AK-12. Requisitos para una máquina moderna

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Para ser honesto, traté de entender (bueno, sí, piense en el Instituto de Investigación 46 o TsNIITOCHMASH, pero ¿qué es peor para mí?), Pero lo que no se adapta a todos los AK, bueno, sin contar las palabras "inteligentes" que no hable con el especialista sobre la obsolescencia inmoral del AK, una razón completamente vaga, y si necesita este reemplazo, bueno, al menos ahora. Pensé por mí mismo, leí los artículos de mis colegas, hablé con cualquiera, afortunadamente, los especialistas inteligentes y los no especialistas no se traducen. Tal vez su polvo, ¿eh? El resultado resultó ser francamente triste, pero tal como está, no me quedaré callado de todos modos. Trataré de exponer todos los pensamientos que valgan la pena, desde mi punto de vista, que podría juntar. Además, todavía son vergonzosamente pocos.

Principales reclamaciones contra AK


Si omitimos las afirmaciones de atletas, tiradores aficionados civiles, expertos en sofá, etc., resulta que el público objetivo de los usuarios está generalmente satisfecho con el rifle de asalto AK (no con el AK-12). E incluso luchadores de fuerzas especiales de élite, teniendo la oportunidad de elegir casi cualquier existente en el mundo. armas, en su mayor parte, eligen AK, bueno, lo "afinan", por supuesto. Por lo tanto, en base a mi propia experiencia (diseño, producción, filmación) y las impresiones de conocer varios sistemas, incluidos los extranjeros, de esta clase y no de esta clase, intentaré hacer mi propia lista de ventajas, reclamos y deseos.

La ergonomía es un clásico en su máxima expresión, una mira mecánica, para mí es la principal, la mejor de su clase, pero ajustando la culata, al menos en longitud, manteniendo sus características de resistencia y plegándola hacia el lado derecho de la La máquina es muy deseable. Sin embargo, me saltaré el último. Además, para mí (altura 189 cm) la parte delantera no es crítica, pero sigue siendo un poco corta (preferiblemente al menos + 35 ... 50 mm). El mango de control de incendios regular, aunque parece "no genial", es duradero y absolutamente cómodo, tanto para una mano desnuda como en cualquier guante. El fusible, de acuerdo con las tendencias modernas, es deseable en ambos lados, debajo del pulgar, no apretado ni ruidoso.



Se requiere la barra superior para montar nuevos accesorios de observación estándar y avanzados. Es necesario proporcionar (o más bien guardar) la posibilidad de instalar un lanzagranadas debajo del cañón y colocar un cuchillo de bayoneta. Bueno, y un cinturón de armas de un diseño moderno, pero preferiblemente de materiales tradicionales (resistentes al fuego, antideslumbrantes, etc.), aunque estos últimos (materiales) probablemente sean superfluos. Y al mismo tiempo mantener la confiabilidad y facilidad de operación. Y también me gustaría aumentar la precisión del fuego y obtener un cartucho más adecuado para las condiciones modernas.

Aumenta la precisión del fuego. Pero desde este lugar, yo, tal vez, no me contendré, no podré hacerlo brevemente. Dos puntos, en mi opinión, son decisivos aquí para el AK, y esto no es solo el diseño de la ametralladora, aunque "desatar" el cañón relativamente delgado y el guardamanos sigue siendo una muy buena idea, y si también elimina la charla DTK y reforzar la ergonomía ... El cartucho y las condiciones de producción, desde mi punto de vista, son los principales problemas en el camino hacia la mejora del "montón".

La mano de obra del cartucho del eje nunca ha sido particularmente minuciosa. Incluso las "agujas" de un partido a veces dan una difusión decente, y lo más triste es que en este asunto estamos perdiendo frente a nuestros amigos jurados. Bueno, la precisión de las armas no puede ser mejor que la precisión de las municiones, solo puede ser peor, y toda la cuestión es cuánto peor. Y aquí las características de diseño de la muestra y la calidad de su producción en fábrica ya juegan un papel. El diseño del AK es convencional para su época. Entonces, ¿qué es mejor que AR? Diseño recto? Entonces, para los creadores de AR, este es un paso forzado: tenían que poner un retorno en algún lugar (el mecanismo de retorno, que AR a menudo llama un búfer). En general, los rifles de caza tienen la mejor ergonomía, pero ¿te has encontrado con un diseño recto allí?

Si hablamos del lanzamiento del cañón durante el disparo automático, sí, los sistemas con un diseño enderezado tienen menos, pero un momento de giro más fuerte y una sensación de retroceso percibida por el tirador. Además, el aumento de la altura de la línea de observación aumenta lo más peligroso: la proyección vertical del tirador y, como resultado, aumenta la probabilidad de que sea destruido por el fuego de respuesta, y todo lo anterior sobre el diseño enderezado ya se ha establecido. los dientes de punta - no sé para quién y por qué repito todo esto.

En cuanto a la calidad de la ametralladora fabricada en fábrica y su efecto en la precisión, daré un par de ejemplos. En los años 80, al parecer, se construyó una planta para la producción de AK en Libia (la versión rumana con un asa en el antebrazo y una culata plegable), nuestros especialistas trabajaron allí, y el alemán Fedorovich Mironov (bendita sea su memoria), mi colega, enviado a Libia desde SKB KMZ. El dijo:

“... tomamos ametralladoras del mismo lote, aceptadas por el Departamento de Control de Calidad. Disparamos un montón de cortos. Uno (automático) se para como un guante, el otro salta como un piojo. ¿Por qué? Nunca entendí."

Aunque Mironov era un gran analista de pruebas y sabía encontrar razones. Uno de los diseñadores de mi grupo, que se desempeñó como artillero de ametralladora urgente en Khankala en BAO (herido, conmocionado), dijo que los mejores y más deseables entre los soldados eran AK y PKMy de los viejos años de producción con una madera. antebrazo y trasero. Los diseñadores que lideraron la producción de la ametralladora Kord, unos años después del inicio de la producción:

"... la situación en la primera producción está empeorando, la calidad del producto ha bajado en un tercio".

Creo, y he oído mucho, que la caída de la calidad durante la fabricación es, de nuevo, una tendencia general que tampoco ha pasado por alto a Izhmash.

Desafortunadamente, el proceso de diseño es casi siempre un compromiso entre caliente y resbaladizo. Y el deseo de cumplir con los requisitos de confiabilidad también, por regla general, conduce a un deterioro de la precisión. Para garantizar un funcionamiento confiable de la automatización en condiciones de operación difíciles (léase - "para pasar la prueba"), es necesario, entre otros trucos de diseño, aumentar los espacios entre las partes móviles, aumentar el peso de las partes móviles al máximo y aumentar la velocidad de su movimiento, es decir, aumentar su inercia para que, en cualquier condición simulada durante la prueba, sea suficiente para el funcionamiento normal de la automatización.

Todo esto conduce a un deterioro de la precisión, tanto de disparo único como automático. Cuando se dispara, bajo la acción de un impulso de retroceso, se produce un desplazamiento y una colisión de todas las piezas móviles hasta que los resortes se estabilizan. En la versión "equilibrada" de AEK cal. 7,62 incluso tuvo que fortalecer el resorte del cargador. Los cartuchos, cuando se dispararon bajo la acción del retroceso, se asentaron y el resorte regular no tuvo tiempo de devolverlos a la línea de recámara; resultó ser un pase de alimentación. Cuanto mayores sean los espacios entre las partes, más fuerte e impredecible será el efecto vectorial de mover estas partes en el arma.

Por lo tanto, por ejemplo, en las armas de francotirador de carga automática, para aumentar la precisión, estos espacios se reducen, el movimiento de las partes móviles se hace lo más suave posible (rifle de francotirador de carga automática M21 del Ejército de EE. UU., una modificación del rifle del ejército M14 para El movimiento suave de las partes móviles se comprobó inclinando el cañón hacia arriba y hacia abajo en 30 grados, con el mecanismo de retorno, las partes móviles tenían que moverse bajo la acción de su propio peso desde el extremo delantero hasta el extremo trasero y viceversa. ), pero al mismo tiempo, los requisitos de confiabilidad en condiciones operativas difíciles tuvieron que relajarse (por ejemplo, el dibujo, que no todos pasan por AK, generalmente se eliminó del programa de prueba para francotiradores de carga automática).

Un aumento en la masa y la velocidad de las partes móviles conduce a un aumento en el impacto en la cantonera de retroceso (bloque de culata) percibido por el tirador, y para armas que usan un cartucho de bajo impulso (léase - armas de pequeño calibre), este componente del impulso de retroceso es el principal, superando el impulso de retroceso del propio disparo. Y si el impulso de retroceso de un disparo también se puede reducir mediante el uso de DT o DTK, entonces solo el uso de un esquema de automatización equilibrado o un esquema de automatización con acumulación de impulso en un arma puede salvarlo de golpear la cantonera. Aunque no hay pasteles gratis, estas soluciones tienen sus propios problemas genéticos, pero hablaré de esto un poco más adelante.

Entonces, en cuanto al AKM… AK-12 y no solo. Ellos, más precisamente, sus modelos básicos, de los cuales son estructural y tecnológicamente casi iguales, se desarrollaron en la URSS en los años 40 del siglo pasado y se calcularon para la producción en masa. ¿Hasta qué punto las tecnologías de fabricación e incluso de diseño disponibles influyen en el diseño del producto? Al 99 %. El estampado en combinación con el tratamiento térmico y la soldadura implica una depuración cuidadosa del proceso técnico, incluso en presencia de especialistas competentes y experimentados (no lo mismo): tecnólogos y especialistas térmicos. Sé por experiencia que, lamentablemente, quedan pocos especialistas de este tipo, sin embargo, siempre ha habido pocos.

La situación con el personal, probablemente, aún puede corregirse si la gerencia se ocupa de la producción de la que es responsable (solo la responsabilidad no debe ser en palabras), y sin esperar a que el último trabajador experimentado mueva los caballos justo en el lugar de trabajo (sucede), cuidar de su sucesor.

Esto también se aplica a los trabajadores de cuello azul. Dinastías de trabajo, orgullo en la empresa, responsabilidad por la tarea asignada, el deseo de no decepcionar a los compañeros de trabajo (¡camaradas, no compañeros de bebida!), Tutoría: en el paradigma actual se han hundido en el pasado, y los intentos de revivir todo esto han ha sido eliminado de la agenda durante mucho tiempo. Recuerdo que un tallador de clase (cámara) antes de jubilarse fue a la gerencia del taller y se ofreció a capacitar a alguien para reemplazarlo, pidió un pequeño pago adicional por esto y calificó la cantidad de ridícula, por el bien del orden.

Me respondieron de tal manera que tuve que vincularlo a la producción piloto de la PKC como cerrajero. Luego fue conducido por orden a su antiguo lugar de trabajo. ¿El resultado de esta actitud hacia los empleados? En la época soviética, se fabricaron cientos de barriles en esta producción. Y en la década de 2010, fui testigo de cómo un persuasor especial se arrastró detrás del representante militar, persuadiéndolo para que aceptara 5 barriles defectuosos (de 8 fabricados en el mismo período de tiempo). Además, en la época soviética, se habrían rechazado los 8. Por cierto, la calidad de la fabricación del cañón es uno de los componentes principales de la precisión del fuego. No es tutoría, es solo decir.

En realidad, debido al proceso de fabricación bien establecido de piezas estampadas y soldadas, incluida una gran cantidad de equipos tecnológicos costosos, la introducción de cualquier cambio importante en el diseño del receptor de un producto masivo, qué es el AK y qué, en principio, debería ser el AK-12, diseñado y fabricado en orden de fuego, y por lo tanto con méritos muy controvertidos y, como resultado, con un potencial incomprensible de órdenes de fabricación, me parece una aventura de producción incluso para mí.

Pero a pesar de la asombrosa, bueno, por supuesto, para su época, la capacidad de fabricación del diseño de la máquina y el diseño y desarrollo tecnológico de su producción, la calidad de su fabricación depende en gran medida del factor humano. Edición de piezas estampadas y soldadas, aserrado de las orejetas del cerrojo, cracker, partes del mecanismo de disparo. Estas son operaciones muy importantes. Y su implementación depende directamente de la disponibilidad de personal capacitado, responsable y sobrio, al menos en el momento de la operación, con un “banco” obligatorio, lo que, por cierto, requiere una actitud adecuada por parte de un liderazgo igualmente competente.

Y esta combinación es cada vez menos común, y esto, junto con el desgaste de los equipos de producción y los equipos tecnológicos, provoca una caída en la calidad de los productos de fabricación, lo que, a su vez, obliga a los diseñadores a tomar medidas para que los productos sean exitosos. pasar pruebas periódicas y, en particular, aumentar la velocidad del móvil, y esto, como se mencionó anteriormente, es un deterioro en la precisión.

Además, la introducción de nuevos equipos y los intentos de utilizar nuevas tecnologías cambian poco, el diseño está optimizado para tecnologías completamente diferentes. Y no hay casi nada que hacer, en Occidente, y en cualquier otro lugar, está pasando lo mismo, pero allí se ha tomado un camino desde hace mucho tiempo (sin embargo, como lo hemos hecho recientemente) para eliminar la influencia del factor humano en la calidad de productos introduciendo nuevas tecnologías y optimizando para ellos diseños de armas.

Hace unos años, me puse en manos de una ametralladora Raffaello en una versión de regalo: grabado, pulido, impregnación, etc. Después de desmontarla, caí en un sedimento: el flash no se eliminó de las partes plásticas del gatillo. . Pero todo funcionó. En el mismo lugar donde no se puede prescindir de una persona, usan, curiosamente, la experiencia soviética (aunque qué tiene que ver la experiencia soviética, mi abuela me dijo que bajo el zar siempre fue así para los propietarios normales ) - dinastías laborales, honrar a los buenos trabajadores, fomentar el orgullo de estar involucrados en las cosas de la creación, salarios dignos.

Resumiendo la confusión anterior. Para mejorar la precisión del disparo de una ametralladora y al mismo tiempo mantener su legendaria confiabilidad, es necesario, en primer lugar, garantizar el nivel adecuado de mano de obra del producto en producción. Y para ello, es más amplio introducir nuevas tecnologías, al mismo tiempo que se optimiza el diseño de la máquina para ellas. Y tenemos que cambiar algo en las relaciones laborales. Es decir, el enfoque debe ser integral, y de hecho, no de palabras.

Pero, ¿y en lugar de AK?

Para crear algo nuevo que reemplace el ícono, que sin duda es el AK, es necesario calcular y predecir cuidadosamente el desarrollo de las tecnologías de producción, el progreso en el desarrollo de la protección de la armadura personal, la posible aparición de nuevos objetivos en el campo de batalla, el desarrollo de medios de apoyo (control de comando, varios accesorios de rifle , el surgimiento de nuevos esquemas de municiones y automatización), el componente financiero, es decir, se necesita un trabajo de investigación completo, solo para desarrollar al menos una especificación técnica que valga la pena, y no intenta hacerse pasar por un nuevo AK-47 con dientes de rieles Picatinny en toda la cara.

Por cierto, recuerdo los requisitos para el uniforme de un soldado de la época de la URSS que accidentalmente cayó en mis manos: ... el número mínimo de costuras, las costuras en sí mismas son lisas, solo bolsillos internos o de mortaja (no superiores) ) con válvulas, para facilitar la eliminación del polvo radiactivo. Este soy yo sobre el grado de consideración por parte del cliente de los requisitos técnicos y la escrupulosidad de elaborar los términos de referencia y, probablemente, esto tiene sentido: no luchan contra los que están bien preparados para la guerra, pero la tarea principal de las Fuerzas Armadas en cualquier estado normal es la protección frente a amenazas externas, incluida h. frente a la amenaza de un ataque, y no sólo la eliminación de las consecuencias de este mismo ataque.

Pero si no nadas hacia el futuro, sino que tratas de imaginar la ametralladora actual de hoy, bueno, es decir, lo que demandaría el ejército en un futuro cercano (bueno, ríete de tu salud, juegan tales juegos, pero no todos, y no solo los diseñadores, y Dios mismo los ordenó), así que puedes probarlo.

1. Cartucho


Las armas del ejército se crean específicamente para armar al ejército, y el principal enemigo del ejército, para el cual, de hecho, se necesita, es el ejército regular del enemigo. La lucha contra bandidos, separatistas, guerrilleros y otros informales es, por supuesto, algo necesario, y recientemente gracias a los esfuerzos de nuestros "socios" es lo principal, pero la tarea principal del ejército sigue siendo la capacidad de resistir a los armados. agresión de las fuerzas armadas regulares de nuestros países socios (si esto no es sarcasmo, nunca lo entenderé). ¿Cuál es la diferencia?

¿Has visto a un informal con chaleco antibalas y casco protector? ¿Has visto a un militar de la OTAN sin armadura personal-SIB? La posibilidad de ver esto (él, ella, eso) sin ropa interior es un orden de magnitud mayor. Además de vehículos sin blindaje, con blindaje ligero o parcial, incluidos varios robots. Además, las nuevas tácticas de los mismos informales para aumentar la distancia de contacto con el fuego y las contramedidas tomadas por la OTAN, es decir, los intentos de aumentar el alcance efectivo del impacto del fuego de las unidades de la OTAN. Y el cartucho 5,45x39, que la GRAU ha intentado desde Afganistán.

Triste. Además, la mejora de la NIB continúa, y el cartucho es pequeño, y durante mucho tiempo, y el potencial para aumentar sus capacidades siempre ha sido, por decirlo suavemente, pequeño. El desarrollo por parte de la OTAN, o más bien en los EE. UU., de cartuchos Grendel 6,5x39 (originalmente como cartuchos deportivos) basados ​​en una vaina de cartucho 7,62x39, modelo 1943, y 6,8x43 SPC Rem. en la manga 223 Rem. indica la presencia de tales problemas incluso para las fuerzas armadas de países que usan el cartucho 5,56x45 relativamente más poderoso. El desarrollo y mayor éxito del cartucho 6,8x43 frente al cartucho 6,5x39 (aunque algo peor en balística) se explica por las dificultades de adaptar munición basada en la cartuchera del modelo 1943 del año a la plataforma AR, a pesar de la gran cantidad de intentos de este tipo, aún no ha sido posible crear una muestra de trabajo confiable y completa.

La relevancia del trabajo en esta dirección se evidencia con la adopción por parte de algunos países del cartucho 6,8x43. Aunque esto no sucedió en los Estados Unidos (la decisión fue pospuesta), debido, creo, al cese de las hostilidades activas. Bueno, todo es como el nuestro: hay una guerra, necesitamos esto, esto y aquello. Los OKR se están abriendo con urgencia, el trabajo está en pleno apogeo, todo está sucediendo. La guerra termina: otras personas se abren paso en el liderazgo, se recortan los fondos, etc., etc. Desde mi punto de vista, la versión militar del cartucho Grendel 6,5x39 producido en Rusia sería la munición ideal para la maquinaria del ejército ruso. pistola.

Sus ventajas son una excelente balística, el calibre es suficiente para crear municiones especiales efectivas, no hay capilaridad característica de los calibres más pequeños, además de un ligero aumento en la capacidad de supervivencia del cañón con el mismo grosor del casquillo de bala, y al mismo tiempo es realmente dominado en producción, la producción de barriles y variantes civiles del AK. Es decir, hay una base para probar opciones de combate para el cartucho. Se utilizan las reservas de cal AK. 7,62x39. Y esto significa que las armas creadas para este cartucho, con cambios mínimos, se pueden producir para otras municiones creadas sobre la base de este cartucho y 9,3x39 y 7,62x39.

Hay llamadas para revivir el cartucho 6x49, es decir, BC3. Como persona que ha trabajado mucho con estas municiones (BCS, BC3, BC6 y nuevamente BC3, y recientemente 6,7x49), quiero decir que no es necesario. 720 mm: longitud del cañón para acercarse al V25 requerido. No hay tenacidad en el tronco, a pesar del corte poligonal (forzado por la vida). El fenómeno de la capilaridad, de nuevo. Y no hay producción de componentes, y no hay análogos importados, y tampoco hay civiles, y esto es tanto un potencial de exportación como solo dinero. Y los artilleros no trabajan a 1 metros. Y el luchador quiere llevar más municiones, y es deseable que sean más pequeñas y livianas. Sí, y las mangas de los restos de las agujas se volvieron a presionar recientemente bajo 000x6,7 desde entonces, se quemaron durante las pruebas y se calmaron.

No, voto por Grendel 6,5x39, más precisamente, por su versión militar rusa, e incluso si es inferior a sus contrapartes importadas (tecnología, qué hacer), lo más probable es que cumpla con los requisitos para una munición prometedora para un ametralladora del ejército.

2. Esquema de automatización


No, en esta etapa no impondré un esquema de automatización equilibrado. El rifle de asalto 6P38, adoptado recientemente por las fuerzas especiales, con la excepción de su diseño de receptor "semi-rompible", es estructuralmente el mismo AEK que participó en la competencia sobre el tema Abakan. Luego ganó la ametralladora Nikonov, cuya gran vida terminó antes de que comenzara. Fue nombrado ganador para justificar los enormes costos del trabajo sobre el tema, ya que sus características de desempeño, especialmente en términos de precisión, eran las más cercanas a las especificadas en los TOR y, al mismo tiempo, estaba claro para cualquier especialista. , e incluso un no especialista: "no un inquilino", y por lo tanto, nada amenazaba la hegemonía del AK.

El propósito del trabajo en el "Abakan" era el deseo de obtener una ametralladora para armar a soldados reclutados mal entrenados (tres rondas), y de ninguna manera fuerzas especiales. La idea era que al disparar desde posiciones inestables (léase - sin parar), el arma proporcionaría una alta precisión al disparar 3 cortos, luego - 2 ... 3, disparos en ráfaga, casi independientemente del nivel de entrenamiento del tirador. Es decir, fue suficiente para enseñar a un soldado a apuntar y disparar tiros individuales.

Como resultado de la investigación, resultó que para esto es necesario aumentar la velocidad de disparo del arma hasta el punto de que funcione la inercia de la masa en reposo (la masa del arma más la masa reducida del tirador). ), y el arma no tiene tiempo para abandonar la línea de puntería durante el disparo de 2 ... 3 agujas. Al mismo tiempo, la velocidad de disparo calculada requerida dependía en gran medida del impulso de retroceso y ascendía a 4 ... 000 rds / min. para un rifle de asalto de 6 mm del esquema clásico, en el que el impulso de retroceso actuó sobre el tirador, tanto del disparo como del impacto de las partes móviles en la cantonera del receptor del arma.

Se requería la velocidad más lenta para una máquina automática con automáticas de "impulso acumulado", el tirador percibió el regreso solo después del final de la cola. Una ametralladora con automática equilibrada tuvo un resultado intermedio: el tirador percibió el retroceso solo de un disparo. Este esquema funciona mejor cuando se usa un cartucho de bajo impulso, cuando el impulso de retroceso al golpear las partes móviles en la culata del arma es una parte significativa del impulso de retroceso total. Con un aumento en el poder de la munición, el efecto de usar esta solución disminuye.

Además, en armas con automáticos operados por gas, el impulso de retroceso de un disparo aumenta un poco, porque la efectividad de la acción de los gases en polvo en la pared frontal de la cámara de gas disminuye o desaparece, lo que no reduce débilmente el retroceso de un disparo. . El uso de potentes DTC no es una panacea, ya que el momento de compensación para las diferentes posiciones del tirador al disparar requiere una dirección de compensación diferente.

Incluso hubo una modificación del AEK con el llamado. "trombón" - DTK con una gran cantidad de orificios de compensación, que podrían bloquearse selectivamente mediante un interruptor especial que tenía 3 posiciones: "de pie desde la mano", "recostado desde la mano" y, en mi opinión, "desde la rodilla ". La muestra mostró excelentes resultados en las pruebas de diseño, pero dispararon contra Rzhevka "como en la batalla", es decir, mezclando las posiciones del interruptor. No más experimentos.

Y otro problema del hombro izquierdo: el DTK está diseñado para compensar la deriva del cañón cuando se dispara desde el hombro derecho. Si analizamos las ventajas y desventajas de un esquema de automatización equilibrado en comparación con los clásicos, obtenemos la siguiente imagen. Hablo deliberadamente sobre las ventajas y desventajas del esquema, y ​​no sobre tipos específicos de armas fabricadas con uno u otro esquema de automatización. Tiene sentido comparar muestras de armas de diferentes esquemas solo si se fabrican con el mismo nivel de diseño, tecnología y producción, y estoy hablando de la genética de los esquemas.

Ventajas: alta precisión del fuego automático cuando se dispara desde posiciones inestables en general (ráfagas cortas y largas y fuego continuo), que se compara favorablemente incluso con un esquema con impulso de retroceso acumulado. todos.

Además, disparar desde la posición de "de pie con la mano" se lleva a cabo con mayor frecuencia hacia el objetivo, no tanto para derrotar, sino para suprimir el fuego enemigo (oh, lo siento, nuestro "compañero").

desventajas:

- la peor precisión de un solo disparo, debido a la mayor masa relativa de las partes móviles y al mayor número de partes que se mueven entre sí;

- una disminución en la efectividad de la aplicación del esquema cuando se usan municiones relativamente poderosas;

- la necesidad de garantizar una alta velocidad de disparo y, como resultado, la necesidad de utilizar un mecanismo de corte para la duración de la ráfaga en el mecanismo de activación;

– la conveniencia de utilizar potentes DTC;

– más complejo, costoso de fabricar y, por lo tanto, potencialmente menos confiable en el diseño de operación;

- las peores características de peso y tamaño;

- mayor esfuerzo en la palanca de recarga y mayor ruido de este proceso.

Y además. Según TSNIITOCHMASH, la peor precisión del fuego automático en la posición boca abajo, aunque no entiendo por qué, esta información debe verificarse, lo cual no puedo realizar (tal vez confundo algo).

Al mismo tiempo, hablando específicamente sobre el 6P38, estructuralmente sigue siendo una máquina excelente, y después de curar lo inevitable al configurar la producción de superposiciones: enfermedades infantiles, probablemente se convertirá en la mejor arma en su clase y calibres, si no falla el tema financiero, y será posible proporcionar y mantener la calidad de la mano de obra. Además, este diseño del receptor muy "medio roto" apareció en un período de tiempo muy corto (en una orden de disparo), como resultado de un requisito inesperado para los creadores de la ametralladora para garantizar la instalación de un " riel picatinny” de una longitud dada.

Y para su crédito, no lo dejaron escapar en la cubierta del receptor extraíble: una buena escuela de diseño funcionó, pero debido a la falta de tiempo para desarrollar y fabricar una muestra, la solución existente probablemente no sea óptima y probablemente será finalizado o modificado en el proceso de producción en serie. Y si, sobre la base de este autómata, se crea un autómata del esquema clásico...

Aunque probablemente sea demasiado tarde. Pero los desarrollos únicos en el esquema equilibrado de automatización deben preservarse y estudiarse sus capacidades y características de operación. La tecnología no se detiene. Quizás, por ejemplo, en un nuevo nivel tecnológico, resurja el interés por las municiones con una submunición en forma de flecha. Y tienen un impulso de retroceso potencialmente muy bajo.

Bueno, en general, quería decir que en esta etapa de la máquina bajo el cartucho 6,5x39 que elegí, preferiría el esquema de automatización clásico.

Estimado lector, lo más interesante que pude recordar y escribir, en general, ha terminado. Pero habrá otra parte final, justo ahora he elegido un límite de volumen.
246 comentarios
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  1. +5
    Abril 27 2022 19: 36
    Gracias, interesante como siempre.
    Y sí, el problema con los cartuchos debe resolverse de inmediato. No me importa cuál será el cartucho, ¡pero incluso si es el mismo!
  2. -4
    Abril 27 2022 19: 38
    No hay mejor rifle de asalto que el AK103. Barnaul 7.62x39 es un cartucho excelente. Todo lo demás es del maligno.
    1. -1
      2 Mayo 2022 13: 44
      Una vez armé una carabina automática AR-15 basada en
      NN F/A Receptor inferior, Vltor MUR Receptor superior, BCG - DD, Barril - DD -5.56x45 - 10.3 pulgadas (261 mm), Noweske sws quad rail 9 pulgadas, SilencerCo ASR, Magpul stock mil-spec CTR... - recuento ensamblado para sus tareas en la rodilla a partir de piezas estadounidenses de alta calidad de fabricantes confiables: una carabina automática.
      Con la Eotech XPS2-0, disparé perfectamente, tanto individual como en ráfagas, Barnaul y Tula, hasta 300 metros (no intenté disparar más lejos), los objetivos de pecho se acertaron fácilmente ... Hubo un par de retrasos ( fallas) al disparar debido al cartucho. Quedaron recuerdos muy cálidos de la carabina y la plataforma en su conjunto ... En comparación con el AK-74M ... la elección es obvia para mí ... si alguna vez recojo un M4 capturado, dejaré el AK en el pirámide.
      1. 0
        2 Mayo 2022 16: 52
        Es poco probable que las ovejas se deban al cartucho. Durante 18 años de usar los en forma de ak, no hubo una sola oveja. Básicamente Barnaúl. 'Corea es el más débil en la cuenta. Cápsula doméstica dura
        1. +1
          2 Mayo 2022 18: 12
          Con un poco de orden...
          ultima foto de mi bebe llanto

  3. +18
    Abril 27 2022 19: 39
    Casi completamente de acuerdo con el autor. El principal problema del AK son los cartuchos brutos de mierda franca. Agregue al menos un Partizan serbio y sorpréndase con la diferencia. Por no hablar de mejores. Un intento de compensar un cartucho de mierda con trucos de diseño es una ocupación similar a la masturbación.

    En cuanto a Grendel, tuviste que dispararle. También creo que para nosotros es un cartucho casi ideal. Sobre todo si se tiene en cuenta la manga que nos es nativa. La transición a ella: la Federación Rusa costará mucho más barato que cualquier otra opción. Por qué no se está considerando este tema es un secreto con siete sellos.

    En cuanto al kit de carrocería AK, esto no es una pregunta en absoluto. Es solo que lo más diferente se produce hasta el punto de la tontería: elija a su gusto y póngalo en servicio. Un trasero ajustable es imprescindible, las manos de todos son diferentes. Así como ropa en invierno y verano. Una camiseta y un abrigo de piel de oveja todavía dan sensaciones diferentes.. Weaver en el receptor es un punto discutible. Dolorosamente hay muchos trabbles. En mi humilde opinión, el montaje lateral es de alguna manera más confiable, aunque pesa más. Weaver en la parte delantera, por un lado, es un poco, pero luego necesita forro para las correas o guantes. Cuando se dispara con una mano desnuda en un tejedor, no es muy agradable. Y esta son todas las entidades superfluas que no son bienvenidas en el ejército. Y, en general, vale la pena al menos una vez dejar caer el barril en un kit de cuerpo completo de cualquier carne picada en el barro, para comprender que sacarlo más tarde de todas las grietas y ranuras no es una actividad divertida.
    1. IVZ
      +7
      Abril 27 2022 20: 08
      "Se ha desarrollado una gran cantidad de accesorios en todo el mundo para el montaje en rieles Picatinny. Si desarrollamos algo más ahora, estos accesorios se desperdiciarán y tendremos que desarrollar los nuestros propios para una nueva barra y serán aplicables solo aquí. En principio, también creo que el riel Picatinny debería cambiarse a algo más adecuado para el usuario militar más un adaptador para el kit de carrocería existente como una solución temporal al problema de compatibilidad. Pero esto es prácticamente una decisión política que no está a mi nivel. ." Copia del artículo anterior.
      1. +8
        Abril 27 2022 20: 20
        Sí, no estoy en contra del tejedor como tal. Simplemente no estoy seguro de que necesiten pegar todas las armas en todos los lados ... Bueno, ¡no usarán toda esta riqueza en las tropas! Aparte de las fuerzas especiales, por supuesto. ¿Qué capataz confiaría todos estos pequeños vagabundos a un soldado raso? ¿Y quién será responsable de ellos? ¿Qué ordinario limpiará todo esto de la suciedad? Además, en mi humilde opinión, la misma corona lateral es notablemente más fuerte y más confiable que el montaje en el tejedor en la tapa. Aunque sea más difícil...
        1. IVZ
          +5
          Abril 27 2022 20: 25
          Artículo aquí "Características de diseño del AK-12"
          24 de abril de 2022
          1. Aag
            +2
            Abril 27 2022 21: 22
            "... Adoptado recientemente por la ametralladora 6P38 de las fuerzas especiales..."
            Lo siento, la mesa GRAU da una pistola de gas... sentir solicita
            1. IVZ
              +6
              Abril 27 2022 21: 46
              Automático 6P68 "Kord". Mi error tipográfico.
              1. +1
                Abril 28 2022 00: 36
                Cita: IVZ
                Automático 6P68 "Kord"
                A principios de 2018, el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa adoptó dos pares de rifles de asalto a la vez: Izhevsk AK-12 y AK-15 y Kovrov 6P67 (AEK-971) y 6P68 (AEK-973). Los modelos Kovrov 6P67 y 6P68 costarán al presupuesto estatal unas 10 veces más que el AK-74M. Pero el costo del AK-12 es solo un poco más alto que el de su predecesor.
                Fuente: http://bastion-karpenko.ru/machine-a-762-6p68/ VTS "BASTION" AVKarpenko
                ¿Es realmente ese precio?
                1. IVZ
                  +2
                  Abril 28 2022 05: 51
                  no sé Pero lo más probable es que en la etapa de desarrollo en la producción de "saldos" no esté excluido. Eso sí, solo podemos hablar del precio de los primeros lotes.
      2. 0
        Abril 27 2022 20: 48
        Gracias, muy interesante e informativo! hi
      3. +2
        Abril 28 2022 08: 11
        Cita: IVZ
        la calidad de su fabricación depende en gran medida del factor humano

        hi
        ¿Y depende de la calidad de los materiales?
        En particular, la fuerza y ​​la resistencia a la corrosión del metal.
        Los combatientes se quejaron de que las armas se oxidaban ante sus ojos.
        Y la fuerza del metal es un factor muy importante. ¿Derecha?
        ¿Qué piensas de esto?
        1. IVZ
          +3
          Abril 28 2022 08: 30
          Conozco los problemas con la calidad del cable: está estratificado y encuentra una buena tarea no trivial. La oxidación del metal es probablemente un problema de calidad del revestimiento de fábrica. No puedo decir nada sobre el incumplimiento del metal con los requisitos de resistencia de ND.
      4. 0
        Abril 28 2022 16: 05
        El adaptador de montaje lateral piccatini parece un "póquer". Sin embargo, si su montaje tiene la forma de un riel en la parte superior, el adaptador puede tener la forma de una junta.
  4. +7
    Abril 27 2022 20: 17
    Hay un pequeño matiz: alrededor de 92-93, la "industria de defensa" rusa terminó, digamos, con el margen de seguridad. No en armas, sino en la "industria de defensa" en sí misma: los especialistas comenzaron a irse, los equipos comenzaron a desgastarse (por encima de lo permitido), comenzaron a comprar materias primas y consumibles de la más alta calidad ...
    Si observa detenidamente la cronología de las modificaciones de armas, puede ver que fue durante el período 92-95 cuando se realizaron los cambios tecnológicos y de diseño más terribles para reducir el costo.
    Por supuesto, todo esto se manifestó en armas civiles. La calidad de la mano de obra y los materiales utilizados ha disminuido drásticamente.
    1. IVZ
      +11
      Abril 27 2022 20: 21
      Esto no es un matiz, ni siquiera uno pequeño, sino la esencia del problema. Además, no solo de la industria de defensa, sino también de las estructuras militares relevantes.
      1. 0
        Abril 29 2022 10: 29
        Hubo bromas sobre la creación accidental de una bombilla eterna, cuya circulación fue comprada por una empresa con visión de futuro por mucho dinero. Tenemos el lanzamiento del eterno AK.
  5. -6
    Abril 27 2022 20: 45
    Incluso me registré en el sitio para comentar porque estaba cansado de los expertos locales en sofás. Bueno, ¿qué más hay para grendel? Bueno, ¿cuál es el otro cartucho? - Otro cartucho es inmediatamente un reemplazo para las revistas y otras cosas relacionadas, y en nuestro tiempo simplificaron el AK12 debido al hecho de que para el retraso del obturador es necesario cambiar las revistas, y esto, por un segundo, es decenas de millones de revistas Por esta razón, todo lo mejor, como siempre, es enemigo de lo bueno: hasta que se detenga, todos usarán 5,45 * 39, de los cuales hay miles de millones en almacenes y decenas de millones en tiendas.
    Con respecto al artículo: otro artículo de vacío a vacío, donde AK12 está solo en el título y el 90% son la lista de deseos del autor
    1. +2
      Abril 28 2022 05: 40
      Cita de Whitefall
      Otro cartucho es inmediatamente un reemplazo para las tiendas y otros relacionados

      En el artículo:
      Es decir, hay una base para probar opciones de combate para el cartucho. Se utilizan las reservas de cal AK. 7,62x39.
      1. IVZ
        +1
        Abril 28 2022 07: 17
        En este caso particular, no será necesario reemplazar el cargador.
        1. +1
          Abril 28 2022 07: 21
          Cita: IVZ
          En este caso particular, no será necesario reemplazar el cargador.

          Yo también.
      2. +1
        Abril 28 2022 11: 02
        Tal vez me equivoque, pero ¿el cono de la manga de Grendel es más pequeño que el de 7,62x39? Entonces, ¿cómo puedes usar tiendas de menos de 7,62x39?
        1. 0
          Abril 28 2022 11: 07
          Cita de Diver0
          pero después de todo, el cono de la manga Grendel es más pequeño que el de 7,62x39

          Entonces no es peor, así que 5,45 servirá. Donce es una cosa. Pero esto es en mi humilde opinión, por supuesto. ¡Consulta con el autor!
          1. 0
            Abril 28 2022 11: 32
            5,45 no funcionará por la simple razón de que el diámetro de la parte inferior de la manga es 5,45x39 - 10 mm y 7,62x39 - 11,35 mm.))
            1. -1
              Abril 28 2022 11: 38
              Cita de Diver0
              5,45 no funcionará por la simple razón de que el diámetro de la parte inferior de la manga es 5,45x39 - 10 mm y 7,62x39 - 11,35 mm.))

              No lo sabía, pero esta diferencia está completamente nivelada por la falta de una o dos rondas. lengua
              1. +2
                Abril 28 2022 11: 47
                Por lo tanto, no caben en el ancho de un tablero de ajedrez normal)) En general, la revista, a pesar de su aparente simplicidad, es una parte extremadamente importante y difícil de resolver del arma. Por lo tanto, un cargador de 7,62x39 solo funcionará si la caja del nuevo 6,5x39 coincide completamente con la caja de 7,62x39, con la excepción de un diámetro de cuello más pequeño y una pendiente de caja ligeramente más larga.
                1. -1
                  Abril 28 2022 14: 37
                  Cita de Diver0
                  Por lo tanto, no caben en el ancho de un tablero de ajedrez normal))

                  Una diferencia de 1,3 mm proporcionará un tablero de ajedrez normal, solo un poco más escaso, dos filas imperfectas, por lo que recuerdo, también es una técnica normal.
                  Cita de Diver0
                  En general, la tienda, a pesar de su aparente simplicidad, es una parte del arma extremadamente importante y difícil de resolver.
                  que argumentan.

                  Cita de Diver0
                  Entonces la tienda es 7,62x39
                  Bueno, determinaron que un cono más pequeño no funcionará, pero con 5,45 puede crecer juntos.
                  1. 0
                    Abril 29 2022 09: 48
                    En cualquier caso, esto es un paliativo. El cargador debe estar diseñado para un cartucho específico, punto.
        2. IVZ
          +1
          Abril 28 2022 12: 53
          : "Quizás me equivoque, pero el cono de la funda Grendel es más pequeño" - En el texto del artículo "No, voto por el Grendel 6,5x39, más precisamente, por su versión militar rusa" Al desarrollar un combate versión, la geometría del manguito debe estar coordinada con la fuente.
          1. -1
            Abril 29 2022 09: 51
            Dado el volumen ligeramente más pequeño de nuestra caja en comparación con el Grendel, ¿qué energía de boca crees que puedes exprimir con un cañón estándar de 415 mm?
            1. IVZ
              0
              Abril 29 2022 10: 32
              Depende de la masa de la bala y su velocidad inicial. Las balas de grado militar suelen ser de tres piezas, es decir, con un núcleo de acero, por lo que hay menos peso. y su velocidad es potencialmente mayor.
              1. -1
                Abril 29 2022 11: 01
                Sí, cómo calcular julios, lo sé)). En realidad, la pregunta es la siguiente: ¿es posible en nuestras pólvoras con un volumen de caja de cartucho más pequeño que el de Grendel obtener una salida de aproximadamente 2000 J, como en 7,62x39? En cuanto a mí, este es el límite inferior de la energía del cañón, lo que justifica la transición a este calibre.
                1. IVZ
                  +1
                  Abril 29 2022 11: 45
                  Sí, algo alrededor de este 1900-2000 de improviso y resulta
    2. 0
      Abril 29 2022 17: 59
      Cita de Whitefall
      AK12 simplificado debido al hecho de que para el retraso del obturador necesita cambiar las revistas

      El retardo del obturador se eliminó correctamente. No acelera nada, solo crea confusión sobre cómo enviar un cartucho en este momento: apretar el obturador o presionar la palanca de retardo.
  6. +1
    Abril 27 2022 21: 00
    respeto al autor como especialista de altos vuelos y coincido en que lo optimo para esta epoca es 6,5 por 39 aqui el ahorro es muy decente
    1. +1
      Abril 27 2022 21: 14
      AK-12 no es tan malo, pero en mi humilde opinión, puede modificarse ligeramente, por ejemplo, quitar el riel picatinny, no debe imitar la moda occidental, y luego, como referencia, se deduce de los conceptos básicos de geometría que para precisión y posicionamiento de precisión repetible de un objeto en un plano (por ejemplo, esta es una mira óptica removible) seis puntos de contacto son necesarios y suficientes (tres en la superficie de apoyo y tres sobre ella) y más una fuerza de presión (probablemente cualquier maquinista puede cumplir esta condición incluso en la calidad de diez micras)
      De acuerdo con el cartucho, que se considera demasiado débil para las condiciones actuales, sí, de hecho, es bastante débil, pero esto no es crítico y, en general, además de las ametralladoras, hay muchas otras armas, y hay no es necesario ampliar la gama de tareas resueltas por ametralladoras, ya hay muchas.
      y luego, sobre la base de un cartucho de 5.45 mm de bajo impulso, puede crear un arma automática con una alta densidad de fuego automático, y si el cartucho es más poderoso, ya no está allí.
      1. IVZ
        +3
        Abril 28 2022 07: 26
        AK-12 es esencialmente un AK-47 modificado y en algunos lugares incluso exitoso. ¿Destruir un AK-47? Bueno, tienes que intentarlo.
        1. 0
          Abril 28 2022 17: 04
          Una vez en algunos lugares (todavía la misma Hansa) sugerí ratsuha en el nivel de ajuste, para hacer que la culata fuera elástica en la raíz, lo que provocaría un lanzamiento de la parte posterior de la máquina en presencia de un hombro de retroceso. Esta función se puede implementar de otra manera, colocándola en el diseño del trasero. Lanzamiento hacia atrás sincrónico con lanzamiento de barril. Me dijeron que cuidara mis dientes. Pero todo es con moderación. En moderación.
        2. 0
          Abril 29 2022 10: 33
          Para entender, un ejemplo con un trasero es una forma de estropear, es deseable estropear negativamente. Convierta un error en una función. Hombro de retroceso en compensador de culatas.
  7. 0
    Abril 27 2022 21: 13
    con la excepción de su diseño de receptor "semi-ruptura"

    La mira del colimador no está en la tapa del receptor del peso.
  8. +1
    Abril 27 2022 21: 18
    Es fácil de leer: el autor piensa con claridad y, por lo tanto, expresa claramente sus pensamientos, esto es una rareza.
    Con respecto al tema:
    Un aumento en la masa y la velocidad de las partes móviles conduce a un aumento en el impacto en la almohadilla de retroceso (bloque trasero) percibido por el tirador, y para armas que usan un cartucho de bajo impulso (léase - armas de pequeño calibre), este componente del impulso de retroceso es el principal, superando el impulso de retroceso del propio disparo. Y si el impulso de retroceso de un disparo también se puede reducir mediante el uso de DT o DTK, entonces solo el uso de un esquema de automatización equilibrado o un esquema de automatización con acumulación de impulso en un arma puede evitar que golpee la cantonera.

    Lo que necesita: necesita un físico teórico inteligente y, nuevamente, un programador aún más inteligente, que juntos puedan dividir el sistema en sistemas de masa aislados separados, equilibrarlos matemáticamente y luego juntarlos con un programa. Eso es, de hecho, para digitalizar (simular) el proceso de desarrollo: una computadora ayudará a eliminar todo lo superfluo. Este es el futuro: cuanto antes lo hagas, mejor.
    Esto también se aplica a los trabajadores de cuello azul. Las dinastías de trabajo, el orgullo por la empresa, la responsabilidad por la tarea asignada, el deseo de no defraudar a los compañeros de trabajo (¡camaradas, no a los compañeros de copas!), la tutoría: en el paradigma actual se han hundido en el pasado y los intentos de revivir todo esto han ha sido eliminado de la agenda durante mucho tiempo.

    Cuando oigo hablar de especialistas fuertes que trabajan, siempre aparece la irritación: un especialista fuerte solo significa que no hay un ingeniero inteligente cerca, porque el trabajador ve el proceso, pero el ingeniero con educación no. Solo explicaré mi pensamiento: al principio, por ejemplo, para fundir metal / vidrio, las temperaturas sensibles del proceso de trabajo se determinaban a simple vista, porque la calidad del producto dependía directamente de la precisión de la temperatura, razón por la cual eran increíblemente caros . Pero luego, los ingenieros inteligentes inventaron un pirómetro y un termopar, e inmediatamente el valor de tales especialistas en trabajo (para determinar la temperatura a simple vista) cayó bruscamente, porque los dispositivos no hicieron frente a esto peor.
    Entonces, aquí, en todas partes, necesita un ingeniero inteligente. Así es como se construye una casa: un hombre alfabetizado tiene en cuenta todos los componentes y el proceso de construcción de una casa en su mente, y siempre adquiere todo y planifica con anticipación, tiene todo previsto, ve el proceso como un todo. (como SP Korolev).
    Y estúpido, siempre enfrenta un montón de problemas que no previó de antemano (el invierno, como siempre, llegó inesperadamente), no ve el proceso de construcción de una casa como un todo, sino solo detalles individuales.
    1. IVZ
      +3
      Abril 28 2022 08: 51
      La producción normal es una combinación de equipo normal con gerencia normal, especialistas y trabajadores. No entiendo qué parte te está causando irritación.
      1. -3
        Abril 28 2022 09: 03
        La producción normal es una combinación de equipo normal con gerencia normal, especialistas y trabajadores. No entiendo qué parte te está causando irritación.

        Di analogías históricas. Es precisamente la dependencia de una empresa de un especialista en trabajo de primera clase: no debería existir con ingenieros de primera clase. Debe poder dividir sistemas complejos en componentes simples.
        Permítanme darles un ejemplo de la construcción por parte de Occidente de las fábricas tecnológicamente más avanzadas de China. Occidente ya llegó a la conclusión de que para el funcionamiento normal de la planta se requieren unos 5 ingenieros altamente calificados para, por ejemplo, toda la planta con 1 trabajadores. Y todo funciona allí, incluida la producción de iphone.
        1. +3
          Abril 28 2022 10: 57
          Eliminamos la dependencia de la empresa de los trabajadores de primera clase, obtenemos la dependencia de los ingenieros de primera clase. Y con esas y con esas tenemos un problema
    2. -1
      Abril 28 2022 17: 12
      ¿La motivación de un ingeniero inteligente? Santo ingenuo? Después de todo, no hay una idea principal. Hemos sido salvados por el colectivismo durante siglos, y ahora se está cultivando la personalidad. Lo más probable es que el ingeniero ideal salga del trabajador.
  9. +1
    Abril 27 2022 21: 26
    el público objetivo de los usuarios generalmente está satisfecho con el rifle de asalto AK (no con el AK-12).
    público objetivo de usuarios del rifle de asalto AK (no AK-12) en general mientras que arregla Como notó correctamente, el rango de combate está aumentando, los chalecos antibalas están ampliamente distribuidos, por lo que la máquina deberá rehacerse.
    Ergonomía: un clásico en su máxima expresión
    Haría un lanzagranadas como un dispositivo separado.
    El fusible, de acuerdo con las tendencias modernas, es deseable en ambos lados, debajo del pulgar, no apretado ni ruidoso.
    ¡Además de mucho! Y el mango de recarga también está en ambos lados.
    Y también me gustaría aumentar la precisión del fuego y obtener un cartucho más adecuado para las condiciones modernas.
    A juzgar por YouTube, cuando se dispara con cartuchos estadounidenses, la precisión del AK no es peor que la del M-4.
    Además, en la época soviética, los 8 habrían sido rechazados.
    ¿Sí? Y pensé que solo hacen esto en armas de caza.
    Desde mi punto de vista, la versión militar del cartucho Grendel 6,5x39 producido en Rusia sería la munición ideal para una ametralladora del ejército ruso.
    Y me parece que merece la pena volver a la 7.62, pero con bala optimizada y nuevas pólvoras más potentes. De qué sirve ahorrar peso si no puedes acertar al enemigo más probable (por el alcance o por su chaleco antibalas). Es necesario proporcionar al menos 3 kJ en la salida para que la armadura no se salve de un golpe de gracia (al menos). No funcionará: haga un nuevo 7.62x51 (o incluso un nuevo 7.62x54, si el ribete con la revista funciona bien), compense el retorno debido al DTK (sí, ruidoso, humeante, pero qué hacer ?) Y las campanas y silbidos de la culata (no solo colgar un "galosh", sino algo así como un freno de retroceso en la artillería).
  10. 0
    Abril 27 2022 21: 51
    ¿Y por qué necesitamos municiones con un elemento llamativo en forma de flecha? La balística de una bala tradicional se puede mejorar cambiando su forma, por ejemplo, eliminando el fondo plano y haciéndola más puntiaguda.
    1. IVZ
      +2
      Abril 27 2022 21: 59
      Todavía mejor con una muesca inferior. No hay una mejora radical. Tolley es asunto del tirador, y el baúl también es liso.
      1. 0
        Abril 27 2022 22: 09
        Está claro que hay dificultades tecnológicas, pero deshacerse del fondo plano aún debería mejorar la balística, como yo lo veo.
      2. -1
        Abril 28 2022 11: 14
        Aún así, para una ametralladora / ShV prometedora, no veo una alternativa a los tiradores de subcalibre. Además, casi hemos recordado este desarrollo (a juzgar por el artículo de N. Dvoryaninov en la revista Kalashnikov de 2018). La precisión de fuego algo menor se compensa con el excelente DPV, menos deriva del viento, tiempo de vuelo corto y la variante de munición de salva con 3 artilleros. Y dada la mayor densidad de energía cinética del SPEL, entonces el SIBZ tampoco será bueno. Lastima que se murio el tema...
    2. +1
      Abril 29 2022 18: 06
      Cita: Sergey Alexandrovich
      deshazte del fondo plano y hazlo más puntiagudo.

      Basado en un libro de texto sobre balística, esto reducirá la resistencia del aire a velocidades supersónicas en un máximo de 15 a 17 por ciento. Máxima (teóricamente) En realidad, la ganancia será menor.
      ¡Y no plagies mis patentes!
      1. 0
        Abril 29 2022 20: 43
        El generador de gas de carreras da un gran aumento. ¡Y no estaba en mi mente usurpar una patente!
  11. 0
    Abril 27 2022 22: 48
    Por supuesto, no entendí mucho, porque no soy un especialista en la palabra en absoluto. Pero pondré mis dos centavos. En cuanto al lanzagranadas, como muestra la práctica de la lucha, intentan usarlo por separado de la ametralladora usando culatas caseras ... pero sobre la precisión y la afirmación de que los enfrentamientos van a distancia, en mi opinión, solo son parcialmente cierto. En cuanto a la precisión, no sé en qué puede ayudar esto, dado que muchas veces los disparos se realizan sin rumbo fijo, o incluso “dónde se enhebra y se pega” sin mirar. Y en cuanto al alcance, tal vez este sea el caso de las batallas en el campo, sí, allí las distancias han aumentado mucho, pero por alguna razón tienes que pelear más a menudo entre las paredes donde toda la charla sobre el alcance se vuelve irrelevante. .
    1. +2
      Abril 28 2022 04: 01
      En Mariupol, según los participantes en los hechos, la distancia se redujo a 15 metros, y 50 metros es otro frente, otra batalla. Pero la paradoja radica precisamente en que luchar con las mismas armas pequeñas obliga a los combatientes a acortar distancias. El autor escribe sobre esto que la reducción de la distancia es una consecuencia y la razón es la efectividad de combate de las armas a una distancia mayor. Un problema engendra otro. Incluso una pequeña ventaja en la efectividad de las armas pequeñas en el campo de batalla puede tener un gran efecto positivo acumulativo, una mayor variabilidad en las decisiones tácticas.
      1. -3
        Abril 28 2022 08: 36
        En Mariupol, según los participantes en los hechos, la distancia se redujo a 15 metros, y 50 metros es otro frente, otra batalla. Pero la paradoja radica precisamente en que luchar con las mismas armas pequeñas obliga a los combatientes a acortar distancias. El autor escribe sobre esto que la reducción de la distancia es una consecuencia y la razón es la efectividad de combate de las armas a una distancia mayor. Un problema engendra otro. Incluso una pequeña ventaja en la efectividad de las armas pequeñas en el campo de batalla puede tener un gran efecto positivo acumulativo, una mayor variabilidad en las decisiones tácticas.

        ¿Por qué se prestó poca atención al asalto de Shushi por parte de las fuerzas especiales de Azerbaiyán, que estaban armadas principalmente con pistolas y metralletas, lo que les permitía disparar con una mano? Shusha tiene edificios antiguos, cercas y edificios muy juntos. Con un arma bastante voluminosa, es extremadamente inconveniente moverse sobre tejados y escombros. Ves un video de Mariupol y ves como los combatientes se mueven entre las ruinas apoyándose en una mano y es difícil usar una ametralladora en esa posición rápidamente… Repito una vez más, los llamados “rifles de asalto” , que incluyen AK, no son rifles de asalto, este nombre bulldozers fue inventado por Hitler para el soldado de asalto, solo le gustaban los nombres brutales. Y el Sturmgever fue una medida obligada para los alemanes, que al final de la guerra tuvieron problemas para saturar las tropas con armas automáticas. Nuestro ejército tenía una ventaja significativa debido a la excelente ametralladora PPSh, que simplemente creó una tormenta de fuego a una distancia de una batalla real de 150-200 metros.
        1. +3
          Abril 28 2022 09: 35
          Cita de Konnick
          Y el Sturmgever fue una medida obligada para los alemanes, que al final de la guerra tuvieron problemas para saturar las tropas con armas automáticas.

          El Sturmgever fue desarrollado por los alemanes conscientemente, y no como una medida temporal. Los primeros desarrollos de un cartucho industrial para el futuro soldado de asalto comenzaron con los alemanes antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial. El propósito de esta arma (como lo ven los propios alemanes) es la abolición de todos los demás tipos de armas a nivel de departamento y la introducción de una sola ametralladora. Sí, los nazis querían sacar de la escuadra la MP-38/40 e incluso la MG34/42, dejando solo la STG.
          Cita de Konnick
          Nuestro ejército tenía una ventaja significativa debido a la excelente ametralladora PPSh, que simplemente creó una tormenta de fuego a una distancia de una batalla real de 150-200 metros.

          Nuestro ejército después de la Segunda Guerra Mundial, exactamente al milímetro, repitió la idea de los alemanes. Adoptamos el AK y ... eliminamos el rifle / carabina, la ametralladora (PPSh / PPS) e incluso la ametralladora con recámara del rifle del nivel de escuadrón.
          1. -5
            Abril 28 2022 09: 59
            Nuestro ejército después de la Segunda Guerra Mundial, exactamente al milímetro, repitió la idea de los alemanes. Adoptamos el AK y ... eliminamos el rifle / carabina, la ametralladora (PPSh / PPS) e incluso una ametralladora ligera con recámara para un cartucho de rifle del nivel de escuadrón.

            La composición del escuadrón de los años 70-80 estaba formada por un comandante, un ametrallador con un RPK ligero, un francotirador con un SVD, un lanzagranadas con un RPG y el resto de tiradores con AKM.
            Mi opinión es que un escuadrón moderno debe tener una composición: un comandante con PP y medios de observación y comunicación, 4 tiradores con SVD, 4 tiradores con PP con medios de comunicación y guía de armas pesadas. Es necesario luchar en una guerra moderna sin entrar en combate de contacto.
            1. -2
              Abril 28 2022 11: 54
              Resultará un departamento muy específico. Con un contacto cercano de 50 a 100 m, será aplastado instantáneamente por un escuadrón con AK-74.
              1. -5
                Abril 28 2022 12: 58
                Resultará un departamento muy específico. Con un contacto cercano de 50 a 100 m, será aplastado instantáneamente por un escuadrón con AK-74.

                Un destacamento de ametralladoras de la Segunda Guerra Mundial con PPSh y discos de 70 rondas no le dará la oportunidad a un destacamento con AK-74 a 50-100 metros.
                1. -1
                  Abril 28 2022 20: 33
                  ¡Patente tu idea! Dado que probablemente se crearon SHV modernos ...))
            2. IVZ
              +4
              Abril 28 2022 13: 20
              ¿Ha coordinado sus tácticas con el enemigo?
              1. -7
                Abril 28 2022 13: 44
                ¿Ha coordinado sus tácticas con el enemigo?

                Aquellas. ¿Coordinaste tus desarrollos con un adversario potencial? Si imitas, nunca te pondrás al día ... Ahora hay una guerra en Ucrania según el método de llevarla a cabo, que se parece más a la Primera Guerra Mundial que a la Segunda Guerra Mundial. La artillería y las armas pequeñas juegan el papel principal ... degradación obvia ... Prácticamente no hay controladores aéreos, observadores de artillería y, en consecuencia, especialistas en reconocimiento instrumental en las unidades, solo actuación amateur en el trabajo con UAV de unidades lineales. En un momento, la Wehrmacht tenía una conexión con la Luftwaffe a nivel de batallón, a veces una compañía de tanques tenía una conexión directa para interactuar con aviones de ataque.
                Y la ausencia de unidades de francotiradores separadas en nuestro ejército no tiene sentido. Entonces lucharemos con rifles automáticos de "asalto" sucedáneos con un cartucho promedio y gastaremos salvajemente estos cartuchos de calidad artesanal. Lucha según los cánones de la Primera Guerra Mundial... hi
          2. -5
            Abril 28 2022 10: 27
            El Sturmgever fue desarrollado por los alemanes conscientemente, y no como una medida temporal. Los primeros desarrollos de un cartucho industrial para el futuro soldado de asalto comenzaron con los alemanes antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial.

            Después de que se confirmó la imposibilidad de crear un rifle automático simple y confiable con un cartucho potente de un rifle ordinario, comenzaron a componer un cartucho de potencia reducida. Pero este cartucho, como nuestra muestra de 1943, fue creado específicamente para un rifle o carabina, como arma principal, que ABC y SVT no se convirtieron al mismo tiempo. Y solo la aparición de una versión abreviada en forma de Sturmgever inspiró a nuestros militares a una opción como el AK. La táctica de usar esta arma era disparar solo a una distancia de 300 metros, y cuando el enemigo se acercaba, usaba fuego automático. Barato y alegre para crear una alta densidad de fuego de infantería. Ahora no pelean así.. con cadenas. Debido a la enorme saturación de equipos y armas poderosas de los ejércitos modernos, no hay necesidad de este tipo de armas. Necesitamos armas pequeñas de alta precisión y armas de autodefensa para las tripulaciones de los vehículos y las fuerzas especiales.
            1. +4
              Abril 28 2022 13: 35
              Cita de Konnick
              Después de que se confirmó la imposibilidad de crear un rifle automático simple y confiable con un cartucho potente de un rifle ordinario, comenzaron a componer un cartucho de potencia reducida.

              ¿Confirmado por quién, si no es un secreto? ¿Quizás Simonov y Tokarev crearon malos rifles automáticos / de carga automática con recámara para el cartucho doméstico 7,62x54R? ¿Quizás Garand fue malo en semiautomático bajo 7,62x63? ¿Quizás los estadounidenses, en un delirio ebrio, adoptaron el M-14 después de la Segunda Guerra Mundial con un cartucho nuevo de 7,62x51? ¿Y la "mano derecha del mundo libre" en la persona de FN FAL? La posibilidad se ha realizado técnicamente en varios países. Los alemanes incluso lograron adoptar el wundurwaffe en servicio en la Luftwaffe bajo su propio 7,92x57.
              Cita de Konnick
              La táctica de usar esta arma era disparar solo a una distancia de 300 metros, y cuando el enemigo se acercaba, usaba fuego automático.

              Las tácticas fueron probadas empíricamente. Tres ametralladores alemanes, disparando en modo de carga automática, mostraron una mayor eficiencia en alcanzar objetivos que una dotación de ametralladoras (2 personas) con MG34/42 en modo de disparo automático.
              Cita de Konnick
              Ahora no pelean así.. con cadenas. Debido a la enorme saturación de tecnología y armas poderosas de los ejércitos modernos, no hay necesidad de este tipo de armas.

              ¿Cómo están peleando ahora? ¿Y en qué se diferencia una división de tanques alemana de una moderna en términos de saturación con armas pesadas? En 1944, la división panzer tenía (según el estado) 170 tanques, 46 cañones autopropulsados, 20 vehículos blindados, 135 cañones y un mortero, 288 vehículos blindados de transporte de personal... Enorme potencia de fuego incluso para los estándares modernos.
              Cita de Konnick
              Necesitamos armas pequeñas de alta precisión y armas de autodefensa para las tripulaciones de los vehículos y las fuerzas especiales.

              ¿Y qué hacer con esta arma de alta precisión en contacto de fuego a corto plazo hasta 200 m? Y esta es una batalla en la ciudad, una incursión o repeler un ataque a una columna, limpiando las líneas defensivas del enemigo después de la preparación de artillería / ataque aéreo.
              1. -3
                Abril 28 2022 15: 14
                Tres ametralladores alemanes, disparando en modo de carga automática, mostraron una mayor eficiencia en alcanzar objetivos que una dotación de ametralladoras (2 personas) con MG34/42 en modo de disparo automático.

                Interesante, no he visto esta información por ningún lado. Y dudo que el MG-34/42 con un cinturón de 200 rondas sea menos efectivo que 3 Sturmgevers con un cargador de 30 rondas y un rango de puntería dos veces menor. La efectividad fue que era necesario destruir tres, y no un ametrallador. Aquellas. la saturación de nuestras tropas con armas de francotirador ha reducido al mínimo el uso de ametralladoras, el ametrallador es un objetivo prioritario.

                ¿Quizás Simonov y Tokarev crearon malos rifles automáticos / de carga automática con recámara para el cartucho doméstico 7,62x54R?

                Bueno, pero complicado. Simonov convirtió ABC en SCS con mucho éxito, ayudó el cartucho de 43 g de la muestra. Pero cargar clips es pan comido. Aquí Garand con clips estaba mejor cargado.
                ¿Y qué hacer con esta arma de alta precisión en contacto de fuego a corto plazo hasta 200 m? Y esta es una batalla en la ciudad, una incursión o repeler un ataque a una columna, limpiando las líneas defensivas del enemigo después de la preparación de artillería / ataque aéreo.


                De mi otro comentario
                - un escuadrón moderno debe tener una composición: un comandante con PP y medios de observación y comunicación, 4 tiradores con SVD, 4 tiradores con PP con medios de comunicación y guía de armas pesadas. Es necesario luchar en una guerra moderna sin entrar en combate de contacto.
                .
                Para eso está la SVD, puedes luchar con ella a 100 metros, a diferencia de las pistolas bólter.
                1. +2
                  Abril 28 2022 21: 24
                  Por supuesto, puedes luchar con el SVD a una distancia de 100 m Solo que, en igualdad de condiciones, el tirador con el AK-74 llenará al tirador con el SVD en 4 casos de 5.))
                2. 0
                  Abril 29 2022 00: 58
                  Cita de Konnick
                  Interesante, no he visto esta información por ningún lado.

                  Saqué mi flujo de conciencia de una serie de artículos de aquí: https://vk.com/club205061310. Nunca he visto nada más interesante sobre Sturmgever en la red.
                  Cita de Konnick
                  Y dudo que el MG-34/42 con un cinturón de 200 rondas sea menos efectivo que 3 Sturmgevers con un cargador de 30 rondas y un rango de puntería dos veces menor.

                  ¿Por qué? Tomamos la cadencia de fuego práctica del MG-34/42 por minuto. Y esto es un máximo de 150 disparos, porque el freno de mano, no la máquina herramienta. Aquellas. hay un movimiento de calculo, y tomando una/s posición/es, y buscando dianas (no es un campo de tiro igual), y cediendo fuego, y recargando 50 cartucheras de “cupcakes” (dos recargas por lo menos) o descargando una ametralladora al cambiar de posición con la carga posterior. Sí, así es, y no disparando desde una caja de 250 rondas en una trinchera. Tres flechas con STG, incluso en modo de carga automática, darán fácilmente 40 ... 50 rondas por minuto. ¡Pero! Con la misma cadencia de tiro práctica aparente, se trata de tres tiradores, y no uno con ametralladora. Sí, y el fuego es más preciso: la mitad de las balas no se acercan, todo está en el blanco.
                  Cita de Konnick
                  Bueno, pero complicado.

                  ¿Capricioso comparado con qué? ¿Con el cuadragésimo tercer hever, Walther G.41 y Mauser G.41? ¿O con FG-42? Sí, y el M1 Garand, por supuesto, era inferior al ABC-36 en términos de características de combate (15 rondas en la revista, después de todo, y no 8) y pesaba medio kilo más que el SVT-40.
                  Cita de Konnick
                  Para eso está la SVD, puedes luchar con ella a 100 metros, a diferencia de las pistolas bólter.

                  Por supuesto que es posible. Pero solo tendrás que luchar no contra los bólteres, sino contra AK / AR con una cadencia de tiro práctica dos veces mayor que la del SVD.
    2. IVZ
      +5
      Abril 28 2022 08: 09
      A lo largo de las paredes ahora con más frecuencia, pero no siempre. Ármate con un arma de corto alcance y el enemigo inmediatamente forzará una pelea a distancia. El "extremo de un lanzagranadas" no es casero, pero según las historias de un participante en el segundo checheno, es algo muy popular.
      1. 0
        Abril 28 2022 11: 23
        Cita: IVZ
        A lo largo de las paredes ahora con más frecuencia, pero no siempre. Ármate con un arma de corto alcance y el enemigo inmediatamente forzará una pelea a distancia. El "extremo de un lanzagranadas" no es casero, pero según las historias de un participante en el segundo checheno, es algo muy popular.

        Hay colillas caseras, al menos en las Fuerzas Armadas de Ucrania. En Mariupol, entre los trofeos estaban. Y ademas segun nuestros luchadores la cosa es muy popular
    3. 0
      Abril 28 2022 19: 33
      Si necesita un lanzagranadas por separado de la máquina, copie el Amerovsky M79, que usaron en Vietnam. Calibre 40 mm, almohada en la culata. Tenemos una granada sin funda: el cañón no se puede romper. El terminador Schwartz disparó desde la mano.
  12. 0
    Abril 27 2022 23: 33
    solo bolsillos internos o de mortaja (no superiores) con válvulas, para facilitar la eliminación del polvo radiactivo.


    Hay bolsillos de parche de malla y otros tipos de bolsillos. La propia malla en los textiles de confección se conoce desde el siglo XIV (encaje) y con la Revolución Industrial ha dejado de escasear.
    Y no solo de tela, tales bolsillos se pueden hacer, por ejemplo, de una división perforada de desechos de piel de ganado, de una redecilla hecha de lana de oveja o caballo, fibras vegetales como copra o cáñamo, lino; sin contar telas sintéticas o redes tejidas de metal.
    1. IVZ
      +2
      Abril 28 2022 00: 21
      “Hay bolsillos de malla y otro tipo de bolsillos. La malla propiamente dicha en los textiles de confección se conoce desde el siglo XIV (encajes) y con la Revolución Industrial ha dejado de escasear.
      Y no solo de tela, tales bolsillos se pueden hacer, por ejemplo, de una división perforada de desechos de piel de ganado, de una redecilla hecha de lana de oveja o caballo, fibras vegetales como copra o cáñamo, lino; sin contar las telas sintéticas o las redes tejidas de metal".
      Bien y?
      1. -1
        Abril 28 2022 00: 49
        Cita: ycuce234-san
        y con la Revolución Industrial dejó de ser escasez.
        Cita: IVZ
        Bien y?
        Si el bolsillo está sucio, no puede limpiarlo, simplemente quítelo y tírelo. No es un déficit.
        guiñó un ojo
        1. 0
          Abril 28 2022 02: 55
          Cita: Bad_gr
          Si el bolsillo está sucio, no puede limpiarlo, simplemente quítelo y tírelo. No es un déficit.


          Exactamente. Los bolsillos están disponibles comercialmente para reemplazar el respaldo de bolsillo confeccionado o la tela de bolsillo. Este es un artículo consumible y estándar, como las plantillas de los zapatos. En la industria de la costura, en general, existen máquinas de bolsillo que cortan solo bolsillos.
      2. +1
        Abril 28 2022 02: 36
        La malla o placa perforada del bolsillo no retiene el polvo radiactivo, la tierra que se derrama fuera de ellos. Es posible, por ejemplo, hacer un bolsillo de parche a partir de una malla y así seguir cumpliendo el requisito de ausencia y no acumulación de material radiactivo en los bolsillos.
        Lo más probable es que, por esta razón, algunos bolsillos externos de mochilas y bolsos ahora estén hechos de malla; la suciedad no permanece en ellos durante la operación.
        1. 0
          Abril 28 2022 05: 49
          Enfoque original! Pero aún así, el bolsillo a menudo tiene que guardar el contenido, y la malla, e incluso desde el exterior, no lo proporcionará.
          ¡Pero sigue siendo interesante!
          1. +2
            Abril 28 2022 06: 24
            Los bolsillos externos de malla, por cierto, también se encuentran en las mochilas para turistas operadas en el campo. Los turistas no zumban particularmente como abejas de campo que son malas: usan cosas que no necesitan protección.
            Pero siempre puede aumentar adicionalmente el grosor y la densidad del tejido, y luego el bolsillo se parecerá a algo ya familiar y muy duradero: una red de carga de motociclistas o una bolsa de cuerdas. No puede poner documentos allí, pero mucho más es fácil.
  13. +1
    Abril 28 2022 00: 58
    Buen artículo, autor, pero en mi opinión de aficionado, algo unilateral.
    Primero, no estoy de acuerdo con esto:
    No, yo voto por Grendel 6,5x39

    No, en el contexto de una ametralladora, esta es probablemente la mejor opción, pero no olvide que además del "cinco" y el "siete", también tenemos el 54 ortodoxo en servicio. Y aquí, usando por ejemplo 6,5x47, puede hablar de un solo cartucho. Se puede producir en dos versiones (mínimas), una ametralladora ligera y una ametralladora reforzada. No tiene que molestarse con una pequeña imprimación, deje el berdan, nuestro PZ lanza una manga de acero en calibre 308. Y en términos de peso, 6,5x47, perdiendo ante el grendel, supera al 54, y qué cartuchos se consumen más, ametralladoras o ametralladoras, la pregunta es.
    Bueno, tengo dudas sobre el uso de 6,5 para EPI. Ah, y no es en vano que los shashniks se jueguen con 6,8, pero no tengo esos datos.
    1. +2
      Abril 28 2022 08: 53
      Será divertido cuando la ametralladora esté atascada en la ametralladora y las ametralladoras estén en la ametralladora. Y esto sucederá regularmente.
    2. 0
      Abril 28 2022 19: 39
      6,5 mm en USA es 6,8 mm en nuestro país. Es como 5,56 y 5,45 mm. Unos miden por los campos, otros por el estriado del tronco.
  14. +3
    Abril 28 2022 08: 13
    Bueno. ¿Qué dejaron hace 100 años, es decir, del cartucho Fedorov de 6,5 mm, llegaron a eso, aunque en una versión menos potente. Pero todo está bien aquí, se ha adquirido algo de experiencia sobre la potencia requerida del cartucho.
    Bueno, en cuanto a los problemas en la industria armamentística, "prosperan" en todas las industrias. Ahora que los estudiantes de EGE están comenzando a dominar la pelota, luego habrá trabajadores remotos. Así que divirtámonos.
    1. IVZ
      +4
      Abril 28 2022 08: 32
      Desafortunadamente, nos estamos divirtiendo y parece que el banquete continuará.
    2. 0
      Abril 28 2022 08: 54
      No se les ocurrió nada. Por el momento, el mejor cartucho de ametralladora es 5,45, y no se necesita el grendel.
      1. 0
        Abril 29 2022 18: 12
        Cita: Droid
        Grendel no es necesario.

        En resumen: el cálculo muestra que Grendel o NGSW de 6,8 mm se las arreglarán con los chalecos antibalas modernos. Pero debido a un aumento significativo en el retroceso, es decir, un deterioro en la precisión del fuego automático. Pero NO hará frente a la armadura corporal que ya se está desarrollando.
        1. 0
          Abril 29 2022 19: 44
          Las placas de armadura modernas ya tienen .338 o 12,7 mm, solo necesita empujar esta placa en lugar de la anterior. Pero el mismo AK74 hace este Grendel cuando dispara desde posiciones inestables e inestables, porque tiene una mejor precisión, golpea con más frecuencia y el área de esa placa de armadura tiene un crecimiento del 10-15%.
          1. 0
            Abril 30 2022 11: 20
            AK74 hace este Grendel cuando dispara desde posiciones inestables e inestables porque tiene mejor precisión

            ¡Tienes razón, una persona que conozco y respeto desde hace mucho tiempo! Para aumentar la capacidad de penetración, es necesario aumentar la energía específica de la bala, para esto, para aumentar la velocidad y para no aumentar el impulso de retroceso, es necesario reducir la masa de la bala, y para para no disminuir la carga lateral, es necesario reducir el calibre. No hay otras opciones para atravesar la armadura. Por lo tanto, los proyectiles perforantes antitanque se han convertido durante mucho tiempo en palancas con un diámetro de 3-4 cm y una longitud de menos de un metro, y vuelan a una velocidad de 1500-1700 m / s. Strelkovka tendrá que seguir aproximadamente el mismo camino.
            1. 0
              Abril 30 2022 11: 33
              Si logras recordar al tirador, entonces este será el gran avance en el tirador.
  15. 0
    Abril 28 2022 08: 59
    Cita: Droid
    Será divertido cuando la ametralladora esté atascada en la ametralladora y las ametralladoras estén en la ametralladora. Y esto sucederá regularmente.

    ¿Y alguien dice que la ametralladora no resistirá disparar un cartucho de ametralladora? Será problemático simplemente disparar ráfagas (disparar con precisión) desde una ametralladora con un cartucho reforzado.
    1. +1
      Abril 28 2022 09: 51
      Simplemente será posible disparar solo a quemarropa, porque será imposible disparar con precisión un cartucho con una balística diferente para la cual la mira no está diseñada.
  16. +5
    Abril 28 2022 09: 09
    Desde mi punto de vista, la versión militar del cartucho Grendel 6,5x39 producido en Rusia sería la munición ideal para una ametralladora del ejército ruso.

    Sus ventajas son una excelente balística, el calibre es suficiente para crear municiones especiales efectivas,


    ¿Balística? ¿Podría decirme DPV en el pecho? Y luego, el cálculo de acuerdo con los datos del sitio web de la planta de cartuchos de Barnaul, para el coeficiente balístico G1 \u0,515d 0 y V825 \u452d 12 m / s, da 74 metros, que es solo 500 metros más que el AK0,03. El tiempo de vuelo a 1,5 m difiere en ~500 s, y la única ventaja importante es que la deriva del viento es 5,45 veces menor a 7 m ¿Qué munición especial efectiva vas a crear? Hay trazadores y perforaciones de armadura en 6, aunque prácticamente no se necesitan perforaciones de armadura, 7N10M es suficiente, pero dado que anotaron, es decir, XNUMXNXNUMXM.
    ¿Y cuánto tendrá que pagar por una deriva del viento 1,5 veces menor? Tendrá que reducir el BC en ~ 30%, la precisión empeorará de 2 a 3 veces en ráfagas, porque el impulso de retroceso está en el nivel de 7,62x39 y, como la cereza del pastel, miles de millones de dinero y décadas. de tiempo para el rearme.
    1. IVZ
      0
      Abril 28 2022 13: 12
      No sugeriré. Hay muchas versiones de munición deportiva y de caza con diferentes balísticas. Qué bala se desarrollará para la versión de combate, no lo sé. No es un patrón. Pero si asumimos que la longitud de la bala corresponderá a la longitud de la bala 7,62 y tiene un diseño idéntico, predigo que su masa es de unos 5,7 gramos. La velocidad inicial es de aproximadamente 850 m/s. incluido aumentando la longitud del cañón en calibres. Al mismo tiempo, debido a una mejor aerodinámica con una carga lateral cercana, el coeficiente balístico debería ser bastante bueno. Pero prefiero la opinión de un especialista especializado a la mía de aficionado.
      1. +2
        Abril 28 2022 14: 42
        Ya lo estaba. A principios de los años 60, al elegir el calibre de un nuevo cartucho automático, se elaboraron las opciones de 4,5 mm, 5,6 mm y 6,5 mm. Además, las condiciones de contorno eran DPV en el cofre de al menos 410 m, el impulso de retroceso no era más de 0,5 kgf * s. Inicialmente, el impulso de retroceso generalmente no quería más de 0,42 kgf * s, pero tenían miedo de la planitud y la acción letal. El cartucho de 6,5 mm (peso de la bala 5,65 g) no se ajustaba a las condiciones; .
        1. IVZ
          +1
          Abril 28 2022 16: 38
          Los tiempos y las circunstancias están cambiando. Y el NIS está mejorando y las tácticas están cambiando y la experiencia de combate revela algo.
          1. +2
            Abril 29 2022 08: 39
            No importa cómo cambien las tácticas, pero la necesidad de golpear más a menudo y más rápido no desaparece, sino que se vuelve cada vez más aguda. Una automática de 5,45 golpeará con más frecuencia que Grendel, especialmente desde posiciones inestables e inestables. Según NIB 5,45, también es mejor porque golpea con más frecuencia.
        2. 0
          Abril 29 2022 18: 17
          Cita: Droid
          El DPV en el cofre no es inferior a 410 m, el impulso de retroceso no es superior a 0,5 kgf * s.

          Esto es todo lo que una bala de calibre es capaz de hacer. Mejor: simplemente cambie a los de subcalibre.
    2. 0
      Abril 28 2022 23: 33
      ¿Y prestó atención a la diferencia en la energía de la bala y su efecto de frenado a distancias comparables?
      1. 0
        Abril 29 2022 18: 20
        Cita: Izotovp
        Y la diferencia en la energía de la bala y el efecto de frenado.

        La energía no es sólo masa, sino también velocidad. Al aumentar la velocidad, se resuelven tanto el problema de atravesar la armadura corporal como el efecto letal de una bala.
        1. 0
          Abril 29 2022 18: 53
          Recuerdo perfectamente la fórmula de la energía cinética). Pero un aumento significativo de energía en calibres de hasta 6 mm inclusive es 1000+ m / s. Esto plantea de inmediato la cuestión de la pólvora, los barriles y la garantía de la formación de la cavidad de la herida correcta en el objetivo cuando se golpea desde diferentes distancias. No estoy hablando de la insuficiencia del efecto de detención de una bala en estos calibres, que también notamos muchos de nosotros y ellos.
          1. 0
            Abril 29 2022 19: 05
            Cita: Izotovp
            un aumento significativo en los calibres de energía hasta 6 mm inclusive es 1000+ m / s.

            Entonces cual es la duda? Es V0 = 1080m / s que tienen las balas NGSW de 6,8 mm o nuestras balas de 6-49 mm.
            1. 0
              Abril 29 2022 19: 12
              Según nuestros cartuchos 6x49, el autor ya ha respondido. americano, vamos a ver.
  17. +1
    Abril 28 2022 09: 18
    hi
    Es extraño por qué para todas las "actualizaciones de AK" aún no han instalado una cubierta con resorte para el receptor (cubierta del receptor), que cubriría el corte para la manija del cerrojo.
    Con el "fusible retirado" se obtiene un agujero no débil ...
    Bueno, al menos siguiendo el ejemplo del Servicio de Impuestos Federales, un ejemplo:
  18. -1
    Abril 28 2022 09: 23
    Cita: Artículo
    Además, la introducción de nuevos equipos y los intentos de utilizar nuevas tecnologías cambian poco, el diseño está optimizado para tecnologías completamente diferentes. Y no hay casi nada que hacer, en Occidente, y en cualquier otro lugar, está pasando lo mismo, pero allí se ha tomado un camino desde hace mucho tiempo (sin embargo, como lo hemos hecho recientemente) para eliminar la influencia del factor humano en la calidad de productos introduciendo nuevas tecnologías y optimizando para ellos diseños de armas.

    Aquí es donde radica el principal problema de AK, que pocas personas se dan cuenta. El diseño y la tecnología de fabricación son inseparables. Pero los "tiempos" de las prensas de estampado están pasando y están siendo reemplazadas por centros de mecanizado CNC. Es imposible lograr cambios en la calidad de un producto sin cambiar la tecnología. Por otro lado, los requisitos para la producción de circulaciones de gran masa también son cada vez menos relevantes: hay mucha reserva en los almacenes, y cada vez menos personal usa los fusileros directamente en la batalla en términos porcentuales, y los propios aviones. están "optimizados". En ese sentido, creo que era posible seguir produciendo la serie número 100 sin intentarlo en "AK, pero un poco mejor". El aumento de calidad es simplemente exiguo y, de hecho, no hubo quejas.
    Pero es nuevo... debe ser realmente nuevo. Nuevo cartucho, nuevo diseño, nuevos procesos tecnológicos. Pero solo si juntos darán un aumento suficiente en las características para la validez de tal transición. Creo que, en general, el caso 39 ya está "retirado" y vale la pena mirar en la dirección del AR 45 o 51 Win. Hacer algo "único" aquí no vale la pena por una gran cantidad de razones. Y para estos cartuchos, lo que no se ha inventado antes que nosotros, toda esta diversidad necesita ser procesada creativamente y adaptada a nuestras realidades. Sí, al principio resultará "como siempre", pero aún puede ser que al menos al final sea "mejor".
    Por separado, me gustaría saber qué piensa el autor sobre el rifle de microondas como base para construir un modelo de armas combinadas para cartuchos existentes y prometedores.
  19. +1
    Abril 28 2022 09: 40
    una pequeña broma sobre los tiempos, el departamento de aduanas y control de calidad ... a mediados de la década de 2000, recibí el RPK-74M de 1993 para su uso. en la fábrica de lubricación, la mosca no fue y cortejó a este producto. Con el desmontaje incompleto en el pistón de gas, vi una cavidad de un milímetro de profundidad, me sorprendió mucho. El arma funcionó correctamente, pero el sedimento preocupó.
    1. +1
      Abril 28 2022 10: 20
      En cuanto a la automatización equilibrada, cabe señalar que si la geometría y la cinemática del movimiento de las partes móviles del obturador no son simétricas, por ejemplo, en un AK sobre el cañón hay una parte móvil y de peso, un pistón en la cantidad de una sola pieza, esto significa que la cinemática no es simétrica, durante el disparo automático surgen momentos de inercia que hacen que la máquina oscile en el plano vertical, es completamente imposible eliminarlos utilizando un piñón y cremallera (la teoría de la mecánica no permite ), bueno, no necesita cercar los mecanismos de engranajes en la máquina, retire el pistón de gas desde arriba e instale dos en los lados, aparecerá la simetría y la máquina dejará de moverse, por cierto aquí un ejemplo de la construcción del motor será apropiado, en un motor de tres cilindros en línea, los pistones extremos siempre se mueven en un sentido, y el medio en el otro, se observa la simetría de la cinemática y las vibraciones son mínimas
      1. IVZ
        +2
        Abril 28 2022 12: 26
        ¿Estás tan seguro de lo que escribes? ¿Comprobado? No, el aplomo es, por supuesto, magnífico, pero ¿pueden expresarse conclusiones tan valiosas en forma de suposición?
        1. 0
          Abril 29 2022 18: 22
          Cita: IVZ
          ¿Comprobado?

          ¿Y me pregunto si alguien probó esta "idea de un extraño"?
  20. +2
    Abril 28 2022 11: 04
    Estimado autor, olvidé mencionar que el peso de este cartucho es de 15 g y el peso del cartucho es de 7,62x39-16 g. No hay ganancia de peso B/C.
    El impulso de retroceso de 6,5x39 es comparable al de 7,62x39, entonces, ¿qué hay en este cartucho por el que vale la pena cambiar a 6,5x39 y qué no se puede obtener modificando el cartucho de 7,62x39?
    Y porque dices eso de un soldado disparando a 1000m. de la máquina es una opción extra? En presencia de un cartucho, un cañón y una óptica que lo permitan: un solo disparo, el soldado con gusto usará el "brazo largo". Si para una automatización equilibrada, el cartucho 6x49 es demasiado poderoso, ¿por qué no cambiar al esquema de A.F. Baryshev? si funciona en un lanzagranadas y un rifle, entonces se las arreglará con 6x49.Por cierto, el peso del cartucho es de 6x49-16 gr.
    Si sale agua del barril por debajo de 5,45, ¿por qué se convertirá en un problema a 6 mm? Esto se convierte en un problema para un cañón con un calibre inferior a 5 mm. Por cierto, incluso por este motivo, los Angles abandonaron el calibre 4,85 mm. Con respecto a la capacidad de supervivencia del cañón, ¿quizás todo no sea suficiente acero de calidad? Después de todo, no es solo que la compañía Lobaev, y el mismo ORSIS fabrican baúles de acero hecho en-no nuestro. Permítanme recordarles que al cambiar al calibre 5,45, la capacidad de supervivencia de los cañones ni siquiera alcanzó los disparos 2000, pero lo hicieron y lo subieron a 10000. Y se necesita la óptica en la máquina y usted no tiene pensar peyorativamente en sus soldados, en el "Krivorukov Vanya", que es todo lo que romperá y no se le debe dar nada que sea menos duradero que la chatarra. A un soldado se le debe enseñar no solo "el hombro derecho hacia adelante", luego habrá un regreso.
    1. +1
      Abril 28 2022 17: 47
      Cita: oleg2016.sever
      y no tienes que pensar peyorativamente en tus soldados, en la "Krivoruk Van", que definitivamente romperá todo

      el soldado pasó hace mucho tiempo de ser un esclavo, que puede ser metido en un vehículo blindado de transporte de personal de forma gratuita y enviado de frente, a una unidad de combate profesional que no sirve durante un par de meses después del entrenamiento, y sería extraño no hacerlo. equiparlo con los medios adecuados.
      Se necesita óptica, aunque no solo óptica, la electrónica no es menos importante: cámaras termográficas, computadoras, dispositivos de visión nocturna, telémetros automáticos, comunicaciones, etc.
      En general, vale la pena pensar en una máquina radicalmente diferente para "carne", como una marca.
      Cualquier novato puede aprender esto rápidamente y usarlo normalmente. No se necesita calibración ni puesta a cero, un matiz constructivo.
      Aunque ahora la infantería se reduce cada vez más no a unidades de ataque, sino a unidades de reconocimiento y defensivas, y con sesgo hacia las batallas urbanas.
      1. 0
        Abril 29 2022 18: 25
        Cita: yehat2
        No se necesita calibración ni puesta a cero, un matiz constructivo.

        ¿Cómo es eso?
        1. 0
          4 Mayo 2022 13: 51
          léalo, todo se hace allí en un solo elemento, simplemente no se puede dispersar, por lo tanto, todas las marcas ya se han "disparado" de manera constructiva.
          1. 0
            8 Mayo 2022 18: 36
            Cita: yehat2
            todo se hace en un solo elemento, simplemente no puede dispersarse

            En AKM y AK74, tanto la mira frontal como la barra de puntería también están en un solo elemento: en el cañón. La barra - a través del bloque de la mira, la mira delantera - a través de la base de la mira delantera. Pero tienes que conducir constantemente a una batalla normal: el cañón se desgasta y la velocidad de la bala cae, la barra de puntería y la mira frontal se deforman por golpes aleatorios. Por lo tanto, fueron demasiado inteligentes con Tavor.
    2. 0
      Abril 28 2022 23: 36
      BC 7,62 no mejora. 6,5 es mejor y significativamente mejor a este respecto.
  21. 0
    Abril 28 2022 11: 53
    Gracias, buen artículo. Sobre el tema de las municiones, así como su desarrollo. En los Estados estadounidenses ya hostiles, el ejército toma nuevas municiones de las casi listas para usar que provienen del sector privado, entusiastas de los disparos, atletas, pequeños fabricantes experimentan con municiones y nuevos calibres para tiro deportivo y caza. Y con razón, en mi opinión. En Rusia, lamentablemente ocurre lo contrario. En el deporte y en la caza, hay municiones de avión, que son toscas, de mala calidad. La diferencia de precisión entre un cartucho bruto y uno cargado solo es significativamente diferente. Probado en mi propia experiencia..
    1. 0
      4 Mayo 2022 14: 16
      Cita: AlexFly
      Estados Unidos, el ejército toma municiones nuevas de las casi preparadas que provienen del sector privado ... Y esto es correcto, en mi opinión.

      los aficionados tienen pocas oportunidades de crear municiones de alta tecnología, como cartuchos empotrados en la funda, fundas de papel, etc., es decir, es poco probable que los aficionados creen algún tipo de avance.
      Además, el ejército de los EE. UU. Tiene un verdadero dolor de cabeza con un zoológico de calibres.
      En un compartimento, puede haber fácilmente cartuchos de más de 10 estándares DIFERENTES.
      Por ejemplo, un par de Colts 5.45 OTAN, una ametralladora ligera de 6.5 mm, pistolas, una escopeta de corredera, 2 Rifle Scouts con munición propia, etc. (este soy yo describiendo la unidad de la guardia nacional)
      Y suelen conducir una Hummer, donde hay una ametralladora calibre 12.7.
      ¿Qué otro ejército aparte de los Estados Unidos puede permitirse el lujo de abastecer a un zoológico de este tipo?
      En la mayoría de los países europeos, hay 1-2 calibres diferentes en el escuadrón de infantería, a veces se encuentran 3-4. Se reduce cierta unificación por lo que generalmente tienen 1 calibre.
      Aquí, por ejemplo, los franceses con su cartucho perforante usan p90, una pistola 5-7 y una ametralladora para el mismo cartucho.
      1. 0
        4 Mayo 2022 17: 43
        Son los "aficionados" quienes crean direcciones interesantes en municiones, a las que los pequeños desarrolladores prestan atención, y luego más abajo en la cadena ...
        1. 0
          5 Mayo 2022 11: 32
          ¿bien que? máximo algún tipo de kit de carrocería o perforación de balas
          Los comerciantes privados aficionados a veces incluso tienen sus propias empresas de armas y una base de producción no pequeña, pero incluso con esto, se ven obligados a ganar dinero y sobrevivir con mejoras menores.
          Y pocas personas son capaces de correr riesgos y hacer algo radicalmente nuevo.
          1. 0
            5 Mayo 2022 18: 30
            ¿El largo alcance significa algo para ti? La gente también está experimentando allí, así que creedmoor y SPC aparecieron al mismo tiempo... comenzaron los comerciantes privados, pero resultó muy, muy bien...
  22. 0
    Abril 28 2022 14: 04
    dado que en tales disputas todos prueban la situación "por sí mismos", entonces, tal vez, no sería malo que los soldados tuvieran una elección personal de armas para una metralleta "normal" o cartuchos de rifle y ametralladora
    1. IVZ
      +1
      Abril 28 2022 16: 36
      El constructor no tiene el derecho "debajo de sí mismo" solo debajo del usuario principal.
      1. 0
        Abril 28 2022 17: 23
        sí, afirma y no a los diseñadores, ya está claro que es imposible cruzar la “serpiente y el erizo”; además, ni siquiera estamos hablando de un tiro de "largo alcance" (a una distancia de más de 400 m), sino de penetración; entonces el 6x49 que mencionas (con un largo de cañón de 720 mm) en formato bullpup, sin fuego automático y con mayor desgaste del cañón, puede y hay un par adecuado para la familia 5.45x39 AK
        1. 0
          5 Mayo 2022 11: 42
          ahora hay una mejora de tiro para el combate urbano con el fin de mejorar significativamente la efectividad en esta difícil forma de combate. es por esto que muchos mejoran las armas. Por ejemplo, Estados Unidos está desarrollando una ametralladora ligera para condiciones similares. Entonces, todavía no está claro si dicho cartucho es bueno en la ciudad.
  23. 0
    Abril 28 2022 15: 28
    Muy interesante, ¿qué piensa el autor sobre el AK 15 bajo 7.62x39?
  24. 0
    Abril 28 2022 17: 40
    muy interesante articulo, gracias!
    pero permítanme señalar algunas cosas que han pasado desapercibidas
    en primer lugar, qué es una ametralladora moderna (o rifle de asalto): es un ak o ar-ka condicional, pero te permite disparar exactamente a 400 metros y también tiene cosas de integración modernas, como en una marca (por ejemplo, no importa si es izquierda o derecha), culata plegable, monturas.
    De este imperativo se sigue como axioma una seria mejora en la calidad del cañón, del cartucho y de la calidad de la pólvora. Sin ella, en ninguna parte, en ninguna parte. Además, el esquema de automatización ya debería estar rehecho según el tipo NK416. Puede continuar enumerando los detalles, pero en general, 2 cosas simplemente extremadamente importantes están claras: una mejora radical en la calidad de la mano de obra, bueno, al menos el cañón y la pólvora. Esto ya dará un salto cualitativo, incluso sin investigación en ingeniería. Y otra consecuencia: todas las preguntas a los trabajadores de producción.
    Es cierto que el autor describió qué tipo de oscuridad está ocurriendo en la producción y simplemente no entiendo, ¿qué diablos está pasando allí? ¿Hay accesorios de baño o un producto crítico para la defensa del país?
    1. 0
      Abril 28 2022 19: 26
      Cita: IVZ
      ¿Estás tan seguro de lo que escribes? ¿Comprobado? No, el aplomo es, por supuesto, magnífico, pero ¿pueden expresarse conclusiones tan valiosas en forma de suposición?

      Cualquier afirmación basada en las leyes de la simetría tiene la fuerza de un axioma (estos son los fundamentos de la lógica) y ni siquiera requiere demostración, y mucho menos verificación en la práctica (aunque un experimento nunca está de más)
      Y nuevamente a la cuestión de aumentar la potencia del cartucho de la máquina, veamos la raíz del problema, en las instrucciones para enseñar a disparar en una ráfaga corta de 3 disparos, y ¿por qué no con un solo disparo? y la probabilidad de acertar es mayor si, por el contrario, no se necesita el disparo automático, y dado que estamos hablando de probabilidad, entonces debemos pensar en cómo aumentarla, esto solo se puede lograr reduciendo la dispersión en una serie de disparos, y dado que el luchador no dispara desde la máquina, sino desde las manos, significa que necesita un cartucho con poco retroceso y 5.45 es el más adecuado para reducir la dispersión
    2. 0
      Abril 29 2022 18: 27
      Cita: yehat2
      el esquema de funcionamiento de la automatización ya debería estar rehecho según el tipo NK416

      Luego, por el tipo de SVT, antes se usaba un pistón de carrera corta.
      1. 0
        4 Mayo 2022 13: 52
        Cita: Svateev
        según el tipo SVT, solía tener un pistón con una carrera corta

        tal vez así, no fuerte en la historia de las armas de fuego.
        pero la esencia de los cambios es bastante clara.
  25. 0
    Abril 29 2022 02: 37
    Aquí debe averiguar por qué necesita un cartucho potente. A la hora de disparar a quemarropa, bastará con la habitual. Pero cuando disparas a distancia, también necesitas acertar. Por ejemplo, ¿cuántos tiradores necesitas para reprimir a un ametrallador en una ciudad o montaña con una precisión dada? Por el momento, se han alcanzado los límites teóricos de los esquemas tradicionales. Pero afortunadamente, en los años ochenta, el diseñador B. encontró un esquema que otorga claras ventajas. El estudio teórico de este esquema se perdió debido, aparentemente, al descuido de B., como persona ajena a su círculo.
    1. IVZ
      0
      Abril 29 2022 07: 20
      El sistema Baryshev es una combinación de bloqueo semi-libre con despliegue secuencial de partes móviles. Desventajas: disparar solo desde el asiento trasero (de lo contrario, no habrá despliegue), sensibilidad a la contaminación, un problema con un tiro largo.
      1. 0
        Abril 29 2022 09: 19
        ¿Y con qué frecuencia es el fenómeno de un disparo prolongado y cómo lo enfrenta una ametralladora, por ejemplo, que también dispara desde la parte trasera? Si el cartucho no se inicia cuando se despliega, se enviará y se cerrará el obturador. Si después de eso, el cartucho se pincha con un gatillo adicional, se disparará sin rodar. En este caso, las condiciones del primer disparo en la cola serán diferentes a las siguientes. Puedes dar preferencia al primer tiro, o al resto de la cola. Disparar en deuces puede ser una desventaja. Esto requiere dos métodos de empalamiento y un selector.
        Solo se necesita un primer disparo rápido a una distancia de daga, donde casi no se requiere precisión.
        La sensibilidad a la contaminación ocurre con el ajuste preciso de las piezas. Por lo que sé, el diseño de Baryshev permite contragolpe e inexactitudes.
        1. 0
          Abril 29 2022 18: 38
          Cita: surok1
          Solo se necesita un primer disparo rápido a una distancia de daga, donde casi no se requiere precisión.

          No se trata de velocidad, se trata de precisión. Al moverse desde la posición trasera, el obturador derriba la puntería del arma y no obtendrá un disparo de francotirador. Por lo tanto, desde una PC, por ejemplo, no se recomienda disparar tiros individuales: no hay precisión y la probabilidad de acertar con un cartucho es pequeña. Pero desde un obturador AK cerrado, un solo disparo y el primer disparo de la cola son precisos.
      2. 0
        Abril 30 2022 11: 30
        Probablemente entendiste que lo que escribí son pensamientos en voz alta, libres de patente. no lo haré Y si no eres tú, entonces nadie.
      3. 0
        27 Mayo 2022 09: 02
        Después de una búsqueda bastante larga de información, encontré afirmaciones específicas sobre el rifle de asalto Baryshev, que valen algo. Este es el pegado de conchas barnizadas a una cámara al rojo vivo.
        En este sentido, pensé que recubrir la carcasa con una fina capa de parafina podría solucionar el problema. En realidad, disuelva la vela en gasolina y sumerja el cartucho allí. Solo tiene una función: lubricación, la calidad del recubrimiento no importa.
        Antes de eso, pensé que la confiabilidad de la automatización PM se lograba al expandir la cámara. Pero ahí el barril no está caliente.
        Si desea ver un par de dibujos a mano alzada que podrían ser útiles, envíe su dirección a GME@dhr-rgv.com .
    2. 0
      Abril 29 2022 08: 45
      El sistema Baryshev no proporciona ninguna ventaja significativa. Mejorar la precisión del disparo automático de 2 a 3 veces es completamente insuficiente, y empeorar la precisión de la primera ronda de la ráfaga reduce la posibilidad de acertar.
      1. 0
        Abril 29 2022 09: 28
        Hay muchas muestras de varias armas en el mundo (desde ametralladoras hasta ametralladoras) que disparan desde el susurro trasero, aunque no hay rifles de francotirador entre ellos, pero no disparan ráfagas, y la ametralladora está diseñada principalmente. para disparos automáticos, y si es así, las desventajas inherentes al fiador trasero en armas automáticas no aparecen, pero las ventajas de este mecanismo se manifiestan por completo, y dado que tenemos un cartucho de bajo impulso 5.45x39, entonces deberíamos pensar en cómo crear una máquina automática con un obturador libre. Las autoridades de armas generalmente nos dicen que esto es imposible, como un cartucho, la pólvora de rifle se quema durante mucho tiempo, por lo que se requiere que la masa del obturador sea demasiado grande, esto es cierto para un obturador hecho por analogía con un martillar en blanco, pero hay toda una ciencia de la teoría del impacto (bastante complicada considera unas dos docenas de teorías del impacto) y así, confiando en ella, puedes hacer un obturador libre con un tiempo de rebote desde la parte inferior de la manga con una duración igual a la duración del disparo, mientras que sin un aumento significativo en su masa, dicho obturador tendrá la forma más simple de un cilindro con extremos uniformes
        1. 0
          Abril 29 2022 09: 51
          El obturador Baryshev combina dos métodos para restringir el movimiento de la parte inferior de la manga: un "acelerador" de palanca (acelera la masa de accionamiento del obturador y ralentiza la parte inferior) y una limitación rígida del recorrido del "compensador". Entonces, una manga con un obturador de este tipo nunca estallará con gas.
          "Acelerador" y "compensador" es un detalle. Transmite la fuerza desde la parte inferior del manguito y le resta el impulso de las partes del obturador que avanzan.
        2. 0
          Abril 29 2022 14: 24
          El rifle de asalto tiene la mayor probabilidad de golpear la primera bala de la cola, la precisión de las balas restantes deja mucho que desear y la mejora de 2 a 3 veces no mejora mucho la situación, pero el deterioro en la precisión de la primera bala empeora la situación.
          1. 0
            4 Mayo 2022 19: 29
            ¿Qué pasa si el objetivo se está moviendo? Leí que apuntar a distancias cortas y no muy bajas reduce la eficiencia del tiro.
            1. 0
              5 Mayo 2022 18: 05
              De todas formas. La desviación de la primera bala en la cola desde el punto de mira es la más pequeña y, por lo tanto, la probabilidad de acertar es la más alta.
              1. 0
                6 Mayo 2022 08: 21
                Disparar rápido de improviso no es muy propicio para apuntar con alta calidad. Con una calidad de puntería comparable a la dispersión, los factores se equilibran. Al desarrollar la habilidad de disparar en un lanzamiento, es muy posible lograr calidad, porque el retorno es estereotipado. Y nuevamente, puede organizar el primer disparo desde un cerrojo cerrado, no hay muchos obstáculos para esto. ¿Complicación? Sí, pero con moderación.
          2. 0
            4 Mayo 2022 19: 32
            ¿Qué pasa si el objetivo se está moviendo? Leí que apuntar a distancias cortas y no muy bajas reduce la eficiencia del tiro.
        3. 0
          Abril 29 2022 18: 54
          Cita: agond
          y la ametralladora está diseñada principalmente para disparos automáticos

          El manual de la M16-/M4 dice que, por regla general, se dispare un solo tiro. Y ahora tenemos cada vez más disparos individuales, dado que la dispersión de la cola es demasiado grande, más allá de 150-200 m, la ráfaga aumenta poco la probabilidad de acertar. Y es muy bueno que AK te permita hacer el primer o único disparo certero.
        4. +1
          Abril 29 2022 18: 56
          Cita: agond
          es posible hacer un obturador libre con un tiempo de rebote desde la parte inferior de la manga con una duración igual a la duración del disparo, mientras que sin un aumento significativo en su masa

          ¿Será posible disparar con el obturador cerrado?
      2. 0
        Abril 29 2022 18: 48
        Cita: Droid
        Mejorar la precisión del fuego automático en 2-3 veces es completamente insuficiente

        ¿No es suficiente? Miramos:
        Para los mejores subfusiles: una sola Vv = 0,04 cm, Wb = 0,02 cm, balas posteriores Vvtotal = 0,06 cm, Vbtotal = 0,08 cm. Es decir, si la precisión de las balas posteriores se reduce en un factor de tres, no será peor que la precisión de la primera (única). ¿Por qué "completamente insuficiente"?
        1. +1
          Abril 29 2022 19: 48
          No tienes tres, sino 9 veces. La precisión siempre ha sido medida y comparada con nosotros. por zona centro.
          1. 0
            Abril 30 2022 11: 25
            Cita: Droid
            La precisión con nosotros siempre se ha medido y comparado por el área del núcleo.

            Lo siento, no me di cuenta.
    3. +1
      4 Mayo 2022 14: 01
      Cita: surok1
      Por el momento, se han alcanzado los límites teóricos de los esquemas tradicionales.

      Lo siento, pero esto es una franca distorsión.
      sí, la balística no se puede mejorar radicalmente, porque la potencia del cartucho es limitada, pero durante los últimos 30 años ha habido una mejora activa en la precisión y facilidad de uso del rifle.
      El tiempo de reacción, la confiabilidad, la velocidad de disparo, la precisión y muchos otros parámetros importantes están creciendo. Ya están creando balas que son capaces de dirigir. Se han probado muchas soluciones de diseño. Y el límite teórico todavía está lo suficientemente lejos.
      Ahora, la infantería de EE. UU. Ya está recibiendo rifles de asalto, sin pretensiones como Kalash y que permiten con óptica realizar disparos semiautomáticos a 400 metros.
      Como referencia, no se recomienda que los francotiradores SVD disparen más allá de los 300 metros para que el disparo sea confiable (aunque el rifle permite bastante kilómetro).
      Aquellas. el tirador continúa desarrollándose, aunque ya ha encontrado una serie de serias limitaciones.
      Quizás un monitor de incendios o balas reactivas aumenten la potencia del disparo.
      y luego habrá otro rápido crecimiento.
      quizás haya otro salto en la calidad de la pólvora, lo que permitirá disparos más intensos a largas distancias y una colocación más precisa de la primera bala.
  26. 0
    Abril 29 2022 11: 11
    Cita: Droid
    El sistema Baryshev no proporciona ninguna ventaja significativa. Mejorar la precisión del disparo automático de 2 a 3 veces es completamente insuficiente, y empeorar la precisión de la primera ronda de la ráfaga reduce la posibilidad de acertar.

    ¡Te "adoro", como la miel, así también con una cuchara! El rifle automático ideal dispara con potencia y no se mueve, y si lo desea, se pliega y se guarda en su bolsillo. Una máquina ideal se puede poner en seguimiento automático, y puede comer y dormir usted mismo.
    1. 0
      Abril 29 2022 14: 27
      ¿Hay realmente algo sobre lo que escribir? O, tan pronto como le señalaron que mejorar la precisión con el fuego automático es completamente insuficiente y que el deterioro de la precisión de la primera bala tiene un efecto negativo, ¿se quedó sin argumentos?
      1. 0
        Abril 29 2022 15: 40
        Naturalmente tiene un efecto negativo. Pero es necesario mirar el grado de negatividad. Disculpe, usted tiene un ciclo de negatividad en la naturaleza. Sugiera una alternativa. Honestamente dije dónde está el problema, y ​​lo inflaste sin siquiera entender la esencia. La diferencia de precisión del primer disparo en el sistema Baryshev puede ser normal para todos los disparos AK. Es decir, este deterioro no es relativo a AK, sino relativo a Baryshev.
        1. 0
          Abril 29 2022 16: 36
          Sería más correcto decir: el obturador de Baryshev, por supuesto, su obturador es el pensamiento de ingeniería superior, pero desafortunadamente no hubo seguidores y, por otro lado, este complejo dispositivo de fabricación tiene un mecanismo abierto y, por lo tanto, puede obstruirse, pero puede ir por el otro lado y recolectar un atasco libre con un tiempo de rebote alargado es mucho más simple y más confiable, dicho dispositivo puede ser un cilindro hueco herméticamente sellado en el que hay cargas móviles una o más separadas por resortes, el resto del el espacio libre está lleno de petróleo o gas inerte (la primera patente de la URSS sobre este principio, fechada en 1957, es cierto que no había un obturador, sino un tambor especial con un mayor tiempo de rebote, pero esto no cambia la esencia) y, por lo tanto, tales dispositivos puede ser inseparable, completamente sellado y muy difícil de romper si solo se coloca en un riel y se golpea con un mazo
          1. 0
            Abril 29 2022 16: 58
            Se ofreció algo similar en el Hansa. Amortiguador hidráulico de compuerta libre. La multitud trató de traer la idea a la mente. Resultó no mal, pero suave en papel. Ya sabes, había firmas especiales que probaban la fiabilidad de las cosas. La máquina apretaba botones, disponía sofás, daba portazos miles de veces... Para poner un sello de calidad. Esto es lo que falta. Es poco convencional.
            Y si nos fijamos en la persiana, ¿es fundamentalmente bloqueo de palanca? ¿Quizás rockero es mejor? Tampoco está de más intentarlo. Lo principal es el principio. Baryshev es también estabilidad.
          2. 0
            4 Mayo 2022 14: 06
            Cita: agond
            por lo tanto, estos dispositivos pueden ser inseparables, completamente sellados y muy difíciles de romper si solo se colocan en un riel y se golpean con un mazo.

            Rápidamente tuviste una idea de cómo romperlo, y los reclutas son mucho más inventivos)))
        2. 0
          Abril 29 2022 19: 56
          Sugiera una alternativa.

          ¿Una alternativa a qué? ¿Muestra experimentada? Todo es exactamente lo contrario, el arma de Barshev no ofrece una alternativa seria al mismo AK74.
          Es decir, este deterioro no es relativo a AK, sino relativo a Baryshev.

          Sobre AK. El primer disparo a cerrojo abierto empeora considerablemente su precisión. Y la probabilidad de acertar la primera bala de la cola es la más grande, además, generalmente es mayor que la probabilidad total de todos los disparos posteriores.
          1. 0
            Abril 29 2022 20: 58
            No leíste mis sugerencias.
            1. 0
              Abril 30 2022 08: 27
              ¿Cuáles son sus sugerencias? ¿Un deseo expresado casualmente de hacer el primer disparo desde un obturador cerrado? ¿Cómo se implementará esto y a qué conducirá? ¿Quizás no en vano Baryshev no hizo esta opción?
              Oh sí. Incluso si aceptamos la complicación y otras desventajas de esta solución, nuevamente llegamos a donde comenzó todo: mejorar la precisión de 2 a 3 veces (incluso con el primer disparo desde un cerrojo cerrado) es completamente insuficiente para cambiar a un nuevo diseño, es necesario mejorar la precisión a 10 veces desde posiciones inestables.
              1. 0
                Abril 30 2022 11: 16
                10000 veces mejor, ¿verdad? Eres incorregible. Sé agradecido por el doble, por los inestables, además. Al corregir deficiencias tempranas.
                1. 0
                  Abril 30 2022 11: 35
                  Leerías algo sobre el tema, por ejemplo, Dvoryanova o Shereshevsky con Gontarev. Allí aprendería sobre la dispersión óptima de la cola y no escribiría tonterías. Bueno, lee sobre la competencia de Abakan.
                  1. -1
                    Abril 30 2022 14: 35
                    Mosinka - ¡Fuerza! Automático - du_ak, mosinka - ¡bien hecho!
              2. 0
                5 Mayo 2022 05: 17
                No podemos suponer por qué Baryshev no disparó a cerrojo cerrado. Ni siquiera podemos preguntar por qué ahora. Tal vez economía, tal vez perfeccionismo, tal vez falta de tiempo de desarrollo... El obturador es extremadamente barato.
                ¿Qué pasa si el primer disparo no dio en el blanco? ¿Qué pasa si necesitas reprimir? ¿Qué pasa si el objetivo se está moviendo? Puede entrar en él solo estadísticamente, con cierta probabilidad. La precisión, especialmente a distancia, aumenta esta probabilidad. Esta es la verdad escrita.
                1. 0
                  5 Mayo 2022 18: 10
                  No podemos suponer por qué Baryshev no disparó a cerrojo cerrado.

                  No hay necesidad de asumir nada, en base al diseño y funcionamiento de la automatización, los problemas ya son claros.

                  ¿Qué pasa si el primer disparo no dio en el blanco? ¿Qué pasa si necesitas reprimir? ¿Qué pasa si el objetivo se está moviendo? Puede entrar en él solo estadísticamente, con cierta probabilidad. La precisión, especialmente a distancia, aumenta esta probabilidad. Esta es la verdad escrita.


                  Ya le sugerí que leyera Shereshevsky y Gontarev "Eficiencia de disparar con armas automáticas". Todas estas preguntas se responden allí. Mejorar la precisión de 2 a 3 veces con ráfagas no da ningún aumento significativo en la probabilidad, y el primer disparo de una ráfaga desde un cerrojo abierto reduce esta probabilidad.
                  1. 0
                    6 Mayo 2022 08: 07
                    hi Probablemente te refieras a los argumentos del artículo https://topwar.ru/23488-rasseivanie-vystrelov-negodnyy-sposob-kompensirovat-oshibki-pricelivaniya.html?

                    En particular: [cita] "...- las primeras balas de todas las ráfagas caen en un montón - en el área del centro del objetivo en un círculo de no más de 5 cm;
                    - la segunda bala de cada línea cae por el objetivo - sobre el hombro izquierdo del objetivo, el área de dispersión de las segundas balas es más grande que el área de dispersión de las primeras balas;
                    - la tercera bala de cada cola vuelve a golpear el objetivo, pero la tercera bala ya está dispersa prácticamente en todo el objetivo;
                    - todas las balas posteriores de la cola se dispersan aleatoriamente en el área objetivo y su probabilidad de alcanzar el objetivo es extremadamente pequeña. [/cita]

                    El artículo habla de la calidad de las miras y de que sería bueno tener un telémetro portátil y una computadora balística.

                    ¿Ha llegado a la conclusión de que si disparar una ráfaga de más de dos o tres rondas es ineficaz, entonces la precisión de la ráfaga no importa? ¿O tal vez, con un aumento en la precisión, la cola se puede aumentar a seis o nueve rondas (con un aumento en la densidad y, por lo tanto, en la probabilidad)? ¿O aumentar el alcance efectivo del fuego? Todo el mundo entiende en la medida de su depravación. Donde el francotirador es impotente: cuando el objetivo se mueve caóticamente, el artillero entra en juego. La máquina es idealmente dos en uno.

                    [Quote = Droid] No hay necesidad de asumir nada, basado en el diseño y operación de la automatización, los problemas ya están claros. [/ Quote]

                    Todos entienden el alcance de su depravación. hi Se necesita práctica.
                    1. 0
                      6 Mayo 2022 17: 22
                      Probablemente te refieres a los argumentos del artículo.


                      Me refiero al libro "La eficiencia de disparar con armas automáticas", sobre el que escribí.

                      ¿Ha llegado a la conclusión de que si disparar una ráfaga de más de dos o tres rondas es ineficaz, entonces la precisión de la ráfaga no importa?

                      No necesito atribuirme tus fantasías. No escribí nada sobre el hecho de que la precisión no importa, escribí que mejorar la precisión en 2-3 veces (en términos de área central) da un efecto escaso y empeorar la precisión del primer disparo de la ráfaga, debido a disparar a cerrojo abierto, se reduce a que ni siquiera eso es una pequeña mejora.
                      ¿Sabe siquiera cuál es la precisión de disparar en ráfagas cortas desde el AK74 desde una posición de pie por parte de soldados ordinarios? El núcleo de dispersión (rectángulo/cuadrado que incluye la mejor mitad de los aciertos) tiene una superficie de 2,5-3 metros cuadrados a una distancia de 100 m. metros dará un aumento del 2% -3% en la probabilidad (AEK confirma), pero el primer disparo a cerrojo abierto estropea todo.
                      ¿O tal vez, con un aumento en la precisión, la cola se puede aumentar a seis o nueve rondas (con un aumento en la densidad y, por lo tanto, en la probabilidad)?

                      No puedo. A medida que aumenta la longitud de la cola, aumenta la dispersión. Todo ya ha sido probado antes que nosotros. La dispersión por las colas debe reducirse al menos en un orden de magnitud, es decir, 10 veces, como estaba en los requisitos de la competición de Abakán. Allí, el AN-94 logró un aumento en la probabilidad de golpear de 1,5 a 2 veces. No es un mísero 10%-15%.
                      Todo el mundo entiende en la medida de su depravación. hola se necesita práctica.


                      Se puede ver todo sin práctica. Disparar a cerrojo abierto empeora la precisión del primer disparo, lo que empeora el ya pequeño efecto logrado al mejorar la precisión de los disparos posteriores. Y si haces el primer disparo desde un cerrojo cerrado, todo el punto en el esquema de Baryshev desaparece.
                      1. 0
                        10 Mayo 2022 06: 30
                        ¿Cómo te gusta esto? En las primeras líneas:
                        "Una posición intermedia entre eventos ciertos e imposibles está ocupada por eventos aleatorios".
                        Este es un descuido de alta probabilidad.

                        "Y si disparas el primer tiro desde un cerrojo cerrado, todo el punto en el esquema de Baryshev desaparece"
                        ¡De ninguna manera! El segundo disparo se convierte en el primer disparo de la ráfaga. El primero es aparte. Nuevamente, si hay una opción sobre cómo disparar el primer tiro, eso decide mucho.
                        Si el soporte de amartillado no se puede mover durante el disparo y la caja del cartucho se extrae hacia adelante, como se hace en el rifle de asalto Stechkin, entonces el interior de la máquina está cerrado la mayor parte del tiempo. Estas son dificultades, pero son dificultades solucionables.
                        Si se necesita una nueva generación de diseñadores calificados, deben proporcionar un campo de actividad y fomentar el éxito, lo que significa nuevas competencias, independientemente de las necesidades del ejército.
                      2. 0
                        10 Mayo 2022 09: 41
                        ¿Cómo te gusta esto? En las primeras líneas:
                        "Una posición intermedia entre eventos ciertos e imposibles está ocupada por eventos aleatorios".
                        Este es un descuido de alta probabilidad.

                        Este es tu descuido de las matemáticas y del ruso al mismo tiempo. No importa cuál sea su probabilidad, si no es 0 o 1, entonces el evento es aleatorio.

                        El segundo disparo se convierte en el primer disparo de la ráfaga.

                        El segundo no es el primero, por definición.
                        Nuevamente, si hay una opción, cómo hacer el primer tiro, decide mucho.

                        Sí, esto mata por completo todo el punto en la automatización de Baryshev. No pareces entender este significado. Por eso explico.
                        El significado de esta automatización es reducir el impacto de la fuerza de retroceso en el tirador, esto se logra de dos maneras:
                        1) disparando en el despliegue del marco del cerrojo, el disparo se produce cuando el marco todavía se está moviendo hacia adelante. Idealmente, la mitad del impulso de retroceso se gasta en frenar el marco y la otra mitad en la aceleración.
                        2) Frenado total de las partes móviles por un resorte de retorno, sin golpes en la posición trasera.

                        Ahora no hablaré sobre el hecho de que los pulsos de los cartuchos difieren debido a la distribución de los pesos de pólvora y las masas de balas, que el impulso de retroceso a una temperatura ambiente de 0 grados y + 30 o menos 30 es diferente, que el estado de las partes en roce (contaminación por carbonilla en el proceso de tiro) afecta mucho a las velocidades de retroceso y retroceso... Ahora estamos hablando del primer disparo a cerrojo cerrado. El primer disparo de un cerrojo cerrado significa que no tiene ningún despliegue y, por lo tanto, el impulso de retroceso no se gasta en frenar el portador del cerrojo, se transfiere completamente a él. En consecuencia, la velocidad de retroceso de las partes móviles es el doble y su energía es 4 veces mayor, lo que significa que la duración del retroceso hasta el frenado total también aumenta 4 veces. Según tengo entendido, ¿no hay nadie que quiera aumentar la longitud del receptor 4 veces? De lo contrario, al final del movimiento habrá un fuerte golpe en la placa trasera del receptor, lo que aumentará considerablemente la desviación del STP de las balas posteriores de la línea, esto es exactamente contra lo que se hizo la automatización de Baryshev. .
                      3. 0
                        10 Mayo 2022 07: 14
                        Nota adicional: una suma o producto en el que un término es "aleatorio" o probable es una cantidad probable, no "única posible". Parece que la suma de los supuestos es herejía.
                      4. 0
                        10 Mayo 2022 09: 42
                        No, es solo tu ignorancia en este tema.
                      5. 0
                        13 Mayo 2022 05: 32
                        Después de tales primeras definiciones, todo el libro es descaro y hechizos, encerrando el sentido común con signos en diez filas. :)

                        "Si no, entonces al final del movimiento habrá un fuerte golpe en la placa trasera del receptor, lo que aumentará drásticamente la desviación del STP de las balas posteriores de la ráfaga, esto es exactamente lo que hizo la automatización de Baryshev contra."
                        Sí, lo hará, pero una vez por turno. Y debe elegir el punto de mira, ya sea para una persona o para una cola.
                      6. 0
                        13 Mayo 2022 18: 36
                        Después de tales primeras definiciones, todo el libro es descaro y hechizos, encerrando el sentido común con signos en diez filas. :)


                        Ya te escribí, no demuestres ignorancia militante aquí, sino toma un libro de texto sobre terver. A partir de ahí, de repente sabes que los eventos cuya probabilidad es 0
                        Sí, lo hará, pero una vez por turno.

                        No, no una vez. No parece ser consciente de un fenómeno como el rebote de las piezas móviles después de golpear la placa trasera del receptor. Debido a esto, la velocidad de arranque inicial no será de 0 m/s, que es lo que se requiere para la automatización de Baryshev, sino de más de 3 m/s, como en AK. Esto conducirá al hecho de que las partes móviles llegarán a la posición de avance a una velocidad mucho mayor de la necesaria, se gastará más energía en frenar el marco y menos en su retroceso, lo que significa que retrocederá una distancia más corta. Y para evitar omitir la transmisión, debe confiar en un gran exceso del obturador para la revista y aún alargar el receptor. Dado que el cerrojo retrocederá una distancia más corta después del segundo disparo, también llegará a la posición de avance a menor velocidad, se gastará menos energía en frenar y más en retroceder, y de nuevo, en el tercer disparo, golpeó la placa trasera del receptor.

                        Y debe elegir el punto de mira, ya sea para una persona o para una cola.


                        Sí, sí, al disparar en ráfaga, ¿cree que el primer disparo, que tiene la mayor probabilidad de acertar, debe enviarse a la leche para que el STP de los disparos posteriores, que tienen muchas menos probabilidades de acertar, no se desvíe tanto? mucho del objetivo? Buen plan para perderse.
                      7. 0
                        14 Mayo 2022 14: 09
                        Hubo un filósofo en la antigua Grecia que defendía la imposibilidad del movimiento. Su oponente simplemente comenzó a caminar frente a él y así lo avergonzó. El arma de Baryshev existe en metal y demuestra lo que demuestra. razonable es suficiente. Y discutir cuántos ángeles caben en la punta de la aguja es contraproducente.
                      8. 0
                        14 Mayo 2022 17: 43
                        ¿Puedes escribir algo sobre el tema y no criar "filosofía"?
                      9. 0
                        15 Mayo 2022 05: 50
                        No es mi "filosofía", son tus "matemáticas". Todo esto es solo sobre su tema, sus argumentos. De mala memoria, Kitaygorodsky, el fundador de Terver, un feroz luchador contra las "pseudociencias", un conductor de métodos inquisitoriales, un dogmático, se consideraba infalible solo a sí mismo. Y mientras tanto, bueno, sí, aparentemente, lidió con las probabilidades de una manera tan deshonesta.
  27. 0
    Abril 29 2022 17: 28
    Si hablamos de tirar el cañón durante el disparo automático, sí, los sistemas con un diseño recto tienen menos,

    Hmmm ... Si el autor es el mismo Zavarykin, escuchar esto de él es bastante extraño. Porque el lanzamiento del cañón por el impulso de las partes móviles de la máquina no depende del ángulo entre los ejes del impulso de retroceso (eje del cañón) y la reacción del tirador (eje de la culata). El ángulo de salida de la bala depende de este ángulo, esto se enseña en el primer año de cualquier escuela militar. Parece que el diseñador de armas también debería saber esto. Entonces, el ángulo de salida de la bala del AK74 es menos 4 minutos. MENOS es ABAJO. Del "diseño indirecto" del AK74, las balas no suben, sino que bajan. El ángulo de salida es compensado por la vista. Pero como resultado de la operación posterior de la automatización, el cañón se lanza hacia arriba y, en el siguiente disparo, el ángulo de salida vuelve a bajar el cañón. Solo el ángulo de salida negativo logró garantizar que la tercera y siguientes balas de la cola vayan al objetivo, y no significativamente más alto que el objetivo. Si "endereza" la máquina y hace que el ángulo de salida sea cero, como en el SVD, entonces el impulso "hacia arriba" de las partes móviles se acumulará con cada disparo y llevará las balas más y más alto.
    1. IVZ
      0
      Abril 29 2022 18: 38
      Explicación muy amplia y probablemente correcta. Pero, ¿qué pasa con el hombro de retroceso? ¿Se cancela la influencia de este parámetro por orden de la escuela?
      1. 0
        Abril 29 2022 19: 10
        Cita: IVZ
        Pero, ¿qué pasa con el hombro de retroceso?

        Una pregunta muy válida. Y lo examiné en el AK74 con el Bodykit. Al cambiar la longitud de la culata del mínimo al máximo (o viceversa, no recuerdo exactamente, necesito levantar el informe), el STP se movió significativamente: en promedio, diez tiradores unos centímetros hacia abajo y hacia el lado.
        1. 0
          Abril 29 2022 22: 17
          Pero, ¿no cambia el ángulo entre los ejes a partir de la longitud del trasero?
      2. 0
        Abril 29 2022 20: 00
        Cita: Svateev
        Porque el lanzamiento del cañón por el impulso de las partes móviles de la máquina no depende del ángulo entre los ejes del impulso de retroceso (eje del cañón) y la reacción del tirador (eje de la culata). El ángulo de salida de la bala depende de este ángulo, esto se enseña en el primer año de cualquier escuela militar.

        Si me dijeran esa basura en el primer año de la escuela, pensaría diez veces si debería ir al campo de tiro. wassat soldado El primer disparo es hacia arriba y el segundo hacia abajo, estos son cartuchos con ángulos positivos y negativos. wassat
      3. 0
        21 julio 2022 16: 10
        Probablemente conozcas los generadores magnéticos explosivos. ¿Puede decir algo sobre la posibilidad de crear un generador electrostático explosivo a principios del siglo pasado por parte del profesor F.? :)
    2. +1
      Abril 29 2022 20: 15
      ¿Ángulo -4 de qué? desde el eje del cañón o el eje de la culata. lol ¿O tal vez desde el eje de puntería? soldado
      1. +1
        Abril 29 2022 20: 34
        El ángulo de salida (γ) es el ángulo formado por la dirección del eje del ánima del arma apuntada antes del disparo y la dirección del mismo eje en el momento en que el proyectil sale del ánima.
        1. 0
          Abril 29 2022 21: 52
          Es decir, en el momento del disparo, el diámetro interior del cañón, bajo la acción del disparo (en la suma de todos los vectores), da como resultado que el cañón se mueva hacia abajo. ¿Y esto se compensa con la vista? No soy artillero, tal vez sea así en una pistola de retroceso. Pero en las armas manuales, esto solo se puede hacer con un compensador,
          Cita: Svateev
          El ángulo de salida es compensado por la vista.
          ¿como es eso? Oh, cuántos descubrimientos maravillosos tenemos, el espíritu de Internet otorga ... riendo
          1. +1
            Abril 30 2022 08: 10
            Es decir, en el momento del disparo, el diámetro interior del cañón, bajo la acción del disparo (en la suma de todos los vectores), da como resultado que el cañón se mueva hacia abajo.


            ¿Y esto se compensa con la vista?

            Sí.
            y como es

            Entonces, al llevar la máquina a una batalla normal, si el STP se desvía hacia abajo del punto de control en más de 5 cm, entonces la mira frontal está atornillada.
            1. 0
              Abril 30 2022 10: 46
              Y me dijeron "miserable" en el primer año que el compensador de boca compensa el tirón hacia arriba .... Probablemente mintieron guiño Y este es el ángulo "- 4" para compensar la eliminación de la mira delantera del cañón. Oh, este Ejército Rojo con su URSS fue tergiversado. soldado
              1. +1
                Abril 30 2022 10: 51
                Primero debe aprender a leer y comprender lo que lee, de lo contrario, algún tipo de flujo de conciencia ...
                1. 0
                  Abril 30 2022 14: 57
                  Sí, ¿dónde estamos "pobres" guiño De la "corriente de conciencia" y escucho ... lengua Tal vez no deberías escribir tonterías, escondiendo tu incompetencia detrás de un conjunto de palabras incoherentes.
                  1. 0
                    Abril 30 2022 15: 03
                    ¿Tal vez deberías, para empezar, leer algo sobre el tema? Vale la pena comenzar con los libros de texto escolares de lengua y literatura rusas, para que haya una conexión lógica entre sus mensajes, y puede terminar con "Los conceptos básicos de disparar ..." allí está escrito sobre el ángulo de salida y acerca de traerlo a una batalla normal.
              2. 0
                Abril 30 2022 11: 59
                Cita: Leomobil
                Pero, ¿no cambia el ángulo entre los ejes a partir de la longitud del trasero?

                No cambia. El hombro está cambiando.
                Cita: Leomobil
                ¿Ángulo -4 de qué?

                Abra el manual sobre armas pequeñas "Fundamentos de disparar con armas pequeñas" 1987, es fácil de buscar en Internet. Y lea el capítulo "Retroceso del arma y ángulo de salida", artículo 14. Hay razones para la aparición del ángulo de salida. Y también contiene un error (defecto), que se revela cuando se compara con la tabla principal AK74, donde se indica "menos".
                Cita: Leomobil
                Y me dijeron "miserable" en el primer año que el compensador de boca compensa el tirón hacia arriba .... Probablemente mintieron

                El compensador de boca compensa parte del movimiento del cerrojo después del disparo. El compensador, en principio, no puede compensar el ángulo de salida, ya que este ángulo se forma ANTES de que la bala salga del cañón, y el compensador comienza a funcionar DESPUÉS de que la bala despega. El ángulo de salida solo puede compensarse con una mira y reducirse a cero solo seleccionando el ángulo apropiado entre el cañón y la culata, como se hace en el SVD.
                Cita: Leomobil
                Oh, este Ejército Rojo con su URSS fue tergiversado.

                No, en la URSS enseñaron correctamente. Pero, ¿dónde te enseñaron? La pregunta. Ya que ni mis explicaciones ni las explicaciones de Droid te quedan claras.
                1. IVZ
                  0
                  Abril 30 2022 14: 42
                  El hombro de retroceso no es un ángulo, sino la distancia entre el eje del ánima y el punto de énfasis de la culata contra el hombro del tirador. El compensador de boca se utiliza para compensar la eliminación de armas de la línea de visión durante el disparo. El retiro ocurre debido al impacto del retroceso del arma tanto en el arma misma como en el tirador. Lo siento, pero a juzgar por los comentarios, definitivamente no eres un armero y quizás ni siquiera un militar.
                2. 0
                  Abril 30 2022 15: 19
                  Tal vez aún necesite hacer miras, y las armas son un poco más difíciles que meter lentes en una tubería. Sin embargo, no comenté nada sobre tu educación, fuiste tú quien le susurró algo a Zavarykin sobre el primer año. Por cierto, no te graduaste de una escuela militar, ni de un departamento de tiro y cañones. ¡Enseña el tuyo!
                3. 0
                  Abril 30 2022 15: 46
                  1
                  Cita: Svateev
                  Abra el manual de tiro "Fundamentos del tiro con armas pequeñas" de 1987,

                  5. Con el fin de reducir el efecto nocivo del retroceso en los resultados de las flechas
                  estaría en algunas muestras de armas pequeñas (por ejemplo, el Kalash
                  nikova AK7) se utiliza un dispositivo especial - un freno de boca -
                  compensador. Gases que escapan del orificio, golpeando las paredes de la boca.
                  frenar, reducir el retroceso y desviar la boca del auto
                  tapete a la izquierda, abajo. - Léalo usted mismo. Parece que no lo han releído desde 1987.. lol
                  1. 0
                    8 Mayo 2022 18: 43
                    Cita: Leomobil
                    5.

                    Hablamos del ángulo de salida, y este es el Art.14.
        2. El comentario ha sido eliminado.
    3. IVZ
      0
      10 Mayo 2022 11: 00
      Cita: Svateev
      Parece que el diseñador de armas también debería saber esto. Entonces, el ángulo de salida de la bala del AK74 es menos 4 minutos. MENOS es ABAJO.
      En el primer disparo, en primer lugar, se activa el golpe de gases en polvo en la pared frontal de la cámara de gas y se observa un ángulo de salida negativo. Pero esta influencia es muy insignificante en comparación con otros factores de disparo que afectan la estabilidad del arma. Además, durante el efecto secundario, el gas en polvo, mientras continúa actuando sobre la bala, puede cambiar el ángulo de su salida, y en el caso de lanzar el cañón hacia arriba, después de que la bala haya despegado, el vector de impacto del gas en se dirigirá de arriba hacia abajo. Bueno, los disparos subsiguientes de la cola se dispararán desde el "cañón lanzado", y la cantidad de lanzamiento aún depende del hombro de retroceso.
  28. 0
    Abril 29 2022 17: 38
    cartucho 6,8x43. Aunque esto no sucedió en los EE. UU. (Decisión retrasada)

    Ya aceptado - https://www.thedrive.com/the-war-zone/heres-everything-we-now-know-about-the-armys-new-squad-rifles
    1. -1
      Abril 30 2022 09: 18
      El enlace no es 6,8x43.))
      1. 0
        Abril 30 2022 12: 10
        Cita de Diver0
        El enlace no es 6,8x43.

        Enlace al artículo "Aquí está todo lo que ahora sabemos sobre los nuevos rifles de escuadrón del ejército"Donde "Cambiando a munición de 6.8 mm..." ¿Por qué no eres 6,8?
        1. -1
          Abril 30 2022 17: 47
          Además del calibre en las características del cartucho, por regla general, se indica la longitud de la manga. El artículo, según tengo entendido, trata sobre el cartucho bajo el programa NGSW .277 SIG FURY. Y este es un cartucho completamente diferente, con mucha más energía que 6,8x43. Y la longitud de la manga es de unos 51 mm.))
          1. 0
            8 Mayo 2022 18: 49
            Cita de Diver0
            sobre el cartucho NGSW .277 SIG FURY.

            De acuerdo con el programa NGSW, un solo cartucho NO ESTÁ CONFIGURADO. Se dan una sola bala y su velocidad inicial. Y cada concursante desarrolló su propio cartucho. Uno de los concursantes tiene un cartucho telescópico, el segundo tiene una funda de plástico, el ganador tiene uno compuesto hecho de un fondo de acero y un cuerpo de latón. En mi enlace, el cartucho del ganador, por lo tanto, este cartucho se convirtió en el cartucho NGSW.
            1. 0
              11 Mayo 2022 11: 40
              Así que no discuto, pero esto no es 6,8x43 (sobre lo que escribí anteriormente). Tal vez te entendí mal y no te referías al cartucho 6,8x43. :)
  29. 0
    Abril 29 2022 17: 54
    Desde mi punto de vista, la versión militar del cartucho Grendel 6,5x39 producido en Rusia sería la munición ideal para una ametralladora del ejército ruso.
    Sus ventajas son una excelente balística,

    ¿Y qué tiene de bueno? La balística como balística. Pero este cartucho NO resuelve la tarea principal de un complejo de rifle prometedor.
    ¿Cuál es la tarea? Y el autor lo mencionó casualmente: perforar una armadura moderna. Que ni siquiera es penetrado por la bala perforante B-32 del SVD desde una distancia de 10 metros.
    Hay llamadas para revivir el cartucho 6x49, es decir, BC3. Como persona que ha trabajado mucho con estas municiones (BCS, BC3, BC6 y nuevamente BC3, y recientemente 6,7x49), quiero decir que no es necesario. 720 mm - longitud del cañón hasta acercarse al V25 requerido. No hay tenacidad en el tronco, a pesar del corte poligonal (forzado por la vida). El fenómeno de la capilaridad, de nuevo. Y no hay producción de componentes, y no hay análogos importados, y tampoco hay civiles,

    Este V25 (velocidad de bala, el autor tiene a una distancia de 25 metros) es el principal criterio para la capacidad de penetración de una bala. Sin aumentar la velocidad, es imposible aumentar la penetración. El cartucho 6*49 tiene una velocidad de unos 1080 m/s. Por cierto, el cartucho de 6,8 mm adoptado recientemente por los estadounidenses presumiblemente tiene la misma cantidad, aunque por el momento (¡desde hace cinco años ya!) Han mantenido en secreto qué velocidad establecieron para los diseñadores, limitándose a las palabras " significativamente más que el del arma actual".
    Uno de estos días aquí, www.svateev-va.rf, publicaré análisis sobre el programa estadounidense NGSW. Puedes suscribirte para recibir novedades.
    1. IVZ
      0
      Abril 29 2022 18: 50
      Además de la velocidad de la bala, la penetración también se ve afectada por otros parámetros, como el diseño de la bala, la carga lateral, etc. Los chalecos antibalas de la clase que mencionas no son comunes, principalmente entre los combatientes de los grupos de asalto, y allí, por regla general, combate cuerpo a cuerpo.
      1. 0
        Abril 29 2022 19: 17
        Cita: IVZ
        por ejemplo, diseño de bala,

        Todo lo que es posible ya se ha exprimido del diseño de la bala de calibre. Por ejemplo,...
        Pido disculpas, no publicaré todo aquí, porque los moderadores por publicar mis artículos aquí comenzaron a exigir el pago en cuanto a publicidad. También considerarán que los detalles eluden sus requisitos de pago y me prohibirán por completo.
        Dentro de unos días publicaré análisis de NGSW en mi sitio web
        www.svateev-va.rf
        Mientras tanto, hay algo interesante para leer allí.
      2. 0
        Abril 29 2022 19: 22
        Si queremos penetrar con confianza la armadura corporal y no solo a corta distancia, entonces el cartucho 6zh49 no será suficiente, porque la velocidad declarada es de 1080 m / s. cae rápidamente con la distancia, aquí es necesario aumentar la masa de la bala.Si vas de esta manera, no se puede hablar de ningún disparo en ráfagas, solo disparos individuales y un cañón largo, esto es un rifle, y haciendo un rifle automático universal no funcionará
        1. 0
          Abril 29 2022 19: 27
          Cita: agond
          aquí es necesario aumentar la masa de la bala,

          No la masa como tal, sino la carga transversal: la relación entre la masa y la sección transversal. En términos generales, necesitas hacer una flecha. Y lo hicieron en TSNIITOCHMASH. Durante 17 años han estado haciendo...
          Uno de estos días lo publicaré en mi sitio web www.svateev-va.rf
      3. 0
        Abril 29 2022 19: 23
        Cita: IVZ
        Los chalecos antibalas de la clase que mencionas no son comunes.

        Mas y mas seguido. Es por eso que los estadounidenses comenzaron con el programa NGSW inmediatamente después de que comenzamos las entregas del Ratnik a las tropas con su NIB.
        Nuestra placa de blindaje (rusa) de "corindón", que protege contra la bala SVD, pesa solo unos 4 kg.
        1. +1
          Abril 29 2022 19: 43
          Cita: Svateev
          No la masa como tal, sino la carga transversal: la relación entre la masa y la sección transversal. En términos generales, necesitas hacer una flecha. Y lo hicieron en TSNIITOCHMASH. Durante 17 años han estado haciendo...

          Una flecha solo está disponible en una versión de subcalibre, lo que significa que tendrá que aumentar significativamente el calibre del cañón, miramos el cañón del tanque de 120 mm y el diámetro del BOPS es varias veces inferior a 20 mm, lo que significa que una flecha con un diámetro de 3 mm debe colocarse en una bandeja de al menos 10 mm y luego las flechas siempre pierden exactamente con las balas ordinarias y sería lógico disparar no con una flecha, sino con 7 flechas a la vez, aunque a una velocidad más baja, pero el calibre del cañón volverá a ser de al menos 10 mm, es decir, para cualquiera, este es un rifle para un solo tiro.
          Wow, estoy cansado de escribir hoy .. si tan solo alguien pusiera un signo más.
          1. 0
            Abril 30 2022 12: 20
            Cita: agond
            mira el cañón del tanque de 120 mm

            Argumentaste correctamente, pediste un signo más, pusiste lol .
            Y si compras el 3er volumen de V.N. Dvoryaninov, quien desarrolló el cartucho en forma de flecha, leerá con entusiasmo sobre ese proceso de 17 años. Y pronto publicaré una crítica de ese proceso en mi sitio web www.svateev-va.rf.
            Pero todavía vale la pena comprar el libro de Dvoryaninov, prácticamente un libro de texto sobre balística interna y diseño de cartuchos.
    2. -1
      Abril 29 2022 19: 50
      Pero este cartucho NO resuelve la tarea principal de un complejo de rifle prometedor.
      ¿Cuál es la tarea? Y el autor lo mencionó casualmente: perforar una armadura moderna. Que ni siquiera es penetrado por la bala perforante B-32 del SVD desde una distancia de 10 metros.

      Pfff .....
      ¿Por qué no se rompe? Debido a que la bala se deforma cuando golpea, haz que la bala sea más fuerte y listo. Pero aquí todo depende del precio de tal bala.)))
      Este V25 (velocidad de bala, el autor tiene a una distancia de 25 metros) es el principal criterio para la capacidad de penetración de una bala. Sin aumentar la velocidad, es imposible aumentar la penetración.

      La velocidad inicial de la bala es, por supuesto, el indicador más importante (es él quien establece la balística del vuelo). Pero el material del que está hecha la bala afecta directamente la capacidad de penetración)))
      1. 0
        Abril 30 2022 12: 26
        Cita: lucul
        hacer la bala mas fuerte y listo

        Que simple es, pero pensamos...
        Señalé: la bala B-32 no penetra. Y allí el núcleo sale victorioso: aleación de tungsteno B8. Este núcleo no se destruye por completo, pero no puede penetrar, porque no hay suficiente energía específica. Necesitamos aumentar la velocidad.
        ¿O cree que los estadounidenses están cambiando de sus balas perforantes con velocidades de 900-930 m / s a ​​una bala con una velocidad de aproximadamente 1080 m / s simplemente porque no tienen dinero para balas con un núcleo fuerte? ?
        1. IVZ
          0
          Abril 30 2022 12: 43
          En cuanto a la transición, ¿es segura o simplemente va?
          1. 0
            8 Mayo 2022 19: 02
            Cita: IVZ
            En cuanto a la transición, ¿es segura o simplemente va?

            NGSW? Elegimos al ganador y firmamos el primer contrato con él. Algo así como extensas pruebas militares:
            https://www.thedrive.com/the-war-zone/heres-everything-we-now-know-about-the-armys-new-squad-rifles
            Por supuesto, NGSW puede volverse obsoleto incluso antes de la transición. Porque rompe la armadura corporal moderna hasta el límite, y la armadura se está mejorando. Y las entregas masivas de NGSW a las tropas aún no son posibles debido al nuevo cartucho: el problema es el despliegue de la producción en masa del nuevo cartucho. Construyen una planta especial, porque. Sig Sauer puede producir cantidades limitadas.
            Empecé a publicar análisis
            http://www.xn----7sbbfbbsa8hm.xn--p1ai/sib.html
  30. IVZ
    0
    Abril 30 2022 07: 20
    Cita: Droid
    No importa cómo cambien las tácticas, pero la necesidad de golpear más a menudo y más rápido no desaparece, sino que se vuelve cada vez más aguda. Una automática de 5,45 golpeará con más frecuencia que Grendel, especialmente desde posiciones inestables e inestables. Según NIB 5,45, también es mejor porque golpea con más frecuencia.

    Entonces, ¿puede cambiar a cartuchos de calibre .17 y .22?
    1. 0
      Abril 30 2022 08: 16
      Ya estamos en cartuchos calibre .22 porque 5,45 es lo que es. Y los alemanes lavaron el MP7 de calibre .18, que hasta 200 m hace cualquier ametralladora regular en términos de eficiencia de disparo desde posiciones inestables, incl. en objetivos en NIS de armas combinadas.
      1. 0
        Abril 30 2022 12: 36
        Cita: Droid
        hasta 200 m, cualquier ametralladora regular es capaz de disparar desde posiciones inestables, incl. en objetivos en NIS de armas combinadas.

        ¿Es el que tiene una camisa de bala de calibre hecha de plástico liviano y, por lo tanto, toda la bala es más liviana y, por lo tanto, la velocidad de salida es mayor con el mismo impulso o incluso menos?
        Hay uno. PERO... Es más fácil, después de todo, hoy o mañana publicaré análisis NGSW en mi sitio web, y sobre este cartucho allí.
        1. 0
          Abril 30 2022 13: 25
          No, con plástico es belga 5,7x28, si no me equivoco. Los alemanes no tienen plástico en su bala de 4,6 mm.
  31. IVZ
    0
    Abril 30 2022 07: 26
    Cita: Svateev
    Nuestra placa de blindaje (rusa) de "corindón", que protege contra la bala SVD, pesa solo unos 4 kg.

    Esta es una placa de un área relativamente pequeña, que se inserta en el bolsillo de un chaleco antibalas. El chaleco antibalas en esta configuración, dependiendo del área de protección, tirará de 8 a 16 kg. La masa del chaleco antifragmentación de campo es de 2,2 a 4,5 kg.
    1. 0
      Abril 30 2022 08: 18
      Cualquier placa antibalas de un área pequeña, y la antigua protección antifragmentación 7N6 está llena de agujeros a distancias de más de 500 m ¿Y por qué está Grendel aquí?
  32. IVZ
    0
    Abril 30 2022 08: 24
    Cita: Droid
    Ya estamos en cartuchos calibre .22 porque 5,45 es lo que es. Y los alemanes lavaron el MP7 de calibre .18, que hasta 200 m hace cualquier ametralladora regular en términos de eficiencia de disparo desde posiciones inestables, incl. en objetivos en NIS de armas combinadas.

    Me refiero a munición de fuego lateral.
    1. +1
      Abril 30 2022 08: 37
      ¿Y cómo vas a disparar más a menudo con un arma con recámara de .22lr a una distancia de al menos 200 metros? Con su balística de mierda: una trayectoria empinada, una gran deriva de viento, un largo tiempo de vuelo. Dios la bendiga con energía, hay serios problemas con el bateo.
      1. IVZ
        0
        Abril 30 2022 09: 40
        Estoy hablando de qué. La decisión sobre el cartucho debe ser integral, teniendo en cuenta no solo el impulso de retroceso, sino también un montón de otros parámetros y el alcance y la penetración, la acción de frenado y la estabilidad de la barrera. Y todo ello con la vista puesta en el futuro.
  33. IVZ
    0
    Abril 30 2022 08: 49
    Cita: agond
    La flecha solo está disponible en una versión de subcalibre, lo que significa que tendrá que aumentar significativamente el calibre del cañón, miramos el cañón del tanque de 120 mm y el diámetro del BOPS es varias veces inferior a 20 mm, lo que significa que la flecha con un diámetro de 3 mm debe colocarse en una bandeja de al menos 10 mm y luego las flechas siempre se pierden exactamente con las balas ordinarias

    ¿Y por qué exactamente en 10 mm, y en la paleta de menor diámetro, bueno, en los mismos 6,5 mm, no cabe? ¿Exactitud? Para los proyectiles de artillería, está nivelado, y las balas simplemente no llegaron a la etapa de resolver el montón. Y probablemente aún sea imposible trazar mecánicamente una analogía entre una bala y un proyectil de 120 mm.
  34. IVZ
    0
    Abril 30 2022 10: 09
    Cita: agond
    pero el calibre del cañón volverá a ser de al menos 10 mm, es decir, para cualquiera, este es un rifle para tiro único.

    Y las metralletas son calibre 45 y 12,7 mm. maquinas silenciosas?
    1. 0
      4 Mayo 2022 08: 29
      Cita: IVZ
      ¿Y por qué exactamente en 10 mm, y en la paleta de menor diámetro, bueno, en los mismos 6,5 mm, no cabe?

      Por ejemplo, una flecha con un diámetro de 3 mm, una longitud de 40 mm, un peso de 2.2 g, una manga cilíndrica de 10 mm es perfecta y un cañón a lo largo del diámetro de la manga.
      Cita: Droid
      ¿Cómo vas a golpear más a menudo?

      En general, lo que es mejor golpear con más frecuencia que pequeños y débiles o golpear raramente, pero grandes y fuertes, los ejemplos de la caza del jabalí pueden ser perdigones de 6 mm 28 piezas en un cartucho, 2-3 de ellos deben golpear, .. por el Así, el enemigo en el equipo de protección moderno puede lastimarse gravemente con perdigones de una pistola de calibre 12 y, en general, es más difícil golpear con balas, intente meterse en un pato con una ametralladora, pero con un disparo, por favor.
      1. 0
        5 Mayo 2022 18: 16
        En general, ¿qué es mejor golpear más a menudo que pequeño y débil, o golpear raramente, pero grande y fuerte?


        La respuesta se ha dado durante mucho tiempo: golpear con más frecuencia. Confirmación de munición de fragmentación.

        ¿Y entonces qué no se citó? ¿Cómo vas a llegar a los 200 metros?
        1. 0
          5 Mayo 2022 20: 14
          Cita: Droid

          La respuesta se ha dado durante mucho tiempo: golpear con más frecuencia. Confirmación de munición de fragmentación. ¿Y entonces qué no se citó? ¿Cómo vas a llegar a los 200 metros?

          La pregunta es qué es mejor golpear más a menudo que pequeño y débil o golpear raramente, pero grande y fuerte, puedes imaginar lo contrario.
          ¿Qué es mejor que el RPK-74 con una alta densidad de fuego, pero sin garantías de atravesar chalecos antibalas, o algún tipo de rifle automático con un cartucho de 8,6 × 70 mm, pero con garantía?
          1. +1
            5 Mayo 2022 21: 08
            Para un rifle motorizado ordinario, aunque sea un soldado contratado, definitivamente RPK74.
            1. La placa de armadura de una armadura moderna no será perforada ni por uno ni por otro.
            2. Y para pasar la placa contra el cadáver con una ráfaga de 5 disparos del RPK74, la probabilidad es mucho mayor que con un disparo de un rifle de 8,6 mm.
            1. +1
              6 Mayo 2022 10: 09
              Sí, también es cierto para un fusilero motorizado inusual, a 200 m y más, solo puede alcanzar un objetivo bien definido con un solo disparo desde una posición boca abajo, mientras que hay que tener en cuenta que el tiempo para apuntar un rifle es generalmente más largo que el de un RPK, es decir, es posible que no tenga tiempo para apuntar a un rifle de objetivo en movimiento. y su peso en el calibre 8.6 mm es significativo y, como notó, no hay garantía total de atravesar la armadura y es más confiable disparar desde el calibre 9.6 mm y superior.
              Podemos concluir que la transición de 5.45 mm, por ejemplo, a 7.62 mm y un poco más, ya pasó la verificación, la penetración garantizada de la placa de blindaje no funcionará, la disipación del fuego automático aumentará, el consumo de cartuchos no disminuirá, y la carga de municiones portátiles definitivamente disminuirá.
              Y lo más importante, si el enemigo ha cambiado masivamente a rifles con garantía de penetración, entonces usar una armadura antibalas perderá su significado y podrá aumentar las municiones u otro equipo, y el enemigo contra su 5.45 continuará usando su armadura pesada junto con armas de mayor potencia y peso. y como resultado, municiones reducidas
  35. 0
    6 Mayo 2022 13: 00
    Cita: Svateev
    Cita de Whitefall
    AK12 simplificado debido al hecho de que para el retraso del obturador necesita cambiar las revistas

    El retardo del obturador se eliminó correctamente. No acelera nada, solo crea confusión sobre cómo enviar un cartucho en este momento: apretar el obturador o presionar la palanca de retardo.

    De hecho, el retraso no cambia nada en la recámara del cartucho. Hay una segunda forma más rápida. Para los seguidores de Kalashmat, basta con tirar un poco del obturador que ha entrado en el retraso y soltarlo.
  36. 0
    6 Mayo 2022 18: 07
    Estimados usuarios del foro! Dígame o explique la foto al principio del artículo: si observa detenidamente la ametralladora del caza, puede ver que la barra del traductor de fusibles de fuego se ha desplazado hacia abajo, justo más allá del receptor, sin pasar por los dos estampados. limitadores, es decir es posible que no se fije en ellos y gire aún más hacia abajo. No debería ser así. Maquina defectuosa o matrimonio. ¿O no estoy entendiendo algo?
    1. +1
      6 Mayo 2022 18: 21
      Así debe ser, tiene 4 posiciones del traductor. También hay un corte para 2 tiros, más allá de qué diablos no está claro.
      1. 0
        6 Mayo 2022 18: 35
        Este tablón se ve de alguna manera uncomme il faut con bordes afilados y la capacidad de enganchar cualquier cosa (municiones de un luchador, varios cinturones, etc.) Esta posición adicional de la barra se implementa torpemente, fu.
        1. 0
          6 Mayo 2022 19: 14
          Pero es interesante lo que sucederá si el cañón se alarga debido a la longitud del compensador de boca, entonces se agregarán unos 415 mm a sus 70 mm sin cambiar las dimensiones generales de la máquina, y ¿es realmente necesario?
          1. 0
            6 Mayo 2022 20: 14
            DTK mejora la precisión del fuego automático, y toda la historia de AK es una lucha por la precisión del fuego automático. Los 70 mm extra del cañón no darán nada de especial, y la precisión empeorará en ráfagas.
            1. 0
              6 Mayo 2022 21: 15
              El primer RPK-74 tiene una mesa de 590 mm y sin compensador, y la precisión es buena, pero aquí será de 480-490 mm, pero debe haber habido experimentos. sobre este tema.
              1. 0
                6 Mayo 2022 21: 29
                RPK74 dispara principalmente desde bípodes y su peso es 1,5 veces mayor. Y si desde el bípode, la dispersión total del RPK74 es 1,9 veces menor (en área) que la del AK74 desde la parada, entonces, desde la mano, la diferencia es solo 1,25 veces.
                1. 0
                  7 Mayo 2022 07: 41
                  Y, de hecho, el peso del arma afecta la precisión, aunque por otro lado, todos se esfuerzan constantemente por reducirlo, y esto es lógico, pero puedes aumentar el peso de la ametralladora sin aumentar el peso total del equipo del luchador. , por ejemplo, use un cargador de mayor capacidad y, en consecuencia, más peso, o móntelo en el trasero, un walkie-talkie con batería, una computadora balística u otra cosa, en una palabra, el peso aumentará en 1.5 veces y con él la precisión por 1.25 veces
                  1. +1
                    7 Mayo 2022 09: 09
                    Llevar 1,7 kg adicionales incluso en la espalda puede ser difícil, y la máquina no solo se lleva en la espalda, sino simplemente en las manos, e incluso se da vuelta activamente. Y aquí el extra de 1,7 kg es mucho, nadie lo aceptará. En RPK74, al menos está claro lo que obtienes por estos kilos de más: es un cañón largo y pesado, un forro de receptor reforzado, un receptor reforzado y, finalmente, bípode. Todo esto le permite realizar disparos más largos e intensos, y en una ofensiva donde una de las principales posiciones de disparo desde una máquina automática acostada de la mano del RPK74 dispara desde bípodes y la diferencia de precisión del primer disparo es 2,7 veces, y la precisión de las viñetas subsiguientes en la cola difiere en 17,2 veces. ¿Y qué obtendrá el ametrallador por los 1,7 kg adicionales? 25% de mejora en la precisión? Permítame recordarle que la automatización equilibrada con un ligero aumento de peso dio una mejora en la precisión desde posiciones inestables de 2 a 3 veces (por área), esto no es un miserable 1,25 veces. Pero incluso con tal resultado, pasó volando en la competencia porque la precisión debe mejorarse al menos 10 veces, 2-3 veces no da un aumento notable en la eficiencia de tiro.
                    1. 0
                      7 Mayo 2022 15: 15
                      Cita: Droid
                      la precisión debe mejorarse en un mínimo de 10 veces, 2-3 veces no da un aumento notable en la eficiencia de disparo.

                      ¡¡¡10 veces!!! es necesario abandonar el fuego automático en favor de uno solo, pero disparar con flechas de 7 piezas en un cartucho, pero aquí aumentarán tanto el peso del arma como el retroceso ... sin embargo, puedes recordar por peso
                      AK-74 3.6 kg
                      Tres reglas -4.5 kg
                      PPSh-5.3 kg
                      mosquete "Brown Bess", -4.1-4.7 kg
                      rifle de pesca de chispa del siglo 18-19, calibres de 4 mm a 8 mm (peso promedio de 5 a -8 kg, había copias mucho más pesadas escribió Cherkasov) los cazadores y pescadores locales condescendían con lo "urbano" con sus rifles bajo el cartilla, con baúles ligeros, o con escopetas. al mismo tiempo, además del rifle, el pescador llevaba consigo un bípode, alambre de plomo o balas preparadas y otros equipos, alimentos, presas, etc. y el estaba esquiando
                      Por lo tanto, vemos que el concepto de armas pesadas es un concepto vago, y probablemente se podría usar un cañón más pesado en el AK-12.
                      1. 0
                        8 Mayo 2022 19: 57
                        ¡¡¡10 veces!!! es necesario abandonar el fuego automático en favor de uno solo, pero disparar con flechas de 7 piezas por cartucho, pero aquí aumentarán tanto el peso del arma como el retroceso

                        Los monitores de fuego AN-94 y TKB-0416 hicieron frente, así como el cañón de dos cañones AO-63.
  37. IVZ
    +1
    14 Mayo 2022 15: 21
    Cita: surok1
    El arma de Baryshev existe en metal y demuestra lo que demuestra.

    Hubo prototipos para varias municiones tanto aquí como en Checoslovaquia, donde, que yo sepa, compraron una patente. Ninguna de las muestras se puso en servicio y ni siquiera se transfirió a la operación de prueba, aunque los checos promovieron activamente las muestras, incl. a los mercados extranjeros. Estos son solo hechos. Entiendo que la religión se basa en la fe, no en los hechos. Bueno, "bienaventurado el que cree", argumentar y probar es inútil aquí.
    1. 0
      16 Mayo 2022 09: 33
      Un intento de hacer un arma más poderosa, más eficiente, más versátil y al mismo tiempo liviana, simple en diseño y precisa (como un shvets, un reaper, un gamer on the pipe), esto es lo mismo que desmantelar un automóvil. con una llave, y es hora de hablar no de los requisitos para una ametralladora moderna, sino de los requisitos para el diseñador de armeros, para que no limite diseños impensables en los que puede arreglárselas con una simple ejecución simétrica de piezas de automatización de persianas , me gustaría transmitir esta idea simple a la mente del diseñador, un autómata con cinemática simétrica no requiere cremalleras con engranajes para "equilibrar" ni juntas de dilatación de boca para "compensación".
  38. 0
    22 Mayo 2022 11: 19
    Desde mi punto de vista, la versión militar del cartucho Grendel 6,5x39 producido en Rusia sería la munición ideal para una ametralladora del ejército ruso.

    La versión militar del "grendel" (cartucho de 6.5 mm basado en el cartucho de 1943) se desarrolló y probó en la URSS en 1963. Y luego se olvidó merecidamente, ya que el futuro 5.45x39 lo superó en términos de probabilidad de alcanzar objetivos.

    El rifle de asalto 6P38, adoptado recientemente por las unidades de fuerzas especiales, con la excepción de su diseño de receptor "semi-rompible", es estructuralmente el mismo AEK

    el rifle de asalto Kord-5.45, creado sobre la base del AEK-971, se puso en servicio con el símbolo GRAU 6P67
    1. IVZ
      0
      22 Mayo 2022 18: 41
      La situación ha cambiado con el patrón. Ya desde Afganistán, surgió la cuestión de reemplazar el cartucho 5,45 por uno más potente. El colapso de la URSS impedido. Desde entonces, la situación no ha hecho más que empeorar. :6,5 mm. el cartucho no es una panacea para el futuro, sino una opción económica hoy. La probabilidad de acertar y la probabilidad de acertar en el objetivo son características similares, pero aún diferentes.
      1. 0
        23 Mayo 2022 17: 57
        > Ya desde Afganistán, surgió la cuestión de reemplazar el cartucho 5,45 por uno más potente
        ¿Lo es? allí desde que recuerdo. básicamente con la sustitución del antiguo cartucho de fusil-ametralladora de tres líneas que encastraban, primero a 3.5/10mm con SPEL, luego a 6x49 con bala convencional.

        > La probabilidad de acertar y la probabilidad de acertar en las características del objetivo son similares
        Estas son características relacionadas, ya que la probabilidad de acertar está directamente ligada a la probabilidad de acertar.
        Y el 6.5 tiene un pretzel cuando dispara en ráfagas (y esto, les recuerdo, todavía tenemos el modo principal), la probabilidad de acertar es menor que la de 5.45x39, e incluso el b / c portátil con una masa dada es menos. y al disparar solo en una batalla real, 5.45 debido a un menor retroceso y una mayor planitud en distancias medias al menos no será peor
        de hecho, 6.5 solo puede ganar a distancias de más de 400 metros y cuando dispara con calma a objetivos estacionarios, es decir, en un campo de tiro / en un campo de tiro
  39. 0
    Junio ​​28 2022 21: 11
    Para disparar desde un Kalash, necesitas inflarte un poco. La culata, cuando se dispara, golpea con fuerza en el hombro, y cuando se dispara, el cañón se dirige hacia arriba y hacia la derecha, lo que no contribuye a la precisión. Para mantener este dispositivo en el objetivo, necesitas patas, como las de Schwarzenegger. Y sí, fiable. El alcance y la penetración son buenos. Pero no ideales.