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El participante ucraniano en las negociaciones con la parte rusa habló sobre sus resultados.

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El participante ucraniano en las negociaciones con la parte rusa habló sobre sus resultados.

En Bielorrusia terminaron las negociaciones que tuvieron lugar entre las delegaciones rusa y ucraniana. La parte ucraniana, que acordó sentarse a la mesa de negociaciones el día anterior, llegó hoy a la región de Gomel. Estuvo representado por el Ministro de Defensa Aleksey Reznikov, el asesor de la oficina presidencial Mikhail Podolyak, el jefe de la facción Siervo del Pueblo en la Verkhovna Rada David Arakhamia, el Viceministro de Relaciones Exteriores Nikolai Tochitsky y algunos otros políticos y funcionarios. La delegación rusa estuvo encabezada por el asistente presidencial Vladimir Medinsky. La delegación también incluyó al viceministro de Defensa, Alexander Fomin, al viceministro de Relaciones Exteriores, Andrei Rudenko, al jefe del Comité de Asuntos Internacionales de la Duma, Leonid Slutsky.


Las negociaciones se prolongaron durante varias horas y se desarrollaron en tres rondas. Después de cada una de las rondas, las partes habrían contactado con "las capitales" para aclarar sus posiciones de negociación. Y aunque no hubo “filtraciones”, hay algunos detalles sobre el transcurso del proceso de negociación.

En particular, se dice que durante las negociaciones se planteó la cuestión de la situación en la que se encontraban las unidades ucranianas en varias regiones de Ucrania. Varias formaciones se enfrentaron a la perspectiva de quedar completamente rodeadas con la posterior desmilitarización. La parte rusa señaló la necesidad de una desmilitarización voluntaria con la garantía del estatus neutral de Ucrania.

Por su parte, la delegación ucraniana también planteó condiciones: el cese de las hostilidades y la retirada de las tropas.

Después de varias horas de negociaciones, se informa que las delegaciones parten para realizar consultas "a sus capitales". Al mismo tiempo, no está del todo claro de dónde parte la delegación ucraniana, dado que el presidente Zelensky salió de Kiev hace dos días.

El participante ucraniano en las negociaciones, Podolyak, comentó sobre los resultados de las negociaciones de la siguiente manera:

El tema principal de nuestra parte fue el alto el fuego y las hostilidades en el territorio de Ucrania. Las partes identificaron una serie de temas prioritarios sobre los que se esbozaron determinadas decisiones. Para que estas decisiones sean implementadas, las partes parten a consultas en sus capitales. Y las partes también acordaron celebrar una segunda reunión pronto, en la que estos temas recibirán una práctica de desarrollo concreta.

Mientras tanto, los medios ucranianos discuten si la delegación “debería alargar las negociaciones para que el ejército ucraniano tenga la oportunidad de reagruparse, reabastecerse de suministros y esperar nueva asistencia técnico-militar del exterior”. Estas declaraciones no pueden ser ignoradas.
Fotos utilizadas:
Sitio web del Presidente de Ucrania
262 comentarios
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  1. Alexey z
    Alexey z 28 archivo 2022 19: 51
    + 84
    Charlas geniales. Xs quién está con quién y sobre qué.
    1. AUL
      AUL 28 archivo 2022 19: 57
      + 34
      Me recuerda a las negociaciones entre Corea del Norte y Corea del Sur. ¡Simplemente pierden el tiempo, y el resultado es cero!
      1. Bogatyrev
        Bogatyrev 28 archivo 2022 22: 17
        +6
        lo principal está sucediendo ahora en los campos de Ucrania
      2. ABC-schГјtze
        ABC-schГјtze 28 archivo 2022 22: 42
        + 13
        Voy a aclarar para los llamados. "negociador"...

        Solo Rusia hablará de sus resultados. Porque solo él (en cooperación con el DPR y el LPR independientes) ahora determinará estos resultados. Tanto para los revolucionarios de Kiev como para sus curadores de los llamados. mundo "civilizado"...

        Pero ahora, me gustaría ofrecer a los usuarios del foro VO que "decidan" sobre ese tema ...

        ¿Pero no debería Moscú, la capital del estado, celebrar el inminente regreso de Jarkov a su composición, con un saludo OFICIAL y solemne, en honor a los libertadores de la guerra? ..

        Y les importa un carajo que lo "digan y piensen" los de la población urbana que, durante la ocupación, se hicieron colaboradores y se "acostumbraron" a la "independencia" de los kholuy. Así lo hizo Moscú, cuando los abuelos y bisabuelos de los rusos LIMPIARON SU tierra de la agresión hitleriana-europea y de la pandilla Bandera. LA CIUDAD SE LIBERA, SALUDO A LAS LIBERACIONES. Se lo merecen con SANGRE y SERVICIO. Y esta TRADICIÓN, como lección a TODOS los "civilizados" DEBE SER RESTAURADA...

        Buena suerte a los rusos. Como se dijo aquí en una rama: "Somos rusos, ¡Dios está con nosotros!". Pero los rusos también tienen un AXIOMA más: "Nuestra causa es CORRECTA. ¡La victoria será nuestra!"

        Y el presidente de los rusos, que empezó esto CORRECTO, necesita llevarlo a un punto justo.
        1. Arpad
          Arpad 28 archivo 2022 22: 51
          -18
          Cita: ABC-schütze
          Solo Rusia hablará de sus resultados. Porque solo ella (en cooperación con el DPR y el LPR independientes) ahora determinará estos resultados.

          ¿Por qué entonces negociaciones?
          Cita: ABC-schütze
          Tanto para los revolucionarios de Kiev como para sus curadores de los llamados. mundo "civilizado"

          California
          Cita: ABC-schütze
          ¿No debería Moscú, la capital del estado, celebrar el inminente retorno de Jarkov a su composición, con un saludo OFICIAL y solemne, en honor a los libertadores?

          Por supuesto que puedes incluso hoy.
          Cita: ABC-schütze
          cómo Moscú, el código de los abuelos y bisabuelos de los rusos, LIMPIÓ SU tierra de la agresión hitleriana-europea y la pandilla Bandera. LA CIUDAD SE LIBERA, SALUDO A LAS LIBERACIONES. Se lo merecen con SANGRE y SERVICIO. Y esta TRADICIÓN, como lección a TODOS los "civilizados" DEBE SER RESTAURADA...

          dijo Werner, un ciudadano de geyropa y el lugar de nacimiento del nazismo
          Algo que no se observó en el LDNR.
          Cita: ABC-schütze
          Somos rusos, ¡Dios está con nosotros!". Pero los rusos también tienen un AXIOMA más: "Nuestra causa es CORRECTA. ¡La victoria será nuestra!"

          Hitler Kaput.
          ¿En qué tierra vives?
          Cita: ABC-schütze
          Y el presidente de los rusos, que empezó esto CORRECTO, necesita llevarlo a un punto justo.

          ¿¿¿justo??? riendo
          ¿Quedarse sin combustible?
          1. astepanov
            astepanov 28 archivo 2022 23: 33
            + 13
            Stalin no negoció con Hitler ni siquiera cuando la situación en la URSS era muy difícil, y más aún antes de la toma de Berlín. Tyagomotina con "negociaciones" inevitablemente se volverá interminable. Esta es una oportunidad para que los nazis se reagrupen, para esperar la entrega de armas de los "socios". En última instancia, esto conducirá a un aumento en el número de bajas entre nuestros muchachos. ¿Realmente no nos ha enseñado nada la experiencia de las conversaciones de Minsk? Si la guerra termina con algún tipo de "compromiso", entonces esto significará una cosa: no valió la pena comenzar la operación en Ucrania, y aquellos que murieron en esta lucha dieron sus vidas en vano. Con cualquier compromiso, los nazis de Ucrania solo se fortalecerán, convencidos de la total impunidad.
            Estoy seguro: es absolutamente necesario destruir físicamente toda la infraestructura militar de Ucrania;
            - disolver todas las organizaciones nazis, someter a sus miembros a procesos penales, exterminar a sus líderes;
            - "lustrar" el liderazgo actual de Ucrania a través del trabajo creativo en la extracción de minerales en el territorio de Ucrania (tienen uranio);
            - introducir en la constitución de Ucrania disposiciones sobre la prohibición de la ideología fascista, la glorificación de los bastardos nazis y el estatus neutral;
            - legislativamente durante los próximos cincuenta años para confiar el derecho a controlar la desnazificación a una comisión internacional de representantes de las repúblicas neutrales - la RPD, LPR y Chechenia.
            Y en cualquier caso, no debilite la presión de la fuerza durante las negociaciones, combinando una palabra amable con una pistola (o mejor, Pinocho y Solntsepek). Estos son argumentos muy convincentes. Y en Occidente, en cualquier caso, chillarán y gemir y acusar de "antidemocráticos" Que chillen.
            1. Arpad
              Arpad 28 archivo 2022 23: 44
              -13
              Cita: astepanov
              Stalin no negoció con Hitler incluso cuando la situación en la URSS era muy difícil

              dirigida, a través de intermediarios. aprender historia
              Unos días después del inicio de la guerra, en junio de 1941, el enviado de Bulgaria en Moscú, Ivan Stamenov, fue invitado al restaurante Aragvi por un tal Pavel Anatolyevich Pavlov, quien se presentó como secretario de Beria. Lo que el mensajero escuchó de un interlocutor influyente fue asombroso. Resulta que Stalin le está dando al gobierno alemán una propuesta de paz. Además, está preparado para enormes concesiones territoriales.

              Ivan Stamenov, quien fue enviado de Bulgaria a la URSS del 11 de julio de 1940 al 9 de septiembre de 1944, envió una carta el 2 de agosto de 1953 a la Embajada de la URSS en Sofía describiendo la historia de su relación con Pavel Anatolyevich Pavlov y los detalles de su relación. reunión en el restaurante Aragvi para discutir las "propuestas de paz del gobierno soviético". Anteriormente, Pavlov fue presentado a Stamenov como "Secretario de Beria" por Pavel Dneprov (oficial de la NKVD P. M. Zhuravlev). Después de este encuentro en Aragvi, asegura Stamenov, nunca volvió a encontrarse con Pavlov (RGASPI. F. 17. Op. 171. D. 465. L. 133-144).

              Pavel Sudoplatov, un chekista de alto rango, jefe del Grupo Especial de la NKVD, actuó como "secretario" de Beria. Y las preguntas y sugerencias presentadas a Stamenov para su traslado a Berlín, las recibió de Beria. Su lista y significado no deja ninguna duda sobre la autoría. Un estilo estalinista completamente reconocible con una doble repetición: "Qué le vendría bien a Alemania, en qué condiciones Alemania acepta terminar la guerra, qué se necesita para terminar la guerra".

              Otra cosa es interesante. A Stalin se le negó por completo el sentido de la realidad. Él, como un ahogado agarrado a una pajita, creía que no era demasiado tarde para detenerlo todo, para convertirlo en un incidente limitado en la frontera, en una especie de demostración visual del poder alemán para reforzar las demandas territoriales. Y él, Stalin, ahora solo necesita convencer a todos de la necesidad de una nueva Paz de Brest. Sí, vergonzoso, pero necesario para salvar al país.


              Cita: astepanov
              Y en Occidente, en cualquier caso, chillarán y gemirán y acusarán de ser "antidemocráticos". Déjalos gritar.

              no cuente sus pollos antes de que nazcan
              1. ABC-schГјtze
                ABC-schГјtze 1 marzo 2022 00: 27
                + 15
                Hasta la caída, tus "pollos" no vivirán. Y deberías enseñar historia dónde, qué tan relevante. Pero un poco más tarde...

                Después de todo, las negociaciones antes mencionadas entre Stalin y Hitler, incluso "a través de intermediarios", por desgracia, no existieron. Y Pavel Sudoplatov era un empleado de los SERVICIOS ESPECIALES, cuyo negocio es INTRODUCIR AL ENEMIGO DE CUALQUIER FORMA y en el momento CORRECTO. incluido y a través de intermediarios. Por orden de su jefatura.

                Y el mencionado sentido de la realidad no rechazó a JV Stalin ni siquiera en el verano de 1939, cuando invitó a payasos británicos y franceses de las "democracias europeas" a negociar sobre la "oposición" de la Alemania nazi a Moscú...

                Para TODAS las capacidades y procedimientos de "protocolo", para una clase diplomática, SIEMPRE, se deben observar (y utilizar...). Y I.V. Stalin era tal ...


                En resumen, aprende el alfabeto por ahora. Comenzarás a dominar la historia más tarde...
              2. Cizalla
                Cizalla 1 marzo 2022 02: 54
                +1
                Arpad riendo ¿Eres israelí? ¿O como?
              3. Hunter
                Hunter 1 marzo 2022 08: 35
                +1
                "los pollos se cuentan en el otoño" - Me temo que no vivirás hasta el otoño.
          2. ABC-schГјtze
            ABC-schГјtze 1 marzo 2022 00: 13
            +2
            "Por qué" negociaciones con este usted al payaso Zelensky y al empleado de macron, y no a mí ni al Kremlin. Fueron ELLOS, y no Moscú, quienes, después del inicio de la operación para desmilitarizar y desnazificar a la antigua Ucrania unida, comenzaron a "forzarlos" RÁPIDAMENTE ...

            No es "posible", pero DEBE. Y fue después del LANZAMIENTO. Se paciente...

            Fue Werner, a diferencia de las "democracias", quien aprendió las lecciones de la historia, y dijo. Tienes toda la razón aquí...

            Pero mi "alojamiento" ante ti, como solía decir uno de los héroes de Zoshchenko, "no responde". Pero definitivamente no "prometido". Entonces, no pretendo ser tu compatriota ...

            Y no un CHA, en general, en asuntos personales, - "quién dicen, pero de dónde", ociosamente "hurgar", si, de hecho, no hay respuesta ...
      3. Starover_Z
        Starover_Z 28 archivo 2022 23: 54
        0
        Cita: AUL
        Me recuerda a las negociaciones entre Corea del Norte y Corea del Sur. ¡Simplemente pierden el tiempo, y el resultado es cero!

        Para que no haya un acuerdo "KhasaVyurt" ...
      4. Su
        Su 1 marzo 2022 02: 30
        +2
        Eres tú en vano sobre el tiempo. Esa es la manera que debe ser. La primera ronda - expresó sus posiciones. La segunda ronda comenzará a negociar, todos se harán pequeñas concesiones entre sí. La tercera ronda será decisiva. Especialmente si está respaldado por las acciones de nuestras tropas.
        Otra pregunta es con quién se reunió la delegación ucraniana en Polonia. Bueno, fueron a Gomel a través de toda Ucrania a través de Polonia y solo luego a lo largo de la República de Bielorrusia hasta Gomel. No es solo que dieron una rotonda.
    2. Pablo Neumann
      Pablo Neumann 28 archivo 2022 19: 59
      + 16
      no, bueno, los ucranianos al menos descubrieron dónde se encuentra el ejército de coronas.
      1. Bogatyrev
        Bogatyrev 28 archivo 2022 22: 18
        +1
        donde))
        húsares - ¡ni una palabra!
    3. Magro
      Magro 28 archivo 2022 20: 00
      + 45
      En general, debemos decidir si estamos luchando o negociando. Solo hay una opción con las negociaciones: entregar a los vushniks y dejarlos en sus posiciones. Además, un cambio completo de poder en Ucrania.
      1. Awaz
        Awaz 28 archivo 2022 20: 13
        -58
        Desafortunadamente, la operación para desmilitarizar los restos de Ucrania está comenzando a tomar una forma prolongada. Las pérdidas de las Fuerzas Armadas de RF son bastante decentes tanto en drogas como en tecnología. No catastrófico para los tiempos de la Segunda Guerra Mundial, pero inaceptable para el ejército moderno. El significado de luchar y liberar a quienes no quieren esto ha quedado claro en el Kremlin.
        Si no se cierra en un día el caldero lleno de todas las fuerzas de las Fuerzas Armadas de Ucrania en dirección a Donetsk, lo ideal para el Kremlin sería una retirada tranquila de Ucrania y la formación de la RDP Lao dentro de sus fronteras antes de la año 14, con el fin del conflicto entre Ucrania y estas repúblicas.
        1. paul3390
          paul3390 28 archivo 2022 20: 19
          + 49
          ¿Entiendes que Ucrania es más que Francia? ¿Con un ejército bastante decente y entrenado para los estándares europeos? Y querían llevárselo sin pérdida y ocuparlo por completo en 5 días??
          1. Arpad
            Arpad 28 archivo 2022 20: 23
            -53
            Cita: paul3390
            ¿Entiendes que Ucrania es más que Francia? ¿Con un ejército bastante decente y entrenado para los estándares europeos? Y querían ocuparlo por completo sin pérdida en 5 días??

            no tomar . y desnazificar, desarmar al ejército, no en 5 días, sino en 2, y Jarkov en 4 horas.
            Entonces hablaron Zhirik y Solovyov y, por cierto, todos en el estudio estuvieron de acuerdo con ellos. y un pretzel de la DPR afirmó que estaba en Odessa. Kharkov y Mariupol serán recibidos con flores por los libertadores.
            Tal vez el Supremo Solovyov revisado?
            Es dañino mirar a Solovyov por la noche, ella cuenta cuentos de hadas, pero se le queda en la cabeza como la verdad.
            1. Seregarodionov
              Seregarodionov 28 archivo 2022 20: 37
              + 14
              No habrá nazis y habrá cacao con té
              1. Boa kaa
                Boa kaa 28 archivo 2022 20: 50
                + 15
                Cita: seregarodionov
                No habrá nazis y habrá cacao con té

                1. Los nazis, como criminales de guerra que permitieron la tortura de los combatientes de la LDNR y de nuestros muchachos, a la corte de un tribunal militar. Los que deponen las armas. ¡Los que no se acuestan, declaran fuera de la ley y no toman prisioneros!
                2. Sobre el cacao con té. Depende de ellos ganarse la vida por su cuenta. Si ayudamos, entonces solo para pagar la propiedad de esta ridícula formación estatal, después de llevar a cabo la desnazificación y la desmilitarización, y tal vez la creación del Estado Federal de Ucrania. El proyecto ya está ahí. Los iniciadores son las autoridades regionales de Mykolaiv, Sumy y Kherson.
                1. Arpad
                  Arpad 28 archivo 2022 22: 32
                  -14
                  Cita: Boa constrictor KAA
                  Si ayudamos será solo para liquidar la propiedad de este ridículo ente estatal

                  es decir, ¿Ucrania permanecerá y le pagará una indemnización por cada delicioso?
                  ¿En qué siglo vives?
                  Cita: Boa constrictor KAA
                  , y tal vez la creación del Estado Federal de Ucrania. El proyecto ya está ahí.

                  seguro, muchos planes ESTRATEGIAS


                  otozh guiño
            2. Ilya63
              Ilya63 28 archivo 2022 21: 06
              +4
              simplemente no ilimitado ka EE. UU. y en 4 días toda la junta fue barrida en un lugar con ciudades.
              Lo siento por la gente, aunque ahora ni siquiera sé si es correcto o no, a juzgar por el video allí, el 70% de las personas pacíficas están drogadas.
              1. Arpad
                Arpad 28 archivo 2022 22: 35
                -5
                Cita: ilya63
                ahi el 70% de las personas pacificas son tercas..

                Sí, también son drogadictos.
            3. meandr51
              meandr51 28 archivo 2022 22: 27
              +5
              Solovyov, Zhirinovsky y otros civiles no trabajan en el Estado Mayor de la Federación Rusa. Carecen de información militar real por definición. Además, bien pueden estar involucrados en la difusión de desinformación. Por lo tanto, cualquier referencia a ellos es simplemente ridícula. El curso y el resultado de las hostilidades SIEMPRE son impredecibles. Este es el llamado. "niebla de la guerra". Por lo tanto, la sede siempre prepara varios planes para diferentes desarrollos. No es razonable tomar la opción más optimista y partir del hecho de que si no pasa, entonces "todo está perdido". En Rusia, fue aún peor. Pero Rusia fue, es y será en cualquier caso. Incluso después de una guerra nuclear.
              1. Awaz
                Awaz 1 marzo 2022 14: 08
                -3
                Estoy de acuerdo con usted en que el Estado Mayor definitivamente tenía una opción alternativa. Pero solo Ucrania y los patrocinadores de este lío se beneficiarán de prolongar el conflicto. Si Kiev y el caldero en el este se enrollaran para este lunes, habría al menos alguna esperanza de rendición, pero un conflicto creciente en el que sus propios soldados disparan a sus propios civiles, tal vez incluso a familiares de sus propios colegas o incluso a los suyos. culpando de todo a Rusia, y el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa no puede proporcionar ninguna evidencia, excepto palabras sin detalles, para la población de los remanentes de Ucrania, nos convertimos en enemigos e invasores. Esto lleva a la ira y también a una mayor resistencia.. Y cuanto más lejos, peor..
                Aunque eso sí, puede ser necesario que los habitantes de Ucrania experimenten lo que es el régimen fascista ucraniano, que bombardeó las pacíficas ciudades de Donbass durante 8 años.
                Desde el punto de vista de los habitantes de Donbass, esto es normal y estarán de acuerdo. Es difícil para mí responder ... Y, en general, para mí, la guerra no es una forma de resolver problemas ...
                1. Acomodador
                  Acomodador 2 marzo 2022 17: 04
                  0
                  Cita: AwaZ
                  Y en general, para mí, la guerra no es una forma de resolver problemas..

                  Dile al eneldo y soy
                  1. Awaz
                    Awaz 3 marzo 2022 14: 53
                    -1
                    Los estadounidenses han experimentado esto más de una vez en su propia piel. ¿Recuerda al menos una incursión estadounidense exitosa para imponer la democracia en los años posteriores al final de la Segunda Guerra Mundial? Al igual que Ucrania ve que el Donbass no podría empaparse en 2 años. Y si para los Estados Unidos la respuesta es líquidamente lenta, entonces Ucrania recibió un buen pendel. Solo la gente común no disfruta de esto, incluso aquellos que querían venganza. La carnicería es desagradable para todos, y dado que los nuestros están tratando de sentir lástima de alguna manera por la población civil extranjera, esto provoca bajas innecesarias entre sus soldados (y esto es hasta ahora)
            4. ABC-schГјtze
              ABC-schГјtze 1 marzo 2022 00: 38
              +1
              Zhirik y Solovyov de las Fuerzas Armadas Rusas no mandan ni les asignan tareas. Y no son funcionarios oficiales...

              Y los líderes militares oficiales, mientras estuvieron en el cargo, no "prometieron" nada a nadie en su show. De la palabra "NUNCA"...

              Y hoy, SOLAMENTE en el cuarto día "y medio" de la operación, TODOS los aeródromos de la antigua Ucrania unida, para vuelos de la Fuerza Aérea "cuadrada", se han reiniciado a cero. Y su "energía" está gobernada por las Fuerzas Aerotransportadas Rusas. Y los "pollos de Kiev", TODAVÍA, no están desconectados de la "electricidad" ...

              Esto es hermoso y efectivo. Y también el Su-34 "llegó a disparar". ¿Cómo se "reunirán"?.. Y luego, después de todo, una deuda para los "wagneritas" en Siria, ha llegado el momento de regresar. Y en la frontera con Polonia, parece que hay muchos de sus "voluntariamente": aquellos que quieren obtenerlo ya se han reunido ...
          2. nnm
            nnm 28 archivo 2022 20: 36
            + 13
            Además, observo que la operación se lanzó sin la formación de una superioridad múltiple en fuerzas y medios. Sin conocer el propósito de la operación, no me comprometo a juzgar si se retrasó o no, porque sin estos datos es simplemente estúpido hacerlo. Pero también es necesario comprender que, sí, los ucranianos se están reagrupando y faltando personal, pero es más que importante que lo hagamos exactamente de la misma manera. Además, Ucrania no tiene dónde compensar las fuerzas y los medios perdidos. A diferencia de Rusia.
            Creo que el principal problema ahora es la pregunta: ¿qué queremos obtener al final? Un nuevo régimen, una comprensión de cómo garantizar su estabilidad interna, reconocimiento adicional, aclaración del plan sobre cómo destruir a los castigadores ucranianos de las áreas residenciales sin pérdida de civiles, etc.
            Es poco probable que alguien pensara que la operación con una fuerza de 150 mil personas contra 250 mil solo de las Fuerzas Armadas de Ucrania y una reserva móvil de 35-40 millones del país sería un paseo. La misma guerra en 2008 duró 8 días.
            1. Arpad
              Arpad 28 archivo 2022 20: 57
              -24
              Cita: nnm
              Además, observo que la operación se lanzó sin la formación de una superioridad múltiple en fuerzas y medios.

              venga .
              Bueno, realmente tienes mi palabra de honor, superioridad múltiple, columnas de 5-7 km.
              El liderazgo es incompetente: aterriza en paracaídas sin apoyo. columnas a la ciudad - sin combustible.
              Logística a cero - aunque correcta. esperaban tomarlo de buenas a primeras, para desnazificar. desarmar, recoger brazadas de flores del pueblo. conduzca a lo largo de Khreshchatyk y regrese a los puntos de base permanente en la misma estación de servicio.
              Pobre de mí. ¿Cómo me parece que los mariscales de campo rusos modernos superaron incluso a Grachev en la construcción?
              Cita: nnm
              No puedo presumir, sin conocer el objeto de la operación, de juzgar si se retrasó o no,

              solicita amarrar
              en serio lo crees?
              Cita: nnm
              Además, Ucrania no tiene dónde compensar las fuerzas y los medios perdidos. A diferencia de Rusia.

              Estás bien ? hay una población de 40 millones. un país más grande que Francia, todos allí te quieren mucho.
              Cita: nnm
              Creo que el principal problema ahora es la pregunta: ¿qué queremos obtener como resultado?

              Disculpe, pero al final, Dios no quiera que se quede con una economía vibrante y Crimea.
              Este será el resultado.
              Alternativa?
              Ahora estás en tsntsvang (esta es una posición en la que cualquier movimiento solo complica la situación)
              No se puede retrasar la operación, no hay logística. y el pueblo de Rusia no sobrevivirá a miles de víctimas. significa que?
              40 millones de personas necesitan ser conquistadas. como ? De ningún modo . no hay suficiente energía para esto. y Ucrania definitivamente no se va a rendir. pero supongamos que está tenso. pusieron un par de diez de un lado y cien o dos del otro, destrozaron las ciudades. colgó los huevos de Zelensky.
              más lejos? alimentar, restaurar, ENSEÑAR. TRATAR ITD 40 MILLONES DE POBLACIÓN TOTALMENTE HOSTIL.
              en condiciones de falta total de dinero. sanciones y los 50 premios.
              ¿Bueno cómo? Tus acciones ?
              1. suhorukofal
                suhorukofal 28 archivo 2022 21: 17
                + 14
                Cita: Arpad
                40 millones de personas necesitan ser conquistadas

                Esta frase muestra inmediatamente al bot. Ella es la única para ti. ¿Cuándo se convirtieron en 40 millones de ustedes allí? Cuando Crimea se separó, ¿Donbass y la mitad del país salieron a la carretera para ganar dinero? Pero igual lo repites, al menos corrige los manuales
                1. Arpad
                  Arpad 28 archivo 2022 21: 21
                  -15
                  Cita: suhorukofal
                  Esta frase muestra inmediatamente al bot. Ella es la única para ti. ¿Cuándo se convirtieron en 40 millones de ustedes allí? Cuando Crimea se separó, ¿Donbass y la mitad del país salieron a la carretera para ganar dinero?

                  Bueno, digamos 25, ¿se sintió más fácil para usted?
                  1. suhorukofal
                    suhorukofal 28 archivo 2022 21: 24
                    +6
                    Se me hacía gracioso, garabatear los textos como si fueran un calco, al menos reescribían los números.
                2. Gennady Zavalov_2
                  Gennady Zavalov_2 28 archivo 2022 22: 17
                  +5
                  Alimentar, restaurar, sanar, etc. ¿No rodaste tu labio? La humanidad ha estado librando guerras durante miles de años, y si el que ganó hizo lo que soñaste aquí, entonces no habría habido guerras durante tantos años. ¿Te has alimentado mucho? Sí, todos la cagaron. Sí, y tov. Stalin no se preocupó mucho por cómo alimentar a millones de alemanes, italianos, húngaros, japoneses y otra chusma capturada de toda Europa. Lo principal es trabajar duro, dormir poco, comer menos y todo irá bien, no te preocupes. Más allá de los Urales del Norte, la naturaleza misma cura, y no es caro, incluso tienes suficiente dinero, pero no, ganarás dinero allí, luego lo calcularán. Todo ha sido resuelto.
              2. qqqq
                qqqq 28 archivo 2022 21: 19
                +2
                Cita: Arpad
                40 millones de personas

                40 millones es una gran palabra. Aunque en la región poco menos de 30 millones también es mucho. Pero seamos honestos, no hay mucho sentido en la Volkssturm, más daño para nosotros mismos (tal vez esto estuvo al frente de la imagen de los medios). El ganador es aquel para quien el aire y la artillería, aquí la ventaja de la Federación Rusa es clara. El ritmo de avance, y ¿qué sabemos sobre los planes del comando? Según la lógica (pseudociencia moscovita), todos siempre tendrán éxitos y fracasos. Es lo mismo aquí, en algún lugar hay más progreso, en algún lugar no lo hay. Por supuesto, me gustaría más, pero si esto es posible en principio, nadie lo sabe.
                1. Arpad
                  Arpad 28 archivo 2022 21: 22
                  -9
                  Cita: qqqq
                  0 millones es una gran palabra. Aunque en la región poco menos de 30 millones también es mucho. Pero seamos honestos, no hay mucho sentido en la Volkssturm, más daño para nosotros mismos (tal vez esto estuvo a la vanguardia de la imagen de los medios)

                  eso es seguro . Volkssturm es de poca utilidad, pero para alimentar, tratar. enseñar , etc . etc . -- ¿ no son necesarios ?
                  Cita: qqqq
                  El ganador es aquel para quien el aire y la artillería, aquí la ventaja de la Federación Rusa es clara.

                  Estoy a punto de conquistar, ¿entonces qué?
                  1. qqqq
                    qqqq 28 archivo 2022 21: 25
                    +6
                    Cita: Arpad
                    Estoy a punto de conquistar, ¿entonces qué?

                    ¿Y quién dijo de la conquista? Se anunció el objetivo: destruir el potencial militar e irse, si al mismo tiempo Ucrania se desmorona, entonces estos no son nuestros problemas. Has sido advertido durante 8 años.
              3. Boa kaa
                Boa kaa 28 archivo 2022 21: 20
                +5
                Cita: Arpad
                40 MILLONES DE POBLACIÓN TOTALMENTE HOSTIL.

                Kiev: ¡todo era de habla rusa! Esto es al menos 2,8 millones de personas. Y más abajo en la lista, prácticamente toda la Ucrania de la margen izquierda simpatizaba con Rusia.
                Sí, está Banderstan - Galicia, pero hay 6-7 millones por círculo. Los demás callan, porque su propia piel vale más que la casa del vecino quemado.
                Estrangular a los activistas nazis con sus propias tripas (¡sería bueno en público!) - el resto instantáneamente "aclarará sus mentes" (c).
                1. Arpad
                  Arpad 28 archivo 2022 21: 29
                  -7
                  Cita: Boa constrictor KAA
                  Kiev: ¡todo era de habla rusa!

                  por supuesto, solo que de alguna manera no te están esperando en Kiev de habla rusa. Hecho.
                  Cita: Boa constrictor KAA
                  Esto es al menos 2,8 millones de personas. Y más abajo en la lista: casi toda la Ucrania de la margen izquierda simpatizaba con Rusia.

                  Ahora ? ahora definitivamente no.
                  Cita: Boa constrictor KAA
                  Sí, está Banderstan - Galicia, pero hay 6-7 millones por círculo. Los demás callan, porque su propia piel vale más que la casa del vecino quemado.

                  vives en los cuentos de hadas KAA?
                  Lo mismo se dijo sobre Odessa. Kharkov y Mariupol, pero ¿dónde están las flores? PERO
                  Cita: Boa constrictor KAA
                  Estrangular a los activistas nazis con sus propias tripas (¡sería bueno en público!) - el resto instantáneamente "aclarará sus mentes" (c).

                  fue fácil en boom, pero se olvidó de los barrancos
                  1. SmokeOk_In_DYMke
                    SmokeOk_In_DYMke 28 archivo 2022 22: 19
                    +2
                    Cita: Arpad
                    vives en los cuentos de hadas KAA?
                    Lo mismo se dijo sobre Odessa. Kharkov y Mariupol, pero ¿dónde están las flores?

                    ¿Crees que Odessa no recuerda quién los quemó vivos?
                    Tal vez, disculpe, ¿usted mismo es uno de esos?
                    1. Arpad
                      Arpad 28 archivo 2022 22: 24
                      -6
                      Cita: DymOk_v_dYmke
                      ¿Crees que Odessa no recuerda quién los quemó vivos?

                      No sé, aparentemente todos (en Odessa) tienen su propia opinión sobre este asunto, quién coincide con la tuya, quién no. Pero ninguno de los dos, por alguna razón, saluda a los libertadores con flores.
                      ¿Es extraño?
                      Cita: DymOk_v_dYmke
                      Tal vez, disculpe, ¿usted mismo es uno de esos?


                      no, estoy con las palomitas, aparte.
                      1. SmokeOk_In_DYMke
                        SmokeOk_In_DYMke 28 archivo 2022 23: 45
                        +3
                        Cita: Arpad
                        no, estoy con las palomitas, aparte.

                        Entonces no llegaste.
                        Con las palomitas de maíz, es mejor pasar el tiempo en un circo o en un programa de variedades, ¡pero no en Military Review!
                        Recomiendo mirar, tal vez quede más claro:
                      2. Arpad
                        Arpad 1 marzo 2022 00: 06
                        -4
                        Cita: DymOk_v_dYmke
                        Entonces no llegaste.
                        Con las palomitas de maíz, es mejor pasar el tiempo en un circo o en un programa de variedades, ¡pero no en Military Review!

                        Alexander, no me enseñes a vivir y no te diré adónde ir.
                        Estás en el sitio 2.5 veces menos que yo guiño
                        Cita: DymOk_v_dYmke
                        Recomiendo mirar, tal vez quede más claro:

                        Lo he escuchado una y otra vez. si, estaba firmado.
                        Absolutamente comprometido coyunturalmente.
                        Cómo describió y predijo los resultados de la guerra en Karabaj (como ejemplo)
                        no me impresionó.
                      3. SmokeOk_In_DYMke
                        SmokeOk_In_DYMke 1 marzo 2022 16: 40
                        0
                        Cita: Arpad
                        Alexander, no me enseñes a vivir y no te diré adónde ir.
                        Estás en el sitio 2.5 veces menos que yo

                        Tocayo, no me importa el servicio prolongado ni las rayas.
                        Me interesa más si el oponente tiene conciencia y sentido común.

                        PD Parece que no eres capaz de entender el significado de las etiquetas con el avatar.
                        ¡Buena suerte y prosperidad para ti (en el sentido botánico)! hi
              4. Charlie
                Charlie 28 archivo 2022 21: 22
                -2
                Sí, ahora es posible que el Kremlin esté pensando en qué pasará si Zelensky descansa la bocina y no entra en diálogo. Entonces, ¿cómo salir de la situación?
              5. nnm
                nnm 28 archivo 2022 22: 25
                +7
                Colega, pero puedo aclarar: ¿de dónde obtuvo los datos sobre la superioridad múltiple en fuerzas y medios? O sobre el aterrizaje sin apoyo (aunque pensé que, en este entendimiento, la fuerza de aterrizaje captura antes de que se acerquen las fuerzas principales (y en Gostomel, según tengo entendido, se mantuvo la cabeza de puente)) ¿De dónde obtuvo información sobre columnas sin combustible y lubricantes? ??!
                ¿Cómo puedes siquiera hacer tales declaraciones? ¿Basado en los medios ucranianos? ¿O eres un oficial operativo del Estado Mayor y tienes datos objetivos?
                ¿Hablas en serio? ¿Durante 5 días para demoler 250 mil ejército más xs cuántos miles de otra chusma?
                Qué otro zuntswang ... bueno, al menos mire el mapa: la agrupación oriental de las Fuerzas Armadas de Ucrania y otros castigadores está realmente cortada en la caldera, bueno, deje de decir tonterías. Lo siento, no voy a comentar otras tonterías.
                1. DominickS
                  DominickS 1 marzo 2022 14: 11
                  0
                  Desafortunadamente, tenemos al menos algunas columnas rotas y equipos abandonados.
                  Echa un vistazo aquí sin embargo:
                  https://t.me/milinfolive
                  https://t.me/ru2ch_news
              6. meandr51
                meandr51 28 archivo 2022 22: 33
                +2
                El enemigo está en una posición mucho peor. Ni siquiera es capaz de movilizarse. Todos los demás problemas están resueltos, como siempre. Por las fuerzas de la población local. Es bastante capaz de alimentarse a sí mismo y luego comenzar a obtener ganancias. Rusia no es la UE. Los beneficios para los negros no son su perfil. No se olvide del crecimiento del mercado a tamaños óptimos. Con una población de 200 millones, la Federación Rusa no necesitará en absoluto una "división internacional del trabajo".
              7. ABC-schГјtze
                ABC-schГјtze 1 marzo 2022 00: 50
                +2
                No hay necesidad de "alimentar y enseñar" a nadie. La URSS ya no existe Para esto, ni siquiera esperes ...

                Designarán, creo, al liberado, "millonésimo" Kharkov Kadyrov como jefe temporal de la administración de la ciudad. Ramzan Ajmatovich...

                Es una persona disciplinada y es poco probable que se oponga al presidente aquí ...

                Y para aquellos que "no quieren la liberación", después de que las Fuerzas Armadas Rusas REGRESEN a SU ciudad liberada, les ofrecerá irse libre y tranquilamente, donde serán "buenos". Te aseguro que él no interferirá con esto ...

                Pues bien, para los que aún quedan, les expondrá el orden que en la ciudad, en el proceso de su restauración, se recomendará a TODOS los que queden observar estrictamente.

                Y creo que sus recomendaciones (y es una persona estricta) serán atentamente escuchadas. Y no solo. Pero cumplirán. Incluso aquellos que se consideraban "nacionalistas" y "estudiantes" de Styopka Bandera...

                Y allí, ya sabes, - "acostúmbrate, enamórate" ...
          3. sagitovich
            sagitovich 28 archivo 2022 21: 43
            +2
            Nunca se sabe qué y quién dijo, estas eran las conversaciones de aficionados, lejos del ejército. Después de todo, Shoigu no dijo que Ucrania sería desmetalizada en 5 días...
        2. ZeeD
          ZeeD 28 archivo 2022 20: 46
          +8
          La verdad es que va a muy buena velocidad. Mire la velocidad promedio a la que se mueven las tropas EN LA MARCHA. Sin enfrentamientos. Y cuántas tropas rusas pasan por día. Como si la velocidad de avance fuera como si no hubiera colisiones notables.
          1. Awaz
            Awaz 28 archivo 2022 20: 56
            -11
            No se trata de la velocidad, sino de la eficacia de todos estos gestos. Nadie se encuentra con pan y sal, en su mayoría trucos sucios menores o sabotaje, en algunos lugares batallas duras con pérdidas graves. Digamos que en una semana exprimirán todo el territorio de la margen izquierda de Ucrania y bloquearán Kiev. Bueno, y qué hacer a continuación. Detrás de él habrá una docena de otras ciudades llenas de nazis armados que destruirán estúpidamente a los civiles, explicando esto por la agresión de la Federación Rusa y todos lo creerán. Limpiando esas ciudades en este momento y víctimas, y graves, dado cómo se comportan los VeeVeshniks en Kharkov - especialistas en No tenemos mucho en este hilo...
            1. qqqq
              qqqq 28 archivo 2022 21: 22
              +6
              Cita: AwaZ
              no se trata de la velocidad sino de la eficiencia de todos estos movimientos corporales

              En la situación actual, cuando te metiste en una pelea, ¿qué sugieres? ¿Dejarlo todo y marcharse? No hay vuelta atrás, nos guste o no.
              1. Arpad
                Arpad 28 archivo 2022 22: 27
                -5
                Cita: qqqq
                la situación actual, cuando se pelearon, ¿qué sugieres? ¿Dejarlo todo y marcharse?

                Bueno, vale la pena detenerse y pensar.
                Cita: qqqq
                No hay vuelta atrás, nos guste o no.

                Por supuesto, simplemente no significa nada. que avanzar mejora tu posición. recurso
                1. qqqq
                  qqqq 1 marzo 2022 08: 48
                  0
                  Cita: Arpad
                  Bueno, vale la pena detenerse y pensar.

                  Hace 8 años, nos detuvimos, pensamos durante 8 años y nos dimos cuenta de que en tales situaciones no debes detenerte.
              2. Awaz
                Awaz 1 marzo 2022 05: 56
                -4
                es decir, ¿vas a luchar hasta el último soldado ruso? Desafortunadamente, la situación se está estancando. Por supuesto, puedes ocupar Ucrania durante diez años y perseguir a Bandera, que solo se multiplicará, condenando, al mismo tiempo, a muerte a nuestros combatientes. Pero esa sería la máxima estupidez.
                ¿Que hacer que hacer? Debería haberlo pensado antes. Esto es lo que tenías que hacer.
                Y así, basado en el hecho de que la desmilitarización de los restos de Ucrania ya no es posible, es necesario buscar una opción al menos con el reconocimiento de la República Democrática Popular Lao dentro de los límites de 14 años y algún tipo de tratado de paz, con la posibilidad de la presencia de las Fuerzas Armadas Rusas en el territorio de la República Democrática Popular Lao para garantizar la seguridad de estos territorios.
                Pero para esto, aún necesita al menos conducir el grupo APU a la caldera y enhebrarlo correctamente. Nuevamente, ahora es necesario enviar a los campamentos a quienes planearon todo esto. No sé qué pérdidas reales tienen las Fuerzas Armadas de RF. Incluso los que el Ministerio de Defensa reconoció en 4 días son superfluos para una guerra moderna, y si resulta que perdemos 100 personas al día, serán medio millar esta noche. Pero estoy seguro de que MO miente sobre las pérdidas. Tampoco creo la versión ucraniana, en general, ya que no hay evidencia, pero tampoco la Región de Moscú. La verdad siempre está en el medio, pero creo y espero que el Ministerio de Defensa de RF escriba una cifra más o menos cercana. Recuerde cuántas pérdidas hubo en Afganistán en promedio por año y cuántas reconoció oficialmente el Ministerio de Defensa en 4 días y piénselo ...
                Y así, puedes crear 100 mil agrupaciones de luchadores de sofá y reemplazar a nuestros muchachos allí y pelear tanto como quieras.
                1. qqqq
                  qqqq 1 marzo 2022 08: 58
                  0
                  Cita: AwaZ
                  Desafortunadamente, la situación se está estancando.

                  Algo que no vi. Próximos fantasmas. El reconocimiento de la República Democrática Popular Lao y Crimea ya no se discute, no hay necesidad de esto. La opción que conviene a todos es una Ucrania federal bajo nuestro control, como Alemania bajo los Estados Unidos. Plena independencia económica, pero en materia política bajo tutela.
            2. suhorukofal
              suhorukofal 28 archivo 2022 21: 26
              +2
              Cita: AwaZ
              Supongamos que dentro de una semana exprimirán todo el territorio de la margen izquierda

              Y esto es muy importante, es en este lugar donde se concentran las tropas más preparadas y entrenadas para el combate. Fueron ellos quienes fueron inflados con armas, las fuerzas principales fueron atraídas aquí, debido a ellos hubo demoras, luego habría otro alcohol, no habría tales peleas ni resistencia.
              1. Arpad
                Arpad 28 archivo 2022 22: 29
                -5
                Cita: suhorukofal
                Cita: AwaZ
                Supongamos que dentro de una semana exprimirán todo el territorio de la margen izquierda

                Y esto es muy importante, es en este lugar donde se concentran las tropas más preparadas y entrenadas para el combate. Fueron ellos quienes fueron inflados con armas, las fuerzas principales fueron atraídas aquí, debido a ellos hubo demoras, luego habría otro alcohol, no habría tales peleas ni resistencia.

                De infa? guiño
            3. SmokeOk_In_DYMke
              SmokeOk_In_DYMke 28 archivo 2022 22: 26
              +2
              Cita: AwaZ
              Bueno, y qué hacer a continuación. Detrás de ti habrá una docena de otras ciudades llenas de nazis armados que destruirán estúpidamente a los civiles , explicando esto por la agresión de la Federación Rusa

              Después de todo, entiendes quiénes tienen pesadillas con los pacíficos, pero por alguna razón estás tratando de protegerlos a ellos y a sus ultrajes.
              1. Awaz
                Awaz 1 marzo 2022 12: 52
                -1
                BIEN, ¿y luego la población liberada te agradecerá esta masacre? miras los videos de los ucranianos, el domingo y el sábado rebusqué específicamente en sus redes y miré lo que están filmando ahora y cómo reaccionan. Incluso en Kharkov, todos los videos están acompañados de insatisfacción por el hecho de que los rusos llegaron, y esto fue incluso antes de que comenzara la purga. Hay videos individuales de contenido neutral. Entiendo que esto no es un indicador, pero ahora en Kharkov, las Fuerzas Armadas de Ucrania y los nazis atacan trimestralmente con Grads y morteros contra viviendas. Toda la propaganda de eneldo afirma que estos son rusos y que la gente cree y envía maldiciones. Aunque hay momentos en los que las personas muestran de dónde provienen los granizos y dónde y al menos algún tipo de información para la reflexión, pero ¿por qué el FSB militar ruso y otros servicios no monitorean estos crímenes en línea, identifican a los comandantes y soldados que hacen esto y no? exponerlo al mundo entero. tres o cuatro aviones no tripulados o aviones de reconocimiento sobrevolarían Kharkov con filmaciones detalladas y buscarían grupos de bandas armadas y baterías de arte y demostrarían sus crímenes al mundo y les apuntarían con armas precisas. Sólo que, como vemos, no hay nada para esto. O alguien no quiere hacer nada.
                Sí, formalmente Rusia gana y lo más probable es que cierre las calderas y Kiev comience a bombardear y tal vez incluso a Zelensky, muestre compasión por su pueblo y firme una rendición, pero ¿qué sigue? Hasta ahora, ni un solo político icónico de los restos de Ucrania ha mostrado su deseo de tomar el poder. El nuevo gobierno seguirá estando todos bajo sanciones al igual que los ciudadanos. Habrá serios problemas con el trabajo, los salarios y todo en el mismo espíritu. Por cierto, en Rusia también llegará la misma canoa pronto. En mi trabajo, los componentes ya han subido de precio en un promedio del 40 por ciento, y el rublo por cien metros cuadrados se está esforzando y quién sabe cuándo dejará de caer.
                Bueno, incluso después de la rendición, la clandestinidad de Bandera no irá a ninguna parte. Organizarán el terror en el territorio de la Federación Rusa. Estos ni siquiera son caucásicos, es poco probable que descubras a un ukroterrorista así, él puede hablar ruso mejor que tú y no difiere en absoluto de la multitud.
                Sí, y Zelensky no firmará la rendición, porque a él tampoco le importa una mierda la gente y sus patrocinadores.
                Esta guerra es principalmente beneficiosa para los Estados Unidos. Todos los flujos financieros se precipitan allí nuevamente y se salvan fácilmente de un incumplimiento realmente continuo. Ucrania, Rusia y la UE son los primeros en sufrir esta guerra. Beneficio solo para EE. UU. y China. Así que tienes que pensar en quién y por qué lo enturbió y no esconderte aquí para pensar en la federación y algo más.
                Y si la caldera en el noreste aún no está cerrada, habrá mucho estaño en general. No quedarán cartas de triunfo para regatear.
            4. ZeeD
              ZeeD 28 archivo 2022 22: 32
              +2
              ¿Tiene en cuenta el agotamiento de municiones, alimentos y otras municiones cortadas del suministro de las Fuerzas Armadas de Ucrania, una caída de la moral, etc.? Con la caída del poder, la rendición de las ciudades, el cerco de las tropas, la motivación de la mayoría de los soldados desaparecerá.

              Mire cuánto tiempo tomó para lo mismo Irak y Libia para los Estados Unidos. Y allí caminaron casi por el desierto, casi sin encontrar resistencia fuera de las ciudades.
            5. ABC-schГјtze
              ABC-schГјtze 1 marzo 2022 00: 57
              0
              La eficiencia es evaluada por el comando que establece la tarea. Y no "espectadores" y no "expertos". incluido "extranjero"...

              Ninguna "limpieza" ha comenzado todavía en ninguna parte. Y nombrarán al mismo Kadyrov Ramzan Akhmatovich, el jefe interino de la administración de la ciudad de Kharkov, les aseguro que el orden en la ciudad del "millón" se restablecerá con bastante rapidez. Y las armas serán "traídas". "Encontrado" dicen "en la calle". Bueno, o "en el sótano" ...

              Y los "Natsiks" también se entregarán sin problemas. Porque será más caro tenerlos en casa, o incluso "en el barrio"...
        3. Sebastian Aristarkhovich Pereira
          Sebastian Aristarkhovich Pereira 28 archivo 2022 20: 46
          -1
          Las listas de pérdidas, si no son difíciles, se presentan. No son secretos, y si hay dificultades con las fuentes, verifique el número en cualquier público ucraniano, ¡todos allí saben todo al respecto!
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 28 archivo 2022 21: 00
            +1
            Cita: Sebastian Aristarkhovich Pereira
            Las listas de pérdidas, si no son difíciles, se presentan. No son secretos.

            Publícalo tú mismo.
            Para la divulgación de información sobre las pérdidas del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia en tiempos de paz ahora se enfrenta a un proceso penal en virtud del artículo "traición".
            MOSCÚ, 10 de noviembre - RIA Novosti. La Corte Suprema confirmó el martes la legalidad del decreto del presidente ruso Vladimir Putin sobre la clasificación de pérdidas personales del Ministerio de Defensa durante operaciones especiales en tiempos de paz, informa un corresponsal de RIA Novosti desde la sala del tribunal.

            https://ria.ru/20151110/1317971053.html
            1. Sebastian Aristarkhovich Pereira
              Sebastian Aristarkhovich Pereira 28 archivo 2022 21: 07
              +1
              Si no lo sabe, ¿por qué escribir sobre pérdidas significativas de l / sy equipos? ¡No seáis como los caballos poseídos por demonios!
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 28 archivo 2022 21: 08
                0
                Cita: Sebastian Aristarkhovich Pereira
                Si no lo sabe, ¿por qué escribir sobre pérdidas significativas de l / sy equipos?

                ¿Dónde estoy escribiendo esto?
                1. Sebastian Aristarkhovich Pereira
                  Sebastian Aristarkhovich Pereira 28 archivo 2022 21: 09
                  0
                  Uy.... mis disculpas, la pregunta no es para ti!
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 28 archivo 2022 21: 16
                    +2
                    Pérdidas, es decir, a excepción de nuestros "buenos deseos", nadie nos hablará de ellas.
                    1. Sebastian Aristarkhovich Pereira
                      Sebastian Aristarkhovich Pereira 28 archivo 2022 21: 21
                      +6
                      ¡Quién lo discutiría! La guerra es la guerra y las pérdidas son su lado amargo.¡Otra cuestión es que los camaradas individuales con un ligero movimiento de la mano los designen como "decentes tanto con l/s como con equipo"! O los ucranianos publican trescientos videos sobre la misma columna, o los muertos se filman desde un lado, desde arriba, desde la derecha y la izquierda, y luego estos videos vuelven a volar a la red ... El drama y el pánico excesivos no son lo que necesitamos. ¡hoy dia!
                      1. suhorukofal
                        suhorukofal 28 archivo 2022 21: 30
                        +3
                        Ellos y las cifras escriben 3 - 500 solo muertos, y esto ya se ha calculado en 4 días, ni siquiera hablo de los heridos. Lo más sorprendente es que me encuentro con personas dotadas alternativamente en mi círculo que creen en esto, naturalmente, estas personas no sirvieron.
                      2. yaglón
                        yaglón 28 archivo 2022 21: 49
                        -3
                        De hecho, las pérdidas han aumentado considerablemente. Especialmente el domingo. Muchos videos vinieron de youtube.
                      3. suhorukofal
                        suhorukofal 28 archivo 2022 21: 55
                        +2
                        Cita: yaglon
                        Muchos videos vinieron de youtube.

                        Ese es otro indicador. Es comprensible que crezcan: las ciudades están bloqueadas, las batallas callejeras, la resistencia es más obstinada, pero hay que mirar al enemigo, su situación se está deteriorando aún más, allí se disparan con éxito y con un guiño.
                        Hay una broma. En Ucrania, ha aparecido un nuevo juego, juegan los que tienen armas. Sales a la calle y buscas un objetivo: golpeas, eliminas a un saboteador ruso, te golpean, entonces eres un merodeador.
                        Risas con risas, pero la situación es mucho más complicada que solo más pérdidas.
                      4. yaglón
                        yaglón 28 archivo 2022 22: 04
                        -4
                        En tanques y vehículos de combate de infantería, hay una gran pérdida en nuestras tropas. Ya es obvio. Y sí.. no hay guerras sin pérdidas.
                      5. suhorukofal
                        suhorukofal 28 archivo 2022 22: 11
                        +4
                        Y una cosa más, todo el combustible era de fabricación rusa, y ahora la APU tendrá grandes problemas con el combustible y los lubricantes, no encontrarán un reemplazo adecuado. Está claro que habrá problemas, pero nadie esperaba un camino fácil. Y luego los salobots se están poniendo al día aquí con historias terribles sobre lo mal que está todo. Mira, incluso nuestras "celebridades" se entristecieron, probablemente, se preocupan por los chicos rusos comunes.
                      6. yaglón
                        yaglón 28 archivo 2022 22: 14
                        -4
                        Estar de acuerdo. Pero de todos modos, lo siento por aquellos que se queman en tanques y vehículos de combate de infantería. Eso sí, hay esperanza de que se acabe el combustible y b/c por ese lado.
                      7. Vadim237
                        Vadim237 1 marzo 2022 00: 29
                        +2
                        Hasta ahora, solo se han perdido algunos de nuestros tanques de los 1 T 80 BVM 1 T 90A 6 T 72B3 confirmados; hoy, nuestros VKS e Iskanders han comenzado a trabajar activamente y es evidente un resultado positivo. En el lugar de mando, pondría a la mayor parte de Shilok en una armadura adicional y la enviaría a Ucrania para apoyar y proteger nuestras columnas de suministro y cubrir la marcha de las fuerzas principales.
                      8. suhorukofal
                        suhorukofal 1 marzo 2022 06: 09
                        0
                        Por cierto, comenzaron a subir videos de estos lanzamientos y disparos, al parecer llegaron a la conclusión de que había una guerra de información.
                      9. Mungut
                        Mungut 1 marzo 2022 02: 09
                        0
                        Los equipos atascados y rotos simplemente se abandonan
                        Mantener al personal
                      10. kostavit
                        kostavit 28 archivo 2022 22: 14
                        +1
                        Tus bromas son inapropiadas. La muerte de los jóvenes rusos es una tragedia.
                      11. yaglón
                        yaglón 28 archivo 2022 22: 34
                        -2
                        ¿Qué chistes? ¿De qué estás hablando? Lo digo en serio. El ejército ucraniano está experimentando una escasez de municiones y combustible. Si se acaban, ella se levantará.
                      12. suhorukofal
                        suhorukofal 28 archivo 2022 23: 27
                        0
                        ¿Y tú dónde viste los chistes?
                      13. Sebastian Aristarkhovich Pereira
                        Sebastian Aristarkhovich Pereira 28 archivo 2022 22: 26
                        +3
                        Un camarada inquisitivo removió muchos videoclips sobre pérdidas incalculables y, para mi sorpresa, estos no son números míos, sino de él, afirmó que se confirmaron irónicamente una treintena de muertos ... Admito que hay más, pero no 3, -4-5 mil!!!
                        Estoy seguro de que en presencia de las cifras dadas, los ucranianos simplemente llenarían todas las redes con montañas de cadáveres ...
                      14. yaglón
                        yaglón 28 archivo 2022 22: 44
                        -3
                        Bueno, hasta ahora, se han intercambiado mil KIA en algún lugar. Aproximadamente, con descuento.
                      15. suhorukofal
                        suhorukofal 28 archivo 2022 23: 30
                        +2
                        Es una pena que no pueda descartar el video, pero está en el carrito de VO, por lo que hay videos directos 1 en 1 de 2014-15. El mismo video es más simple, solo se ha cambiado la fecha, y si disparas desde diferentes ángulos, entonces hay un número mayor
                      16. suhorukofal
                        suhorukofal 28 archivo 2022 23: 38
                        +1
                        La foto no está insertada, la pantalla fue hecha para ti con Video
                      17. Vadim237
                        Vadim237 1 marzo 2022 00: 35
                        -5
                        Nuestras pérdidas están en la región de 500 a 200, dada la cantidad de equipos destrozados y destruidos de nuestro lado. Nos guste o no, ahora en Ucrania nos enfrentamos de 400000 a 700000 APU de terabats y Natsiks, e incluso todo tipo de idiotas, hoy mostraron cómo algunos de ellos alcanzaron el vehículo remolcador de nuestro equipo en un automóvil y arrojaron un cóctel Molotov en el equipo remolcado mientras ellos mismos casi se queman.
                      18. suhorukofal
                        suhorukofal 1 marzo 2022 06: 04
                        0
                        Todo el internet se está riendo de este video. Lo interesante es que Z, por una especie de susto, fue pintado en un tractor que remolca MT-LB. Hay chistes de que querían disparar una falsificación de eneldo, pero por falta de presupuesto, contrataron idiotas. Porque este video es desde diferentes ángulos.
                      19. ABC-schГјtze
                        ABC-schГјtze 1 marzo 2022 01: 02
                        +2
                        Bueno, si dividimos esta cifra por 100, obtenemos, supongo, algo cercano a la realidad. Por desgracia ... No hay operaciones militares sin la pérdida de los combatientes. Pero 40 es 40, no 4...

                        Además, como nos enseñó NS, “hasta un 25% de pérdidas por desorganización PROPIA”. Además, ay...
              2. Awaz
                Awaz 1 marzo 2022 13: 02
                -1
                en la guerra, todos mienten, incluido el Ministerio de Defensa de RF. No quiero creer que la verdad está en el medio, pero definitivamente, incluso lo que reconoce el Ministerio de Defensa de RF es mucho.
          2. Boa kaa
            Boa kaa 28 archivo 2022 21: 24
            +1
            Cita: Sebastian Aristarkhovich Pereira
            especifique el número en cualquier público ucraniano, ¡todos saben todo al respecto allí!

            Sacúdete los fideos de las orejas, víctima de la propaganda enemiga!!!
            ¡Sus sugerencias de familiares sobre el consejo de beber agua envenenada! am
            1. Sebastian Aristarkhovich Pereira
              Sebastian Aristarkhovich Pereira 28 archivo 2022 21: 28
              +3
              ¡¡¡Para, para, camarada!!! Para empezar, deberías haber leído al menos un par de mis comentarios antes de esto sobre mí. soldado .. Ni siquiera estoy ofendido, simplemente no me entendiste...
              Una persona extrae información de fuentes de marihuana, y le digo, toda la información "precisa" solo está ahí ...
              1. Boa kaa
                Boa kaa 28 archivo 2022 21: 31
                +2
                Cita: Sebastian Aristarkhovich Pereira
                simplemente no me entendiste.

                ¡Lo siento, señor! Parece tan... sentir
        4. Oden280
          Oden280 28 archivo 2022 21: 32
          +1
          Si Vovochka completa la operación de esta manera, será su fin como jefe de Estado y político. En cualquier caso, sus enemigos no le perdonarán que se atreva a resistir. Y el nuestro no perdonará la falta del resultado declarado con importantes pérdidas morales, humanas y económicas.
          1. Arpad
            Arpad 28 archivo 2022 22: 19
            -6
            Cita: Oden280
            En cualquier caso, sus enemigos no le perdonarán que se atreva a resistir. Y el nuestro no perdonará la falta del resultado declarado con importantes pérdidas morales, humanas y económicas.

            Bueno, al principio escribí que es fácil entrar en la guerra, pero nadie sabe cómo salir.
            Me gustó la expresión: el resultado declarado.
            Grachov número 2.
            No aprendas nada.
        5. EMMM
          EMMM 28 archivo 2022 22: 44
          +1
          Todo es correcto, pero...!
          1. ¿Tiene datos específicos sobre pérdidas de personal (su cínico "PM")?
          2. Aparentemente tienes un problema con el ruso, incluso el avatar habla de esto.
          3. Y con la geografía, nada en absoluto, la pregunta no es sobre la dirección de Donetsk, sino sobre toda la margen derecha de las regiones de Dnieper, Mykolaiv y Odessa (esto es si sigue las noticias de varias fuentes y no escribe lo que te fue enviado desde arriba).
      2. Podvodník
        Podvodník 28 archivo 2022 20: 15
        +2
        Negociaciones Opción con negociaciones es posible una rendición


        ¡Yo apoyo! ¡Rendición total! ¡O deponen sus armas, o lo "quitaremos" por la fuerza!
      3. leonidych
        leonidych 28 archivo 2022 20: 23
        + 12
        Será una guerra dura y prolongada, y solo se necesitan negociaciones para una cosa: determinar los términos de la rendición total. Oh, qué difícil será lograrlo. Bueno, como ya hemos comenzado, debemos terminarlo. Pase lo que pase en 2015.
        1. Piramidon
          Piramidon 28 archivo 2022 21: 01
          +1
          Cita: Leonidych
          Lo que sea que haya sido en 2015

          Y como en 1996, en el primer checheno. Se firmó la tregua, se retiraron las tropas, se entregó todo lo conquistado. Y los barmalei se consideraban ganadores y aún más criados e insolentes.
        2. EMMM
          EMMM 28 archivo 2022 23: 19
          -3
          Lamentablemente, pero la rendición completa es imposible en principio.
          Tierras gallegas, esto es todo Transcarpacia, en la URSS se vivía muy mal. Los residentes vinieron a trabajar en el este de Ucrania, para cosechar. Y como me dijo un pariente lejano, en ese momento solo comían papas que sacaban del campo gratis.
          No estoy justificando a los "nazis", solo entender lo que está en la mente de los habitantes de diferentes partes de nuestra Pequeña Rusia puede ayudar a qué, dónde y cómo hacerlo.
    4. Zakirov Damir
      Zakirov Damir 28 archivo 2022 20: 09
      +9
      Según tengo entendido, en previsión de los próximos "calderos", a Ucrania se le ofrece de antemano la posibilidad de capitular y entregar las armas a cambio de salvar la vida de los rodeados.
      La única pregunta es qué exigirá la parte ucraniana a cambio y qué aceptará la parte rusa.
      1. Arpad
        Arpad 28 archivo 2022 20: 25
        -35
        Cita: Damir Zakirov
        La única pregunta es qué exigirá la parte ucraniana a cambio y qué aceptará la parte rusa.

        retirada completa de Ucrania y LDNR, devolución de Crimea.
        Me parece que están negociando sobre Crimea, pero probablemente se devolverá el LDNR. especialmente bajo los acuerdos de Minsk es parte de Ucrania.
        1. Prosha
          Prosha 28 archivo 2022 20: 36
          +8
          Cuando se declaró la soberanía de DPR y LPR, no regresarían antes de que se pudiera establecer tal condición, y ahora que se mantiene su soberanía, nadie regresará a Ucrania, ni siquiera puedo imaginar tales condiciones bajo las cuales el los habitantes de Donbass volverán a “ponerse camisas bordadas”.
          1. Arpad
            Arpad 28 archivo 2022 20: 40
            -19
            Cita: Prosha
            Cuando se declaró la soberanía de la DPR y LPR, no regresarían antes de eso, tal condición podría establecerse.

            nunca digas nunca.
            Cita: Prosha
            y ahora que su soberanía es defendida,


            por quien?
            Cita: Prosha
            nadie volverá a Ucrania, ni siquiera puedo imaginar tales condiciones en las que los habitantes de Donbass volverán a "ponerse camisas bordadas".

            muy simple
            Cómo los residentes rusos de Tayikistán se ponen tyubiteikas.
            Aunque, por supuesto, existe una versión más correcta de la LDNR para incluir en Rusia.
            Siempre tuve 2 preguntas.
            1. ¿Por qué hay dos repúblicas?
            2. ¿Por qué, incluso ahora, no fueron aceptados en la Federación Rusa?
            1. Seregarodionov
              Seregarodionov 28 archivo 2022 20: 54
              +1
              Porque pronto habrá aún más repúblicas.Unir todo a la vez, y la división mercantil de carteras ministeriales ahora no es fácil para los enemigos engendrar por diversión.
            2. Piramidon
              Piramidon 28 archivo 2022 21: 05
              -2
              Cita: Arpad
              1. ¿Por qué hay dos repúblicas?
              2. ¿Por qué, incluso ahora, no fueron aceptados en la Federación Rusa?

              Los chicos de Svidomo y los liberoides a granel no pueden entender esto, no importa cómo lo expliques.
            3. johnson smithson
              johnson smithson 28 archivo 2022 21: 44
              +1
              Cita: Arpad
              ¿Por qué hay dos repúblicas?

              todavía habrá KhNR y ONR
              1. Arpad
                Arpad 28 archivo 2022 21: 49
                -5
                Cita de Johnson Smithson
                todavía habrá KhNR y ONR

                probablemente más cerca
                HZ y PC
        2. Zakirov Damir
          Zakirov Damir 28 archivo 2022 20: 36
          -3
          Cita: Arpad
          Cita: Damir Zakirov
          La única pregunta es qué exigirá la parte ucraniana a cambio y qué aceptará la parte rusa.

          retirada completa de Ucrania y LDNR, devolución de Crimea.
          Me parece que están negociando sobre Crimea, pero probablemente se devolverá el LDNR. especialmente bajo los acuerdos de Minsk es parte de Ucrania.

          Este es un trasfondo para el consumo público, pero dije que ambas partes realmente quieren salir de la situación actual.
          La parte rusa se enfrentó a las tácticas de cubrir las Fuerzas Armadas de Ucrania con la población civil, lo que claramente no se tuvo en cuenta ni se pudo tener en cuenta de antemano, ya que es imposible tener en cuenta todos los matices.
          A su vez, la parte ucraniana entiende que la APU rodeada y los "nazis", a medida que se estrecha el círculo, entrarán en conflicto entre sí y los "nazis" comenzarán a extinguir los suyos.
          Negociaciones: este es un intento de encontrar un compromiso. Rusia está interesada en reducir las pérdidas humanas y preservar la infraestructura, mientras que Ucrania está interesada en arrastrar a sus "Natsiks" a su región de Lviv.
          1. Arpad
            Arpad 28 archivo 2022 20: 42
            -9
            Cita: Damir Zakirov
            La parte rusa se enfrentó a las tácticas de cubrir las Fuerzas Armadas de Ucrania con la población civil, lo que claramente no se tuvo en cuenta ni se pudo tener en cuenta de antemano, ya que es imposible tener en cuenta todos los matices.

            bueno, en general, a juzgar por los numerosos videos y equipos rotos en los campos y bosques, de alguna manera no es camilleaux llevar una multitud de civiles contigo todo el tiempo para cubrir
            Cita: Damir Zakirov
            A su vez, la parte ucraniana entiende que la APU rodeada y los "nazis", a medida que se estrecha el círculo, entrarán en conflicto entre sí y los "nazis" comenzarán a extinguir los suyos.

            Señor, un hombre tiene tales cuentos de hadas en su otkel 7
            ¿Y ahora por qué no se extinguen entre sí? ¿Y por qué empezar más tarde?
            1. Zakirov Damir
              Zakirov Damir 28 archivo 2022 21: 21
              0
              Cita: Arpad
              Señor, un hombre tiene tales cuentos de hadas en su otkel 7
              ¿Y ahora por qué no se extinguen entre sí? ¿Y por qué empezar más tarde?

              Su cita: "una retirada completa de Ucrania y la LDNR, el regreso de Crimea. Me parece que están negociando sobre Crimea, pero probablemente se devolverá la LDNR. Además, según los acuerdos de Minsk, esto es parte de Ucrania ."
              ¿Y después de eso soy un narrador, un escritorzuelo pro-occidental?

              El 21 de febrero escribí que el asunto no se limitaría a dos regiones y que Rusia tomaría el control de toda la margen izquierda de Ucrania.
              1. Arpad
                Arpad 28 archivo 2022 21: 50
                -4
                Cita: Damir Zakirov
                El 21 de febrero escribí que el asunto no se limitaría a dos regiones y que Rusia tomaría el control de toda la margen izquierda de Ucrania.

                Bueno, esperemos.
          2. Piramidon
            Piramidon 28 archivo 2022 21: 10
            -1
            Cita: Damir Zakirov
            la parte rusa se enfrentó a las tácticas de cubrir las Fuerzas Armadas de Ucrania con la población civil, lo que claramente no fue ni pudo ser tenido en cuenta de antemano

            Estupidez. Esta es la táctica favorita de todos los terroristas con los que Rusia se ha enfrentado en numerosas ocasiones. Entonces, esto se tuvo en cuenta en primer lugar, sabiendo qué son todo tipo de "azovs", "aydars" y "sectores de derecha".
    5. Claro
      Claro 28 archivo 2022 20: 12
      +4
      Cita: Alex Z
      Charlas geniales. Xs quién está con quién y sobre qué.

      Supongo que la conversación del sordo con el mudo (Lavrov)
      1. texneker
        texneker 1 marzo 2022 07: 17
        -1
        Más precisamente, ¿¡los ciegos con los videntes!?
    6. 76SSSR
      76SSSR 28 archivo 2022 20: 15
      +1
      Cita: Alexey Z
      Xs quién está con quién y sobre qué.

      Este es un clásico de negociación del zugzwang militar-operativo. Más de los nazis Doenitz y Jodl en la Segunda Guerra Mundial. Para nosotros, esto es más que aceptable por razones obvias.
      1. 76SSSR
        76SSSR 28 archivo 2022 20: 58
        0
        Sí, llamo específicamente a la Segunda Guerra Mundial, y no a la Segunda Guerra Mundial, aunque las negociaciones sobre la rendición involucraron tanto a los países del Eje como a la coalición anti-Hitler, y no exclusivamente al vector URSS-Alemania. También por razones obvias ya la luz de los recientes acontecimientos. ¿Quién todavía se hace ilusiones con los "aliados"?
    7. manifestación
      manifestación 28 archivo 2022 21: 36
      +5
      Espectáculo.
      Las figuras de Medinsky y Gryzlov hablan por sí solas.
      Párrafo
    8. Dron_sk
      Dron_sk 28 archivo 2022 22: 23
      -2
      La tarea de Occidente es clara: prolongar la guerra el mayor tiempo posible, estropear a la Federación Rusa tanto como sea posible, infligirnos tantas pérdidas como sea posible en estos dos días. No les importan los ucranianos, no les importan los rusos, lo principal para ellos es mimar a los rusos tanto como sea posible. ¡¿Pero qué está pensando Zelensky?! Preocupado por nuestros muchachos. Especialmente aquellos que son de Kiev en el norte y el oeste. Cagarán de Polonia y posiblemente de Eslovaquia y Moldavia. Espero que nuestro Estado Mayor cubra a los muchachos tanto como sea posible.
      1. Dron_sk
        Dron_sk 28 archivo 2022 22: 31
        -3
        Moder, si borras este comentario mío nuevamente, entonces escribe al menos en un personal ¿por qué? ¿Por qué no puedo preocuparme por nuestros muchachos? ¡e intenta enviar pensamientos a nuestra sede de genes! ¡No se sientan aquí de todos modos! ¡¿de que estás asustado?!
        1. Dron_sk
          Dron_sk 28 archivo 2022 22: 33
          -2
          La última vez que eliminé mi publicación fechada el 22 de febrero bajo las noticias sobre el reconocimiento de la DPR y la LPR, qué demonios ... ¡las tropas no ingresaron a la LPR y la DPR después del reconocimiento, porque Occidente puede jugar por delante de la curva! Y el día 24 empezó todo... ¿Moder eres del Estado Mayor?
        2. El comentario ha sido eliminado.
    9. Fantazer911
      Fantazer911 28 archivo 2022 23: 13
      0
      De las negociaciones no hay nada, surgen dudas sobre sus perspectivas, pero el hecho de que están retrasando el tiempo, entonces está claro, han concebido algo, ¡no es en vano que están retrasando el tiempo!
    10. Mal xnumx
      Mal xnumx 1 marzo 2022 02: 44
      +2
      https://www.youtube.com/watch?v=Iah-ub1oNpQ Сводка Подоляки за 5 дней боёв...Бегут киборги, аж пятки сверкают..
    11. st2st
      st2st 1 marzo 2022 06: 06
      0
      Aleksey, entonces, ya un aullido victorioso proviene de los sitios ucranianos.. Como, Putin, ante una catástrofe militar inminente, suplica a Zelensky que negocie.
    12. texneker
      texneker 1 marzo 2022 07: 16
      -1
      ¡El primer conocimiento "romántico-diplomático" de los delegados con la aclaración de posiciones para una mayor interacción! ¡Esperando prematuramente detalles específicos ahora mismo!
  2. vitvit123
    vitvit123 28 archivo 2022 19: 52
    + 31
    Administración por favor elimine estos banners hostiles..
    "Mamá encuéntrame, estoy en Ucrania"...
    En general, ahora están en contra de estas negociaciones ... todavía no hay un punto de inflexión importante ... los nazis están en las calderas, simplemente comenzaron a hervir ... ¡Realmente no me gustan las negociaciones de hoy! ¡Primero, lleva todas las calderas al final, luego habla!
    1. Dorz
      Dorz 28 archivo 2022 19: 57
      + 19
      Se habló mucho de que la OTAN teme la guerra en Europa. Resulta que están listos y arrojando leña activamente.
      1. saboteador_marina
        saboteador_marina 28 archivo 2022 20: 01
        -8
        No creo que haya una alta densidad de población en Europa, la ciudad está cerca, es fácil derribarlos
      2. zloybond
        zloybond 28 archivo 2022 20: 10
        + 21
        Bueno, en Europa, en general, todos están en sus oídos. Esto nunca había sucedido antes en la historia: Suiza anunció que iban a congelar las cuentas rusas. En general, durante la Segunda Guerra Mundial y antes, siempre mantuvieron la neutralidad; ahora nos dejaron en claro que no hay confiabilidad en Europa y definitivamente en Suiza. No hay nada para mantener el capital en absoluto. En general, esto es una buena señal: es hora de devolver todo a su tierra natal. bebidas
        1. Brturin
          Brturin 28 archivo 2022 20: 29
          +4
          así que ahora los camaradas chinos están siguiendo esto con mucho cuidado, y sí, otros lo están mirando y descifrando, sacando conclusiones ... veamos qué lección aprenderán ... pero poco agradable para los europeos ...
          1. zloybond
            zloybond 28 archivo 2022 20: 36
            +5
            Me acabo de dar cuenta: una vez que el país de los bancos se levantó, entonces esto es un indicador. El trabajo de los bancos es ganar. Y en Ucrania, es muy fácil robar. Y luego una plataforma de ladrones sale de debajo de sus narices que mamá no se aflige. Por supuesto, el pozo negro de los ladrones de bancos involucrados en el almacenamiento de oro ensangrentado robado por los nazis durante la Segunda Guerra Mundial también está en la parte aquí. ALLÍ (en Suiza) se almacena y circula dinero, incluido el de Ucrania, y si se revela su movimiento en Suiza, les pisarán la cola. Así que aullaban como perros rabiosos.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. zloybond
                zloybond 28 archivo 2022 20: 53
                +5
                Creo que ahora, en el contexto del pánico, los precios ciertamente se han disparado. Pero solo un pequeño estrato de la población no tiene donde poner dinero. El resto del país es conducido a una salvaje esclavitud crediticia. En este contexto, la demanda de los consumidores caerá. Aquellos que ahora están vendiendo algo a un precio muy caro, en la primavera y el verano definitivamente se desharán. Por lo tanto, no tiene sentido pagar de más en pánico. Creo que los precios de todo lo caro (vivienda, automóviles) serán duros. Cuando no hay demanda por falta de dinero, pero necesitas vender para seguir viviendo, tendrás que correr cuesta abajo.
                En cuanto a comprar mañana, la gente retira dinero cambiando a efectivo simplemente por miedo. los bancos quebraron en crisis pasadas, la emisión fue limitada y otros milagros con una falta de comprensión, qué pasa si el cajero automático no acepta la tarjeta. El efectivo se trajo en vagones, esto es un hecho. Y el hecho de que empezaran a comprar oro y no a venderlo en el exterior es un párrafo completo para Europa. Fue en los últimos años difíciles que todo, tanto el oro como las materias primas, se vendió con urgencia. Y ahora la gasolina está al mínimo, para que tengan déficit detrás del cardone y suban los precios. Bueno, generalmente se prohibía vender oro. El mismo aceite, metales. todo irá allí solo por succión. cállate sin decir una palabra.
                Pero esta es la opinión de mi profano. Pero a juzgar por crisis pasadas, esperaría ahora con compras e inversiones para ganar más tarde.
                1. Arpad
                  Arpad 28 archivo 2022 21: 14
                  -5
                  Cita: zloybond
                  Creo que ahora, en el contexto del pánico, los precios ciertamente se han disparado. Pero solo un pequeño estrato de la población no tiene donde poner dinero. El resto del país es conducido a una salvaje esclavitud crediticia.

                  Bueno, no estoy hablando de préstamos en dólares en absoluto, las pequeñas empresas han sido asesinadas. ¿Qué pasa con las hipotecas cuando las tasas suben?
                  Cita: zloybond
                  En este contexto, la demanda de los consumidores caerá. Aquellos que ahora están vendiendo algo a un precio muy caro, en la primavera y el verano definitivamente se desharán.

                  Rusia sobrevivió a los 90. 2 valores predeterminados y 2014: el comportamiento siempre ha sido el mismo. Ahora será el mismo.
                  Cita: zloybond
                  Por lo tanto, no tiene sentido pagar de más en pánico.

                  riendo
                  Recuerdo aproximadamente lo que dijo Nabiulina en 2014. que el dólar volverá y será de 25. Y se quedó en 60
                  Cita: zloybond
                  En cuanto a comprar mañana, la gente retira dinero cambiando a efectivo simplemente por miedo. los bancos quebraron en crisis pasadas, la emisión fue limitada y otros milagros con una falta de comprensión, qué pasa si el cajero automático no acepta la tarjeta. El efectivo se trajo en vagones, esto es un hecho.

                  Por supuesto, es muy interesante cuando los autos son en efectivo, la demanda es acelerada, ¿qué pasa con los precios? arrancar
                  Cita: zloybond
                  Y el hecho de que empezaran a comprar oro y no a venderlo en el exterior es un párrafo completo para Europa.

                  ¿Y por qué diablos Europa es oro?
                  Cita: zloybond
                  Fue en los últimos años difíciles que todo, tanto el oro como las materias primas, se vendió con urgencia.

                  Y ahora es más fácil: nadie lo comprará.
                  bebe aceite y come oro.
                  Cita: zloybond
                  Y ahora la gasolina está al mínimo, para que tengan déficit detrás del cardone y suban los precios.

                  interesante . si suministra gas como mínimo a precios contratados, y el precio del gas aumenta en sitios spot, donde no vende nada, ¿quién cree que gana? guiño
                  Cita: zloybond
                  Bueno, generalmente se prohibía vender oro.

                  ¿Y por qué diablos lo necesitas?
                  Cita: zloybond
                  El mismo aceite, metales. todo irá allí solo por succión. cállate sin decir una palabra.

                  Bueno, eres el único en el mundo que extrae petróleo y metales.
                  Cita: zloybond
                  Pero esta es la opinión de mi profano. Pero a juzgar por crisis pasadas, esperaría ahora con compras e inversiones para ganar más tarde.

                  espera, hazte rico. Compañero
                  1. zloybond
                    zloybond 28 archivo 2022 21: 31
                    +2
                    En cuanto a lo anterior, esta es mi opinión, no me impongo. Recién dicho. PERO hay un cajero automático, no hay cola. Fui al segundo, tampoco hay cola. El límite, tal como estaba, se mantuvo allí. El primer día todos hicieron fila para filmar al tonto, la esposa fue, por el contrario, a poner las utilidades a pagar. Todos rieron. Bueno, qué hacer, por lo que es conveniente pagar. Hasta ahora, la tienda está llena de estantes, no hay colas. Todo como estaba y quedó a granel. Llegó a la gasolinera, repostó con descuento. No hay descuentos en la tienda. Acciones y todo. Hay un aumento en los precios, pero de alguna manera todos están acostumbrados. Siempre estamos creciendo.
              2. Vasily Chernyshev
                Vasily Chernyshev 28 archivo 2022 20: 56
                +7
                ¿Qué son los cajeros automáticos vacíos? No me llames, yo personalmente lo disparé hoy, el límite de retiro es de 168 sput... ¿De dónde vienes? engañar
              3. Kuzyakin15
                Kuzyakin15 28 archivo 2022 22: 33
                +2
                Arpa:
                ¿Dónde aspirado sobre el cajero automático vacío, estantes en las tiendas? Los precios han subido en algunos lugares. El cajero automático dispensa y acepta pagos. Adiós.
                Precios para gasolineras AÚN Los mismos. También es necesario mentir con más cuidado, con la verdad.
            2. Junior Privado
              Junior Privado 28 archivo 2022 21: 32
              0
              Entonces, desde la época de Obama, no ha habido ningún secreto bancario "suizo", como "la lucha contra el terrorismo". Estados Unidos ha ocupado durante mucho tiempo a los bancos suizos por un lugar causal.
          2. kostavit
            kostavit 28 archivo 2022 22: 24
            -1
            Nuestro camarada turco también anunció 10 regiones turcas de Rusia. Esperando el momento. Mala persona.
        2. Emergencia
          Emergencia 28 archivo 2022 20: 55
          +1
          Aparentemente no tanto en estas cuentas, ya que lo hice. También sienten que kirdyk llega al bienestar financiero.
      3. Awaz
        Awaz 28 archivo 2022 20: 16
        +8
        Esta guerra solo juega a favor de la OTAN y los Estados Unidos ... Saltan de alegría por el hecho de que los rusos y los ucranianos se mojan y derraman petróleo con placer.
    2. Pablo Neumann
      Pablo Neumann 28 archivo 2022 20: 00
      +1
      y no veo ningún banner, ¿qué estoy haciendo mal?
      1. vitvit123
        vitvit123 28 archivo 2022 20: 06
        0
        Tengo dos pancartas de propaganda ho.khl.clear ... YouTube inserta los mismos videos cuando miras una película delgada, al menos para mí ...
        En estos videos (los insertan en lugar de publicidad), los ucranianos dicen que nos matarán, Putin x ...... etc. alrededor de 3 x min.
        Y en la pancarta se representa la cara de un soldado, está escrito que un grupo de soldados están en cautiverio y mamá me busca en Ucrania y me quita el número de teléfono de Ucrania ...
        Por cierto, ahora me desplacé hacia arriba y los banners fueron reemplazados por publicidad regular ... sospecho que esto es obra de GOOGLE.
        1. Pablo Neumann
          Pablo Neumann 28 archivo 2022 20: 10
          0
          ¿Qué tipo de anti-publicidad tienes?
          1. vitvit123
            vitvit123 28 archivo 2022 20: 12
            +3
            Escribí que tan pronto como apareció el artículo (este), colgaron dos pancartas en lugar de publicidad ... Describí la esencia de las pancartas arriba ... ahora las pancartas han desaparecido y en su lugar hay publicidad estándar ...
            Y la pancarta cuelga, cuelga.., no vale la pena, lo siento..
            Esto ya es "no mucho" diferente.. guiño
            1. -Pablo-
              -Pablo- 28 archivo 2022 20: 22
              +5
              ¿Qué hay de bloquear los anuncios? ¡¿No?!
              1. vitvit123
                vitvit123 1 marzo 2022 07: 38
                0
                ¡Se hace por teléfono! Hasta donde yo sé, ¡pero no ayudó! ¿Y qué instalar en la TV?
            2. Pablo Neumann
              Pablo Neumann 28 archivo 2022 20: 39
              +1
              Quise decir fantasmas, adblock, algo más...
          2. Acomodador
            Acomodador 2 marzo 2022 17: 15
            0
            Integrado en Ópera.
            Cita: Paul Neumann
            ¿Qué tipo de anti-publicidad tienes?
        2. Automovilista
          Automovilista 28 archivo 2022 20: 19
          0
          Cita: vitvit123
          tengo dos pancartas

          Si ve algún tipo de anuncio, alguien más no lo verá.
    3. Claro
      Claro 28 archivo 2022 20: 14
      0
      Cita: vitvit123
      Administración por favor elimine estos banners hostiles..

      Cita: vitvit123
      En estos videos (los insertan en lugar de publicidad), los ucranianos dicen que nos matarán, Putin x ...... etc. alrededor de 3 x min.

      Ataque de hackers en el sitio web de VO. Los administradores ya advirtieron sobre ellos y pidieron señalar.
      1. vitvit123
        vitvit123 28 archivo 2022 20: 16
        +1
        es un error de google..
        1. Claro
          Claro 28 archivo 2022 20: 21
          +2
          Cita: vitvit123
          es un error de google..

          Aquí está el tema de hoy.
          Como ya informamos: los ataques DDoS se llevaron a cabo desde direcciones que corresponden a Ucrania, Polonia, Alemania y Estados Unidos. La parte del león es precisamente el segmento ucraniano.
          También informamos a nuestros lectores sobre la aparición de “publicidad específica” que ha aparecido recientemente a través de los servicios de Google en nuestro sitio web. El anuncio llama a "abandonar la guerra", "condenando la política de las autoridades del país". Se están promoviendo ideas sobre "agresión contra la libertad y la democracia" y cosas por el estilo.

          "Military Review" se dirige a los lectores y enfatiza que nuestro sitio no tiene nada que ver con la selección de dicho contenido por parte de los servicios de Google. En el caso de que aparezcan anuncios de naturaleza similar cuando abre el sitio en sus dispositivos, puede informar a los editores del sitio, incluso a través de un "personal" en un formulario de contacto especial, sin deshabilitar el anuncio en sí. Los editores tomarán medidas.
      2. Gato oscuro
        Gato oscuro 28 archivo 2022 20: 26
        +5
        Se trata de una selección automática de publicidad por parte de Google para el público objetivo.
      3. kostavit
        kostavit 28 archivo 2022 22: 26
        0
        ¿Es posible habilitar la protección en su computadora?
        1. vitvit123
          vitvit123 1 marzo 2022 07: 36
          0
          Primero, es un teléfono..
          En segundo lugar: ¡hay protección para la que mi cerebro es suficiente! ¡No hay necesidad de considerar a los demás completamente estúpidos!
    4. Acomodador
      Acomodador 2 marzo 2022 17: 14
      0
      Este es su navegador, el sitio no tiene nada que ver con eso. No tengo pancartas.
  3. Inundaciones
    Inundaciones 28 archivo 2022 19: 53
    +3
    ¿Acordaron las partes un alto el fuego durante las consultas?
    1. businessv
      businessv 28 archivo 2022 19: 58
      +4
      Cita: Inundación
      ¿Acordaron las partes un alto el fuego durante las consultas?

      Cuando, luego del segundo día de la operación, se ofrecieron negociaciones, Zelya no quedó satisfecha con la sede, aunque las bases de datos fueron suspendidas, por lo que se decidió no detener el fuego mientras durasen estas negociaciones, lo cual fue notificado a la contraria. lado de antemano.
    2. vitvit123
      vitvit123 28 archivo 2022 20: 08
      +1
      Sería bueno ! ¡Esperemos que hagan el trabajo!
    3. Emergencia
      Emergencia 28 archivo 2022 20: 57
      +1
      No. No hay tontos: darle tiempo a Banderva para estar al frente. científicos
  4. Vervolk
    Vervolk 28 archivo 2022 19: 53
    +1
    Hasta ahora, se han encontrado dos posiciones contrapuestas. Los ucranianos no conocen la situación real y creen que dado que la Federación Rusa está negociando, esto es una señal de debilidad y fatiga. Y también con la astucia de mente estrecha de Selyukov, están contando. que será posible, retrasando las negociaciones, frenar o detener la ofensiva de las Fuerzas Armadas de RF.
    El nuestro, sin embargo, llegó al cuartel general de Paulus, con el fin de presentar un ultimátum de rendición total e incondicional. Bueno, al mismo tiempo mantenga la marca y demuestre que la Federación Rusa siempre está lista para las negociaciones diplomáticas. Así que todo va según lo planeado. Mientras se llevan a cabo las negociaciones, el caldero de Donetsk y Mariupol digerirá a los nazis y las PMC. y en Kyiv habrá un gobierno de confianza del pueblo del Comité de Salvación más Medvedchuk. Y ahora la Federación Rusa llevará a cabo más negociaciones con el nuevo gobierno, que se convertirá en el único legítimo. y el payaso vivirá en el exilio, pluriempleo como papeles en películas de terror como... un payaso...
    1. Inundaciones
      Inundaciones 28 archivo 2022 19: 55
      +6
      Cita: vervolk
      hasta ahora se han encontrado dos posiciones contrapuestas

      exactamente
      la parte rusa tuvo que dar este paso y dictar sus términos
      con pocas esperanzas de éxito
      saber con quién se están reuniendo
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 28 archivo 2022 21: 19
        -1
        Cita: Inundación
        saber con quién se están reuniendo

        Así que el más tolerante fue enviado a negociar.
    2. sagitovich
      sagitovich 28 archivo 2022 20: 02
      +1
      me gustaría que fuera así. Pero Zelensky parece ser un presidente electo, y esto debe tenerse en cuenta por ahora.
      1. suhorukofal
        suhorukofal 28 archivo 2022 20: 05
        0
        Y lo encontraron, este presidente, para contar con él. La información apareció en VO de que había jodido a Kiev.
        1. alexmach
          alexmach 28 archivo 2022 21: 10
          +1
          C Kyiv acaba de joder. La pregunta no está fuera de Ucrania en absoluto.
          Había una foto hoy, Zelensky estaba firmando algo en algún vestíbulo. Ahora, si pudieras identificar el lugar, entonces la grasa quedaría clara donde está ahora.
          1. suhorukofal
            suhorukofal 28 archivo 2022 22: 02
            -1
            Cita: alexmach
            Zelensky estaba firmando algo en algún lobby

            Que original capricho del Comandante en Jefe Supremo, es no sentarse en el cuartel general
      2. poquello
        poquello 28 archivo 2022 20: 07
        -5
        Cita: sagitovich
        me gustaría que fuera así. Pero Zelensky parece ser un presidente electo, y esto debe tenerse en cuenta por ahora.

        ¿Qué clase de elegido es? Estados Unidos, Alemania y eneldo: países de democracia nupcial
    3. Shahno
      Shahno 28 archivo 2022 20: 10
      -1
      //presentar un ultimátum de rendición total e incondicional//
      No se habla de rendición, sino un poco de otra cosa...
      1. Arpad
        Arpad 28 archivo 2022 20: 29
        -7
        Cita: Shahno
        //presentar un ultimátum de rendición total e incondicional//
        No se habla de rendición, sino un poco de otra cosa...

        Hay un viejo adagio, el nivel de decepción corresponde al nivel de esperanza.
        No entienden muy bien de qué se trata.
        Mi consejo para los usuarios del foro, minimicen la esperanza y el aplomo.
        En la Federación Rusa, tanto en el frente ucraniano como en términos de la situación en el mundo y la economía, no todo es nada bueno.
        1. Paranoid50
          Paranoid50 28 archivo 2022 20: 40
          -1
          Cita: Arpad
          todo no es bueno en absoluto.

          Este saberse ajusta. Compañero wassat
        2. Kuzyakin15
          Kuzyakin15 28 archivo 2022 22: 36
          0
          Arpa:
          ¿Y todo es genial en Ucrania?
  5. Nikolay Sayenko
    Nikolay Sayenko 28 archivo 2022 19: 53
    +8
    sin visones!
  6. Nexcom
    Nexcom 28 archivo 2022 19: 54
    + 13
    Oh, en ... estos caballos engañarán, no les creo.
  7. Rocket757
    Rocket757 28 archivo 2022 19: 55
    +2
    la delegación "debería prolongar las negociaciones para que el ejército ucraniano tenga la oportunidad de reagruparse, reabastecerse de suministros, esperar nueva asistencia técnico-militar del exterior". Estas declaraciones no pueden ser ignoradas.
    Entonces, es mejor dejar que presten atención... algo impactante y destructivo. Esperar, hacer el tonto, ya no es necesario y hasta nocivo, para el futuro de todos, por cierto.
  8. olimpiada15
    olimpiada15 28 archivo 2022 19: 56
    +8
    No veo ningún sentido en las negociaciones. Puedes negociar, firmar los papeles. E inmediatamente recuerdo 2014. Acordamos, firmamos e hicimos todo según lo planeado. Ucrania no es negociable, esto no debe olvidarse. Lo siento por esos muchachos que no volverán a casa. ¿Para qué?
    1. fif21
      fif21 28 archivo 2022 20: 23
      -1
      Cita: olimpiada15
      Lo siento por esos muchachos que no volverán a casa. ¿Para qué?

      ¿Y cuándo estos humanistas del Kremlin sintieron lástima por la gente? ¡Otra vez, como en Chechenia! am ¡Un paso adelante, dos atrás! ¡Ucrania dentro de las fronteras de 1914! Descomunización, desmelitorización (prohibición de tener avión propio), neutralidad.......
      1. Shahno
        Shahno 28 archivo 2022 20: 27
        -8
        //¡Ucrania dentro de las fronteras de 1914! Descomunización, desmelitorización (prohibición de tener avión propio), neutralidad.......
        // Así que esto solo es posible a través de la ONU.
        1. Repelente
          Repelente 28 archivo 2022 20: 32
          +3
          Cita: Shahno
          Así que esto solo es posible a través de la ONU.

          ¿Sí? Irak, des-saddamización, desmilitarización y un par de docenas más de "des-". Simplemente no recuerdo si la ONU estaba allí o no... qué
          1. Shahno
            Shahno 28 archivo 2022 21: 26
            -5
            Y luego no sabes
            “Por Resolución No. 678 del 29 de noviembre de 1990, el Consejo de Seguridad de la ONU autorizó el uso de “todos los medios necesarios para restaurar la paz y la seguridad en el área” y anunció la fecha final para el retiro de las tropas iraquíes del territorio de Kuwait el 15 de enero. , 1991. Fue un ultimátum".
            ¿ONU emitió un ultimátum sobre Ucrania?
            1. Repelente
              Repelente 1 marzo 2022 00: 11
              +1
              Cita: Shahno
              Mediante Resolución No. 678 del 29 de noviembre de 1990, el Consejo de Seguridad de la ONU autorizó el uso de "todos los medios necesarios para restaurar la paz y la seguridad en el área" y anunció el 15 de enero de 1991 como fecha final para el retiro de las tropas iraquíes de Kuwait. . era un ultimátum

              Esto es claro. Pero no estoy hablando de Kuwait, estoy hablando de 2003. ¿Hubo también un "ultimátum de la ONU"?
              1. Shahno
                Shahno 1 marzo 2022 00: 36
                -2
                Si por el 2003... creo que, cualesquiera que fueran los pecados de Saddam, y aun con una amplia coalición, era necesario buscar una decisión del Consejo de Seguridad.
                1. Repelente
                  Repelente 1 marzo 2022 08: 33
                  0
                  Cita: Shahno
                  Si alrededor de 2003... creo que, cualesquiera que hayan sido los pecados de Saddam, e incluso con una amplia coalición, era necesario buscar una decisión del Consejo de Seguridad

                  Es decir, en 2003 no hubo tal decisión?
        2. Paranoid50
          Paranoid50 28 archivo 2022 20: 42
          +3
          Cita: Shahno
          Así que esto es posible sólo a través de la ONU.

          Bueno, hoy no lo eliminé, pero aún así me acerqué a Rabinovich (su mente colectiva). si ¿Se quejaron algo de Israel sobre la resolución de problemas en la ONU? wassat wassat wassat
        3. Cáucaso del norte
          Cáucaso del norte 28 archivo 2022 20: 47
          0
          ¡Ucrania dentro de las fronteras de 1914!
          ¡No importa! Ucrania dentro de las fronteras que eran hace 2 mil años. El resto de la región de la Federación Rusa. Y es mejor cerrar el proyecto de Ucrania por completo y tachar a los ucranianos como nacionalidad ¡Solo las regiones de la Federación Rusa!
      2. Sergej1972
        Sergej1972 28 archivo 2022 21: 24
        0
        ¿Y cómo era Ucrania en 1914? Había varias provincias de la República de Ingushetia, que incluían parcialmente algunos territorios de la moderna Federación Rusa y Bielorrusia. Además de una serie de territorios como parte de las partes austriaca y húngara de Austria-Hungría.
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. tormenta de coches 11
    tormenta de coches 11 28 archivo 2022 19: 58
    -4
    Bueno, notemos lo principal) Aunque no hubo resultados y no se esperaban, las lenguas mordieron bruscamente. Nada de discursos de bravura y otras estupideces. Esto ya dice mucho.
    1. Peligroso
      Peligroso 28 archivo 2022 20: 15
      +3
      Espero que nuestro Comandante Supremo tenga un plan, de lo contrario... Durante cinco días de lucha en las grandes ciudades, se construyen y arman barricadas. Los lugareños de todas partes, excepto el LDNR, maldicen a nuestro ejército. Más rápido, más rápido, necesitamos cambiar el gobierno allí y terminar con todo. Oh… Todos están inquietos… Realmente espero que nuestra gente sepa qué hacer…
      1. Residente de Ural
        Residente de Ural 28 archivo 2022 20: 39
        0
        Cita: Peligroso
        Espero que nuestro Comandante Supremo tenga un plan, de lo contrario... Durante cinco días de lucha en las grandes ciudades, se construyen y arman barricadas. Los lugareños de todas partes, excepto el LDNR, maldicen a nuestro ejército. Más rápido, más rápido, necesitamos cambiar el gobierno allí y terminar con todo. Oh… Todos están inquietos… Realmente espero que nuestra gente sepa qué hacer…

        Si el objetivo es la desmilitarización, entonces es necesario destruir el ejército, tomar el control de las instalaciones nucleares y forzar la firma de todo esto. Y no subáis a las ciudades, luego dejad que caven en su caldera. Y la desnazificación es un camino más largo y sangriento, dudo que nuestro presidente vaya por él, aunque es real si lo abordas con competencia y calma.
  11. Pescador
    Pescador 28 archivo 2022 19: 59
    0
    Negociaciones para la legitimidad de las actuaciones de cada una de las partes. Los nuestros continúan aportando fuerzas y, con pérdidas mínimas, agotando las Fuerzas Armadas de Ucrania, privándolas de municiones y combustible, sacudiéndolas moralmente y destruyéndolas (más precisamente, destruyendo equipos y rociando l / s a ​​través de bosques y campos para que corre a la cabaña), al mismo tiempo que negocia "o tal vez alguien quiere vivir y así entregará el arma". Dill está ganando tiempo por órdenes de Occidente, con la esperanza de confiar en la legitimidad formal de su Payaso y construyendo incidentes legales y problemas para nosotros en el futuro con la UE (todo tipo de "Decretos sobre la adhesión a la UE" y otros "acuerdos "). Sería hora de que el nuestro organice un "Gobierno para la Liberación de Ucrania", aparentemente porque Kharkiv se está limpiando duramente para plantar a Zelya y compañía insatisfechos (Kharkov fue una vez la capital).
    1. Peligroso
      Peligroso 28 archivo 2022 20: 21
      +5
      ¿Hasta qué punto son mínimas nuestras pérdidas? No está del todo claro qué está pasando con Kharkov. Había un video: tres o cuatro tigres cabalgaban por la calle principal. ¡¡Solo!! Y luego se queman. ¿Es así como se están tomando las ciudades ahora? Un montón, solo un montón de videos en el telegrama sobre qué equipo está en uso y dónde está, en qué esquina, en qué patio. Bueno, maldita sea, ¿no tenemos drones para hacer un reconocimiento antes de ingresar a la ciudad?
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Peligroso
          Peligroso 28 archivo 2022 21: 03
          -1
          Sí, xs en resumen ... Naturalmente, todos los expertos saben cómo tomar ciudades en teoría, pero en realidad ... Después de todo, los habitantes establecen sus posiciones por completo, hay drones ... ¿Por qué no se usa? ..
      2. Pescador
        Pescador 28 archivo 2022 22: 36
        -1
        Nuestras pérdidas son unas 300, dicen... eneldo admite esta mañana más de 5800 sólo pérdidas registradas. Con los Tigres, todo es simple y sin pérdidas allí: busque TODOS los videos y verá una incursión de banderlog con sartenes para saquear mientras que el nuestro humedece manualmente una armadura más pesada antes del curso e ... inmediatamente los ksatryuli corren a la vuelta de la esquina hacia su transporte blindado de personal cuando el nuestro regresó a los Tigres ... Los tigres no se quemaron ... solo rompieron las ruedas. Pero un Tiger estaba inicialmente en un cable: estaban remolcando, por lo que el comandante detuvo el convoy (no huirás remolcado), los combatientes a lo largo de las cercas avanzaron, quemaron la armadura de eneldo y retrocedieron, y luego los merodeadores resultaron ser cobarde y las ollas eran ágiles...
  12. saboteador_marina
    saboteador_marina 28 archivo 2022 19: 59
    0
    Sin negociaciones
  13. GREG68
    GREG68 28 archivo 2022 20: 00
    +8
    ¡Alguna mierda! Entonces, ¿cuáles son las negociaciones? Bueno, ¿cuánto puedes hablar? ¿Minsk no nos enseñó nada? ¡Solo la rendición de las Fuerzas Armadas de Ucrania y las formaciones nacionales, y si no, entonces a la victoria! Vladimir Vladimirovich, Sergey Kozhugetovich, ¡escúchanos!
    1. Fier
      Fier 28 archivo 2022 20: 17
      +4
      Si vas a la guerra como tú, quemando todo a tu paso, la gente común solo tendrá odio por Rusia en el futuro. No tenemos tal imprenta de dólares para enmendar todo su odio con el tiempo)
      1. Peligroso
        Peligroso 28 archivo 2022 20: 54
        +6
        ¿Has visto los videos en el telegrama aquí? ¡Odian el nuestro! Por supuesto, nadie habla del asalto como en Grozny. Pero ahora las posibilidades son completamente diferentes, no es necesario enviar pequeños grupos condenados a una ciudad repleta de enemigos para el reconocimiento. También hay drones. Cualquier dron doméstico chino podrá sobrevolar la ciudad durante al menos media hora y mostrar una imagen en tiempo real. En Siria, significa que lo usaron contra el barmaley, pero ¿qué se detiene aquí?
    2. Vadim237
      Vadim237 1 marzo 2022 00: 47
      -2
      Estas negociaciones son solo para mostrar: todavía saben muy bien quién tiene ahora el poder real en el territorio de Ucrania y estos demonios no se darán por vencidos así como así, las Fuerzas Armadas de Ucrania se mantendrán en suspenso con armas para que continúen pelear.
  14. maiman61
    maiman61 28 archivo 2022 20: 01
    +3
    ¡Las negociaciones no tienen sentido sin acciones ACTIVAS del ejército ruso!
  15. Gato montés
    Gato montés 28 archivo 2022 20: 03
    -1
    Una buena opción sería el "statu quo" del 23 de febrero, más alguna promesa de una Ucrania "libre de bloques". En la televisión sería posible "encender la alegría" por "la victoria y la humanidad"; todos, desde Soloviev hasta las afueras, se regocijarían.
    Pero ambas partes, en mi humilde opinión, esperan obtener más en el campo de batalla. Pero ahora "negociar por negociar" también es bueno.
    1. Arpad
      Arpad 28 archivo 2022 20: 17
      -4
      Cita: Gato montés
      Una buena opción sería el "statu quo" del 23 de febrero, más alguna promesa de una Ucrania "libre de bloques".

      solicita
  16. ToS
    ToS 28 archivo 2022 20: 04
    +2
    Las negociaciones se pueden resumir en una frase:
    Creando la apariencia de actividad vigorosa, cuando no hay nada que hacer en general.
    1. Arpad
      Arpad 28 archivo 2022 20: 18
      -1
      Cita: ToS
      Creando la apariencia de actividad vigorosa, cuando no hay nada que hacer en general.

      entonces, ¿por qué vino Medinsky allí?7 accedieron a negociar sin condiciones previas. y esperó casi un día?
      1. ToS
        ToS 28 archivo 2022 22: 37
        -1
        Cita: Arpad
        entonces, ¿por qué vino Medinsky allí?7 accedieron a negociar sin condiciones previas. y esperó casi un día?

        Primero, responda dos preguntas de importancia crítica con respecto a la razón misma de la presencia de las Fuerzas Armadas de RF en el territorio de Ucrania:
        1. ¿Por qué y con qué propósito ingresaron las tropas rusas al territorio de Ucrania?
        2. ¿Qué poder y capacidad real tiene la otra parte de los negociadores para satisfacer nuestras demandas?
        Creo que puedes sacar tu propia conclusión.
        Por el momento
        1. El PIB ha establecido las tareas de "desnazificación" y "desmilitarización" de Ucrania, lo que significa que las tesis principales de nuestras demandas se basan precisamente en ellas.
        2. El liderazgo político actual de Ucrania no puede cumplir con nuestras demandas, porque no tiene poder real y los nacionalistas no están bajo su control, sino todo lo contrario. Es como pedirle al CEO que despida a los accionistas.
        3. Zelensky, como presidente, ya se ha negado o interrumpido las negociaciones al menos dos veces, y ha demostrado con todas sus acciones y decisiones que tiene la intención de escalar el conflicto y agravar la situación por todos los medios posibles, incluido el uso de negociaciones para ganar tiempo para el transferencia de unidades listas para el combate y armas de los radicales.
        4. Rusia sigue los principios de la formalidad jurídica con un resultado predeterminado, y también demuestra al mundo entero que no rechaza ni rechaza la posibilidad del diálogo y las negociaciones de paz. Y esta no es la primera y ciertamente no la última vez que Rusia ha hecho tal gesto (Churkin y Nebenzya en el Consejo de Seguridad de la ONU).
        5. Cuando los nacionalistas destruyen las unidades en retirada de las Fuerzas Armadas de Ucrania, también surgen muchas preguntas sobre de quién están subordinados y cuánto controla la situación el Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
        6. Respondiendo a tu pregunta, Peskov ya dio una respuesta exhaustiva sobre la relación del PIB con las negociaciones, luego de que Zelensky utilizara este pretexto para ganar tiempo y distribuir 18 armas sin documentos.
        7. "Qué demonios no es broma": también es una de las posiciones clave en la política mundial.
  17. una gota
    una gota 28 archivo 2022 20: 04
    +7
    Lo principal es no dejar que lleguen los refuerzos prometidos por Occidente. Como dijo el presidente: para evitar que terceros interfieran en el conflicto, bombardear a lo largo de la ruta a través de Ucrania.
  18. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 28 archivo 2022 20: 06
    +5
    Probablemente tomarán tiempo. Aquello por el cual se inició todo esto solo puede ser impulsado en el formato de la rendición incondicional. De lo contrario, todo el problema volverá a crecer después de un tiempo.
    Y, por cierto, a menudo planteamos el tema de la "incapacidad de Kiev para negociar" en el contexto de los acuerdos de Minsk, etc. - ¿Por qué decidimos que lo que acordamos (si) se observará mejor que Minsk?
    1. Arpad
      Arpad 28 archivo 2022 20: 19
      -5
      Cita: Knell Wardenheart
      Y, por cierto, a menudo planteamos el tema de la "incapacidad de Kiev para negociar" en el contexto de los acuerdos de Minsk, etc. - ¿Por qué decidimos que lo que acordamos (si) se observará mejor que Minsk?


      Minsk ha muerto y no habrá Minsk para su marido.
      Y algo me dice que alguien la cagó a gran escala.
  19. bulava74
    bulava74 28 archivo 2022 20: 07
    +4
    Cita: olimpiada15
    No veo ningún sentido en las negociaciones. Puedes negociar, firmar los papeles. E inmediatamente recuerdo 2014. Acordamos, firmamos e hicimos todo según lo planeado. Ucrania no es negociable, esto no debe olvidarse. Lo siento por esos muchachos que no volverán a casa. ¿Para qué?


    Si, lo siento. Es muy triste perder gente. Sí, alguien podría morir.
    Pero, ese es su trabajo. En tiempos de paz, el estado los apoya económicamente, paga salarios, educa, capacita, mantiene viviendas, infraestructura en guarniciones a su cargo, etc. La principal y más importante partida de gasto en el presupuesto del país es el gasto en defensa.
    En general, asume los costos, con la esperanza de que cuando haya presión, como ahora, vayan y cumplan con su deber. Se inscribieron para ser defensores y todos esperamos que lo hagamos. A su vez, trataremos de proporcionarles una vida digna. Confiamos en ellos. Esta es la posición cívica de la nación rusa.
  20. fif21
    fif21 28 archivo 2022 20: 09
    -1
    Ucrania aún no está lista para las negociaciones. ¡El cerdo debe ser asado con alta calidad! hi
  21. Gromózeka
    Gromózeka 28 archivo 2022 20: 10
    +1
    Eso pensé, acepté seguir negociando. Y en este momento, las Fuerzas Armadas de Ucrania se lamerán las heridas.
    1. Peligroso
      Peligroso 28 archivo 2022 21: 06
      0
      No se anunció ninguna tregua ni alto el fuego. Los nuestros afirmaron que no detendrían la ofensiva durante las negociaciones.
  22. Astra salvaje2
    Astra salvaje2 28 archivo 2022 20: 11
    +1
    "debe apretar" bastante un deseo natural. Están interesados ​​en ganar. Y dar tiempo al enemigo no es deseable, al menos
  23. Shahno
    Shahno 28 archivo 2022 20: 12
    -8
    // dado que el presidente Zelensky se fue de Kiev hace dos días.//
    ¿Hay alguna declaración oficial? - No tiene sentido que se vaya de Ucrania ahora, está "a caballo".
  24. Arpad
    Arpad 28 archivo 2022 20: 16
    -8
    En particular, se dice que durante las negociaciones se planteó la cuestión de la situación en la que se encontraban las unidades ucranianas en varias regiones de Ucrania. Varias formaciones se enfrentaron a la perspectiva de quedar completamente rodeadas con la posterior desmilitarización.

    pero hemos estado escuchando sobre esto durante 3 días. aquí la tapa se cierra de golpe, etc.
    y para ser honesto, de alguna manera me cuesta creer que Rusia esté preocupada por las calderas y los natsiks que terminaron allí.
    La razón es claramente otra.
    Al mismo tiempo, no está del todo claro de dónde parte la delegación ucraniana, dado que el presidente Zelensky salió de Kiev hace dos días.

    bueno, eso es completamente una mierda. Hoy, Ze firmó una declaración sobre la adhesión de Ucrania a la UE, en su residencia en Kiev.
    fue transmitido
    No sé quién es el autor, pero igual, para que te crean, fíjate en la info. Mentira en lo pequeño, ¿quién creerá en lo grande?
    Mientras tanto, los medios ucranianos discuten si la delegación “debería alargar las negociaciones para que el ejército ucraniano tenga la oportunidad de reagruparse, reabastecerse de suministros y esperar nueva asistencia técnico-militar del extranjero”.

    por lo que están en las calderas,
  25. Dólar
    Dólar 28 archivo 2022 20: 17
    -2
    Negociaciones de la delegación rusa con la delegación del estudio Quarter 95.

    1. Arpad
      Arpad 28 archivo 2022 20: 30
      -2
      Cita de Buck
      Negociaciones de la delegación rusa con la delegación del estudio Quarter 95.


      Creo que Ze nos sorprenderá mucho a todos.
      1. Dólar
        Dólar 1 marzo 2022 08: 09
        0
        ¡y luego! creo que el traje de payaso sera lo mas
  26. agorán
    agorán 28 archivo 2022 20: 19
    -10
    Negociaciones, bla, bla.
    Es interesante lo que sigue.
    404 kirdik.
    El puño blindado de la Federación Rusa pasará como un cuchillo a través de la mantequilla.
    Pero aquí es interesante.
    ¿Quién nos detiene? Hijos de puta.
    En la práctica, ya se está decidiendo el acceso a la República de Moldavia de Pridnestrovian.
    Y aquí, no debemos detenernos, sino destruir de inmediato las bases de la OTAN en los estados bálticos.
  27. 2я19
    2я19 28 archivo 2022 20: 22
    +2
    Mis vecinas son abuelitas molonas, les encanta conversar, cotillear, dan de comer a gatos sin hogar, golpean a sus nietos, puedes negociar con ellas, te garantizo que el resultado es similar al de hoy en Gomel.
  28. svoit
    svoit 28 archivo 2022 20: 22
    -3
    Las negociaciones son ciertamente útiles para Rusia, mientras se llevan a cabo contra nosotros, se introducirán menos sanciones, es el proceso lo que es importante aquí, lo principal es verter de vacío en vacío por más tiempo. Bueno, entonces no habrá necesidad de ellos, ya que Rusia reconoce al nuevo gobierno de Ucrania, o incluso a dos o tres gobiernos.
    Cita: Thrifty
    En general, tenemos que decidir si estamos luchando o negociando.

    Por qué, los diplomáticos están luchando en el frente diplomático, los militares en los militares, todos tienen un trabajo.
  29. Vovanych007
    Vovanych007 28 archivo 2022 20: 24
    -2
    El ganado está jugando por tiempo. No necesitan negociaciones. Esto fue inicialmente claro.
  30. Serg serg
    Serg serg 28 archivo 2022 20: 25
    -1
    Bajo ninguna circunstancia debemos comprometernos. No hay vuelta atrás ahora. De lo contrario, todos los años y vidas se desperdician.
    Rendición completa. Firma de un estatus neutral y desarme. Reconocimiento de Crimea y la DPR y LPR. Posiblemente también elecciones del gobierno de unidad nacional.
    Pero me parece que los ucranianos definitivamente comenzarán una guerra civil después de todo. Se entregaron tantas armas. El desdoblamiento será del 100%.
  31. Comodoro Ártico
    Comodoro Ártico 28 archivo 2022 20: 26
    0
    ¡Nada de conversaciones separatistas! ¡Necesitamos llegar al final de nuestras demandas sin detener la ofensiva, de lo contrario, nos veremos envueltos en un conflicto militar prolongado! ¡Es necesario extirpar el tumor canceroso del nazismo de debajo de Rusia, si ya han comenzado a hacer esto!
    1. Prosha
      Prosha 28 archivo 2022 20: 47
      -2
      Ya estamos envueltos en un conflicto prolongado. ¿No crees que resolvimos nuestras tareas y simplemente nos fuimos, en el mismo lugar, en una semana, toda la basura y la escoria levantarán la cabeza y luego cargarán contra los militares nuevamente? El sarcoma de Bandera hay que sacarlo primero con bisturí, y luego con una larga "quimioterapia" cambiando la constitución, adoptando leyes claras, costando a las autoridades, y esto no es cuestión de una semana
  32. Comodoro Ártico
    Comodoro Ártico 28 archivo 2022 20: 27
    -3
    ¡De nuestro lado, podrían enviar a Lavrov o Shoigu! ¿Quién es Medinsky :-) ?
    1. Repelente
      Repelente 28 archivo 2022 20: 35
      0
      Cita del Comodoro Arctic
      ¡De nuestro lado, podrían enviar a Lavrov o Shoigu! ¿Quién es Medinsky :-) ?

      Una persona especial debe hablar con los payasos. Medinsky es el ex Ministro de Cultura de la Federación Rusa, y es muy adecuado para esto.
  33. akarfoxhound
    akarfoxhound 28 archivo 2022 20: 30
    +1
    En el canal de telegramas VO, en los comentarios, los lanzadores falsos de Bandera están llenos de multitudes de moscas de estiércol. Ustedes, caballeros, ayudarían a conducir a la gente de Banderzyanok.
    Por cierto, en Telega las noticias son mucho más rápidas.
  34. Cínico
    Cínico 28 archivo 2022 20: 31
    0
    Y en este momento, bastante inesperado (¿para quién?):
    Reino Unido pretende apoderarse de bienes inmuebles y yates de oligarcas rusos

    De acuerdo, yates, puedes probarlos y adelantarlos a un ritmo, pero ¿qué pasa con los bienes raíces?
  35. kakvastam
    kakvastam 28 archivo 2022 20: 31
    0
    Aparentemente, fue el texto de la declaración lo que se acordó como resultado.
    Medinsky dijo lo mismo casi textualmente.

    Una especie de sensación desagradable.
  36. Barón pardus
    Barón pardus 28 archivo 2022 20: 35
    +2
    Todas estas "negociaciones" son una estafa para idiotas. Esto es solo alargar el tiempo para que los raguls de Ukronazi tengan tiempo de salir de las calderas, reagruparse, suministrar municiones, y solo para que los nazis de todo tipo de pandillas como Azov y Aidar tengan tiempo de esconderse entre la "paz" no negociaciones hasta la completa destrucción de Banderostán. ¿No entiendes que estos son ENEMIGOS que hicieron pasteles en forma de niños rusos y se rieron como monos brutalizados antes de cortarlos? Piense en cuál sería la reacción si alguien hiciera pasteles con la forma de un niño judío o un niño negro -el aullido y el hedor serían tales- que incluso colgarían un hacha. Y si cortan un pastel con la forma de un niño ruso, entonces esto no tiene sentido. Bueno, no son "hermanos" para ti. Así como los polacos, búlgaros y checos.
  37. MrFYGY
    MrFYGY 28 archivo 2022 20: 36
    0
    Todo Lostarmore está repleto de tecnología rusa. Gran trabajo M.O.
  38. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 28 archivo 2022 20: 37
    +1
    bla, bla, bla de nada, inicialmente las delegaciones tienen requisitos mutuamente excluyentes
  39. casado5
    casado5 28 archivo 2022 20: 39
    +3
    Entonces parece que el GDP dijo que no suspendería las hostilidades mientras duren las negociaciones, por lo que no saldría nada al respecto.
  40. Prosha
    Prosha 28 archivo 2022 20: 40
    -1
    En general, las negociaciones son buenas, la condición principal por parte rusa es la extradición de todos los criminales: (Zelensky, Poroshenko, Avakov y otros) + todos los que cometieron delitos en el Donbass y todos los activistas nacionalistas. Desarme completo y, durante un cierto período, se restablece el orden en el país; subordinación de la policía ucraniana al liderazgo militar de la Federación Rusa en Ucrania
  41. Hiller
    Hiller 28 archivo 2022 20: 44
    +1
    IP del sitio: 104.24.31.51 País: Estados Unidos

    Fecha de registro del dominio: 2010-04-20
    Estimados colegas, cuando comenten, tengan en cuenta a quién pertenece este sitio. Paciencia y aguante para todos nosotros.
  42. El comentario ha sido eliminado.
  43. Boris63
    Boris63 28 archivo 2022 20: 45
    -2
    El lado de Kiev, creo, quiere rogar por al menos una cierta relajación del ultimátum del PIB. Bueno, espera que zaluzhnye con mestizos todavía los defienda. Además, varios países ya han permitido que sus ciudadanos se inscriban como mercenarios.
  44. Govorun
    Govorun 28 archivo 2022 20: 52
    -1
    ¿Y qué piensa, estas negociaciones pueden ser útiles para nuestros servicios especiales incluso para determinar y rastrear la ruta del helicóptero, así como la ubicación del liderazgo de Ucrania ... mi opinión personal es bastante posible!
  45. Cheerock
    Cheerock 28 archivo 2022 20: 56
    0
    Al mismo tiempo, no está del todo claro de dónde parte la delegación ucraniana, dado que el presidente Zelensky salió de Kiev hace dos días.

    ¿Por qué no está claro? La próxima ronda está en la frontera entre Bielorrusia y Polonia. En cuanto a mí, es tan obvio - dónde.
  46. Livonetc
    Livonetc 28 archivo 2022 20: 58
    0
    No se puede negociar con terroristas.
    1. Oficial de reserva
      Oficial de reserva 28 archivo 2022 21: 18
      -1
      Las negociaciones con Zelensky deberían ser en forma de interrogatorios. los investigadores en Donesk.
  47. Sergio63
    Sergio63 28 archivo 2022 21: 08
    0
    Yo creo que el ultimátum con todas las consecuencias!!! Moja a todo el que no esté de acuerdo... y en las ruinas veremos quién mordió la brida... ¡y quién más baló! No puedes dejar a estos nazis, ¡¡¡RESTAUREMOS LOS JUICIOS DE NUREMBRE!!! La pena de muerte en la horca, cuanto más salimos de la UE.,
  48. El comentario ha sido eliminado.
  49. Wandlitz
    Wandlitz 28 archivo 2022 21: 19
    0
    Las negociaciones son negociaciones, y el ejército debe completar la tarea.
  50. Nadie75
    Nadie75 28 archivo 2022 21: 21
    +2
    Que lo arrastren... ¡Todas sus tropas listas para el combate en calderos están entre el martillo y el yunque!
    Y en este momento

    Sinceramente