Ayuda y daño: tanques T-72M/M1 para Ucrania

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Echelon con vehículos checos

Las autoridades ucranianas están solicitando a socios extranjeros diversos tipos de asistencia técnico-militar. En particular, desean recibir extranjeros tanques y otros vehículos blindados. A principios de abril, Polonia y la República Checa respondieron a tales solicitudes y comenzaron a entregar tanques principales. Al mismo tiempo, el envío se lleva a cabo desde las bases de almacenamiento, como resultado de lo cual el T-72M y el T-72M1 obsoletos durante mucho tiempo en malas condiciones técnicas se envían a Ucrania.

Procesos de Abastecimiento


Durante febrero y marzo, los socios europeos de Kiev, a pesar de todas sus solicitudes, se limitaron únicamente al suministro de armas de infantería, municiones, etc. Sin embargo, a principios de abril, la situación comenzó a cambiar y pronto comenzaron a hablar, al menos, sobre la posibilidad fundamental de transferir vehículos blindados de varias clases a Ucrania. Luego, varios países comenzaron de inmediato el envío real de equipos.



A principios de abril, se supo por los parlamentarios checos que su país se estaba preparando para la transferencia de una cierta cantidad de tanques y vehículos de combate de infantería. El Ministerio de Defensa checo confirmó el hecho de la asistencia militar a Ucrania, pero no reveló los planes para los vehículos blindados.

Sin embargo, la situación pronto se aclaró. El 5 de abril aparecieron fotos y videos que confirman el inicio de las entregas de vehículos blindados. Un tren con cinco tanques T-72M e igual número de vehículos de combate de infantería BVP-1 salió de la República Checa hacia Ucrania. Se informa que el equipo fue provisto por la empresa Excalibur Army, dedicada a la reventa de equipo militar. Pronto enviará nuevos lotes de equipos, como resultado de lo cual el ejército ucraniano recibirá hasta 40 tanques.


El 13 de abril, hubo informes sobre el inicio de las entregas de equipos desde Polonia. Al igual que la República Checa, la parte polaca entrega tanques T-72M y su versión del BMP-1. El transporte de equipos se realiza por carretera mediante camiones cisterna. Según los datos conocidos, los tanques transferidos pertenecen al ejército polaco y anteriormente estaban ubicados en la base de almacenamiento en Lublin. En total, planean transferir 100 MBT.

Así, en los últimos días, Ucrania ha recibido al menos una docena de tanques T-72M de dos estados vecinos. Al mismo tiempo, solo estamos hablando del comienzo de las entregas, y durante las próximas semanas, Polonia y la República Checa planean transferir unos 140 tanques y decenas de vehículos blindados de otras clases.

Cabe señalar que estas no son las primeras entregas de tanques extranjeros al ejército ucraniano. A mediados de febrero, el grupo de hackers Beregini publicó documentos curiosos sobre la cooperación técnico-militar checo-ucraniana. Según estos documentos, en los últimos años, la empresa checa STV Group, que vende antiguas propiedades del ejército, envió 31 productos T-72M a Ucrania. Ahora esos tanques son seguidos por otros nuevos.

Exportar modificación


Polonia y la República Checa tienen una flota de tanques bastante grande. Hay cientos de vehículos blindados de varios modelos y tipos en unidades de combate y en almacenamiento. Al mismo tiempo, ambos países eligieron tanques T-72M para enviarlos a Ucrania. Las razones de esta elección son simples y comprensibles, y apenas están relacionadas con el deseo de ayudar al ejército ucraniano.


Checo T-72M en camino

Recuerde que el tanque principal T-72M es una versión de exportación del T-72A soviético. La modificación "A" de MBT se creó y entró en serie en 1979, y su versión para países extranjeros apareció un año después. En 1982, la modernización se llevó a cabo bajo la designación T-72M1, que incluía una serie de pequeñas innovaciones.

La producción de tanques T-72 de exportación estuvo a cargo de la industria soviética y empresas de varios países extranjeros. Uno de los principales fabricantes y clientes de dichos equipos fueron Polonia y Checoslovaquia. Pudieron crear una gran flota de tanques, y algunos de los equipos recibidos y construidos todavía están en servicio. Otras máquinas se almacenaron o incluso se vendieron en el extranjero.

En 2019, el ejército polaco emitió un contrato con la industria para una "modernización menor" de 230 tanques T-72M / M1 existentes. Preveía la reparación y sustitución de parte de los dispositivos de control de incendios. Al mismo tiempo, no se planificaron alteraciones e innovaciones cardinales. En particular, se suponía que debía dejar el mismo armamento y protección. Hasta la fecha ha sido posible actualizar algunos de los tanques, pero la mayoría de ellos conservan su configuración anterior.

Piel obsoleta


El T-72M/M1 fue una de las primeras modificaciones en serie del T-72 MBT y, además, era un vehículo de exportación. Todo esto se reflejó en la apariencia técnica, características y capacidades. En su forma original, el MBT de exportación era inferior al diseño básico, y los proyectos de desarrollo nacional adicionales para el T-72 solo aumentaron esta brecha.


Transporte de tanques polacos

Según datos conocidos, el T-72M para terceros países recibió una reserva simplificada y menos poderosa. La protección combinada de la proyección frontal recibió un relleno diferente, lo que redujo la resistencia general. En el futuro, los T-72 de otras modificaciones se equiparon con tipos de blindaje más avanzados y recibieron protección dinámica. En los T-72M polacos y checos, tales soluciones y componentes no se implementaron, y el tanque de la versión M1 recibió una armadura de torreta mejorada y una placa adicional en la parte frontal del casco.

El T-72A y el T-72M fueron los primeros de su familia en recibir el arma 2A46. Para usar con él, se ofreció una línea completa de disparos de 125 mm de carga de manga separada para diversos fines. Sin embargo, esos proyectiles están desactualizados hace mucho tiempo y solo Rusia tiene un reemplazo moderno para ellos.

El sistema de control de incendios del T-72M / M1 inicialmente incluía miras diurnas y nocturnas (con iluminación) y una serie de otros dispositivos. Cumplió con los requisitos de su tiempo, pero con el paso del tiempo se ha vuelto obsoleto. Este problema se intentó resolver en un proyecto de modernización polaco reciente mediante el uso de dispositivos modernos de su propia producción.

También es necesario prestar atención a la antigüedad de los equipos disponibles y al consumo de recursos. Los más nuevos de los T-72M/M1 checos y polacos se construyeron a principios de los noventa y pronto celebrarán su 30 aniversario, pero la edad media de toda la flota es mucho mayor. Para continuar con el funcionamiento de dicho equipo, se requieren reparaciones medianas o importantes, e incluso tales medidas no podrán extender fundamentalmente la vida útil.


El ministro de Defensa de Polonia, M. Blaszczak, firma una orden para la modernización del T-72M / M1, julio de 2021

ayuda inútil


Por lo tanto, el objetivo principal del inicio de las entregas de MBT polacos y checos queda claro. Varsovia y Praga planean, en primer lugar, deshacerse de los vehículos blindados obsoletos e inutilizables, así como liberar espacio en las bases de almacenamiento. Además, dicha asistencia crea para ellos la imagen de aliados que apoyan a Ucrania. Y el diseño correcto de esta "ayuda" le permitirá ganar con la venta de activos ilíquidos.

En las próximas semanas, los dos países pueden transferir hasta 140 tanques obsoletos a Ucrania. Los primeros de ellos ya se están preparando para volver al servicio y, al parecer, se enfrentan a serios problemas. Para restaurar las cualidades y características anteriores de la máquina, es necesario repararlas. Si los restos de la industria ucraniana podrán cumplirlo es una gran pregunta.

Se conocen algunos detalles técnicos. Entonces, casi de inmediato, apareció información según la cual los sistemas de control de incendios no funcionan en los MBT checos. También se publicó una fotografía con varios tanques importados, en cuyos baúles hay una inscripción "matrimonio". Con todo esto, los tanques de almacenamiento tienen un aspecto poco presentable, daños en las unidades externas, etc.

Los primeros lotes de tanques polacos y checos resultaron estar en malas condiciones y hay razones para creer que las próximas entregas serán las mismas. Y esto crea grandes problemas para el ejército ucraniano. Si quiere reforzar sus unidades de tanques con equipos extranjeros, deberá organizar un proceso de reparación y restauración, con capacidad de producción limitada y bajo constante amenaza.


La gestión de la empresa Polska Grupa Zbrojeniowa SA y el tanque T-72M

Sin embargo, la reparación exitosa de tanques y devolverlos a su forma original no brindará ninguna ventaja seria. T-72M / M1 están moralmente obsoletos y ahora no son el objetivo más difícil para los tanques, aviación o sistemas antitanque. Los MBT importados reparados enfrentarán el mismo destino que otros vehículos blindados del ejército ucraniano, que fueron destruidos previamente como parte de la desmilitarización forzosa.

Hacer daño de forma amistosa


Así, los países europeos hablan de su deseo de ayudar a Ucrania en su lucha contra Rusia e incluso suministrarle productos militares. Sin embargo, no todas estas entregas dan el resultado deseado o al menos tienen sentido. Así, Polonia y la República Checa anunciaron su intención de transferir una gran cantidad de tanques y vehículos de combate de infantería al ejército ucraniano y ya han realizado las primeras entregas.

Sin embargo, un examen detenido de tal “ayuda” a nivel teórico y práctico revela que es, en el mejor de los casos, inútil para el receptor. Además, junto con los tanques obsoletos, el ejército ucraniano tiene una serie de problemas específicos, para cuya solución no tiene el tiempo, el esfuerzo y los recursos.

Es obvio que Praga y Varsovia, al lanzar el suministro de vehículos blindados, persiguen exclusivamente sus propios objetivos, y es poco probable que se preocupen por los posibles problemas de Ucrania. Sin embargo, tal política se espera y encaja en la lógica general de las acciones de los países extranjeros. Y además, debilita al ejército ucraniano y contribuye a su desmilitarización, pero ahora este proceso irá acompañado de nuevas pérdidas y víctimas.
86 comentarios
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  1. +24
    Abril 15 2022 04: 43
    ayuda inútil
    Muy útil, Rusia, en presencia de la voluntad del liderazgo. Porque esta es una razón de hierro para eliminar todos los ferrocarriles y no solo los puentes lo más cerca posible de las fronteras de Ucrania. Y el transporte por carretera es, en primer lugar, menos eficiente y, en segundo lugar, y más importante, kmk, no permitirá que el tráfico de pasajeros se mezcle con el tráfico de mercancías.
    Sí, en mi opinión, es hora de sacar los puentes durante mucho tiempo, ¿qué están pariendo en el Gobierno y la Región de Moscú?
    1. -6
      Abril 15 2022 05: 01
      Y solo hay una opción. Atraer tanto de su potencial como sea posible al teatro de operaciones en el Donbass. De lo contrario, las comunicaciones se habrían destruido hace mucho tiempo. Además, la segunda tarea es permitir que tantos civiles como sea posible abandonen estos lugares. Después del encierro.
      1. +5
        Abril 15 2022 05: 09
        Cita: carstorm 11
        Atraer tanto de su potencial como sea posible al teatro de operaciones en el Donbass.
        Realmente no estoy hablando de eso.

        Cita: Vladimir_2U
        puentes lo más cerca posible de las fronteras de Ucrania.
        El suministro de armas desde el exterior debería ser lo más difícil posible.
        1. -10
          Abril 15 2022 05: 23
          Sí, son difíciles. El 95 por ciento de los objetivos que alcanzan los nuestros no tienen voz. Bueno, piensa por ti mismo. Incluso antes del 24 de febrero se decía que ya había más armas que nuestros tanques. Y todos los envían y los envían. Siguen preguntando y preguntando. La eliminación, por ejemplo, de ATGM y MANPADS de las existencias estadounidenses es tal que se necesitan de 3 a 4 años para reponer los aguijones, según los informes. Jabalinas durante al menos un año. Kudo igual desaparecen.
          1. -2
            Abril 17 2022 18: 53
            ¿Y qué cambiará del hecho de que los estadounidenses liberarán todos los almacenes de armas hace 40 o 30 años?
            1. 0
              Abril 18 2022 03: 27
              El ejército de cualquier país debe tener existencias para un determinado tiempo de hostilidades. Cuando su nivel baja, debe reponerse. El lavado de estas reservas por debajo del nivel límite es una violación de todas las normas.
              1. -1
                Abril 18 2022 23: 16
                Ahí se tira chatarra, dudo que las 1000 javels condicionales sean todo lo que el complejo militar-industrial estadounidense es capaz de hacer durante el año….
      2. +2
        Abril 15 2022 08: 46
        Cita: carstorm 11
        Y solo hay una opción. Atraer tanto de su potencial como sea posible al teatro de operaciones en el Donbass.

        Sin entenderse usted mismo, está acusando a la dirección político-militar, al menos de estupidez, a lo sumo de traición, a menos que cambiemos el rumbo de la ofensiva.
        El ataque a la agrupación de Donetsk de las Fuerzas Armadas de Ucrania ya es criminal. No debemos atacar posiciones que han sido fortificadas durante 8 años con tal destacamento de fuerzas. Esto es inútil, incluso si estos territorios son liberados (lo cual es muy dudoso), nuestras pérdidas serán catastróficas.
        Necesitamos comenzar una movilización parcial y hacer la guerra de verdad. Lanzar una ofensiva al sur de Ucrania, donde se maximizará nuestra ventaja en aviación y artillería, donde hay un mínimo (hasta ahora) de tropas y fortificaciones. Desenrollan sus tropas en la estepa, en marcha. Poniendo en peligro y liberando sus centros industriales Dnepropetrovsk, Zaporozhye, Odessa.
        Ahora podemos afirmar que Ucrania tomó la iniciativa en la guerra. Necesitamos devolverlo. La ofensiva en el Donbass es lo que Ucrania quiere y para lo que está preparada, no debemos hacer esto.
        1. 0
          Abril 15 2022 09: 33
          No procedes de tu lista de deseos sino de la situación real. A lo que no pronuncié la palabra ofensiva. Como nadie de MO. Saque sus propias conclusiones Su plan es bastante por sí mismo, solo que esto no es necesario en esta etapa. Lo entenderás todo con el tiempo.
        2. +1
          Abril 16 2022 00: 18
          hi
          No debemos atacar posiciones que han sido fortificadas durante 8 años con tal destacamento de fuerzas. Esto es inútil, incluso si estos territorios son liberados (lo cual es muy dudoso), nuestras pérdidas serán catastróficas.
          /// Desplegar una ofensiva al sur de Ucrania, donde se maximizará nuestra ventaja en aviación y artillería, donde hay un mínimo (hasta ahora) de tropas y fortificaciones. Desenrollan sus tropas en la estepa, en marcha. Poniendo en peligro y liberando sus centros industriales Dnepropetrovsk, Zaporozhye, Odessa.

          Parcialmente de acuerdo.
          Si el NWO se planeó "durante mucho tiempo", entonces la "segunda costa de Ucrania" con los puertos de Odessa y Nikolaev también podría usarse en las negociaciones como "moneda de cambio"; y como un trampolín obvio y más conveniente que Bielorrusia para el "tercer acto" (invierno 2022-2023, si es necesario).

          Pero en mi humilde opinión, desde un punto de vista político, el Donbass es preferible: si tomamos el territorio de la LDNR dentro de las "fronteras regionales establecidas", entonces se pueden declarar alcanzados los objetivos del NWO.
          Ya no es seguro si es posible hacer esto recolectando grandes densidades de artillería y MLRS, concentrando la aviación.
          Pero, de nuevo, al llegar a las fronteras de la LDNR, ¿dónde está la garantía de que Ucrania detendrá la base de datos? ¿Y qué hacer con la población y los territorios?

          Ahora podemos afirmar que Ucrania tomó la iniciativa en la guerra. Necesitamos devolverlo.
          Ya se publican "planes astutos" con enlaces a analistas occidentales: "La naturaleza probable de las supuestas acciones de contraofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania contra las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa. versión americana.
          El ejército ucraniano está concentrando sus esfuerzos principales en infligir un ataque de flanco al grupo de tropas rusas en la región de Kharkiv y derrotar a las unidades de las Fuerzas Armadas de RF en la región de Kherson.
          La supuesta intención del Estado Mayor de Ucrania (según la opinión de un experto estadounidense):
          Las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen la intención de contener el ataque ruso con la ayuda de tres brigadas ligeras (infantería aerotransportada, aerotransportada y motorizada);
          a las tres brigadas en la región de Kharkov (tanque 4, 17 y mecanizada 92) se planea transferir cuatro brigadas más de las regiones de Kiev y Chernihiv (mecanizada 72 y 93, dshbr), que deberían atacar el flanco de la agrupación rusa de tropas en la zona de Izyum.
          En el área de Nikolaev, las Fuerzas Armadas de Ucrania están planeando un ataque secundario, para lo cual está previsto reagrupar dos brigadas (5 tanque y 122 mecanizada) del área de Odessa a dos disponibles en el área de Nikolaev (80 brigada aerotransportada y 124 territorial ).
          "El enlace es otra tarjeta milagrosa: https://t.me/boris_rozhin/42475
          Pero en mi humilde opinión, todo esto, a excepción de la "orilla derecha del Dnieper" y "mantener el Donbass por parte de la infantería", debería venderse en las secciones de "ficción de combate" de las librerías.
          1. +5
            Abril 16 2022 14: 31
            Cita: Gato montés
            al llegar a las fronteras de la LDNR, ¿dónde está la garantía de que Ucrania detendrá la base de datos?

            Ucrania no está garantizada para detener las hostilidades. Puede reducir la intensidad, incluso concluir un acuerdo de armisticio, pero esto será una pausa para el rearme y entrenamiento del ejército.
        3. 0
          Abril 18 2022 17: 09
          "Desplegar una ofensiva en el sur de Ucrania, donde se maximizará nuestra ventaja en aviación y artillería". Línea de pensamiento correcta. Lanzar todas las fuerzas en las áreas fortificadas del Donbass es el colmo de la mediocridad. Sí, debes mantenerlos Ukronazis allí en tensión constante para que se sienten y no sobresalgan. Y para llevar a cabo incursiones maniobrables desde Zaporozhye y la región de Kherson. nuevamente, regrese a las direcciones de Chernihiv y Sumy, alejando el ukrov de las fronteras con Rusia por al menos 120 km. Para consolidar esta franja protectora a 120-150 km de las fronteras de Rusia, movilizarse en las regiones rusas fronterizas con Ucrania y proteger esta franja fronteriza a 120 km con fuerzas movilizadas. Una decisión absolutamente obvia y NECESARIA destinada a garantizar la seguridad de los territorios rusos de los agresivos ukronazis.
      3. +2
        Abril 15 2022 13: 43
        Cita: carstorm 11
        Y solo hay una opción. Atraer tanto de su potencial como sea posible al teatro de operaciones en el Donbass.

        ¿Cómo nos ayudará esto? Aumentará las pérdidas y retrasará la operación. Lo pensé, pero descarté este pensamiento. Y dejar la integridad de la infraestructura de transporte conduce a pensamientos desagradables.
        1. 0
          Abril 15 2022 13: 57
          ¿Qué significa ayudar?) Hay tareas. Su implementación es el componente por el cual todo sucede. Una vez reunido el grupo, encerrado y eliminado tantos civiles como sea posible, puede iniciar operaciones militares normales utilizando todos los medios disponibles. La destrucción de las comunicaciones es una tarea primordial. Es solo un axioma. Y el hecho de que no se conserve por nada más puede explicarse simplemente.
    2. +30
      Abril 15 2022 06: 33
      Ayer mismo, algunos comentaristas notaron toda una serie de artículos sobre "equipos inútiles y tipos de armas".
      Solo hay una pregunta: ¿cómo aguanta el eneldo en toda esta "inutilidad" durante un mes y medio y no se va a rendir?
      1. -9
        Abril 15 2022 06: 46
        Cita: líder de los pieles rojas
        Solo hay una pregunta: ¿cómo aguanta el eneldo en toda esta "inutilidad" durante un mes y medio y no se va a rendir?

        ¿Pasó por alto el hecho de que las principales operaciones militares fueron llevadas a cabo por las tropas de la LDNR contra una agrupación muy fuerte de las Fuerzas Armadas de Ucrania y Terri?
      2. +1
        Abril 15 2022 07: 28
        Entonces, los ucranianos solo pueden resistir en las ciudades y solo en los edificios de las fábricas.
        Y luego, durante 8 años, concretaron posiciones cerca de Donetsk, solo rodeándolos y aislándolos del apoyo, se apagará, e incluso entonces no rápidamente. Esto es exactamente lo que está sucediendo cerca de Donetsk.
        1. -7
          Abril 17 2022 18: 57
          Los ucranianos aguantan en todas partes, por ejemplo, la situación alrededor de Izyum, donde no hay líneas de defensa ni grandes asentamientos. El próximo ejército dirigido por genios y gerentes efectivos no puede alcanzar el nivel de 99 años. Putin y shobla para retirarse y literas.
          1. -3
            Abril 17 2022 22: 41
            La victoria, explico para los histeroides, debería estar en lo principal: eliminar la influencia occidental en Rusia.
            Los ucranianos son carne y siguen viviendo como vecinos. La privación histeroide de Internet, las ONG de Occidente y la mayoría de las embajadas: la salida. Y bloquear el regreso a la relación anterior. Por los siglos de los siglos. 300 años es tiempo suficiente para tomar una decisión sobre los enemigos.
            1. +1
              Abril 18 2022 00: 51
              ¿Y, cómo hacerlo? No, así no... y ¿quién lo hará?
            2. -2
              Abril 18 2022 23: 24
              ¿Y de quién entonces dolbo ... disculpe, pasando el rato en las conversaciones en Turquía? ¿Quién ató toda la industria a Occidente? El nivel 99 es cuando la Federación Rusa podría producir un 9ki milagroso, el propio KamAZ, ¿qué lagarto vendió o AvtoVAZ simplemente despilfarró a los franceses? Creo que ciervos como tú: debes enviar el bosque para talar o disparar, si tu victoria es matar a decenas de miles de rusos (no digo nada sobre los ucranianos, no son personas para ti) para demostrar que Occidente es malo .
      3. +10
        Abril 15 2022 12: 04
        Ayer mismo, algunos comentaristas notaron toda una serie de artículos sobre "equipos inútiles y tipos de armas".
        Solo hay una pregunta: ¿cómo aguanta el eneldo en toda esta "inutilidad" durante un mes y medio y no se va a rendir?
        Los animadores-propagandistas de tiempo completo explicarán y declararán cualquier cosa (según la situación actual y los resultados reales o poco realistas) ...
    3. 0
      Abril 15 2022 06: 58
      Parece que están jugando bien.
    4. 0
      Abril 18 2022 16: 51
      "Sí, en mi opinión, es hora de sacar los puentes durante mucho tiempo, ¿qué están pariendo en el Gobierno y la Región de Moscú?" ¡Estoy de acuerdo! Tal medida, la destrucción de las comunicaciones ferroviarias con países extranjeros, también tiene un factor psicológico innegable. Esto demostrará claramente que Ucrania está completamente en la "BOTELLA DE TRANSPORTE". Por cierto, es posible interrumpir la comunicación ferroviaria de una manera más simple, pero no menos efectiva: destruir los transformadores en las subestaciones eléctricas de tiro a lo largo de las vías férreas desde las fronteras con Polonia y Rumania hasta el Dnieper. Incluso los daños en dos torres eléctricas (a ambos lados de la vía férrea) detendrán el movimiento de los trenes eléctricos. Es simplemente sorprendente que ni el cacareado "Calibre" de alta precisión ni las Fuerzas Aeroespaciales en los ferrocarriles cerca de las fronteras de Ucrania con los estados vecinos hostiles puedan realizar una tarea tan simple.
      1. 0
        Abril 18 2022 17: 03
        Cita: Sergey Kuzmin
        es posible interrumpir la comunicación ferroviaria de una manera más simple, pero no menos efectiva: destruir los transformadores en las subestaciones eléctricas de tracción a lo largo de las vías férreas

        ¡Locomotoras!
        Cita: Sergey Kuzmin
        Simplemente está sorprendido de que ni el cacareado "Calibre" de alta precisión ni el VKS puedan realizar una tarea tan simple.
        No confunda falta de oportunidad con falta de voluntad/deseo.
  2. +39
    Abril 15 2022 05: 00
    Ya han pasado 1,5 meses de la "operación especial" más difícil, y con nosotros todos los camaradas individuales continúan alardeando ... Al igual, el suministro de más de tanques 150 incluso debilitará a Maidan Ucrania ...
    Es bueno que el autor no tenga que sentarse en un BMP-1 condicional o en un deuce al que dispararán estos tanques. Sí, este no es el suministro más peligroso de todos los que ahora van a Ucrania, pero incluso si hacen 150 trabajadores de estos 100 tanques y los envían al Donbass, entonces sentados a la defensiva y en las ciudades pueden crear un muchos problemas para nosotros y contribuyen a la muerte de nuestros soldados y civiles.
    Estas cosas deben detenerse, tanto mediante duras sanciones económicas contra los países que suministran dichos equipos, como eliminando la posibilidad de su transferencia.
    1. +3
      Abril 15 2022 05: 17
      Echelon con vehículos checos
      Transporte de tanques polacos
      Tengo una pregunta: ¿por qué no han bombardeado todavía?
      1. 0
        Abril 17 2022 18: 59
        No hay supremacía aérea y se reservan los ferrocarriles para el comercio con los socios.
  3. -16
    Abril 15 2022 05: 27
    Bueno, ya escribieron que hay un problema con los giroestabilizadores debido a la antigüedad de los alimentos enlatados. Bueno, ¿por qué diablos necesitas un tanque disparando hacia el objetivo?
    1. +9
      Abril 15 2022 08: 30
      parado, en un rango de varios cientos de metros, ya que los tanques APU se usan principalmente, un estabilizador giroscópico no es particularmente necesario para disparar con precisión.
    2. -1
      Abril 17 2022 19: 01
      X... amortizaciones por ejemplo. Es fuego posible y directo como el nuestro en Mariupol.
  4. +34
    Abril 15 2022 05: 45
    ¿No es divertido para el autor leer esto?
    Aunque sería gracioso si no fuera tan triste.
    150 tanques son 150 cañones que dispararán a nuestros soldados. Y ellos, aunque viejos y feos, todavía tendrán que intentar destruir.
    Y esto es tiempo, esfuerzo, medios ... Y lo más importante: la vida de nuestra gente.
    1. +8
      Abril 15 2022 13: 38
      Cita: Chaqueta en stock
      ¿No es divertido para el autor leer esto?

      El autor no puede luchar contra estos "feos, viejos e inútiles" y no puede sentir cuando esta "antigüedad" de una emboscada, en áreas urbanas, puede causar muchos problemas. Cualquier arma puede matar, una simple lanza también es un arma tan antigua como el mundo, y lo que solía matar a los antiguos, lo que ahora el cuerpo de una persona moderna coserá con un desenlace fatal para este cuerpo....
      1. 0
        Abril 15 2022 14: 24
        Según las estadísticas, el arma más peligrosa que hiere y mata personas todos los días es un cuchillo de cocina ... Un cuchillo de cocina común ...
  5. +34
    Abril 15 2022 06: 16
    El autor, tapar siempre conduce a la derrota. ¿Alguna vez has estado bajo el fuego de estos tanques "obsoletos"? ¿De qué estás feliz?
  6. +5
    Abril 15 2022 06: 33
    1. En realidad, si la mayoría de estos tanques están fuera de servicio y los ucranianos usan instalaciones de reparación para una rápida puesta en servicio, simplemente pueden abandonar los defectuosos o usarlos de forma residual, por ejemplo, como puntos de tiro fijos.
    2. El cálculo de que las Fuerzas Armadas de RF también sufren pérdidas, es decir, falta parte de los tanques, en lugar de otros T-72A y T-72B, que no son particularmente superiores a los polacos y checos.
    1. +2
      Abril 15 2022 06: 46
      Ayer mismo vi un video en Internet, donde los combatientes DPR / LPR ya demostraron un BMP-1 capturado de suministros checos ...
      1. +2
        Abril 15 2022 06: 59
        No es tanto una cuestión de tecnología, es obvio que dan lo que tienen, sino cuánto motivarán los ucranianos y tendrán tiempo para preparar las tripulaciones / unidades para cuando entren en batalla. Morir da miedo.
      2. +3
        Abril 15 2022 13: 40
        Cita: Nikolaevich I
        Ayer mismo vi un video en Internet, donde los combatientes DPR / LPR ya demostraron un BMP-1 capturado de suministros checos ...

        Puede estar feliz por los combatientes de la DPR / LPR y puede preguntarse cómo se les permitió llegar al frente.
    2. +4
      Abril 15 2022 08: 15
      Perdemos la mayoría de los tanques por averías, nuestra chatarra está igual de rota, aunque por supuesto hay nuevos, pero no suficientes. La guerra es una gran razón para deshacerse de equipos viejos y todos aprovechan esta ocasión.
  7. 0
    Abril 15 2022 06: 54
    No veo para nada lógica que no se hayan destruido puentes y comunicaciones. Pero hay una lógica, como esa ardilla que no se ve. Creo que sí. Quisiera saber cual. Una cosa agrada que los ukronazis tampoco entiendan esta lógica.
    1. -1
      Abril 15 2022 08: 13
      Bueno, sí, y también tiene lógica no destruir estaciones y vías de tren, así como carreteras en la frontera de Ucrania y la UE, haciendo circular trenes por Ucrania, como si no hubiera guerra. ¿Sabes que los ukronazis no ven la misma lógica cuando se les acercan trenes con equipo y municiones, pero tú lo ves? Por favor comparte, no soy nazi, pero no veo la misma lógica. Cada puente no volado en Ucrania resulta en cientos de muertes de soldados rusos
  8. +13
    Abril 15 2022 08: 11
    Y ahora puede decirnos qué tipo de chatarra usamos, por qué la gente viene de allí (después de un mes de operación especial) y habla de tanques que se rompen constantemente, falta de repuestos, 100 rondas de municiones por día y falta de alimentos. (en este espíritu - una ración para cuatro, en este momento nuestro distribuyen ayuda humanitaria en vagones), así como sobre las ciudades casi reconquistadas y la orden de dejarlo todo y marcharse?
    También me gustaría un artículo sobre los beneficios y daños del Cruiser Moscow en el charco del Mar Negro y sobre su incapacidad para repeler el impacto de varios misiles.
    Y también me interesa la historia de cómo todos estos trenes con equipo, tranquila y abiertamente, cruzan miles de kilómetros a través de Ucrania, y con orgullo contamos cómo destruimos un tren de cada cien que ya están en algún lugar de la región de Kromatorsk, mientras yo Creo que el 80 por ciento "destruido" va tranquilamente a matar a los nuestros, incluso con armas viejas, con armaduras debilitadas. Un proyectil de 125 mm rompe perfectamente cualquier armadura, incluso T72M, incluso T72B3, especialmente si se trata de una emboscada y hacia un costado.
  9. +10
    Abril 15 2022 08: 35
    Como resultado de esta guerra, creo que habrá muchas preguntas para nuestro gobierno. Y sobre el estado real del ejército, y sobre yates al precio de un crucero y alrededor de 100 rondas por día por caza. No es necesario dedicarse a la decoración de escaparates, sino hacer hechos reales. Por el precio de un desfile, y no el de Moscú, creo que fue bastante posible reemplazar completamente el sistema de control de daños en el mismo "Moscú".
    Hemos estado hablando mucho últimamente sobre los traidores nacionales del mundo del espectáculo. ¿Quiénes son entonces los señores Deripaska, los Usmanov y otros? Probablemente patriotas de su país. Disfrazado por tales patriotas. No importa lo que nadie vea.
    1. +4
      Abril 15 2022 09: 15
      Cita: Yakut
      Como resultado de esta guerra, creo que habrá muchas preguntas para nuestro gobierno. Y sobre el estado real del ejército, y sobre yates al precio de un crucero y alrededor de 100 rondas por día por caza.

      Estas preguntas fueron hace mucho tiempo, la guerra es sólo superfluo la confirmación. No más. Parece que la dirección político-militar creyó su propaganda, mentiras descaradas en informes y discursos ceremoniales. Esto es lo peor que puede ser, no entender la situación real. ¿O tal vez lo hace todo deliberadamente?
      1. +4
        Abril 15 2022 13: 56
        Cita: OgnennyiKotik
        Cita: Yakut
        Como resultado de esta guerra, creo que habrá muchas preguntas para nuestro gobierno. Y sobre el estado real del ejército, y sobre yates al precio de un crucero y alrededor de 100 rondas por día por caza.

        Estas preguntas fueron hace mucho tiempo, la guerra es sólo superfluo la confirmación. No más. Parece que la dirección político-militar creyó su propaganda, mentiras descaradas en informes y discursos ceremoniales. Esto es lo peor que puede ser, no entender la situación real. ¿O tal vez lo hace todo deliberadamente?


        Parece que el único espectador de "Carbon Power" era su cliente: el Estado Mayor del Ministerio de Defensa de RF ...
        Ellos mismos idearon las tramas, pagaron la filmación, se aplaudieron y estaban orgullosos de sí mismos.
        Es como una película porno amateur casera familiar. "puro para mí"...
    2. +5
      Abril 15 2022 13: 48
      Cita: Yakut
      Como resultado de esta guerra, creo que habrá muchas preguntas para nuestro gobierno. Y sobre el estado real del ejército, y sobre yates al precio de un crucero y alrededor de 100 rondas por día por caza.

      Te responderán que en el año 24 el apoyo del nuevo gobierno antiguo será de aproximadamente el 80% de la población, en el 30 de aproximadamente el 90%, y tú que haces preguntas no entiendes nada en el mejor de los casos y en el peor agitar el barco
      1. +2
        Abril 15 2022 17: 34
        Cita: Gvardeetz77
        y ustedes que hacen preguntas, en el mejor de los casos, no entienden nada, y en el peor, agitan el bote

        No estás meciendo un bote, sino una galera. si
    3. -1
      Abril 17 2022 19: 12
      Y lo que es interesante para la tripulación aprender si casi no hubo lucha por la supervivencia. Los traidores nacionales han sido criticados todos los días durante 20 años, ahora los años 90 parecen ser los tiempos de prosperidad industrial para la Federación Rusa, porque hubo un milagro como el cereza nueve, y ahora el AvtoVAZ francés está parado sin suministros del UE.
  10. +10
    Abril 15 2022 08: 49
    No, bueno, sobre los "cócteles molotov" todavía era de ida y vuelta, aunque se veía claramente el "tema predeterminado", pero ahora sobre el "obsoleto" T-72 ... Oigan, tienen una red neuronal "Ryabov_Kirill" ahí jodido, dale la vuelta. Lógica principal:
    1. Necesitas cavar el suelo
    2. Solo tienes un búho bebé de juguete
    3. Te ofrecen una pala normal, pero
    4. Es inútil... no es una excavadora minera.
    ¿Y allí, por casualidad, nadie va a suministrar raciones secas a Ucrania? Entonces es inútil, de todos modos, inevitablemente se convertirán, lo siento, en una mierda. Y nuestros soldados, por supuesto, serían útiles. ¿Qué, seguiremos jugando a la moral hotentote o empezaremos a mirar las cosas con objetividad?
  11. -5
    Abril 15 2022 09: 04
    Incluso si el 90 % de esta chatarra resulta irreparable o se destruye en escalones (lo que requerirá salidas escasas), entonces incluso el 10 % restante con equipos de reclutas de los años 10 empujados a la décima ola de tumbas bien puede ser uno de nuestros soldados matan.

    ¿Las vidas de los checos o los polacos valen la vida de nuestros soldados? Las sanciones y el sabotaje directo deberían ser la respuesta, si un tren con tanques o un tren de pasajeros descarrila en algún lugar de Polonia, entonces estos no son nuestros problemas, ellos han hecho su elección. Lo último que debería interesarnos es la vida de los ciudadanos europeos.
  12. +5
    Abril 15 2022 09: 41
    se actualizó con la designación T-72M1, que incluía una serie de pequeñas innovaciones.
    ¿Qué? ¿Es la torre de relleno una pequeña innovación? Oh bien. ¿Qué está fumando el autor?
  13. +2
    Abril 15 2022 10: 07
    Quizá aquí me tiren el sombrero, pero hay que ser capaz de pensar como un enemigo potencial, ayuda estar siempre un paso por delante. Y en Alemania el proceso de formación del Estado Mayor es muy bueno (desde la época de Molke Sr.). Por casualidad, incluso los pensamientos con el general coincidieron, él está al final del video eliminado.))
    1. +1
      Abril 15 2022 13: 20
      No me gusta esta entrevista ((((((((Aquí está en el sentido: después del finlandés, Adik también concluyó que el Ejército Rojo era débil, sin entrenamiento, sin motivación, de alguna manera armado ... Por lo tanto, debe golpear ahora) , hasta que haya cambios para mejor.
      En las realidades actuales, no se debe perder de vista el aspecto político, es decir: según los resultados de la base de datos, la OTAN temblará de miedo, o la tentación de romper Rusia finalmente se volverá demasiado fuerte.
      1. +2
        Abril 15 2022 13: 50
        En general, cualquier estado mayor general estudia los conflictos de otras personas para encontrar las debilidades de los oponentes, y es solo que la guerra cambia con un cambio en la tecnología.Hace unos 20 años, durante las guerras de Chechenia, nadie escuchó hablar de quadrocopters, y ahora venderlo en cualquier ferretería, colgar una cámara .Aquí tenéis una visión general del campo de batalla, aunque no demasiado "limpio" y sólo durante media hora (sus pilas están un poco débiles). Por lo tanto, el análisis de los conflictos de otras personas es útil.. Así que no dijo nada nuevo al respecto.
    2. -2
      Abril 17 2022 19: 30
      Lo primero que llama la atención es el uniforme de un oficial. El rango de teniente general Kadyrov fue otorgado por un pescador en una bola con una cabeza gris. Aquí ves a los generales de la URSS con abrigos, sombreros de astracán, las estrellas brillan. Te fijas en chaquetas modernas, sintepon, tirantes de trapo, gorros o gorros de punto.
  14. -4
    Abril 15 2022 10: 14
    Por qué los trenes con equipo en el territorio de Ucrania no fueron destruidos. Brindamos todas las oportunidades para saturar las fuerzas operativas con equipos, capacitar personal, coordinar ... ¡Ni siquiera Kharkov está rodeado! ¡¡¡Piensa otra vez!!!
    1. +4
      Abril 15 2022 13: 29
      nada que lo rodee
  15. DJ
    +1
    Abril 15 2022 10: 26
    Los tanques son buenos. Pero los tanques necesitan tripulaciones. Las tripulaciones deben recibir capacitación para realizar ejercicios antes de ser enviadas al frente. Poner a un reservista en un tanque y enviarlo al frente no es la mejor solución.
    1. 0
      Abril 15 2022 10: 59
      Así es, pero cada país tiene su propio enfoque para esto. Aquí está Suiza como un ejemplo no estándar, Llamo al sistema Scharnhost-Gneisenau, aunque estoy seguro de que me equivoco, me acabo de acostumbrar. Y cada país tiene su propio enfoque. La pregunta de cuál es el mejor probablemente todavía no tenga respuesta.
  16. +5
    Abril 15 2022 11: 26
    autor:
    "Al mismo tiempo, el envío se realiza desde bases de almacenamiento, por lo que se han enviado a Ucrania durante mucho tiempo.T-72M y T-72M1 envejecidos en malas condiciones técnicas."

    - ¿Has comprobado su estado técnico? ¿No?
    porque escribes - para calmarnos?
    no hay necesidad de tranquilizarnos, necesitamos martillar la infraestructura ferroviaria en el oeste del país, eso es sobre lo que tenemos que escribir
  17. -1
    Abril 15 2022 11: 27
    Si se reparan los tanques, podrán luchar. Sobre todo escondiéndose detrás del sector residencial. Las tripulaciones son más un problema que el material. En todo caso, la red ferroviaria debe quedar inhabilitada. máx.
  18. +8
    Abril 15 2022 12: 09
    Cita: Chaqueta en stock
    ¿No es divertido para el autor leer esto?
    Aunque sería gracioso si no fuera tan triste.
    150 tanques son 150 cañones que dispararán a nuestros soldados. Y ellos, aunque viejos y feos, todavía tendrán que intentar destruir.
    Y esto es tiempo, esfuerzo, medios ... Y lo más importante: la vida de nuestra gente.

    Cita: ramzay21
    El autor, tapar siempre conduce a la derrota. ¿Alguna vez has estado bajo el fuego de estos tanques "obsoletos"? ¿De qué estás feliz?

    No hay nada de qué sorprenderse aquí, toda esta escritura en VO y muchos comentarios para igualarlos están fuera de la lógica y el análisis real. La tarea es dibujar una imagen de que la demora en el NWO es normal, y el aumento de los suministros (que provocará aún más demoras y nuevas víctimas) a Ucrania no tiene sentido, solo empeoran a partir de esto ... Solo piense, la realidad es algo diferente, peor por ello!
  19. +2
    Abril 15 2022 12: 55
    En todos los comentarios directamente a través de "¡ZhD y puentes!". Entonces, uno de mis viejos amigos (bueno, la edad de una persona ya es 70) lanzó un pensamiento interesante: "¿Tal vez no los toquemos (puentes) por acuerdo? Tenemos uno de esos puentes ..." por cierto , completamente UNO de una especie...
    1. 0
      Abril 15 2022 14: 05
      Cita: Adrey
      En todos los comentarios directamente a través de "¡ZhD y puentes!". Entonces, uno de mis viejos amigos (bueno, la edad de una persona ya es 70) lanzó un pensamiento interesante: "¿Tal vez no los toquemos (puentes) por acuerdo? Tenemos uno de esos puentes ..." por cierto , completamente UNO de una especie...

      Este puente, que es ÚNICO en su tipo en este momento, no es tan crítico para nuestras Fuerzas Armadas como un montón de puentes hacia las Fuerzas Armadas, a pesar de su costo crítico y una dispersión de recompensas estelares por ganar ejecutivos en el proyecto.
      1. 0
        Abril 15 2022 14: 10
        Cita: Gvardeetz77
        Este puente, que es ÚNICO en su tipo en este momento, no es tan crítico para nuestras Fuerzas Armadas como un montón de puentes hacia las Fuerzas Armadas, a pesar de su costo crítico y una dispersión de recompensas estelares por ganar ejecutivos en el proyecto.

        No estoy de acuerdo. Puente completamente en la retaguardia, y si observa la duración de las comunicaciones sobre el territorio en disputa, surgirán preguntas
    2. +2
      Abril 15 2022 17: 42
      Cita: Adrey
      . Entonces uno de mis viejos amigos (bueno, la edad de una persona ya es 70) lanzó un pensamiento interesante: "¿Tal vez no los toquemos (puentes) por acuerdo? Tenemos uno de esos puentes ..."

      Tu amigo probablemente tenga razón. Etmm lo más probable es que todo esté explicado.
      1. +1
        Abril 15 2022 17: 55
        Solo conjeturas solicita ...
      2. -1
        Abril 17 2022 19: 33
        Los socios occidentales probablemente no lo permitan.
  20. -1
    Abril 15 2022 13: 18
    Las razones de esta elección son simples y comprensibles, y apenas están relacionadas con el deseo de ayudar al ejército ucraniano.

    ... quién es la guerra, quién es el negocio ... nada nuevo ... siempre ha sido así ... lo principal es no confundir la ayuda con el deseo de ganar dinero, pero al eneldo no le importa - PR!
  21. +2
    Abril 15 2022 14: 18
    Toda la flota ferroviaria está cambiando del ancho de vía europeo de 1435 mm al ancho de vía ucraniano de 1520 mm en la estación Chop. Por lo tanto, la conclusión es clara y obvia ... La falla del equipo para cambiar bogies de vagones creará grandes problemas con el transporte de mercancías Y cualquier tren de carga que vaya de oeste a este debe considerarse hostil Incluso si está vacío ... Y no hay nada que manchar los mocos, hay una guerra contra Rusia y no solo Ucrania en esta guerra .
  22. +6
    Abril 15 2022 14: 33
    Un tanque es un tanque, incluso si está desactualizado. Hace siete años, los nazis tenían tanques, pero la milicia no. Desde el PTR durante la guerra salieron en su contra. Así que hablar de inutilidad es complacencia.
  23. +2
    Abril 15 2022 14: 58
    No muy lejos puede estar el suministro de aviones y misiles.
    1. +1
      Abril 16 2022 11: 10
      Con la aviación, no todo es tan simple ... en principio, es posible colocar MiG-29 polacos, pero esta situación en el cielo no cambiará fundamentalmente. En aviones europeos o estadounidenses, todavía tiene que volver a aprender. Sí, y tienen miedo de suministrar nuevos equipos, de repente, alguien robará algún tipo de "Gripen" o "Tifón" a Rusia ...
      1. +1
        Abril 17 2022 19: 07
        La aviación de Ucrania ya está más viva que viva. A juzgar por el hecho de que todos se aferran al suelo, el aire no es de nadie. La entrega de 10-30 aviones no cambiará el equilibrio, y la entrega de 100-300 dejará a toda la UE sin aviones.
        1. 0
          Abril 19 2022 12: 22
          La entrega de incluso 50 aviones con pilotos entrenados y armas modernas puede cambiar radicalmente el curso de una operación militar.
        2. -1
          Abril 20 2022 10: 08
          Más relevante para ellos ahora es la entrega de sistemas de defensa aérea de mediano y largo alcance, en mi opinión.
      2. -1
        Abril 20 2022 10: 06
        En general, sí, por el hecho de que se suministró, está claro que, en primer lugar, se trataba casi exclusivamente de armas y equipos defensivos, y en segundo lugar, claramente no creían particularmente en Ucrania. Ahora la situación está cambiando, y si el conflicto se prolonga, no se descarta el suministro de equipos de la OTAN y el envío de instructores.
  24. +5
    Abril 15 2022 15: 51
    "T72 M desactualizado" hasta donde yo sé: los T 64 también están desactualizados, pero fueron utilizados con éxito tanto por las Fuerzas Armadas de Ucrania como por la milicia popular de la LDNR
  25. 0
    Abril 17 2022 11: 23
    otro hablador sobre la inutilidad de los tanques...
    Según el informe de los polacos, se trata de tanques 100 modernizados con equipos de observación modernos, que incluyen equipos de comunicaciones "nocturnos" y de estilo OTAN, cuyo nivel es más alto que los de nuestro ...
    además, cualquier tanque es una amenaza que debe eliminarse, es decir, derrochar recursos...
    y de seguro le quitará la vida a nuestros muchachos...
    es necesario bloquear los suministros de raíz, y no verborrea convenciéndose de la "inutilidad" ...

  26. +2
    Abril 17 2022 19: 04
    El sitio se ha convertido en un espectáculo de Urapatriot. Es hora de comenzar una pestaña separada: todo está bien, hermosa marquesa u otro plan astuto. O mejor aún, Cuentos para dormir para adultos de MO.
  27. -1
    Abril 18 2022 09: 05
    Si realmente no están modernizados, puede usarlos desde la parte trasera como armas autopropulsadas, trabajar en la línea del frente con proyectiles de fragmentación de alto explosivo baratos / gratuitos
  28. 0
    Abril 20 2022 10: 04
    Bueno, nada, en caso de un retraso en las hostilidades, espere el suministro de Panzer-obuses 2000
  29. 0
    Abril 24 2022 09: 06
    Me río en su mayor parte. Hubo tantas "personas muy inteligentes" que claramente aprendieron las instrucciones "Cómo administrar el Universo sin llamar la atención de los camilleros".
    "¡Estamos asombrados!" (con)
    ¡Tu madre, estarías en la Región de Moscú y BP de Rusia! Oh, entonces serías tú ¡Oh!
  30. 0
    Abril 25 2022 03: 49
    Los puentes ferroviarios a través de los ríos son objetos estratégicos. También incluyen plantas de energía, plantas de energía nuclear, platino, represas, líneas eléctricas, etc. Todo sin lo cual no existe la vida real de la población civil.

    La decisión de destruir estos objetos es prerrogativa del poder supremo. En primer lugar, se basa en el tipo de conflicto armado.

    De nuestro lado - VSO. Lo cual no incluye obras en instalaciones estratégicas.

    Ucrania ha declarado una GUERRA defensiva. Esto significa que tiene derecho a actuar sobre cualquier objeto en el modo más destructivo.

    Zs Debemos partir de las realidades de hoy. Si cambiamos, oficialmente, la redacción del tipo de hostilidades, entonces podemos hablar sobre las consecuencias de esta decisión.
  31. 0
    Junio ​​13 2022 22: 25
    Puedes decir todo lo que quieras que la ametralladora Maxim está obsoleta, pero mata como lo hacía hace 100 años. Por lo tanto, la actitud debe ser inequívoca "hermanos" ayudar a matar a los soldados rusos. Lo principal es no repetir los errores de la URSS, cuando después de la guerra colgaron fideos sobre checos y otros "patriotas" que lucharon ferozmente contra Hitler. En realidad, todos estos "hermanos" SIEMPRE han estado en contra de Rusia.