Armadura pesada para la infantería rusa

319

BMP-2 ucraniano eliminado en 2015. Foto cortesía de feldherrnhalle.livejournal.com

Uno de los resultados obvios de las operaciones militares en Ucrania fue la comprensión clara de que el equipo militar de blindaje ligero se había agotado como principal arma de combate de la infantería.

El hecho de que al elegir entre la flotabilidad y el nivel de seguridad de un vehículo blindado, uno debe elegir a favor de la seguridad, en principio, ya es obvio para cualquier persona normal: en la misma Ucrania, el equipo flotante, por regla general, se transporta a través de los ríos a través de puentes de pontones, ya que no puede salir por sí solo a la orilla del río.



Sin embargo, de hecho, el problema es mucho más amplio y ya no se reduce a la tecnología en sí, sino que afecta tanto a la economía como a las capacidades industriales del país. Y además, la cuestión ya no es la armadura o la flotabilidad.

Primero, un breve recorrido por historia.

De vehículo blindado de transporte de tropas a vehículo de combate de infantería


Los autos similares a los vehículos blindados de transporte de personal aparecieron hace mucho tiempo. Entonces, durante la Primera Guerra Mundial en Rusia, hubo un proyecto para un automóvil en el chasis de un camión con tracción total, que tendría que entregar un destacamento de combatientes con revólveres, granadas y dagas a la primera trinchera enemiga y dar ellos la oportunidad de entrar en él.

En la década de 20, aparecieron en el mundo “vehículos blindados similares a un vehículo blindado de transporte de personal”, pero no llegaron al punto de usarlos como un vehículo en el que lucha la infantería. Estos eran transportadores con un nicho táctico poco claro, más bien camiones blindados todoterreno.

Armadura pesada para la infantería rusa
Burford-Kegresse, Gran Bretaña, 1926.

Los alemanes se convirtieron en los pioneros del uso masivo de vehículos blindados de transporte de personal, y su "Special Machine 251" - Sd.Kfz 251, se convirtió en uno de los símbolos de la Wehrmacht (el 250º vehículo blindado de transporte de personal no encontró tanta fama debido a su tamaño ).

Los transportes blindados de personal le dieron a la infantería motorizada una oportunidad única no solo para moverse detrás por tanques, sino también para luchar en movimiento: las ametralladoras de varios vehículos permitieron abrir fuego pesado en ese momento, y la velocidad dificultó golpear a los soldados de infantería que disparaban por el costado con fuego de respuesta, especialmente a la infantería soviética que disparaba mal. .


Sd.Kfz 251, el principal vehículo blindado de transporte de personal de la Wehrmacht

Los estadounidenses también introdujeron tal arma, aunque la usaron con mucha menos audacia que los alemanes. Sus semiorugas M2 y otros estuvieron en servicio en algunos países recientemente.


Transporte de personal blindado semioruga estadounidense White M2 Half-track 1941, preste atención a la instalación de ametralladoras, esto es necesario para el combate desde un vehículo. Foto: favcars.com

También vale la pena señalar el Scout Car con ruedas completas, que también pasó a la historia como el M3. Se suponía que este automóvil se usaría principalmente como un vehículo de reconocimiento, lo que claramente se deriva del nombre, pero sucedió cualquier cosa, especialmente en el Ejército Rojo, donde estos vehículos blindados fueron ampliamente utilizados y se ganaron el merecido amor de los combatientes y comandantes.

En el propio Ejército Rojo, no hubo transportes de personal blindados domésticos durante la guerra, no se vieron ni el TB-42 ni la serie B-3. La construcción masiva de vehículos blindados para fusileros motorizados comenzó después de la guerra. Parte de las divisiones del ejército soviético recibieron vehículos de transporte blindados anfibios-50, creados en el chasis del tanque anfibio ligero PT-76. Pero tales vehículos blindados de transporte de personal eran una minoría. La mayor parte de la flota de dichos equipos se construyó sobre las unidades de camiones ZiS-151 y más tarde ZiL-157 de tres ejes BTR-152.


Estos vehículos, en su ideología, repitieron los vehículos blindados de transporte de personal alemanes y estadounidenses de la Segunda Guerra Mundial, es decir, una caja blindada descapotable que permite a los soldados disparar por el costado (en nuestro caso, a través de aspilleras en el costado), armado con una ametralladora instalada abiertamente.

Junto con el 152, los BTR-40, producidos en las unidades del camión GAZ-63, estaban en servicio. Estos autos en realidad repitieron el Scout Car a nivel nacional. El chasis del camión le dio a estos vehículos carácter masivo y bajo costo, lo cual fue muy importante para la mala economía de la URSS a fines de los años 50. Pero estas máquinas no cumplieron con los requisitos del combate de armas combinadas.

Los teóricos vieron el principal problema de esos años como cero trincheras: ni el BTR-40 ni el BTR-152 podían superar las trincheras, moviéndose con fusileros motorizados desmontados siguiendo a los tanques, o podían, pero solo las trincheras más estrechas que podían cruzarse en diagonal. - tal oportunidad era rara.

El segundo problema era la flotabilidad. El teatro de operaciones europeo con una gran cantidad de ríos, presas que podrían destruirse, así como los requisitos de los desembarcos anfibios hicieron que los militares y diseñadores nacionales creyeran en la necesidad de garantizar la flotabilidad de los vehículos blindados ligeros. Junto con la mala elección de motores que la industria soviética podía proporcionar en esos años (y en aras de la producción en masa y el bajo costo, tenían que ser automóviles), esto sentenció a los vehículos blindados ligeros soviéticos al hecho de que su armadura nunca se volvería gruesa. .

A finales de los años 50, el ejército recibió el BTR-60P. El automóvil tenía dos motores de gasolina GAZ de seis cilindros, creados sobre la base de automóviles, con una capacidad total de 180 hp. s., flotabilidad y propulsión para el movimiento en el agua, cuatro ejes y, como resultado, la capacidad de superar una trinchera o trinchera, pero aún una armadura delgada. Para aumentar de alguna manera su resistencia a las balas y la metralla, se le dieron grandes ángulos de inclinación.


BTR-60P en desfile. Puedes ver la parte superior abierta, los ángulos de las paredes blindadas.

A principios de los años 60, los teóricos se dieron cuenta de que la era nuclear estaba cerca, y la energía nuclear оружие será usado en el campo de batalla. Surgió la pregunta: ¿cómo sobreviviría la infantería en un vehículo blindado de transporte de personal abierto desde arriba a los factores dañinos de una explosión nuclear? Los tanques con los que se suponía que debían interactuar los vehículos blindados de transporte de personal podrían garantizar la preservación de la capacidad de combate de la tripulación a pocos kilómetros del epicentro de una pequeña explosión nuclear, y resulta que el vehículo blindado de transporte de personal no podía.

La respuesta fue la aparición de un techo en el transporte blindado de personal. La consecuencia del techo es la imposibilidad de desmontar rápidamente y la imposibilidad de dejar rápidamente un vehículo dañado (y, por ejemplo, en llamas) en la batalla.


BTR-60PA. Escotillas visibles en el techo y sus dimensiones.

Un poco más tarde quedó claro que, en primer lugar, era necesario disparar de alguna manera desde debajo de la armadura, ya que teníamos una guerra nuclear, y en segundo lugar, tratar de alguna manera con los vehículos blindados ligeros del enemigo, en los que ametralladoras de calibre 12,7 mm. Entonces, el transporte blindado de personal obtuvo una torre con la ametralladora más poderosa del mundo: KPVT de 14,5 mm. El transporte blindado de personal soviético tomó su forma final.


BTR-60PB. Foto: Odissei123/warriors.fandom.com

Además, la evolución de los vehículos blindados de transporte de personal solo se produjo a través de cambios menores. En el BTR-70, hicieron que la planta de energía fuera más poderosa e introdujeron la capacidad de apagar uno de los motores. Para no obligar a los soldados bajo fuego intenso a arrastrarse uno por uno sobre el techo del vehículo blindado a través de escotillas estrechas, el vehículo blindado de transporte de personal estaba equipado con pequeñas escotillas entre el segundo y el tercer eje.

Sin embargo, esto hizo que el desmontaje fuera un poco más seguro, siempre que el APC no se moviera. Pero solo un poco. El BTR-70 no tuvo ninguna salida rápida de la fuerza de aterrizaje, ni desmontó en una zona que no se podía disparar desde el frente, y la armadura tampoco mejoró.
La proliferación de armas nucleares tácticas en la OTAN y el crecimiento de su número en el ejército soviético indicaron que la destrucción de presas y diques en Europa durante la guerra sería un fenómeno masivo, las zonas de inundación continua estarían por todas partes y serían extensas, y todo esto requería la preservación de la flotabilidad. Y lo mantuvieron.

BTR-80 recibió un motor diesel, puertas laterales normales, un ángulo de elevación de ametralladora completo. BTR-82: un nuevo módulo de armas, equipo de comunicaciones y óptica nocturna, el motor diesel se volvió más poderoso, pero conceptualmente seguía siendo la misma caja de paredes delgadas, incapaz de proteger a la tripulación y las tropas incluso de una ametralladora de 12,7 mm.
Este sigue siendo el caso.

BMP se convirtió en una subespecie separada de vehículos blindados de infantería: una innovación puramente soviética, un vehículo blindado, que se suponía que daría a los fusileros motorizados la oportunidad de luchar sin salir del volumen reservado, la capacidad de golpear cualquier tipo de vehículos blindados, y todo esto combinado. con un alto nivel de movilidad y flotabilidad. La capacidad de hacer todo esto precisamente desde debajo de la armadura fue dictada precisamente por los factores dañinos de las armas nucleares, y el precio de un conjunto tan intrincado de posibilidades fue nuevamente una armadura delgada, e incluso el mundialmente famoso nivel de "comodidad" en un vehículo extremadamente comprimido.

El BMP-1 fue reemplazado por el BMP-2, que difería desde el punto de vista del uso de combate en una torre diferente, una composición reducida de la fuerza de aterrizaje y, lo más importante, un cañón automático de 30 mm en lugar de un 73- mm gun, que en ese momento había demostrado su completa insuficiencia. También obtuvo un buen ángulo de elevación, exigido por la guerra de Afganistán.

Variantes de los vehículos BMP-1D y BMP-2D con blindaje reforzado aparecieron en Afganistán como respuesta a la bajísima seguridad, pero fueron considerados como una especie de anomalía: se creía que Afganistán era algo temporal, casi un malentendido, pero la verdadera guerra sería allí, en Europa.


BMP-2 ucraniano eliminado en 2015. Foto cortesía de feldherrnhalle.livejournal.com

A diferencia de los vehículos blindados de transporte de personal que continuaron evolucionando bajo la URSS, los vehículos de combate de infantería se establecieron en los "dos". El BMP-3, que apareció al final de la existencia de la URSS, nació no como resultado de la evolución del concepto de un vehículo blindado diseñado para el combate de infantería en una guerra nuclear, sino en un intento de unir una luz tanque que no entró en serie, y como resultado renació como un vehículo de combate de infantería, con un aterrizaje de cazas completamente monstruoso. Los que elogian este auto deben intentar saltar de él bajo fuego desde los asientos a los costados del conductor, detrás de las ametralladoras de curso, estando armados y usando un chaleco antibalas.

En general, la clasificación de las propiedades de combate del BMP-3 se mantuvo igual: potencia de fuego, movilidad, seguridad, como un tanque. El último de este vehículo es más alto que el de cualquier otro vehículo de combate de infantería o transporte blindado de personal soviético, pero, por desgracia, para una protección confiable de los combatientes en el interior, aún requiere los factores dañinos de una explosión nuclear en el exterior.

Los vehículos blindados soviéticos ligeros se caracterizaron por "enfermedades" tales como: nivel insuficiente de protección, incluso de armas pequeñas (a excepción del BMP-3, que protege completamente contra fusileros), la imposibilidad de desmontar rápidamente (vehículos blindados de transporte de personal), la imposibilidad de abandonar instantáneamente el vehículo cuando es impactado, la imposibilidad de aterrizar en una zona que no puede ser disparada desde el frente (transporte blindado de personal, para dos cazas - BMP-3), cero (transporte blindado de personal) o insuficiente (transporte blindado de personal ) resistencia a explosiones, condiciones de vida aterradoras, especialmente en climas cálidos.

Todo esto condujo a un fenómeno tan vicioso como cabalgar sobre una armadura. Muchos ejércitos sufrieron este defecto en diferentes guerras, pero solo los ejércitos soviético y ruso siempre lo tuvieron, independientemente de dónde se librara la guerra y contra qué enemigo. Viajar sobre la armadura dio lugar a un fenómeno tan vicioso como el transporte de más soldados en un vehículo blindado de transporte de personal o de combate de infantería de los que pueden acomodarse en el interior, lo que en principio hace que sea imposible esconderse de los bombardeos debajo de la armadura.


La razón del último vicio es que cuando es posible enviar incluso dos escuadrones en el "techo" de un vehículo blindado de transporte de personal, entonces el problema de restaurar vehículos blindados rotos no se "quema" tan bruscamente, y parece que puedes continuar la ofensiva al mismo ritmo, incluso perdiendo parte de los vehículos blindados de transporte de personal o BMP.

Pero esta es una mala práctica por muchas razones, por ejemplo, porque los vehículos blindados de transporte de personal y los vehículos de combate de infantería también son portadores de armas, y reducir la cantidad de vehículos blindados significa reducir la capacidad de fuego de los rifles motorizados mientras se continúa activándolos. misiones de combate "completas", comenzando desde sus estados y emparejando personas en las filas del personal.

Después del colapso de la URSS, los vicios se agregaron, en primer lugar, por el uso masivo de tractores MTLB en lugar de vehículos blindados de transporte de personal, que están aún peor protegidos y con un armamento más débil, el uso masivo de las Fuerzas Aerotransportadas como fusileros motorizados en equipo estándar, protegido incluso peor que MTLB (BMD es fácilmente alcanzado por una ametralladora ligera y rifles), una dolencia que parecía haber sido erradicada antes en Afganistán, donde los paracaidistas fueron transferidos a vehículos de combate de infantería. Pero no…

Desde el punto de vista de la tecnología, hubo un intento de crear el BTR-90, más seguro que el BTR-80, con armas más poderosas y mejor movilidad, pero este vehículo en realidad se convirtió en un vehículo de combate de infantería con ruedas, muy costoso para finales de los 90 y técnicamente complejo.

Los siguientes intentos de "reinicio" ya fueron "Kurganets" y "Boomerang", que, como saben, no van más allá de los desfiles todavía.


BMP "Kurganets" es un automóvil muy bueno, pero hasta ahora en teoría. Foto: Wikipedia


Pero en la práctica, BMP-1 luchó cerca de Kyiv. Foto - cuadro congelado del video del Ministerio de Defensa

Con el comienzo de los combates en Ucrania, debido a la escala del teatro de operaciones, el ejército ruso tuvo que poner todo lo que tenía en la batalla. Los BMP-1, que fueron dados de baja durante el Afgan, entraron en combate y, por supuesto, los BMP-2, BMP-3, BTR-80 y 82, BRDM, MTLB...

Básicamente, todos vieron todo. La guerra en Ucrania se convirtió en un momento de la verdad para las Fuerzas Armadas rusas, y los vehículos blindados ligeros cayeron en condiciones para las que no fueron creados.

Hábitat mortal en Ucrania y requisitos para vehículos blindados.


Para comprender en qué deberían convertirse los vehículos blindados como resultado de esta guerra, es necesario un breve análisis de cómo resultó ser el existente.

Los factores de importancia operativa (un rango insuficiente claramente revelado con la cantidad de camiones cisterna que tienen las Fuerzas Armadas de RF y las capacidades del servicio de combustible, por ejemplo) deben dejarse fuera del alcance de este análisis, limitándonos a cuestiones de táctica.

En 1973, tras los resultados de la cuarta guerra árabe-israelí, Israel concluyó que era la seguridad lo que determinaba si un vehículo blindado era capaz de realizar una misión de combate. Los israelíes llegaron a esta conclusión, en primer lugar, en relación con los tanques. Cómo se implementó este concepto en el propio Israel es un tema aparte, estamos interesados ​​​​en otro país, pero el principio es innegable. En 2022, en Ucrania, esta tesis se confirmó en relación con los vehículos blindados ligeros.

¿Cuál es la especificidad de este conflicto en particular?

Primero, a gran escala, el uso de armas antitanque que golpean un vehículo blindado en el techo. Debo decir que los sistemas antitanque Javelin y el NLAW RPG resultaron estar muy sobreestimados, además, los ucranianos no pudieron desarrollar completamente su potencial.

Pero incluso en este caso, las pérdidas de su fuego son grandes. Las operaciones psicológicas ucranianas han llevado al hecho de que incluso los profesionales en Occidente ahora evalúan inadecuadamente las pérdidas de vehículos blindados por armas antitanque, sobreestimando la importancia de este último.

Esto significa que los “rompe techos” son los que enfrentaremos masivamente en el próximo conflicto, simplemente porque el enemigo, fascinado por la efectividad del uso de estos medios (inflados), saturará masivamente sus tropas con ellos. Al mismo tiempo, si la efectividad de disparar contra tanques con estas armas resultó ser realmente más baja de lo esperado, entonces contra vehículos blindados ligeros, la eficiencia resultó ser completa, por desgracia.

En segundo lugar, es característico el uso masivo de lanzagranadas antitanque con una ojiva en tándem. Los vehículos blindados domésticos se ven afectados por cualquier disparo con una ojiva acumulativa, ni siquiera uno en tándem, pero el uso de "tándems" como el mismo Panzerfaust alemán en nuestros vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería tiene consecuencias realmente fatales para todos los que están dentro, incomparables con un PG-7 convencional y como él.

En tercer lugar, y lo más importante, en el significado de artillería. Hoy en día estamos realmente ante una guerra de artillería, cuando el trabajo principal para ambos beligerantes lo realizan los cañones, y el porcentaje de pérdidas por fuego de artillería es significativamente mayor que en otras guerras. Sin embargo, esto no está relacionado con la artillería como tal. Ambas partes tienen serios problemas para llevar a cabo el combate de contrabatería: Ucrania tiene problemas logísticos, Rusia tiene problemas organizativos. Lo que da lugar a los notorios “duelos de artillería”, que se han convertido en la “tarjeta de presentación” de esta guerra, en lugar de la rápida y efectiva destrucción de la artillería ucraniana, al estilo de los mismos estadounidenses que antes no permitían a nadie lo que nosotros permitimos. Ucrania.

Además, hay una ausencia de facto de una guerra aérea en toda regla entre las partes. Ucrania, se podría decir, no tiene una Fuerza Aérea, mientras que Rusia las tiene, pero se usan como si fueran, en palabras de un experto estadounidense, "artillería voladora". Esto es un tramo, por supuesto, pero, sin embargo, uno no puede dejar de admitir que la transferencia de municiones para sus armas a lo largo de las carreteras, así como la maniobra de las unidades de artillería, las Fuerzas Aeroespaciales Rusas, si interfieren con Ucrania, es mucho más débiles de lo que podrían con el avión disponible.

Por supuesto, nadie molesta a Rusia ni para llevar proyectiles (bueno, aunque solo sea un poco) y para transferir tropas, lo que hizo posible girar infinitamente la picadora de carne de artillería. Todo esto es muy triste, y quiero creer que los generales que manejan la guerra, siendo simplemente incapaces de hacerlo, se actualizarán después de que todo termine.

En una guerra con otro enemigo, al menos del nivel de Polonia, lo más probable es que esto no funcione, el nivel de combate de contrabatería en la OTAN es completamente diferente, también afectarán las comunicaciones, pero hasta ahora estamos lidiando con el uso masivo de la artillería y los vehículos blindados ligeros son golpeados constantemente por ataques de artillería.

Debo decir que un mal ejemplo es contagioso y, muy probablemente, Occidente, al ver en el crecimiento de la proporción de tareas resueltas por la artillería, una forma de reducir las pérdidas, también atacará las "tormentas de artillería", el ejército occidental, en secreto. operando en las filas de las tropas ucranianas, están muy interesados ​​en cuestiones de artillería. Aparentemente, en el futuro estamos esperando una guerra de artillería en el desempeño de los países occidentales, con el uso masivo de proyectiles de alta precisión, la apertura instantánea de fuego de artillería dirigido con precisión sobre cualquier objetivo que se revele y otros encantos de la civilización occidental. , con su nivel de tecnología, pero en una escala similar a la nuestra. Bueno, contra un enemigo que no siempre es capaz de eliminar rápidamente la artillería que ha demostrado su eficacia, puede funcionar.

¿Cómo se mostraron los vehículos de combate de infantería y los vehículos blindados de transporte de personal bajo el fuego de artillería? De ninguna manera. Los vehículos blindados ligeros son golpeados por fragmentos, estos últimos perforan la armadura, golpean a la tripulación y las tropas, y dejan fuera de combate al vehículo blindado. Y, repetimos, esta es una tendencia, el grado de amenaza de la artillería crecerá, incluso para los vehículos blindados ligeros.

¿Qué conclusión se puede sacar de todo esto? Conclusión sobre la capacidad de supervivencia de los vehículos blindados con rifle motorizado. Por lo tanto, la protección contra las ojivas HEAT en tándem requiere pantallas de celosía, detrás de ellas una protección dinámica y, detrás, una gruesa barrera de armadura con un grosor equivalente de armadura homogénea enrollada de decenas de centímetros. Naturalmente, en realidad debe combinarse, lo que permitirá arreglárselas con 2-3 veces menos espesor de barreras de armadura que cuando se usa una armadura homogénea.

¿Y los "rompe techos"? Y lo mismo, pero desde arriba. Dado que aún no tienen una ojiva en tándem, será suficiente un techo blindado grueso con protección dinámica encima. Para reducir el efecto destructivo de las municiones del tipo "núcleo de choque" (NLAW cuando un disparo vuela sobre un vehículo blindado), es posible tomar medidas para reducir la acción de la armadura, por ejemplo, la eliminación de una serie de unidades auxiliares en el techo , que se discutirá a continuación.

¿Artillería? Una vez más, la respuesta es un blindaje pesado, que puede hacer que sea imposible derrotar al personal o perder movilidad incluso con el bombardeo más poderoso, con cualquier densidad de flujo de fragmentación en el que se ubicará el vehículo blindado cuando un proyectil de artillería explote en algún lugar cercano. La amenaza seguirá siendo un impacto directo de un obús, pero no se puede hacer nada al respecto. Pero la apertura del casco blindado, como papel de aluminio, ya no lo será.

La última tendencia claramente visible, que debe seguirse, es que ahora incluso los vehículos blindados llevan un cañón automático con un calibre de 25-30 milímetros en lugar de una ametralladora pesada, en el futuro, 50-57. Así es, por ejemplo, el trabajo del cañón de 30 mm del BTR-4 ucraniano en nuestro (ruso o milicia, no importa, nuestro) BMP en Mariupol.


Por cierto, preste atención a la calidad de las vistas y los dispositivos de visualización de información, en nuestros vehículos blindados, todo es básicamente mucho peor, y en los viejos vehículos de combate de infantería generalmente es igual que en los años 70 y 80. El blindaje de algún futuro vehículo blindado abstracto debería ser invulnerable a tal bombardeo, si esto se puede hacer, entonces el hecho mismo de la presencia de dicho vehículo blindado en las Fuerzas Armadas de RF devaluará en gran medida las armas automáticas en la mayoría de los ejércitos de la mundo.

Si observa los países de Occidente, entonces el crecimiento de la protección de armaduras y la masa de vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería ya no pueden ignorarse allí, sus vehículos blindados de transporte de personal ya no pueden llamarse legítimamente blindados.


A la izquierda hay dos modernos vehículos de combate de infantería con ruedas, Boxer y AMV-35. A la derecha está el tanque M1A1 Abrams y el LAV-25 BRDM (versión australiana de ASLAV). Las dimensiones son obvias.

Pero su nivel de protección sería profundamente insuficiente para las condiciones de la misma Ucrania, especialmente del fuego de artillería, y no podrán caminar sobre suelo húmedo y negro.

El único país del mundo donde se fabrican en masa vehículos blindados de transporte de personal con el nivel de seguridad requerido es Israel. Su Akhzarit, que se construyó sobre la base del tanque soviético, y ahora Namer, se trata de lo que puede garantizar la supervivencia de la infantería y la capacidad del vehículo para sobrevivir hasta que sea entregado a la línea de desmontaje.


BTR "Ahzarit"


Transporte blindado de personal "Namer"

En Rusia, un ejemplo de lo que se necesita es el pesado BMP T-15 Armata. Pero este automóvil está tan lejos de la serie, y además, la caída de la Federación Rusa bajo muchas sanciones adicionales, el inevitable debilitamiento de su economía y el endurecimiento de los controles de exportación en el extranjero complicarán su producción incluso sin tener en cuenta todos los problemas que existen ahora. Es decir, este vehículo blindado puede ser un objetivo deseable para la producción, pero no pronto y en pequeñas cantidades, por desgracia.


T-15 en el Desfile de la Victoria el 9 de mayo de 2015. Hasta ahora, este es un sueño aún más grande que Kurganets. Foto: Wikipedia

Y ayer se necesitaban vehículos blindados con un nivel normal de protección.

Requisitos tácticos y técnicos.


Primero, formulemos lo que, en principio, se necesita para un vehículo blindado en el que lucha la infantería.

Seguridad. Es ella quien determina si la misión de combate se completará o no, y a medida que crecen las capacidades de reconocimiento de nuestros oponentes, el valor de la seguridad aumenta cada vez más, ya que el impacto del vehículo blindado por las armas enemigas se vuelve inevitable. Tampoco debemos olvidarnos de la demografía: Rusia no puede permitirse grandes pérdidas, a pesar de que tendremos como enemigos a los países más desarrollados militarmente. El nivel de seguridad que debe tener la máquina se describe anteriormente. El problema será la resistencia a las explosiones en las minas, si suelda un escudo en forma de V debajo de la parte inferior y aumenta su grosor (inferior), puede colgar fácilmente los asientos de los soldados del techo, luego puede tomar el elementos de suspensión de los rodillos fuera del casco blindado (una condición necesaria) solo en automóviles, donde se proporciona de manera constructiva desde el principio.

Compatibilidad aerotransportada. Este término no está en la escuela de diseño doméstico, sino en vano. El vehículo blindado debe poder aterrizar tropas en una zona que no se pueda disparar desde el frente, así como la capacidad de abandonar rápidamente el vehículo blindado cuando es alcanzado. La capacidad del vehículo blindado de transporte de personal debe permitir colocar en su interior a cualquier personal razonable de una escuadra de fusileros motorizados. Si es posible, es necesario garantizar la eliminación de un herido acostado junto con combatientes o una unidad de armas grupales, por ejemplo, una ametralladora de 12,7 mm. Necesita la capacidad de transportar dentro de un rifle largo del mismo calibre o dos. Al realizar combates en movimiento, parte de los fusileros motorizados deberían poder usar escotillas en el techo para disparar en movimiento. Es posible proporcionar montajes para varias ametralladoras en el exterior. La presencia de escapatorias en el casco a un determinado nivel de seguridad será imposible de prever. Una pregunta banal pero importante: el aterrizaje de combatientes en el interior durante mucho tiempo no debería provocar su fatiga, ya que reduce la capacidad de combate de la unidad.

Potencia de fuego El vehículo blindado debe golpear todo tipo de vehículos blindados ligeros, helicópteros y drones fuego de cañones y vehículos blindados pesados ​​con misiles antitanque. Vale la pena señalar especialmente que se necesita un programador para proyectiles con una detonación programable y un sistema para emitir una designación de objetivo externo para disparar a objetivos aéreos. Esto permitirá utilizar el fuego concentrado de la división de dichos vehículos blindados en drones enemigos y repeler ataques de enjambres masivos. drones, para privar al enemigo de la oportunidad de utilizar quadrocopters y otros equipos similares.

Puede leer sobre la amenaza que representarán los drones en el futuro en el artículo de M. Klimov Enjambres "no tripulados" "se preparan para la batalla". En Ucrania, este aún no es el caso, pero pronto tales problemas se harán realidad, es mejor estar preparado para ellos.

También es necesario que la máquina sea capaz de resaltar objetivos para munición de artillería guiada con su designador de objetivo de telémetro láser y aviación medios de destrucción. Esto no es difícil, tales cosas se hicieron en el pasado, por ejemplo, en Afganistán, donde los designadores de objetivos de telémetros láser montados en vehículos blindados de transporte de personal tomados de aviones se usaron para guiar misiles guiados a la aviación. Todo esto es relativamente fácil y no demasiado caro.

Movilidad Dado que los vehículos blindados de transporte de personal o los vehículos de combate de infantería operan junto con los tanques, el mismo nivel de movilidad que los tanques es suficiente para ellos.

Costos económicos. Dado que Rusia está bajo las sanciones más duras de la historia, es necesario que el desarrollo y la construcción de dicho equipo no suponga una carga pesada para el presupuesto. Al mismo tiempo, necesitamos muchos autos y los necesitamos rápidamente.

Todos estos requisitos en realidad dejan solo una opción posible que los satisfaría.

vehículo blindado de transporte de personal de un tanque


No hay otra forma de obtener de forma rápida y económica los vehículos blindados bien protegidos deseados para rifles motorizados, excepto construyéndolos a partir de tanques viejos.
Exactamente

Por supuesto, para algunas muestras de vehículos blindados ligeros existen soluciones interesantes y efectivas para aumentar la seguridad, nos fijamos en este BMP-3, por ejemplo.


No te hagas ilusiones, no hay tales kits en las tropas.

Pero, por desgracia, esto simplemente no es suficiente. Tal protección es mejor que un cuerpo desnudo, pero eso es todo. Necesita tener una clase de seguridad más alta. Dicho trabajo también debe llevarse a cabo, ya que habrá menos transportes blindados pesados ​​​​de personal convertidos de tanques que escuadrones de rifles motorizados en el ejército, y llevará tiempo fabricarlos y suministrarlos a las tropas.
Pero la dirección del golpe principal es precisamente la conversión de tanques en vehículos blindados pesados.

En primer lugar, todo el trabajo de reestructuración se puede realizar en las plantas de reparación, sin ocupar ni Tagil ni Omsk, cuyas capacidades de producción, como se vio después, son limitadas.

En segundo lugar, para tales máquinas ya existen cascos, motores, transmisiones, trenes de aterrizaje, posiblemente orugas, aunque pueden estar desgastados.

En tercer lugar, hay tutoriales e incluso simuladores para este tipo de máquinas. Esto significa costos más bajos y tiempos de respuesta más rápidos.

Hay miles de tanques almacenados en la Federación Rusa. Algunos de ellos están en un estado desmantelado, parcialmente desmantelado y con corrosión extensa, pero con una transformación profunda del tanque en un vehículo blindado de transporte de personal, todo esto puede eliminarse "por capricho": durante el desmontaje, la solución de problemas y el trabajo de reparación relacionado con la conversión del tanque en un vehículo blindado de transporte de personal. Las existencias de esta "materia prima" ya son dinero gastado que no será necesario volver a gastar.

¿Cómo hacer un vehículo blindado que, de acuerdo con sus requisitos, correspondería a lo indicado anteriormente?

Primero, tendremos que rechazar la experiencia doméstica. En Rusia, con fines experimentales, se crearon vehículos como el BTR-T basado en el tanque T-55, y también se produjeron en una pequeña serie alrededor de 10 unidades de los vehículos de combate lanzallamas BMO-T basados ​​​​en el tanque T-72. .


BTR-T, diseño visible

Su característica de diseño es que el compartimiento del motor (MTO) permaneció en su lugar original, y los combatientes, fusileros motorizados o lanzallamas, están ubicados en el volumen del compartimiento habitable donde anteriormente se ubicaba la torre.

Vehículo de combate lanzallamas BMO-T, foto Wikipedia

Dichos vehículos tienen un nivel de seguridad más alto (en comparación con los BMP-1,2,3 y BTR livianos), pero aquí es donde terminan sus ventajas. Estos vehículos no pueden proporcionar la capacidad de operar rifles motorizados de manera efectiva debido a un diseño fallido y estrecho.

Sin embargo, existe una opción potencialmente más exitosa. Existe la posibilidad técnica de "girar" el tanque MTO hacia adelante, rediseñar la ubicación de sus partes de blindaje, cambiar la tensión de las orugas y terminar con el mismo chasis del tanque, pero con el motor al frente. Y detrás, un compartimento totalmente equipado para aterrizar, con una escotilla o incluso una rampa en la placa de blindaje de popa.

Y esta disposición solo proporciona todas las ventajas para el aterrizaje que hacen que el transporte blindado de personal sea efectivo. Hay que decir que muchas personas "incursionaron" en la conversión de tanques en vehículos blindados de transporte de personal o vehículos de combate de infantería.

En la historia moderna, estos son, por ejemplo, los jordanos, que durante mucho tiempo presentaron su Temsah y luego lanzaron un nuevo vehículo blindado de transporte de personal basado en el antiguo tanque Centurion.


Un caso especial es Ucrania, que mostró BMP-55 exitosos basados ​​​​en el tanque T-55 y BMP-64 basados ​​​​en el T-64, construidos de acuerdo con el esquema descrito anteriormente, con un "golpe" del tanque y la transferencia de el MTO adelante.


BMP-55 basado en el tanque T-55


BMP-64 basado en el tanque T-64

Por lo tanto, queda claro cómo convertir tanques en vehículos blindados de transporte de personal. Eso sí, tendremos que reforzar el blindaje, y no solo el frontal. Tendrá que instalar algún tipo de módulo de combate en serie con un arma y sistemas antitanque, colocándolo en el casco (que es mucho más fácil que colocarlo en el casco BMP-2). De serie, porque es necesario a bajo costo.

El arma solo tendrá que actualizarse para el uso de proyectiles con detonación programable, de lo contrario, no hay nada para derribar pequeños drones, y deberá introducirse un sistema de transmisión de datos de armas antiaéreas. Quizás ametralladoras adicionales en el techo, aunque debido al ángulo de rotación del cañón en el módulo de combate, sin embargo, puede haber diferentes opciones. Los mástiles de elevación se pueden considerar como el mismo equipo en el techo que recibirá el golpe.


Torreta de observación optoelectrónica con mástil de elevación en un vehículo blindado Ratel de fabricación sudafricana. En nuestro país, en lugar de equipo de reconocimiento, puede haber una ametralladora.

Tal mástil puede simplemente permitirle "mirar detrás de la pared", o puede levantar no solo un sistema de observación óptica, sino también una ametralladora con mira. La presencia de estabilización y fijación rígida en una ametralladora de este tipo durante el disparo permite que se use en lugar de un rifle de francotirador. En realidad, hay muchas opciones. Además, los repuestos y accesorios instalados en soportes sobre protección dinámica se pueden realizar en el techo.

Solo queda elegir el tanque base, que será rehecho.

Volver a la batalla


De toda la flota de tanques de la Federación Rusa, las versiones antiguas del T-72, que, por desgracia, todavía quedan bastantes en el ejército, serían los mejores vehículos para la reelaboración. Desafortunadamente, estos tanques tienen una gran demanda, por ejemplo, el T-72A (1979) está luchando en las milicias de las repúblicas de Donbass y se usa en las formaciones del ejército ruso, y el T-72AV (1985) se usa activamente. por el ejército ruso en Ucrania.

El ritmo de producción de tanques en la Federación Rusa hoy es tal que en una gran guerra no cubrirán las pérdidas. Por lo tanto, tener T-72 que se puedan actualizar, o al menos reparar y lanzar al combate, es fundamental. En cuyo caso, esta será nuestra reserva de tanques más importante. Tal vez incluso el único.

Un muy buen candidato para la conversión en vehículos blindados de transporte de personal es el T-62M. Además de la presencia de una gran cantidad de estos tanques almacenados, tiene otra diferencia interesante con respecto a todos los demás: la protección muy alta de la tripulación contra explosiones de minas para tanques.

Cita:

“Hay protección contra minas, en este asunto el automóvil es incluso mejor que el T-72A, B, 90.

En el exterior, se soldó un marco celular rígido de 80 mm de altura al frente del fondo desde un canal o una esquina con un estante adicional, cuyas celdas están cerradas desde abajo por seis placas de armadura de acero de 2 20 mm de espesor, a su vez, soldadas al marco Por lo tanto, el fondo del tanque y el marco con placas de blindaje forman una estructura rígida en forma de caja. En el compartimiento de control entre la parte inferior y el techo, se instala un poste espaciador 3 en forma de tubería de acero con un diámetro de 108 mm y un espesor de pared de 10 mm.

El asiento del conductor está montado sobre un piso de acero especial, fijado en el redan izquierdo de la parte inferior y en la pared del estante de la batería con un espacio de 30 mm entre la parte inferior y el piso. Se introdujo una sujeción adicional de la tubería detrás del escenario en forma de collar, atornillado a cuatro percutores soldados en la parte inferior. Encima del primer par de barras de torsión de suspensión, se instala una carcasa modificada con una alfombra de goma porosa de 5 mm de espesor 20 pegada para proteger los pasos del conductor de la vibración de la parte inferior 6. Una tapa de escotilla de salida de emergencia adicional hecha de acero de 20 mm de espesor se introduce, se instala en el exterior bajo la cubierta principal.

Las pruebas comparativas de los tanques serie T-62 y aquellos con un dispositivo para aumentar el PMS del diseño descrito mostraron que estos dispositivos brindan una protección satisfactoria para la tripulación y el equipo interno en caso de explosión debajo de la parte delantera del fondo del TM- 57, y debajo de las ruedas delanteras de carretera, del tipo TM-62M (equivalentes de TNT, respectivamente, 8,3 y 9,0 kg).

Enlace

Por desgracia, la realidad interviene de nuevo. El T-62M es también una importante reserva de las Fuerzas Armadas de RF. Entonces, hace unos días, un tren de tales tanques fue transferido a Melitopol (foto).




Foto: Telegrama.

Por qué hay una pregunta abierta, Rusia no podría perder tantos tanques de tipos más "nuevos" en las batallas que sería necesario poner en funcionamiento el T-62M, incluso los ucranianos no afirman esto. Tal vez se utilicen para formar nuevas unidades de tanques o, alternativamente, para proporcionar unidades aerotransportadas que operen con sus armas y equipos estándar cerca de Nikolaev, donde el enemigo está planeando una ofensiva y tiene fuerzas superiores.

Otra opción es reforzar unidades de la Guardia Nacional con estos tanques, que, como ya está claro, no son necesarios en tales cantidades para el fin previsto, mientras que la escasez de efectivos normales es evidente desde hace tiempo.

De una forma u otra, la primera gran guerra, y se les necesitaba. Además, estos tanques ya han jugado un papel importante en la reposición de las pérdidas del ejército sirio y es posible que necesiten más.

Esto, nuevamente, habla en contra de cortar T-62M o MV debajo de vehículos blindados pesados. ¿Qué queda entonces?

Quedan los T-55. El número de tanques de este tipo en almacenamiento, según diversas estimaciones, puede llegar hasta 2, sin embargo, es posible que el T-500 esté incluido en este número. Por lo general, su estado es muy malo, se almacenan en tales condiciones.






Base de almacenamiento en el Lejano Oriente. Derechos de autor de la foto


Base de almacenamiento en Nizhny Tagil, en primer plano T-55

Pero para su conversión en transportes de personal blindados pesados, esto no importa. De todos modos, el cuerpo será cortado. Sí, tendrá que tomar motores nuevos o revisados ​​​​del almacenamiento, aparentemente más potentes, y, a expensas de la reserva disponible de componentes, actualizar el MTO para estas máquinas y ajustarlas a un cierto estándar unificado.

¿Cuánta armadura se puede "colgar" en un tanque viejo? Tomemos, por ejemplo, el BMP-55 ucraniano, que bien puede ser un modelo de "en qué dirección pensar".

Como puede ver en la foto, el automóvil no tiene protección dinámica, ni refuerzo en el techo, ni pantallas de celosía, es decir, para fines rusos, es necesario construir una armadura, y mucho. ¿Cómo?

La respuesta se obtiene comparando la masa de esta máquina con la masa del T-55. Si el peso de combate del T-55 (y T-54) es de 36 toneladas, entonces el BMP-55 basado en el T-55 tiene 28,5 toneladas.

Por lo tanto, si llevamos la masa del BMP a la masa del tanque, entonces, en el caso límite, cuando toda la reserva se gasta solo en armadura y protección, tenemos 7,5 toneladas. ¿O es un poco menos de un metro cúbico de acero, "desenrollado" en el casco, o 0,6 de la masa del BMP-1, completamente ido a la armadura, o casi el peso de combate del BTR-D (8 montones). En realidad, parte de la reserva de masa se destinará a otra cosa, el mismo mástil con una ametralladora y un láser para iluminar blancos, pero en cualquier caso, la reserva de masa se calcula en toneladas.

Teóricamente, no se puede descartar que estas toneladas no sean suficientes. Entonces surge la cuestión de reemplazar el motor por uno más potente y fortalecer la suspensión. Motores en primera aproximación - B-84, con una capacidad de 840 litros. Con. del tanque T-72, que, junto con las transmisiones y el almacenamiento en las Fuerzas Armadas de RF, son, y en casos extremos pueden ser producidos en masa en grandes cantidades.

La cuestión de la posibilidad de fortalecer la suspensión requiere un estudio de diseño, y es mejor detenerse allí por ahora. Pero de una forma u otra, pase lo que pase al final, pero dicho vehículo construido sobre la base de un tanque será el vehículo blindado doméstico más protegido para rifles motorizados y uno de los más protegidos del mundo, y además, costará menos que el BMP-3 o BMD-4. Y lo más importante, se puede obtener relativamente rápido en grandes cantidades. En él se resolverá el tema de la protección contra fragmentos de proyectiles de artillería, la supervivencia ante cualquier disparo de un RPG y muchos tipos de misiles guiados.


Escotilla-rampa para el aterrizaje en el BMP-55. Para tales escotillas, es posible implementar un modo de reinicio de emergencia, y se hace una puerta en la placa de blindaje de la propia escotilla, para entrar y salir en un ambiente tranquilo. Foto: bm-oplot.livejournal.com

Incluso 1 o 000 de estos pesados ​​vehículos blindados de transporte de personal supondrán una reducción muy significativa de las pérdidas de nuestras tropas. Dado que el ejército no puede destruir la artillería enemiga al ritmo correcto, es necesario, al menos, reducir las pérdidas de su fuego al menos en alguna parte.

No hay necesidad de entender esto como un veredicto sobre los vehículos blindados ligeros en general: permanecerá, pero ahora será un vehículo de nicho. Y en la dirección de concentración de los principales esfuerzos deben ser máquinas pesadas.

Pero para que tales vehículos blindados de transporte de personal aparezcan en las tropas, es necesario, además de los problemas técnicos, resolver un problema organizativo: el tema del marco regulatorio.

Vida o muerte


Sobre qué caos reina en el desarrollo de nuevas armas y equipos militares, M. Klimov describió coloridamente en sus artículos. “Nuestras guerras del Pentágono. Las realidades de la I + D militar nacional " и "Nuestras" Guerras del Pentágono "- 2. Caos del trabajo de desarrollo". Aunque los artículos se centran en temas navales (el autor sirvió en la Armada), todo es casi igual en el campo de la creación de vehículos de combate para las fuerzas terrestres, y el resultado también es notable: ni Armata, ni Kurganets, ni Boomerang antes del serie no traida. Y un punto importante: con tales enfoques, nunca saldrán a la luz. Siendo realistas, nunca.

En el caso de los vehículos pesados ​​blindados de transporte de personal, también surge en pleno crecimiento el problema del uso prohibido de componentes usados ​​en nuevos modelos de facto de equipos militares que necesitan pasar por el procedimiento de pruebas estatales y puesta en servicio.

Debe quedar claro que la modernización del marco legal del Ministerio de Defensa es una tarea muy difícil. En tiempos de paz, simplemente no sería factible. Pero ahora es tiempo de guerra y hay posibilidades de abrir una brecha en el muro de hormigón de la legislación nacional.

Entonces, resultó liberalizar el proceso de compra de drones para las Fuerzas Terrestres. Todavía no es posible decir que después de tres meses de intensos combates, las ruedas hayan "girado" en el mecanismo de la construcción militar interna. Pero la alta gerencia ciertamente comenzó a sospechar que algo andaba mal. Esto no es todavía un regreso al mundo real, sino un requisito previo para ello. Y da posibilidades de un cambio en la situación con el marco regulatorio que, a su vez, dará "luz verde" para resolver un problema agudo con la seguridad de los vehículos blindados domésticos de unidades y formaciones de fusileros motorizados. Es solo que alguien tiene que hacer lo que sea necesario para asumir la carga.

Bueno, o digamos lo que preocupa a todo el país ahora: si no se hace, entregue la publicación a alguien que pueda hacerlo. Tiempo de guerra, siempre fingiendo que no pasa nada, todavía no funcionará.

El problema, cuya gravedad crecerá literalmente como una avalancha mañana, debe abordarse hoy.
319 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +13
    31 Mayo 2022 04: 29
    Establecer "+". Pero me parece que esta publicación debe dividirse en dos partes.
    1. -12
      31 Mayo 2022 08: 47
      Cita: Tucan
      Pero me parece que esta publicación debería dividirse en dos partes.

      Sí, y también deseche la moda poco saludable del autor sobre la inutilidad de los vehículos blindados flotantes y la ilegibilidad al mencionar el T-62 y el BMP-1 en servicio con las Fuerzas Armadas Rusas en Ucrania.
      Y eso es lo suficientemente saludable.
      1. +26
        31 Mayo 2022 09: 14
        ¿Y qué tiene de malo el BMP-1 y el T-62M? El ejército ruso usa el BMP-1 en cantidades bastante grandes en Ucrania, gracias a Shoigu por rearmar al ejército.
        T-62M y MV fueron fotografiados en Melitopol.

        ¿Qué no te conviene?
        1. -17
          31 Mayo 2022 09: 28
          Cita: timokhin-aa
          BMP-1 que el ejército ruso usa en cantidades bastante grandes en Ucrania
          No aplica, todos los BMP-1 L/DPR, T-62 fueron transferidos al DPR.
          1. +22
            31 Mayo 2022 10: 43
            No aplica, todos los BMP-1 L/DPR, T-62 fueron transferidos al DPR.

            No había DPR cerca de Kyiv, pero había BMP-1.
            1. -14
              31 Mayo 2022 10: 47
              Cita: ramzay21
              No había DPR cerca de Kyiv, pero había BMP-1.

              ¿Prueba de la foto del artículo de alguna manera?
              1. +15
                31 Mayo 2022 11: 03
                ¿Prueba de la foto del artículo de alguna manera?

                Y un video de cerca de Kyiv.
                1. -13
                  31 Mayo 2022 11: 21
                  Cita: ramzay21
                  Y un video de cerca de Kyiv.

                  ¿Sí? ¿Igual que la foto, sin marcar los coches?
                  1. +8
                    31 Mayo 2022 18: 48
                    ¿Sí? ¿Igual que la foto, sin marcar los coches?

                    ¿Te obstinadamente no quieres ver la letra V en el BMP-1 en la foto de este artículo? Fue con este letrero que se marcaron las tropas cerca de Kyiv, y allí no había tropas de la RPD.
                    1. -3
                      31 Mayo 2022 19: 13
                      al elegir entre la flotabilidad y el nivel de seguridad de un vehículo blindado, es necesario elegir a favor de la seguridad, en principio, ya es obvio para cualquiera

                      ¿Qué es, un asalto anfibio para aterrizar con el trasero desnudo, nadar?
                      1. +4
                        Junio ​​1 2022 19: 43
                        ¿Tenemos suficientes infantes de marina y lanchas de desembarco para desembarcarlos? casi toda la infantería de marina, con sus armas, está participando en la operación, varios barcos de desembarco se han perdido o dañado. pero estoy de acuerdo en que el MP debe estar armado con equipos capaces de nadar, pero no BMP-2 y BTR-80,82.
                      2. 0
                        Junio ​​2 2022 07: 46
                        Cita: Dimon-chik-79
                        el MP debe estar armado con equipo capaz de nadar, pero no el BMP-2 y BTR-80,82.

                        Se requiere toda la tecnología.
                        Y tanques pesados, vehículos de reconocimiento blindados ligeros de alta velocidad y vehículos que llevarán a los combatientes al campo de batalla y luego apoyarán al ATGM con una ametralladora. Además, este transporte debería ser diferente, para diferentes áreas y situaciones en el campo de batalla.
                        Y en el artículo proponen obstinadamente eliminar toda una clase de automóviles como "innecesarios".
                      3. 0
                        Junio ​​2 2022 09: 42
                        Cita: Shurik70
                        Y en el artículo proponen obstinadamente eliminar toda una clase de automóviles como "innecesarios".

                        el problema es que tenemos poca o ninguna necesidad, como sucedió con el transporte blindado de personal, donde solo hubo una brecha salvaje durante décadas en la forma del BTR-90 que nunca entró en la serie, pero todavía no hay Boomerang , lo mismo con los tanques, el T-95 ni siquiera tenía muestras de preproducción, el BMP-3 era otra cosa, pero se suponía que reemplazarían por completo al BMP-2 frente al Kurgan, pero esto nunca sucedió.
                        Cita: Shurik70
                        eliminar toda una clase de máquinas

                        Creo que esto no sucederá, BMP-3, BTR-82, BMD-4, incluso las pistolas autopropulsadas 2S1 "Gvozdika" y "Tochka-U", OCA están flotando y seguirán siendo suficientes durante más de una década. . Otra cosa es que simplemente no tenemos nuevos modelos modernos de vehículos blindados bien protegidos, ¡pero la OTAN sí!
                        Y también tenga en cuenta que las tendencias globales son tales que los vehículos blindados todavía "pierden" anfibios a favor de la seguridad. Todo el mundo es muy consciente de que la capacidad para superar obstáculos de agua está tachada de características mediocres.
                      4. 0
                        Junio ​​2 2022 10: 35
                        No para eliminar, sino para reemplazar los viejos vehículos de combate de infantería / vehículos blindados de transporte de personal que han perdido su relevancia, habrá trabajo para ellos, pero en la vanguardia ya no se utilizarán en el campo de batalla.
                    2. -3
                      Junio ​​1 2022 03: 32
                      Cita: ramzay21
                      ¿Te obstinadamente no quieres ver la letra V en el BMP-1 en la foto de este artículo?

                      Con mucha dificultad, solo en una punta. En coche a la izquierda, esto no está ni cerca, por ejemplo.
                    3. -4
                      Junio ​​1 2022 20: 05
                      Esto no es Kyiv, esto es Mariupol y el auto pertenece a la milicia popular de la RPD.
              2. +14
                31 Mayo 2022 14: 31
                Cita: Vladimir_2U
                ¿Prueba de la foto del artículo de alguna manera?

                La letra V es claramente visible en la foto del artículo.
                Aquí está el video original del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa "El movimiento de las columnas de las Fuerzas Armadas de RF y la protección del puente en la región de Kyiv", del cual se tomó la imagen congelada del artículo.

                0:12 - 0:24 - en el marco del BMP-1 con la marca V en el VLD, en los lados y en la puerta de piso.
                0:50 - 0:55 - en el marco del BMP-1P en el punto de control marcado con V en el VLD.
                1. -16
                  31 Mayo 2022 16: 56
                  Cita: Alexey RA
                  Aquí está el video original del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa "El movimiento de las columnas de las Fuerzas Armadas de RF y la protección del puente en la región de Kyiv", del cual se tomó la imagen congelada del artículo.

                  Oh todo! guiñó un ojo
                  1. +8
                    31 Mayo 2022 19: 00
                    ¡Ay todo! guiñó un ojo

                    ¡Vladimir, solo los fuertes admiten sus errores! hi
                    1. 0
                      Junio ​​1 2022 03: 30
                      Cita: ramzay21
                      ¡Vladimir, solo los fuertes admiten sus errores!

                      Sí, soy fuerte, solo que muy ligero. riendo hi
                2. +17
                  31 Mayo 2022 18: 56
                  ¡Guau! También hay un BTR-70 a las 0:07, y estas son unidades de combate tripuladas por soldados contratados. Este es, por supuesto, el pináculo del éxito del programa de rearme.
                  1. +2
                    31 Mayo 2022 19: 25
                    Allí, MTLB-hey brilló en el norte de Ucrania en una cantidad considerable.
                    y estas son unidades de combate tripuladas por contratistas.

                    Bueno, podría muy bien serlo. Una especie de químico. ¿Qué es este vehículo basado en un vehículo blindado de transporte de personal? ¿No es inteligencia radioquímica?
                    1. +3
                      31 Mayo 2022 19: 31
                      una.. estación de radio..
                    2. +6
                      31 Mayo 2022 22: 25
                      Los vehículos especiales están en la antigua base. Dios los bendiga, pero el BMP-1 es sí. Motolegs se encendieron por todas partes, no solo en el norte.
                  2. +10
                    31 Mayo 2022 19: 47
                    Todo el equipo moderno está solo en exposiciones y desfiles.
                  3. 0
                    Junio ​​8 2022 20: 17
                    Cita: ramzay21
                    pináculo del éxito del programa de rearme

                    Sí, bueno, cortaron el presupuesto.
                  4. 0
                    19 Agosto 2022 21: 11
                    Y necesita volver a equipar un gran ejército durante el tiempo que lleva 1-2 meses es suficiente. Incluso en la URSS, el IS-90 permaneció en servicio hasta los años 3.
                    Así que endereza la manta en el sofá y siéntate en silencio.
                    1. -2
                      19 Agosto 2022 21: 24
                      ¿Y su realidad, el programa de rearme se lanzó hace 2 meses? Pero nuestro presidente dijo que el programa de rearme del ejército comenzó a principios de la década de 2000, y en 15 años el ejército se rearmó y al mismo tiempo se redujo. ¿O 15 años no son suficientes para el rearme?
                      1. -1
                        19 Agosto 2022 23: 34
                        15 años para un ejército moderno es muy poco tiempo. Dada la complejidad de la tecnología y la velocidad de su producción. Tire de la manta más alto
                      2. -2
                        20 Agosto 2022 00: 14
                        Entonces decides que en 1 o 2 meses el ejército no puede ser reequipado o en 15 años. riendo
                      3. 0
                        24 Agosto 2022 22: 43
                        Matroskin, no tuerzas mis palabras
              3. 0
                13 julio 2022 23: 11
                Cuando vi un motolab con paracaidistas, ¡me volví loco! En mi concepto, MTLB es reparadores, fuel oil, algo en el lugar, como traer leña, y aquí está peleando. PKT es su madre. Los nuestros estaban con el NSVT, o con el AGS, pero aquí estaban regularmente para la guerra. ¡Oscuridad! Los embragues de fricción vuelan así, ¿y luego qué hacen los muchachos? ...
            2. -4
              31 Mayo 2022 21: 31
              Cita: ramzay21
              No había DPR cerca de Kyiv, pero había BMP-1.

              Las unidades de la DPR y la LPR estaban cerca de Kyiv y Kharkov, como ahora están cerca de Zaporozhye y cerca de Nikolaev (en la región de Kherson). En las formaciones de asalto, las divisiones de las repúblicas en estas direcciones ascendieron a hasta la mitad de los l/s.
              Sin ofender, pero ahora tengo un amigo en la región de Zaporozhye. está luchando, y otro está herido cerca de Izyum. Y Deki (francotirador serbio) luchó cerca de Kyiv.
          2. +6
            31 Mayo 2022 22: 23
            La foto que publiqué fue tomada cerca de Kyiv. Y tengo más. Además, estas fotos son capturas de pantalla del video del Ministerio de Defensa. Así que no hay necesidad de hacer tales declaraciones, estos son behi del ejército, no de la milicia.
            1. +3
              Junio ​​1 2022 03: 25
              Cita: timokhin-aa
              Así que no hay necesidad de hacer tales declaraciones, estos son behi del ejército, no de la milicia.
              Sí. Pero si el BMP (no PRP) como parte de la guardia de la columna aún se puede atribuir al personal regular de la división de artillería, entonces el BMP definitivamente no está en el puesto de control. Así que lo admito.
          3. -2
            8 Agosto 2022 02: 09

            No aplica, todos los BMP-1 L/DNR


            Las unidades marcadas con la letra O han estado participando en la operación especial desde el principio, fueron las que realizaron operaciones en la región de Sumy en Ucrania, así como en otras áreas, pero de alguna manera permanecieron en las sombras. Bajo este signo táctico opera la agrupación del Distrito Militar Central, tras ser reubicada en la región de Járkov y desde allí liderar una ofensiva hacia la República Popular de Donetsk.
            https://topwar.ru/195411-rossijskaja-gruppirovka-s-takticheskim-znakom-o-vyhodit-iz-teni.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D

            1. 0
              8 Agosto 2022 06: 39
              ¿No hojee los comentarios a continuación?
              Cita: Vladimir_2U
              Sí. Pero si el BMP (no PRP) como parte de la guardia de la columna aún se puede atribuir al personal regular de la división de artillería, entonces el BMP definitivamente no está en el puesto de control. Así que lo admito.
        2. +10
          31 Mayo 2022 13: 43
          Pero, ¿qué, la fe no permite usar la experiencia israelí para convertir el T-55 en el pesado Akhzarit? En Rusia, ¿todavía no pueden crear un motor diesel compacto para reemplazar al antiguo soviético y equipar una escotilla en la popa para desembarcar a la infantería?
          Cuelgue paquetes multicapa adicionales de blindaje combinado con módulos de detección remota incorporados en la parte frontal tosto-blindada.
          En lugar de la torre, instale un BM del mismo tipo "Epoch", dejando espacio para los paracaidistas.
          1. +4
            31 Mayo 2022 20: 58
            Cita: musketone64
            Pero, ¿qué, la fe no permite usar la experiencia israelí para convertir el T-55 en el pesado Akhzarit? En Rusia, ¿todavía no pueden crear un motor diesel compacto para reemplazar al antiguo soviético y equipar una escotilla en la popa para desembarcar a la infantería?
            Cuelgue paquetes multicapa adicionales de blindaje combinado con módulos de detección remota incorporados en la parte frontal tosto-blindada.
            En lugar de la torre, instale un BM del mismo tipo "Epoch", dejando espacio para los paracaidistas.

            Bueno, si sobre la base del T-14, entonces sí, y costará mucho, y habrá algo que cortar. ¿Y entonces? Hay un sentimiento de que nadie necesita nada. Y ahorran, y siempre, en protección y comodidad por l/s.
          2. +1
            Junio ​​1 2022 10: 02
            Creo que sí, sí, la fe no lo permite, así que simplemente no entiendo, ¿de quién y para quién?
          3. 0
            Junio ​​2 2022 10: 39
            Rusia nunca ha tenido potentes motores diesel compactos, y de hecho motores diesel compactos, y hasta ahora nada sugiere que puedan aparecer en un futuro cercano, que yo sepa, tal trabajo no se está llevando a cabo, por lo que instalar el V-84 y reorganizando la solución más asequible para la industria.
            1. 0
              Junio ​​3 2022 10: 40
              Cita: LastPS
              Rusia nunca ha tenido potentes motores diesel compactos, y de hecho motores diesel compactos, y hasta ahora nada sugiere que puedan aparecer en un futuro cercano, que yo sepa, tal trabajo no se está llevando a cabo, por lo que instalar el V-84 y reorganizando la solución más asequible para la industria.

              Entonces, ¿de qué se trata, que nadie se ha ocupado de esto antes, teniendo en cuenta la experiencia extranjera? No sé qué tan compacto (en comparación con el V-84) es el motor diesel para el BMP-25 "Kurganets", pero tiene una potencia de aproximadamente 780 hp (Uraltrak 2V-06 / YaMZ-780) y por un El vehículo de 45 toneladas sigue siendo bastante capaz de alcanzar los 50 kilómetros por hora. Tal vez todavía hay una oportunidad para forzarlo.
              Si recompone, prácticamente está creando una nueva máquina utilizando componentes y ensamblajes antiguos.
              1. -1
                Junio ​​3 2022 19: 53
                Entonces, ¿de qué se trata, que nadie se ha ocupado de esto antes, teniendo en cuenta la experiencia extranjera?

                Bueno, pues, el T-15 tiene en cuenta esta experiencia, como vemos. En teoría, esta máquina es ideal, en la práctica simplemente no existen. Aquí, aparentemente, la operación especial también fue una sorpresa para la industria, o solo había suficiente dinero para modernizar el T-72 y parte del BMP.
        3. -4
          31 Mayo 2022 14: 07
          ¿Y con quién pelearon los T-62 en Melitopol?
          1. +2
            31 Mayo 2022 19: 34
            Y probablemente lo descubriremos pronto. Tarde o temprano, todo lo que vino allí se encenderá en alguna parte.
            1. -3
              31 Mayo 2022 20: 03
              ¿Es posible sin pistas ominosas?
              1. +1
                Junio ​​1 2022 00: 13
                Sí, qué pistas. Si fueron traídos para participar en las hostilidades, tarde o temprano entrarán en el marco. Especialmente si son traicionados a las Repúblicas.

                PD: Ah.. te entiendo.. tu "con quien estabas" preguntado. Tal vez no lo hayan hecho todavía con nadie.
                1. -5
                  Junio ​​1 2022 00: 17
                  O la creación de la milicia de Kherson como CAO...
                  Pero el autor no debe mentir sobre los T-62 utilizados por las Fuerzas Armadas de RF en Ucrania ("gloria a Shoigu") ...
                2. 0
                  Junio ​​11 2022 20: 22
                  La longitud del frente en Ucrania después de la liberación de la mayor parte de la región de Luhansk y la ocupación de la región de Kherson es de más de 700 km. Y ahora la pregunta es: es posible mantener ese frente con 150 mil soldados y aún realizar operaciones ofensivas; la respuesta es definitivamente no. Para mantener el frente, se necesitan unidades adicionales y deben estar armadas con algo.
                  1. 0
                    Junio ​​11 2022 21: 45
                    Sí. necesario. Pero, ¿por qué no el T-72 y no el T-80, del cual todavía debería haber hoo almacenado? Y una pregunta aparte es ¿dónde conseguir tripulaciones para estos tanques?
          2. +4
            31 Mayo 2022 22: 30
            Hasta el momento sin nadie, solo fueron descargados ayer
            1. -4
              31 Mayo 2022 22: 51
              ¿Y con quién lucharán en Melitopol?
        4. -13
          31 Mayo 2022 20: 03
          ¿O tal vez todo esto es sospechoso? En el video, el BMP al que se disparó, por alguna razón no hay respuesta ... Incluso de una ametralladora ... ¿De verdad quieres insinuar que las Fuerzas Armadas de RF no saben cómo luchar y solo luchan? con Kalash y máquinas de los años 60-70?

          PD Ciudadano Timokhin, vayamos al FSB, tienen preguntas muy interesantes para usted...
          1. +7
            31 Mayo 2022 22: 32
            Estuvo hace un mes. Gracias. Video de la vista, es imposible decir que alguien no sabe cómo, según este video, se da como una ilustración de la amenaza.
        5. +10
          31 Mayo 2022 22: 25
          Cita: timokhin-aa
          T-62M y MV fueron fotografiados en Melitopol.

          Alejandro hi
          Gracias por el artículo. Lo leo con placer. Para ser honesto, el sedimento permaneció. Ya hay suficiente charla, informes festivos, escaparates entre nuestros generales y gerentes del complejo militar-industrial. Cuánta sangre de nuestros combatientes hay que derramar para que "allá arriba", levanten el culo y empiecen a "trabajar" para la guerra, y no para los desfiles.
          Sinceramente
          1. +10
            Junio ​​1 2022 10: 57
            Agua de sangre extraterrestre. Y desafortunadamente, ningún general volará de sus taburetes de cuero ... solo colgarán medallas para ellos. Un ejemplo de la Flota del Mar Negro. No llegamos a ningún lado y todos estaban sentados en sus lugares mientras estaban sentados. Es triste y repugnante. Y novedad como siempre en las exposiciones para los árabes. Lo principal es vender. Y sus soldados... bueno, las mujeres todavía dan a luz. En la televisión, tan pronto como comienzan a hablar de niños heroicos, solo escuchan: fueron emboscados, fuerzas enemigas superiores, etc. Con inteligencia técnica, obviamente todo también es muy triste ...
          2. 0
            Junio ​​8 2022 20: 20
            Cita: kapitan92
            Cuánta sangre de nuestros combatientes hay que derramar para que "allá arriba", levanten el culo y empiecen a "trabajar" para la guerra, y no para los desfiles.

            ¿Cuántos generales fueron destituidos después de la guerra finlandesa?
      2. -10
        31 Mayo 2022 10: 27
        Cita: Vladimir_2U
        Y eso es lo suficientemente saludable.

        Del autor solo huele a "creatividad", con pintura histórica sobre tecnología antediluviana, con pasajes sobre una hermosa imagen en vehículos blindados de transporte de personal ucranianos y la caída de la economía rusa.
        La calidad de los análisis del autor se vuelve dudosa cuando habla de los "Panzerfaust" (¿precisamente los antiguos y no los terceros?) lamidos del RPG-7 y al mismo tiempo afirma que el RPG-7 no tiene granadas en tándem (después de todo, hay un PG-7VR).
        El autor no entiende que las barras en la parte superior de la protección dinámica simplemente serán barridas.
        Que convertir el T-55 en un vehículo de combate de infantería es más duro y costoso que montar la producción de un nuevo vehículo pesado de combate de infantería, que ya está de cara al T-15 y cuya producción en masa ya se ha puesto en marcha. Por supuesto, si aceptara esto, entonces el artículo ya no sería necesario, por lo que uno debe pretender estar en su especial relevancia.
        1. +3
          31 Mayo 2022 21: 13
          Entonces, ¿por qué no rehacer algo? Y las combinaciones de rejillas + teledetección son bastante usadas en tanques, solo que esto no se junta para más de un punto. Y los disparos en tándem para RPG-7 en Ucrania son un invitado mucho más raro que cualquier contraparte importada.
        2. +5
          31 Mayo 2022 21: 54
          Cita: Genry
          Del autor lleva "creatividad"

          Los RPG-7 modernos tienen proyectiles tándem y termobáricos.
          Y sobre las rejillas en la parte superior de la protección dinámica, el autor se emocionó, pero aquí está la cosa:
          Cita: Genry
          convertir el T-55 en un vehículo de combate de infantería es más difícil y costoso que montar la producción de un nuevo vehículo pesado de combate de infantería, que ya está frente al T-15 y cuya producción en serie ya se ha iniciado.

          No estoy de acuerdo. Está en la parte que es más barata. Y apoyaré al autor al evaluar que este equipo no estará en masa en el ejército (sí, solo en una gran serie). Incluso el T-14 será más caro y se limitará a una pequeña o incluso a una preserie.
          Como el T-14 con 125 mm no estará en servicio. cañón.
          Y ayer se necesitan vehículos de combate de infantería altamente protegidos o vehículos blindados de transporte de personal. Y a granel.
          Y la evaluación de que la guerra / serie de guerras acaba de comenzar para nosotros es correcta. Solo en / en Ucrania cuántas operaciones de asalto y batallas callejeras más están por venir.
          ¿Alteración del T-55?
          Aquí se necesita una evaluación experta de alta calidad, porque girar el chasis de transmisión hacia adelante, digiriendo casi todo el cuerpo, no es mucho más barato que crear una máquina de este tipo desde cero.
          Pero!
          El factor tiempo y volumen de trabajo de las principales industrias. Si es posible organizar una modernización/transformación similar en las instalaciones de reparación existentes, entonces realmente vale la pena hacerlo.
          ¿Basado en el T-55?
          Tengo una sugerencia ligeramente diferente. El autor pasó por alto una gran cantidad de tanques T-64 mucho más jóvenes en bases de almacenamiento en la Federación Rusa.
          Sí, estos son tanques producidos por la planta de Kharkov, pero en primer lugar, hay muchos (hasta 4000, si la memoria no ha cambiado) y, en segundo lugar, son mucho más jóvenes y su condición técnica puede ser más interesante para tales una transformación Y el proyecto del mismo: el transporte blindado de personal de Kharkov puede tomarse como base para tal transformación. Y fíjate, los Kharkovites entonces (el cambio de los años 90 y 00) planearon rehacer los cascos de los tanques existentes y no producir desde cero.
          En cualquier caso, vale la pena explorar tal posibilidad.
          Y tales máquinas son NECESARIAS.
          Y necesitas MUCHOS de ellos.
          Y muy rápidamente.
          1. 0
            31 Mayo 2022 22: 37
            Cita: bayard
            una gran cantidad de tanques T-64 mucho más jóvenes en bases de almacenamiento en la Federación Rusa ... hay muchos (hasta 4000, si la memoria no ha cambiado)

            2000 según Wikipedia.
            1. +2
              Junio ​​1 2022 00: 13
              Cita: DenVB
              2000 según Wikipedia.

              Aun así, todavía son más de 1500 T-55 viejos/oxidados. Y el T-64 es mucho más joven.
              Para esto, puede usar los tanques T-72 y T-80 de las primeras modificaciones, que no son adecuados para la modernización.
              1. 0
                Junio ​​1 2022 19: 55
                Cita: bayard
                Aun así, todavía son más de 1500 T-55 viejos/oxidados. Y el T-64 es mucho más joven.

                Sí, pero solo hay unos matices que son el motor y los repuestos.
                Cita: bayard
                Para esto, puede usar los tanques T-72 y T-80 de las primeras modificaciones, que no son adecuados para la modernización.

                cualquier modificación es adecuada para la modernización, pero de los 7 almacenados, incluso 000 pueden asignarse para la modificación.
                1. +3
                  Junio ​​1 2022 21: 20
                  Cita: Dimon-chik-79
                  Sí, pero solo hay unos matices que son el motor y los repuestos.

                  Los motores (si un mamparo y una revisión no ayudan) también se pueden instalar desde el T-72, los alemanes también instalaron sumerios en sus tanques. Lo principal es la carrocería y el chasis. Además, el canibalismo también es posible, ya que hay muchos de ellos almacenados con un recurso casi no gastado.
                  Cita: Dimon-chik-79
                  cualquier modificación es adecuada para la modernización, pero de los 7 almacenados, incluso 000 pueden asignarse para la modificación.

                  Por supuesto, es preferible una sola base. Otra cosa es que también necesitamos el T-72 como base para los BMPT, que idealmente necesitan hasta 1000 unidades en las tropas. (basado en una compañía por batallón de tanques), y es posible que se requieran otros T-72 en su forma clásica de tanque, porque la guerra parece durar mucho tiempo. Ya Alemania se dispuso a crear en el menor tiempo posible "el ejército más grande de Europa". En toda Europa se juntaron de nuevo contra nosotros.
                  Ahora no, necesitan tiempo. Pero esperan que todo este tiempo luchemos y agotemos nuestros recursos militares, humanos y económicos.
                  Entonces, la necesidad de precisamente el Gran Ejército aparece con nosotros.
                  Y no hay tiempo que perder.
                  1. 0
                    Junio ​​2 2022 09: 29
                    Cita: bayard
                    Los motores (si un mamparo y una revisión no ayudan) también se pueden instalar desde el T-72, los alemanes también instalaron sumerios en sus tanques. Lo principal es la carrocería y el chasis. Además, el canibalismo también es posible, ya que hay muchos de ellos almacenados con un recurso casi no gastado.

                    todo esto es muy complicado, el motor ahí es un 5TDF de dos tiempos opuesto, generalmente diferente, caprichoso hasta el horror, y no hay perspectiva de instalarlo, sobre todo porque todos nuestros motores son de la línea V-2, sus muchos años de modernización. así que no tiene sentido cercar un jardín.
                    Cita: bayard
                    Otra cosa es que también necesitamos el T-72 como base para los BMPT, que idealmente necesitan hasta 1000 unidades en las tropas.

                    7 es suficiente para todo, especialmente si la guerra se convierte en algo más global, los tanques ya no serán útiles ...
                    1. +1
                      Junio ​​2 2022 11: 02
                      Cita: Dimon-chik-79
                      7 es suficiente para todo, especialmente si la guerra se convierte en algo más global, los tanques ya no serán útiles ...

                      ¿Y si será una "escalada lenta" con una nueva carrera armamentista?
                      La URSS tenía tanques 1941 en 24, de los cuales 000 estaban en dirección oeste ... y no había suficientes tanques a fines de este año: una gran cantidad de frentes y grandes pérdidas. Y hoy tendremos varios de esos frentes. Y habrá pérdidas, ya existen. Y si calculamos que de 18 tanques, mil irán al canibalismo o resultarán inadecuados para la modernización / operación, entonces 000 tanques en operación + 7000 BMPT y 4000 TBMP, esto es lo máximo que podemos obtener. Y esto sin tener en cuenta las pérdidas.
                      Y esto no es suficiente.
                      Para todas las direcciones, no lo suficiente.
                      Es por eso que es necesario utilizar todo el potencial disponible de los tanques en almacenamiento, y T-80, T-72 y T-64.
                      ¿Los T-64 no están en servicio con las Fuerzas Armadas de RF?
                      Pero están en gran número en servicio con el cuerpo de las repúblicas, y los tanques capturados también son predominantemente T-64. Y esta flota se mantendrá y, por lo tanto, en el mismo orden que estos tanques, es razonable usar TBMP basados ​​en ellos. TBMP basados ​​en el T-80, en las mismas formaciones de batalla con los T-80 mejorados, y tal vez también hagan BMPT basados ​​en el mismo tipo de tanques, para simplificar el mantenimiento, la reparación y la operación.
                      Cuando el T-62 se reincorpore apresuradamente al servicio en nuestro país, esto significa que todo será grave y se necesitarán todos los tanques disponibles y capaces de volver al servicio. El T-62 es más fácil y rápido de volver al servicio desde el almacenamiento: no tienen un cargador automático y tienen un diseño mucho más simple.
                      Si, con el tiempo, la movilización aún se lleva a cabo, se necesitarán "nuevos" tanques, BMPT, TBMP para armar las nuevas formaciones. Se necesitarán algunos tanques en rangos del orden de 8 -000 (si el número de SV RF Armed Forces se triplica), sin contar el BMPT y TBMP (al menos 10 - 000 cada uno), por lo que deberá usar todos los disponibles tanques, tal vez incluso el T-1000.
                      Y ningún sueño sobre "Armata" nos ayudará, no hay tiempo ni recursos para esto.
                      1. 0
                        Junio ​​5 2022 09: 38
                        Si, con el tiempo, la movilización aún se lleva a cabo, entonces se necesitarán tanques "nuevos", BMPT, TBMP para armar las nuevas formaciones.

                        Si esta operación alcanza tal intensidad, entonces lo más probable es que participe en esta guerra en particular, ¡habrá otros tipos de armas!
                        Cita: bayard
                        Cuando el T-62 se reincorpore apresuradamente al servicio en nuestro país, esto significa que todo será grave y se necesitarán todos los tanques disponibles y capaces de volver al servicio. El T-62 es más fácil y rápido de volver al servicio desde el almacenamiento: no tienen un cargador automático y tienen un diseño mucho más simple.

                        esto puede indicar que las Fuerzas Armadas de Ucrania particularmente no tenían tanques dejados y usados, ambiguo en términos de una tendencia especial a detonar el T-72 y T-90 (T-80 (así como T-64) con su vertical transportador generalmente lo ponemos fuera de paréntesis) no hay una necesidad urgente, y el T-62 no es inferior a ellos en términos del poder de un proyectil de fragmentación altamente explosivo. Y al mismo tiempo tiene algunas ventajas, como la relativa sencillez del tanque, y lo más importante, su menor propensión a detonar debido al uso de tiros unitarios para el cañón y una estiba de combate menos vulnerable.Y la velocidad de sus la puesta en marcha se explica por el hecho de que, según la experiencia de las operaciones militares en Siria, la reactivación del T-62 y la preparación para su uso. Otra cosa es que se pudiera modernizar mejor, más profundo, pero…
                        Es por eso que es necesario utilizar todo el potencial disponible de los tanques en almacenamiento, y T-80, T-72 y T-64.
                        ¿Los T-64 no están en servicio con las Fuerzas Armadas de RF?

                        puramente teóricamente, sí, instalando otro motor con una caja de cambios, reequipando el MTO, pero ¿qué tan conveniente sería? ... aunque solo sea para instalar una torre del T-62)) es que el T-64 también tiene un chasis no muy exitoso, barras de torsión cortas y poco confiables y rodillos con amortiguación interna, por lo que, de acuerdo con la experiencia ucraniana, puede ser más fácil usar cascos, piezas y ensamblajes T-55 para la producción de vehículos pesados ​​​​de combate de infantería .

                        Cita: bayard
                        Y ningún sueño sobre "Armata" nos ayudará, no hay tiempo ni recursos para esto.

                        Sí, pero puede resultar que sea mejor no producir Armata y no reanimar el T-64, T-72 y T-80, sino producir usando la base T-72, una máquina más simple pero mejor protegida sin un cargador automático, algo intermedio entre el T-62 y el T-95 "Black Eagle"...
                      2. 0
                        Junio ​​5 2022 15: 26
                        Cita: Dimon-chik-79
                        Si esta operación alcanza tal intensidad, entonces lo más probable es que participe en esta guerra en particular, ¡habrá otros tipos de armas!

                        La transición del conflicto de convencional a nuclear no significa en absoluto el cese de hostilidades por parte de las Fuerzas Terrestres. Es solo que estas acciones pasarán a una calidad completamente diferente, donde (por cierto) el papel de los vehículos blindados pesados ​​solo aumentará. Debido a su mejor resistencia a los factores dañinos.
                        Cita: Dimon-chik-79
                        esto puede indicar que a las Fuerzas Armadas de Ucrania no les quedaban muchos tanques y

                        ¿Quién te dijo eso?
                        La mayoría de los tanques que estaban en servicio en el momento del 24.02.2022 de febrero de XNUMX quedaron fuera de servicio. , pero desde entonces, solo los Jóvenes Donadores han suministrado cientos de tanques para las Fuerzas Armadas de Ucrania. Cientos. En lugar de varios cientos destruidos y/o dañados.
                        Y reparan sus equipos en sus fábricas.
                        Y los MLRS les son suministrados por todas las "granjas colectivas" y la artillería. Hoy, quizás la mayoría de las pérdidas sufridas por las Fuerzas Armadas de Ucrania en tecnología hayan sido compensadas por ellas.
                        Cita: Dimon-chik-79
                        además, el T-62 no es inferior a ellos en términos del poder de un proyectil de fragmentación altamente explosivo.

                        Inferior. Puede que no sea crítico. Pero no hay tantos T-62 almacenados en la Federación Rusa. Y ni siquiera vieron una modernización tan seria como la recibida / recibida por el T-72 y el T-80. Por lo tanto, tienen un papel, tanques del segundo escalón, para fortalecer los puestos de control, los servicios en las unidades de retaguardia y como parte de las guarniciones.
                        Cita: Dimon-chik-79
                        puramente teóricamente, sí, instalando otro motor con una caja de cambios, reequipando el MTO, pero ¿qué tan conveniente sería eso?

                        Es conveniente.
                        Es por eso que están almacenados y no para su eliminación.
                        Y están almacenados solo para tal caso: un gran conflicto militar y movilización con el despliegue de combate de nuevos ejércitos y cuerpos.
                        Cita: Dimon-chik-79
                        aunque solo sea para instalar una torre desde el T-62))

                        ¿Por qué esta estupidez?
                        Sí, el procedimiento de renovación de tanques con AZ es más largo y laborioso, pero por otro lado, tenemos municiones para tres guerras mundiales. Y las características de combate de estos tanques son muy superiores a las de sus hermanos mayores de los años 60.
                        Cita: Dimon-chik-79
                        el T-64 también tiene un chasis no muy exitoso, barras de torsión cortas y poco confiables y rodillos con amortiguación interna,

                        Simplemente ejecutando T-64 creado para un tanque que pesa 34 toneladas. Y para tal peso, está bastante bien. Por lo tanto, tiene sentido transformar la mayor parte del T-64 en un TBTR con un peso total de 34 a 36 toneladas, sin torreta, cañón, munición pesada, pero con lados más altos y un techo plano con un módulo deshabitado de combate ligero. tal TBTR probablemente pesará menos. Pero puse pantallas laterales pesadas y protección dinámica de la frente y toda la proyección lateral.
                        Cita: Dimon-chik-79
                        T-55 para la producción de vehículos pesados ​​de combate de infantería.

                        Estos también son posibles, pero en segundo lugar. Además, son mucho más antiguos y no quedan tantos entre nosotros.
                        Y hoy (teniendo en cuenta el lanzamiento de BMPT \ BMPP a la producción en masa), no es el TBMP lo que es relevante, sino el TBTR. Descargado con armas, pero transportador muy bien protegido para infantería de asalto. En presencia de tanques, BMPT y TBTR, la necesidad de TBMP desaparece por completo, como la quinta rueda de un carro, cuando lo importante es la unificación y la eliminación del "zoológico" excesivo.
                        Cita: Dimon-chik-79
                        pero para producir utilizando la base T-72, un automóvil más simple, pero mejor protegido sin un cargador automático, algo intermedio entre el T-62 y el T-95 "Black Eagle" ...

                        lol Y que es esto
                        Hoy, el T-90M se produce en masa: un tanque excelente que cumple con los requisitos de la época.
                        Y aquí hay un tanque de asalto pesado basado en "Armata", pero en el caso de TBMP T-15 con 152 mm. un cañón del T-95 será muy útil para la formación de brigadas de tanques pesados ​​de asalto.
                      3. 0
                        Junio ​​11 2022 20: 51
                        Armata y sus derivados son el desarrollo de tecnologías prometedoras y un intento de proyectar tecnologías modernas e ideas de diseño hacia el mañana. Tales desarrollos prometedores impulsan la ciencia y la tecnología. En cuanto al problema planteado con la escasa seguridad de los vehículos de combate de infantería de combate y los vehículos blindados de transporte de personal, se trata de una reliquia de guerras pasadas. Los generales, como saben, siempre se preparan para las batallas pasadas. Ahora lo principal es decidir sobre la dirección y los principios básicos de la modernización de los vehículos blindados ligeros. Y aquí cualquier I+D es posible a partir de cualquier tecnología antigua, lo principal es avanzar en la dirección elegida utilizando las mejores prácticas. Propongo recordar nuestro tanque T-34, que claramente superó al T2 y T3 alemanes en términos de sus cualidades inherentes, pero la calidad de la implementación dejó mucho que desear, y luego retrasaron la actualización al nivel T34-85, que afectó la Batalla de Kursk.
              2. 0
                Junio ​​3 2022 12: 16
                Cita: bayard
                Aun así, todavía son más de 1500 T-55 viejos/oxidados.

                Para discutir claramente el significado de modernizar el T-55, necesita saber cuántos de ellos son realmente y qué tan viejos / oxidados están realmente. Por supuesto, no hay tales datos en el dominio público. Y no es un hecho que el propio Ministerio de Defensa lo sepa. ¿Cuándo fue la última vez que hicieron un inventario de estos tanques?

                No veo un gran problema en elegir entre el T-55 y el T-64 como base para la conversión en un transporte de personal blindado pesado. Lo más probable es que la tecnología de alteración sea aproximadamente la misma.

                Retire la torre, reserve el techo. Cortar una abertura en la frente, poner una puerta blindada. Expanda el asiento del conductor (no debe conducir hacia atrás). Reserve la pared trasera del MTO con armadura adicional (ahora es la frente). La base está lista. Ahora puede colocar módulos de combate en la parte superior, incrustar dispositivos de vigilancia, montar cámaras de video y otros dispositivos electrónicos, colgar pantallas y sensores remotos, etc., para lo que hay suficiente imaginación.
                1. +2
                  Junio ​​3 2022 17: 42
                  Cita: DenVB
                  No veo un gran problema en elegir entre el T-55 y el T-64 como base para la conversión en un transporte de personal blindado pesado. Lo más probable es que la tecnología de alteración sea aproximadamente la misma.

                  Muy bien. Pero dado que el volumen y el costo del trabajo propuesto serán muy considerables, es más razonable poner primero en acción los casos más "nuevos". Y esos son precisamente los T-64, que, como los tanques, es poco probable que vuelvan a estar en servicio.
                  Cita: DenVB
                  Cortar una abertura en la frente, poner una puerta blindada.

                  qué Entonces miro la "cuña" de la parte frontal del MBT y pienso lol cómo cortar la puerta en él (frente, que es una cuña).
                  Es mejor cortar toda esta parte frontal y digerirla en la anterior parte trasera, cubriendo el MTO. Y para el nuevo "culo", suelde el compartimiento de combate con una sección de popa normal y uniforme al corte de las vías. Retire el techo, construya los lados casi al tamaño de los "Kurganets" y cubra esta maleta con un techo blindado. Instale un módulo de combate incluso desde el BTR-82A (solo cambie el arma a una normal y con freno de boca). Así que el TBTR está listo. Por supuesto, protección dinámica, dispositivos de vigilancia, comunicaciones y la colocación normal del conductor.
                  Si el BMPT / BMPP se pone en servicio de forma masiva, la necesidad de un BMP pesado se nivelará significativamente. En la batalla, la infantería será apoyada por el BMPT / BMPP, cubierta con armadura si es necesario, y la infantería será entregada a la línea de contacto por el TBTR, que solo entrará en batalla en caso de emergencia, pero traerá la infantería. a la línea del frente intacta, municiones, etc. consumibles para traer, evacuar a los heridos, así como sacar a los combatientes del fuego. ¿Por qué producir entidades si habrá muchos especialistas? Vehículos de asalto especializados: tanques (incluidos los de asalto), BMPT \ ShMPP, TBTR. En tal lista, TBMP ya parece superfluo. Y el TBTR, a su vez, al tener grandes volúmenes internos, podrá entregar una infantería más equipada al campo de batalla.
                  ¿Has notado cómo la tarea se ha vuelto más fácil?
                  En primer lugar, no necesitamos un TBMP, sino un TBTR, que es mucho más fácil de obtener de un tanque. Ya tenemos un BMPT, y exactamente en la misma base del tanque. Bueno, tanques, también son tanques en África ... y aún más en Rusia.

                  - ¿Y qué hacer con el T-15? - usted pregunta .
                  - Sí, en la situación actual, tan costosa, compleja y poco desarrollada por la industria y las tropas, el equipo parece redundante ... ¡Pero!
                  Sobre la base del estuche TBMP T-15, puede crear:
                  1) Tanque de asalto pesado con 152 mm. herramienta . Los grandes volúmenes internos permitirán no solo instalar un arma tan grande, sino también acomodar suficiente (! Esto es importante) munición 152 mm. conchas En términos de diseño, se parecerá al Merkava (o algunos prototipos de tanques similares de finales de la era soviética). Es mejor tomar la torreta y el arma del T-95, y sin ningún "deshabitado" novedoso: en esa torreta, la tripulación ya estaba por debajo de la correa para el hombro, e incluso en esta lo estará aún más. Además, la tripulación podrá entrar en el tanque a través de la puerta en la parte de popa del casco (a través de ella, incluida la salida del tanque en caso de impacto enemigo). En el mismo lugar en la popa, si lo desea, puede colocar hasta 4 personas aterrizando, o una munición portátil adicional / otra propiedad útil.
                  2) Sobre la base del casco T-15, puede instalar la torreta de armas autopropulsada Coalition-SV. Tal chasis para tal arma sería mucho más preferible.

                  Y si se toma la decisión de crear tales máquinas en el chasis Armata, entonces el TBMP T-15, TBTR en el mismo chasis será bastante orgánico en su kit. Entonces esto estará justificado por la unificación en el reclutamiento de formaciones de asalto pesado.
                  hi
          2. +1
            Junio ​​1 2022 17: 20
            quitado de la lengua. No hay nada más difícil que rehacer algo para alguien. Creo que es necesario acelerar a pasos agigantados el proyecto T-15 con el módulo AU-220. Actualmente, existe un problema de implementación en el llenado electrónico + óptica y planta de energía, ya que está unificado con Armata. Pero cuando tienes una guerra, eso ya no depende de la unificación. Que empujen el V-92S2F del T-90M y su propia transmisión. 1130 caballos de fuerza Creo que es suficiente para mantenerse al día con las unidades de tanques en el T-72. Y todos los viejos tanques tienen un camino directo a la robotización.
            1. +1
              Junio ​​1 2022 20: 38
              Cita: PROXOR
              Creo que es necesario acelerar a pasos agigantados el proyecto T-15 con el módulo AU-220. Actualmente, existe un problema de implementación en el llenado electrónico + óptica y planta de energía, ya que está unificado con Armata.

              Por supuesto, es necesario acelerar, pero si el conflicto actual se expande y se prolonga, entonces un equipo tan fundamentalmente nuevo no se arraigará en las tropas; después de todo, incluso si aparece en las tropas en cantidades comerciales, todavía necesita para ser dominado, tanto en operación/mantenimiento/reparación, como en aplicación de combate. Esto suele tardar más de un año. Por lo tanto, debe confiar en algo familiar, dominado, familiar, confiable y tener un kit de reparación y repuestos en abundancia.
              Por lo tanto, la idea de usar plantas de reparación de tanques para transformar tanques viejos en TBMP y TBTR parece más realista. No necesitan ningún motor "revolucionario", ni la última electrónica y óptica. Basta con digerir el casco de atrás hacia adelante, colocar las puertas de popa / popa (o rampa), instalar el módulo de combate disponible en producción ... incluso desde el BTR-82A (aunque no estaría de más cambiar el arma por una uno más confiable y pesado) para el TBTR, para los ojos será . Lo principal en todo esto es RÁPIDO y MASIVO. Y para que esté a las capacidades de las plantas de reparación, sin desviar la producción principal de la producción de nuevos equipos.
              Después de todo, también en la Segunda Guerra Mundial abandonaron inmediatamente los rifles automáticos en las tropas, aunque liberaron alrededor de 2 millones de ellos. - debido al hecho de que no fueron dominados en las tropas. Y como resultado, reiniciaron el lanzamiento de las viejas tres reglas. Con la que ganaron la guerra.
              Y el motor a reacción de Lyulka no encontró ningún uso durante la guerra; lo hicieron después de la guerra.
              Entonces es necesario ahora. Porque las pérdidas en vehículos blindados (y especialmente en vehículos blindados ligeros) son grandes y deben reponerse con las reservas disponibles. En ningún caso, la industria ahora debe estar aterrorizada por las demandas de dominar la producción en masa de tecnología fundamentalmente nueva, porque nada bueno saldrá de ello. Existe una regla de oro al adoptar una nueva tecnología: el coeficiente de novedad no debe exceder el 15%. Para que esto no conduzca a la interrupción de los plazos ni al deterioro de la calidad, así como a la dificultad de desarrollo en las tropas. Y hoy es especialmente actual.
              Lo que ahora hace mucha falta en las tropas es el BMPT (aquí incluso se podría pedir a Kazajstán y Argelia que "presten" los "Terminators" entregados anteriormente con la posterior devolución de otros nuevos) y TBMP / TBTR.
              Estos últimos solo son posibles mediante la transformación de tanques antiguos: T-64 y T-72\T-80 de modificaciones anteriores. Y para esto es necesario no solo crear todas las condiciones necesarias para esto en las instalaciones de producción, sino también eliminar TODOS los obstáculos burocráticos, en forma de "aprobaciones, licitaciones y otros procedimientos largos". Simplemente emita términos claros y precisos de referencia, plazos estrictos y extremadamente cortos para la implementación y la ejecución del control más estricto de la Orden de Defensa del Estado con responsabilidad penal por interrupción, sabotaje o sabotaje.
              El momento de la guerra y los métodos deben ser apropiados.
              1. 0
                Junio ​​2 2022 11: 52
                No confundas el entrenamiento de un soldado ordinario en la Segunda Guerra Mundial y los combatientes actuales. Conducir un MBT moderno es un poco más difícil que conducir un automóvil con transmisión manual. Y para las pieles activas, no importa en absoluto que tenga un volante BMP3 o T15 en sus manos. Nuevamente, tomando los tiempos de la Segunda Guerra Mundial, permítanme recordarles que la mayor parte de las tripulaciones de tanques fueron entrenadas en tanques ligeros BT-7 y T-26. Sin embargo, después de 1 año, el Ejército Rojo ya adquirió el 1er ejército de tanques, que consta de T-34-76 y KV-1S. En 1944, los ejércitos de tanques ganaron estabilidad, teniendo en su composición una composición bien establecida de brigadas de tanques medianos y pesados, regimientos de cañones autopropulsados ​​​​de destructores de tanques. No hay tiempo para montar primero en un familiar y luego volver a aprender otros nuevos. Necesito conseguir unos nuevos. Aprende a usarlos con eneldo. La OTAN no nos dejará aprender. Ahora y solo ahora necesitamos un T-15 con AU-220. Lo único que agregaría a este automóvil es la capacidad de disparar cohetes Crisantemo. Por si accidentalmente aparece un Leopardo, Leclerc o Abrams delante de tus narices. El cohete es supersónico, en tándem con una penetración de más de un metro de blindaje. Con un doble comienzo, incluso KAZ MBT no se guardará.
                1. +1
                  Junio ​​2 2022 13: 22
                  Sergey, tienes la bandera de Novorossia en tu foto de perfil, así que debes entender que la guerra ya está en marcha y se desarrollará. Algunos países de la OTAN pueden involucrarse en él, con la amenaza de que la guerra se convierta en un conflicto que ya es global. Y puede suceder ya durante este año. Simplemente no hay tiempo para hermosos sueños. La industria, con todas sus ganas, no podrá producir más de unas pocas docenas de T-15 por año. Al mismo tiempo, su confiabilidad en las primeras muestras genera serias preocupaciones, como cualquier equipo nuevo que no se haya dominado en las tropas. El mastering debe entenderse no como la formación de conductores-mecánicos y artilleros del módulo de combate, sino como técnicos. ¿Quién mantendrá/reparará estos productos, configurará y calibrará sus sistemas electrónicos? Y el motor es nuevo y caprichoso. El automóvil es bueno, pero por definición habrá pocos y la preparación para el combate de la unidad y la unidad (ni siquiera la formación) armada con él no se adquirirá de inmediato. Y siempre serán pocos.
                  Al mismo tiempo, es posible llevar a cabo la transformación de MBT en TBMP / TBTR en empresas de reparación ordinarias SIN DISTRAER la producción principal de la producción de nuevos equipos. Y así SATURAR a las tropas en un tiempo razonable con equipo militar altamente protegido que se necesita con urgencia.
                  La guerra ya está en marcha.
                  Las pérdidas en equipos de todo tipo ya se precipitan desde hace 3 meses.
                  El número de las Fuerzas Armadas SV de la Federación Rusa está aumentando y requiere un número cada vez mayor de tanques, vehículos de combate de infantería, vehículos blindados de transporte de personal para sus armas.
                  En principio, no es posible compensar las pérdidas y proporcionar nuevas subunidades, unidades y formaciones con equipo solo con equipo nuevo. Por lo tanto, el equipo se retira del almacenamiento y se pone en funcionamiento. Un ejemplo de la aparición en Melitopol de un escalón con T-62 es una clara evidencia de esto. Tienes que luchar con lo que tienes, y no con lo que quieres. Y aquí el factor tiempo es decisivo.
                  Y una cosa más: sobre TBMP en el contexto del BMPT que apareció (todavía) en servicio.
                  Me parece que si los BMPT están disponibles en cantidades suficientes, es posible abandonar la idea de TBMP a favor de TBTR con un módulo de combate de 30 mm. Es solo que en este caso se vuelve más importante: entregar la infantería sin pérdidas al lugar del choque, pero el BMPT \ ShMPP (vehículo de apoyo de infantería de asalto) y los tanques brindarán apoyo en la batalla a esta infantería. TBTR proporcionará apoyo de fuego solo en el momento del aterrizaje y durante las operaciones para abastecer a la línea del frente y sacar a los heridos.
                  Tal técnica es necesaria ahora, ya ayer.
                  Y el T-15 puede y debe producirse en una serie limitada, por ejemplo, para equipar un regimiento de una división de fusileros motorizados. Y sobre la base de este regimiento, resuelva todo tipo de uso de combate e interacción de combate, domine el MANTENIMIENTO y la REPARACIÓN por parte del rembat de la división, adquiera experiencia en dicha operación y uso de combate, y luego, si la experiencia resulta ser positiva, extienda a otras unidades y formaciones rearmadas para dicho equipamiento. Y esto llevará varios años.
                  Y tenemos que luchar por estos pocos años.
                  Y la guerra que ya nos toca librar ahora se caracteriza por hostilidades de ALTA (y media) INTENSIDAD.
                  Y luchar en tales condiciones en vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal con armadura de "cartón" no es la mejor solución.
                  La mera saturación de las tropas BMPT/ShMPP en cantidades suficientes incrementará la efectividad de las unidades de asalto por un factor de .
                  Y la aparición de TBTR en el teatro de operaciones aumentará aún más su efectividad... aproximadamente 2 veces más.
                  Y esto es sin un aumento en el número de infantería atacante.
                  Esta oportunidad no debe perderse.
                  hi
        3. +1
          31 Mayo 2022 22: 35
          Cita: Genry
          ya existe frente al T-15 y cuya producción en serie ya se ha iniciado

          ¿Verdad? ¿Y qué tan rápido se están produciendo?
        4. El comentario ha sido eliminado.
        5. 0
          Junio ​​8 2022 20: 21
          Cita: Genry
          que ya está de cara al T-15 y cuya producción en serie ya se ha puesto en marcha

          ¿Qué? Ay, ¿dónde estás?
    2. +2
      Junio ​​2 2022 02: 00
      Sobre el tema del día.
      Un recuento cómico de la idea de crear el BMP Bradley.
      1. 0
        Junio ​​2 2022 04: 45
        candidato Muy relevante. Hay una historia de Yeralash, una niña dibujó un perro con tiza en el pavimento, pero todos los que pasaban criticaron y exigieron cambiar la cola o los dientes. El resultado es un cocodrilo... vivo riendo
    3. 0
      Junio ​​3 2022 04: 16
      Los vehículos blindados de transporte de personal le dieron a la infantería motorizada una oportunidad única no solo para moverse detrás de los tanques, sino también para luchar en movimiento: las ametralladoras de varios vehículos permitieron abrir fuego pesado en ese momento y la velocidad dificultó golpeó a los soldados de infantería que disparaban por el costado con fuego de respuesta, especialmente a la infantería soviética que disparaba mal.


      No entendí esto: ¿la infantería soviética disparó de alguna manera especialmente mal? ¿En comparación con quién?
      1. 0
        Junio ​​3 2022 12: 02
        Cita: Sevastiec
        No entendí esto: ¿la infantería soviética disparó de alguna manera especialmente mal?
        Entendí esta frase de la siguiente manera: fue difícil de derrotar en general, y especialmente difícil, para la infantería soviética, que disparó mal.
        1. 0
          Junio ​​5 2022 10: 14
          Así que lo sientes, repetí lo mismo. ¿Quién decidió que la infantería soviética disparó mal? ¿O significa que esa PARTE de la infantería soviética, que disparó mal, tuvo dificultades especiales? Entonces sería correcto escribir así: dificultades especiales, para el soviet, por ejemplo, la milicia. Aunque, dado lo que la milicia soviética demostró cerca de Moscú, tampoco es posible hablar de esto.
          1. 0
            Junio ​​5 2022 11: 22
            Cita: Sevastiec
            ¿Quién decidió que la infantería soviética disparó mal?

            Di una cita de Shumilin arriba. Y hay muchas citas similares en la literatura. Incluso hubo una orden, o una carta de Zhukov, que dice: los soldados no usan armas pequeñas.
  2. +45
    31 Mayo 2022 04: 37
    El mantra, la posibilidad de aterrizajes en el aire, me enfurece especialmente. ¡Maldita sea, aterrizaron mucho, y debido a esto, nuestros muchachos tienen que viajar en cajas de cartón! Sobre la flotabilidad de bt es la misma basura, ¿cuántos ríos interesantes cruzamos nadando?
    1. +2
      31 Mayo 2022 05: 39
      pues si ya somos brigadas aerotransportadas en bmd 4 con superioridad aerea
      1. -4
        31 Mayo 2022 07: 34
        Un caso especial es Ucrania, que mostró BMP-55 exitosos basados ​​​​en el tanque T-55 y BMP-64 basados ​​​​en el T-64, construidos de acuerdo con el esquema descrito anteriormente, con un "golpe" del tanque y la transferencia de el MTO adelante

        ¿Con qué parámetros definió el autor estas muestras individuales como "exitosas"?
        ¿Fueron probados y producidos con éxito en serie? ¿Luchó con éxito y vendió con éxito?
        1. +30
          31 Mayo 2022 07: 59
          1. Todo lo dicho por el Autor está discutido desde los años 80 en mi memoria, hubo propuestas casi en las páginas de "Tecnología-Juventud", pero en "Ciencia y Vida" definitivamente lo fue.
          2. Todos los argumentos y sugerencias estaban en VO muchas veces.
          3. Por desgracia, ya era demasiado tarde para este SVO con vehículos pesados ​​​​de combate de infantería.
          1. -10
            31 Mayo 2022 10: 40
            Cita: Civil
            3. Por desgracia, ya era demasiado tarde para este SVO con vehículos pesados ​​​​de combate de infantería.

            No notó un poco que solo el equipo que usa municiones viejas fue arrojado a este SVO. Los UAV y los misiles tácticos también están obsoletos (la electrónica requiere un reemplazo completo en un máximo de 10 años).
            1. +22
              31 Mayo 2022 12: 55
              Cita: Genry
              Cita: Civil
              3. Por desgracia, ya era demasiado tarde para este SVO con vehículos pesados ​​​​de combate de infantería.

              No notó un poco que solo el equipo que usa municiones viejas fue arrojado a este SVO. Los UAV y los misiles tácticos también están obsoletos (la electrónica requiere un reemplazo completo en un máximo de 10 años).


              Esto es cierto en un juguete de computadora.
              Cuando la guerra es inevitable y los almacenes se limpian a tiempo, y las personas crecen en un juguete...

              En una guerra real, personas reales mueren en esta chatarra.
              Lo cual podría vivir y darle al estado muchos beneficios.
              Los jóvenes que podrían criar hijos se están muriendo.
              Niños rusos, y no traer a cientos de miles de futuros "rusos también" de Kirguistán, Tayikistán, Uzbekistán ... Quienes, habiendo recibido un pasaporte ruso, todavía viven de acuerdo con sus costumbres y reglas. Y en esta guerra por Rusia, estos "rusos también" no participan y no mueren ... Y los rusos, los tártaros, los mordovianos están muriendo. Y los chechenos se están muriendo.

              Y el trasfondo general, de una mala guerra y pérdidas, es percibido de manera extremadamente negativa por la población. Enviado para ser asesinado.
              Y todo esto se debe al hecho de que decidieron ahorrar dinero peleando, basura.
              Bueno, qué, vamos a limpiar los almacenes de chatarra, ahorrar dinero, a costa de vidas ...

              Esto es peor que Serdyukovshchina, al menos quería rearmar al ejército.
              1. -5
                Junio ​​1 2022 10: 04
                Parece manipulación. Creo que el Ministerio de Defensa ante todo se preocupa por las personas. El ejército es un mecanismo complejo, y no conocemos todos los datos iniciales para la toma de decisiones. Sin suficientes datos, es imposible ir directamente a las acusaciones. Su comentario "Sharikovshchina" o manipulación para algún propósito
        2. +11
          31 Mayo 2022 09: 16
          Están bien pensados, con la provisión de todo lo necesario para colocar, desmontar y aterrizar tropas sin acrobacias.
          Hubo pruebas y mostraron que no había problemas con los vehículos, el BMP-64 incluso tuvo un mayor desarrollo, pero Ucrania no tenía dinero para el ejército.
          1. -3
            31 Mayo 2022 09: 35
            Cita: timokhin-aa
            Las pruebas fueron

            ¿Ciclo completo, incluido militar?
            ¿Pruebas de tiro?
            Para esta una muestra no es suficiente.

            El hecho de que estas muestras se probaron en los sitios de prueba de la fábrica es indiscutible.
            Pero eso no es suficiente.

            Cita: timokhin-aa
            bien pensado

            Concepto e implementación no son lo mismo.
    2. +9
      31 Mayo 2022 08: 40
      por lo que las tropas aerotransportadas deben tener dos conjuntos de equipos. para aterrizar y para luchar como fusileros motorizados, eso es todo
      1. +7
        31 Mayo 2022 11: 12
        Cita: Graz
        por lo que las tropas aerotransportadas deben tener dos conjuntos de equipos.

        Y las Fuerzas Aerotransportadas deben estar en reserva, para evitar cualquier “sorpresa”, como unidades de reacción rápida.
      2. +7
        31 Mayo 2022 21: 16
        Lo más probable es que no debería haber tal número de fuerzas aerotransportadas. Una división como RVGK, una DShBr en la composición de los distritos, eso es todo. El resto es del mal, ponemos sobre cartón a la infantería más preparada y motivada sin el apoyo de blindados y artillería normales. Todavía rodaba contra hombres barbudos en pantuflas y sobre las montañas, pero no en una guerra normal.
    3. +7
      31 Mayo 2022 09: 29
      ¡Maldita sea, aterrizaron mucho, y debido a esto, nuestros muchachos tienen que viajar en cajas de cartón! Sobre la flotabilidad de bt es la misma basura, ¿cuántos ríos interesantes cruzamos nadando?

      La daga puede ayudar a quienes la tienen. Y ¡ay de aquellos que no lo tienen!
      El equipo ligero debe estar disponible para su uso cuando sea necesario. Aves acuáticas para la Infantería de Marina, aerotransportadas para los paracaidistas. En Kazajstán, aterrizaron en enero por método de aterrizaje, pero también podían lanzarse en paracaídas si fuera necesario.
      Una pregunta a nuestro personal general, ¿por qué está conduciendo un equipo tan liviano al frente? ¿Por qué, si hay equipo de aves acuáticas, no fuerza los ríos con su ayuda?
      1. +1
        31 Mayo 2022 11: 16
        Alternativamente, hay una falta de equipo flotante de mayor capacidad para la entrega de municiones, combustible y otras armas.
      2. +15
        31 Mayo 2022 14: 54
        Cita: glory1974
        El equipo ligero debe estar disponible para su uso cuando sea necesario. Aves acuáticas para la Infantería de Marina, aerotransportadas para los paracaidistas. En Kazajstán, aterrizaron en enero por método de aterrizaje, pero también podían lanzarse en paracaídas si fuera necesario.

        Paracaídas - podría. Un regimiento. No tenemos más aviones BTA.
        Y por el bien de este regimiento, estamos armando cuatro divisiones con cartón BMD y BTR-D y privándolas de defensa aérea y artillería completas.
        Y otra gran pregunta es si podemos desembarcar este regimiento si el enemigo tiene al menos MANPADS.
        Cita: glory1974
        Una pregunta a nuestro personal general, ¿por qué está conduciendo un equipo tan liviano al frente?

        La pregunta está mal redactada.
        Correctamente suena así: por qué las Fuerzas Aerotransportadas continúan armándose con equipos livianos diseñados para el aterrizaje en paracaídas, a pesar de que estas tropas desde la Segunda Guerra Mundial no han realizado un solo aterrizaje en paracaídas en una situación de combate y durante los últimos 40 años se han utilizado exclusivamente para apoyar formaciones de tanques y fusileros motorizados, actuando de acuerdo con ellos?
        1. 0
          31 Mayo 2022 22: 42
          Cita: Alexey RA
          Paracaídas - podría. Un regimiento. No tenemos más aviones BTA.
          Y por el bien de este regimiento, estamos armando cuatro divisiones con cartón BMD y BTR-D.

          No te sirva en el Estado Mayor. ¿Por qué decidiste que había un solo regimiento? Puedes hacer muchos vuelos.

          PD Esto es una broma.
        2. -1
          Junio ​​1 2022 09: 03
          Y por el bien de este regimiento, estamos armando cuatro divisiones con cartón BMD y BTR-D y privándolas de defensa aérea y artillería completas.

          no solo en paracaídas, sino también en aterrizaje, y para esto es preferible un equipo liviano Y para aumentar la potencia de fuego, se fabrican "Octopus" y "Nona", usan D-30, se forma una compañía de tanques en cada formación. . Aunque, en general, la potencia de fuego es menor que la de una formación de infantería y, por supuesto, tales unidades no deben usarse de la misma manera en que se usan.
          por qué las Fuerzas Aerotransportadas continúan armándose con equipos livianos diseñados para el aterrizaje en paracaídas

          De acuerdo con esta lógica, los marines no son necesarios, y las Fuerzas de Misiles Estratégicos nunca se han utilizado en sus vidas, y no hay nada que decir sobre el TU-160.
          1. +2
            Junio ​​1 2022 11: 25
            Cita: glory1974
            no solo en paracaídas, sino también en aterrizaje, y para esto es preferible un equipo ligero.

            Entonces nadie está en contra del aterrizaje, todo es solo para. En realidad, la movilidad aérea es la principal ventaja de las Fuerzas Aerotransportadas.
            Pero, ¿por qué diseñar el equipamiento de las Fuerzas Aerotransportadas, basado precisamente en el aterrizaje en paracaídas y apretando su MGH en el lecho de Procusto del TX de la plataforma de aterrizaje, que además pesa una tonelada y media?
            ¿No sería mejor, renunciar a la posibilidad de lanzarse en paracaídas, expandir el alcance a la capacidad de carga y las dimensiones de los compartimentos de carga de los aviones VTA?
            Cita: glory1974
            Y para aumentar la potencia de fuego, se fabrican Octopus y Nonas, se utiliza el D-30, se ha formado una compañía de tanques en cada formación.

            Sí ... D-30 y T-72B3 sin posibilidad de aterrizaje en paracaídas. Tendencia, maldita sea... sonreír
            Cita: glory1974
            De acuerdo con esta lógica, los marines no son necesarios y las Fuerzas de Misiles Estratégicos nunca se han utilizado en mi vida.

            El problema es que las Fuerzas de Misiles Estratégicos en cuyo caso se puede aplicar: durante todo este tiempo, los misiles balísticos intercontinentales y sus ojivas no han aprendido a interceptar de manera confiable. Y la parte aérea de la tríada respondió al fortalecimiento de la defensa aérea con rearme en la ALCM.
            Pero las Fuerzas Aerotransportadas estaban en la posición de aviación estratégica. Además, lo mismo, la primera generación, con armas nucleares de caída libre, que necesita alcanzar el área objetivo y volver a estar bajo fuego de defensa aérea. ¿Qué equipo de las fuerzas de la Fuerza Aérea se necesita para empujar aviones con un regimiento de aterrizaje a través de la defensa aérea enemiga, suprimir la defensa aérea enemiga y la defensa en el área de aterrizaje y aislar esta área? ¿Y hasta dónde llegarán los fusiles motorizados ordinarios si cuentan con el apoyo de las mismas fuerzas? guiño
    4. +13
      31 Mayo 2022 09: 35
      Me gustaría corregir al autor.
      Al describir los BTR 60 y 70, se indica que el segundo tiene la capacidad de apagar un motor.
      En el BTR 60pb, también puede apagar un motor.
      Después de todo, un motor funcionaba en el primer y tercer eje, el otro en el segundo y cuarto.
      Tuve que conducir así yo mismo. Pero era necesario encender el inferior en la caja de interruptores. De lo contrario, la carga sobre el motor en marcha era muy grande.
      Y sobre el artículo, útil, necesitas aprender todo el tiempo, y también del enemigo. Sacar conclusiones después de cualquier guerra.
    5. +6
      31 Mayo 2022 09: 46
      Implementado bajo Margelov. La idea era otra, nadie asumía que los soldados más entrenados no serían lanzados en paracaídas, sino utilizados en combate de armas combinadas como infantería ligera.
      1. +7
        31 Mayo 2022 12: 58
        Cita: Petrik66
        Implementado bajo Margelov. La idea era otra, nadie asumía que los soldados más entrenados no serían lanzados en paracaídas, sino utilizados en combate de armas combinadas como infantería ligera.


        Y podrías adivinar.
        La Guerra de Vietnam y la participación en ella de los mismos paracaidistas y guardabosques estadounidenses, incluida la infantería simple, mostraron tales opciones.
        Lo mismo en Afganistán.

        Aunque.
        En la época soviética, el ejército era de 3,5 millones de personas.
        En ese momento, los paracaidistas sí podían ser aeromóviles.
    6. +2
      31 Mayo 2022 19: 38
      Bueno, el aterrizaje aerotransportado no es un aterrizaje, pero ahora los paracaidistas fueron transferidos a Kazajstán muy alegremente. Otra cosa es que estos mismos paracaidistas no podrían ser enviados a la batalla como unidades de infantería en el mismo equipo...
      1. +2
        31 Mayo 2022 21: 17
        ¿Mantenemos un ejército para calmar a los bastardos en pantuflas o para luchar?
        1. +3
          Junio ​​1 2022 00: 17
          De acuerdo, enviar una de las unidades más entrenadas a la batalla en vehículos blindados superligeros y con un apoyo mínimo de artillería y tanques es una idea extraña.
        2. 0
          Junio ​​1 2022 12: 05
          Y en cuanto a las chicas en pantuflas, bueno, era necesario, era necesario.
  3. +42
    31 Mayo 2022 04: 38
    Totalmente de acuerdo. La mayoría de los vehículos blindados de transporte de tropas y de combate de infantería del Ejército de los EE. UU. ORIGINALMENTE sabían nadar. Y M113, y el primer Bradley (en desarrollo) y Stryker (nee LOVE-25). Luego, los estadounidenses rascaron sus nabos y anotaron en los anfibios. M113 recibió una reserva adicional y olvidó cómo nadar. Lo mismo ocurre con Stryker. Bradley ya olvidó cómo nadar cuando dejó la oficina de diseño, pero llevaba una armadura tan robusta.

    En la Segunda Guerra Mundial, los equipos flotantes se desacreditaron COMPLETAMENTE, desde las latas en el ejército soviético hasta Sherman Duplex Drive. Por otro lado, ni a la Wehrmacht ni a nadie más le molestó especialmente la ausencia de equipos anfibios para aves acuáticas en las partes lineales. Por ejemplo, la Wehrmacht, que, sin armas antitanques, forzó con calma todo lo que se necesitaba. Incluyendo el Dniéper. Los estadounidenses, habiendo pensado, lo hicieron prácticamente en la Segunda Guerra Mundial. Los anfibios se conservaron en unidades especiales (en los marines, por ejemplo) Y luego estos eran shushpanzers muy específicos: algunos de ellos no tenían armadura de la palabra EN ABSOLUTO, era un camión flotante, no más. Otros estaban blindados contra balas y fragmentos, no más, y funcionaban tanto como vehículos blindados de transporte de tropas como tanques (con un cañón de 37 mm o un obús corto de 75 mm). Pero estas NO eran partes LINEALES. Eran infantes de marina.

    Después de la guerra, los alemanes y los franceses hicieron lo que ahora se llama el "Tanque ligero". Eso es, por supuesto, con armadura ligera, pero con armas robustas y SLA. No podía nadar, y la reserva ligera se debió al hecho de que "todavía no te salvará de Pturs y chatarra", pero esto resultó ser erróneo, como lo demostraron en Israel los centuriones fuertemente blindados y los Merkavas. , que fueron reservados a los mejores. Leopard 1 fue reemplazado por el Leopard 2 reservado (Kvadratish Praktish Tigrish). El AMX-30 fue reemplazado por el reservado Leclerc.

    En la mayoría de los países, se fabricaron DOS tipos de automóviles. Masivamente: vehículos de combate de infantería no anfibios y vehículos blindados de transporte de personal. Estos fueron para infantería motorizada, regimientos, brigadas y divisiones de tanques e infantería. Y una serie más pequeña - anfibios. ESPECIAL para Marines y unidades similares (respuesta rápida/despliegue rápido). Esas máquinas que eran aves acuáticas anfibias, lo perdieron muy rápidamente por al menos un poco más de armadura. Por ejemplo, el AMX-10RC francés. Un vehículo blindado tan enfermizo con una pistola de 105 mm. Primero nadó, luego los franceses decidieron que la protección de la armadura era mejor. Los alemanes inicialmente hicieron que su MARDER no fuera flotante.

    NO ENTIENDO por qué en Rusia, con un empeño obsesivo digno de mejor aprovechamiento, se apresuran a hacer flotar todo de cartón. ¿Ayudó mucho el T-38? ¿El PT-76 trajo muchos beneficios? Incluso si asumimos que la "División Blindada cruza el río en movimiento", entonces los TANQUES no pueden nadar, y el BMP / BTR que cruzó (bajo el fuego que su armadura NO PUEDE soportar), el río se destruirá instantáneamente sin tanques y auto -armas propulsadas. Naturalmente, los hijos de los diseñadores que crean estas latas, junto con los hijos de los generales que dan órdenes para estas latas, no pelearán en estas latas. Bradley engorda de modificación en modificación. Pero el BMP-25 atraviesa sus 2 mm sin ningún problema (permítanme recordarles, estos son autos de la misma edad), desde cualquier distancia (BOPS), pero el BMP-2 Bradley de los últimos modelos no penetra la frente de 500 m. No hay BOPS de uranio o tungsteno en las tropas en masa.

    Ya escribí aquí que nuestras tropas en Irak y Afganistán no solo atornillaron tanta armadura en el delantero como el chasis puede soportar, sino que también soldaron rejillas en la parte superior. Por supuesto, no te salvará de golpear TOU2, tampoco de un rompe techos, pero funcionó desde un juego de rol. Todo terrorista de Al Qaeda no tiene un ATGM u otros matones. Durante dos años, más de 200 golpes y NINGUNA PENETRACIÓN. Y cada pequeña cosa que puede salvar la vida de tus soldados es importante. Las vidas de sus soldados importan. Finalmente es hora de que los oficiales de su estado mayor general (el hijo de un coronel no puede convertirse en general, el general tiene su propio hijo) y sus diseñadores recuerden esto. Repito. No hay bagatelas en la guerra. 2-3 milímetros de armadura pueden marcar una gran diferencia si un soldado se va a casa solo o lo llevan a casa en un ataúd.
    1. +7
      31 Mayo 2022 06: 43
      Cita: Baron Pardus
      NO ENTIENDO por qué en Rusia, con un empeño obsesivo digno de mejor aprovechamiento, se apresuran a hacer flotar todo de cartón. ¿Ayudó mucho el T-38? ¿El PT-76 trajo muchos beneficios?

      Bueno, el T-38 fue una "prueba de la pluma", pero el PT-76 tuvo mucho éxito, y él y su hermano, el BTR-50, trajeron muchos beneficios a los países que luchaban contra ellos. Muchas victorias de los ejércitos de Vietnam, Laos, Egipto e Israel están asociadas precisamente con su uso. El mismo BTR-50 todavía está en el Cuerpo de Marines de Indonesia.
      1. +5
        31 Mayo 2022 11: 21
        Pero no teníamos el BTR-50 y el BT-3F no apareció en cantidades suficientes. El módulo de combate que el diseñador adaptó al BT-3F solo puede sorprender con su debilidad y miseria. Y MTLB tiene capacidad insuficiente.
  4. +7
    31 Mayo 2022 04: 38
    La guerra acaba de comenzar, en general, la mayor parte de los cruces están conectados con el río Seversky Donets, y el autor ya está sacando las mismas conclusiones ...
    Y nada que en la dirección de Kherson, los ucranianos superaron por completo el río Ingulets DISPONIBLE, en su última contraofensiva. Aunque esto no les trajo mucha felicidad, pudieron capturar la cabeza de puente, rápidamente desde tres direcciones...
    Por qué están allí es una pregunta abierta,
    En un momento, los T-62 VV del Ministerio del Interior de la Federación Rusa se pararon alrededor de Khankala como puestos de tiro en los puestos de control. Y al lado de Melitopol está la ciudad de Energodar con la planta de energía nuclear Zaporozhye con vista al embalse de Kakhovka ... Esto es así, motivo de reflexión. Sí, y en el mismo Melitopol, ya se han notado trenes con tanques T-72B y T-80BV.
    1. +23
      31 Mayo 2022 06: 57
      Forzar el río sin artillería enemiga reprimida termina en derrota.
      En cuanto a la protección adicional, aparecieron fotos del BMP-2 con un conjunto de 675-sb3KDZ en el Donbass.
      Y también leí recientemente una entrevista con un petrolero que estaba en el NVO. Resumen.

      De los diez impactos de Javelin, solo vi un caso cuando la torre salió volando y cuando el tanque quedó completamente destruido. Y básicamente, todos están conmocionados (en la tripulación), y el equipo se puede restaurar después de ser golpeado. Tuvimos un golpe de jabalina en el tanque. El chorro acumulativo perforó la torreta y la recámara del arma. La tripulación recibió solo quemaduras en la cara y las manos.

      Para no ser golpeado, debe haber inteligencia. Completamente, empezando por los drones. Primero, un dron con una cámara termográfica voló para ver si había algo allí. De todos modos, los automóviles dejan huellas si, por ejemplo, el automóvil se dirigió a una plantación forestal. La presencia de una persona a través de una cámara termográfica es claramente visible, incluso si una persona se esconde en el bosque, los arbustos.

      Protección dinámica. Siempre he sido escéptico con ella. Y aquí hay dos éxitos: lo vi con mis propios ojos: funciona, realmente ayuda.

      Primero soldamos los body kits (rejillas metálicas de protección contra misiles antitanque) a los tanques, y luego se quitaron todos. En primer lugar, es un inconveniente: la ametralladora no se mueve, cuando la antena se cierra sobre la rejilla, la estación de radio se quema, la conexión desaparece. Y si hay algún tipo de incendio, simplemente no será realista salir del tanque. Porque cuando te levantas en toda tu altura, descansas. Así que todos fueron retirados y tirados.
      1. +9
        31 Mayo 2022 07: 08
        Estimado señor, muchas gracias por su respuesta absolutamente completa. Gracias por su servicio a Rusia. Tengo una pregunta. Lo más probable es que no haya entendido algo, pero ¿cómo pueden las rejillas de BOARD evitar que salgas del tanque? En nuestro ejército, en los Abrams, Strykers y Bradleys, hay barras laterales y no interfieren con NADIE. ¿Quizás leí algo mal?
        Gracias por la explicación.
        1. +9
          31 Mayo 2022 08: 47
          probablemente significaba una celosía de visera de paraguas sobre la torre contra los techadores
        2. +6
          31 Mayo 2022 09: 09
          Cita: Baron Pardus
          . Tengo una pregunta. Lo más probable es que no haya entendido algo, pero ¿cómo pueden las rejillas de BOARD evitar que salgas del tanque?

          Una visera casera hecha de rejillas sobre la torreta del tanque de los techadores. Cité tesis de una entrevista con un petrolero. Lea la publicación original en el enlace.

          https://www.mk.ru/politics/2022/05/24/tankistgeroy-rasskazal-o-specoperacii-i-pogib-pobedim-no-legko-ne-budet.html?from=article_mi_b
        3. +4
          31 Mayo 2022 09: 41
          Cita: Baron Pardus
          pero ¿cómo pueden las rejillas BOARD evitar que salgas del tanque?

          Esto es lo que estaba soldado arriba, en forma de techo o visera. Mostró su completa ineficacia contra los "rompe techos"
      2. +1
        31 Mayo 2022 07: 44
        Cita: escarcha
        antena cuando se cierra en la parrilla

        ¿Disculpa que? Cierra?
        1. +4
          31 Mayo 2022 09: 22
          la antena, en contacto con la rejilla, puede "cortocircuitar la caja" y la etapa de salida del transmisor se quema.
        2. 0
          31 Mayo 2022 09: 42
          Antena tipo "pin", 3 metros de altura
      3. +3
        31 Mayo 2022 17: 09
        Vi un video en YouTube donde un petrolero de LPR decía que las principales pérdidas entre los petroleros no estaban en el tanque, sino cerca del tanque. Es decir, los que abandonaron el auto averiado y cayeron bajo el fuego de fusileros y metralla.
      4. +1
        31 Mayo 2022 21: 19
        Estamos hablando de rejillas en los techos, sobre las cuales la gente ha dicho durante mucho tiempo desde los sofás que esto no tiene sentido.
      5. -3
        Junio ​​1 2022 00: 04
        ¿La etapa final de la radio no tiene protección y se quema debido a un cortocircuito de la antena? ¿¡Militar, radio de combate!? No lo creo ! No los hay en la naturaleza.
        1. +2
          Junio ​​1 2022 08: 39
          No lo creo ! No los hay en la naturaleza.

          ¿No le crees al petrolero que dio la entrevista? ¿O negarse a creer en las leyes de la física? En principio, no hay diferencia, la realidad no cambiará a partir de esto y las estaciones de radio seguirán quemándose.
    2. +7
      31 Mayo 2022 09: 18
      Y nada que en la dirección de Kherson, los ucranianos superaron por completo el río Ingulets DISPONIBLE, en su última contraofensiva. Aunque esto no les trajo mucha felicidad, pudieron capturar la cabeza de puente, rápidamente desde tres direcciones...


      Este es un caso aislado por el cual se pueden tener varios batallones con dicho equipamiento para todo el ejército.
      1. -3
        31 Mayo 2022 09: 44
        Cita: timokhin-aa
        Este es un caso aislado por el cual se pueden tener varios batallones con dicho equipamiento para todo el ejército

        Me parece que pronto este caso pasará de ser uno solo a uno masivo. Hay muchos ríos en Ucrania y la mayoría de ellos tienen buenos y fuertes bancos y, a menudo, playas de arena.
        1. +2
          31 Mayo 2022 22: 56
          Cita: svp67
          Hay muchos ríos en Ucrania y la mayoría de ellos tienen buenos y fuertes bancos y, a menudo, playas de arena.

          Además, se sabe por el curso de la geografía que los ríos que fluyen de norte a sur tienen una orilla oriental suave y una occidental empinada.
          1. 0
            Junio ​​1 2022 06: 26
            Cita: DenVB
            Además, se sabe por el curso de la geografía que los ríos que fluyen de norte a sur tienen una orilla oriental suave y una occidental empinada.

            Y es. Esto es especialmente evidente en el Dnieper. Sin embargo, hay muchos lugares en la costa oeste donde hay buenas salidas.
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. +30
    31 Mayo 2022 05: 06
    El problema es que cuando todo termine, los "generales de salón" comenzarán a exprimir a los oficiales de combate, como ha sucedido más de una vez. Y en la orden de defensa, comenzarán a quejarse de que no hay dinero, y donde están, pasémoslos por las oficinas necesarias, etc. ¿Por qué digo eso? Hemos estado bajo sanciones durante Dios sabe cuánto tiempo, y nadie se ha molestado en producir en el país. Da vueltas con la pregunta de quién organizará la producción de automóviles para nosotros, quién ahora nos suministrará repuestos, electrónica, etc. Y todos los gestos al estilo de "Skolkovo" solo condujeron a cortar dinero ... Es triste. Y después de todo, nadie interfirió en invertir dinero en el desarrollo de la producción nacional, pero no, los "valores" de países ahora hostiles eran más atractivos. Piénsalo, trescientas mantecas... ¿Y cuánto se perdonó?
    Lo que es, descansa más en los entusiastas. ¿Quizás me estoy tomando las cosas demasiado a la ligera? Vivo cerca de la empresa, que tenemos a la vanguardia de la industria de defensa. Yo solía estar relacionado con él. Pareciera que todo debe zumbar, humear y dar vueltas, pero en realidad entrarás (a veces hay que trabajar), y ahí, como estaba todo a mediados de los 90, se queda, algo así como resoplando.
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. +2
    31 Mayo 2022 05: 35
    Hay un video con Klimov en un enjambre de TV, puede ver quien quiera, allí la armadura adicional también planteó el tema. El otro día, el BMP 2 con armadura adicional ya brillaba, lo que agrada, pero el BMP 82a no aún no se ha visto, es bueno que el BMPT fue
  9. +13
    31 Mayo 2022 05: 42
    En general, pensé que no vería BMP 1 en las hostilidades, pero ningún M O se sorprendió de que no tuvieran análogos en el mundo, del tipo por el que deberían arrepentirse en el universo)))
  10. +13
    31 Mayo 2022 05: 49
    Los videos con el Su-25 y las literas, qué tipo de x 25 o un torbellino hay, todavía será genial si vemos el T 62 en el campo, aunque el BMP 1 ya estaba brillando Y dónde está el equipo modernizado ? en vehículos blindados de transporte de personal 4un mes, año o década?
    1. +13
      31 Mayo 2022 09: 21
      El video con el Su-25 y las literas es lo que x 25 o un torbellino es sorprendente, igual será genial si vemos el T 62 en el campo, aunque el BMP 1 ya estaba brillando ¿Y dónde está el equipo modernizado?

      Durante las reformas de Serdyukov, dijeron que todo sería pronto. Han pasado más de 10 años, los pilotos ni siquiera tenían bombas de planificación para bombardear al enemigo desde una distancia segura. Entonces no podemos darnos cuenta de la superioridad aérea.¿Qué podemos decir sobre otra cosa?
  11. 0
    31 Mayo 2022 06: 17
    Empezó de nuevo. ¿Por qué el autor envía vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería a la batalla? Esta técnica está diseñada para llevar a la infantería al lugar del ataque y acompaña a la infantería, siguiendo por detrás, no por delante, por delante de los tanques.
    1. +18
      31 Mayo 2022 09: 18
      ¿Por qué el autor envía vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería a la batalla?

      La situación real es que no hay una línea de frente, como en la Primera Guerra Mundial. Puedes recibir fuego en la retaguardia, a 20-30 km de la línea del frente. Ataque aéreo o UAV, fuego de artillería o DRG. En todos estos casos, la armadura no es suficiente.Aquí estoy de acuerdo con el autor.
      Además de la entrega, también necesita apoyo de infantería y fuego. Aquí la situación es aún peor. En realidad, en la guerra, los combatientes están tratando de blindar su equipo por sí mismos, lo que todavía vemos en Ucrania ahora, y se niegan a instalar incluso rejillas primitivas en forma de fábrica.
      1. +5
        31 Mayo 2022 21: 05
        Pues entonces, por qué tanques, hacemos elefantes con mega armadura con un cañón y un compartimento para infantería, para que no puedan noquearlo en ningún lado. Todo es normal con nuestro equipo, no es normal con la aplicación. Si el equipo es para transporte, entonces debe ser rápido, pero no debe viajar solo en columnas sin cobertura, vehículos blindados rápidos, aviación y defensa aérea. Y no se apresure sin un reconocimiento preliminar aéreo y terrestre. somos muy malos con la estrategia de aplicación, ese es el principal problema.
        1. +1
          Junio ​​1 2022 08: 43
          hacemos elefantes con mega armadura con cañón y pelotón de infantería, para que no lo derriben por ningún lado y listo.

          Fuiste tú quien describió el tanque Merkava. En nuestro suelo, no podrá moverse, aunque en su tierra natal se las arregla bastante bien con las tareas, y no intentan blindarlo con cajas de ladrillos.
          Si el equipo es para transporte, entonces debe ser rápido, pero no debe viajar solo en columnas sin cobertura, vehículos blindados rápidos, aviación y defensa aérea.

          Esto es lo que piensan los generales ahora, por lo que los soldados en la guerra, según la práctica, cuelgan armaduras adicionales en sus vehículos. Y estamos hablando de hacerlo en fábrica, con antelación.
          somos muy malos con la estrategia de aplicación, ese es el principal problema.

          No discuto aquí.
    2. +11
      31 Mayo 2022 09: 20
      Esto no es así, ni por estatuto, ni de hecho. Además, incluso si fuera cierto, los ataques de artillería pueden ser atrapados en el avance de la columna, esto es aún más probable.
      1. 0
        31 Mayo 2022 10: 22
        No es así, ni por estatuto

        De qué depende. ¿Para el 2005? Por supuesto que no. Ahora emboscadas, barricadas... riendo
    3. +1
      31 Mayo 2022 21: 21
      ¿Por qué el autor envía vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería a la batalla?


      Porque ella va a la batalla todo el tiempo. Y todos los comandantes la envían a la batalla, comenzando por el teniente de pelotón y terminando por el general.
  12. +4
    31 Mayo 2022 06: 22
    "¿Dónde está el dinero, Zin?"
    Parece que el autor propone ahorrar dinero tomando como base el tanque existente ...
    Pero tirando todo fuera de él, dejando solo el casco, y ese para digerir para la rampa.
    Para colgarle una armadura combinada multicapa, una nueva torreta con todas sus campanas y silbatos, un nuevo motor de combustión interna (que supuestamente está almacenado en algún lugar), que tirará de una nueva transmisión que aún no existe, todo tipo de electrónica y óptica. .
    Sí, sólo se desarrollará durante dos años el proyecto de dicha reforma. Luego dos años para recoger un prototipo. Luego pruebas, puesta a punto, ajuste del proyecto. Luego un lote inicial de una docena de autos y sus pruebas, ajustando nuevamente el proyecto. Finalmente, el primer lote en serie, su funcionamiento y, en base a sus resultados, finalmente la producción en masa.
    ¿En qué taller de reparación sugiere el autor cortar y soldar cascos de tanques? ¿Instalar nuevas torres? ¿Instalar nuevos trenes motrices?

    Diez años y de hecho una nueva planta.

    ¿Tal vez sea más fácil restaurar y modernizar ligeramente los tanques almacenados en el taller de reparación, venderlos a los papúes y usar este dinero (en parte, por supuesto) para traer nuevos autos a la mente en los mismos diez años?
    Los cuales fueron originalmente desarrollados teniendo en cuenta nuevos requerimientos/realidades.
    1. +3
      31 Mayo 2022 06: 39
      Cita: VicktorVR
      Sí, sólo se desarrollará durante dos años el proyecto de dicha reforma.

      Ha estado en servicio durante mucho tiempo con un BMO (vehículo de combate con lanzallamas), nada impide la producción de vehículos blindados pesados ​​​​de transporte de personal (IFV) basados ​​​​en él.
      1. +6
        31 Mayo 2022 08: 49
        Cita: svp67
        Ha estado en servicio durante mucho tiempo con un BMO (vehículo de combate con lanzallamas), nada impide la producción de vehículos blindados pesados ​​​​de transporte de personal (IFV) basados ​​​​en él.

        Creo que lo dice el artículo. Se necesita poca gente y, además, la habitabilidad es pésima.
        Pero ver cómo los judíos fabricaron un vehículo pesado de combate de infantería a partir del T-55 y hacer algo similar es bastante real. Naturalmente, con protección adicional contra rompe techos, que los Palestos no tienen y es poco probable que tengan en un futuro previsible, y con un módulo de combate más serio. Y el T-55, que se oxida en vano, está lleno, tómalo, no quiero.
        1. +3
          31 Mayo 2022 09: 48
          Cita: Nagan
          Se necesita poca gente y, además, la habitabilidad es pésima.

          Si elimina el stock de lanzallamas que se almacena y transporta en él, habrá un lugar para un par de personas más y para "comodidad".
          1. +4
            31 Mayo 2022 13: 48
            No, hay lanzallamas en botes afuera, a la derecha e izquierda del MTO
            1. +1
              31 Mayo 2022 14: 01
              Cita: timokhin-aa
              No, hay lanzallamas en botes afuera, a la derecha e izquierda del MTO


              Y en el compartimiento de la tropa, debajo del asiento, hay tanques que se pueden sacar de ahí justo en esos botes...
      2. +3
        31 Mayo 2022 11: 26
        Cita: svp67
        Ha estado en servicio durante mucho tiempo con un BMO (vehículo de combate con lanzallamas), nada impide la producción de vehículos blindados pesados ​​​​de transporte de personal (IFV) basados ​​​​en él.

        ¡Duc, una vez que se creó un transporte de personal blindado pesado basado en el T-55! BTR-T!

        Pero, ¿es aconsejable ahora "hacer" vehículos blindados de transporte de personal basados ​​​​en el T-55? La logística se está volviendo más complicada, ¡el servicio de este tanque "diversidad! ¡Es mejor usar las primeras modificaciones del T-72, que se pueden ubicar en las bases de almacenamiento! Sí, y hay T-80 BV ...
        1. +3
          31 Mayo 2022 13: 01
          Cita: Nikolaevich I
          Pero, ¿es aconsejable ahora "hacer" vehículos blindados de transporte de personal basados ​​​​en el T-55? La logística es cada vez más complicada, el servicio de este tanque "¡variedad!

          En muchos sentidos, la línea de tanques T-55, T-62, T-72 tiene elementos estructurales similares, pero, por supuesto, no en todo. Aunque los motores reducidos del T-72 se pueden instalar en tanques viejos, o no se puede forzar ... "volarán" hacia ellos ...))) Y de esta trinidad, preferiría dar el T-62 tanques para tal reelaboración, principalmente debido a las grandes dimensiones geométricas.
        2. +5
          31 Mayo 2022 13: 48
          Es mejor usar las primeras modificaciones del T-72, que pueden ubicarse en las bases de almacenamiento.


          Mejor, pero así nos quedaremos sin tanques.
          1. 0
            31 Mayo 2022 21: 23
            Dudoso. Tanques 3k en tropas, 10k en almacenamiento. ¿Estamos perdiendo 10 tanques por día allí para siempre?
          2. 0
            Junio ​​3 2022 13: 04
            Cita: timokhin-aa
            pero así nos quedaremos sin tanques

            De que estas hablando amarrar En las bases de almacenamiento, según algunas fuentes, aproximadamente 2800 T-55 y aprox. 7000T-72! ¡Y esto, sin contar los T-62, T-64, T-80...! ¿Qué tanques tienes miedo de quedarte sin? qué
      3. -1
        31 Mayo 2022 11: 31
        Cita: svp67
        Ha estado en servicio durante mucho tiempo con un BMO (vehículo de combate con lanzallamas), nada impide la producción de vehículos blindados pesados ​​​​de transporte de personal (IFV) basados ​​​​en él.

        La necesidad de ampliar la lista de repuestos, la complejidad de los fabricantes y la logística, la necesidad de empresas adicionales con especialistas y, por lo tanto, el alto costo de mantenimiento.
        1. +1
          31 Mayo 2022 13: 03
          Cita: Genry
          La necesidad de ampliar la lista de repuestos,

          En las máquinas antiguas, puede reemplazar el motor y las orugas de manera segura, y si lo piensa detenidamente, retire la transmisión del PMP e instale el BKP del T-72
    2. +6
      31 Mayo 2022 09: 21
      Pero tirando todo fuera de él, dejando solo el casco, y ese para digerir para la rampa.
      Para colgarle una armadura combinada multicapa, una nueva torreta con todas sus campanas y silbatos, un nuevo motor de combustión interna (que supuestamente está almacenado en algún lugar), que tirará de una nueva transmisión que aún no existe, todo tipo de electrónica y óptica. .


      Y ahora comparamos el precio con el nuevo BMP. Y las preguntas desaparecerán. La diferencia será en el peor de los casos para nosotros A VECES
      1. +3
        31 Mayo 2022 10: 35
        Cita: timokhin-aa
        Y ahora comparamos el precio con el nuevo BMP.
        Nuevo BMP, ¿es "Kurganets" o ya es BMP T-15, y BMO-T es más caro? En principio, un vehículo pesado de combate de infantería es generalmente absurdo, ya no es un vehículo maniobrable y polivalente, otra vez. En segundo lugar, debido al módulo de combate, será más problemático, como el transporte, frente a un transporte de personal blindado pesado, y debido a la función de transporte, el BMPT cederá. En Israel, simplemente no querían hacer un "tanque" con vehículos blindados pesados ​​​​de transporte de personal, para que no hubiera tentación de enviar un vehículo de combate de infantería de este tipo junto a los tanques.

        Para trabajar con tanques, no necesita vehículos pesados ​​de combate de infantería, sino vehículos blindados pesados ​​de transporte de personal (función de transporte, segunda línea) y BMPT (función de fuego especializada). Todo está en una base de un solo tanque, por ejemplo, el T-72 / T-90, esta es la plataforma real, probada en el tiempo, dominada por la industria, y no un cerdo en un golpe, en una base sin procesar. Al mismo tiempo, un transporte de personal blindado pesado no debe tener una fuerza de aterrizaje (grupo de asalto) de más de 5-6 personas. Esto optimizará las dimensiones, aumentará la comodidad, reducirá el tiempo de desmontaje del automóvil y minimizará las pérdidas en caso de daños en el equipo con efectivos en el interior.

        El vehículo de combate de infantería debe ser universal, flotante, maniobrable, ese es su significado. Los "carros", las mismas camionetas con ametralladoras, también tienen su propio significado. Sencillamente, la técnica debe ser utilizada para las tareas para las que fue creada, teniendo en cuenta la diferencia entre las operaciones militares contra terroristas y la guerra con ejércitos en toda regla, así como el hecho de que Afganistán, Siria o Irak están lejos de ser el igual que las regiones con muchas barreras de agua.

        En cuanto a los que se preocupan tanto por la seguridad, para ellos el mejor "BMP" es un búnker subterráneo. No hay equipo invulnerable, tendrás que salir de cualquier BMP para la batalla, y la protección no solo está en una armadura gruesa, sino también en la capacidad de campo a través, la silueta baja y la maniobrabilidad.
        1. +13
          31 Mayo 2022 13: 47
          En principio, un vehículo pesado de combate de infantería es generalmente absurdo, ya no es un vehículo maniobrable y polivalente, otra vez.


          Refutados por la experiencia de combate, los israelíes utilizaron en la misma guerra tanques y Centuriones AMX rápidos y maniobrables, cuya velocidad era dos veces menor.

          Este último resultó ser más maniobrable en el campo de batalla, ya que no tenían que esconderse detrás de la cubierta.
          Es necesario estudiar la experiencia de combate, los vehículos de combate de infantería operan detrás de los tanques o, en general, en las mismas formaciones de batalla que ellos, según la situación, y todas las conclusiones sobre la seguridad de los tanques en los vehículos blindados de infantería también son aplicables.

          Para trabajar con tanques, no necesita vehículos pesados ​​de combate de infantería, sino vehículos blindados pesados ​​de transporte de personal (función de transporte, segunda línea) y BMPT (función de fuego especializada). Todo en una sola base de tanque


          Jeje. Ni siquiera puedes imaginar cuántos años tiene Holivar "un pelotón de 4 vehículos de combate de infantería contra un pelotón de tres transportes de personal blindados pesados ​​​​y un vehículo de apoyo enojado". Veinte años y tres países fueron cortados en él, solo en círculos estrechos.

          Al mismo tiempo, un transporte de personal blindado pesado no debe tener una fuerza de aterrizaje (grupo de asalto) de más de 5-6 personas.


          Un auto, una sucursal. Sin opciones.

          El vehículo de combate de infantería debe ser universal, flotante, maniobrable, ese es su significado.


          El crecimiento de las capacidades de inteligencia y la introducción de sistemas de inteligencia artificial en los sistemas de inteligencia conducirán al hecho de que la probabilidad de usar armas en cualquiera de nuestros vehículos blindados se acercará a uno.
          Bienvenido a un mundo nuevo y valiente.
          1. +1
            31 Mayo 2022 19: 38
            Cita: timokhin-aa
            Un auto, una sucursal. Sin opciones.
            Alexander, ¿por qué no solo un pelotón o una compañía? Bueno, habrá dos autos por departamento, por lo menos tres, solo hay opciones, de lo contrario, esto ya es un dogma.

            Sobre el tema de la versatilidad. Aquí, en los comentarios, hubo declaraciones de que el aterrizaje en paracaídas no era necesario y que "valía mucho" ... Incluso si el aterrizaje en paracaídas se requiriera solo una vez en la historia, como el uso de armas nucleares, las Fuerzas Aerotransportadas deberían tener tal una oportunidad, y el enemigo debe saber que tenemos esa oportunidad. A su territorio, durante el traslado operativo de tropas, o al enemigo. Todo lo que se habla al mismo tiempo sobre la falta de transporte aéreo no es más que demagogia, lo mismo que la "inutilidad" de la flota de portaaviones. Allí tampoco hay aviones basados ​​​​en portaaviones, luego portaaviones para ellos. Sencillamente, debemos buscar oportunidades, no razones, y colgar en el asta a los traidores, saboteadores y saboteadores (incluidos los ideológicos).

            Si decimos "Bienvenidos al nuevo mundo feliz", tenemos que destacar el equipo policial y el equipo militar, las operaciones antiterroristas contra los militantes y una guerra en toda regla, una batalla en una ciudad o en las montañas, un campo en este mundo. También debe entenderse que un departamento o empresa, como cualquier otra formación militar, debido al progreso, la evolución de la ciencia y la tecnología militar, no es un número aritmético estático. El escuadrón también puede hacerse más grande o más pequeño, especialmente para tareas especiales, como un grupo de asalto para tanques. Por lo demás, no me repetiré, agregaré dos imágenes para ilustrar, donde en un chasis el automóvil está en la función de transporte y en el otro en la especialización de incendios. En tal "tándem" se puede entender un vehículo de combate de infantería pesado dividido.

          2. +2
            Junio ​​1 2022 00: 40
            Cita: timokhin-aa
            Un auto, una sucursal. Sin opciones.

            Tesis ambigua. ¿Por qué no hay opciones? ¿Está el escuadrón con tripulación o simplemente aterrizando?
    3. +1
      31 Mayo 2022 11: 39
      "venderlos a los papúes"
      Probablemente intentaron hacerlo, pero no funcionó muy bien. Están tratando de tomar tanques chinos por dinero.
    4. +10
      31 Mayo 2022 14: 07
      Pratika demuestra que es más barato y más fácil usar un tanque viejo que lanzar I+D en la industria de defensa.
      Allí, estos kurganes estarán aserrando durante otros diez años.
  13. +2
    31 Mayo 2022 06: 32
    Los vehículos blindados de transporte de personal le dieron a la infantería motorizada una oportunidad única no solo para moverse detrás de los tanques, sino también para luchar en movimiento: las ametralladoras de varios vehículos permitieron abrir fuego pesado en ese momento y la velocidad dificultó golpear a los soldados de infantería que disparan por el costado con fuego de respuesta, especialmente disparar mal a la infantería soviética.

    ¿Qué es esta perla, autor? En la URSS hubo un movimiento "Tirador Voroshilovsky", en realidad fue masivo, alrededor de 10 millones recibieron esta insignia. Y nuestros francotiradores simplemente aterrorizaron a los alemanes.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +3
      31 Mayo 2022 09: 21
      Esta es la realidad, por desgracia. Es necesario profundizar en la historia de la Segunda Guerra Mundial. Hay tantos.
      1. +1
        31 Mayo 2022 13: 57
        Cita: timokhin-aa
        Esta es la realidad, por desgracia. Es necesario profundizar en la historia de la Segunda Guerra Mundial. Hay tantos.

        Me gustaría ver al menos algunas cifras para comparar después de una declaración tan categórica. Y así, según su declaración, la infantería soviética disparó no solo "mal", sino "especialmente mal". ¿Especialmente malo en comparación con quién? ¿Cuáles son los criterios de evaluación? No hay necesidad de dar consejos como "zambullirse" en la historia; dé una respuesta con sus propias palabras.
    3. +1
      Junio ​​1 2022 00: 55
      Cita de Konnick
      ¿Qué es esta perla, autor?

      No es perla. Este es un hecho que ha sido confirmado repetidamente por las fuentes. Aquí hay un ejemplo:
      Los aviones alemanes no volaron. Vivíamos como en tiempos de paz. Tomé clases de tiro. Cada vez tomé un pequeño grupo de soldados y los conduje a ellos ya las tierras bajas fuera del pueblo. Los soldados colocaron tablas verticalmente en la nieve y, apuntando [desde una posición boca abajo], les dispararon. Las balas, por supuesto, volaron más allá del objetivo. Atribuyeron el fallo a la mala puntería de los rifles. Entonces tomé un rifle de cualquiera de los soldados, me pidió que girara el extremo del tablero hacia mí, me acosté en la nieve, apunté y atravesé el lado estrecho con varios disparos seguidos. Los rifles eran excelentes.
      Pero el hecho es que al disparar en una situación de combate, los soldados no apuntan, como hice yo. El soldado disparará de alguna manera y rápidamente. Suelen disparar desde el estómago. Es por eso que las costillas y las miras delanteras eran inútiles en la guerra.

      Shumilin, "Compañía Vanka". Y tiene muchos ejemplos de este tipo.
  14. El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. 0
        31 Mayo 2022 21: 10
        Hay que castigar a los que envían niños en latas.
    2. +9
      31 Mayo 2022 09: 23
      Los vehículos blindados de transporte de personal y los vehículos de combate de infantería están diseñados para llevar infantería al campo de batalla y apoyarla, y no para atacar de frente en la vanguardia.


      Lee BUSV, mira videos de peleas de metanfetamina. Cuentista.
    3. +4
      31 Mayo 2022 13: 46
      Cita: Al_lexx
      Los vehículos blindados de transporte de personal y los vehículos de combate de infantería están diseñados para llevar infantería al campo de batalla y apoyarla.

      Bueno, ¿habrá mucho de ese apoyo de un vehículo de combate de infantería de hojalata? ¿Especialmente en batallas urbanas? Y para al menos entregar infantería bajo fuego de artillería, necesitas algo más grueso que la armadura del BMP-1/2.
    4. -3
      31 Mayo 2022 19: 28
      Hurra, descerebrado, domina.
      El recurso está muerto. Es triste, pero así es la vida.
      Hace quince años, era interesante discutir con gente inteligente. Ahora aquí se han apoderado del espacio de la abuela en la entrada, además, son irrealmente militantes.
  15. -21
    31 Mayo 2022 06: 50
    Toda una novela. Y, sin embargo, el oeste, Polonia, pero en realidad no pelearon con nadie excepto con los babuinos. La guerra con los fascistas ucranianos y la Europa fascista expuso muchos problemas, pero también ayudará con la introducción de armas nuevas y la modernización de las existentes. Una guerra dura con el ejército fascista ucraniano es una subestimación banal, una enfermedad de nuestros generales en la etapa inicial de cualquier conflicto. Con Polonia, si hay un conflicto, será una guerra de aniquilación y los psheks simplemente dejarán de existir, y lo más probable es que Nata, al igual que Turquía, no pase el rato para evitar el fin del mundo. .
  16. +9
    31 Mayo 2022 06: 55
    Como siempre, gran artículo! La dirección analfabeta y corrupta del ejército y la marina, responsable del rearme, debe ser puesta contra la pared, con la confiscación. Esta escoria debe responder con su vida por la vida de nuestros soldados.
    1. -8
      31 Mayo 2022 09: 26
      Para "calibres" y disparar Su-35. Todo es correcto. Así debería ser desde el punto de vista de quienes ponen banderas soviéticas y retratos de Stalin en su avatar.
      1. +8
        31 Mayo 2022 10: 31
        Para "calibres" y disparar Su-35.

        El calibre se desarrolló en la URSS y se suponía que entraría en servicio a principios de los 90.
        Su-35 es una actualización del Su-27 soviético.
        ¿Dónde está el mérito de los generales del aserradero que no prepararon al ejército para una guerra real?
        Si tenemos un VKS tan fuerte y moderno, ¿por qué la artillería y los tanques ucranianos se mueven libremente, atacan y destruyen nuestros BTG?
        1. -6
          31 Mayo 2022 14: 03
          Todo está claro, todo está en useere. Aunque por alguna razón me pareció que el único avión soviético en el aire era el Su-25, que representaría la mayor parte de las pérdidas en el avión.

          Y, por supuesto, los ucranianos lo tienen todo. Ya están muriendo por cientos bajo los bombardeos y bombardeos, pero todavía se cuentan historias sobre su poder. Aumenta la Fuerza Aérea 10 veces, entonces no podrán moverse en absoluto.
          1. +3
            31 Mayo 2022 19: 33
            Todo está claro, todo está en useere. Aunque por alguna razón me pareció que el único avión soviético en el aire era el Su-25, que representaría la mayor parte de las pérdidas en el avión.

            Es más fácil enumerar lo que no es soviético en el aire, solo el Su-57, si está allí. Todo lo demás es tecnología soviética o su modernización.
            El Su-34 comenzó a producirse en la URSS, el Ka-52 es un desarrollo posterior del Ka-50 soviético, el Mi-28 soviético realizó su primer vuelo bajo las órdenes de Brezhnev, el Mi-24 soviético participó en Afganistán, el Mi -35 fue su modernización.
      2. -4
        31 Mayo 2022 11: 46
        Los "calibres" son demasiado caros para nuestro país y, en principio, para cualquiera. Se necesita algo más simple. Los estadounidenses se están moviendo hacia la creación de motores impresos en 3D de baja duración para cohetes más baratos.
  17. -6
    31 Mayo 2022 07: 41
    especialmente mal disparando a la infantería soviética
    y otras perlas del autor hacen dudar si está abriendo la "ventana de Overton"? Fue especialmente divertido que la supuesta guerra afgana obligara al BMP-2 a aumentar el ángulo de elevación del arma)))
    1. -3
      31 Mayo 2022 09: 27
      ¿Cómo iba a saber que el BMP-2 apareció incluso antes de Afganistán?
    2. +2
      31 Mayo 2022 11: 48
      Cita: Usher
      Fue especialmente divertido que la supuesta guerra afgana obligara al BMP-2 a aumentar el ángulo de elevación del arma)))

      Los BMP-1 eran inútiles en las gargantas de las montañas.
      1. +3
        31 Mayo 2022 17: 42
        Pero no tanto por el ángulo de elevación del arma, sino por la detonación de la munición durante las explosiones, la baja cadencia de tiro y la falta de la munición necesaria para el arma, la misma metralla.
      2. -3
        31 Mayo 2022 21: 06
        ¿Leíste lo que escribí y el autor? Dijo que supuestamente fue la guerra de Afganistán lo que obligó a elevar el ángulo de elevación. Pero en realidad esto está lejos de ser el caso.
  18. -5
    31 Mayo 2022 07: 46
    El ritmo de producción de tanques en la Federación Rusa hoy es tal que en una gran guerra no cubrirán las pérdidas.
    y el enemigo cubrirá?
    1. +10
      31 Mayo 2022 09: 25
      Tenemos que resolver nuestros problemas, no el enemigo.
    2. +6
      31 Mayo 2022 13: 18
      Cita: Usher
      El ritmo de producción de tanques en la Federación Rusa hoy es tal que en una gran guerra no cubrirán las pérdidas.
      y el enemigo cubrirá?


      Sí, cubrirán con la Reserva. Enorme Stock.
      Todos los países, no solo en Occidente, sino también aquellos que están armados con el estándar de la OTAN, bajo la influencia (blanda o dura) de la potencia hegemónica, compartirán equipos.
      Simplemente hay demasiados países así.
      También en muchos países, hay una gran cantidad de empresas de reparación de alta calidad. Incluyendo la reparación de tanques, la reparación de barcos, la reparación de motores y simplemente la metalurgia de alta calidad; en consecuencia, no tendrán problemas con las reparaciones.

      Tenemos.
      Una gran cantidad de equipos almacenados en un estado saqueado e irrecuperable.
      Restaurar a costa de grandes esfuerzos: no más del 30%.
      Pero incluso entonces, mientras hablaba recientemente con una persona de alto rango "al tanto", dijo una frase importante: "no podremos movilizar a la industria de reparación de tanques en general". Lo que tenemos y funciona, solo esto será reparado. No sabemos cómo expandir la reparación de tanques, en qué capacidades y dónde buscar personas. Dónde conseguir ingenieros de motores, dónde conseguir soldadores para expansión...
      Mi respuesta razonable: ¿necesita soldadores? ¡Levanten el oído a las empresas que venden equipos de soldadura y busquen empresas a las que se los vendan!
      ¡Levanta tus oídos a NAKS y deja que te proporcionen todas las listas de soldadores certificados por NAKS!"
      Se quedó boquiabierto: "¿Qué podría ser así?"
      Aquellos. una vez más, se confirma la tesis "sobre la fortaleza de defensa contra la cantidad de árboles"...

      Y cuanto más altas las correas de los hombros, menos comprensión de lo que se está haciendo y cómo.
  19. -2
    31 Mayo 2022 07: 48
    El único país del mundo donde se fabrican en masa vehículos blindados de transporte de personal con el nivel de seguridad requerido es Israel.
    no se han producido durante mucho tiempo.
    1. +3
      31 Mayo 2022 22: 34
      Cita: Usher
      no se han producido durante mucho tiempo.

      ¿Bueno cómo? Namer todavía se está produciendo, solo el Eitan con ruedas entró en producción; es más liviano, pero está mejor protegido que cualquier vehículo blindado de transporte de personal ruso, tanto con armadura como con KAZ.
  20. +4
    31 Mayo 2022 07: 52
    Entonces, el Ahzarit israelí es el T-55 "invertido" por el motor hacia adelante. También tuve la suerte de viajar en la versión de patrulla del TBTR, con el apodo cariñoso del ejército Mekhuar (y-rod en hebreo). Una figovina convertida de un tanque Centurion con una cúpula blindada para cinco hocicos: conduces de pie, 4 ametralladoras Mag FN sobresalen en diferentes direcciones (sin culata), apunta a tus golpes (si ves), tú mismo te paras armadura de cerámica. De un paseo de pie, el tendón de Aquiles viene probado, frotado con boinas del ejército: la basura sigue siendo la misma, en resumen riendo
    1. +7
      31 Mayo 2022 09: 16
      Cita: Krasnodar
      Entonces, el Ahzarit israelí es el T-55 "invertido" por el motor hacia adelante

      Error, Krasnodar. Akhzarit dejó atrás el motor. Es solo que se cambió a uno estadounidense más compacto y se hizo posible pasar desde la rampa trasera. Namer, eso sí, tiene el motor en la parte delantera.
      1. 0
        31 Mayo 2022 10: 21
        Tal vez
        No montó Ahzarit
        Mekhuar al frente seguro
    2. +5
      31 Mayo 2022 09: 24
      Ahzarit tiene un motor en la parte trasera, Namer en la parte delantera.
      1. 0
        31 Mayo 2022 10: 22
        Lo tengo
        No monté Akhzarit o Namer
    3. -6
      31 Mayo 2022 09: 28
      Debido a que es físicamente imposible hacer un vehículo de combate de infantería con un tanque, el casco es fundamentalmente diferente. Y las personas no son equipos, necesitan mucho volumen.
      1. +2
        31 Mayo 2022 10: 23
        Todo es posible, lo hacen.
      2. +5
        31 Mayo 2022 12: 57
        Bueno, lo hacen. Aunque que discutir contigo...
        1. 0
          31 Mayo 2022 14: 07
          Y hoy me puse un zapato por la mañana, y la lengüeta de la cerradura se desprendió. Porque puedes hacerlo de plástico, y alguien en Bielorrusia hizo lo que pasó... lo que pasó. Entonces es posible desde un vehículo de combate de infantería desde un tanque, e incluso hubo quienes lo intentaron.

          Sobre la experiencia de Israel, ya está escrito más arriba lo que hicieron. Hacer sobre la base y aserrar desde la base son dos cosas diferentes.
  21. +6
    31 Mayo 2022 08: 04
    El autor tiene razón, pero hay que hacerlo ayer. La guerra en Ucrania apenas comienza. Las ciudades son el punto débil de cualquier equipo. Y aquí dependerá más de la mente de los comandantes, tomar una ciudad o destruirla. , y luego tómalo. Todos ya entienden tanto el nuestro como el enemigo. Pero el papel del arte, déjalo crecer. Las razones son claras, las mismas ciudades, los mismos vehículos blindados, no es en vano que el arte es el dios de guerra. Creo que el arte requerirá atención sobre todo. , todos los niveles
  22. -2
    31 Mayo 2022 08: 13
    Cita: Usher
    El ritmo de producción de tanques en la Federación Rusa hoy es tal que en una gran guerra no cubrirán las pérdidas.
    y el enemigo cubrirá?

    No hay producción de tanques en el oeste, solo modernización.
  23. +12
    31 Mayo 2022 08: 37
    ¿Y a nadie le da la impresión de que todo esto en ciertas estructuras debería haberse decidido ayer? ¡Algo está definitivamente mal en el estado mismo! Pero Khokhloma llegó justo a tiempo...
    1. +11
      31 Mayo 2022 09: 24
      Debería haberlo hecho, pero nuestro Ministro de Defensa fue inteligente principalmente en relaciones públicas, y nadie creía en la probabilidad de una gran guerra.
      1. +5
        31 Mayo 2022 11: 48
        Bueno, también aprendí a comandar un desfile.
    2. -8
      31 Mayo 2022 11: 53
      Comenzó la producción del pesado T-15.
      La oración del autor es la necesidad de su naturaleza "creativa" (que no debe confundirse con creativa).
      1. +8
        31 Mayo 2022 12: 57
        Dadadada, ha comenzado. sí.

        ¿Dónde están entonces?
        1. +6
          31 Mayo 2022 18: 06
          ¿Dónde están entonces?

          Dónde, dónde, en el desfile, dónde más podrían estar.
          En general, seamos honestos, aquellos en el poder que tienen dinero no se arrepentirán de la alteración de los tanques de los vehículos de combate de infantería. Todo lo que es suficiente dinero para el BTR-80 es empujar un nuevo módulo y cubrirlo parcialmente desde el interior con Kevlar. Y se puede hablar mucho de algunas alteraciones, pero en realidad no sucedió, y no sucederá.
  24. +2
    31 Mayo 2022 09: 17
    Algo que el autor exagera. También tenemos unos "Kurganets" para desfiles, bueno, y algo que presentar en Abu Dhabi... Así que aguantaremos.
  25. -1
    31 Mayo 2022 09: 23
    Uno de los resultados obvios de las operaciones militares en Ucrania fue la comprensión clara de que el equipo militar de blindaje ligero se había agotado como principal arma de combate de la infantería.

    El hecho de que al elegir entre la flotabilidad y el nivel de seguridad de un vehículo blindado, uno debe elegir a favor de la seguridad, en principio, ya es obvio para cualquier persona normal: en la misma Ucrania, el equipo flotante, por regla general, se transporta a través de los ríos a través de puentes de pontones, ya que no puede salir por sí solo a la orilla del río.


    No es necesario atribuir sus especulaciones a quienes realmente deciden qué equipo necesitan las tropas.
    Además, ningún país en el mundo, excepto Israel, utiliza vehículos de combate de infantería con el nivel de protección de un tanque, por el contrario, vehículos como Humvees e incluso tanques con ruedas aparecen en las tropas.

    Tuvimos la oportunidad de observar el nivel de comprensión de las realidades militares en numerosos intentos de descubrir por qué Rusia debería renunciar a todo y construir con urgencia canales portaaviones. Aunque ahora es obvio que cortar el Kuzi ahorraría tanto dinero en sus interminables reparaciones y el ala aérea ahora inactiva que podría construirse uno adicional. capacidad para la producción del mismo BMP-3.

    El ritmo de producción de tanques en la Federación Rusa hoy es tal que en una gran guerra no cubrirán las pérdidas.


    Sin embargo, ¿cree el autor que toda la UVZ ha estado ocupada recientemente solo haciendo 10 nuevos T-90MS? En la época soviética, la capacidad de esta planta alcanzaba los 1000 tanques al año, e incluso ahora producirá 300 vehículos, armó al ejército indio sin ningún problema. Pero ahora es mucho más rápido y económico sacar los tanques de la inactividad para modernizarlos, y para las tropas en el frente, esto significa más equipo, que es más importante que la calidad. El T-72A después de la actualización es mejor que el T-90MS, que aún no se ha fabricado. De lo contrario, surge la pregunta, ¿por qué necesitan todos estos miles de máquinas almacenadas?

    Por cierto, ¿cuál es la tasa de pérdida de equipos? Para el mismo ukrov, después de los cortes del primer mes en abril-mayo, las pérdidas fueron menos de 2 docenas por día, y solo con ráfagas de actividad llegaron a 30. No solo tanques, armaduras en general. Entiendo que ya no tienen suficiente equipo, pero los nuestros obviamente pierden menos y no caen en tanta basura cuando una compañía o incluso un batallón se quema de inmediato. Y las pérdidas de los tanques en sí pueden ser 1-2 irrecuperables por día. Dado que el campo de batalla ahora es nuestro, todo lo que no se ha quemado se está reparando. La pregunta es la velocidad de reparación, si el automóvil fue a la fábrica, entonces se necesita uno nuevo.

    En cuanto a cortar en el BMP T-55 o T-62, entonces tengo dudas de que salga algo que valga la pena desde el punto de vista de la infantería, en el tanque, por ejemplo, no hay suficiente espacio, no fue diseñado para que lo planten otras 6 personas, se necesita un gran volumen, y en forma cercana a un paralelepípedo. Es inconveniente salir de un automóvil así.

    Lo más importante es que el autor, atribuyendo algunas de sus propias conclusiones a todas las personas inteligentes, ni siquiera tiene estadísticas sobre la derrota de l / s precisamente cuando está en tecnología y, después de todo, la infantería debe desmontar. Sí, y en las marchas se sientan en la armadura por una razón, por lo que puedes saltar inmediatamente a la batalla, y hay más ojos alrededor, mientras que golpear a las personas con la armadura del rifle no es tan fácil, incluso a 36 km / h, esto ya es 10 m / sy cuando dispara desde AK desde 200-400 m, ya necesita tomar una ventaja seria.

    Al mismo tiempo, los tanques en las tropas no constituyen un porcentaje muy grande del número total de equipos. Y transferir incluso un vehículo de combate de infantería a vehículos similares a un tanque es muy costoso. Y caro es siempre menos. Y menos tecnología significa más pérdida. Porque en algún lugar no habrá equipo en absoluto, y el supertanque "Tiger" no ayudará al Deutsche-Soldier cuando no esté allí, pero un pelotón T-34 dispara alegremente ametralladoras en la posición. 10 IFV ligeros con cañones de 30 mm que apoyan a la infantería pueden estar en más lugares al mismo tiempo que 5 vehículos tipo tanque con el mismo armamento.

    De hecho, este es el pensamiento de una tortuga, para resolver todos los problemas con un caparazón más grueso. Esto ayudó a las tortugas a vivir durante mucho tiempo, pero no abandonaron los nichos especializados.
    1. -1
      31 Mayo 2022 10: 07
      También me sorprendió el deseo de hacer al menos algo con los tanques almacenados. Los tanques son vehículos muy necesarios, incluso en forma de T-55, que también se puede mejorar. Fabricar un nuevo vehículo pesado de combate de infantería no es una tarea tan insuperable.
      Es necesario fabricar vehículos pesados ​​​​no para reemplazar los flotantes, sino como complemento de los tanques. Por ejemplo, para cada tanque, un vehículo pesado de combate de infantería para ayudar, o más, o menos.
      1. +3
        31 Mayo 2022 12: 56
        Fabricar un nuevo vehículo pesado de combate de infantería no es una tarea tan insuperable.


        No hay dinero ni tiempo.
        1. -4
          31 Mayo 2022 12: 59
          Por otro lado, ¿es posible continuar impulsando la idea, no está claro qué, adecuado para operaciones de combate y tanques almacenados, se puede continuar impulsando una y otra vez?
        2. 0
          31 Mayo 2022 14: 14
          El tiempo también fue en dinero a granel, y no en Rusia, sino en los mismos EE. UU. Cuyas tropas lucharon mucho y quemaron "Bradleys" con "Strikers" solo en Irak, el mundo ha visto en abundancia. ¿Y muchos vehículos pesados ​​​​de combate de infantería se fabricaron en los EE. UU.?

          El nuestro hizo BMO-T, pero nuestro Ministerio de Defensa de alguna manera no expresó su deseo de tomarlos. Más precisamente, hay algunos de ellos en las tropas, pero, aparentemente, no mostraron una experiencia positiva que justificara su compra masiva. Igual que el BMPT, que se promociona desde los 90, pero casi nadie en el mundo lo ha comprado.
          1. 0
            Junio ​​1 2022 13: 12
            Estados Unidos, a diferencia de nosotros, no es tímido con los vecindarios enteros, pero ¿por qué hay vecindarios, ciudades enteras para ser arrasadas con bombas junto con los residentes, por lo que realmente no necesitan hacerlo?
  26. -6
    31 Mayo 2022 09: 26
    Todo esto es muy triste, y quiero creer que los generales que manejan la guerra, siendo simplemente incapaces de hacerlo, se actualizarán después de que todo termine.

    El Sr. Timokhin, por supuesto, puede tener la competencia para emitir juicios tan categóricos sobre los generales de las Fuerzas Armadas rusas. Quizás él personalmente tenga una gran experiencia positiva en la conducción de frentes y flotas ... Pero, creo, si alguien externo evalúa al médico tratante de su ser querido, que se encuentra en una situación crítica, como incapaz, entonces esto no afectará positivamente el proceso de tratamiento de ninguna manera, pero solo reduce la resistencia del paciente a la enfermedad. Y el autor mismo, probablemente, de alguna manera evaluó esta crítica de manera diferente. Bodrov Jr. tenía razón: un ejército en guerra durante el período de hostilidades no puede ser regañado, debe ser apoyado. Tal vez incluso por adelantado. Llegará el tiempo de paz, se conocerá información confiable sobre las "jambas" de comando y control, luego podrá demostrar su genio y criticidad. Y hoy, si quieres apuñalar al comandante, toma las armas, haz cola y muestra cómo es necesario ...
    1. +8
      31 Mayo 2022 12: 55
      Bodrov Jr. tenía razón: el ejército en guerra durante el período de hostilidades no puede ser regañado, debe ser apoyado


      Lo quieres, pero si lo haces solo de esta manera, sucederá lo siguiente: llenaremos a los ucranianos con cadáveres, deshonraremos al mundo entero con esto, pero las tropas llegarán a Pridnestrovie, después de lo cual los políticos grabarán una victoria por puntos.
      Y luego, mantenga la ley sobre la grandeza del gran Shoigu, y quien esté en contra es un agente extranjero.
      Por lo tanto, no.

      Y hoy, si quieres apuñalar al comandante, toma las armas, haz cola y muestra cómo es necesario ...


      Y no apuñalo a los comandantes. Y los que los enviaron a la guerra con la espalda desnuda.
      Y sí, en virtud de mis conocimientos y calificaciones, bien podría mostrarles cómo hacerlo.
      Sí, los extraños no van allí, en absoluto.
      1. -8
        31 Mayo 2022 13: 44
        Cita: timokhin-aa
        Y sí, en virtud del conocimiento y las calificaciones, bien podría mostrarles cómo

        Estaríamos sobre los cuernos del enemigo ... solo ... ¿Y te inscribes en el ejército de la RPD y capturas la entrada de un edificio residencial ... O, también, no dejes que el genio militar se balancee?
        Cita: timokhin-aa
        Y no apuñalo a los comandantes.

        ¿Y los generales que dirigen la guerra no son comandantes? Los llamaste a todos chokh "incapaces ... ¿Pero qué eres capaz de ti mismo? ¿Por qué es famoso el nombre "Timokhin"? Hasta ahora, solo ambiciones y el deseo de convencer a todos los lectores de la incapacidad del ejército ruso para derrotar al el enemigo son visibles. Al mismo tiempo, está considerando el tema de manera bastante unilateral. Está tratando de analizar el componente económico del ejército. Ahora, si hoy toda la infantería está plantada con equipo nuevo y más protegido, y los petroleros están reequipados con T-14, ¿cuánto disminuirá la capa de aceite sobre el pan de la población?, con naves que, según los "Xperds", son dinero fantástico, que en realidad no lo es y es poco probable que lo sea... ¿Y todo eso lo tiraremos con nuestra industria?, ¿no sería necesario trasladar a todo el país a una semana laboral de 50-60 horas?, todos los demás "bollos" sociales, aunque malditos por socialistas y semicomunistas de todos. rayas, pero sacando una parte importante del presupuesto. ¿Y cómo lo apreciará la gente? ¿Y usted mismo y sus colegas? Debe tener el coraje de mirar Es decir, a los ojos, y no volar en las nubes: no todos son muy buenos allí ... pero estoy listo e inteligente ... De una forma u otra, tendré que vivir dentro de mis posibilidades. Sí, sin embargo, y me quedé sin cuentas ...
        1. -4
          31 Mayo 2022 14: 15
          Lo más probable es que el T-14 no mostró una mejora crítica en el rendimiento.
      2. -5
        31 Mayo 2022 14: 22
        Hasta ahora, solo los llamados. "ucranianos". Dicen que resultó especialmente bien cerca de Kherson, la primera vez que tenían más de 200 cadáveres, nosotros tenemos cero, la segunda vez ni siquiera llegaron al nuestro.

        Porque la aviación y la artillería protegen mejor a la infantería que las tortugas.
      3. +4
        31 Mayo 2022 20: 25
        Bodrov Jr. tenía razón: el ejército en guerra durante el período de hostilidades no puede ser regañado, debe ser apoyado

        Escribes sobre crímenes, sabotaje y sabotaje contra nuestro ejército y nuestra armada, y este es el apoyo del ejército. Además, es su deber cívico.
        Pero el encubrimiento de los delitos, su supresión es exactamente lo que quieren los delincuentes y la mediocridad, por la acción o la inacción de que mueren nuestros soldados y no se cumplen las misiones de combate asignadas.
    2. +14
      31 Mayo 2022 13: 56
      Cita: Hagen
      Llegarán tiempos de paz, se conocerá información confiable sobre las "jambas" de comando y control.

      No se puede ser tan ingenuo... Cómo puede... información confiable decirte, mantén tu bolsillo más amplio. Tal vez en 50-100 años, cuando no haya más "cosiporos" vivos...
      Cita: Hagen
      Y hoy, si quieres apuñalar al comandante, toma las armas, haz cola y muestra cómo es necesario ...

      Si quieres criticar a un comando incompetente, párate en una trinchera y muere bajo el control de este mismo comando. Una increíble guía para la acción.
      1. -6
        31 Mayo 2022 14: 50
        Cita: Hyperion
        Si quieres criticar a un comando incompetente, párate en una trinchera y muere bajo el control de este mismo comando. Una increíble guía para la acción.

        Y te paras en la trinchera para no morir, sino para completar la tarea ... Debido a la "valla", no necesitas enseñar, prueba con hechos que tienes derecho a hacerlo. Entonces la actitud será diferente. Tenemos aquí (en el recurso) muchos "generales y mariscales de campo", expertos en la "ciencia de ganar" ... con una cuchara en un plato ... Y si no te gusta una guía de acción así, entonces no creo que tengas nada bueno que decir verdaderos guerreros, tanto soldados como generales. La difamación indiscriminada del ejército de uno durante la guerra es una traición y un trabajo para el enemigo.
        1. +9
          31 Mayo 2022 15: 53
          Debe ser difícil para usted con tales conceptos ... O siempre está en silencio y está de acuerdo con todo, o ha dominado (en teoría y práctica) varias docenas de profesiones. Después de todo, no puedes criticar una película hasta que tú mismo trabajes como director y dispares mejor. Si no le gusta cómo se está desarrollando la industria espacial, por favor, cree y lance su propia nave espacial, y solo después de eso, discútalo. Y si quieres más protección para los soldados de tu ejército, toma un abrigo, ve a la trinchera.
          Cita: Hagen
          Debido a la "valla" no es necesario enseñar, prueba con escritura que tienes derecho a hacerlo.

          ¿Se supone que debo subirme a un BMP de hojalata y morir allí rápidamente por una ametralladora de gran calibre en un barril? Entonces, ¿lo "demostraré"? ¿Muchas muertes debido a la delgada armadura de los vehículos de combate de infantería domésticos / vehículos blindados de transporte de personal todavía no son suficientes para darse cuenta de la necesidad de fortalecer los vehículos blindados de combate?
          Cita: Hagen
          La difamación indiscriminada del ejército de uno durante la guerra es una traición y un trabajo para el enemigo.

          Justificar jambas y conclusiones no hechas a tiempo, lo que implica pérdidas excesivas de mano de obra: ¿es este trabajo para quién? La incapacidad/falta de voluntad para admitir errores siempre es costosa. Pero, desafortunadamente, no son guardias de sofá ni generales de gran estrella preparándose para guerras pasadas.
          1. -6
            31 Mayo 2022 18: 05
            Cita: Hyperion
            Debe ser duro para ti con tales conceptos...

            No te preocupes por mí. me las arreglo...
            Cita: Hyperion
            Justificar jambas y conclusiones no hechas a tiempo, lo que implica pérdidas excesivas de mano de obra: ¿es este trabajo para quién?

            ¿Tiene conocimientos y habilidades para identificar "jambas"? ¿Qué te hace pensar que puedes sacar tus propias conclusiones? ¿Has estado allí y conoces la situación? Difícilmente... ¿Eres capaz de evaluar el trabajo del comandante de BTG y la corrección de sus decisiones? No creo... Lo que puedes hacer es poner un aire importante y no ser responsable de lo que se dijo. En realidad, el autor es de los mismos lugares... Con la medida que midáis, os será medido.
            1. +7
              31 Mayo 2022 18: 53
              Cita: Hagen
              ¿Tiene conocimientos y habilidades para identificar "jambas"? ¿Qué te hace pensar que puedes sacar tus propias conclusiones?

              Y qué conclusiones necesita, si se sabe que los lados del BMP1 / 2, BTR-80/82 están cosidos con 12.7 mm. ametralladora, no contienen fragmentos pesados ​​​​de artillería y están mal protegidos contra explosiones de minas? Y durante todo el NWO nunca ha habido (no he visto/no he leído) vehículos blindados transportados nadando. No es necesario ser ingeniero de diseño para comprender que el concepto de vehículos blindados flotantes debe ser un nicho máximo (para infantes de marina, etc.). Para las fuerzas terrestres, se necesita algo más fuerte. Para el asalto de ciudades, aún más.
              Cita: Hagen
              ¿Puede evaluar el trabajo del comandante de BTG y la corrección de sus decisiones? no creo...

              ¿Y qué hay del trabajo del comandante del BTG? Estamos hablando de una tecnología moral y conceptualmente obsoleta. Y el comandante del BTG tiene que trabajar con lo que es.
              Cita: Hagen
              Con la medida que midas, se te medirá.

              Es bueno para. Si me llaman, me gustaría vehículos blindados de combate de infantería / vehículos blindados de transporte de personal. Y nadas más lejos en el BMP-1.
              1. -7
                31 Mayo 2022 20: 11
                Cita: Hyperion
                Si me llaman, me gustaría vehículos blindados de combate de infantería / vehículos blindados de transporte de personal.

                Cuando te llamen, es poco probable que se interesen por lo que te gustaría.... Te darán el que alguna vez hicieron aquellos que lograron hacer lo mejor con el dinero que pudieron destinar.
                Cita: Hyperion
                ¿Y qué hay del trabajo del comandante del BTG?

                ¿Y de quiénes son las jambas que quiere identificar y sacar conclusiones, los ministerios de ingeniería media en la era del socialismo desarrollado? Serás comandado por tenientes coroneles, a quienes generalmente no les importa tu razonamiento sobre conceptos. Y tu vida dependerá de ellos. Incluso los tanques están en llamas. ¿Necesitas algo más fuerte? Si usted tiene que. Y lo hará, cuando/si hay dinero para ello. Por lo tanto, el BMP-3 es solo un poco más de 600 piezas (un poco más de 15 pymes, menos de 2 divisiones). Y para asaltar ciudades, antes que nada, necesitas una cabeza ...
                1. +8
                  31 Mayo 2022 22: 02
                  Cita: Hagen
                  que lograron hacer lo mejor con el dinero que pudieron asignar.

                  Bueno esta bien. Soportar penurias y penurias. Pelea con lo que te dan y no con comida. Patria no te olvidará...
                  Cita: Hagen
                  Y tu vida dependerá de ellos. Incluso los tanques están en llamas.

                  Los tanques están en llamas, sí. Pero tanque a tanque es diferente. O para ti, ¿qué es el T-34, qué es el T-90 sin diferencia, en cuanto a seguridad?
                  Cita: Hagen
                  Y lo hará, cuando/si hay dinero para ello.

                  Si... cuando... Y el NWO ya está en marcha.
                  Eso significa que hay abuelas para los escuadrones de yates de los oligarcas, pero no hay dinero para actualizar la flota de vehículos blindados.
                  Pero incluso el dinero no es una panacea. La corrupción también puede desperdiciar dinero. Así es como con los walkie-talkies:
                  https://vk.com/video-188474281_456239368?list=9defcbeb609b7b0cda
                  Cita: Hagen
                  Y para asaltar ciudades, antes que nada, necesitas una cabeza ...

                  Dos orejas...
                  1. -2
                    Junio ​​1 2022 05: 49
                    Cita: Hyperion
                    Los tanques están en llamas, sí. Pero tanque a tanque es diferente. O para ti, ¿qué es el T-34, qué es el T-90 sin diferencia, en cuanto a seguridad?

                    Usted, mi querido amigo, ¿comprendió la esencia de la discusión o no? El tema no son las armaduras o algunos pecados de la sociedad, como la corrupción. El fondo es la acusación infundada de los generales (y esto, por cierto, es parte integral de la sociedad, con su mentalidad y su espejo) de no poder cumplir con las tareas que se le presentan. Esta es una acusación de la sociedad rusa de presentar desde sus entrañas como líderes a personas adecuadas a la complejidad de la tarea. ¿Entiendes lo que está en juego? Algún fisgón se toma la libertad de afirmar que los rusos son incapaces de cualquier viaje, e incluso sus generales son incapaces de realizar sus funciones. Y todo esto sin mucho esfuerzo para demostrarlo. Usted, obviamente, y algunos compañeros del foro, ya han creído en esto y citan, por ejemplo, la corrupción como un fenómeno dominante en la parte empresarial de la vida del país. No digo que no exista en absoluto. Sé que la delincuencia existe en el país. Pero no determina la vida de la sociedad, de lo contrario nos habríamos desmoronado como vecinos hace mucho tiempo. Todos nuestros "socios occidentales" con sus "grandes gustos" están tratando de convencernos de que somos una sociedad criminal hostil incapaz de progresar. El autor del artículo, por cierto, apoya esta idea y la mete en la cabeza de los lectores. Creo que toda acusación debe ser fundamentada, y un fenómeno social definido en su lugar y papel en la vida de la sociedad. Entonces se llama crítica, en oposición a la crítica. Ese es el punto de la discusión. Cualquier libro de texto sobre sociología y tecnologías políticas le dirá en las primeras páginas que la manipulación de la opinión pública rara vez se hace con declaraciones estúpidamente directas, siempre se llevan a cabo bajo la apariencia de tesis pseudocorrectas. Me gustaría que la gente entienda, se esfuerce por entender cómo, dónde y para qué se "tienen" en la cabeza. Los problemas de las disputas de "armadura de proyectiles" son secundarios aquí. Lamento tomar su tiempo para una explicación un tanto "filosófica" de la posición, pero pensé que era importante aclarar... No me propongo la tarea de algún tipo de educación. En ningún caso. Pero si al menos una persona descubre el tema de manipular sus pensamientos desde el exterior y hace preguntas de autoeducación, incluso en el nivel más primario, para resistir este mal insidioso, entonces me alegraré. hi
                    1. +3
                      Junio ​​1 2022 12: 59
                      Cita: Hagen
                      El resultado final es la acusación infundada de los generales (y esto, por cierto, es una parte integral de la sociedad

                      Así es como te convertiste ... Digamos, criticando a generales incompetentes: criticas a todo el pueblo. Y les diré esto: Bajo Stalin, por ejemplo, los generales (especialmente los no profesionales) eran fácilmente separados de la sociedad, si saben a lo que me refiero. El sistema en sí debe ser saludable y rechazar a las personas innecesarias de sus filas. Pero para ello es necesario reclutar según el principio de lo mejor de lo mejor, y no de los más fieles de los fieles. Esto es una utopía, por supuesto, pero debemos luchar por ello. Y el sistema (en este caso, los generales) no es igual al pueblo. Esta es una sociedad cerrada separada con sus propios escenarios. Cualquiera que venga allí de la gente será reeducado o escupido.
                      SVO reveló muchas deficiencias, no solo en términos de vehículos blindados. Ahí, con primeros auxilios, y con comunicaciones, y con drones, hay jambas y falencias. Allí, incluso con el cacareado AK-12, hay una falla: no hay forma de atornillar correctamente un DTK de tipo cerrado.
                      Y estos problemas tienen apellidos. Nombres específicos de perpetradores específicos (conscientes o no; este es un tema de investigación). No nos hablarán de ellos, el muñón es claro. No hay apertura a la sociedad. En el peor de los casos, pondrán un chivo expiatorio.
                      Y la gente "de las trincheras" habla de estas jambas, como quieras.
                      1. -3
                        Junio ​​1 2022 14: 22
                        Cita: Hyperion
                        SVO reveló muchas deficiencias no solo en términos de vehículos blindados

                        Cualquier conflicto es un campo de pruebas. Y Siria era así, y Afganistán. Con distintos grados de apertura, tomaron en cuenta la experiencia adquirida e hicieron ajustes en muchos puntos del desarrollo organizativo militar.
                        Cita: Hyperion
                        Pero para esto es necesario reclutar según el principio de lo mejor de lo mejor, y no el más verdadero de los más verdaderos.

                        ¿Conoces exactamente el principio del reclutamiento moderno? Por ejemplo, conozco personalmente a un par de generales de los que todavía están sirviendo hoy (estudié con alguien, serví con alguien en mi juventud). Ambos, por cierto, llegaron a VUZ después de la fecha límite. La casta de alguna manera no huele mucho. Y su frase "Quien venga allí del pueblo será reeducado o escupido" es pura manipulación, no confirmada por nada. ¿Crees en eso? Tienes razón... Y hoy en día hay gente que cree en una tierra plana...
                        Cita: Hyperion
                        Bajo Stalin, por ejemplo, los generales (especialmente los no profesionales) eran fácilmente separados de la sociedad.

                        No hay necesidad de recordar a Stalin. Hubo muchas cosas diferentes, tanto a favor como en contra. No quiero discutir este tema. ¿Te gusta tu idea de los contemporáneos? Vive en ellos....
        2. +7
          31 Mayo 2022 20: 35
          Y te paras en la trinchera para no morir, sino para completar la tarea ... Debido a la "valla", no necesitas enseñar, prueba con hechos que tienes derecho a hacerlo.

          Si cree que todo está bien, tenemos un liderazgo competente y no hay problemas, entonces se levanta en las trincheras y prueba sus declaraciones con hechos.
          1. -3
            31 Mayo 2022 20: 40
            Cita: ramzay21
            luego te levantas en la trinchera y pruebas tus afirmaciones con hechos.

            Estoy acostumbrado a tomar decisiones yo mismo para demostrarle algo a alguien. No necesito asesores... ¿Estás listo para nombrar los nombres de los "sin talento" por los cuales nuestros soldados están muriendo y probar sustancialmente su culpabilidad? ¿Qué crímenes quieres descubrir aquí? ¿O escuchaste un timbre ... y para la "palabra roja" cantas sin tener idea?
    3. -1
      Junio ​​6 2022 22: 05
      como la cantaban, pero por que todos nuestros generales y generales de silicona obtuvieron dinero, bonos, ordenes y privilegios????? significa que no puedes criticarlos a todos, pero nosotros, la gente común, deberíamos subirnos a las trincheras, después de 20 años de "súper reformas" del ejército, ¡y tú y los tuyos no irían a donde diablos!
      1. -1
        Junio ​​7 2022 05: 46
        Cita: sh3roman
        no pueden ser criticados

        Digamos que no estás en una trinchera, sino en un sofá. Si los llaman, entonces irás, no llegarás a ningún lado ... Además, el autor no critica, simplemente llamó a "los generales que manejan la guerra, siendo simplemente incapaces de hacerlo". Sin sustentar su afirmación con ningún hecho. Típico "me gusta mucho". Bueno, como enseñaron los maestros ... En cuanto a las direcciones de mi movimiento, entonces yo mismo soy la causa de mis movimientos, y no necesito ir al lugar donde estás.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. 0
            Junio ​​7 2022 11: 30
            Cita: sh3roman
            Pero, de hecho, no hay nada que responderte y cosas así ... buena suerte.

            Bueno, por qué, hay .... "Escritores" como usted deberían poder tocar el teclado después de graduarse de la escuela secundaria al menos con la presentación de un certificado, de lo contrario, escalará con su estupidez, rudeza y ambiciones no respaldadas por el conocimiento.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. 0
                Junio ​​7 2022 14: 54
                Cita: sh3roman
                tengo varios mas altos

                En los 90 vendían tesis doctorales en pasajes subterráneos... ¿Por qué no se las llevaban? ¿Era escaso el dinero? A juzgar por el estilo de escritura, su inicial tampoco está completa. Todo lo demás no lo discutiré. Hay muchos de esos ... talentos no reconocidos. uno es tuyo
                Cita: sh3roman
                finca con suecia rush to nato

                muestra que si logró algo en el banco, entonces no más allá de la oficina de limpieza de oficinas.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. 0
                    Junio ​​7 2022 18: 00
                    Cita: sh3roman
                    Desafortunadamente, el sitio no puede escribir en lenguaje obsceno ruso sobre su desarrollo mental.

                    Cuando no hay discusiones reales, entra en juego el tapete y la transición a la personalidad del interlocutor. Bueno, puedes ver que no estás destinado a elevarte por encima del nivel (¿Dijiste algo sobre los bancos allí? Divertido riendo ). Me aburriste....
                    1. El comentario ha sido eliminado.
  27. +2
    31 Mayo 2022 09: 32
    Ahora los representantes del Estado Mayor y los fabricantes de todos los equipos, así como los científicos de las academias militares, deberían trabajar en Ucrania. Deberán analizar golpes, penetraciones, supervivencia, cumplimiento de las características declaradas, etc. Se deben hacer enmiendas a los documentos de combate basados ​​en la experiencia de combate, las tácticas de acción y el uso de armas de fuego, incluidas las nuevas, como los vehículos aéreos no tripulados, deben cambiar.
    Cerca de Kyiv, las Fuerzas Armadas de Ucrania volaron una presa y nuestras tropas cayeron bajo la corriente de agua. Hubo un disparo de un dron, uno corto, realmente no entendí nada. Pero esta es una buena oportunidad para analizar y comprender si la técnica de las aves acuáticas podría salvar a las personas o no.
    Con base en los resultados de la investigación, es necesario sacar conclusiones y tomar medidas adicionales.
    1. +6
      31 Mayo 2022 11: 31
      No sobreestime a los fabricantes de equipos militares y científicos. La torre del BTR-60, o incluso del BTR-80, recorrió la tecnología durante varias décadas sin un accionamiento eléctrico, con una cinta corta e incluso sin techo corredizo. Incluso la pistola de 23 mm no se molestó en reemplazarla. Dices científicos...
      1. -6
        31 Mayo 2022 14: 17
        ¿Por qué no 76 mm de inmediato?
        1. +7
          31 Mayo 2022 16: 40
          Así que aconsejo ahora quitar el 30-mm y volver a la ametralladora.
  28. -6
    31 Mayo 2022 09: 59
    Con las críticas al BMP-3, es exagerado, si no peor. Primero, sobre la supuesta dificultad para dejar el automóvil, luego la enmienda de que es difícil que solo dos lo hagan. Y se olvida de inmediato que estos dos tienen la capacidad de controlar ametralladoras de curso, que, por ejemplo, podrían salvarse al atacar un vehículo blindado de transporte de personal ucraniano en la frente. Además, el BMP-3 no habría sido destruido por el fuego en la frente, el transporte blindado de personal ucraniano se habría convertido en una víctima.
    Y me gustaría señalar que en los vehículos blindados domésticos ligeros, hubo una debilidad en el pensamiento de diseño y una configuración confusa de las tareas de diseño. Por ejemplo, el mismo BMP-1, o incluso el BMP-2, no interferiría con una ametralladora de curso, al menos una de las dos disponibles en el BMP-3. Entonces el conductor tendría la oportunidad de observar y abrir fuego cuando el auto no está en movimiento.
    ¿Dónde colocar una ametralladora adicional durante la actualización? Esto es en lo que el diseñador debería pensar, pero al menos que lo adhieran a la escotilla para el comandante del BMP-1, habría un deseo. Otra debilidad del diseño de entonces eran las escotillas para aterrizar en vehículos desde arriba. Si el deseo de poder abrirlos desde el centro es irresistible, entonces era posible hacer que las escotillas giraran para girar y esconderse detrás de ellos desde los lados cuando se montaba "en armadura".
    Ahora hace mucho tiempo que se debe desarrollar un diseño único de la escotilla del techo para una ametralladora con accionamiento eléctrico. Es decir, debería ser posible disparar en tres modos, completamente manual desde el exterior, semiautomático con refuerzos eléctricos y de forma remota desde debajo de la armadura. El diseño de la escotilla y la unidad debe ser modular para diferentes opciones de instalación.
    1. +3
      31 Mayo 2022 12: 52
      Para justificar la necesidad de ametralladoras de curso, debe obtener el Premio Shnoboel, ciudadano.
      1. -2
        31 Mayo 2022 12: 54
        ¡Por todos los medios! Los diseñadores de la BMP-3, ¿también detrás de ella? Sin embargo, así como los diseñadores del T-34 con una ametralladora de curso en la armadura frontal.
    2. -1
      31 Mayo 2022 14: 19
      Las ametralladoras de curso en la Segunda Guerra Mundial demostraron ser de uso limitado. Sí, y en el mismo T-34 había un operador de radio para disparar desde él.
  29. +2
    31 Mayo 2022 10: 01
    ¡Por fin alguien escribió sobre eso! Aquí hay un ejemplo de lo que se necesita ahora y se puede hacer de la manera más rápida. https://vpk.name/images/i232873.html. Este es un ejemplo de origen chino. Ahora es el momento de pedirles ayuda.
    1. 0
      31 Mayo 2022 10: 04
      También agregaré que, sobre la base de tales máquinas, es necesario fabricar (en el futuro) robots controlados a distancia. Para hacer esto, puede adaptar el sistema de control de robots "Urano"
  30. +1
    31 Mayo 2022 10: 13
    ¿Y los "rompe techos"? Y lo mismo, pero desde arriba. Dado que aún no tienen una ojiva en tándem, será suficiente un techo blindado grueso con protección dinámica encima.
    Autor ! ¿Quién te dijo eso? ¡Golpéale la cara! O ... emborracharlo con el "chillido de cerdo" y ¡no dejes que se emborrache! Con una ojiva en tándem "rompe techos": 1. el mismo, notorio "Javelin", 2. "Bill-2" 3. "Topkick" ... Quizás puedas encontrar más, pero no hay tiempo (!) . .. ¡Me voy al infierno!
  31. -3
    31 Mayo 2022 10: 29
    No sólo se está desarrollando la técnica, para su aplicación también se necesita táctica y estrategia.
    Lo aplicado y considerado por el autor fue inventado para otra doctrina y otras guerras.
    Se observa la transición a otro tipo de batalla (tácticas, sistemas), queda por cambiar a otra técnica.
    Pero no todos a la vez. No te olvides del componente económico y su aplicación competente.
    Con cabezas y manos mediocres, puedes arruinar a cualquier niño prodigio.
  32. +1
    31 Mayo 2022 11: 04
    Surgió la pregunta: ¿cómo sobreviviría la infantería en un vehículo blindado de transporte de personal abierto desde arriba a los factores dañinos de una explosión nuclear?

    La respuesta fue la aparición de un techo en el transporte blindado de personal.

    ¡No solo los "factores de una explosión nuclear" influyeron en la apariencia del "techo"! Durante los "eventos" en Hungría en 1958, las unidades de rifles motorizados de las SA sufrieron pérdidas considerables en mano de obra y vehículos blindados de transporte de personal en batallas urbanas debido a granadas de fragmentación de mano y botellas de mezcla de fuego arrojadas desde los pisos superiores y techos; ¡Se utilizaron vehículos blindados de transporte de personal, en su mayoría sin "techo"!
    1. +1
      31 Mayo 2022 12: 47
      Este es un problema táctico, no técnico. Tienes que mantener los edificios bajo fuego, entrar en ellos a pie, limpiarlos y luego irte.
  33. 0
    31 Mayo 2022 11: 16
    Los teóricos vieron el principal problema de esos años como cero trincheras: ni el BTR-40 ni el BTR-152 podían superar las trincheras, moviéndose con fusileros motorizados desmontados siguiendo a los tanques, o podían, pero solo las trincheras más estrechas que podían cruzarse en diagonal. - tal oportunidad era rara.Sin embargo, esto no impidió la aparición a finales del siglo XX y principios del siglo XXI de los llamados vehículos blindados.

    1. +2
      31 Mayo 2022 12: 27
      Estos vehículos están destinados a tropas internas o como reemplazo del UAZ - 469 del comandante.
      1. +1
        31 Mayo 2022 12: 49
        Y también son necesarios como vehículos de escolta. Es psicológicamente difícil enviar un transporte de personal blindado pesado y deficiente visual para un transportador de agua y una cocina de campaña.
      2. +4
        31 Mayo 2022 20: 45
        Cita: Pushkar
        Estos vehículos están destinados a tropas internas o como reemplazo del UAZ - 469 del comandante.

        BTR-40 y 152, BRDM y MT-LB, BMD también para explosivos? Desgraciadamente, en nuestro país todo lo que no se encuadra en el concepto de SA a partir de la época del 85 se considera destinado a explosivos. Los vehículos blindados, junto con los vehículos blindados de transporte de personal, son caballos de batalla (transportan carga y personal, guardia, reconocimiento, escolta, transporte de equipo, apoyo con fuego) y pueden y deben fabricarse mucho. Y para el combate directo en la misma formación de batalla con tanques, sí, solo pesados. BMP.
  34. 0
    31 Mayo 2022 11: 45
    Me gustan mucho las conclusiones sobre la ineficacia de Javelin y NLAW en un entorno de guerra, con un montón de desinformación en ambos lados. Bueno, ¿qué tipo de jardín de infantes?
    1. 0
      31 Mayo 2022 18: 02
      Los propios ucranianos escriben que el Nlau es un guano pacifista feroz.
  35. 0
    31 Mayo 2022 13: 22
    Estoy de acuerdo con el autor en que es necesario crear un solo vehículo blindado pesado para las tropas. Y esto se puede hacer rápidamente sobre la base de los T-62 y T-72 existentes. PERO no estoy de acuerdo con el armamento y la idea de una torre "telescópica".
    La tarea del vehículo blindado de transporte de personal es llevar un destacamento de soldados desde la retaguardia cercana a la línea del frente y apoyarlo con fuego en el lugar de desmontaje. TODOS. Nada más. Un transporte blindado de personal es un TRANSPORTE, no es un vehículo de LUCHA. Como muestra la práctica, un intento de dotar a los vehículos blindados de transporte de personal con una mayor potencia de fuego (considere convertir los vehículos blindados de transporte de personal en vehículos de combate de infantería) conduce a uno de dos callejones sin salida. O obtenemos un vehículo de combate con potencia de fuego cerca de los tanques (aunque todavía rezagados) y, en consecuencia, se usan a la vanguardia con los tanques. Solo que, a diferencia de los tanques, su protección permaneció al nivel de un vehículo blindado de transporte de personal, y debido a esto, el equipo falla rápidamente. Ejemplos de esto son toda la escuela BMP doméstica. El armamento del vehículo puede ser grave, pero qué importará si, debido al blindaje de "cartón", el equipo se desactivará al primer bombardeo, ni siquiera la artillería pesada. Además, el equipo, la tripulación y las tropas pueden perderse por noqueo incluso antes de que usen al menos la mitad de sus municiones. Como resultado, obtenemos un cañón de vidrio. Que puede jadear, pero se deshace de cualquier fragmento o estornudo en su dirección.
    El segundo callejón sin salida es típico de los vehículos occidentales: crear un vehículo capaz de realizar la función de un vehículo blindado de transporte de personal, pero con mayor protección y alta potencia de fuego. Y consigue un granero enorme e impenetrable. Que por supuesto está protegido y armado. Pero su movilidad operativa siempre pondrá el equipo en una posición perdedora y también ralentizará en gran medida la ofensiva general.

    Vehículo blindado pesado de transporte de personal, debe ser un vehículo blindado de transporte de personal. No es un vehículo de combate de infantería, sino un vehículo blindado de transporte de personal. Desde armamento, una ametralladora pesada a control remoto e instalaciones para disparar granadas de humo. Se necesita una ametralladora tanto para disparar posibles emboscadas en el camino hacia el frente (después de todo, no es frecuente que los grupos de desembarco se muevan como parte de un solo vehículo, generalmente de 2 o más). Y hay suficientes ametralladoras de gran calibre. Y también son necesarios para suprimir las direcciones peligrosas de la ubicación del enemigo con fuego para un desmontaje más seguro de la fuerza de aterrizaje.
    Después de desmontar, los vehículos se alejan y siguen al siguiente grupo o llevan a los heridos a bordo y regresan a la retaguardia. De hecho, el transporte blindado de personal debe ser una técnica de crucero constante entre la retaguardia más cercana y el "frente", debe traer refuerzos y municiones, recoger a los heridos y aquellos que completaron la misión. Los tanques y potencialmente los BMPT deberían luchar directamente.
    Las BMP son otra cuestión, deberían abandonarse o reconsiderarse el concepto. Sin embargo, todavía necesitan protección. El campo de batalla moderno está saturado de armas antitanque y, por lo tanto, los requisitos para proteger los equipos que operan en la vanguardia aumentan cada año. Yo consideraría la opción BMP, en la que el compartimento de tropas es pequeño y solo intervendrá la mitad del grupo. En tal escenario, el BMP siempre acompaña al grupo de infantería como vehículo móvil de apoyo de fuego. En caso de retirada, el grupo se divide en 2 equipos, uno toma una posición defensiva y cubre al segundo equipo, que se retira a una distancia segura (2-3 km) en un vehículo de combate de infantería, donde desmonta y toma una posición defensiva. posición. Luego, el BMP regresa al primer grupo, lo lleva aún más 4-6 km (por lo tanto, el primer grupo se interpone en el camino del automóvil y cubre su retiro). Ahora el segundo grupo desmonta y también toma una posición defensiva. Luego el BMP regresa al primer grupo y los lleva a un nuevo punto. Y así, gradualmente, divididos en 2 equipos, el grupo, cubriéndose entre sí, el grupo se retira con seguridad a las posiciones planificadas, donde, en caso de retirada, el equipo en el transporte blindado de personal ya puede esperar una retirada rápida y segura con el toda la composicion. O incluso crear un vehículo de combate de infantería sin un escuadrón aerotransportado, sino simplemente un vehículo blindado de apoyo a la infantería. Pero en este caso, se pierde la posibilidad de retirar el método anterior.
    1. 0
      31 Mayo 2022 19: 38
      Vehículo blindado pesado de transporte de personal, debe ser un vehículo blindado de transporte de personal. No es un vehículo de combate de infantería, sino un vehículo blindado de transporte de personal.


      ¿De qué sirve encarecer y blindar un vehículo de transporte de infantería si no participa en el combate?
      1. +1
        Junio ​​1 2022 17: 25
        Probablemente para que los soldados no sufran DRG, minas, emboscadas, ataques aéreos o bombardeos. Ahora, un gran peligro para los soldados no son solo las amenazas en el campo de batalla, sino también una gran cantidad de peligros en el camino. Los drones, aviones y DRG pueden atacar fácilmente a los soldados cuando están en marcha a 20-30 km del combate directo. La aviación por sí sola puede representar una amenaza a una profundidad de cientos de kilómetros. Debido al desarrollo de medios de detección y medios de destrucción comercial a una profundidad de 100 km. - las pérdidas de personal militar en la etapa de traslado al lugar de las hostilidades están aumentando cada vez más.
        En pocas palabras, más y más soldados serán atacados no en el campo de batalla, sino en el camino hacia él. Por lo tanto, debe haber vehículos blindados de transporte de personal capaces de garantizar la protección de los soldados al menos contra la artillería de calibre medio y las minas pesadas.
    2. +1
      Junio ​​1 2022 08: 50
      El transporte blindado de personal, de hecho, debería ser una técnica de crucero constante entre la retaguardia más cercana y el "frente",

      Gran comentario, lógico y razonable. Pero la configuración inicial es incorrecta. No hay espalda y frente. Este es el problema Por lo tanto, no hay comprensión de qué tipo de automóvil se necesita.
      1. +1
        Junio ​​1 2022 12: 18
        Ha habido comprensión durante mucho tiempo, también hay una realización en hierro en forma de T-15, pero algo anda mal.
      2. +1
        Junio ​​1 2022 17: 10
        Por eso escribí el frente entre comillas. Ahora no hay límites claros del frente. El peligro de caer bajo el fuego enemigo se extiende por toda la profundidad de la defensa en un gradiente.
  36. El comentario ha sido eliminado.
  37. 0
    31 Mayo 2022 13: 58
    Cita: Autor
    Último claramente visible tendencia...

    amarrar
    El artículo es interesante, pero se debe respetar el idioma ruso, no estropearlo con palabras insolentes sin necesidad especial, especialmente cuando hay un reemplazo.
  38. +4
    31 Mayo 2022 14: 01
    autor:
    Uno de los resultados obvios de las operaciones militares en Ucrania fue la comprensión clara de que el equipo militar blindado ligero se ha agotado como principal arma de combate de la infantería.

    la guerra mostró

    En mi opinión, quedó claro en la década de 1979 con la afgana, luego los judíos confirmaron y vendieron todo de la empresa, a partir de 1983 (?), luego la chechena, luego las calderas de Donbass, etc.
    Y las cosas estan ahi solicita
    Los generales tienen un suministro interminable de vehículos de combate de infantería soviéticos, vehículos blindados de transporte de personal, bmds, y se deshacen de ellos de una manera tan extraña, sin preocuparse por el personal "todavía están dando a luz".
    Solo que ahora todo está mal con la tasa de natalidad desde la década de 1970.
  39. -1
    31 Mayo 2022 14: 06
    Después de secreciones cerebrales de un tamaño sin precedentes en términos de poder intelectual, sobre "disparar especialmente a la infantería soviética" y "BMP-3 como intentos de unir un tanque ligero", dejé de leer. Tan pronto como Timokhin comienza a "crear" por su cuenta , da miedo que el autor arranque por completo todas las portadas y no quede nada más.
  40. El comentario ha sido eliminado.
    1. -1
      31 Mayo 2022 16: 20
      Esto es necesario: el Estado Mayor, el Ministerio de Defensa, la academia militar, el personal de comando, los equipos de la oficina de diseño, los ingenieros de producción piloto y las plantas en serie: ¡TODOS son tontos y Timokhin es inteligente!)))

      Tal versión es el lugar para estar.
      Y es que, tras los últimos acontecimientos (un viaje en formación de marcha cerca de Kyiv, la toma de la central nuclear de Chernobyl, paseos por el bosque rojo y una repentina retirada a Mariupol...), nada debería sorprendernos en absoluto.
      Los generales están aprendiendo sobre la base de la última guerra, y fue en 1945.
      1. 0
        31 Mayo 2022 16: 28
        Y nadie en la URSS analizó la Guerra de Corea, ¿verdad?
        1. +1
          31 Mayo 2022 18: 32
          Cita: Negruz
          Y nadie en la URSS analizó la Guerra de Corea, ¿verdad?

          te estas dirigiendo? Todavía era pequeño.
          Preguntar
          Cita: Negruz
          ....
          Estado Mayor, Ministerio de Defensa, Academia Militar, personal de comando, equipos de diseño de la Oficina de Diseño, producción piloto e ingenieros de plantas en serie

          También les pagan mucho.
          Y sí: la URSS seguía allí.
          Pero incluso bajo la URSS, no parecían analizar los resultados de la operación Medvedka, de lo contrario, habríamos producido bayraktars y no Turquía.

          Aquí probablemente no se analizó el conflicto entre Azerbaiyán y Armenia.
          1. -2
            31 Mayo 2022 18: 46
            Y nadie en la URSS analizó la Guerra de Corea, ¿verdad?

            te estas dirigiendo? Todavía era pequeño.


            Los generales están aprendiendo sobre la base de la última guerra, y fue en 1945.

            Durante la Segunda Guerra Mundial eras grande????
            ¿O fue escrito por diferentes personas?
            1. -1
              31 Mayo 2022 21: 05
              ¿Estás trolleando?
              ¿Cuándo fue la última guerra (con la nuestra)?
              En 1945.
              Bueno, están aprendiendo de eso.
              En la 2ª Guerra Mundial los mios pelearon, y en buenos rangos, me dijeron y se graduaron de la academia del Estado Mayor.
              Y sobre el coreano, te envié... donde y con quien preguntar.
              Que es lo que esta mal
              Ninguno de los míos luchó.
              1. 0
                31 Mayo 2022 21: 40
                Pero el nuestro no peleó en la Guerra de Corea, ¿o qué?
                1. 0
                  31 Mayo 2022 22: 22
                  Los mios no lo son. La salud no lo permitió.
                  Sí, el coreano prácticamente no difería en nada.
                  En el "Cañón Eldorado" participaron, pero ya sus nietos.

                  ¿Cuál es la esencia de la pregunta?
                  ¿Qué tipo de "saber hacer" ha mostrado nuestro Estado Mayor en los últimos 30 años?
                  El asalto a Grozny está al nivel del asalto a Berlín, solo que peor en ejecución.
                  ¿Operación en Siria?
                  Con la falta virtualmente completa del enemigo de defensa aérea y sistemas de advertencia de ataque, tanques, artillería, lanzacohetes, neg:
                  1 * teniente general
                  2* mayor general
                  4-5 coroneles
                  ...
                  39 militares en el accidente del An-26;
                  15 militares durante el accidente del avión Il-20
                  Un total de 15 unidades de aeronaves (aunque no son de combate. Pero alguien es responsable de la condición técnica, el entrenamiento, el suministro, la admisión).
                  ¿Planificación?
                  1. 0
                    31 Mayo 2022 22: 54
                    De hecho, fue después de la Guerra de Corea cuando entró en vigor el concepto de MBT....
                    ¿Y tampoco se analizaron las guerras árabe-israelíes?
                    1. +2
                      31 Mayo 2022 23: 32
                      Extraño. Siempre creí que el obt apareció debido al progreso en la construcción de motores, el armamento de artillería de los tanques, así como en la tecnología de fabricación de armaduras ...

                      /alguna historia nueva, divertida/

                      ¿Cómo se conecta con Corea y sus resultados? No entiendo la conexión.
                      ¿Y tampoco se analizaron las guerras árabe-israelíes?

                      Aparentemente no. Escribió sobre la operación "Medvedka 19".
                      AWACS (no hablemos del A-50) no apareció, el UAV hizo lo mismo.
                      Cruiser Moscow, múltiples destrucciones de los sistemas de defensa aérea Pantsir, Buk, Thor dicen que no.
                      Usted, si es tan insistente, está tirando de "analizado": haga preguntas a Konashenkov.
                      Estoy cansado de verter contigo de vacío en vacío
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. El comentario ha sido eliminado.
                      3. El comentario ha sido eliminado.
          2. -2
            31 Mayo 2022 19: 41
            "Bayraktar" al final no se mostró de ninguna manera. ¿O cree que la defensa aérea, capaz de interceptar, por ejemplo, un misil "tornado", que es más letal que 10 "bayraktars", no podrá contrarrestar un UAV?
            1. +3
              31 Mayo 2022 21: 19
              1. Todos tienen una opinión diferente sobre los bayraktars.
              Y el valor de la bayraktara no está en la bomba, sino en la óptica y la duración de la bd.
              2. Sobre la intercepción de la defensa aérea RSRS: alguna otra impresión de las noticias de las regiones de Belgorod, Kursk y del DNP / LPR
              3. No pienses en no "contraatacar". Pero primero debe detectar y luego estar en la zona desde donde puede haber una intercepción.
              Hasta ahora (si toma el caparazón en las bases de datos libias), la factura (en términos de dinero) no está a favor de la defensa aérea.
              Y esto siempre que no se haya utilizado: sobrecargar los canales con productos caseros baratos por $ 200-1000 por pieza.
              Y el armenio-azerbaiyano también se mostró. La cuenta no está en la defensa aérea de Polonia.
              Allí se puede decir que se usaron An-2 "caros".
  41. +4
    31 Mayo 2022 14: 17
    Leí el artículo con un interés no disimulado y lo voté merecidamente como un buen análisis de los vehículos de combate de infantería y los requisitos para ellos en la actualidad. Por desgracia, la segunda parte, sobre la conversión de tanques en vehículos de combate de infantería, ya no es lo mismo, ya que debería ser una fantasía en lugar de una revisión de los hechos.

    Por experiencia personal diaria, sé que es mejor y más barato hacerlo bien de inmediato y no remendar basura. Creo que los israelíes tomaron un camino diferente desde la desesperación total y la falta de acceso a la tecnología.

    Me gustaban los vehículos de combate de infantería soviéticos y los vehículos blindados de transporte de personal por su belleza, tenía la convicción intuitiva de que las cosas buenas sin duda deben ser hermosas (¿recuerdas los aviones?). Por desgracia, no es así con el BMP. Absolute M113 y Bradley se mostraron muy bien. Los vehículos de combate de infantería soviéticos y los vehículos blindados de transporte de personal demuestran un desprecio clásico por la ergonomía, ya que la evaluación siempre se ha basado en las características de rendimiento y no en los resultados prácticos, y la inconsistencia con los tipos actuales de amenazas. ¡Todavía lo haría! Si fueron diseñados bajo las condiciones de una guerra nuclear, ¿cómo podrían anticipar lo que sucedió 50 años después?

    Y todo necesita ser rehecho. Ergonomía mencionada. Dispositivos, miras. Comunicación, conciencia situacional (para que se trate de seguridad con menos frecuencia), etc. etc. De estos "ladrillos" como del constructor "Lego" y ensamblar vehículos de combate. ¿Y qué se puede recoger del T-55, aunque sea de popa primero?..
    1. 0
      31 Mayo 2022 19: 42
      M113 es solo una caja. Conveniente para un camión. pero en combate, esto no es muy en términos de supervivencia. Cierto, dudo que tiemble menos que en el BMP-1
  42. +5
    31 Mayo 2022 14: 21
    Voy a poner en mi opinión de aficionado,
    Si toma y actualiza el T-55,
    es mejor equiparlo con SLA modernos y sistemas de detección remota y obtener algo como T-55AMTSH-K8N.
    Deje que este tanque sea más débil que el T-90, pero estará bastante a la altura ...
    Pero si lo convierte en un vehículo de combate de infantería, entonces... para obtener un buen vehículo de combate de infantería necesita demasiadas modificaciones. La economía será negativa: es más barato diseñar y fabricar un nuevo vehículo de combate de infantería que ya existe.
    Entonces, un tanque es un tanque para cualquiera y está aprisionado para tareas de tanque.
    1. +1
      Junio ​​1 2022 09: 58
      La pregunta es otra cosa. Carecemos de vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería bien protegidos.
    2. 0
      Junio ​​1 2022 10: 32
      Si toma y actualiza el T-55,

      El T-55 parece haber sido cortado por todos. TODOS
      T-62 (preferiblemente M). Ya están en camino (la foto deambula por los escalones).
      Es cierto, sin reequipamiento y un suo y un sistema de observación más o menos nuevos, esto es más o menos
  43. +1
    31 Mayo 2022 15: 13
    Creo que la flotabilidad de los vehículos de combate de infantería y los vehículos blindados de transporte de personal no es absolutamente necesaria, esta idea resultó ser un error y no se justificó. ¿Dónde eran vitales los vehículos blindados flotantes? ¿En Afganistán, Irak, Chechenia? O tal vez sea necesario hoy en Ucrania. riendo En lugar de flotabilidad, era mejor y más útil fortalecer armaduras y armas. Y el tanque T62 sigue siendo muy bueno hoy para descartarlo o usar la idiotez en el metal.
    1. +1
      Junio ​​1 2022 10: 02
      No es un error. Realmente no teníamos suficiente equipo flotante, por lo que se creó. Lo construimos principalmente para guerras en Europa, en nuestra propia tierra. Pero, la experiencia muestra que necesitamos vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería más protegidos.
  44. +3
    31 Mayo 2022 16: 08
    Es necesario distinguir entre los vehículos de combate de infantería/vehículos blindados de transporte de personal de un gran ejército para una gran guerra y los vehículos blindados de transporte de personal/vehículos de combate de infantería para guerras locales... hay muchos requisitos en conflicto. Y su número en el ejército debería ser diferente.
  45. +3
    31 Mayo 2022 17: 28
    En principio, las conclusiones e ideas del autor me parecen sensatas a primera vista.
    Pero todo lo leído provoca una persistente sensación de deja vu. Me parece que he estado leyendo algo similar durante los últimos 20 años, desde la segunda campaña de Chechenia.
    Por lo tanto, la pregunta clave que debo discutir no es qué apariencia y decisiones elegir, sino ¿cómo finalmente hacer al menos algo? Ya había Afganistán, dos Chechenias, Siria. Ya se ha dicho y negociado todo cien veces, y las cosas siguen ahí: BMP-1.
    1. +2
      Junio ​​1 2022 10: 07
      aquí hay una lista de personas responsables cuya tarea es determinar la apariencia de nuestros vehículos blindados
      Coronel General Maev Sergey Alexandrovich - Jefe de la Dirección General Blindada (GABTU) del Ministerio de Defensa de Rusia (1996-2004)
      Coronel General Polonsky Vladislav Alexandrovich - Jefe de la Dirección General Blindada (GABTU) del Ministerio de Defensa de Rusia (2004-2007)
      Teniente general Ershov, Nikolai Fedorovich - Jefe de la Dirección General Blindada (GABTU) del Ministerio de Defensa de Rusia (2007-2009)
      Teniente general Alexander Aleksandrovich Shevchenko - Jefe de la Dirección General Blindada (GABTU) del Ministerio de Defensa de Rusia (2009-2019)[3][4]
      Mayor General Bibik, Sergey Vladimirovich - Jefe de la Dirección General Blindada del Ministerio de Defensa de Rusia (2019-2021).

      ¿Qué hacer a continuación? ¿Castigarlos? ¿Esto cambiará algo?
      1. 0
        Junio ​​6 2022 22: 44
        no, por supuesto, regala a los héroes de la Federación Rusa y regala una mansión en la Costa Azul, a expensas del resto de los ciudadanos de la Federación Rusa
  46. +2
    31 Mayo 2022 18: 17
    El hecho de que al elegir entre la flotabilidad y el nivel de seguridad de un vehículo blindado, uno debe elegir a favor de la seguridad, en principio, ya es obvio para cualquier persona normal: en la misma Ucrania, el equipo flotante, por regla general, se transporta a través de los ríos a lo largo de puentes de pontones, ya que no puede salir por sí solo a la orilla del río

    Y por ejemplo, hace 50 años, ¿no era obvio? Comenzaría una guerra en Europa y todo sería igual solo que en una escala aún mayor.
  47. El comentario ha sido eliminado.
  48. +1
    31 Mayo 2022 18: 50
    La presencia de estabilización y fijación rígida en una ametralladora de este tipo durante el disparo permite que se use en lugar de un rifle de francotirador.

    En general, la idea con tal diseño del mecanismo de elevación no es mala (en comparación con un mástil retráctil).
    Teóricamente, se puede usar no solo en el plano vertical, sino también en el plano horizontal (sobresale de la esquina del edificio, por ejemplo).

    Es cierto que la opción con un rifle de francotirador no es realista, la rigidez de un diseño tan retráctil no es suficiente y la dispersión no será de francotirador. Pero cabrá una ametralladora de pequeño calibre.
  49. 0
    31 Mayo 2022 19: 38
    Si hablamos de un nivel serio de protección, entonces solo un chasis de tanque. Lleno de T-62 almacenados: conviértalos en pesados ​​​​vehículos blindados de orugas. No hay trucos allí, no se necesitan miras ni FCS. El aterrizaje en popa en el techo del MTO es un serio inconveniente, pero no se puede solucionar en este esquema.
    Reconfigurar el chasis ya es serio y costoso, necesita hacer un nuevo chasis desde cero, pero si resuelve seriamente este problema, entonces esta es la única forma. Sin embargo, se están produciendo nuevos tanques en nuestro país en cantidades insuficientes. ¿Qué podemos decir sobre los vehículos blindados de transporte de personal?
  50. +3
    31 Mayo 2022 20: 34
    No es un mal artículo, pero hay un par de "PERO".
    1. Si necesita rehacer tanques viejos en T-BMP, y para ahorrar tiempo, debe hacerlo, como ya podemos hacer, y no esperar otros 10 años.

    2. La posición del autor con respecto a los vehículos blindados de transporte de personal no está del todo clara: ¿deberían ser reemplazados por vehículos blindados pesados ​​de transporte de personal?
    Económica y técnicamente imposible: la armadura ligera es un caballo de batalla: transportan combatientes, columnas de guardia y bases, y patrullan el área. En realidad, es precisamente sobre los hombros de los vehículos con ruedas que se encuentran exactamente sin los cuales no se pueden ganar las guerras: el suministro. Además, los vehículos blindados de transporte de personal transportan mucho más personal que los vehículos de combate de infantería. Tienen más recursos y son más baratos. La armadura del vehículo blindado de transporte de personal se puede fortalecer para proteger el costado de 12,7 y 14,5 (afortunadamente, el BTR-82A, según los desarrolladores, de 12,7 al costado (aparentemente a distancia) ya protege).
    En consecuencia, los vehículos blindados de transporte de personal estaban y seguirán estando ligeramente blindados. Y es necesario resolver los problemas de su seguridad tanto instalando pantallas (cerámica o acero) como instalando contramedidas optoelectrónicas (porque es más probable que KAZ rellene su infantería).

    3. Es lamentable que el autor prácticamente no consagrara otro problema, a saber, el reducido número de efectivos. Nos reímos de esto, comparando nuestro ejército con las fuerzas de los yanquis (oh, tienen el 50% de la infantería en el Humvee), pero el conflicto real mostró que el grupo clásico (infantería numerosa) + (armadura) + (arte) es algo efectivo. Y, por ejemplo, BMD y BMP llevan una cantidad insuficiente de infantería. La situación es algo mejor para los vehículos blindados de transporte de personal y más o menos orden para la Guardia Nacional (afortunadamente, hay una apuesta por los vehículos blindados).

    4. La posición del autor sobre la imposibilidad de producir equipos rápidamente en Rusia es dudosa: los contratos con clientes extranjeros se cumplen tanto para tanques como para vehículos blindados de transporte de personal (desde las últimas entregas de T-90 y BMP-3 a Irak) rápidamente y en cantidades considerables.
    1. -1
      31 Mayo 2022 21: 12
      El autor es solo un analista de sofá. Que especula con hechos históricos, engañando a la gente. Además, abucheo delicado))))
      1. 0
        31 Mayo 2022 22: 52
        Y ahí está. Y como no se cree en la existencia de la estupidez absoluta, hay dolo.
        1. 0
          31 Mayo 2022 23: 13
          En mi humilde opinión, es solo el tema de la flota del autor: aquí lo ha hecho bien y lo respeta, pero con respecto a la tierra, a menudo tiene tesis muy controvertidas.
          1. +3
            31 Mayo 2022 23: 18
            Traté de escribir en temas navales, donde individuos con grandes estrellas en bandolera en Internet se consideran autoridades indiscutibles. Y llevan completa tontería, nada mejor que aquí. Por ejemplo, están impulsando la tesis de que los barcos deben estar desarmados, entonces habrá más espacio para resolver las tareas principales.
    2. +1
      Junio ​​1 2022 18: 32
      Cita: Blackgrifon
      Nos reímos de esto, comparando nuestro ejército con las fuerzas de los yanquis (oh, tienen el 50% de la infantería en el Humvee)

      ¿Quién se rió? Tenemos el 50% de la infantería en el paseo "Urales".
      1. 0
        Junio ​​2 2022 18: 03
        Cita: DenVB
        ¿Quién se rió? Tenemos el 50% de la infantería en el paseo "Urales".

        Los Yankees tienen el 50% de toda la infantería también montando camiones en tiempos de paz. Pero la mayor parte de su infantería (ejército y NG) es ligera y, a diferencia de nuestros rifles motorizados (donde el medio de transporte estándar para el b / a es un vehículo de combate de infantería o un vehículo blindado de transporte de personal), su vehículo principal en el campo de batalla son humvees y mraps. La menor potencia de fuego de los palcos yanquis se compensa con la gran cantidad de luchadores en la escuadra. A modo de comparación, el escuadrón de las Fuerzas Aerotransportadas (5 bayonetas + 3 tripulantes de BMD), MTS en el transporte blindado de personal (7 y 3).
        Tenemos algo similar solo con RG.
        1. 0
          Junio ​​2 2022 18: 08
          Cita: Blackgrifon
          a diferencia de nuestros rifles motorizados (donde el medio de transporte estándar para el b / a es un vehículo de combate de infantería o un vehículo blindado de transporte de personal), su vehículo principal en el campo de batalla son humvees y mraps.

          ¿Absolutamente básico en el campo de batalla? Pero, ¿qué pasa con los "Strikers" y los "Bradleys"?
          1. 0
            Junio ​​2 2022 21: 17
            Y te familiarizarás con la composición del ejército y el US NG. En realidad, tienen pocas unidades en BMP. En total, "blindados" (y la infantería en Bradley está en tanques) y las brigadas de straker: esto es el 50% del número total de infantería motorizada. Y todo el resto son solo infantería ligera en humvees / mraps.

            Total en militares de EE. UU./NG:
            10 brigadas de tanques en el Ejército y 5 en la Guardia Nacional;
            7 brigadas de huelguistas en el Ejército y 2 en la Guardia Nacional;
            14 brigadas de infantería en el Ejército y 20 en la Guardia Nacional.
            En realidad, para no buscar y citar muchas fuentes, citaré este artículo (afortunadamente, si lo desea y tiene tiempo, puede consultar fácilmente sus tesis): https://zen.yandex.ru/media/id /5b93f759343d6c00a9f53238/obscevoiskovye-brigady-armii -ssha-i-nacionalnoi-gvardii-5caa31a25c5d4800b03702dc?&
            1. 0
              Junio ​​2 2022 22: 27
              Cita: Blackgrifon
              En total, "blindados" (y la infantería en Bradley está en tanques) y las brigadas de straker: esto es el 50% del número total de infantería motorizada. Y todo el resto son solo infantería ligera en humvees / mraps.

              ¿Y cuánto por ciento de infantería tenemos en vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería?
              1. 0
                Junio ​​3 2022 00: 11
                Y tenemos toda la infantería en el ejército: rifles motorizados (es decir, en vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería). Excl.-exploradores y fuerzas especiales (en la mayoría de los casos están en vehículos blindados). Incluso las Fuerzas Aerotransportadas en masa en el BMD (aunque sin éxito en su concepto mismo). Pero por otro lado, nuestros fusileros motorizados y paracaidistas no cuentan con pelotones muy numerosos. Especialmente en las Fuerzas Aerotransportadas: BMD puede acomodar solo a 5 paracaidistas, cuesta más y, entre las ventajas, solo un chasis interesante y armas poderosas.
                Aquí, el RG tiene lo contrario: hay principalmente infantería en Pokémon y vehículos blindados. Pero, por otro lado, el RG en realidad tiene más infantería.
                1. 0
                  Junio ​​3 2022 10: 23
                  Cita: Blackgrifon
                  Y tenemos toda la infantería en el ejército: rifles motorizados (es decir, en vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería).

                  Según fuentes abiertas, hay alrededor de 3000 BMP-2 y 2000 BTR-82 (A) en nuestro avión. Diez personas por automóvil: tenemos alrededor de 50 mil fusileros motorizados.

                  El resto, en el mejor de los casos, en el BMP-1 (como se aseguró recientemente, no se quedaron en absoluto en las unidades lineales) y el BTR-80. En términos de resistencia a las minas, ambos no son adecuados para las MCI estadounidenses. En términos de resistencia contra fusileros, el BTR-80 tampoco estaba al lado de los MCI.

                  Bueno, y, como ya mencioné, una parte significativa (cuánto exactamente, no puedo decirlo, no hay datos abiertos) de la infantería viaja en la vida real solo en los Urales. Sí, se enviaron unidades equipadas principalmente con vehículos blindados al NMD, pero si todo el ejército tuviera que luchar, los reclutas en los Urales también irían a la batalla.
                  1. 0
                    Junio ​​3 2022 18: 33
                    Cita: DenVB
                    Según fuentes abiertas, hay alrededor de 3000 BMP-2 y 2000 BTR-82 (A) en nuestro avión. Diez personas por automóvil: tenemos alrededor de 50 mil fusileros motorizados.

                    No 10, sino siete.

                    Cita: DenVB
                    En términos de resistencia contra fusileros, el BTR-80 tampoco estaba al lado de los MCI.

                    Sí, pero un pelotón en un vehículo blindado de transporte de personal colocará tiradores 21, y los Yankees, al menos 30. La situación es aún peor para las Fuerzas Aerotransportadas: un excelente, pero no numeroso l / s en no muy tenaz (y cómo ¿pueden ser tenaces con 20 maletas?) Y DMO estrecha. Y el axioma de los tiempos de Napoleón (sobre qué batallones están a favor) no ha cambiado mucho. Entonces, todo aquí no está muy claro y, espero, el Ministerio de Defensa sacará conclusiones basadas en los resultados de la SVO.

                    Cita: DenVB
                    Bueno, y, como ya mencioné, una parte significativa (cuánto exactamente, simplemente no puedo decirlo, no hay datos abiertos) de la infantería viaja en la vida real solo en los Urales

                    Sin ofender, camarada, pero tengo una opinión diferente basada en mi experiencia personal.
                    En mi humilde opinión, tal vez te encontraste con esto en alguna parte (de hecho, siempre había muchos autos que necesitaban revisión) o te engañó el hecho de que en el PPD el camión es el principal medio de transporte.

                    Cita: DenVB
                    o si tienes que luchar contra todo el ejército, entonces los reclutas en los Urales irán a la batalla.

                    El problema es que nuestros Urales no están blindados y no brindarán protección contra fragmentos de artillería y fusileros, no podrán apoyarlos con fuego. Sí, hay muchos BTR-70/80 en los almacenes, hay esperanza para ellos. Pero los Yankees, aunque con una armadura ligera, vivirán mejor.

                    Por otro lado, en el caso de un conflicto global (antes del uso de armas de destrucción masiva) (y Dios no lo quiera) d.b. período amenazado, y allí podrían tener tiempo para reparar parte del equipo.
  51. -3
    31 Mayo 2022 21: 17
    Mire al autor como al menos una persona competente y conocedora. Y no tus perlas sobre el tanque ligero BMP-3.
    Y sobre Afganistán “que nos obligó a levantar la esquina” riendo
  52. +1
    31 Mayo 2022 22: 16
    ¿Por qué es tan malo para nosotros la guerra de contrabatería? ¿Hay artículos sobre el tema?
  53. 0
    Junio ​​1 2022 01: 44
    ¡Este artículo debe enviarse al comandante en jefe de inmediato!
  54. -2
    Junio ​​1 2022 05: 11
    ¿Podría ser este el primer artículo normal de Timokhin? Bueno, una vez que dejamos de pensar en los portaaviones y en la flota en general, poco a poco empezó a resultar
  55. -3
    Junio ​​1 2022 05: 55
    pero en general: alteración del casco, transferencia de la transmisión, motor nuevo, eliminación de armas... resulta ser una especie de desastre de un hacha, solo un poco más y puedes hacer un auto nuevo. Lo principal es no filosofar en este esfuerzo, de lo contrario el desarrollo se prolongará otros veinte años.
  56. El comentario ha sido eliminado.
  57. +4
    Junio ​​1 2022 11: 58
    Uno de los resultados obvios de las operaciones militares en Ucrania fue la comprensión clara de que el equipo militar de blindaje ligero se había agotado como principal arma de combate de la infantería.

    Esto se hizo evidente ya a finales de los años 80, pero desafortunadamente, no para el Ministerio de Defensa de RF.!
    y aquí nuevamente, como en 1914 y 1941, ¡ya no hay equipo de este tipo en servicio! Se abrieron paso en los años 60 y 70 con los revolucionarios BMP-1 y BTR-60, pero se mantuvieron durante muchas décadas al mismo nivel con el mismo equipamiento, dejando este tipo de vehículos sin desarrollo. Ni siquiera pudieron rearmarse completamente con el BMP-3(87g) y el BTR-90(94g), dejando un vacío en la capacidad de defensa del país. Como resultado, ¡todos los conflictos se llevaron a cabo utilizando vehículos 60x BMP-1,2 y BTR-80! ¡No se habla de equipo pesado, sino del equipo en sí! Y le costó muy, muy caro a nuestro país. Y repito, ¡no se sacó ninguna conclusión! Incluso los ucranianos pudieron crear vehículos pesados ​​bastante exitosos, pero afortunadamente para nosotros nunca pudieron desarrollarlos ni producirlos.
    BMP "Warrior" 86g-24t, 30mm automático, frontal de 25mm, círculo de 14,5mm: BMP "M2 Bradley" 80g-22t, 25mm automático, frontal de 25mm, círculo de 14,5mm 500hp; BMP "Marder" 70 g - 28 t, 20 mm automático, delantero de 25 mm, círculo de 14,5 mm, 450 CV:
    compárelo con el principal "BMP-2" 82g-15t, automático de 30 mm, frontal de 23 mm, círculo de 7,62 mm, 300 CV:

    Las cosas van un poco mejor para el "BMP-3" 87g-19t, 100mm+30mm automático, frontal de 30mm, círculo de 12,7mm, 500hp.

    Se puede comparar con el BMP "Strf 90" 93 g -25t, 40 mm automático, círculo de 30 mm, 550 CV. Y este es probablemente el mejor vehículo de combate de infantería de la actualidad con características suficientes y equilibradas. Un estándar en su clase.


    y más bien un BMP "Puma" pesado 09g-43t, automático de 30 mm, el blindaje del BMP "Puma" es modular, con dos niveles de protección, en la opción "A" la proyección frontal del vehículo está asegurada por la no penetración de la proyección frontal del vehículo mediante armas cuerpo a cuerpo acumulativas (por ejemplo, una granada PG-7) y proyectiles de plumas perforantes del tipo APFSDS de calibre medio (por ejemplo, 30 mm), protección integral contra un cañón de 14,5 mm. bala perforante, fragmentos de un HE de 152 mm y de la explosión de una mina antitanque pesada (10 kg), o una mina antifondo que golpea con un "núcleo de choque" la parte inferior del casco. La protección inferior se fabrica utilizando tecnología moderna para doblar chapas de acero delgadas e incluye elementos protectores especiales. 1000 caballos de fuerza.
  58. +1
    Junio ​​1 2022 13: 08
    hi ¡Y el marinero tiene razón! Con el enfoque actual para mejorar el MTB de las fuerzas terrestres, ¡nunca entrarán nuevos en el ejército!
  59. +2
    Junio ​​1 2022 15: 44
    Nada cambiará bajo el gobierno actual, también muestran censos de población con crecimiento masivo. ¿De qué estamos hablando? Las mujeres virtuales todavía están dando a luz a soldados virtuales.
  60. 0
    Junio ​​1 2022 16: 40
    Cómo rediseñar el sitio para dar cabida a un mensaje compacto. Es malo mover la página para leer.
    Discutámoslo nuevamente. Disponemos de 5 millones de polipropileno y polietileno, reconvertidos en alta resistencia y todo BTT procedente de él. Todo. Mientras tanto, luchemos con lo que tenemos. Los vehículos blindados de transporte de personal y los vehículos de combate de infantería para pasar la noche y moverse rápidamente en presencia de 155 mm en masa con orientación precisa según las coordenadas, se organizaron en tiempo real, los británicos organizaron y entregaron los proyectiles. Los fusibles se entregarán por separado en el plazo de un día.
    Los BMP son nuestros carros con toldo de lona de hace 200 años para el transporte del personal con alimentos y agua, contra la lluvia y las heladas.
  61. +2
    Junio ​​1 2022 20: 06
    Es muy interesante el camino recorrido por los diseñadores ucranianos de Jarkov. La idea de convertir un tanque en un vehículo de combate de infantería es bastante viable. Hay toneladas de tanques, hay muchas piezas de repuesto para ellos, aquí no tendrás que cambiar ni inventar nada, la carrocería cuesta entre el 20 y el 30% del costo del vehículo, todo está elaborado y es familiar. Pero al final obtenemos un coche muy solicitado, bien protegido, cómodo y familiar para los mecánicos y mecánicos...



  62. +1
    Junio ​​1 2022 21: 04
    ¡Ciudadanos, tranquilos!
    El partido y el gobierno ya se han encargado de todo.
    https://topwar.ru/197041-t-62-potencial-primenenija-v-specoperacii-z.html

    Como se desprende de las noticias anteriores, T62 con gran potencial se está transfiriendo a la zona DB. Como sugirió el autor del artículo, se pueden usar como un vehículo pesado de combate de infantería con una tripulación de 4 personas. Y si no hay suficientes proyectiles, entonces, debido al espacio libre, será posible colocar un par de soldados más.

    No hay necesidad de rehacer nada, nadie transformará los tanques en vehículos de combate de infantería, todo está bien de todos modos.

    Todo va de acuerdo al plan, estrictamente de acuerdo al cronograma.
  63. 0
    Junio ​​6 2022 21: 13
    Súper artículo!!! Al autor, Bravo !!!! Otra sería darle a este artículo una lectura general sensata y honesta, y que empiecen a llevarlo a cabo. Pero yo no creo en esto...
  64. El comentario ha sido eliminado.
  65. 0
    Junio ​​28 2022 09: 11
    Todo parece lógico, pero el problema es diferente. Los estadounidenses mataron a 9 soldados iraquíes y 600 civiles en la guerra de Irak. Si hubiéramos actuado de la misma manera en Ucrania, la operación habría terminado en 2 semanas.
  66. 0
    Junio ​​30 2022 21: 15
    Artículo muy extraño.
    El autor ha compilado tal lista de requisitos para el MBP que todo lo que queda por agregar es la capacidad de volar. Debe tener blindaje de tanque, un enorme espacio reservado y armas potentes, y al mismo tiempo ser barato y estar muy extendido.
    Pero al mismo tiempo, en mi opinión, es obvio que la máquina aún no cumplirá con los requisitos que plantea el autor. No podrá resistir una combinación de artillería e infantería fuertemente armada en una batalla de armas combinadas. Ni siquiera un tanque puede hacer esto.
    Los estadounidenses intentaron durante mucho tiempo diseñar un automóvil con tales requisitos, y al final obtuvieron un monstruo de 70 toneladas con un precio elevado.
    En general, tomaría en cuenta la experiencia de Israel de forma exclusivamente opcional. Teatro de operaciones demasiado específico, enemigo demasiado específico. Y, por tanto, una experiencia demasiado específica. Permítanme recordarles que tanto Hazarit como Namer están representados en las FDI en cantidades que apenas llegan a las 500 unidades. Y sólo en Rusia hay aproximadamente 2 BMP-3500. Y más de 13500 más están dispersos por todo el mundo, en antiguas repúblicas soviéticas y en países importadores de equipos rusos. Y el BMP-1 se produjo en cantidades de más de 20000 unidades. Incluso del BMP-3 se produjeron 600 unidades.
    ¿Se imagina el autor una producción bruta masiva de TBMP basada en un tanque de tal escala?
    Y, observo, los historiadores militares señalan que la industria militar soviética, en general, no cumplió con la tarea de proporcionar a sus tropas vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal, ya que nunca pudo transferir toda la infantería a vehículos blindados; Una parte importante de las unidades de fusileros eran unidades de fusileros motorizados sólo formalmente.

    ¿Qué más me gustaría decir? En mi opinión, es bastante obvio que el intento de combinar un autobús y un tanque en un solo coche está condenado al fracaso. Si la infantería necesita un vehículo de asalto blindado, no es necesario intentar torturar a un tanque de pasajeros, sino hacer realidad el proyecto Terminator e introducirlo específicamente en formaciones de fusileros motorizados. De lo contrario, inevitablemente terminaremos con monstruos de 60 a 70 toneladas como el Merkava, que no es en absoluto adecuado para su uso en ningún otro lugar excepto en un teatro de operaciones del tamaño de la mitad de la región de Moscú.
    Lo mismo se aplica a la artesanía de Ukrovoenprom. Son ejemplares únicos, pero ninguno de ellos se produce en cantidades importantes. Nuestro ejército necesita reemplazar aproximadamente 5000 BMP-1-2-3 en el ejército activo y hacer una reserva equivalente en caso de que algo suceda. ¿El autor realmente cree que esto es real? ¿10 TBMP?
    ¿Por qué los autores de artículos analíticos creen que la URSS no entendió qué blindaje se debía instalar para proteger completamente un vehículo en el campo de batalla? ¿Alguien realmente piensa que los desarrolladores del BMP-1 no entendieron lo mal protegido que estaba el vehículo? ¿Realmente a nadie se le ocurre que hubo, hay y habrá razones OBJETIVAS para la creación de fácilvehículos blindados.

    Creo que no es realista crear un vehículo fuertemente blindado producido en serie (!), con armas poderosas y alojamiento cómodo para las tropas y que no pese más de 50 toneladas. Y el problema no es su ausencia, sino el hecho de que los vehículos de combate de infantería se utilizan como vehículos de asalto y tanques ligeros, por ejemplo, en batallas urbanas.

    Bueno, ya se ha hablado de montar encima de una armadura decenas de veces. Y han dicho muchas veces que la mayoría de las veces viajan con armadura no porque la armadura sea débil, sino para tener una mayor conciencia de la situación. Y lo ha sido y lo será siempre. Estoy seguro de que si pones el nuestro en el TBMP en la base de Armata, todavía subirán a la armadura.
  67. 0
    3 Agosto 2022 23: 36
    Para mí, este es un artículo muy sensato. Se trata del concepto. Aparentemente no mucha gente puede pensarlo y crearlo.
  68. El comentario ha sido eliminado.
  69. 0
    8 Agosto 2022 00: 09
    porque no puede salir sola a la orilla del río.

    esto se debe a que necesitas cruzar de este a oeste...
    pero si fuera de oeste a este, sería fácil salir por sí solo, pero es poco probable que entre sin preparar la orilla...
    Después de todo, la ley de la cerveza...
  70. 0
    8 Agosto 2022 00: 20
    derrotar a los soldados de infantería que disparaban por el costado con fuego de respuesta, especialmente a la infantería soviética que disparaba mal.

    el autor es un experto... :)
    ¿Disparaste desde el costado de un auto en movimiento?
    Incluso la “infantería soviética que disparaba mal”, el Fritz que disparaba con una carabina por encima del costado de un vehículo blindado de transporte de personal en movimiento, no era un competidor...
    pero el hecho de que el Fritz estuviera protegido y hubiera un MG-39 a bordo decidió el asunto...
  71. 0
    8 Agosto 2022 01: 25
    Seguridad. Es ella quien determina si la misión de combate se completará o no.

    Me gustaría saber de qué tareas estamos hablando en general...
    ¿Atacar con tanques en cadena?
    Con la infantería tan repleta de RPG, ATGM portátiles y montados, es difícil hablar de cualquier tipo de ataque frontal con vehículos blindados, por no hablar de la artillería enemiga...
    Además, demostró que en este teatro de operaciones militares no existe en absoluto una guerra clásica en “campo abierto”: todo gira en torno a zonas fortificadas o en zonas pobladas...
    aquellos. donde se necesitan “equipos de asalto” + unidades de asalto - que todavía no existen en la naturaleza...
    No tenemos ese equipo, no fue fabricado y no existen tales tropas, no fueron entrenados...
    Por eso aúllan en las ciudades con todo lo que tienen, pero teniendo en cuenta los detalles, ninguna cantidad de armadura te salvará allí, puede haber minas, pueden golpear el costado desde 10 metros y lanzar una granada desde el tercer piso...
    ¿Recuerdas Faluya o Raqqa? Hasta que arrasaron las ciudades desde el aire, los estadounidenses y sus camaradas no pudieron tomarlas...
    por sí solo, lo mismo: Mariurol, Popasnaya, etc. - el nivel de Stalingrado...
    y esto le sucederá a cualquier ciudad si el eneldo quiere afianzarse allí...
    Entonces surge la pregunta: ¿cuál es, al menos, el concepto de utilizar y, en consecuencia, crear equipos a la BMP, en el momento histórico actual?
    para qué tipo de batalla habría que “inventarla”...
    si se trata de "incursiones", al estilo DRG, entonces sí: armadura, fuego y velocidad...
    si es para transportar colillas, entonces otros criterios...
    No veo ningún lugar para los vehículos de combate de infantería en los tipos de combate modernos...
  72. El comentario ha sido eliminado.
  73. El comentario ha sido eliminado.
  74. 0
    28 Agosto 2022 20: 09
    Después de las palabras sobre "disparar mal a la infantería soviética", no veo ningún sentido en seguir leyendo esta obra rusofóbica.
  75. 0
    5 января 2023 22: 56
    BTR-55 en tiempos de guerra. Quitamos el cañón de la torreta y limpiamos el compartimento de combate de proyectiles. Soldamos la tronera de la pistola. En la parte trasera de la torre cortamos una trampilla para que saliera la fuerza de desembarco. Instalamos pantallas blindadas a prueba de balas en la parte superior y en los lados sobre el compartimiento del motor para proteger a la fuerza de aterrizaje durante el aterrizaje. El vehículo blindado pesado de transporte de tropas está listo.