleks tv
        Este escudo de lona es algo muy útil en la marcha.)))
        Sí, lo de las marchas lo sé, pero juzgad vosotros mismos, en este caso el paraguas se convirtió en una blasfemia. La torre en el frente desde arriba no está cubierta en absoluto, solo si hay un golpe estrictamente a 90 grados.
        Aquí creo que tendré que elegir entre un comandante frío o polvoriento y una derrota casi asegurada desde arriba. hi
  8. +4
    1 marzo 2022 06: 44
    La mayoría de los tanques ahora están dañados, destruidos no por armas, sino por acciones de artillería de cañón de 122 a 152 mm.
  9. +1
    1 marzo 2022 06: 45
    Por alguna razón, no hay información sobre el BMPT, pero se creó solo para proteger los tanques de los lanzagranadas. Tampoco hay información sobre el sistema Pinocho, porque no todas las Fuerzas Armadas de Ucrania se esconden en las ciudades.
    Otro problema es el uso de minas autoguiadas antitanque lanzadas desde varios portaaviones en paracaídas.
    A juzgar por las fotografías, es necesario tapar el motor que genera calor, sobre el que se apunta el Javelin. Tal vez me equivoque, pero las torres están intactas. soldado
    1. +1
      1 marzo 2022 07: 41
      Protegen a las personas, pero no puedes cerrar el motor, la torre debe girar.
    2. +2
      1 marzo 2022 10: 33
      Cita: V.
      es necesario tapar el motor que genera calor, sobre el cual se induce el Javelin. Tal vez me equivoque, pero las torres están intactas.

      En realidad, ¡soy de la misma opinión que MTO está entre las principales prioridades para las armas antitanque! Llegué a esta conclusión a fines del siglo pasado, cuando presté atención a las características de las armas antitanque que se estaban desarrollando ... En las características de rendimiento de las "nuevas" armas antitanque, la posibilidad de golpear vehículos blindados en el MTO desde arriba se estableció ... ¡por lo tanto, en un momento se le dio "prioridad" a los coordinadores de IK.GOS e IR! (Es cierto que más tarde apareció un "competidor": buscadores de radar activos de la banda Ka ...) Como resultado, se tomaron medidas, principalmente para proteger el MTO ... Por ejemplo: 1. Se colocaron emisores de infrarrojos en la barra telescópica, 2. por encima de los MTO, coloque escudos térmicos con eliminación forzada de calor hacia un lado, 3. iluminación con rayo láser del "parche" en el suelo cerca del tanque, 4. lanzagranadas con granadas de "aerosol" formando una cortina de protección IR , 5. "capas" de blindaje IR, 6 pantallas "inteligentes" (o "inteligentes" ...) que crean una "imagen" térmica diferente
      1. +2
        1 marzo 2022 11: 13
        Hay un sistema ruso de protección contra MANPADS en nuestros helicópteros, por ejemplo Mi-17. ¿Por qué no ponerlo en los tanques después de completarlo?
        Creo que un número considerable de jabalinas ya ha caído en manos del ejército ruso, y es posible hacer protección a nivel de ingeniería disparando según muestras de protección. Lo que vemos es casero no de una buena vida.
        También contamos con un sistema de protección contra minas terrestres de detonación eléctrica. También se puede usar después del refinamiento contra Javelin, que está repleto de dispositivos electrónicos.
        Todo esto debe hacerse rápidamente, no el hecho de que pronto no tendremos que luchar directamente con la OTAN, despejando el punto de apoyo en el Báltico.
        1. +2
          1 marzo 2022 11: 56
          Cita: V.
          Hay un sistema ruso de protección contra MANPADS en nuestros helicópteros, por ejemplo Mi-17. ¿Por qué no ponerlo en los tanques después de completarlo?

          ¡Pobre de mí! ¡El sistema de protección MANPADS puede no funcionar en el tanque! Aún así, las firmas son diferentes, y la velocidad del objeto que se aleja del "punto" de puntería preliminar es diferente...
          Cita: V.
          Creo que un número considerable de jabalinas ya han caído en manos del ejército ruso,

          Creo que las "jabalinas" llegaron a Rusia mucho antes del inicio de la "operación militar especial" en Ucrania ... ¡hay varias posibilidades para esto! ¿Por qué no se han desarrollado medidas efectivas reales... niht fershtein! ¡En Rusia, todo se reduce a menudo al precio y la falta de dinero!
        2. 0
          24 Mayo 2022 23: 04
          Este sistema funciona contra misiles con buscador de infrarrojos. 90 por ciento de ATGM y guía pasiva.
    3. 0
      10 marzo 2022 18: 25
      Cita: V.
      Por alguna razón, no hay información sobre el BMPT, pero se creó solo para proteger los tanques de los lanzagranadas.

      Sobre los "Terminators" tampoco se escucha en absoluto. Me pregunto cómo se desempeñaron en las batallas.
  10. +5
    1 marzo 2022 07: 33
    Tanque "viseras" en Ucrania

    Ya escribieron en VO que tenemos protección. Eso es solo por alguna razón que no está en nuestras tropas. "Capa": es una cubierta cosida del tamaño de un tanque, vehículo de combate de infantería o cualquier otro vehículo con orugas. La "capa" está diseñada de tal manera que cubre completamente, por ejemplo, un tanque, incluida la protección dinámica con bisagras. El rendimiento del camuflaje es fantástico. El tejido consiste en un material de aislamiento térmico sintético ignífugo especial que reduce la temperatura de su capa superior a la misma temperatura que el aire circundante.
    https://rg.ru/2022/02/24/sozdany-kompleksy-zashchity-voennoj-tehniki-ot-samogo-vysokotochnogo-oruzhiia.html
    1. +1
      1 marzo 2022 13: 40
      Cita: riwas
      Tanque "viseras" en Ucrania

      Ya escribieron en VO que tenemos protección. Eso es solo por alguna razón que no está en nuestras tropas. "Capa": es una cubierta cosida del tamaño de un tanque, vehículo de combate de infantería o cualquier otro vehículo con orugas. La "capa" está diseñada de tal manera que cubre completamente, por ejemplo, un tanque, incluida la protección dinámica con bisagras. El rendimiento del camuflaje es fantástico. El tejido consiste en un material de aislamiento térmico sintético ignífugo especial que reduce la temperatura de su capa superior a la misma temperatura que el aire circundante.
      https://rg.ru/2022/02/24/sozdany-kompleksy-zashchity-voennoj-tehniki-ot-samogo-vysokotochnogo-oruzhiia.html

      Es buena en el estacionamiento y en la emboscada, pero inútil en la ofensiva.
  11. +3
    1 marzo 2022 07: 40
    No entiendo una cosa, ¿por qué no tirar un par de sacos de arena o piedras con arena en la rejilla? El efecto será mucho mejor. La visibilidad desde arriba no es tan importante, todavía no ayuda.
    1. +4
      1 marzo 2022 09: 24
      En la antigua M-113 en Gaza, se instalaron rejillas en los costados (en los costados) y sacos de arena entre estas y el casco. Se puede usar el mismo principio en la visera: solo dos barras y bolsas entre ellas.
      1. +3
        1 marzo 2022 11: 08
        Cita: Krasnodar
        Se puede usar el mismo principio en la visera: solo dos barras y bolsas entre ellas.

        ¡Tales propuestas fueron "expresadas"! Ofrecido no sólo bolsas! ¿Quizás los Enaral no tuvieron tiempo suficiente para pensar: "tener o no tener"? solicita
        1. +3
          1 marzo 2022 11: 14
          Parece que aparte de desfiles y “aquí hemos tomado medidas”, les da igual
        2. 0
          2 marzo 2022 15: 30
          Y que tienen que ver los generales, todo esto lo hacen simplemente las tripulaciones.
          1. +1
            2 marzo 2022 17: 39
            Cita: Victor Sergeev
            qué tienen que ver los generales, todo eso lo hacen elementalmente las tripulaciones.

            Bueno, sí ... visores elementales ... rendimiento elemental ... ¡sobre principios elementales! ¿Y hasta cuándo será todo "elemental"?
      2. 0
        1 marzo 2022 12: 27
        [centro] bueno, aquí hay una bolsa en la foto, intentaron algo
        1. +1
          1 marzo 2022 13: 42
          Cita: igor67
          [centro] bueno, aquí hay una bolsa en la foto, intentaron algo

          No tiene sentido hablar de vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal. Hay armaduras a prueba de balas.
          1. 0
            1 marzo 2022 15: 36
            Cita: Pilat2009
            No tiene sentido hablar de vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal. Hay armaduras a prueba de balas.

            No importa 12.7 mm
        2. 0
          1 marzo 2022 15: 35
          Esta bolsa no es para protección.
          1. 0
            1 marzo 2022 15: 46
            . Bueno, aquí hay otro forrado, o mejor dicho dos, el baúl del segundo a la izquierda.
            1. +5
              1 marzo 2022 16: 49
              Hay muchas fotos en la red de equipos visualmente intactos. Sin gente. Una mala señal sobre la "composición de medio mar" del personal.
              En mi humilde opinión, no era necesario seleccionar teléfonos, era necesario dar sus canales 24/7.

              El Sr. Konashenkov, en mi humilde opinión, no está terminando un poco. Incluso en términos de información.
              Y los niños de la generación de Internet (incluso en uniforme) no leerán folletos y periódicos, escucharán la radio y aún se conectarán a Internet.
              1. +1
                1 marzo 2022 16: 58
                Ya lo están desmantelando, parece un todo
                1. 0
                  1 marzo 2022 17: 01
                  esta pantalla es del mismo video, el segundo tanque
              2. +1
                1 marzo 2022 21: 28
                Cita: Gato montés


                El Sr. Konashenkov, en mi humilde opinión, no está terminando un poco. (

                No poco, sino mucho. El nivel de trabajo de su gerencia probablemente sería bueno a principios de siglo, durante dos empresas, pero ahora no es lo mismo ... También en mi humilde opinión.
              3. +1
                10 marzo 2022 10: 48
                El señor konoshenko no termina absolutamente nada. ¿Una cabeza parlante sin imagen en el siglo XXI? ¿Quién diablos necesita esto? ¿La propaganda está diseñada para la generación 70+? ¿Por qué no hay ninguna foto con las columnas ucranianas aplastadas? ¿Por qué no hay marcos donde se destruya el equipo enemigo? Tales disparos son necesarios principalmente para la propaganda entre el enemigo para que comprenda que inevitablemente está amenazado de destrucción.
          2. +1
            1 marzo 2022 17: 08
            aquí cerca de Nikolaev, ya con bolsas
    2. +1
      2 marzo 2022 01: 51
      Cita: Victor Sergeev
      No entiendo una cosa, ¿por qué no tirar un par de sacos de arena o piedras con arena en la rejilla?
  12. +5
    1 marzo 2022 08: 23
    Necesitamos un medio para distorsionar la firma térmica del tanque y el Javelin será neutralizado. Algo similar se usó en Suecia en un tanque, aunque solo desarrollos.
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. +6
    1 marzo 2022 08: 55
    Apoyaré al autor: necesitas pensar y hacer. Alguien decidió: "Y así será".
  15. +4
    1 marzo 2022 09: 22
    Dos bares con sacos de arena entre ellos
  16. +4
    1 marzo 2022 09: 35
    Coloque las proyecciones laterales del tanque UDSH, como en Chechenia durante el segundo asalto a Grozny en forma de contenedor de aerosol. Allí se instalaron y los defensores tuvieron problemas muy grandes.
  17. +2
    1 marzo 2022 11: 06
    ¡Bien escrito! ¡Gracias!
  18. 0
    1 marzo 2022 11: 32
    Todo bien. "A falta de sello, escribir en llano"
  19. +3
    1 marzo 2022 11: 37
    que pesadilla.. un probable enemigo ha tenido armas en el hemisferio superior durante 25 años, un ejemplo de protección en forma de trofeo kaz se ha desarrollado durante 17 años, y aquí no todo pica... para tal potencia continental con base en tierra como Rusia, en cuyo ejército hay tanques que son de importancia clave, ¡un kaz normal de todas las perspectivas no debería tener menos prioridad que las armas nucleares! y más aún mucho más grandes que todos los barcos juntos, que tanto se sueñan en este sitio.. y no es el binomio de Newton, ¡el moderno complejo militar-industrial debería poder resolver este problema! pero sospecho que nadie lo instaló ... así como nadie realmente se ocupó de Karabaj con drones de ataque, no recordarán sobre kazy hasta que pierdan varios cientos de tanques en Ucrania (
  20. 0
    1 marzo 2022 11: 46
    Cita: solo explora
    necesitamos KAZ y no solo KAZ, sino que protege el hemisferio superior, y el nuestro {cortado por la censura} salvo incluso con Armata, por lo que Afghanit solo protege la parte superior con interferencia


    ¡Soy una gran ventaja! la solución más obvia y correcta. las celosías son un paliativo. además, no protegerán.
    según el rumor, el trofeo kaz en los merkavas todavía sabe cómo girar automáticamente la torreta y dispararle al hombre pájaro, no lo sé, realmente no.
    en general, para un buen cañón de 30 mm en la parte superior de la torre, posponga la detonación remota y deje que las aves que vuelan lentamente derriben automáticamente y disparen en el sitio de lanzamiento
    1. 0
      1 marzo 2022 15: 50
      el KAZ conmutable es excelente, si la infantería está cerca, se apaga, si se enciende en la ciudad y la infantería está al costado.
      aún mejor es un par de drones de pelotón sobre el tanque y su pelotón de infantería. para ver la jabalina antes del lanzamiento
  21. +3
    1 marzo 2022 12: 01
    ¿Quizás estos tanques murieron por palancas ordinarias o acumulativas? No necesariamente de un techador.
  22. +5
    1 marzo 2022 12: 12
    Bueno, está bien, al menos no pueden comprar 400 vehículos de combate de infantería T-14 Armata y T-15 para fuerzas de operaciones especiales (todavía en prueba), pero todavía no entiendo por qué no pueden comprar e instalar 400 KAZ Arena-M en tanques.
    1. +1
      1 marzo 2022 13: 44
      Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Bueno, está bien, al menos no pueden comprar 400 vehículos de combate de infantería T-14 Armata y T-15 para fuerzas de operaciones especiales (todavía en prueba), pero todavía no entiendo por qué no pueden comprar e instalar 400 KAZ Arena-M en tanques.

      Porque Rusnano es más importante
  23. +6
    1 marzo 2022 12: 39
    Necesario, buen artículo! ¡Que más de nosotros sobreviva!
    Sería bueno explicarle al personal joven que todos los amigos están con usted en el mismo uniforme, no hay otros. No camine ni monte solo, ni siquiera "a la vuelta de la esquina". Armas contigo ("a veces puedes ir al mercado con una granada en las manos" - consejo de los años 90). Todo interesante, desde las tiendas hasta el "descanso" - en la Federación Rusa y no antes. No olvides dormir, comer (aunque no tengas ganas), ss..b y cf.
    PS Mis parientes "fueron a servir" allí.
    1. +1
      1 marzo 2022 16: 19
      Mi papá comandó una compañía de reconocimiento en la Segunda Guerra Mundial. Su ayudante era de los alemanes (murió en 1945 en Viena, cerrando a su padre. Dios lo descanse). así que incluso en la parte trasera, si el padre iba al baño, tomaba una ametralladora y la protegía. Recuerde, ahora debe hacerlo sobre la base de las órdenes sobre el comportamiento de las tropas en el oeste de Ucrania en 19444. Para analizarlos todos y bajo la firma de los comandantes. De lo contrario, hay peleas y guías y escondites y explosivos, etc. Ten mucho cuidado.
      1. +3
        1 marzo 2022 16: 57
        ahora hay que hacerlo sobre la base de las órdenes sobre el comportamiento de las tropas en el oeste de Ucrania en 19444
        allí y así en los folletos de las tropas y el periódico Krasnaya Zvezda. Pero ahora no es 1944, sino 2022. Y si no “trabajamos” en Internet, entonces “otro” trabaja allí. Como en 1944 ya no funcionará.

        Y también en términos de comportamiento: "no crecer demasiado con barro" si es posible. Y hable con su gente sobre cualquier tema que no sea militar, incluido "esto es lo que estoy comiendo en este momento" y "cómo trabajan las mujeres". Si alguien se atasca en una esquina, no responde adecuadamente, actúe.
  24. 0
    1 marzo 2022 12: 49
    [cita = Soldatov V.
    Todo esto debe hacerse rápidamente, no es un hecho que pronto no tendremos que luchar directamente con la OTAN, despejando el punto de apoyo en los estados bálticos.
    Si los Tribalts no se abastecen de misiles, ¿por qué los necesitamos para luchar? Después de Ucrania, no creo que sean tan suicidas.
    1. 0
      1 marzo 2022 15: 53
      Trate de pensar más profundo y más voluminoso. ¿Si entregan y si no? Y adivinarás cómo (guote)
      1. 0
        1 marzo 2022 21: 03
        Si más profundo y más voluminoso. ¡Entonces el mundo entero debe estar inmediatamente en ruinas!
        Gracias por explicar todo, ¡no moriré ahora como un idiota!))
  25. +1
    1 marzo 2022 14: 10
    Me gustaría hacer una pregunta sobre el tema. ¿Siempre se preguntó por qué nuestros tanques tienen torretas relativamente pequeñas en comparación con los tanques occidentales? Sus torres son anchas y largas, cubriendo el casco tanto a lo ancho como a lo largo. Por ejemplo, el mismo Leclerc, Merkava, Abrams. ¿Porqué es eso?
    1. 0
      1 marzo 2022 15: 46
      Soy un cisterna de sofá. me parece :1 tienen en la torre bk
      2. sacrificaron la masa
      la salida para nosotros es armata. la tripulación es protegida y llevada a la cápsula.
    2. 0
      3 marzo 2022 20: 40
      Ancho debido a la carga manual. Es necesario darle suficiente espacio a la afro-automática para lanzar un proyectil pesado no más lento que las puntas AZ. Largo: a) cargar de nuevo (debe estar detrás de la recámara, bueno, lo más lejos posible y debe haber una distancia entre la aleta de apilamiento de proyectiles y el arma, de modo que haya un lugar para obtenerlo), b) estante de municiones en la torre, en la parte posterior de la cabeza, c) bueno, el nuestro realmente intentó hacer la torre más pequeña para reducir la posibilidad de penetración y aumentar los ángulos de maniobra segura (en términos generales, cuanto más pequeña es la torre, mayores son sus volúmenes puede cubrirse con una armadura frontal gruesa, como resultado, por ejemplo, el ángulo en el que la torre Abrams puede girar para que el enemigo vea menos el costado de la torre que los tanques soviéticos).
      ¿Por qué las torretas son (relativamente) pequeñas en ancho en tanques viejos con carga manual? Luego, en general, no llegaron al punto de que cuanto más cómodo era el cargador, más rápida era la recarga, luego, con un largo, más o menos, estos tanques se dieron a la tarea de exprimir lo más posible del cargador, porque estos tanques se hicieron en respuesta a los soviéticos con AZ y era necesario competir con una pieza de hierro. Los tanques de los años 30 tenían torres pequeñas, entonces ya se dieron cuenta de que la carga necesitaba un lugar, pero en la URSS tomaron el camino de bajar la silueta, así que resultó que el t-34 y kv tenían una torre muy pequeña, 34 -85 y es mejor, pero los tigres, las panteras y los Sherman son aún más grandes en la torre. Puede buscar en Google cómo se veía el lugar del cargador, por ejemplo, en el t-62 y el m60 americano, luego el t-62 tenía la tarea de reducir el tamaño de la torre, incluso a costa de la comodidad del cargador, pero al m60 no le importa.
      ¿Cómo compensaste una torre grande que es más fácil de golpear? Pero de ninguna manera, el objetivo se estableció de inmediato allí: para aumentar el alcance del fuego, estos tanques se fabricaron para disparar a los soviéticos, lo que significa que el énfasis estaba en el campo de tiro, es decir, la gran torre no era un objetivo más fácil. , ya que se ubicaba donde el consejo era más difícil de acertar. (esta lucha por el alcance se expresó en el tanque francés amx-30, que estuvo en servicio desde los años 70 hasta nuestro siglo, pero no recibió un estabilizador, no tuvo que ir y disparar, primero tomó una posición y luego despedido).
      Y sobre BC también es muy interesante. Por un lado, si lo coloca en el casco, entonces el tanque en la cubierta no recibirá ningún proyectil en el BC, pero si el tanque está fuera de la cubierta, entonces el BC dentro del casco destruirá el vehículo por completo. y sin oportunidad. Pero si el tanque está en la torre, puede separarlo del espacio interno con una partición gruesa y hacer los llamados paneles ciegos en el techo; en general, de hecho, saque el tanque del tanque hasta donde sea posible. posible. Como resultado, hay cosas como: en los tanques Leclerc, tipo 90 y tipo 10, aunque hay un zarchzhaniya automático, pero el BC está en la parte posterior de la torreta, en el tanque Leopard2, la mitad del BC está en la torreta , y más de la mitad en el casco detrás del blindaje frontal, y en los abrams hay espacio para 6 proyectiles adentro, en general, en la torreta, pero en las profundidades allí, en algunos tanques viejos, cuando no había paneles de escape, la munición solo podría estar en el casco, solo para ocultarla detrás de la cubierta, y en algunos todavía está en la torreta, ya que cargar desde el cuerpo sigue siendo muy incómodo. (en el Challenger, por cierto, los proyectiles y las cargas porosas están separados, como en nuestros tanques, pero la carga es manual, pero algunos de los proyectiles y las cargas están colgados allí en las paredes de la torre alrededor del lugar del cargador, decidieron para centrarse generalmente en la velocidad de carga, a costa de la capacidad de supervivencia, aunque también vale la pena señalar que la armadura allí es generalmente buena, cuando el tanque se hizo aún más, pero en general no puedes colgar los proyectiles en la torre, pero déjelo solo en la parte posterior de la cabeza detrás de la partición.
      Eso es todo, espero haber respondido completamente
    3. 0
      3 marzo 2022 20: 44
      Y por cierto, sobre merkava. No hay BC en la torre, es solo que la armadura de la torre ocupa un gran volumen y parece que es muy grande. Sí, es grande, pero por dentro no es tanto como parece. Bk está allí en el casco en la parte de la vaca, de hecho, donde está la torre, por lo que a los israelíes no les preocupa que el tanque destroce todo, porque en áreas abiertas el bk todavía está "lejos". Y hay un cargador semiautomático, en términos generales, un suministro automático de proyectiles "debajo de los brazos" del cargador.
  26. 0
    1 marzo 2022 16: 44
    No quiero ofender a una persona conmocionada, pero ¿realmente cree el autor que una visera con sacos de arena protegerá contra la jabalina?
    Permítanme recordarles que la ojiva Javelina es en tándem, pesa 8 kg, como Hellfire, la penetración de la armadura detrás de la DZ es de solo 600-700 mm (con un espesor de techo de torreta de tanque de 50-70 mm) y la penetración es muy divertida porque el El chorro acumulativo es muy ancho, por lo que se garantiza que la tripulación morirá por los gases de la explosión de la Jabalina a través de un gran agujero.
    Y contra tal ojiva, ¿no es divertido que el propio autor se defienda con barras con bolsas?
    En el mejor de los casos, ocurrirá una explosión en la rejilla y habrá un agujero en el techo, pero no entrarán demasiados gases en la torre.
    En cualquier caso, se necesitan cálculos informáticos y no la actuación amateur del personal militar.
    1. +6
      1 marzo 2022 17: 07
      . ¿Realmente cree el autor que una visera con sacos de arena protegerá contra la jabalina?

      Lea mi primera parte primero.

      Es mejor leer y pensar primero, y luego escribir, que al revés.
      1. +2
        1 marzo 2022 17: 16
        Cita: Aleks tv
        Lea mi primera parte primero.

        Así que leí la primera parte. Ahí estás definitivamente en contra de las viseras.
        Sin embargo, aquí ya
        Cita: Aleks tv
        Echamos bolsas encima de la rejilla, obstruyéndolas con todo lo que pueda evitar que la carga forme CORRECTAMENTE un chorro acumulativo, eso sí, incluso con un ladrillo roto, para no sobrecargar la estructura. DZ encima de la parrilla? No sea obstinado, hable con el subjefe y haga lo que dice.

        ¡Nada está claro, hay en contra, aquí está A FAVOR!
        Aclara tu posición.
        1. +6
          1 marzo 2022 17: 23
          . Nada está claro, hay en contra, aquí ya está A FAVOR!
          Aclara tu posición.

          Imagina que ahora estás en Ucrania.
          en nuestro tanque.
          Pronto avanzarás.
          Quizás te funcionen con Java.
          Todo lo que tienes es este... maldita sea, visera.
          Tus acciones?

          En tales casos, hicimos todo lo posible para minimizar la probabilidad de derrota.
          ...........

          Entiendo perfectamente que quien lo necesite no tenga ahora la oportunidad de leer VO con comodidad....

          Creo que hacen más o menos lo mismo que solíamos hacer nosotros, con medios improvisados.
          1. +2
            1 marzo 2022 18: 08
            Cita: Aleks tv
            En tales casos, hicimos todo lo posible para minimizar la probabilidad de derrota.

            En resumen, es comprensible. Protección psicológica con visera.
            Tal vez ayude, aquí se debe realizar el modelado. Con pruebas reales.
            apuesto que no El grosor del techo es demasiado pequeño. En el mejor de los casos, el comandante y el artillero estarán muy conmocionados si la carga de municiones no explota.
          2. 0
            2 marzo 2022 15: 24
            Vimos contenedores con UDSH en tanques en Chechenia. Funcionan a la perfeccion, ademas es una dama cuando se lanza y una trampa termica.Lo lei en una revista, y da bastante humo para fumar, ni siquiera los francotiradores podrian funcionar.
    2. +2
      1 marzo 2022 20: 08
      Cita: KKND
      No quiero ofender a una persona conmocionada, pero ¿realmente cree el autor que una visera con sacos de arena protegerá contra la jabalina?
      Permítanme recordarles que la ojiva Javelina es en tándem, pesa 8 kg, como Hellfire, la penetración de la armadura detrás de la DZ es de solo 600-700 mm (con un espesor de techo de torreta de tanque de 50-70 mm) y la penetración es muy divertida porque el El chorro acumulativo es muy ancho, por lo que se garantiza que la tripulación morirá por los gases de la explosión de la Jabalina a través de un gran agujero.
      Y contra tal ojiva, ¿no es divertido que el propio autor se defienda con barras con bolsas?
      En el mejor de los casos, ocurrirá una explosión en la rejilla y habrá un agujero en el techo, pero no entrarán demasiados gases en la torre.
      En cualquier caso, se necesitan cálculos informáticos y no la actuación amateur del personal militar.

      No hay Javelin en tu video en absoluto. ¿Y el modelo es generalmente incomprensible, Leopard1? Esto se hace para el juego WarThunder cuando una mina golpea la escotilla del comandante. No tiene nada que ver con la realidad en absoluto. El jet acumulativo no puede ser "ancho", existe o no existe.
      1. +1
        2 marzo 2022 15: 55
        Cita: Usher
        No hay Javelin en tu video en absoluto.

        El video que publiqué es solo un ejemplo de una simulación por computadora usando un software más o menos serio. Este video no tiene nada que ver con el juego WarThunder o los desarrolladores de este juego. Solo un ejemplo del hecho de que en una computadora puede crear una simulación de protección con una visera.
        Cita: Usher
        El jet acumulativo no puede ser "ancho", existe o no existe.

        Aquí es donde te equivocas. No soy un especialista en ojivas acumulativas, nunca, pero vi un video y leí que es posible cambiar el grosor de un chorro acumulativo (forma) al darle una forma especial al revestimiento.
        Es decir, se puede hacer un chorro fino, que tendrá la máxima penetración posible, o más grueso, con menor penetración. Es necesario darle al revestimiento la forma deseada.
    3. +1
      2 marzo 2022 17: 39
      Estimado. La masa de explosivos en el dardo es de 2,5 kg. En absoluto 8.
      1. 0
        2 marzo 2022 17: 53
        https://en.wikipedia.org/wiki/FGM-148_Javelin
        Peso de la ojiva 8.4 kg (19 lb) [10]
        La ojiva consiste no solo en explosivos
        1. +1
          4 marzo 2022 16: 03
          El impacto depende de la cantidad de explosivos. Todo lo demás es secundario. Para el cumul también hay un embudo metálico.
          1. 0
            5 marzo 2022 15: 38
            Cita: garri-lin
            El impacto depende de la cantidad de explosivos. Todo lo demás es secundario. Para el cumul también hay un embudo metálico.

            ¡Tonterías completas! La ojiva está escrita junto con los elementos llamativos. En los casos de chorro acumulativo, el elemento llamativo eran los embudos metálicos. En el caso de proyectiles de artillería, bombas o misiles antiaéreos, los elementos dañinos son fragmentos que se empaquetan especialmente en ojivas.
            Esto se debe a la baja densidad del aire que nos rodea. La onda expansiva casi no daña los edificios o equipos militares hechos de metal.
            Incluso una onda expansiva básicamente contusiona a una persona y no la mata por completo a distancias decentes.
            Para que lo entienda, se garantiza que una bomba Mk.900 de 84 kg matará personas con una onda expansiva a una distancia de 7 metros del punto de explosión, y a una distancia de 22 metros se garantiza que los matará con metralla.
            ¡Bienvenido al mundo real! matón
  27. +1
    1 marzo 2022 20: 37
    Cita: Nikolaevich I
    Cita: Sanguinius
    Aquí está el T-90A estúpidamente abandonado.

    Como dijo un militar retirado, cuando el equipo se descompone "estúpidamente" durante una marcha, ¡sucede a menudo! ¡Para no retrasar la columna, no ralentizar la velocidad del movimiento, se abandona el equipo! Podrían haber disparado contra el convoy "desde abajo", derribado algunos equipos ... La columna, básicamente, sobrevivió, pero es necesario llegar a tiempo al punto designado y, por lo tanto, ¡los equipos derribados también se abandonan! Así que... ¡este jubilado sugirió que banderlogs de este equipo abandonado podrían prender fuego e "ilustrar"! Si tienen la oportunidad de "recolectar" dicho equipo en diferentes lugares en uno ... ¡entonces también podrían "ilustrar" la "derrota de la columna rusa"! Por cierto, ¡también podrían "diluir" el equipo abandonado con el suyo propio para "calicismo"! (¡En los comentarios a los videos, algunos usuarios notan que hay equipos "rusos" "acolchados" sin marcas de identificación rusas! Además, en tanques "camuflados" o T-64 ...)

    ¿No deberían seguir las rembrigadas?
  28. 0
    1 marzo 2022 20: 55
    Cita: Krasnodar
    Dos bares con sacos de arena entre ellos

    Mejor con grava fina...
    1. -2
      3 marzo 2022 20: 04
      ¿Para que caiga sobre el techo y prive al tanque de su capacidad?
      1. -1
        3 marzo 2022 20: 10
        ¿Aparentemente las ojivas directamente en el techo son mejores? Aunque, a quién le importa...
        1. 0
          3 marzo 2022 20: 48
          ¿Crees que soy el enemigo?
          El hecho es que si puedes hacer rodar algo en las escotillas y las miras, ni siquiera necesitas una jabalina. Dos golpes de RPG7. Como resultado, no protegerá el tanque de los techadores y lo hará más vulnerable a las armas más débiles. Al final, no todo lo que llega de arriba convierte instantáneamente el tanque en materia prima para la metalurgia, y no todo lo que llega de arriba llega una vez, y no solo llega de arriba lo mismo. Es mejor dar más cobertura en forma de sistemas de defensa aérea y vehículos de combate de infantería que desfigurar un tanque.
          1. +1
            4 marzo 2022 20: 01
            Alguien nos dejó boquiabiertos... guiñó un ojo
            No soy partidario de las actuaciones de aficionados, solo era cuestión de protegerse de alguna manera. La piedra triturada es mejor que la arena, eso es todo...
            1. +1
              4 marzo 2022 22: 04
              Alguien nos voló

              Anteriormente, los mieus se otorgaban por mentiras descaradas, ya sea por incompetencia, o por una mentira específica, y las ventajas se otorgaban por pensamientos sensatos.
              Ahora solo hay una serie de opiniones sobre las que se pueden captar más de una docena de opiniones. El sitio pasó hace mucho tiempo de una publicación realmente temática, a otro charco de Internet con una sustancia conocida, los bots convierten todo en un basurero.
              (Yo mismo me siento debido a varios autores, se publican artículos muy buenos periódicamente, pero esos están solo en esta sección, y son raros)
              1. 0
                5 marzo 2022 16: 13
                Totalmente de acuerdo!
            2. 0
              4 marzo 2022 22: 08
              La piedra triturada es mejor que la arena

              Ah, no es un hecho. Es como tirar comida enlatada al fuego, realmente no quieres recibir una piedra perdida en tu cara.
              En general, no importa lo que se les ocurra, una visera o algo así sigue siendo una solución extremadamente mediocre e inequívocamente controvertida, para tales fines solo es necesario colocar el radar y el mortero KAZ en la parte posterior de la torre, apuntando hacia arriba. , el resto son medias tintas o nada de solución.
              1. 0
                5 marzo 2022 16: 15
                También soy partidario de las soluciones de fábrica probadas. En cuanto a las actuaciones de aficionados, durante el conflicto del Norte. En el Cáucaso, la piedra triturada demostró ser mejor que la arena...
  29. +2
    1 marzo 2022 22: 44
    Saludos!
    hi
    Un excelente artículo, que no puede ser de otra manera cuando está escrito por un profesional que entiende de su negocio.
    Lo leí con mucho gusto.

    Gracias!
  30. +3
    2 marzo 2022 00: 36
    El enrejado puede guardar y guardar. Así sobrevivieron los huelguistas en Afganistán a los disparos de RPG-7.
    Pero qué tipo de granada hay aquí y cómo llegará. La armadura también juega un papel.
    En términos generales, la tarea de la rejilla es lanzar una granada, y el aire ya está funcionando allí, y al COP no le gusta el aire.
    La armadura del techo de la torre, estúpidamente, no es suficiente para contener ni siquiera un COP desenfocado. Es necesario aumentar el tamaño o colocar un KAZ, que derribará granadas.
    Es más difícil con un núcleo de choque, a él no le importan estas barras, las barrerá estúpidamente. Y NLAW: tiene un núcleo de impacto, no un chorro acumulativo.

    La figura muestra el núcleo de impacto NLAW.


    TOW-2B funciona de la misma manera


    Las celosías en los techos son una medida a medias, que el autor tenía en mente. Eso es solo que no es mejor que nada, eso es lo que es - nada.
    Las rejillas funcionan contra las granadas viejas, que tienen una avería en la región de 400 mm.
    Como opción, mueva la rejilla 3-4 metros por encima del techo del tanque para desenfocar el COP. Cuanto mayor sea la distancia, mejor.
    ¿Pero quién hará esto? Ninguna...
    Y los sacos de arena y otras cosas buenas servirán de poco. Sí, engullirán parte del baile de CS, pero esto aún no es suficiente.
    1. +2
      2 marzo 2022 01: 55
      . Cuanto mayor sea la distancia, mejor.
      ¿Pero quién hará esto? Ninguna...
      Y los sacos de arena y otras cosas buenas servirán de poco. Sí, engullirán parte del baile de CS, pero esto aún no es suficiente.

      Tienes un buen comentario.
      Agradable de leer.
      Y cómo escribo guisantes en la pared ...))
      Alex.
      1. +2
        2 marzo 2022 10: 17
        Tienes un buen comentario.
        Agradable de leer.
        Y cómo escribo guisantes en la pared ...))
        Alex.

        Gracias Alexey
    2. 0
      3 marzo 2022 20: 02
      Celosías en los techos: media medida.

      Estoy de acuerdo con el autor. Buen comentario. De él sólo hay un par de ejemplos de lo que
      Eso es solo que no es mejor que nada, eso es lo que es - nada.

      Los mismos TOU, shro, nlav, etc., además del núcleo de impacto, también volarán debajo de las barras. Lo que es tándem, primero se barre la rejilla, pero lo que no es tándem, la rejilla no se detiene, porque los motores han sido potentes durante mucho tiempo y los explosivos son baratos. Sí, y el área y la ubicación de la visera sugieren que muchas cosas simplemente no volarán hacia ella.
      Es posible no colocar una visera en el DZ, pero aún deberá hacerse alto, grande y, en consecuencia, muy incómodo, y vivirá por 1 golpe. Los mismos helfers, por lo que recuerdo, a menudo disparan en parejas, el mismo PTAB, los mismos Merlins y similares.
    3. 0
      9 marzo 2022 13: 43
      Es más difícil con un núcleo de choque, a él no le importan estas barras, las barrerá estúpidamente.

      Las celosías en los techos son una medida a medias, que el autor tenía en mente. Eso es solo que no es mejor que nada, eso es lo que es - nada.

      No estoy de acuerdo.
      el núcleo de impacto necesita distancia para formarse.
      la altura de la detonación del núcleo de impacto sobre el techo de un TANQUE CONVENCIONAL, como yo lo veo, se calcula debido al ángulo del embudo de carga inicial dentro del cohete, el diámetro del embudo inicial y la altura de detonación establecida por la electrónica de arriba el tanque.
      visera al menos dará desenfoque durante la formación del núcleo de impacto en el TANQUE CON LA GENTE (la visera debe estar ubicada a distancias, donde se forma el núcleo), y si también golpea incluso el viejo DZ del tanque colgado desde arriba, entonces probabilidad la penetración se reduce aún más.
      un par de disparos, un guión gráfico fotográfico, y puede decir con certeza las distancias FRESCAS Y FINALES a las que se forma el YA de esta o aquella munición.
      .
      los fabricantes de cañones antiaéreos con UYA deberán introducir otra palanca con un interruptor: TANK / TANK POOK.
      no es rápido
      y luego será posible levantar la visera otro medio metro y los fabricantes de ATGM con UYa tendrán que introducir otra palanca con un interruptor: TANK / TANK PEAK / TANK HIGH PEEL.
      .
      Soy artista, lo veo
  31. -1
    2 marzo 2022 01: 20
    ¿Ayudará la Arena en lugar de una visera?
  32. 0
    2 marzo 2022 09: 29
    El punto aquí no está ni siquiera en el Javelin ATGM y los lanzagranadas británicos ... la alta saturación incluso de los ATGM de segunda generación y los lanzagranadas modernos (como lo fue en el SAR) no traería menos pérdidas. Para el mismo Cornet o TOU 2V fresco con penetración inferior a 2 m detrás de la DZ, ya sea Abrams o T1 .......
  33. +1
    2 marzo 2022 11: 25
    ¿Qué pasa con los tanques con la foto, están todos vivos?
  34. +1
    2 marzo 2022 12: 45
    Cita: Sanguinius
    no se que esta pasando

    Es simple, en los primeros 4 días, las columnas de suministro iban casi solas y, a menudo, eran destruidas, por lo que había escasez de combustible, pero era necesario seguir adelante de todos modos.
  35. +1
    2 marzo 2022 14: 44
    ¡Buen artículo! Sin bravura ni lágrimas. ¡Puramente "trabajo práctico de laboratorio" teniendo en cuenta la experiencia de combate personal! Gracias por la oportunidad de experimentar algo extraordinario. Tuve una idea sobre los tanques solo como objetos de procesamiento especial.
  36. 0
    3 marzo 2022 19: 50
    A juzgar por la cantidad de comentarios, solo el autor verá este. Te contactaré.
    Gracias por la continuación lógica del artículo, el tema es interesante en sí mismo e interesó a mucha gente.
    En realidad, la experiencia de aplicación no ha cambiado nuestro punto de vista. Todas estas viseras no son una solución especialmente sensata, y más aún en su forma actual. Esta nave es el resultado de los mismos procesos que condujeron a la ausencia de sensores remotos en los tanques domésticos de forma estándar en los lados en el nivel BO y en la torreta en los lugares con el punto más débil: a la izquierda y a la derecha del cañón. .
    La locura cada vez es más fuerte. ¿Por qué estos visores donde no hay un arma como Merlin, por qué estos visores donde hay una jabalina, dado que su diseño simplemente no se corresponde con la trayectoria de vuelo de la jabalina y el diseño del tanque?
    Espero que algún día alguien escriba un artículo que resuma esta "solución" técnica, basado en informes ya oficiales o relatos de testigos oculares, y el artículo se publicará no solo en publicaciones oficiales.
    1. +3
      4 marzo 2022 17: 41
      . Espero que algún día alguien escriba un artículo que resuma esta "solución" técnica, basado en informes ya oficiales o relatos de testigos oculares, y el artículo se publicará no solo en publicaciones oficiales.

      ¡Hola

      Ya sabes, no espero, pero ... Estoy seguro de que se realizará la protección contra los "rompe techos" acumulativos en tándem.
      Pero aquí... CUANDO ella aparece en los tanques de línea...
      No tengo nada que decir excepto compañero.
  37. 0
    Abril 4 2022 09: 12
    No estoy de acuerdo tanto con el autor como con la mayoría de los comentaristas...
    1.
    Para Bayraktar, la visera de la torre es inútil.
    Bayraktar lleva armas guiadas que usan iluminación láser: no tiene la precisión para golpear el techo de la torre, su objetivo es todo el cuerpo del tanque en general. Lo que de alguna manera puede proteger es DZ y KAZ. Es decir, su munición es casi la misma ATGM.
    2.
    Una visera de malla estirada solo puede proteger contra municiones merodeadoras (de hecho, fue diseñada contra ellos, a la luz de los combates en Karabaj). Pero, hay un gran pero... - el operador "kamikaze" siempre puede elegir el lugar más vulnerable, y no necesariamente ser pervertido al lanzar un proyectil en una escotilla abierta. Conducir hacia la escotilla es una medida forzada del operador del aparato de control lleno de fragmentación de alto explosivo cuando se detecta un objetivo tipo tanque ...

    Y PRINCIPAL N 3.

    VISERA absolutamente inútil contra Javelin!
    Aquí hay una idea errónea sobre el elemento paralizante ... La jabalina golpea con el NÚCLEO DE IMPACTO en formación, ¡y este no es un chorro acumulativo y no necesita una distancia focal! ¡Aquí hay dos efectos físicamente diferentes y el alcance al objetivo no es tan importante! ¿Creo que la oruga y las esquinas de la visera no son lo mismo?
  38. El comentario ha sido eliminado.
  39. 0
    Abril 16 2022 19: 26
    Autor muy bien informado!
  40. 0
    26 Mayo 2022 12: 42
    El autor tenía razón al liderar desde el frente, por así decirlo:
    "Con respecto al tema de por qué no hay tanques con los notorios "visores" anti-jabalina en el frente:

    “Primero soldamos los kits de carrocería (rejillas metálicas para protección contra misiles antitanque) a los tanques, y luego se quitaron todos. En primer lugar, es un inconveniente: la ametralladora no se mueve, cuando la antena se cierra sobre la rejilla, la estación de radio se quema, la conexión desaparece. Y si hay algún tipo de incendio, simplemente no será realista salir del tanque. Porque cuando te levantas en toda tu altura, descansas. Así que todos fueron derribados y arrojados".

    De una entrevista con el capitán del petrolero Alexei Ukhachev al periódico Moskovsky Komsomolets.
  41. 0
    Junio ​​12 2022 11: 04
    En la guerra no puedes hablar mal de tus soldados. Necesitan ser apoyados incluso si están equivocados.

    ¿Considera el autor que este dicho es un absoluto?
    Willy Brandt (futuro canciller alemán) no siguió esta sabiduría. E incluso se vio obligado a huir de la Alemania nazi debido a sus puntos de vista.
    Pero quién era el gran enemigo de los alemanes: él, que quería detener la guerra asesina (también para su pueblo), o Adolf, que desató una guerra en 2 frentes con países que representaban la mayor parte del PIB y la producción industrial del mundo. y arrojó fácilmente nuevos millones de alemanes a su fuego?
    La historia ha dado una respuesta bien conocida. Adolf murió a fines de abril de 1945, llevándose consigo a millones de personas, y Brand, como canciller, convirtió a Alemania en el 3 (ahora 4) la economía del mundo.
  42. 0
    Junio ​​12 2022 11: 14
    Lo confieso, pensé que la perspectiva de grandes pérdidas por parte de la presencia, incluidos los "rompe techos" modernos, evitaría la invasión.
    Olvidé un punto importante: después de todo, no hay niños en los tanques de aquellos que tomaron una decisión fatal (cuyas consecuencias no son completamente predecibles, y las que son visibles solo traen problemas y dificultades para nosotros), y "hay no hay nada de qué preocuparse.” Estos no son nuestro propio pueblo, “el pueblo es nuestro petróleo” (en el fuego de restaurar los territorios del antiguo imperio).
    Medallas, algo de dinero para los familiares, para clasificar pérdidas para que el público esté menos preocupado. Los parientes de las víctimas muy obstinados pueden ser amenazados con un artículo. Es cierto que, por primera vez en mucho tiempo, aparecieron tantas tumbas nuevas de militares, bueno, no le pasa a nadie.
    Las mujeres dan a luz, hay muchos tanques en stock. Incluso si el T-62.

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