"Tornado-U" en Ucrania: bueno, pero no suficiente

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Mancuerna improvisada "Valkyrie" en la plataforma "Tornado-U". La torreta en el techo de la cabina no es de fabricación propia, sino de fábrica. Fuente: telegram.org

Largo camino de armadura


¿Cómo cambiarán los vehículos militares del ejército ruso después de la operación especial? En el escenario más optimista, cualquier vehículo de ruedas recibirá un blindaje antifragmentación mínimo. Las operaciones militares en el territorio con comunicaciones extendidas inevitablemente requieren protección adicional para cada vehículo.

Esto fue especialmente agudo durante la primera etapa de la operación especial en Ucrania, cuando prácticamente no había línea de frente y las tropas enemigas bombardeaban las rutas de suministro para las tropas. Fue entonces cuando no apareció la evidencia fotográfica más agradable del blindaje artesanal de KamAZ y los Urales con troncos y láminas de acero. Ahora la situación parece estar mejorando: cada vez hay menos datos sobre la destrucción de camiones rusos. Esto se debe en gran medida a la transición de la operación especial a la confrontación posicional, cuando las columnas de suministro no son tan vulnerables.




















Cómo reservar localmente el "Ural" se conocía en la URSS. La foto muestra las exhibiciones del Museo de vehículos militares en Ryazan. Autor: Vitaly Kuzmin.

No importa cuán trillado pueda parecer, pero las cabinas blindadas del 80-90% de todo el transporte por carretera deberían convertirse en el estándar de oro del ejército ruso. Estamos orgullosos del poderoso lanzacohetes "Grad" / "Tornado-G", sin embargo, el portador básico de este armas - carga "Ural", todavía no blindada. El automóvil a menudo se usa en la vanguardia, va en un convoy con vehículos fuertemente blindados, pero no merece ni la más mínima protección.

No se puede hablar sobre el equipo involucrado en el transporte de personal y artillería de remolque: los camiones se reservan en último lugar. Ahora no estamos hablando del MRAP de clase Typhoon-K: esta es una técnica costosa y de alta tecnología utilizada para necesidades completamente diferentes. Por cierto, había una pregunta retórica. ¿Y qué pasaría si el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa ordenara varios Urales blindados en lugar de un Typhoon-K?


Así es como deberían verse todos los camiones KamAZ del ejército en la zona NWO. Fuente: telegram.org


O al menos así. Fuente: telegram.org


Y así, todos los "Urales". Fuente: telegram.org

Entre los opositores a la reserva total de todo el equipamiento del ejército, hay quienes la consideran redundante. Digamos que el enemigo conocerá de antemano los detalles de los vehículos en el convoy y se preparará en consecuencia. En pocas palabras, en lugar de AKM, tomará Utyos o RPG. La respuesta es simple: la reserva adicional está diseñada, entre otras cosas, para tal efecto.

El enemigo se ve obligado a perder movilidad táctica debido al peso del arsenal portátil. Donde antes los bandidos lograron pasar con armas ligeras, ahora tendrán que arrastrarse con "artillería de bolsillo", hasta ATGM. Desde un juego de rol y un misil guiado, también debes golpear un camión en movimiento. Y ahora una parte considerable de la columna de equipo del ejército puede dispararse efectivamente desde PKM.

Por supuesto, esta situación no cristalizó ahora: en los días de Afganistán, los soldados se vieron obligados a colgar armaduras improvisadas en su equipo. Las campañas chechenas iniciaron la aparición en el ejército de "federales" blindados de varias franjas. Sin embargo, esto no fue suficiente, la mayoría de los vehículos fueron recibidos por las tropas internas y luego por la Guardia Nacional. A continuación se muestran técnicas típicas para camiones del ejército blindados artesanales y completamente de fábrica.





"Tornado-U" en Ucrania: bueno, pero no suficiente

Ya tuvimos que reservar equipos con nuestras propias manos durante la operación especial. Fuente: telegram.org


La frente de KamAZ está blindada con la cubierta del compartimiento del motor del MT-LB. Fuente: telegram.org

Su Majestad "Tifón-U"


El concepto de usar camiones KamAZ cabover en unidades militares avanzadas ha sido criticado más de una vez. Se trata del diseño del camión, que, para el papel de un militar, tira de un tres condicional. KamAZ-4310, el antepasado de la familia Mustang moderna, es la versión militar del KamAZ-5320 civil. Hay varios defectos conceptuales. En primer lugar, el diseño cabover, vulnerable a explosiones de minas y artefactos explosivos improvisados. La cabina basculante no le permite reservar de manera efectiva el compartimiento del motor, y no es bueno inclinar una estructura blindada de varias toneladas para el mantenimiento.

El conductor y el pasajero están protegidos en el plano frontal solo por un delgado revestimiento frontal y vidrio. Para las armas pequeñas, esto no es un problema en absoluto. Es por eso que los combatientes en Ucrania tienen que colgar troncos en la nariz de KamAZ y, a veces, piezas blindadas de otros equipos que han cumplido su propósito.

El Ural encapuchado, cuyos orígenes se remontan a finales de los años 50, se desarrolló originalmente como un vehículo militar capaz de remolcar piezas de artillería. El capó es a la vez una protección contra una mina debajo del volante y un obstáculo contra las balas de las armas. El diseño en sí hace que sea mucho más eficiente blindar la cabina, así como integrarla con la carrocería, convirtiendo el automóvil en una camioneta blindada, como la Ural-Vityaz para la Guardia Nacional.

La ubicación de la cabina detrás del motor no crea obstáculos para un diseño de dos filas, lo cual es muy importante, por ejemplo, cuando se coloca un equipo de mortero. Los Urales implementaron un esquema de doble cabina utilizando el cañón autopropulsado Phlox y el complejo de morteros 2S12A Sani como ejemplo.



¿No ves nada fuera de lo normal? Este es un "Ural" experimentado con un compartimento blindado tripulado de KamAZ. Predecesor conceptual de "Motovoz" y "Tornado-U". Foto - Vitaly Kuzmin.




Algunas opciones de búsqueda más para reservar los Urales. Foto - Vitaly Kuzmin.


Línea moderna del ejército de Ural Automobile Plant JSC

Durante la Unión Soviética, hubo una división de "deberes" entre los camiones tácticos "Ural" y KamAZ. El primero siempre trabajaba más cerca del borde delantero, y el segundo permanecía en la parte trasera relativa. Pero el conflicto en Afganistán ya ha demostrado que todas estas convenciones son inútiles: es igualmente probable que los camiones Urales y KamAZ caigan bajo los bombardeos en el frente. Y si es así, es muy deseable que la tripulación esté alojada en un vehículo blindado con capó.

La situación está cambiando gradualmente y, literalmente, el año pasado, los vehículos de la serie Tornado-U de la planta de automóviles Ural comenzaron a aparecer en las tropas. No confunda esta técnica con el MRAP "Tornado-U" nacido muerto, que perdió la competencia con el automóvil de Nizhny Tagil. El camión "Tornado-U" es un jugador importante en una amplia gama de camiones de Miass.

Los Urales están proporcionando a la Guardia Rusa un vehículo protegido Ural-Vityaz, que es una versión modernizada del Ural-VV MRAP. En la gama de vehículos no blindados, el más moderno es el Ural con cabina Next. De hecho, estas son unidades probadas de la serie 4320 en un diseño cómodo. Lo que es importante, el automóvil no está blindado en principio, es decir, está destinado a la parte trasera militar profunda. En 2019, se probó con éxito el camión de la serie Motovoz-M, con cabina de panel de bastidor. Esto es muy importante, ya que los paneles planos de la cabina facilitan la integración del blindaje.

Evalúe el índice del modelo Ural-4320-7810-31/30: todo está en las mejores tradiciones de nombres domésticos. Al igual que Next, Motovoz-M se presenta en tres versiones: 4x4, 6x6 y ampliada a 9,5 metros 6x6. Si reserva "Motovoz-M", se le agrega la letra "O". El peso total de las máquinas de la familia puede alcanzar las 21,5 toneladas con una capacidad de carga máxima de 10 toneladas. Y finalmente, el Ural-6370 "Tornado-U" con una cabina de panel de marco, la posibilidad de reservar y un peso bruto de 33 toneladas.

La capacidad de carga, según la versión, es de hasta 16 toneladas, es decir, esta máquina en la tabla de clasificación soviética es incluso más alta que la KrAZ. "Tornado-U" ya apareció en la operación especial tanto a bordo como como parte del sistema de lanzallamas TOS-2 "Tosochka", por lo que vale la pena hablar de ello con más detalle.










Gantrak Ural-63706-0122 "Tornado-U". Fuente: telegram.org


Incluso el "Tornado-U" blindado debe mejorarse. Fuente: telegram.org

En 2012, GABTU recurrió a los fabricantes de automóviles Ural con una propuesta para desarrollar una familia de camiones pesados ​​​​del ejército unificado por su propia cuenta. En 2014, firmaron un acuerdo y, un año después, el automóvil se presentó en Army-2015.

Tornado-U está equipado con un YaMZ-412 de 440-652 caballos de fuerza y ​​​​(en el momento de 2015) parte de unidades importadas: embrague - Sachs, caja de cambios manual y caja de transferencia - ZF, puentes húngaros Raba. Sí, y YaMZ en sí mismo no es más que un Renault con licencia. En el futuro, los Urales prometieron reemplazar componentes extranjeros con contrapartes nacionales. Se puede decir con certeza que los puentes cerca de la unidad Tornado-U ya son rusos: el año pasado se inauguró un taller con la producción correspondiente en Miass.








El interior de la cabina "Tornado-U". Fuente: Ciencia y seguridad militar. 2021. Nº 1 (24)


Colocación de equipos en cabina triple protegida:
1 - un lugar para colocar un botiquín de primeros auxilios; 2 - termo; 3 - un lugar para colocar equipos de reconocimiento químico; 4 - un lugar para colocar el equipo de protección de la tripulación (equipo de protección de armas combinadas); 5 - extintor de incendios; 6 - dispositivos de visión nocturna. Fuente: Ciencia y seguridad militar. 2021. Nº 1 (24)

La cabina blindada para los camiones pesados ​​Ural Tornado-U y los hermanos menores Motovoz-M se desarrolló en conjunto con el Instituto de Investigación del Acero. Está previsto instalar tres modificaciones de la cabina en las máquinas: un tres plazas de una sola fila estándar, un volumen aumentado también para tres miembros de la tripulación y un cinco plazas de dos filas.

Por cierto, en Ucrania, el último sistema de lanzallamas TOS-2 Tosochka, basado en el chasis Tornado-U con una cabina de tres plazas de mayor volumen, ya se ha probado en batallas. Cada cabina blindada es un módulo de combate. Lo único que falta son los asientos antiminas con soportes de techo y escalones de seguridad para los pasajeros.

La cabina está sellada, equipada con aire acondicionado, dispositivos de visión nocturna, una estación de radio, un dosímetro y dispositivos de reconocimiento químico. Es posible instalar un sistema de información y control embarcado y tres cámaras de vigilancia. Espejos y cristales blindados con calefacción eléctrica.

Los carros de guerra ideales, por supuesto, no existen. Solo puede acercar la máquina lo más posible a las condiciones reales de funcionamiento. Parece que GABTU, Ural Automobile Plant JSC y Steel Research Institute JSC tuvieron éxito. Solo queda esperar la aparición masiva de "Tornado-U" blindados en los frentes de Ucrania. Además, las máquinas pueden realizar no solo funciones de transporte, sino también funciones de combate. Gantrak "Valkyrie" es un claro ejemplo de ello.
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60 comentarios
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    1. +7
      Junio ​​3 2022 08: 02
      Tornado-U está equipado con un YaMZ-412 de 440-652 caballos de fuerza y ​​​​(en el momento de 2015) parte de unidades importadas: embrague - Sachs, caja de cambios manual y caja de transferencia - ZF, puentes húngaros Raba. Sí, y YaMZ en sí mismo no es más que un Renault con licencia.

      Y eso lo dice todo... Recuerdo que en Afganistán no recogieron dinero, sino zapatillas. Creo que es hora de averiguar qué hay en los pies del voshnikov actual. Es lo mismo con los MRAP.
      1. +12
        Junio ​​3 2022 08: 14
        Cita: Civil
        Recuerdo que en Afganistán no recolectaron dinero, sino zapatillas.

        Nadie coleccionaba zapatillas, quien recibía un salario y necesitaba zapatillas, él mismo recogía dukans, o trofeos.
        1. +2
          Junio ​​3 2022 09: 31
          Cita: Vladimir_2U
          Nadie coleccionaba zapatillas, quien recibía un salario y necesitaba zapatillas, él mismo recogía dukans, o trofeos.

          Ocurrió de diferentes maneras, incluso hay un reportaje de la CTV en los internados, donde los luchadores piden ayuda y mandan zapatillas. Puedes buscar.
          1. -1
            Junio ​​3 2022 11: 15
            Cita: Civil
            Reportaje de la CTV, donde los luchadores piden ayuda y mandan zapatillas.

            Citaré al gran riendo
            Cita: Civil
            No toques al soviético
          2. +2
            Junio ​​5 2022 13: 06
            Realmente sucedió, pedimos traer a "KIMRY" del continente, había muy buenos krosochs.
        2. 0
          5 Agosto 2022 10: 05
          Perdónalos, son unos bastardos. Ya me imaginé cómo los voluntarios del Komsomol vienen a Kunduz desde el sindicato y entregan zapatillas, chalecos antibalas y cascos a los diputados en la retaguardia ... Y las chicas pretenciosas recogen paquetes para los soldados en el sindicato y toman patrocinio: ayudo el regimiento 350, y yo 357 ....
      2. +2
        Junio ​​5 2022 01: 06
        mi camarada ahora está allí, en el rellano, dijo trofeos o "extranjeros", sus zapatos son buenos, ligeros, no se puede conducir a través de las trincheras rápidamente con boinas
  2. +1
    Junio ​​3 2022 05: 43
    Con un cañón de 57 mm, tal máquina es una bestia... demolerá toda la infantería enemiga en los edificios.
    Conduje desde el refugio, descargué la munición sobre el enemigo y rápidamente regresé a la carga.
    1. +18
      Junio ​​3 2022 06: 19
      Con un cañón de 57 mm, tal máquina es una bestia... demolerá toda la infantería enemiga en los edificios.
      Conduje desde el refugio, descargué la munición sobre el enemigo y rápidamente regresé a la carga.

      Hay un problema, al disparar en ráfagas, un fuerte cabeceo del cuerpo. En Siria, se utilizaron paradas hidráulicas para descargar una mancuerna con una pistola de 57 mm.
      1. +11
        Junio ​​3 2022 08: 50
        Que los idiotas no dejen de fantasear...
        1. 0
          5 Agosto 2022 10: 06
          Bravo, al grano)))))))
      2. 0
        Junio ​​3 2022 10: 07
        Compra un camión grúa, desmonta la grúa e instala 57mm.....
        1. +14
          Junio ​​3 2022 11: 36
          En todas las compañías militares de los últimos tiempos se utilizan mancuernas. Pero son todos artesanales. ¿Por qué la industria no participa en su producción?
          Es una pena que el viejo Zushki haya sido cancelado.

          ¿Por qué no mancuernas?
          1. -3
            Junio ​​3 2022 23: 26
            Gantrak es más barato y unificado con lo que hay en las tropas. No puedo imaginar cómo se puede usar el ZSU-57-2 ahora en el ejército regular, el chasis 55 ahora no se usa en ningún lugar del ejército, sería más lógico equipar el módulo de combate au-220m o algo así como una torreta del PT-76-57 disponible en el ejército, la familia BMP.
          2. 0
            Junio ​​5 2022 14: 31
            ¿Cuánto diesel por cada cien metros cuadrados consume? Búscalo en Google y obtendrás una respuesta a tu pregunta de inmediato. Además, la armadura allí es de 10-15 mm, cualquier KKP lleva un tubo blindado.
    2. +16
      Junio ​​3 2022 13: 28
      Cita: Lech de Android.
      Con un cañón de 57 mm, tal máquina es una bestia... demolerá toda la infantería enemiga en los edificios.
      Conduje desde el refugio, descargué la munición sobre el enemigo y rápidamente regresé a la carga.

      Es gracioso, incluso cuando el otro día se discutieron las entregas de camiones blindados británicos, se les llamó "shahidmobiles", y como el nuestro, tan "bestia-máquina" ...
      1. +1
        Junio ​​6 2022 18: 09
        en nuestro país, como de costumbre, no todo es como los demás, no oligarcas, sino amigos, no espías, sino exploradores, etc. etc. siempre somos diferentes...
  3. -1
    Junio ​​3 2022 06: 15
    Estamos orgullosos del potente lanzacohetes Grad/Tornado-G, pero el vehículo base de esta arma, el vehículo de carga Ural, aún no ha sido blindado.

    Las guerras son el motor del progreso, en un caso particular, la experiencia de combate obligará a nuestros desarrolladores a hacer versiones blindadas de camiones.
    1. +9
      Junio ​​3 2022 08: 50
      no hará...
  4. 0
    Junio ​​3 2022 06: 45
    sería bastante posible montar un "panqueque" (tapa) hecho de una armadura de aluminio de un diámetro ligeramente más pequeño en el cubo de la rueda
  5. +4
    Junio ​​3 2022 08: 43
    Casi todo el mundo se moderniza "por ingenio". Una gran cantidad de equipos de todo tipo ya han pasado por la ciudad, aquellos que se detienen incluso por un par de días, buscando formas de "soldar" dispositivos adicionales: para "armadura", "troncos", camuflaje, etc. Aparentemente, esto está prohibido a caballo en el lugar de despliegue, y cuando nos golpea, los comandantes y trabajadores de la guerra simplemente escupen estas instrucciones.
    Lo que agrada es que desde principios de mayo, Tornado-U se ha incluido con más frecuencia en las columnas de suministro. Es cierto que las mancuernas (torretas) se instalaron justo en nuestro lugar; incluso había una cola para empacar, tableros bien elaborados.
  6. -3
    Junio ​​3 2022 08: 48
    En mi opinión, durante mucho tiempo ha quedado claro para todos que los líderes de KAMAZ y URAL están actuando en interés del capital occidental, y no del ejército. Instalar componentes importados y ensamblajes de producción extranjera es un delito, o más bien Art. mercado de defensa .
    Es hora de devolverlos a la propiedad estatal, en paralelo prohibiendo legislativamente el uso de unidades extranjeras en camiones civiles y militares.
    1. +6
      Junio ​​3 2022 09: 32
      Cita: Vladimir Michailovich
      En realidad, vemos que el último segmento del mercado de defensa se está fusionando con capital extranjero.

      Bienvenido a la OMC.
    2. +11
      Junio ​​3 2022 12: 28
      Cita: Vladimir Michailovich
      En mi opinión, durante mucho tiempo ha quedado claro para todos que los líderes de KAMAZ y URAL están actuando en interés del capital occidental, y no del ejército. Instalar componentes importados y ensamblajes de producción extranjera es un delito, o más bien Art. mercado de defensa .

      ¿Y la industria? Lo que el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa prescribió en el TK, luego pasaron las industrias. MO quiere un camión barato y confiable hoy: la industria está lanzando un automóvil extranjero. Y MO lo acepta.
      Si en los términos de referencia se prescribiera el uso al 100% de componentes domésticos, entonces la Región de Moscú recibiría un camión 100% doméstico... al precio de un avión, en cinco años, e incluso con los eternos problemas de los niños. Y antes de eso, el ejército habría viajado en papel.
      Cita: Vladimir Michailovich
      Es hora de devolverlos a la propiedad estatal, en paralelo prohibiendo legislativamente el uso de unidades extranjeras en camiones civiles y militares.

      Bueno, está bien, el ejército, pero ¿ciudadanos comunes para qué? sonreír
      ¿Y qué tiene que ver la forma de propiedad con la ausencia de una prohibición sobre el uso de componentes extranjeros en equipos militares? ¿Qué impedirá que los comerciantes privados localicen la producción, si este es un requisito previo para participar en una licitación para el suministro de equipos de defensa?
      1. +3
        Junio ​​3 2022 23: 41
        ¿Qué impedirá que los comerciantes privados localicen la producción, si este es un requisito previo para participar en una licitación para el suministro de equipos de defensa?


        Nada, solo costará más y no es un hecho que el proveedor quiera localizar la producción. En general, no hay nada de malo con las piezas de repuesto extranjeras, especialmente en lo que respecta al mercado civil, solo en el sindicato intentaron producir todo por su cuenta, pero no había muchas opciones. Rusia tampoco tiene una opción particular, de hecho, si decide seguir tal política, la única diferencia es que no quiere pagar particularmente por su independencia. Al empresario le importa un bledo el patriotismo y no organizará la costosa producción de un embrague condicional para una caja de cambios con su propio dinero, porque calculó todo y se dio cuenta de que esto tiene un período de recuperación enorme y, por lo tanto, no es rentable. El estado debe pagar los costos de dicha producción, o hacer importantes exenciones de impuestos y otorgar préstamos sin intereses, luego, para algunas posiciones, es posible establecer la producción. Este es un trabajo difícil y gigantesco que nadie quiere hacer.
        1. +2
          Junio ​​4 2022 13: 49
          Cita: LastPS
          Nada, solo costará más y no es un hecho que el proveedor quiera localizar la producción.

          Si el proveedor quiere recibir una orden del gobierno, entonces no tendrá otra opción. Pero al mismo tiempo, el cliente estatal debe comprender que los equipos localizados costarán dinero completamente diferente o tendrán características diferentes.
          Y sobre más caro, así que escribo sobre eso. Los camiones con componentes occidentales ya en serie y producidos en decenas de miles serán por defecto más baratos que los camiones con una configuración 100 % nacional, porque para las unidades nacionales, el desarrollo estará incluido en el costo + el costo de los productos de series pequeñas siempre es mayor caro.
          Cita: LastPS
          En general, las piezas de repuesto extranjeras no tienen nada de malo, especialmente en lo que respecta al mercado civil, solo en el sindicato intentaron producir todo por su cuenta, pero allí no había muchas opciones.

          Había una elección. La misma Marina operaba los motores Sulzer y Vartsila y, en general, ordenaba buques de flota auxiliar en un país capital. sonreír
          Cita: LastPS
          Al empresario le importa un bledo el patriotismo y no organizará la costosa producción de un embrague condicional para una caja de cambios con su propio dinero, porque calculó todo y se dio cuenta de que esto tiene un período de recuperación enorme y, por lo tanto, no es rentable.

          Y no estoy sugiriendo patriotismo capitalista y altruismo. Señalé específicamente que si el estado quiere que el equipo doméstico llegue hasta el último tornillo para el ejército, tendrá que pagarlo. De lo contrario, será como con las competencias a las que nadie se presentó.
          Por lo tanto, es necesario no solo escribir en el TOR "hecho solo en Rusia", sino también prepararse para el hecho de que tendrá que pagar más por I + D, organización de producción y una pequeña serie.
    3. +5
      Junio ​​3 2022 16: 49
      pero en mi opinión, en el año 22 es necesario no reimprimir los datos del año 15, sino aclarar qué y cómo, de lo contrario, resulta que en el año 17 informaron que se eliminaron componentes extranjeros de los Urales, pero el autor no se dio cuenta de esto
  7. -4
    Junio ​​3 2022 09: 15
    el equipo militar de hoy debe ser no tripulado.
  8. +23
    Junio ​​3 2022 09: 17
    Extremadamente sorprendentes son los lanzamientos del Ministerio de Defensa sobre los TK en un camión del ejército.
    Desde la época de Afganistán, ha quedado claro lo que debería estar en columnas en territorio extranjero.
    Capucha. Armadura a prueba de balas. Tanques protegidos. Facilidad de evacuación. Colocación conveniente de armas personales. (las puertas son perfectas).
    1. +5
      Junio ​​3 2022 23: 45
      Estaba claro, sí, solo que al lobby de KAMAZ no le importaba una mierda, por lo que fueron sus autos los que fueron a las tropas, y no los Urales. En general, es sorprendente que los Urales sobrevivieran en tales condiciones.
      1. 0
        Junio ​​4 2022 09: 03
        El Ural sobrevivió precisamente gracias a la comprensión de las personas. Y eso es genial. No tienes que empezar desde cero.
  9. +35
    Junio ​​3 2022 09: 43
    PPC por supuesto queridos amigos. Miro la foto y me duele por nuestro ejército del siglo XXI. Según la ley 21, el presidente de la junta directiva de RusHydro tiene un salario de 13 millones, el ministro de industria ganó 24 millones en un año y los propios conductores reservan camiones con placas calefactoras. Pondría a Deniska Manturov en un camión así y al lado del jefe del departamento de automóviles del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa y dejaría que el sska llevara mercancías al convoy en la línea del frente.
    1. +12
      Junio ​​3 2022 14: 04
      Agregaría que, ki de RusHydro, acordaron con el Voit alemán y, en lugar de las turbinas hidráulicas de la planta de metal, están empujando las extranjeras, escondiéndose detrás de la localización, ¡que consiste en pegar placas de identificación como una hoja de parra!
    2. +2
      Junio ​​3 2022 19: 41
      Al probar el puente durante el crujido, el mismo bollo del diseñador-fabricante fue empujado debajo de este puente. Aquí están estos caballeros avanzados y se suben a la cabina y caminan a través de ella desde el KPVT.
  10. +11
    Junio ​​3 2022 10: 10
    Para los conflictos locales, debe haber cabinas blindadas en todos los camiones ... quedó claro en Afganistán ... Además, los Urales tienen el principal cliente: la región de Moscú.
  11. +1
    Junio ​​3 2022 11: 17
    Me pregunto qué tienen las tropas ferroviarias en este caso.
  12. +7
    Junio ​​3 2022 11: 53
    Hubo la experiencia de las guerras de Chechenia, y nuevamente los propios soldados reservan los autos.
  13. +11
    Junio ​​3 2022 12: 34
    De hecho, todo parece de alguna manera bastante vergonzoso. Cuántas guerras ya han pasado, pero aún no podemos establecer la producción de camiones blindados. Y no ese "super - duper", sino simplemente, el nivel de entrada. Y en la zona de la base de datos, el personal se ve obligado a cultivar colectivamente armaduras de g... y palos.
    Lo mismo ocurre con las "mancuernas": una granja colectiva por una granja colectiva, sin ninguna reserva. incluso nivel de entrada.
    1. +1
      Junio ​​6 2022 18: 23
      Recuerdo que en los libros de texto soviéticos todos escribieron sobre la inercia de los generales zaristas, luego no fabricaron ametralladoras, luego ahorraron cartuchos, y ahora 75 años de poder soviético y ahora el putinismo es 3 docenas, ¡y todo es lo mismo! !!! los paseos de infantería, los únicos en el mundo, en el mapa blindado, camiones sin blindaje del afgano, pero solo los perezosos no dijeron setuevina con vehículos aéreos no tripulados, cámaras termográficas y medios de comunicación
  14. +2
    Junio ​​3 2022 15: 09
    ¡Gracias al autor! Describió un problema grave, lo único cierto es que no tenemos un auto tan necesario en la cantidad normal, lamentablemente.
  15. +12
    Junio ​​3 2022 15: 25
    Como siempre en la Federación Rusa - vski ... Cortó la masa y ... copias individuales ... La falta de profesionalismo del liderazgo del país quedó expuesta a la ropa interior de este último ... Ya huele ... Cuántos yates y miles de millones han sido llevados al extranjero por sus asociados dedicados a la causa de Putin en el extranjero ... Y más de 200 toneladas de oro fluyeron, sin dar una respuesta a la pregunta de dónde y para qué ... Pero Alemania, gracias a El gas gratuito de Putin, se permite libremente asignar 100 mil millones de euros para su propio ejército ... Y este dinero es considerable, la cantidad del mismo dinero del gas que Alemania adquirió al vender nuestro gas a un precio dos veces el precio del precio comprado ... ... Por supuesto, tal vez esto no sea poco profesional ... Pero entonces esto es una traición ... Aunque todavía existe tal cosa en Rusia, el concepto, qué simple ... Pero no en este caso ... Esperemos que Putin no se detenga y no fusione lo que se ha iniciado en Ucrania.
  16. +5
    Junio ​​3 2022 15: 54
    La combinación "bueno, pero no suficiente" es adecuada para todos los productos de nuestro complejo militar-industrial. Armata: bueno, pero no suficiente; Su-57: bueno, pero no suficiente; fragatas 11356R: buenas, pero no suficientes....
    1. +7
      Junio ​​3 2022 23: 48
      Yo diría "está bien, pero no". Porque la cantidad de todo esto no merece la palabra poco.
      1. +1
        Junio ​​4 2022 19: 27
        Lo más sorprendente es que hay personas que, con toda seriedad, prueban que "en realidad tenemos muchos T-14, T-15, Kurgans / Bumerantsevs y Su-57 ..., pero el Ministerio de RF de Defensa no informa específicamente que su número confunde a la OTAN". Esos "patriotas" son peores que los enemigos.
    2. +1
      Junio ​​5 2022 14: 32
      Pocos es decirlo suavemente.
  17. EUG
    +2
    Junio ​​3 2022 16: 55
    ¿Y por qué el motor - "Renault con licencia"? Había motores diesel Tutaev en Rusia de aproximadamente la misma potencia, bastante simples y confiables ...
  18. +2
    Junio ​​3 2022 17: 26
    ¿Por qué solo se consideran Urales y Kamaz? Chicos, el problema es mucho más amplio y profundo, pero Gas, UAZ, Maz? Y un problema separado de TZM y petroleros. Hizo un conjunto extraíble de armadura de cerámica. Lo que necesita es especialmente importante para equipos que no participen directamente en el primer escalón, pero digamos con una "visita" cercana a la primera línea.
  19. +2
    Junio ​​3 2022 18: 54


    Aquí hay algo fresco. Fuente: https://t.me/panzwaffle
  20. +5
    Junio ​​3 2022 22: 50
    Corrígeme si me equivoco. Entendí por el artículo que los camiones blindados se suministran principalmente a la Guardia Nacional. Y el resto va al MO. Hasta donde yo sé, la Guardia Nacional está destinada a acciones dentro del país. incluido y para mantener la ley y el orden.
    Tengo una pregunta (básicamente retórica), ¿por qué van camiones blindados a la Guardia Nacional, que todavía no está en guerra con nadie dentro del país? ¿Quiénes son contra la Guardia Rusa y por qué? Recordamos sobre Chechenia y Daguestán, pero ahora no existe tal cosa. Sí, y parece que no hay un armamento masivo de la población con armas automáticas, y no hay bases de datos activas en el país. ¿Por qué los camiones blindados (todos al 100%) no van al Ministerio de Defensa, que solo está luchando en Ucrania, y donde está todo lo anterior, y allí se necesitan esos camiones?...
    1. +2
      Junio ​​4 2022 09: 45
      Los guerreros blindados no necesitaban particularmente a los que toman decisiones, ¡no los montan! BB tiene más, digamos, los detalles de las drogas son diferentes, más soldados contratados y, en general, el personal es menos impersonal que los soldados desconocidos en el ejército, por lo que el liderazgo de BB se preocupa más por ellos. Los vehículos blindados para el transporte son, sí, básicamente un eco de Chechenia y Daguestán, hasta ahora han balanceado esto y aquello, y es por eso que hay más de ellos en los explosivos que en el ejército. Todavía te preguntas por qué las partes de Chechenia tiene todo en chocolate completo en términos de equipo. De todos modos, existe la sensación de que la razón principal es el juego de KAMAZ en la lucha contra los Urales por el mercado de camiones militares, como el alboroto de Mil contra Kamov empujando el Mi -28 viuda a la tropa.. Esperemos que el conflicto actual ponga todo en su sitio.
  21. +2
    Junio ​​3 2022 23: 00
    Los camiones no deben convertirse en sucedáneos de vehículos blindados de transporte de personal (aunque es necesario reforzar ciertos nodos).
    Las columnas de suministro requieren un UAV de escolta y, si es necesario, un BT de combate.
    Pero se necesitan transportadores blindados de la línea de contacto, pero es mejor desarrollarlos desde cero y no colgar camiones con metal.
  22. AB
    +2
    Junio ​​4 2022 12: 15
    Según los recuerdos de los veteranos, durante la Segunda Guerra Mundial, los representantes de las empresas que producían equipos militares iban al frente para consultas. Recibió información de primera mano sobre problemas operativos y daños. Es necesario poner esto en práctica incluso ahora, dejar que los ingenieros de las empresas, si no al frente, al menos lleguen a los rembats ...
    1. +1
      Junio ​​6 2022 18: 28
      Sí, esto no está bajo el camarada Stalin, los pilotos cubrieron obscenamente el avión de Lavochkin, y él se quedó allí, escribiendo sus comentarios en un cuaderno. Es cierto que no sabían quién estaba parado frente a ellos, pero así fue.
  23. +1
    Junio ​​4 2022 13: 52
    La armadura es peso extra, es decir, consumo de combustible y recursos de equipo, lo que en tiempo de paz causará costos innecesarios.
    Creo que, de todos modos, debe dejar los camiones en su configuración original y usarlos en tiempos de paz.
    Pero para la guerra, haga una armadura montada especial e instálela antes de enviar camiones a la zona de combate.
    1. 0
      Junio ​​4 2022 17: 58
      Creo que, de todos modos, debe dejar los camiones en su configuración original y usarlos en tiempos de paz.
      Pero para la guerra, haga una armadura montada especial e instálela antes de enviar camiones a la zona de combate.


      Su idea es buena y sólida, pero, además, tendrá que diseñar un automóvil nuevo para tal cosa: con capó, marco reforzado, suspensión, transmisión y motor. Y el centro de masa es más bajo.
  24. +1
    Junio ​​4 2022 17: 35
    ¿Y cuál es el punto de las mancuernas en esta guerra?
    1. +1
      Junio ​​7 2022 14: 24
      Aquí hay dos opciones. O un vagón de cuatro ruedas a modo de remolque o semirremolque, como en el C-57 de 60 mm. Organizar gantrak para abandonar rápidamente la posición. El remolque le permite usar un tractor costoso por separado y luego colocar la unidad en posición de manera compacta.
      Y la mancuerna, como ejemplo de los cañones autopropulsados ​​​​de 120 mm "Phlox", debe haber instalado rápidamente estabilizadores para la estabilidad, y esto es hidráulico o como un tornillo de banco de sujeción rápida. Es decir, pesas, son armas autopropulsadas, deben ser, pero deben realizarse industrialmente, y no haciendo rodar un cañón o un mortero en un cuerpo abierto. Un gantra industrial también puede tener un accionamiento semiautomático, o incluso automático, controlado desde la cabina.
  25. +2
    Junio ​​5 2022 13: 10
    Los diseñadores que diseñan dichos equipos y los expertos militares que emiten esas asignaciones para el proyecto deben estar en las primeras filas en la línea del frente. Entonces sus cerebros funcionarán mucho más correctamente. Estoy seguro de que no será necesario modificarlo.
    1. +2
      Junio ​​6 2022 18: 31
      o al menos poner la aceptación militar y el creador en estas cenizas, y disparar al menos desde el PKK, y nacerá de una manera completamente diferente
  26. 0
    Junio ​​9 2022 17: 09
    No sé, o solo hay "frenos" en el Estado Mayor, o simplemente nunca les importó. Ya ha habido tantas guerras, sin contar Afganistán con nuestra participación o Chechenia, que es hora de equipar nuestro avión. con tales máquinas durante mucho tiempo, solo uno completamente repelido no puede entender. La opción no es costosa, solo reserve a tiempo. No, nuevamente cientos de soldados muertos, y solo de vez en cuando, de alguna manera, las cosas comienzan a moverse desde un punto muerto. ...

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