La cuestión de Asia Central es una ventaja.

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La cuestión de Asia Central es una ventaja.En octubre, 5, Vladimir Putin volará a Dushanbe y se reunirá con Emomali Rahmon. Los dos presidentes planean discutir, como dicen en el idioma oficial, los temas de cooperación bilateral.

La cuestión de tales arrancado hay muchos: aquí hay economía, contactos en el campo de la seguridad y el tema de la interacción en las asociaciones de integración, así como diversos problemas regionales.

El punto central de las conversaciones tayiko-rusas que se celebrarán en Dushanbe será la posible firma de un acuerdo para ampliar la permanencia de la base militar rusa 201 en Tayikistán.

Además, los representantes de Dushanbe están muy preocupados por el componente económico de la visita del camarada Putin al fraternal Tayikistán. Ahora, el grupo de trabajo ruso-tayiko está terminando de trabajar en un documento diseñado para poner fin a la discusión de las importaciones libres de impuestos de combustible y lubricantes en la República. Después de todo, si antes la cuota de la Federación de Rusia tenía que aproximadamente el 90% de las importaciones de combustible, luego en la primera mitad de 2012, esta cifra cayó a 62%. La misma cuestión de la supresión de los aranceles sobre las importaciones de combustibles y lubricantes entre los dos países se ha discutido durante mucho tiempo, desde el año 2010.

El tema más importante es el crecimiento del comercio mutuo y la inversión en Rusia en la implementación de proyectos de energía en Tayikistán. Putin: este no es Yeltsin, que no sabía cómo ruso tanques llegó a Yugoslavia, y él, por supuesto, es consciente de que durante los 8 meses de 2012, el comercio entre Tayikistán y Rusia disminuyó un 3% en comparación con el mismo período del año pasado. El camarada Rahmon también sabe sobre esto.

Tayikistán, al igual que Kirguistán, puede convertirse en el aliado de la energía militar de Rusia. Si Dushanbe se une a Rusia y Kirguistán, Moscú completará la estación hidroeléctrica Rogun. Esto significa, muchos analistas creen, que el Kremlin por primera vez hizo En Asia Central, hay una cierta opción: después de todo, hablando del lado de Kirguistán y Tayikistán y prometiéndoles agua, Moscú se opone a los uzbekos, que no aprueban la construcción de centrales hidroeléctricas sin el permiso de expertos internacionales.

"Los recursos hídricos pueden convertirse en un problema en torno al cual empeorarán las relaciones en la región de Asia Central" сказал recientemente Islam Karimov (no en Kirguizia o Tayikistán, sino en Kazajstán). "Todo se puede agravar tanto que puede causar no solo una confrontación religiosa, sino también la guerra".

El presidente de Uzbekistán llamó a Kazajstán como un aliado porque, en primer lugar, Kazajstán es un país fuerte con recursos minerales y también reclama un papel central en la región, y el cuervo no ataca al cuervo, y en segundo lugar, porque "" Los uzbekos y los kazajos viven a lo largo de la escorrentía de Syrdarya durante siglos. Y desde este punto de vista, no podemos estar callados hoy cuando surgen algunos planes que se deciden sin estar interesados, pero qué situación encontraremos mañana "(palabras de Karimov).

Karimov está insatisfecho con la construcción de la central hidroeléctrica Rogun en Tayikistán y la central hidroeléctrica Kambarata en Kirguistán. Él cree que estos dos proyectos de agua crearán una escasez de agua en Asia Central, más precisamente, tomarán un poco de agua de los uzbekos y kazajos. Y ya faltan.

Y no se puede decir que no sea objetivo. Presidente de Uzbekistán, su preocupación explicado: "La situación se ve agravada por el hecho de que en el área de la construcción de la central hidroeléctrica Kambar-Ata y la central hidroeléctrica Rogun, la falla tectónica está experimentando Esto es reconocido por todos los sismólogos del mundo. Incluso recientemente, los sismólogos estadounidenses en el estado de Nevada decidieron que estas fallas tectónicas son muy serias ". Karimov teme que la presa pueda abrirse paso. Él cree que son necesarios: primero, experiencia internacional, y, segundo, el consentimiento de todos los países que viven en las planicies aluviales de dos ríos. Además, el 70-75% satisface la necesidad anual promedio de Kazajstán y Uzbekistán de agua, y si los rusos erigen represas, ¿cuánto por ciento permanecerá allí?

Las preocupaciones de Karimov son comprensibles, pero es probable que también sea comprensible para Rusia que es bastante difícil llegar a un acuerdo internacional con los que entran y salen de la OTSC como si fuera un patio de paso. La misma referencia a los sismólogos del estado de Nevada dice que que lobo en el bosque se ve que Karimov está mirando hacia América. Por lo tanto, se necesita presión, y se logra a través de acuerdos con Kirguistán y Tayikistán.

Kirguistán en el tema del agua, Rusia ya está detrás, Tayikistán se mantuvo. "Por primera vez en los años 20 post-soviéticos, Moscú hizo una elección en la disputa por el agua y la energía de los países de Asia Central, - пишет Alexander Shakhnazarov. “Así es exactamente como se interpreta el acuerdo de septiembre sobre la participación de Rusia en la construcción de la cascada de la central hidroeléctrica Kambarata en el río Naryn en Kirguistán, cuyas aguas en el curso inferior van a Uzbekistán. Un acuerdo similar puede ser firmado por Putin en Dushanbe, y luego la pelota estará del lado de Tashkent. Si deciden reforzar las ambiciones del líder regional con la base militar de los Estados Unidos, el subcontinente se dividirá en dos coaliciones opuestas. Si los uzbekos acuerdan compartir el proyecto hidroeléctrico, Asia Central se transformará ". Su antigua transformación tuvo lugar en la era soviética: “... el problema del desequilibrio agua-energía de las repúblicas de Asia Central se resolvió de manera muy simple. En los meses de verano, los ríos fluían desde las montañas de Kirguistán y Tayikistán, rotando turbinas de centrales hidroeléctricas. Esto dio a las repúblicas de las montañas electricidad barata y llanura seca Uzbekistán - agua para riego. "Y en invierno, la descarga de los ríos de montaña y luego la falta de electricidad para los vecinos fue compensada por Uzbekistán, cuyas centrales térmicas operaban con su propio gas".

Pero luego estaba Gorbachov, detrás de él: Yeltsin, las repúblicas se volvieron "libres", en lugar de la URSS, nació un bastardo de la CEI. A lo largo de los años, Uzbekistán ha aprendido a vencer a su combustible azul, del que dependen los tayikos, a presionar a Gazprom ruso e incluso a hacer amigos con Estados Unidos lejanos y cercanos. Hoy Tashkent sabe cómo aclarar a los vecinos quiénes son y quiénes son los vecinos.

Por ejemplo, 1 de abril “bromeó” en Uzbekistán: tomó y cerró la válvula de gas a Tayikistán, y respondiendo a las siguientes preguntas, dijo que lo más importante para Tashkent era suministrar gas no al tayiko sino a los chinos. Una broma inesperada se prolongó: el suministro de gas a Tayikistán se reanudó solo la noche de abril en 16.

Si Uzbekistán teme que haya algo malo con las centrales hidroeléctricas, ¿no es mejor establecer buenas relaciones con sus vecinos en lugar de entablar amistad con Estados Unidos? Las amenazas del bloqueo del gas, y más aún la guerra por los recursos hídricos, no solo no son el mejor argumento en la disputa, sino que tampoco son una disputa, sino algo más, que es extremadamente perjudicial para las asociaciones.

La superposición de la válvula de gas de April Fool a Tayikistán es la segunda en el año 2012. El primero tuvo lugar en enero, también, por cierto, "fuerte", sin previo aviso. El propietario bloqueó el grifo, y el punto.

Los tayikos podrían encontrar una salida al callejón sin salida de la energía, y al mismo tiempo superar la dependencia total de Uzbekistán mediante la construcción de la estación hidroeléctrica Rogun en el Vakhsh. Eso es lo que pasa пишет Peter Bologov: “Pero incluso aquí intervinieron los uzbekos, desde el año 2009, los trenes con cargamentos para la construcción de la estación se retrasan constantemente en el territorio uzbeko. En Tashkent, dicen que la construcción de centrales hidroeléctricas provocará una disminución en el flujo de Amudarya y una disminución en la cantidad de agua que la república necesita para las necesidades agrícolas. También están amenazando con una catástrofe ambiental, mientras ignoran el hecho de que, a diferencia de Kazajstán, Uzbekistán se ha olvidado de pensar en el destino del mar de Aral, permitiendo que sus remanentes finalmente desaparezcan en el desierto ".

El mismo Bologov habla sobre las relaciones fronterizas entre Tayikistán y Uzbekistán: en los campos fronterizos del año pasado desde que se colocaron las minas 1999, en las cuales se socavó a los tayikos. En Tayikistán, la histeria del "espía" está creciendo: de vez en cuando, un espía uzbeko uzbeko de nacionalidad tayika es encarcelado en 13, y luego en 18. Los uzbekos, en respuesta, también "cosen" casos de espionaje con términos 14 y 20. ¿Quién es más? ..

En cuanto a la construcción de centrales hidroeléctricas, Karimov parece exagerar el peligro e incluso se infla. Por ejemplo, Nusrat Rakhmat (uzbeko), escribió una carta abierta a los presidentes de Uzbekistán y Tayikistán; Al mismo tiempo apareció en internet. Cita de ello: "Y sobre la central hidroeléctrica Rogun tengo mi propio punto de vista. Propongo reducir la altura de la presa en al menos 50 metros. Creo que los ahorros serán suficientes para la construcción de otra pequeña estación hidroeléctrica. Tenemos que admitir que en Uzbekistán algunos "científicos" también exageran su falta de competencia y peligro. Incluso en los periódicos regionales y distritales, las revistas satíricas comenzaron a criticar ilegalmente el proyecto de esta central hidroeléctrica, aunque fue diseñada en Tashkent. Personalmente estoy en desacuerdo con algunos autores que escriben que hay una gran cantidad de sales debajo de la estación hidroeléctrica, y parecen disolverse, o que la fuente del terremoto está justo debajo de Rogun ".

Bueno, "sismólogos de Nevada", añadimos de nosotros mismos, es una canción aparte. Americano

La pregunta ahora es cómo responderá Uzbekistán a Rusia, Kirguistán y Tayikistán. Dicen que realmente se prepararán para una total falta de amistad, es decir, que albergarán bases militares estadounidenses. Pero tal vez Karimov recobrará el sentido y, en lugar de ser hostil con los vecinos, admitirá que está equivocado y hará un compromiso. Las naciones unidas son de hecho una fuerza, y las bases americanas aún no han unido a nadie. Aquí Atambayev, el presidente kirguiso, ya ha hecho una promesa de retirar a los estadounidenses de Manas al año 2014. Y Karimov suspendió la membresía en la OTSC. Uno, por lo tanto, es esforzarse por acercarse a Rusia, que finalmente ha delineado las prioridades de Asia Central, y el segundo es buscar en Rusia.

"Si dos coaliciones finalmente toman forma en la región, Rusia y Kirguistán contra Uzbekistán y los Estados Unidos, la confrontación militar es inevitable", пишет Alexander Shakhnazarov. - De hecho, los bloques ya se están formando, y entre ellos se iniciará un juego diplomático activo y muy caliente en un futuro cercano ... Teniendo en cuenta que se espera la visita de octubre del presidente ruso a Dushanbe, es muy probable que Tayikistán, cuyos intereses en el agua La disputa energética coincide con la kirguisa ". Como resultado: "Si la visita de Putin a Dushanbe resuelve dos problemas polémicos importantes con Tayikistán, podemos decir que Uzbekistán estará en aislamiento regional, incluso la posibilidad de construir dos grandes represas en los ríos transfronterizos más grandes dará a los líderes kirguís y tayikos las palancas más fuertes presión sobre Uzbekistán. Al mismo tiempo, la seguridad de ambos países estará garantizada por Rusia y su presencia militar ".

En los próximos días, willy-lilly, I. Karimov, en el contexto de la actual actitud relativamente neutral de Kazajstán hacia las iniciativas económicas y políticas rusas, tendrá que tomar decisiones difíciles.

La presión “hidroeléctrica” de Rusia sobre Karimov podría ser la clave pacífica para Asia Central. Esto ni siquiera se trata de la Unión Euroasiática, sino desde el principio acerca de la normalización de las relaciones entre Uzbekistán y sus vecinos, bajo los auspicios y el patrocinio de Rusia. Y esto está en nuestro momento difícil, con su "doble rasero" y su hábil propaganda del derecho de los fuertes en el contexto del consumismo masivo, ya en gran medida. No se puede construir una economía en el alquiler de bases militares. Otra cosa - la energía. Así que vivamos juntos, ¿eh?

Observado Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
75 comentarios
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  1. Pistola
    +2
    4 de octubre 2012 09: 11
    No tengo dudas de que Putin arruinará todo allí, de lo contrario no iría allí, como en Pakistán ...
    1. +1
      4 de octubre 2012 09: 42
      Es poco probable que resuelva la situación, los presidentes todavía están locos allí, y no hay necesidad de depositar grandes esperanzas en los acuerdos alcanzados.
    2. +5
      4 de octubre 2012 09: 51
      Cita: PISTOLA
      No tengo dudas de que Putin arruinará todo allí, de lo contrario no iría allí, como en Pakistán ...

      Tampoco tengo dudas. Ese zorro En ningún caso se debe permitir que EE. UU. Ingrese a Asia, y China debe tener cuidado. si
      1. 0
        5 de octubre 2012 18: 53
        ¿Es posible permitir que los Estados Unidos entren en la Federación de Rusia proporcionando una base de "tránsito"?
        Bairat: tome la molestia de explicar cuál es la extravagancia de Karimov. Además, de hecho, sin saliva y espuma en la boca, ¿no es estrictamente tu opinión personal?
  2. general_nogay
    +4
    4 de octubre 2012 09: 39
    1. Enviar todos los uzbekos a casa
    2. Para agitar la revolución pro-rusa
    3. Pon tu presidente
    4. Lleva las mejores mentes a Rusia
    Delov es para un país tan poderoso como ¡Somos una vez dos y todos caballeros!
    ¡Habría voluntad política!
    1. albanec
      +15
      4 de octubre 2012 09: 55
      No somos estadounidenses ¡Vivimos y dejamos que nuestros vecinos vivan, y en condiciones mutuamente beneficiosas por el bien de la paz y la prosperidad! bebidas
      1. -2
        5 de octubre 2012 19: 01
        Es notable cómo la Federación de Rusia da vida por la paz y la prosperidad, eh ...
        1. 0
          7 de octubre 2012 10: 59
          ¿Aquí es donde te clavó la cola?
          1. 0
            8 de octubre 2012 18: 20
            Nadie me pellizcó nada. Explique por qué la Federación de Rusia interfiere en la relación entre tayikos, kirguís y uzbecos. ¿Dónde está el principio tan querido por la Federación de Rusia de atraer a la comunidad mundial para la resolución pacífica de cuestiones controvertidas? ¿Dónde están esos grupos de trabajo favoritos 6 + 2, etc.? ¿Por qué la RF en el tema de las represas no está interesada en la opinión de la parte uzbeka? A medida que los occidentales entran en Libia y apoyan a los "luchadores por la libertad", se les regaña, y cómo la Federación de Rusia actúa con métodos similares, entonces todo está bien, ¿verdad?
    2. +3
      4 de octubre 2012 13: 08
      Cita: General_Nogay
      2. Para agitar la revolución pro-rusa


      ¡Cualquier revolución habrá, como resultado del radical islámico!
      1. 0
        5 de octubre 2012 19: 03
        Saruman, no juzgues lo que no sabes
    3. Hermano Sarych
      -1
      4 de octubre 2012 14: 19
      ¡Ten hambre, bebé! ¡No es una mala idea pensar en algo para descifrar!
    4. -1
      5 de octubre 2012 19: 00
      1. Enviar todos los uzbekos a casa
      2. Para agitar la revolución pro-rusa
      3. Pon tu presidente
      4. Lleva las mejores mentes a Rusia

      1. ¿Y quién trabajará entonces en trabajos mal pagados? ¿Usted?
      2. Por decir # 2, puede equipararlo con amerikos y llamarlo "americos"
      3. Sobre su presidente, vea el párrafo 2 arriba
      4. Quita todas las mentes en la Federación Rusa para que fluyan de allí hacia el oeste.
      Además, ¿cómo puede explicar la aparente inconsistencia de sus tesis No. 1 y 4? Es muy probable que tales declaraciones se escuchen de una ovación de patriota, ¿no?
      1. 0
        7 de octubre 2012 11: 00
        ¡Si! El primer punto es el más difícil. - pobre Rusia, ¿cómo es sin los uzbekos? ¡Probablemente estará envuelto pronto! llanto
        1. 0
          8 de octubre 2012 18: 14
          Peregrino. ¿Explicar por qué en Rusia hay tantos trabajadores migrantes?
  3. +16
    4 de octubre 2012 09: 41
    Sin embargo, debe reconocerse: como experto en temas geopolíticos, Putin es mucho más fuerte que el jorobado y el EBN combinados. Creo que no fue en vano por lo que se esforzaron los estadounidenses cuando surgió la perspectiva de un nuevo mandato presidencial para Putin, no un rival muy débil para ellos.
    Estoy casi seguro de que Uzbekistán elegirá un camino pacífico, entrará en la parte de todas estas centrales eléctricas del distrito estatal y dejará de mirar al océano. Bueno, excepto que a veces no, no, buscará con anhelo un incumplimiento -))))). Tashkent no debería ser el rey de Asia Central bajo el patrocinio de Amer, tristeza -))))
    1. +4
      4 de octubre 2012 09: 43
      Cita: aksakal
      como especialista en temas geopolíticos


      No lastimaría a las personas que trabajan para él en esta dirección, hay un equipo del tamaño de un instituto pequeño y usted es un especialista
      1. +12
        4 de octubre 2012 09: 56
        Cita: Vadivak
        No lastimaría a las personas que trabajan para él en esta dirección, hay un equipo del tamaño de un instituto pequeño y usted es un especialista

        - Estoy de acuerdo, tal vez sea así. Incluso me disculpo con los miembros de ese pequeño instituto. ¿Dónde estaba este equipo en el momento de la misma EBN? Si no estaba allí, entonces Putin lo creó para trabajar de manera más eficiente. Aquellos. EBN ni siquiera lo pensó, y Putin lo entendió y trabajó en él, también un trabajo bastante grande. Una selección de especialistas en términos de lo que vale. ¿A quien le importa? Compruebo el hecho de que hay una diferencia entre las acciones de uno y el otro líder, él vivió tanto en eso como en el otro, es importante, y quién desarrolló directamente el algoritmo de pasos, de todos modos, todos los laureles para el jefe -)))).
        Si, soy un experto. Y a menudo tiene que escribir materiales analíticos con pros y contras para los superiores. No quiere pensar, escribe que no entiendo cuál es el problema, preparar el material adecuado para una decisión. Bueno, usted cocina - con números, con platos, en una columna - ventajas, en la otra - contras. Las autoridades toman una decisión, y si es así, cosecha los beneficios. Y no hay nada que merezca la pena si la decisión resultó ser correcta. Este es mi trabajo.
        Y exactamente el mismo trabajo para el equipo para el que aquí defiendes a Necha. Lea las reglas cómicas de Pedro el Grande, cómo comportarse y adherirse a esto.
        1. +3
          4 de octubre 2012 11: 39
          Cita: aksakal
          Y a menudo tiene que escribir materiales analíticos con pros y contras para los superiores. No quiere pensar, escribe que no entiendo cuál es el problema, preparar el material adecuado para una decisión.

          No regañe a las autoridades. Ellos reconocen - Kamcha-sacerdote será. riendo hi
          1. +3
            4 de octubre 2012 11: 41
            Cita: tan0472
            No regañe a las autoridades. Reconocer - Kamcha Popa lo hará
            - Espero que no suban aquí -)))).
    2. +3
      4 de octubre 2012 12: 10
      Un equipo puede ser más grande que un instituto. Pero el hecho de que el PIB sea un gran maestro en geopolítica es un hecho. No es necesario hablar de un estratega. Sin embargo, este es un patriota de Rusia.
      1. m959p
        +1
        4 de octubre 2012 14: 46
        Bien hecho 5+ habitación
    3. 0
      5 de octubre 2012 19: 06
      Querido Aksakal, ¿crees que Astana será el rey? Oh dudo
      1. 0
        7 de octubre 2012 11: 03
        Bueno, en los últimos 10 años, Astana ha sido claramente un líder en la región. ¡Y ya debes salir de tu caparazón y abrir Uzbekistán a todo el mundo! Sí, y primero que nada miras la realidad circundante.
  4. +2
    4 de octubre 2012 09: 51
    Es una pena que Putin tenga que restaurar todo lo que Medvedev destruyó.
    1. Purgen
      +7
      4 de octubre 2012 11: 50
      Medvedev, "los matones que roban manzanas" en comparación con el "glavshpanami" EBNom (que simplemente no ... yuh, estaba bebiendo) y Gorby (simplemente estúpidamente dichoso, pero en el moderno "goof"). Estos dos han torcido que se necesitan cinco "Putin" más. Y las DAMAS están tan felices con una tableta y una cámara. Zuckerberg acepta. Ningún jefe de estado normal se comunicará con un ladrón y un estafador como Zuckerberg. Un escriba de la vergüenza.
      1. Raiven
        0
        4 de octubre 2012 23: 03
        ¿Espero que no estés hablando de nuestro presidente? enojado
    2. 0
      7 de octubre 2012 11: 05
      oh ¿Es eso lo que destruyó? Y si estaba arruinando, ¿entonces dónde estaba Putin en ese momento?
      Si no recuerdo qué, ¡fue al mismo tiempo la segunda persona en el país!
      rey, ciertamente no es un apodo sobre ti, ¡sé más modesto ...!
  5. mangosta
    0
    4 de octubre 2012 09: 54
    No obstante, Rusia debería introducir un régimen de visas con países fuera de la Unión Europea, y si es necesario, apretar la válvula para que los regímenes de la Bahía sean más compatibles
    1. 0
      5 de octubre 2012 19: 08
      ¿Y qué logrará con los regímenes de visa? ¿Tienes un modo sin compra?
  6. +2
    4 de octubre 2012 10: 05
    Diré esto, en el juego político nadie conoce al ganador ... por supuesto, hay muchas preguntas, pero el papel principal de Uzbekistán en Asia Central también estuvo en la era soviética, de ahí el acalorado debate sobre este tema. Si Rusia quiere estar en Asia Central, entonces debería Asumir la responsabilidad y ser un mediador.
    1. 0
      5 de octubre 2012 19: 12
      Caballero, también conocido como, para muchos de los visitantes de este sitio, la expresión "escoger" es desconocida. Y muy poca gente sabe debatir aquí.
      Muchos simplemente se suscriben a la opinión de alguien "inteligente" y eso es todo.
      Para darse cuenta del argumento que ha expresado, primero debe estudiar la historia de Asia Central en el período soviético. ¿Y quién de aquí la conoce?
  7. SSR
    0
    4 de octubre 2012 10: 28
    "Los recursos hídricos pueden convertirse en un problemaalrededor del cual las relaciones en la región de Asia Central se agravarán, dijo recientemente Islam Karimov
    el problema de la región Karimov mismo
    Todo se puede agravar tanto que puede causar no solo confrontación religiosa, sino también guerra ”.
    En esta "guerra" Uzbekistán estará solo (en la región)

    El presidente de Uzbekistán llama a Kazajstán a sus aliados

    los mismos kazajos y kirguises son esencialmente una persona)))
    "" Los uzbekos y kazajos han vivido por debajo de la mayoría en la escorrentía de Syr Darya durante muchos siglos.

    ¿Así es cuántos siglos apareció el estado de Uzbekistán? y el concepto de uzbeko))))) hi
    1. SSR
      +4
      4 de octubre 2012 11: 05
      1) Hasta principios del siglo XX, no existe un claro aislamiento y separación de la etnia uzbeka en ninguna fuente histórica o en los informes fijos de los residentes locales. Hay un término "Sart": para designar a toda la población sedentaria de Asia Central, hay kirguís, turcomanos y kazajos, no hay uzbecos.

      2) Durante los siglos XV-XVII, se utilizó un término étnico extraño: "kazajos-uzbecos" o viceversa "uzbecos-kazajos", que con bastante frecuencia, especialmente en fuentes persas, se refieren a los habitantes de la estepa Desht-i-Kipchak, es decir. ... Kazajstán central y meridional moderna.

      3) Uzbecos "históricos" - es decir antepasados ​​directos de los uzbekos modernos, aparecieron en la arena histórica relativamente recientemente y llegaron al territorio del Uzbekistán moderno desde el exterior. Estos "uzbekos" no eran una especie de clan o tribu alrededor del cual se estaba produciendo un proceso de etnogénesis, sino un nombre colectivo para la población del estado nómada de los descendientes de Sheibani Khan.

      4) El mismo nombre "uzbeko" se ha extendido a la población del Uzbekistán moderno debido a una serie de razones subjetivas, y en muchos aspectos, simplemente aleatorias.

      Los kokand khans independientes (el kanato existió en el valle de Ferghana en los años 1710-1870) también se consideraban descendientes de Genghis Khan, pero en realidad descendían de los administradores tribales de otra tribu - ming.

      De todos modos, V. Yudin tiene razón - "Uzbeks Desht-i-Kipchak" - era precisamente una etnia nómada y desapareció "(Yudin p. 99). Desapareció prácticamente sin dejar rastro.

      Considerar a Timur, el gran antepasado de los uzbekos, es casi lo mismo que creer que Chinganchguk fue el fundador de los Estados Unidos de América.
      1. SSR
        +1
        4 de octubre 2012 13: 29
        "La historia de mi pueblo tiene sus raíces en la profundidad de los siglos y tiene más de tres milenios". (Karimov I.A. Discurso en la 48a sesión de la Asamblea General de la ONU el 28 de septiembre. 1993 // Estabilidad y reformas, Moscú, "Paleya", 1996, p. 359).

        Es comprensible el deseo de toda persona que se respete de tener una historia larga e impresionante. La historia de sus victorias (con menos frecuencia, derrotas), una cohorte de gobernantes duros pero justos, historias de grandes comandantes, líderes y campañas. Todo esto es así, pero uno debe saber la medida. Un vívido ejemplo de una actitud inconmensurable e intemperante hacia el pasado es la República de Uzbekistán, o más bien sus gobernantes, y más precisamente, el presidente Islam Abduganievich Karimov, como una encarnación personal de la jerarquía de poder moderna. en Tashkent y sus alrededores.

        Por supuesto, el deseo de ser un descendiente directo del conquistador de Asia, Gran Timur, es comprensible.y no, digamos, el ama de casa del té Bobomurod Mirzoyev o una hoz (cocinero pilaf) Yusupjon-aka, que tiene cuatro esposas gruñones y media docena de niños hambrientos.

        En general, Y a Karimov no se le ocurrió declarar que fueron los poderosos uzbekos los que destruyeron a los dinosaurios.
        1. Shuhrat turani
          -2
          4 de octubre 2012 15: 37
          Cita: SSR
          En general, Y a Karimov no se le ocurrió declarar que fueron los poderosos uzbekos los que destruyeron a los dinosaurios.


          ESTO está más justificado que sus historias sobre hiperbóreos rusos ... No distorsionen ... Los uzbekos modernos son descendientes de las culturas antiguas de Asia central ... Y el nombre en sí no significa nada ...

          El ruso originalmente era solo un signo de ciudadanía. aquellos. gobernado por el clan de Rus (Viking-Waring-Varangians)
          1. SSR
            0
            4 de octubre 2012 16: 50
            Cita: Shuhrat Turani
            ESTO está más justificado que tus historias sobre hiperbórea-rusos
            Querido Shuhrat))) No tengo tales historias)) es para otros que cuentan tales historias)))
            Uzbecos modernos - descendientes de los antiguos

            Bueno, en realidad todos somos descendientes de los antiguos))
      2. +1
        4 de octubre 2012 23: 52
        SSR

        o_O ... En realidad, usted, aparentemente, tiene grandes problemas, no con tolerancia = nafih este concepto = - no, con lógica simple.

        Según su lógica, es una locura considerar a Novgorod el Grande como parte de la historia de Rusia. Novgorod, finalmente se puede considerar una parte orgullosa de la historia escandinava = No publicaré fuentes, solo diré - existen tales =. Considerar a Kiev como la "madre de las ciudades rusas" es una tontería. Conservó informes históricos de los espías del emperador de Bizancio, cuando se encontró por primera vez con Rusia, y naturalmente quería saber - ¿qué tipo de "zver" era? El informe fue impresionante y manso, - "En Kiev viven ... ¡suecos (varangianos)!" Etc. etc.

        En general, una persona: si quieres ser inteligente, mira tus declaraciones. No tienes suficiente conocimiento, y brillar con estupidez es solo hacer reír a la gente.

        Si quiere hablar sobre el LIDERAZGO de Uzbekistán, no tengo nada en contra: NO PREGUNTE.

        ¿Está clara la esencia de mis palabras? ¿Hay quejas?
      3. 0
        5 de octubre 2012 19: 26
        Querido SSR

        Tómese la molestia de explicar qué tipo de tribu es rusa? Como ejemplo, la incondicional familia noble rusa de los Yusupovs (el apellido está muy extendido incluso en Uzbekistán).
        Explique qué entiende, en su opinión, el término etnogénesis y etnónimo.

        El etnónimo "Uebeki" proviene del kan uzbeko. vea abajo
        "El escritor árabe Ibn Battuta, quien fue honrado con una audiencia personal con él en 1333, le otorgó a Uzbekistán la calificación más alta: "Es uno de esos siete reyes que son los reyes más grandes y poderosos del mundo". Sobre el uzbeco Khan, como estadista y hombre, muchos autores árabes persas de los siglos XIV-XV escribieron. Cronista árabe al-Mu-faddal: "... Es un hombre joven de apariencia hermosa, de excelente carácter, un musulmán maravilloso, valiente y enérgico". Geógrafo e historiador árabe del cambio de los siglos XIV y XV, al mismo tiempo que el juez principal de los sultanes egipcios, más tarde maestro en la madraza más alta de El Cairo al-Aini: "Él [uzbeko] era un hombre valiente y valiente, abogados religiosos y piadosos, respetados, estudiosos amados, obedeció [ consejo], confió en ellos, fue misericordioso con ellos, visitó a los jeques y les mostró bien ". [1]

        Al-Birzali, por ejemplo, escribe: “Cuando este rey [Tokta] murió, luego de él reinó Uzbek Khan, un hombre de unos treinta años. Profesó el Islam, se distinguió por su intelecto, hermosa apariencia y figura ". Y en otro lugar: "un joven de aspecto bello, de buena disposición, excelente musulmán y valiente". Al-Zahabi habla de él en la misma línea: "... un héroe valiente, apuesto en apariencia, un musulmán que destruyó muchos emires y magos". Incluso el historiador hulaguid Vassaf, de quien no se puede sospechar que es amigable con Uzbekistán, lo alaba con grandes elogios: "El príncipe piadoso uzbeco", escribe, "es el hijo de Togluk, el hijo de Toktai, el hijo de Mengu-Timur, quien tiene fe divina y esplendor real". [2]

        Tenga en cuenta que el nombre uzbeko era de origen turco y se menciona en Oriente Medio incluso antes de las campañas de Genghis Khan. El nombre personal "uzbeko" se encuentra en Usama-ibn-Munkyz (m. 1188) en su Libro de la Edificación; Al describir los eventos que tuvieron lugar en Irán bajo los Seljukids, el autor señala que uno de los líderes de las tropas del gobernante Hamadan Bursuk en 1115-1116. era el "emir de las tropas" uzbeko - el gobernante de Mosul [3]. Según Rashid ad-din, el último representante de la dinastía turca de los Ildegizids que gobernó en Tabriz, su nombre era Uzbek Muzaffar (1210-1225) [4]. "
  8. borisst64
    +1
    4 de octubre 2012 10: 42
    Durante mucho tiempo, los analistas han predicho una gran guerra por el agua. Rusia y China tienen uno de los problemas: Cupido y sus afluentes. Y aquí Asia Central vomita tareas.
  9. aleksey
    +3
    4 de octubre 2012 10: 54
    "un viejo amigo es mejor que dos nuevos", "un mundo malo es mejor que una buena guerra": qué otra sabiduría popular debe recordarse para comprender que sin el papel regulador de Rusia en Asia Central, una paz relativamente larga y una buena vecindad son imposibles. Los amers no son adecuados: son especialistas profesionales en la creación del caos. Putin no solo saldrá a dar una vuelta; antes de la visita del jefe de estado, la mayoría de los problemas se resuelven de antemano. Es necesario reconciliar a todos e involucrarnos en una causa común, pero amers y chinos nafig, los chinos nunca han sido amigos ... ¿qué otras opciones hay? puede provocar una guerra? Rusia no lo necesita al 200%.
    1. 0
      5 de octubre 2012 19: 54
      Alexey, los estados de CA existían y regulaban las relaciones entre ellos mucho antes de la llegada de Rusia. Acerca de los viejos amigos: en casi todos los estados de California, los chinos son los "amigos" más antiguos
      1. +1
        7 de octubre 2012 11: 09
        ¡Ha citado correctamente la palabra "amigos" en relación con China! aquí estoy de acuerdo contigo!
  10. piedra
    +2
    4 de octubre 2012 11: 57
    Un complejo nudo de relaciones está ligado en Asia Central. La figura clave en él es el líder de Uzbekistán. Reemplazándolo, puede resolver la mayor parte de los problemas de la región. Las acciones de este líder han adquirido desde hace mucho tiempo una locura en la política, en la economía y lo más importante en relación con su propia gente. ) -la independencia es directamente proporcional a la pobreza, la ilegalidad y la degradante situación del pueblo uzbeko. ¡Es necesaria una solución, y con urgencia!
    1. -1
      4 de octubre 2012 13: 02
      Cita: Batu
      Las acciones de este líder han tomado una sombra de locura en la política, en la economía y lo más importante en relación con su propio pueblo. Su independencia (orgullo) es directamente proporcional a la pobreza, la anarquía y la posición humillante del pueblo uzbeko. ¡Es necesaria una solución, y con urgencia!

      - ¡deja Vu! ¿En algún lugar ya escuché esto? ¡Incluso las entonaciones son familiares! ¡Pero no puedo recordar dónde! Y mas recientemente. -)))))) ¿Quién lo dirá?
      1. 0
        4 de octubre 2012 15: 20
        Cita: aksakal
        ¡Pero no puedo recordar dónde! Y mas recientemente. -)))))) ¿Quién lo dirá?

        - Recordé !!!!!! Ahora, si en la frase: "Las acciones de este líder han tomado una sombra de locura en la política, en la economía y lo más importante en relación con su propia gente. Su independencia (orgullo) es directamente proporcional a la pobreza, la ilegalidad y una posición humillante. Uzbeko ¡La decisión es necesaria y urgente! - en lugar de la palabra "uzbeko" pon la palabra "egipcio", o "libio", o "sirio", ahí es donde lo oí !!!
        Eso es un honor, ¡el mismo Obama vino a nosotros! ¡Bajo el apodo de "Batu"!
        Señor presidente, ¿por qué tal apodo? ¿A qué se debe?
        1. piedra
          +1
          4 de octubre 2012 23: 16
          ¡El general tiene la culpa! Sea indulgente con un simple soldado. ¡No soy digno de tal posición! Mis pensamientos se deben al hecho de que estoy arraigado en esa región. En cuanto al cambio de poder, quise reemplazarlo por uno más leal a los países de la antigua URSS. Antes eran un solo país. ¡y ahora no nos tapamos la nariz con el viento! Unidad es una palabra que ya se ha olvidado, es hora de recordar ...
          1. 0
            5 de octubre 2012 19: 59
            Querido Batu, ¿qué pasa con el principio de soberanía de todos los estados? ¿O debería la soberanía de los antiguos estados de la URSS satisfacer los intereses de la Federación Rusa? ¿Y qué?
          2. 0
            7 de octubre 2012 11: 15
            Después del colapso de la URSS, los uzbekos de todas las repúblicas de Asia Central tenían la mejor posición para comenzar. industria, e incluso la alta tecnología no estaba mal representada, más al comienzo de la primera empresa conjunta con los coreanos. hay mucha población, gas, ¡parece vivir para ustedes mismos y desarrollarse! Pero no, algo se cerró allí, ¡algo comenzó a fallar! y finalmente regresó al nivel actual de los tayikos tayikos. La producción está muerta. Y lo que está sucediendo allí no lo entienden, incluso sus vecinos son kazajos.
    2. 0
      5 de octubre 2012 19: 57
      Y ahora, para no ser infundado, proporcione datos que confirmen la exactitud de sus palabras.
  11. 0
    4 de octubre 2012 11: 59
    Tenemos agua solo para Asia Central. Si quieren vivir, comprarán, y el pago es, por supuesto, interdependencia, lo que significa paz. Es interesante que Uzbekistán no tenga nada que desalinizar: no hay acceso al Mar Caspio. En cuanto al gas, Uzbekistán no está en una posición exclusiva, es imprudente vencer a los seis contra las cartas más grandes: debes volver a emitir las cartas y comenzar un nuevo juego. Si el liderazgo de Uzbekistán ve fuentes de agua en Estados Unidos, que comience a construir un conducto de agua.
    1. 0
      4 de octubre 2012 12: 12
      Cita: Cera
      triunfo seis contra cartas más grandes precipitadamente -

      Compare la población de Uzbekistán y todos sus vecinos combinados.
      1. +1
        4 de octubre 2012 13: 06
        Cita: tan0472
        Compare la población de Uzbekistán y todos sus vecinos combinados.

        - La población es solo uno de los componentes. Todavía hay poder militar, poder económico, potencial científico y técnico, disponibilidad de recursos y otros ... Además de la población, Uzbekistán no tiene nada de qué jactarse. La única fábrica de alta tecnología en Uzbekistán: TAPOiCH ya ha desaparecido y, en cambio, están orgullosos del ensamblaje de destornilladores de automóviles coreanos. Si....
        1. Hermano Sarych
          -3
          4 de octubre 2012 14: 23
          Bueno, en Kazajstán, y no pueden hacer esto: también vendieron casi todo y destruyeron ...
          Pero no se trata de eso ...
          1. 0
            4 de octubre 2012 15: 54
            Cita: Hermano Sarich
            Bueno, en Kazajstán tampoco pueden hacer esto: casi todos fueron vendidos y destruidos ... Pero este no es el punto ...

            - solo aquellos que fueron reanimados y competitivos fueron imposibles de destruir. El hecho de que Kakhakhstan no pudo ser retirado debido a la falta de recursos y personal (Baikonur, Kurchatov, el campo de entrenamiento Sary-Shagan) fue arrendado a aquellos que pueden mantenerse y operar con beneficio para ellos mismos en condiciones mutuamente beneficiosas.
            En lugar de ser destruido, fue más que reemplazado por otras cosas que tienen más demanda en la economía mundial; por ejemplo, en lugar de un nivel prácticamente cero de minería de uranio, salieron a la cabeza en este indicador, haciendo retroceder a los ex líderes: Australia y Canadá. El sector de servicios ha crecido. Etc.
            Entonces no vendieron ni destruyeron nada. Reestructurado, eso será más preciso. Cambió la economía, agudizada por las necesidades de la URSS a la economía, agudizada por las necesidades mundiales.
            1. Hermano Sarych
              -2
              4 de octubre 2012 16: 43
              Todo el mundo lo dice: no hay una planta, por lo que se reestructuró de acuerdo con las necesidades del mercado mundial ...
              1. 0
                4 de octubre 2012 17: 14
                Por cierto, lo olvidé, tenemos plantas que no han perdido capacidad, por ejemplo
                Planta de Ferroaleaciones Aktobe, Planta de Tractores Pavlodar.
              2. 0
                7 de octubre 2012 11: 21
                Sin embargo, los uzbekos están trabajando con un eje de una barra en KZ, ¡y no al revés! En Chimka, ¡cuántos bienes inmuebles construyeron los uzbekos, y viven allí en Chimkent! Este es el mejor indicador de las economías de los dos países.
          2. +2
            4 de octubre 2012 17: 11
            Para Bratts Sarych, por supuesto, todo es malo en Kazajstán, vendimos y destruimos todo, pero al menos no viajamos a los países de la CEI para ganar dinero, hay suficiente trabajo en Kazajstán, solo habría un deseo.
            Tal vez he ido demasiado lejos, pero me duele que constantemente estés tratando de lastimar a Kazajstán. Sé sensato y no insultes a otras naciones. Menos usted
            1. Hermano Sarych
              -1
              4 de octubre 2012 17: 50
              Kazajstán fue comparado con Uzbekistán: ¡físicamente no tenemos dónde colocar a tanta gente! Sí, vendió casi todo, por lo que es más fácil crear la apariencia de bienestar para un número menor de personas. ¿No argumentarás eso en el interior y tienes un horror silencioso?
              1. 0
                4 de octubre 2012 18: 08
                Para Bratts Sarycha.
                Es en las profundidades que la gente vive bien. En Aralsk, las personas más ricas de todo el oblast de Kyzylorda, porque la gente trabaja, cría ganado, principalmente camellos. Un camello adulto cuesta alrededor de $ 3000-4000. Las personas trabajan y para sí mismas. Los residentes de verano comercializan en el mercado su propia cosecha y urbana compran exactamente el país, y no importan. El Gobierno ha adoptado un programa; están patrocinando, dando en casa y de forma gratuita, lo único que tiene que ir al interior para resolver el interior con jóvenes especialistas (maestros, médicos, etc.). Profundidad en comparación con la ciudad, vive mucho mejor. Al menos juzgo por mi área.
                1. Hermano Sarych
                  -1
                  4 de octubre 2012 20: 25
                  En realidad, todo está un poco mal: sé más sobre esto y aquello ...
                  Alegrarse de que alguien viva mal o al menos no valga la pena regodearse, pero también en Kazajstán en el interior también es más que inútil ...
              2. +2
                4 de octubre 2012 19: 29
                Cita: Hermano Sarich
                ¡físicamente no tenemos dónde poner tanta gente!
                - aquí está la Unión Euroasiática y brindará la oportunidad de crear en Uzbekistán tantos lugares como sea necesario -)))). En la URSS, nadie se sorprendió y nadie se indignó de que en cada ciudad rusa las mejores frutas, así como los albaricoques secos, las nueces fueran vendidas solo por los uzbekos. ¡Nadie se indignó de que los uzbekos vivieran mejor en el territorio de la URSS! Cuando los uzbekos tuvieron problemas en la forma de un terrible terremoto que destruyó Tashkent, toda la Unión acudió al rescate y ayudó a reconstruir la hermosa capital. ¡Ningún talibán podría soñar entonces, y no solo soñar, tenían miedo de pensar en la invasión de Uzbekistán como parte de la URSS! ¡Porque sabían cómo terminaría para ellos! Y ahora no solo están soñando, ¡realmente están atacando! ¡Además, Uzbekistán les tiene miedo al grano!
                ¿Ahora que? ¿Es ese el precio de la libertad? Y es interesante: en Uzbekistán conducen a la mitad de los agricultores cultivados por manos trabajadoras en la fértil tierra uzbeka de frutas y verduras, y en este momento en Kamchatka, tengo un amigo allí, el guerrero vive, el precio de las cerezas tintadas no cae por debajo de 350 rublos en la temporada. ¡Y por lo general cuesta 500 rublos! En el marco de la Unión Euroasiática, uno puede encontrar un interés mutuamente aceptable aquí, aproximadamente como en la Unión.
                O aquí hay otro: Uzbekiston cultiva algodón. China lo compra y produce camisetas. Y el gigante ruso, la red comercial Eldorado, necesita camisetas de algodón con el logotipo de la red comercial para sus miles de empleados. ¿Dónde hacer el pedido? ¿Adivina tres veces? Si acertó, ¿qué vínculo es claramente superfluo? Aquí hay otro proyecto con muchos miles de trabajos.
                Puedo aportar muchas más ventajas. Y solo una desventaja: esto no es interesante solo para Karimov and Co. personalmente, es decir, para su élite. Nos sentamos en el poder, encontramos un tema, el resto de la gente, de lado, y ahora, por así decirlo, ¡sentarnos más tiempo! Y la gente lo lamenta mucho, no se lo merecía.
                1. Hermano Sarych
                  0
                  4 de octubre 2012 20: 28
                  ¡Se sorprenderá de cuántos hb fabricados en Uzbekistán en Rusia! Yo mismo me sorprendí una vez ...
                  Entonces, ¿qué pasa con China en este caso? En este año, Rusia misma redujo la velocidad de importación de frutas y verduras de Uzbekistán. Bueno, que así sea, pero nuestros bazares todavía se están rompiendo, pero, digamos, el año pasado no fue así ... .
                  1. 0
                    4 de octubre 2012 21: 28
                    Cita: Hermano Sarich
                    y este año la propia Rusia ralentizó la importación de frutas y verduras de Uzbekistán
                    - Onishchenko es un arma rusa efectiva contra los no aliados. Contra los aliados, esta arma está prohibida de usar -))))
                    1. Hermano Sarych
                      0
                      4 de octubre 2012 22: 18
                      En realidad, si bien actuó solo contra amigos ...
              3. 0
                7 de octubre 2012 11: 25
                /físicamente no tenemos dónde poner tanta gente/ - esta es una excusa !!!
                ¡No he escuchado esto! ¡Sí, no decir nada no lo es!
                ¿Qué hay de India, China? ¿Dónde ponen a su gente? ¿Has intentado colgar? lol
                Bueno, o esterilización allí. Y legislativamente, de manera civilizada, si, por supuesto, este es el problema, ¿hay alguna restricción en la tasa de natalidad?
        2. 0
          7 de octubre 2012 11: 17
          Estoy completamente de acuerdo contigo, Aksakal. La culpa del aislamiento del país.
    2. Beck
      0
      5 de octubre 2012 14: 43
      Cita: Cera
      Tenemos agua solo para Asia Central. Si quieren vivir, comprarán,


      ¿Cómo lo venderás? Rivers, ¿vas a girar hacia el sur o llevar con cubos? Bueno, para no pensar antes de dejar escapar.
    3. +1
      5 de octubre 2012 20: 06
      cera

      No sé de dónde eres = tu bandera es como la rusa, pero razonas como residente de una de las repúblicas montañosas de arriba =

      Te equivocas al afirmar que solo tienes agua. Las reservas de agua subterránea de Uzbekistán y el sur de Kazajstán son enormes, se puede decir que los mares subterráneos. Una de las confirmaciones de esto es que hasta ahora en Abai y Tashkent, las aguas minerales provienen de pozos, por gravedad. Simplemente, debe tener un claro entendimiento de que nadie le comprará agua, y si se exprime la necesidad, comenzará el desarrollo industrial de estas reservas. Y esto, créeme, es una estrella completa de la ecología de la región. Incluyendo no pozdovorovitstsa y aquellos que viven más alto en las montañas.
    4. 0
      5 de octubre 2012 20: 17
      Querida Vaxa, su declaración recuerda más el balbuceo de los niños del ciclo: regale mis juguetes, no escriba en mi olla.
      Según su lógica, a excepción de la Federación de Rusia, ¿nadie de la CEI tiene derecho a tener relaciones con los Estados Unidos? Entonces, dejemos que la propia Federación de Rusia detenga todas las relaciones con los Estados Unidos y dé el ejemplo. Y también dejará de tratar con la UE porque son amigos de los estados. ¿Bien? ¿Por qué no lo hace la RF? No económicamente viable, ¿verdad? ¡Así que no brillemos aquí con nuestro ingenio, camarada mayor!
      1. 0
        7 de octubre 2012 11: 27
        No hay necesidad de hacer malabarismos !!! amar
  12. Shah
    0
    4 de octubre 2012 14: 31
    Mi vse Turki, nado obyedinitsya i toqda budem sami diqtovat usloviya miru
  13. Hermano Sarych
    -3
    4 de octubre 2012 14: 31
    Rusia eligió a grandes aliados en la región: ¡el poderoso Tayikistán y el gran Kirguistán! Y mierda ... sobre los intereses de un pequeño barrigón como Uzbekistán y Kazajstán, ¿por qué molestarse con ellos?
    Si también consideramos que en la elección de aliados tan rentables hay intereses de los propietarios del aluminio tayiko y los futuros constructores de presas, no señalaremos directamente con el dedo, entonces vale la pena considerar la posible muerte de varios millones ... Los explotadores ya han sido probados por una "pequeña" presa rusa no hace mucho ...
    Es solo que había taiga en el distrito, y aquí hay asentamientos continuos ...
    1. +4
      4 de octubre 2012 15: 30
      Cita: Hermano Sarich
      Rusia eligió a grandes aliados en la región: ¡el poderoso Tayikistán y el gran Kirguistán! Y mierda ... sobre los intereses de un pequeño barrigón como Uzbekistán y Kazajstán, ¿por qué molestarse con ellos?
      - Hermano, no te ofendas, pero el artículo solo trata sobre lo que no está en contra de Uzbekistán, pero qué sería gentil hacer que Uzbekistán se vuelva con nosotros. Y si te diste cuenta, por ejemplo, no agradezco la publicación de Batu: es un poco más alto, Dios no tiene que ser comparado con nadie. Es decir, sin cambiar el régimen y otras cosas. Uzbekistán solo necesita detener los movimientos torcidos, no tratar de llevar a Kirguistán y Tayikistán a un segundo plano y tratarlos de todas las formas posibles, a veces intimidar a Kazajstán y asustar a Rusia con su coqueteo con Estados Unidos. Solo para ser un estado tranquilo, parejo, sin ambiciones y contracciones innecesarias. Si quieres convertirte en un líder regional, conviértete en uno de hecho, para esto
      Cita: aksakal
      También hay poder militar, poder económico, potencial científico y técnico, disponibilidad de recursos y otros.
      - para trabajar en ello, y todos los que estén cerca se reconocerán como líderes. Y así, temblando histéricamente, como, oh, no me reconoces, ¡pero eso me gusta! - No, bueno, una risa. Parece que su hija es inteligente? También una belleza? Así que hágala la Gran Hija del pueblo uzbeko, si Akela Karimov comenzó a fallar -))))
      1. Hermano Sarych
        -2
        4 de octubre 2012 15: 47
        Me di cuenta ...
        ¿Con quién, contigo? La pregunta en sí misma plantea, incluso si los intereses de Kazajstán no se preocupan por este tema. Ya está en conflicto con Uzbekistán, ya que fue registrado como un enemigo, aunque no había nada hostil, y la cuestión de la base mítica en Uzbekistán ha estado persiguiendo desde cero desde hace semanas ...
        1. +1
          4 de octubre 2012 18: 17
          Cita: Hermano Sarich
          Me di cuenta ... ¿Con quién, contigo? La pregunta en sí misma plantea, incluso si los intereses de Kazajstán no se preocupan por este tema. Ya está en conflicto con Uzbekistán, ya que fue registrado como un enemigo, aunque no había nada hostil, y la cuestión de la base mítica en Uzbekistán ha estado persiguiendo desde cero desde hace semanas ...
          - Me refiero a la Unión en el nuevo formato que está previsto. Los intereses de Kazajstán son ingresar a esta unión y ver a sus vecinos allí. No, es interesante en sí mismo, por supuesto, soberanía plena, independencia completa, etc. ¡PERO! Para esto, se necesita una población de al menos 200 lem: es con tal población que la economía puede desarrollarse a expensas de sus propios recursos y su propia demanda. Pero esa población no está cerca, y estás entrando en el mercado del vecino, ya sabes, cada vecino vitamina alimentada El segmento de mercado proporcionado puede pedir el infierno. Si no hay relación. Aliados, por ejemplo. Además, hay un vecino gigante en el Este, a veces incluso simpatizamos con él en la histeria anti-Hameriana, pero con mayor frecuencia recordamos que este vecino ama mucho las tierras extranjeras, considerándolas sinceramente como propias y está listo para muchas de ellas. Incluso para las inútiles islas de piedra del mar. Tayikistán ha descartado recientemente una pieza tan fuerte. Es desagradable, ya sabes ... Por cierto, incluso Rusia e incluso los mismos amers tienen miedo de este vecino.
          Creo que los intereses de Kazajstán en esto, probablemente, tienen una opinión diferente. Así que compártelo.
    2. 0
      7 de octubre 2012 11: 29
      No adjuntas Kazajstán a Uzbekistán. ¿Dónde se puntúa la RF en KZ?
  14. Shah
    0
    4 de octubre 2012 15: 02
    Krome tadjikov vse ostalnie bratskie narodi, NASH SOYUZ MOJET BIT VELIKIY TURAN, TADJIKI NASHI MUSULMANSKIE BRATYA
  15. 0
    4 de octubre 2012 16: 24
    Saludos a todos.
    Un punto delicado son los recursos hídricos en Asia Central. Los flujos del Syr Darya están disminuyendo cada año. Vivo no lejos del río y cada año noto que el caudal del río disminuye. Los kazajos culpan a los uzbekos de esto, que han construido una gran cantidad de embalses, los uzbecos acusan de esto a los tayikos y turcomanos, etc. Estos litigios llevan a que cada una de las partes esté intentando "arrebatar" más agua, construyendo una gran cantidad de embalses. Todo esto conduce a la destrucción del Mar de Aral, a una catástrofe ecológica.
    Aquí están los enlaces:
    http://www.uznews.net/news_single.php?lng=ru&sub=&cid=32&nid=17537
    http://newscentralasia.net/2011/07/14/%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0
    %D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B0-%D1%83%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D1%81%
    D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%86%D1%8B-%D0%B0%D1%80/
    Los países de Asia Central deben ponerse de acuerdo sobre el uso racional de los recursos hídricos, de lo contrario, este litigio puede empeorar (enfrentamientos militares por el agua).
  16. +2
    4 de octubre 2012 17: 41
    Cita: Hermano Sarich
    Rusia eligió a grandes aliados en la región: ¡el poderoso Tayikistán y el gran Kirguistán!

    decisión bastante lógica! dime, ¿has oído hablar de una organización como CSTO? Hace relativamente poco, Uzbekistán lo abandonó nuevamente, con la esperanza de que EE. UU. compartiera un par de martillos usados ​​abandonados por los talibanes.
    1. Hermano Sarych
      -3
      4 de octubre 2012 17: 51
      En Kirguistán, ya está comenzando de nuevo: puedes tener más piedad ...
      1. +1
        4 de octubre 2012 18: 44
        Cita: Hermano Sarich
        En Kirguistán, ya está comenzando de nuevo, puedes tener misericordia de mí ...

        Ver más de cerca las noticias. Dos docenas de bandidos decidieron reducir fácilmente ... la oficina del fiscal ahora está haciendo esto. No tiene nada que ver con la geopolítica, solo el crimen
        1. Hermano Sarych
          -1
          4 de octubre 2012 20: 30
          Siempre pensé que Kirguistán no tiene nada que ver con la geopolítica, solo el crimen ...
          1. 0
            4 de octubre 2012 21: 33
            Cita: Hermano Sarich
            Siempre pensé que Kirguistán no tenía nada que ver con la geopolítica, solo el crimen.

            Bueno, reorganizar las palabras para cambiar el significado de los bandidos para llamar a los rebeldes muy occidentales ... bueno, y por supuesto no qué tipo de geopolítica.
  17. La Stasi
    0
    4 de octubre 2012 20: 49
    Rusia está tratando de recuperar y fortalecer su posición e influencia en Asia Central, y tiene éxito. En cuanto a los recursos hídricos. Este es un problema realmente doloroso para toda la región de Asia Central y debe resolverse en una mesa común, todos juntos. Estoy seguro de que todavía hay oportunidades para restaurar la ecología del mar de Aral, entonces la gravedad del problema del agua se reducirá significativamente. Pero para esto es necesario pisar la garganta de sus propias quejas y ambiciones, y esto es muy difícil. Pero es muy importante, porque el futuro de los pueblos de Asia Central está en juego.
    1. Hermano Sarych
      0
      4 de octubre 2012 22: 17
      Hoy, el Mar de Aral es una charla simple, y sin él hay suficientes problemas ...
  18. Su
    0
    4 de octubre 2012 22: 41
    No sé por qué Rusia debería gastar su dinero en construcción en estos países. Las deudas nunca serán reembolsadas. Recuerdo una vez y crié las tierras vírgenes, pero ¿para quién?
    1. Beck
      0
      5 de octubre 2012 19: 30
      Cita: Propia
      No sé por qué Rusia debería gastar su dinero en construcción en estos países. Las deudas nunca serán reembolsadas. Recuerdo una vez y crié las tierras vírgenes, pero ¿para quién?


      El suelo virgen se crió para dar grano a toda la Unión. Sokolovo-Sarbaiskoye, un rico depósito de mineral de hierro fue desarrollado para suministrar hierro a las plantas metalúrgicas de Chelyabinsk. Mediante el desarrollo de mineral de uranio en Mangyshlak para crear ojivas atómicas de misiles soviéticos. La planta de plomo-zinc Ust-Kamenogorsk fue construida para hacer balas para el Ejército Rojo. En la Segunda Guerra Mundial, cada 8 balas fueron lanzadas desde el liderazgo de Ust-Kamenogorsk. Y qué deudas pueden estar aquí. Las deudas están en el extranjero.

      Nuestros países están construyendo un nuevo espacio geopolítico en el sitio de la antigua URSS. No eres PROPIO con tales discursos, eres EXTRANJERO.
  19. 0
    5 de octubre 2012 01: 17
    Enviar a todos los uzbekos a casa y dejarlos beber su gas o oler allí, no es una pena allí.
  20. Rezun
    +2
    5 de octubre 2012 11: 06
    ¡En mi opinión, todo es mucho más simple y más serio!
    En las últimas dos décadas, la forma de pensar de la población ha cambiado: recibimos nuevos conocimientos y habilidades; aprendimos a vivir y planificar nuestra vida de una manera nueva; aprendimos a correr riesgos y defender nuestros intereses. Pero, como siempre, nuestras "élites" no pueden aprender y aceptar esto. ¡Es ahora que el paso decisivo ha quedado atrás! La polarización del mundo conducirá a una concentración incondicional de recursos humanos y materiales sobre la base de uniones de estados. Se pueden poner muchos intereses en la base de estos sindicatos, pero el punto no está en esto: ¿cómo desplegar las élites nacionales en la dirección correcta?
    Es en este período de tiempo que la elección de estas élites determinará el futuro de la región debido al cambio natural de las generaciones.
  21. JOVEN
    +1
    7 de octubre 2012 20: 50
    Creo que el liderazgo de Uzbekistán todavía lamentará ser "amigo" de Estados Unidos. Todo el mundo sabe que Estados Unidos no necesita aliados, sino vasallos.
  22. Alex-UA
    0
    9 de octubre 2012 14: 27
    Los llamados presidentes no se proponen salvaguardar los intereses de su pueblo, sino solo las élites que los rodean y pueden desplazarlos. La situación con Uzbekistán es típica de Ucrania, Moldavia, etc.