Pokryshkin en el cielo sobre el Big Tokmak

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Pokryshkin en el cielo sobre el Big TokmakUn dia fuera historias Regimiento de caza de guardias 16

Cada año, la Gran Guerra Patriótica se aleja de nosotros en el pasado, la memoria del inmenso heroísmo de nuestros abuelos, que salvaron a Rusia de la destrucción y ganaron la Victoria, se está borrando gradualmente. Hoy da una buena oportunidad para recordar a algunos de los que lucharon por la patria: Alexander Pokryshkin y su alumno y compañero soldado Viktor Zherdev. Pasemos a un día de combate de la historia del Regimiento de Aviación de Combatientes de la Guardia de 16, en el que lucharon los pilotos - 21 de septiembre del año.

Para Pokryshkin, ese día fue el más productivo de toda la guerra: según los resultados de dos salidas de combate, se ingresaron cuatro victorias aéreas en su cuenta: 2 U-88 y 2 U-87. Todos los aviones derribados se anotan en los documentos del regimiento ("Registro de la aeronave enemiga derribada", "Certificado de confirmación para la aeronave enemiga derribada dos veces por el Héroe de la Unión Soviética, Teniente Coronel Pokryshkin AI".) Y en la presentación al título de tres veces Héroe de la Unión Soviética, compilado en Sede 9-th División de Guardias Aéreas. Parecería, todo está claro. Aquí y en la colección "Ases soviéticos" compilada por M. Bykov, según las fuentes, se indican las cuatro victorias ganadas para ese día por Pokryshkin (hay una pequeña imprecisión solo en relación con el lugar de la caída de uno de los derribados Yu-87) (Ases soviéticos. Halcónes de Stalin 1941 - 1945. M., 2008. C. 408).

Pero resultó que no todos los autores modernos están listos para contar Pokryshkin en estas victorias registradas oficialmente a sus expensas. Discurso sobre A. Tabachenko, el autor de un libro recientemente publicado sobre 16 giap. Marque el sesgo inexplicable de Tabachenko contra Pokryshkin y señale una serie de distorsiones y errores de hecho. Desafortunadamente, el "enfoque del autor", la distorsión de los hechos, el conocimiento inexacto de las fuentes y el sesgo, apareció cuando describió las peleas del año 21 de septiembre 1943.

Si Bykov en este caso sigue estrictamente los documentos, entonces Tabachenko no encontró nada mejor que cuestionar su objetividad, dejando al mismo tiempo a Pokryshkin (que ya no puede responderle) varias acusaciones.

Dudaba que Pokryshkin estuviera venciendo a U-87 ese día (al menos uno, o incluso ambos). Al llamarlos "fantasmas" e "infeliz", Tabachenko lleva al lector a la idea de que los registros de su destrucción aparecieron en los documentos del regimiento, ya sea sin la participación de Alexander Ivanovich, o para "ajustar" su cuenta de batalla. Es decir, insinúa que estos "fantasmas" Yu-87 fueron el resultado de postscriptos.

El segundo cargo (presentado como una versión o una "conclusión-revelación") está muy cerca del anterior. Tabachenko afirma que Pokryshkin estaba asumiendo las victorias de otras personas. Refiriéndose a una frase fuera de contexto e interpretada incorrectamente de las memorias de Konstantin Sukhov, escribe que después de los resultados de la batalla el 21 de septiembre, sus participantes Zherdev y Sukhov "le dieron a Pokryshkin una victoria aérea". Y exclama pensativamente: "¡Entonces, significa que no solo Pokryshkin entregó los aviones derribados a sus hombres de ala, sino que también los ala" entregaron "los aviones derribados al fondo de Pokryshkin! El subcomandante del regimiento aéreo no alcanzó hasta 50 aviones alemanes destruidos ... "(Regimiento aéreo Tabachenko AI Pokryshkinsky. Crónicas de batalla" sin barnizar ". 16º Guardia de combate) aviación regimiento en batallas con la Luftwaffe. 1943-1945. M., 2012.S.219). En general, tú eres yo, yo soy tú. ¿Cuál es la lógica de tal malabarismo mutuo con victorias? El autor no explica.

La razón para el "razonamiento" de Tabachenko fue que en ZhUSS 16 gryp para 21.09.43 Pokryshkin realmente grabó solo dos Yu-88, y las marcas sobre Yu-87 derribadas aparecen más tarde, y también que en el orden del regimiento No. 088 "En pago de la remuneración monetaria de las tripulaciones de vuelo del regimiento por los aviones del enemigo derribados "no se menciona a los pilotos de Baptyor derribados por el piloto (Ibid. p. 218 - 224).

¿Entonces tal vez Tabachenko tiene razón? Bueno, considere los eventos de ese día en base a todas las fuentes disponibles para nosotros.

Entonces, según el "Registro de aviones enemigos derribados", ese día se registraron cuatro victorias a expensas del regimiento: 2 U-88 derribó a Pokryshkin (en la foto) (confirmado por los pilotos que participaron en la batalla, el primero por Zherdev y Golubev, el segundo por Sukhov y Golubev ), otro U-88 fue abandonado por el teniente menor Popov. El cuarto avión contado fue el PV 189, que fue destruido por el teniente de trabajo. Un registro de la victoria sobre uno de los Yu-87, derribado por Pokryshkin, apareció en el Diario unos días después, en septiembre de 29 (confirmado por Golubev). Finalmente, en noviembre (entre 20 y 24) hubo una entrada sobre otro Yu-87, contado como Pokryshkin como resultado de la batalla 21 de septiembre (confirmada por Golubev y el Jefe de Estado Mayor 133 KP, Solnyshkin Mayor; Tabachenko piensa que esta es la confirmación de la primera "Bast"). (TsAMO RF. F. 16 giap. Op. 206868. D. 3. L. 3 - 5, 11).

¿Y qué dice el 16 Giap Battlebook? Sobre la primera batalla dice lo siguiente. Pokryshkin y Golubev estaban cubriendo las fuerzas terrestres. “Al final de la patrulla vieron hasta 15 Yu-87, quien bombardeó el rayo hacia el este. Tiefenbrun con H-2500 mt. Orden de batalla - una cuña de enlaces. El mayor Pokryshkin atacó a un grupo, no observó los resultados del ataque. Esclavo ml. l.-t. Golubev observó llamas y explosiones en el suelo. Presumiblemente, este es un plano caído. Después del primer ataque, se emitió algún tipo de estación de guía, aviones por encima de usted, para ganar altitud 3000 m. Se cumplió el pedido de la estación de radio, pero no se encontró ningún avión ". En septiembre, 29, cuando apareció el récord derribado en ZhUSS, se hizo una adición: “El mayor Pokryshkin derribó a 1 U-87. Hay confirmación nsh 133 kp. El avión U-87 se estrelló en el área del noreste. B. Tokmak "(Ibid. D. 1. L. 242 v. –243).

Dos horas después, Pokryshkin realizó el segundo vuelo, esta vez como parte de los cuatro. La segunda pareja estaba formada por los tenientes junior Zherdev y Sukhov. Y luego estaba la batalla, que se refleja en las memorias de sus participantes - Pokryshkin y Sukhov, y se captura en la imagen del piloto del giap "fraternal" 104 Alexei Zakalyuk (en la foto superior).

Pokryshkin describe cómo derribó a dos Yu-88. El primero explotó de su fuego, y nuestro avión se deslizó a través de la bola de fuego de la explosión.
Saltando de la ardiente nube, el piloto miró a su alrededor: “los bombarderos iban a la izquierda y a la derecha. Uno de ellos se estaba quemando, aparentemente fue golpeado por un vecino que explotó. Tomó en el alcance de la extrema derecha y dio un giro. Un chorro de humo escapó del ala de los "Junkers". Se giró, cayó en la cima y comenzó a irse. Corrí en su búsqueda y terminé el segundo giro en el motor izquierdo (en el libro "Conócete en la batalla", Pokryshkin mencionó el lugar de su caída: las orillas del río Molochnaya, AM). Entonces él levantó su auto. "Junkers" cayó a mi derecha, incendiado por la pareja Zherdev "(Pokryshkin AI, El cielo de la guerra. Novosibirsk, 1968. C. 318). Destacamos especialmente que Alexander Ivanovich en sus dos libros habla de un avión derribado por nuestro segundo par. Tabachenko no dice nada sobre estas palabras: le permite construir una versión que el avión derribó por Zherdev-Sukhov (que, por supuesto, él no encontró en sus cuentas en Bykov) y fue a la cuenta de Pokryshkin.

Pokryshkin creyó que otro "Junkers" fue incendiado por un bombardero explosivo, pero no fue contado. Por cierto, Sukhov, que describe la batalla en detalle, también menciona al cuarto "bombardero" en llamas. El primero que derribó Pokryshkin fue tragado por una nube de explosión. “A la derecha y a la izquierda están ardiendo dos bombarderos más. Y frente al tercero podemos compartir su destino, si ... ". Uno de los dos primeros fue atacado por Pokryshkin, pero este "tercero" fue capturado por nuestra pareja. "Zherdev y yo condujimos durante mucho tiempo, hasta el mismo suelo, que los" Junkers ", a su vez, lo atacaron, ya sea por separado o en pares. El tirador se defendió violentamente. El luchador Zherdeva recibió varios hoyos. Al salir, los "Junkers" yulil, se deslizaron, descendieron en picado hasta el suelo, tratando de nivelarse por encima y de afeitarse. Pero, aparentemente, el piloto no calculó, y más tarde tomó el auto. Dio un descenso y, al golpear el suelo, se inflamó y se derrumbó ". (Sukhov KV Squadron lidera la batalla. M., 1983. C. 179). Un poco más tarde volveremos a este plano. Por lo tanto, Sukhov (como Pokryshkin) creía que cuatro aviones fueron derribados en la batalla.

¿Y cómo se describe esta lucha en el cbd? La patrulla estaba llegando a su fin cuando el presentador notó que desde el oeste, "X. NUMX U-5 se acercó a B. Tokmak / y /. Ataque a ellos hechos desde atrás. Como resultado del ataque del Mayor Pokryshkin, el líder de los cinco U-88 explotó en el aire. 88 personas / eka / saltaron con paracaídas. Mi Golubev eliminó a 2 U-1 y se zambulló en su territorio. Fue perseguido por Major Pokryshkin y Jr. El teniente Golubev encendió la consola derecha y el motor izquierdo. C / Amole / t cayó ardiendo al sur-zap. Molochansk "(TsAMO RF. F. 88 giap. Op. 16. D. 206868. L. 1 v. - 243). El texto del resumen se proporciona con preservación de la puntuación, que en este caso afecta seriamente su significado.

Entonces, un bombardero derribado por Pokryshkin. Otro golpeó a Golubev. Tal vez fue su Pokryshkin lo que consideró incendiado por la explosión (aunque, como recordamos, Sukhov mencionó dos máquinas en llamas). Y luego ... Si Pokryshkin lo persiguió, y Golubev terminó. O Pokryshkin y Golubev lo persiguieron, y el avión derribó a Pokryshkin. Y también puede leer parte de la frase (por cierto, desde el punto de vista gramatical, esta opción será la más precisa, aunque, por supuesto, mal): Pokryshkin persiguió, "y ... Golubev encendió su consola derecha" (aquí hay un ejemplo de cómo El hecho depende de su correcta presentación).

En el tercer ataque productivo del bombardero hizo Zherdev. Atacó la "unidad restante de Yu-88, como resultado de los ataques, eliminó a 1 Yu-88, que continuó con el plano de la izquierda ardiente y / d / t en las filas. En este momento, X-88 4 Yak-1 fueron atacados. Mi Zherdev los tomó por Me-109, los apartó y los apartó del enemigo. En este momento recibí una orden del líder para irme a casa debido a la falta de combustible "(ibid.).

El comandante del regimiento N. Isaev y el jefe de estado mayor, J. Danish, de dudas sobre la autoría no tuvieron ninguna victoria: el bombardero Zherdevsky fue asignado a los heridos, y ambos contaron a "Junkers" y entraron en la cuenta de Pokryshkin sin dudarlo. ¿Y cuál es este tercer plano, "no registrado", Pokryshkin (en sus palabras y en las palabras de Sukhov)? Quizás los pilotos creyeron que eran otro Yu-88, "encendido" por la explosión. Y tal vez fue alrededor de una de la mañana Yu-87-x, la sede del regimiento de ese día no se leyó.

La ofensiva de Pokryshkin se vuelve clara si se considera que uno de los "laptezhniki" realmente se contabilizó para él el mismo día, solo por una autoridad superior. Esto se desprende de los "Informes operativos de la sede de 9 de la División de aviación de caza de guardias".
También hay una confirmación de las palabras de Sukhov y Pokryshkin sobre el tercer Junkers, derribado por Zherdev.

El informe de vuelo de 265 21.09.43 16 lee que los pilotos de 34 realizaron salidas 4 ese día, realizaron batallas aéreas de 6, lo que resultó en un avión 4 sin pérdidas, de los cuales 88 U-1, 87 U-1, 189 FV-X 2. Derribado: el principal bombardero Pokryshkin 1 /: / 87 U-1, 88 U-1, ambos cayeron en el área de Tiefenbrun; ml. L-you Popov, Golubev en 88 U-1, bombarderos en llamas cayeron en el área de Molochansk, Bol. Tokmak; ml. En Zherdev 88 Yu-2, el avión cayó y explotó 1 km. zapato Molochansk; es La mano de obra derribó el 189 PV-20046, el avión se incendió en el aire y la siembra cayó. zapato Bol Tokmak ". “Todos los aviones enemigos caídos cayeron en el área de cobertura y fueron confirmados por las cavidades de Kirichenko” (Ibid. F. 1. Op. 14. D. 51. L. XNUMX).

¿Qué se desprende de los documentos de la sede de la división? Primero, el septiembre de 21 de Pokryshkin ya contaba con uno de los dos U-87 derribados por él. Por qué la confirmación al regimiento llegó más tarde que en la división, ahora no sé. Si Tabachenko se hubiera molestado en recurrir a los informes operativos de la división y no hubiera sido tan viciosamente adicto a Pokryshkin, no tendría que exclamar patéticamente: "De acuerdo, así sea, se encontró un" patrón "con un dolor en la mitad" cuando descubrió el registro en ZhUSS. sobre él, realizado una semana después (Tabachenko. S. 220). No "encontrado", pero se contó el mismo día!

En segundo lugar, de acuerdo con los resultados de la segunda batalla, la sede de la división contó a nuestros pilotos, no dos, sino tres derribados U-88. El bombardero atacado por Zherdevov fue comandado por el comandante de la división I. Dzusov y el jefe de personal de 9 Giad B. Abramovich fue registrado a expensas de la división como destruido. Este avión también entró en el informe sobre las operaciones de combate de la unidad en septiembre. Si la base 16 giap este mes declaró que 9 destruyó U-88, entonces la sede 9 giad - 10 (TsAMO RF. F. 20046. Op. 1. D. 18. L. 112).

Este es uno de los muchos ejemplos del hecho de que un día o episodio de combate puede reflejarse de manera diferente en documentos de un nivel de regimiento y división.

Unos días después, 26 de septiembre, sucedió lo mismo con respecto al Capitán Lukyanov, quien contaba con el cuartel general de la división derribado en el área del Gran Tokmak Xe-111 (reflejado en el informe operativo No. 270, y en el informe mensual), mientras que el cuartel general de 16 no tuvo ninguna victoria. no contó (ibid. D. 14. L. 56, D. 18. L. 112). En ese día, el regimiento declaró cuatro Heinkels derribados (por cuenta de los tenientes principales Samsonov y Klubov, y los tenientes menores Zherdev y Sukhov) y un Me-109 (derribado por el capitán Rechkalov), mientras que la sede de la división contó "Messer" y cinco " Heinkel "(teniendo en cuenta Lukyanovsky). Por lo tanto, el número de victorias personales de Sergey Lukyanov será igual a 17 (y no a 16, como aparece en la colección de Bykov). Pero volvamos a septiembre 21.

El tercer punto en el que el informe operacional 9 de hyads difiere de los datos de la sede central de 16 giap es que la victoria sobre uno de los U-88 (caído cerca de Molochansk) fue otorgada a Golubev, no a Pokryshkin. (Esta es la única mención de su autoría: ni las victorias de Yu-88 ni de Georgy Gordeevich sobre aviones de este tipo se mencionan en ningún documento).

Lo que causó esta decisión es desconocido. Es posible que en la sede de la división consideraran que fue Golubev quien derribó el avión. Tal vez el avión al esclavo se entregó a Pokryshkin. Debido a la escasez de combustible, nuestra pareja aterrizó en el aeródromo de sus vecinos. Allí, los pilotos repostaban combustible (al mismo tiempo que cenaban). Es posible que desde allí el líder informara a la sede central sobre los resultados de la batalla aérea. Por cierto, Sukhov menciona que Pokryshkin le informó a Dzusov sobre la pelea, incluso antes de su conversación con el jefe de personal del regimiento (Sukhov. S. 182). Entre paréntesis, notamos que probablemente hubo algún incidente en el que el avión volado se registró en el piloto. El hecho de que al menos uno de ellos podría haber tenido lugar puede entenderse en las memorias del mismo George Golubev (Golubev GG Emparejado con el "centésimo". M., 1978. C. 128 - 130). Pero esto, por cierto.

Y quizás, al determinar la autoría de la victoria en la sede de la división, simplemente se produjo un error, como sucedió a veces. Por ejemplo, en el informe operacional de la división para 02.09.43, parece que Klubov fue golpeado por dos Me-109, mientras que según ZhDB y ZhUSS 16, un disparador fue derribado por un giap y el segundo fue grabado en Golubev. La situación es similar con el informe de octubre de 22: dos "Messers" fueron asignados a la división por el Laborismo, mientras que en los documentos del regimiento significa que Zherdev abandonó el segundo "malo". En la famosa batalla llevada a cabo por el grupo 1 de Rechkalov en noviembre, también hay una discrepancia: un U-87 derribado se atribuyó a Zherdev (división), mientras que Golubev (regimiento) lo derribó (TsAMO RF. F. 20046. Op. 1. D. 14 L. 32, 83, 93; F. 16 giap. 206868 op. D. 1. 189 v. –191, 292 v. –294, 325 v. –326; D. 3. L. 3, 8, 10, 21). Probablemente la pelea de septiembre XNUMX está en la misma fila.

En cualquier caso, el comando del regimiento contó el segundo Yu-88 a Pokryshkin inmediatamente y sin dudarlo, lo que significa que tenía todas las razones, considerándolo como el verdadero autor de la victoria.

El hecho de que la relación del comandante del regimiento Nikolai Isayev con Pokryshkin fue, por decirlo suavemente, no la más cálida, también habla a favor de una decisión imparcial.

Entonces, comparando los datos del regimiento y las divisiones, llegamos a la conclusión de que ya en septiembre 21, es decir, el día de las batallas, Pokryshkin contó tres victorias (Yu-87 y 2 Yu-88), y solo las victorias de 6 se registraron en el regimiento . Por lo tanto, las insinuaciones de Tabachenko de adiciones, al menos uno de los "ochenta y siete", son descabelladas y no están demostradas, como lo es su declaración de que Zherdev y Sukhov "donaron" el avión de tiro al avión a Pokryshkin. Por cierto, una semana después, 29 de septiembre, en una batalla contra el grupo U-88, Pokryshkin le da a Zherdev, una separación de los Junkers y derribado por él, y enciende el avión alemán y lo empuja al suelo, marcando la sexta victoria allí. F. 16 giap. Op 206868 D. 1 L. 260 v. –262).

Pero, ¿qué pasa con el segundo Yu-87, que se registró solo en noviembre (y luego ingresó en la "Lista de victorias" y los materiales de los premios para la tercera estrella)? Los casos en que el avión derribado fue llevado a expensas del piloto después de días, semanas e incluso meses no fueron tan raros. En la historia de 16, esto sucedió no solo con Pokryshkin, sino también con Rechkalov, Klubov, Karpov, Olefirenko, Trofimov, Tsvetkov, Berozkin - en 1943, y en 1944, e incluso en 1945, con diferentes comandantes. Sucedió en las "fraternales" 100 y 104 giap.

Hay muchos ejemplos de este tipo en la historia de otros regimientos. Presentamos solo uno: de las actividades de combate del iap 494, que era parte de una división que luchó en otro sector del frente (también volando en "aerobracks"). A fines de diciembre, 1944, tres WF-190 (uno cada uno) fueron llevados a las cuentas del Capitán Videnkin y los Tenientes Juveniles Kulakov y Obotin, derribados por ellos en septiembre-octubre, es decir, dos o tres meses antes de que estos registros aparecieran en el regimiento de ZhUSS ( Ibid. F. 494 iap. Op 614529. D. 2. L. 10 v. –11). Solo hubo una pausa operativa (al igual que al comienzo de los números de noviembre de 20 en la banda de acción de la gíada 9) y se confirmaron.

De acuerdo con la lógica de Tabachenko, todos estos casos deben considerarse como registros maliciosos. Parece que tales juicios directos, al menos, sufren de simplificación. Pero cualquiera que sea el motivo de la aparición en el ZhUSS del registro sobre el segundo Junkers derribado por Pokryshkin, este solo hecho es suficiente para detener la especulación y dejar esta victoria donde se queda oficialmente, en la puntuación de combate del piloto.

En cuanto al último "argumento" de Tabachenko: que Yu-87-e no se reflejó en el pedido "En el pago de los derribados", todo es simple aquí. El hecho es que en este orden, lejos de todos los aviones oficialmente contados como Pokryshkin y también se marcan los pilotos 13 desde mediados de abril hasta principios de octubre. Entonces, Pokryshkin recibió una recompensa por los aviones 9 (5 U-88 y 4 Me-109, 14 total de miles de rublos), derribados desde abril 20, aunque durante este tiempo 31 ganó una victoria. Rechkalova se pagó solo por cuatro aviones (2 Me-109, U-88 y Xe-111) de 23 personal y 3 group (si se cuenta desde la misma fecha). Lukyanov - para tres (de 12), Tabachenko para dos (de 5 + 1), Tsvetkov - para 2 (de 7). Fadeev, Teterin, Iskrin, Trofimov, Fedorov, Olefirenko, Chistov - para una (el número de victorias contadas por él para ese período se puede ver en la colección de Bykov). 100% fue el resultado de solo uno de Alexander Samsonov: se le pagó por sus dos victorias obtenidas en la brecha de 16 (Xe-111 y Me-109) (Ibid. F. 16 giap. Op. 296915. D. 1. L 168 - 171).

Tabachenko no pudo ver esto. Y el hecho de que se refiera a esto lejos de estar completo (por personalidades y más victorias) de la declaración de orden como "prueba" de que Pokryshkin recibió el crédito de "fantasma-desafortunado" Yu-87, dice que no puede trabajar con las fuentes, o el deseo de ajustarlos a sus propias teorías y engañar al lector. O sobre eso y lo otro al mismo tiempo.

Así que vamos a resumir. De acuerdo con el regimiento y los documentos operativos divisionales, el resultado del día de combate 21 de septiembre 1943 de septiembre para los pilotos 16 fue siete victorias aéreas ganadas sin pérdidas. Cuatro de ellos son por cuenta de Alexander Pokryshkin.

10.00 - 10.55 U-87 Pokryshkin Tiefenbrunn

- // - Yu-87 Pokryshkin del noreste. Big Tokmak

11.05 - 12.05 U-88 Popov Vesele

13.15 - 14.10 U-88 Pokryshkin sev. Big Tokmak

- // - Yu-88 Pokryshkin south-zap. Molochansk

- // - Yu-88 Zherdev zap. Molochansk

16.45 - 17.40 ФВ-189 Labor zap. Big Tokmak

Bueno, la cuenta de batalla de Viktor Zherdev (en la foto), teniendo en cuenta la victoria que ganó ese día, será tal (falta información en negrita de la colección de M. Bykov, o especificada):

Zherdev Victor Ivanovich

Lista de victorias aéreas

16.04.43 1 Yu-87 south-zap. Crimea

30.08.43 1 Me-109 Blagoveshchensky

02.09.43 1 Me-109 Konkovo

21.09.43 1 U-88 zap. Molochansk

26.09.43 1 Xe-111 Sev. Mikhaylovka

29.09.43 1 U-88 Dniprovka - Ucraniano

01.10.31 1 U-87 Joyful

01.10.31 1 Me-109 sev.-zap. Día de mayo

22.10.43 1 Me-109 sev.-zap. Burchak

28.11.43 1 U-87 Chuchak

16.07.44 1 U-87 Sushno

21.07.44 1 FW-190 south-zap. Kulikuv

21.07.44 1 U-87 zap. Verkhrat

Total de aviones caídos - 13 + 0


13 fue asesinado en enero 1945 g., Derribado por artillería enemiga antiaérea enemiga, muerto en tierra

Ese fue el día de septiembre de 69 hace años. Nosotros recordamos
28 comentarios
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  1. Serguéiev
    +12
    1 de octubre 2012 08: 19
    ¡Deja de ennegrecer a los héroes de guerra! El autor del libro Tabachenko mismo se sentaría al timón y trataría de derribar al menos un buitre.
    1. +4
      1 de octubre 2012 20: 56
      Serguéiev,
      En mi opinión, es mejor ponerlo en un buitre y luego derribar un buitre :).
      Tan justo.
      1. Ratibor12
        +2
        1 de octubre 2012 22: 59
        Cita: carbofo
        En mi opinión, es mejor ponerlo en un buitre y luego derribar un buitre :).
        Tan justo.


        ¡¡¡¡¡¡¡¡Suntuosamente!!!!!!!!
  2. mar.tira
    +1
    1 de octubre 2012 08: 26
    ¡El caftán de Trishkin no se puede usar en absoluto! ¡Alguien solo necesita ser un hombre, y alguien más es un héroe! ¡Qué hacer, así es la vida! Y no solo en la aviación.
  3. +10
    1 de octubre 2012 08: 30
    Para mí, este artículo no es un homenaje a la memoria, sino un intento velado de arrojar basura al honrado piloto que representaba 59 aviones enemigos confirmados oficialmente derribados, además, Pokryshkin hizo una gran contribución al desarrollo de tácticas soviéticas de combate aéreo.
    Si el autor está tan contento de buscar pulgas y no atracar, ¿puede valer la pena estudiar los archivos y la red sobre la realidad de las victorias alemanas? Hay mucha más ficción y maravillas.
    1. Hermano Sarych
      +3
      1 de octubre 2012 09: 45
      En realidad, este autor en sus artículos PARA Pokryshkin, por así decirlo, y en los archivos se sentó y se sentó ...
    2. Tirpitz
      +2
      1 de octubre 2012 09: 59
      Cita: Sakhalininets
      Además, Pokryshkin hizo una gran contribución al desarrollo de tácticas soviéticas de combate aéreo.

      Todo es correcto. Inventó un "todo eso" y criticó los vuelos triples (pronto se cancelaron). También se le ocurrió una técnica de combate aéreo de "barril" (o algo así, no lo recuerdo) y los alemanes tenían mucho miedo cuando estaba en el cielo, advirtieron a todos los suyos.
      Leí su libro "El cielo de la guerra", les aconsejo a todos muy interesante.
      1. +1
        31 diciembre 2013 01: 01
        Cita: Tirpitz
        inventó la técnica de combate aéreo "barril" (o algo así, no lo recuerdo)
        EMNIP, en "El cielo de la guerra", Pokryshkin llamó a esta técnica "bañera". Durante su ejecución, el avión perdió velocidad levemente pero bruscamente y se hundió un poco. Como resultado, el avión posado en tu cola apareció repentinamente frente a ti. Además, como dijo el inolvidable Lelik, "una cuestión de tecnología". Por cierto, nuevamente EMNIP, y tampoco se le ocurrió el término: así es como los pilotos llaman al "barril" fallido y él espió la maniobra durante el vuelo de reabastecimiento a su regimiento.

        Leí este libro en la infancia lejana, tal vez no recuerdo qué detalles, pero sí lo que digo con seguridad: no hay alardes ni elogios (como en las memorias de algunos comisarios). Por el contrario, los recuerdos más cálidos de los aliados militares.

        GLORIA ETERNA ¡Todos ellos!
  4. Hermano Sarych
    +2
    1 de octubre 2012 08: 37
    ¡Es extraño que después de este artículo sobre el Siglo el srach ordinario no surgiera!
    Este artículo no intenta denigrar a un piloto bien merecido, lo lees sin prestar atención y probablemente no conozcas los antecedentes: este es uno de una serie de artículos después de los cuales los fanáticos del autor de un famoso libro sobre ases soviéticos salen en heces en su sitio favorito ...
    Este autor contó. que Pokryshkin fue acreditado con aviones adicionales, y sus fanáticos están parados junto a la montaña para esta declaración, las espadas se excretan en cantidades colosales en todos los que dudan del genio de sus gurús ...
    1. Hermano Sarych
      +1
      1 de octubre 2012 09: 46
      Menos debe entenderse como un regalo de aquellos que no están en el saber? Aunque es posible que solo de quienes están al tanto ...
      Si tan solo aclarara algo ...
    2. +3
      1 de octubre 2012 10: 10
      Puedo percibir la situación de manera unilateral, pero de hecho, después de leer el artículo, tuve la impresión real de que el autor estaba tratando de llevar el lodo al agua limpia.
      Pero desde el autor, se aferró al posiblemente derribado, ¿por qué no lo mencionó en el mismo artículo, sino que el mismo Pokryshin tiene al menos una docena de victorias que no pudieron confirmarse de acuerdo con los requisitos para la inscripción del derribado actuando en el ejército soviético?
      En realidad, si agregara una serie de explicaciones y comentarios a su creación, no habría recibido una negativa por el artículo.
      1. Hermano Sarych
        0
        1 de octubre 2012 10: 19
        Esta es una serie de artículos, están interconectados ...
        1. 0
          1 de octubre 2012 15: 43
          Lamentablemente no leí este ciclo, si comparto el enlace te lo agradeceré.
  5. Empresa 8
    +10
    1 de octubre 2012 09: 45
    Es agradable leer un artículo donde, en lugar de fabricaciones, interpretaciones personales y distorsiones de los hechos, se proporciona un análisis normal de documentos y pruebas convincentes. Para el autor, más y un deseo de publicar más a menudo en Topvar. Por lo que yo entiendo, estamos hablando de feroces batallas aéreas en el Kuban, donde los ases de Hitler finalmente se separaron. Por cierto, fue en este año que la situación con el entrenamiento de vuelo comenzó a cambiar dramáticamente: en la URSS, mejoró significativamente, y en Alemania comenzó a disminuir significativamente.
  6. Indigo
    +5
    1 de octubre 2012 10: 20
    Pero la esencia de este día de la Segunda Guerra Mundial es una: los abuelos no fueron a la deriva, no pretendieron que no vieron, etc. - Pero treparon a la refriega con un perro hasta la muerte, y en la medida de su fuerza y ​​capacidades, todos contribuyeron con su parte a la Victoria. ¡Por esto honran y alaban! Pero considerar quién y cuánto no es tan importante. Alguien derribó, y alguien cubrió su espalda en este momento, alguien cambió el motor en el frío y alguien sobre su estómago se arrastró bajo fuego al OT con una granada.
    Profundizar en esto ahora y buscar algunas insinuaciones sucias es una saliva en la espalda de los abuelos y para esto es necesario golpear el hocico no de una manera infantil ...
    1. 755962
      +2
      1 de octubre 2012 11: 43
      Cita: Indigo
      Pero la esencia de este día de la Segunda Guerra Mundial es una: los abuelos no fueron a la deriva, no pretendieron que no vieron, etc. - Se subieron a la refriega con un perro hasta la muerte, y lo mejor que pudieron, todos contribuyeron con su parte a la Victoria..
  7. +3
    1 de octubre 2012 10: 27
    ¿Apuesta una de 59? ¿Y cuánto ha derribado Alexander Ivanovich? ¿Qué número no entró en revistas y no tiene confirmaciones?
    ¡Pienso mucho más!
    1. 0
      1 de octubre 2012 16: 38
      Cita: omsbon
      ¿Apuesta una de 59?

      Pasará más tiempo y las municiones gastadas en derribar empieza a contar!
      La eficiencia se dará a conocer!
    2. Denzel13
      +1
      2 de octubre 2012 01: 39
      Ya escribí sobre este tema:
      59 + 15 que no se tuvieron en cuenta en 1941, ya que destruyeron los documentos del regimiento durante la liberación + prácticamente hasta fines de 1943, solo se consideraron aquellos que fueron derribados sobre el territorio controlado por el Ejército Rojo (solo ocasionalmente los partisanos confirmados), y Pokryshkin creyó razonablemente que era más efectivo derribar aviones el enemigo antes de acercarse a la línea del frente + los derribados sobre el mar tampoco fueron contados (recuerde sus "cacerías" en el Mar Negro) + entregados a los compañeros. Leí sobre la cifra total 116, recuerdo dónde escribiré la fuente.
  8. +4
    1 de octubre 2012 11: 36
    Me pregunto si a este judío-Tabachenko se le pagó por adelantado, o está tratando de ganar 30 piezas de plata con sus obras "históricas" de algún agente extranjero. La criatura es más baja.
  9. +2
    1 de octubre 2012 12: 32
    si este autor en ... th - !!!! si
  10. Gur
    +4
    1 de octubre 2012 12: 52
    Como se canta en una canción "Las premoniciones no lo engañaron", al contrario, lo engañaron. Pensé alabanzas y todo eso empezaría ahora, y pienso cómo sin nuestros "patriotas" cómo sin una cucharada de mierda, cómo sin sacar esqueletos, y los hechos dicen el borracho, el violador y el asesino del rockero, pero no, engañaron mis expectativas. Como no todo lo que he enumerado, entonces definitivamente no todo es un héroe, un abogado, sería necesario agregar al eslogan que él mismo gritó la expresión "Akhtung en el cielo Pokryshkin" para no asustar a los alemanes, sino para animarse. Una cabra o una cabra (Tabachenko) Solo queda una pregunta, ¿cuándo serán recompensados ​​de acuerdo con sus hechos y en qué medida se les permitirá consumir nuestra historia y memoria?
    1. +1
      1 de octubre 2012 16: 44
      Cita: GUR
      "Akhtung en el cielo Pokryshkin" gritó él mismo

      ¡Estás equivocado, porque es claramente audible, Max Ottovich personalmente!
    2. +1
      1 de octubre 2012 19: 13
      Desafortunadamente, esas personas siempre estarán allí. Les gusta regar a otros con mierda. Por lo general, aquellos que no pueden hacer nada sufren de esto, y denigrar a los que ya no pueden responder es doblemente malo.
      1. +1
        31 diciembre 2013 01: 06
        Cita: 1976AG
        Y denigrar a aquellos que ya no pueden responder es doblemente malo.
        Pero bastante seguro y más recientemente bastante rentable.
    3. Ratibor12
      0
      1 de octubre 2012 23: 02
      Cita: GUR
      "Akhtung en el cielo Pokryshkin", gritó él mismo,


      Quemar !!! ¡Estallaré ahora! candidato
  11. +8
    1 de octubre 2012 15: 16
    Alexander Ivanovich Poryshkin es un gran piloto. Realmente me gustaron sus libros. Cuando era niño, solo leía. Por ejemplo, "Conócete a ti mismo en la batalla". Aparentemente, el subdesarrollo de los Gebel está obsesionado por la gloria del ejército ruso.
  12. +2
    2 de octubre 2012 00: 13
    Los ases alemanes, que habían reunido cientos de aviones, y tan elogiados por nuestros enemigos externos e internos, fueron incapaces de tales peleas: cazaron y huyeron de Pokryshkin.
  13. 0
    2 de octubre 2012 03: 59
    casi 70 años desde que terminó la guerra ... es hora de terminar los cálculos ...
  14. Yarbay
    +2
    2 de octubre 2012 07: 11
    **** Tabachenko no pudo ver esto. Y el hecho de que se refiera a esta hoja de pedido lejos de ser completa (por personalidades y aún más victorias) como "evidencia" de que Pokryshkin fue acreditado con U-87 "fatalmente fatal", habla de su incapacidad para trabajar con fuentes, o sobre el deseo de encajarlos en sus propias teorías y engañar al lector. O sobre ambos al mismo tiempo **** - Estaba buscando una sensación, ¡pero no estaba allí!
    1. 0
      2 de octubre 2012 18: 00
      Cita: Yarbay
      o el deseo de encajarlos en sus propias teorías

      Lee tu comentario y comentario Krilion por alguna asociación me hicieron recordar una frase de una canción infantil
      Una vez que un tablón dos tablones escalarán

      El autor dice "Subiendo las escaleras que conducen hacia abajo".
      La duda en la dignidad de uno es la humillación cobarde.
      W. Shakespeare
  15. mind1954
    0
    3 de octubre 2012 21: 18
    Una vez más, cuando sentí lo que es la guerra, es su
    LA declaración DIRECTA Y HONESTA DEL GUERRERO: "Traté de disparar,
    en primer lugar, el piloto "!!!
  16. sergey05
    0
    4 de octubre 2012 12: 47
    ¡Y los nazis llamaron a esas personas subhumanas! engañar