Preguntas incómodas: supremacía aérea sobre Ucrania y sus consecuencias

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La operación especial rusa en Ucrania comenzó el 24 de febrero de 2022, y ya el 28 de febrero apareció información del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa (MO RF) sobre la toma de la supremacía aérea sobre el territorio de Ucrania. ¿Es realmente? Intentemos resolverlo.

El dominio es diferente


La supremacía aérea es la superioridad decisiva de la fuerza aérea (Fuerza Aérea) de uno de los beligerantes en el espacio aéreo. La supremacía aérea se divide en estratégica, operativa y táctica.



La supremacía aérea estratégica es el dominio en todo el frente de las fuerzas armadas. La supremacía aérea operativa es el dominio en la escala de uno o más frentes durante el período de una operación ofensiva. La supremacía aérea táctica es el dominio dentro del campo de batalla en interés de las fuerzas terrestres que operan en una dirección elegida.

Con respecto a las operaciones militares en Ucrania, podemos decir que las Fuerzas Armadas de RF tienen garantizada la supremacía aérea táctica sobre cualquier campo de batalla elegido arbitrariamente. También podemos decir que las Fuerzas Armadas de RF tienen supremacía aérea operativa: el ruso aviación domina incondicionalmente toda la línea del frente.

Pero, ¿es posible decir que las Fuerzas Armadas de RF tienen supremacía aérea estratégica? Si consideramos el dominio estratégico como el dominio sobre todos los sectores de la ofensiva de las Fuerzas Armadas de RF, entonces, probablemente, sí. Pero en este caso, las diferencias con la supremacía aérea operativa son pequeñas: en general, estos conceptos son bastante borrosos, por lo que aparecen combinaciones como el dominio "operativo-estratégico", "operativo-táctico".

Por otro lado, se cree que en las operaciones de combate de nuestro tiempo puede que no haya líneas de frente en absoluto, lo cual es típico de las operaciones aeroespaciales. En el caso de Ucrania, las Fuerzas Armadas de RF participan en su mayor parte en operaciones de combate clásicas: la intensidad de los ataques aéreos es relativamente baja en comparación con el uso de fuerzas terrestres en general y artillería de cañones y cohetes en particular. Al mismo tiempo, los ataques a la profundidad del territorio de Ucrania se llevan a cabo principalmente no por aviación, sino por misiles de crucero marítimos, terrestres y aéreos, que se lanzan con mayor frecuencia fuera del territorio de Ucrania.

Al mismo tiempo, la eficacia de las operaciones de combate en su conjunto depende en gran medida de la posibilidad de ataques intensivos en toda la profundidad del territorio enemigo. Además, la intensidad requerida no puede ser proporcionada solo por alta precisión armas largo alcance: debe garantizar la presencia continua en el cielo sobre el enemigo de su avión.

En base a esto, en el contexto de las operaciones de combate sobre Ucrania, la supremacía aérea estratégica debe verse como la capacidad de la Fuerza Aérea Rusa para operar libremente en todo el territorio de Ucrania.

Definitivamente se puede decir que la Fuerza Aérea de los EE. UU. tenía una supremacía aérea estratégica sobre todo el territorio de Irak y Yugoslavia en sus respectivos conflictos militares. ¿Tiene la Fuerza Aérea Rusa una supremacía aérea estratégica sobre Ucrania, lo que permite que los aviones rusos ataquen libremente en toda la profundidad de su territorio?

Es probable que la respuesta sea no, y hay varias razones para ello.

Detalles del conflicto ucraniano


¿Cuál es la principal diferencia entre el conflicto entre Rusia y Ucrania y la invasión occidental de Irak y Yugoslavia?

La principal diferencia es que Rusia no participó activamente en esas guerras. Se cree que entregamos Irak por completo, entre otras cosas, transfiriendo las redes de frecuencia de las estaciones de radar (RLS), previamente suministradas a Irak por los sistemas de misiles antiaéreos (SAM).

Durante el conflicto de Yugoslavia, la posición de Rusia ya era negativa en relación a las acciones de EE.UU. y la OTAN, pero en realidad poco podíamos hacer y Serbia no recibió prácticamente ningún apoyo. Sería interesante ver cómo habría reaccionado Estados Unidos ante el suministro de sistemas de defensa aérea S-300, sistemas de misiles tácticos operativos (OTRK), misiles antibuque (ASM) y otras armas en ese momento.

Pero ahora Rusia está avanzando en Ucrania, y los países de EE. UU. y la OTAN están tratando activamente de evitar esto, y cuanto más avanzan, más crece su descaro, y es hora de realmente hacer algo al respecto: todos los cómplices de los Ukronazis deben ser castigado Uno de los elementos de apoyo más importantes es el suministro de información de inteligencia a Ucrania desde los medios de inteligencia satelital y de aviación de los países occidentales, y no el suministro de equipos militares, aunque todavía son relativamente pequeños. aunque solo es cuestion de tiempo. En particular, el cielo de los países vecinos está patrullado por aviones de alerta temprana (AWACS), de los que tanto carecen nuestras fuerzas armadas. No hay duda de que los radares terrestres también están funcionando las XNUMX horas, capaces de detectar objetivos de alto vuelo a una distancia de cientos de kilómetros.


Los aviones AWACS de los países de la OTAN representan una amenaza importante para la aviación militar rusa. Imagen de wikipedia.org

Esto permite que los cálculos de los sistemas de defensa aérea ucranianos no utilicen radares de detección que desenmascaren inmediatamente sus posiciones de forma continua, sino que utilicen datos de países occidentales para preingresar información en el sistema de defensa aérea, encienda el radar durante un breve período de tiempo para atacar, seguido de un cambio de posiciones. Tales tácticas pueden conducir a pérdidas significativas de nuestra aviación, por lo que se ve obligada a "acurrucarse en el suelo".

Quizás sea precisamente por esto que la Fuerza Aérea Rusa no utiliza aviones de combate en la medida en que podría, pero esto no significa que esta decisión sea correcta.

Consecuencias de las restricciones


La falta de supremacía aérea estratégica parece imponer restricciones significativas a las acciones de la aviación rusa. Esto permite que las Fuerzas Armadas de Ucrania (AFU) brinden un apoyo logístico bastante efectivo para la línea del frente, transporte de municiones, mano de obra, armas y equipo militar, evacuación y reparación de equipos dañados. Incluso el problema con el suministro de combustible parece haberse resuelto - ucraniano tanques para que no se atascaran. No hay problemas de comunicación, las ciudades están iluminadas, Internet y la televisión funcionan. El ferrocarril está funcionando correctamente, bueno, destruyeron un par de puentes, un par de subestaciones de tracción, la mayor parte de esto ya se reparó. Y gastando "Calibre" e "Iskander" en cada caja de transformadores, no ahorrará ningún recurso.

Pero es de vital importancia dividir Ucrania en sus partes componentes, y esto se puede hacer con la ayuda de la aviación, incluso sin obtener la supremacía aérea estratégica, operando a bajas altitudes; este problema se consideró anteriormente en el artículo. "Descomposición de Ucrania como una forma de reducir radicalmente las capacidades de las Fuerzas Armadas de Ucrania para resistir la operación especial rusa".

Y Petrushka-Zelensky todavía está vivo, además, otros payasos europeos montan regularmente en su circo y, después de todo, la destrucción del máximo liderazgo político-militar de Ucrania es uno de los factores más importantes que, junto con la "descomposición", puede afectan la disposición de resistencia de Ucrania, y desde un punto de vista psicológico, esto es simplemente necesario: los enemigos de Rusia deben ser destruidos físicamente, para que el resto que quiera convertirse en ellos desarrolle los "reflejos condicionados" correctos. Este tema también se discutió anteriormente en el material. "Enfrentamiento con Occidente en el territorio de Ucrania: presionar sin parar".

Idealmente, los bombarderos rusos deberían sobrevolar el territorio de Ucrania las 24 horas del día, arrojando decenas de toneladas de bombas al menor movimiento de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

Hay algunos matices más.

En primer lugar, la necesidad de "presionar cerca del suelo" lleva al hecho de que los aviones de combate se vuelven vulnerables a los sistemas portátiles de defensa aérea (MANPADS), que son físicamente imposibles de destruir por completo. Por supuesto, sus ataques están lejos de ser siempre efectivos, pero se puede suponer que a medida que se prolongue el conflicto, las pérdidas totales de aviación de MANPADS se compararán con las que podría sufrir la Fuerza Aérea Rusa al obtener la supremacía aérea estratégica.

En segundo lugar, la prolongación del conflicto conduce al hecho de que las tropas terrestres sufrirán muchas más víctimas, así como la muerte de civiles en el territorio de la RPD y en las ciudades del este de Ucrania.

En base a esto, podemos suponer que es conveniente y necesario organizar una operación aérea masiva para obtener completamente la supremacía aérea estratégica sobre todo el territorio de Ucrania.

Pero, ¿cómo hacerlo con pérdidas mínimas?

Supremacía aérea estratégica


Aquí entramos en gran medida en el ámbito de las suposiciones, ya que no conocemos la efectividad real de ciertos sistemas de armas rusos, pero intentaremos basarnos en datos abiertos. Para obtener la supremacía aérea estratégica, es necesario organizar una caza intensificada de los sistemas de defensa aérea ucranianos, destruyéndolos, si no todos, entonces el 99%, y esto presumiblemente se puede hacer de acuerdo con el esquema: provocación, detección, destrucción.

En primer lugar, es necesario neutralizar o al menos reducir la eficiencia de los AWACS enemigos y los radares terrestres. Por supuesto, los sistemas rusos de guerra electrónica (EW) altamente publicitados vienen inmediatamente a la mente, pero ¿qué tan efectivos son?

Si nuestras fuerzas armadas reservan sus recursos de guerra electrónica para el "último y decisivo" sin usar todas sus capacidades, entonces esta práctica viciosa debe abandonarse: lo que será desconocido mañana, y los escenarios negativos para el desarrollo de este "mañana" serán determinado precisamente por las acciones rusas en Ucrania. Ganaremos: nadie aparecerá y no se necesitarán equipos de guerra electrónica, Occidente se calmará por un tiempo. Empecemos a perder: las armas nucleares serán el último y único argumento.

Preguntas incómodas: supremacía aérea sobre Ucrania y sus consecuencias

¿Es Krasukha capaz de suprimir el avión Boeing E-3 Sentry AWACS? Y si no uno, sino 2, 4, 8 "Krasukh", ubicado en la frontera de Bielorrusia y Polonia, en los barcos del Mar Negro flota? Imagen de wikipedia.org

Por lo tanto, es necesario "aplastar" los aviones AWACS, los vehículos aéreos no tripulados (UAV) de reconocimiento estratégico y los radares terrestres por todos los medios. Tal vez, constantemente, tal vez, en oleadas, directamente durante la búsqueda de sistemas de defensa aérea ucranianos, esto ya depende de la efectividad de los sistemas de guerra electrónica rusos.

Idealmente, no deberían privar por completo a los medios de reconocimiento del enemigo de detectar aviones sobre el territorio de Ucrania, pero no deberían permitir que sean reconocidos. Incluso si el efecto secundario será la imposibilidad de vuelos de aviones de aviación civil y la interrupción de las comunicaciones sobre el territorio de los países europeos vecinos de Ucrania. Incluso si un avión AWACS de la OTAN o un UAV estratégico estadounidense se estrella completamente contra el suelo por los efectos de la guerra electrónica, está bien, sobrevivirán, se limpiarán y soportarán algo más.

Una provocación es un objetivo falso, que es un UAV o un avión tripulado con un conjunto de equipos para control remoto. Pueden ser, por ejemplo, los UAV Orion o los obsoletos aviones de combate o de transporte capaces de volar a más de 7 metros de altitud, claro está, si nuestra industria es capaz de dotarlos de sistemas de despegue, pilotaje y aterrizaje a distancia (los Este último es opcional, en varios casos, dicho avión se puede usar al final de la operación para atacar objetivos en las profundidades del territorio enemigo, como un avión de proyectiles).


Los chinos pudieron convertir el obsoleto "maíz" An-2 en un avión de transporte no tripulado, ¿es posible hacer algo similar para las Fuerzas Armadas de RF? Imagen de wikipedia.org

Un objetivo falso debe imitar un objetivo valioso para el enemigo: un bombardero estratégico o un avión de transporte. Para hacer esto, su firma de radar se puede ampliar y distorsionar usando reflectores de esquina y lentes Luneberg.

La tarea del objetivo falso es provocar que los sistemas de defensa aérea ucranianos enciendan el radar para atacar de acuerdo con la inteligencia de los países occidentales.

Detección: estos son aviones de reconocimiento electrónico (RTR) capaces de detectar radares enemigos de manera efectiva. Tenemos pocos aviones de este tipo, como se menciona en los artículos. "Operación especial rusa en Ucrania: para disipar la niebla de la guerra" и "Problemas sobre el uso de aviones AWACS, reconocimiento y control de combate durante el NWO en Ucrania". El problema es que incluso los propios aviones RTR existentes pueden convertirse en objetivos para los sistemas de defensa aérea ucranianos si su eficacia no es lo suficientemente alta.

La Marina de los EE. UU. Utiliza activamente el EA-18G Growler, que reemplazó a sus predecesores, el avión basado en portaaviones E / A-6B Prowler, en el puesto de combate. Su tarea es precisamente la detección de radares enemigos, la producción de interferencia protectora y la destrucción de los radares detectados por misiles anti-radar (PRR) dirigidos a la fuente de radiación.


E/A-6B Prowler (arriba) y EA-18G Growler (abajo) son cazadores de SAM. Imagen de wikipedia.org

La aviación de la Armada y la Fuerza Aérea Rusa no tienen análogos directos del E / A-6B Prowler y EA-18G Growler. El Su-24MR es un avión de reconocimiento, ya está desactualizado, no sabe cómo poner interferencia. Solo se fabricaron 24 unidades de aviones de interferencia Su-8MP, nunca se "recordaron", y después del colapso de la URSS, todos terminaron en Ucrania.

Queda por usar cazas multifuncionales y bombarderos de primera línea para buscar sistemas de defensa aérea ucranianos, pero aquí hay un dilema: cuanto más moderno sea el vehículo que enviamos para buscar sistemas de defensa aérea ucranianos, es menos probable que sea derribado, pero más dolorosa será la pérdida. Si enviamos una máquina más obsoleta, las posibilidades de que se convierta en un objetivo aumentan significativamente.

Teniendo en cuenta que la confrontación aire-aire en Ucrania ha terminado en su mayor parte, lo más probable es aconsejable utilizar cazas multifuncionales Su-35S, además equipados con sistemas RTR y EW, así como misiles Kh-31P/anti-radar, para detectar y destruir los sistemas de defensa aérea ucranianos.PD. Es probable que los cazas Su-57 de quinta generación poco observables con despliegue en el fuselaje X-58UShKE también puedan usarse, por supuesto, si estos vehículos y armas para ellos han alcanzado, respectivamente, la preparación operativa. Por cierto, es probable que Estados Unidos también abandone vehículos como el E/A-6B Prowler y el EA-18G Growler en favor de un montón de cazas multifuncionales, contenedores RTR, guerra electrónica y misiles anti-radar.


El Su-35S (arriba) y el Su-57 (abajo) son quizás las mejores armas que tienen las Fuerzas Armadas rusas para apoderarse de la supremacía aérea estratégica sobre el territorio ucraniano. Imagen de wikipedia.org


Combinado con misiles anti-radar Kh-31PD (arriba) y Kh-58UShKE (abajo). Imagen ktrv.ru

Un montón de objetivos falsos basados ​​​​en vehículos aéreos no tripulados y aviones tripulados a control remoto obsoletos, así como cazas multifuncionales Su-35S / Su-57 equipados con radar y equipos de guerra electrónica, así como Kh-31P / Kh-31PD / Kh- 58UShKE misiles anti-radar, permitirán despejar el territorio de Ucrania de sistemas de defensa aérea de largo y mediano alcance, y luego pasar a la aplicación masiva sistemática de misiles de aviación estratégica y táctica y ataques con bombas desde altitudes medias y altas que son fuera del alcance de MANPADS.

Cabe señalar que apareció información anterior en la prensa abierta sobre el desarrollo por parte de la empresa KRET de contenedores especializados para el bombardero de primera línea Su-34, incluidos contenedores para establecer interferencias electrónicas de protección grupal, conducción de inteligencia electrónica (UKR-RT), reconocimiento óptico (UKR-OE) y de radar (UKR-RL). Si se están realizando las entregas de estos contenedores, entonces el liderazgo en la destrucción de los sistemas de defensa aérea ucranianos puede ir al Su-34.


Su-34 (en primer plano). Imagen del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa

Por supuesto, incluso después de la fase de limpieza principal, al menos los bombarderos estratégicos deberían estar cubiertos por cazas multifuncionales con RTR, SEM, así como misiles anti-radar.

Posibles problemas


Los posibles problemas surgen de preguntas que es poco probable que se respondan en fuentes abiertas:

- la eficacia de los sistemas de guerra electrónica rusos: si no podemos suprimir o al menos complicar seriamente el trabajo de los medios de reconocimiento por radar de los países occidentales, entonces la tarea de obtener la supremacía aérea estratégica sobre el territorio de Ucrania se complica enormemente;

- la presencia de vehículos aéreos no tripulados capaces de simular objetivos falsos, la posibilidad de equipar con relativa rapidez aeronaves tripuladas con equipos de control remoto;

- la eficacia de los sistemas RTR y EW integrados en los Su-34, Su-35S y Su-57, la disponibilidad y eficacia de los contenedores colgantes RTR y EW;

- la presencia de un número suficiente y efectividad de misiles anti-radar Kh-31P / Kh-31PD / Kh-58UShKE;

- la Fuerza Aérea Rusa está preparada para organizar y llevar a cabo una operación ofensiva aérea a gran escala tan compleja, controlar simultáneamente docenas de vehículos de combate; después de todo, es necesario no solo destruir los sistemas de defensa aérea del enemigo, sino también no golpear tu propio, así como no golpear su propio avión con sus propios sistemas de defensa aérea.

Todos estos factores pueden complicar significativamente o incluso imposibilitar la toma de la supremacía aérea estratégica sobre el territorio de Ucrania. Y esto significará que la aviación se "acurrucará en el suelo" y sufrirá pérdidas de MANPADS, la operación en tierra se retrasará y los "socios" comenzarán a volverse descarados.

Hallazgos


La crueldad y la crueldad es lo único que podemos oponer a los países de Occidente. Deben entender claramente que iremos mucho más lejos de lo que ellos pueden llegar.

Deben darse cuenta de que En caso de conflicto entre Rusia y la OTAN, Europa del Este será la primera en arder en un incendio nuclear, seguida de Occidente..

Deben saber que ante cualquier ataque en nuestro territorio, especialmente con armas nucleares, responderemos dos veces según quien realice este ataque. ¿Qué pasa con esas sanciones económicas que nos imponen los países occidentales, responderemos asimétricamente y convertiremos su economía en ruinas.

Armaremos a sus enemigos de la misma manera que arman a Ucrania, por ejemplo, ayudar a Argentina a tomar las Islas Falkland (Malvinas) de Gran Bretaña, y quitarles todo lo que se les puede quitar sin ni siquiera cruzar sus fronteras, por ejemplo, expropiar todos sus activos intangibles.

Cuanto más se prolonga la operación especial, más consecuencias negativas se producen: las Fuerzas Armadas de Ucrania ya han atacado ciudades y pueblos rusos, el bombardeo de la RPD ha aumentado significativamente y se han llevado a cabo ataques contra la infraestructura de petróleo y gas de la Federación Rusa. Federación. Polonia se está volviendo insolente y concentrando tropas, incluso la patética Lituania ha declarado un bloqueo de Kaliningrado, y de hecho esto es una declaración de guerra. Y seguimos prometiendo atacar los "centros de decisión"...

¿Quizás dejar de prometer? Y luego, a veces, existe la sensación de que estamos jugando a algún tipo de "regalo".

Después de obtener la supremacía aérea estratégica, ningún objetivo terrestre estará a salvo. Por supuesto, no estamos hablando del bombardeo de ciudades, pero en lo que respecta a objetivos militares y cuasi militares, aquí todo es diferente.


El uso masivo de la aviación llevará a las Fuerzas Armadas de Ucrania a la Edad de Piedra. Imagen de wikipedia.org

La vía del tren fue destruida: se envió un equipo de reparación, 30 minutos después del inicio del trabajo, se golpeó al equipo y al equipo de reparación. Enviaron un segundo, otro golpe. El ferrocarril ha sido detenido. Cualquier información sobre el movimiento de personal militar, carga, combustible: huelga, huelga, huelga ... Se volverá casi imposible formar columnas.

Cualquier gran acumulación de camiones es un mazazo. Puentes, secciones estrechas de carreteras, puertos, líneas eléctricas, centros de comunicaciones, oficinas de registro y alistamiento militar, sede de las Fuerzas Armadas de Ucrania y edificios de autoridades civiles que piden la destrucción de Rusia y los rusos. Bombas perforadoras de hormigón contra estructuras subterráneas, FAB-3000 contra objetivos grandes, para llenar el túnel Beskydy con fuerza para que el ratón no se arrastre.

No habrá comisarías militares ni comunicaciones, no habrá servicio militar obligatorio. No habrá ferrocarriles ni puentes, no habrá combustible ni proyectiles. No habrá electricidad, las fábricas de reparación se levantarán. No habrá retaguardia, y entonces la defensa de las Fuerzas Armadas de Ucrania realmente "se derrumbará", ya que no habrá esperanza de al menos algún tipo de "superación".

Si las Fuerzas Armadas de RF pueden tomar la supremacía aérea estratégica sobre Ucrania, incluso a riesgo de ciertas pérdidas, entonces es vital hacerlo. Si no, esta es una ocasión para pensar seriamente en la organización del entrenamiento y el equipo técnico de la Fuerza Aérea Rusa.
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445 comentarios
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  1. +63
    Junio ​​24 2022 03: 53
    Tal como lo veo desde el sillón, el artículo describe exhaustivamente la situación, y probablemente también las soluciones. Las cosas son pequeñas: determinación y medios.
    Pero qué hay de la determinación, lo que no es muy bueno con medios, con determinación, seguro. como en una broma
    ¿Qué es ese punto en tu pecho todo el tiempo?
    - Este esposo todas las noches se mete el dedo y dice: "Te amaré mañana ..."

    Bombas perforadoras de hormigón contra estructuras subterráneas, FAB-3000 contra objetivos grandes, para llenar el túnel Beskydy con fuerza para que el ratón no se arrastre.
    No entiendo, la “Daga” tiene una energía cinética tremenda y una buena ojiva, ¿lo que le impide plantar un par de misiles en la entrada del túnel?
    1. +72
      Junio ​​24 2022 04: 00
      Personalmente, me parece que el problema está en la determinación, aparentemente algunos en el liderazgo superior todavía esperan recuperar, y por lo tanto no usamos nuestro potencial militar en el nivel adecuado.
      1. +58
        Junio ​​24 2022 04: 07
        Personalmente creo que el problema está en la determinación


        Sí, qué determinación hay ahí, la mayoría en Occidente tiene dinero, hijos, inmuebles, PERMISO DE RESIDENCIA O SEGUNDA CIUDADANÍA, pero aquí ganan dinero.
        1. +44
          Junio ​​24 2022 06: 08
          y aquí ganan dinero.
          sería más correcto decir - robar
          1. +9
            Junio ​​25 2022 09: 54
            Si de verdad

            En Siria, el trabajo principal se realizó desde el aire, además, con estrategas y bombas de caída libre.

            Aparentemente, la OTAN tomó esto en cuenta y se ocupó de la preservación de la defensa aérea y su inteligencia.

            Lo que sugiere el autor parece razonable.
            El problema también puede ser que pocas personas en los cuarteles generales grandes están listas para asumir la responsabilidad por la posible pérdida de aeronaves y pilotos.
            Y con una alta probabilidad de conflicto con la OTAN, tales pérdidas son inaceptables.

            Necesitamos vehículos aéreos no tripulados, muchos y diferentes, afilados específicamente para combatir la defensa aérea.




          2. -10
            Junio ​​26 2022 00: 55
            Se cree que entregamos Irak por completo, entre otras cosas, tras haber transferido las redes de frecuencia de las estaciones de radar (RLS), previamente suministradas a Irak por los sistemas de misiles antiaéreos (SAM).

            Usted, compañero corresponsal de un periódico, es un provocador. Y no tiene sentido leer tu artículo. Escribiste un texto voluminoso solo para meter en él lo que se cita arriba. Todo lo demás, lo que se sabe desde hace tanto tiempo, es salsa, para que el resto de tontos traguen más fácil. Si te veo en persona algún día, te golpearé en la cara, muy fuerte.
        2. 0
          Junio ​​24 2022 12: 36
          Cita: usuario
          Sí, qué determinación hay, la mayoría en Occidente tiene dinero, hijos, bienes raíces,

          Dime en concreto, ¿cuál de los que toman decisiones en Rusia
          Cita: usuario
          en Occidente dinero, hijos, inmuebles, PERMISO DE RESIDENCIA O SEGUNDA CIUDADANÍA
          1. -13
            Junio ​​24 2022 13: 28
            Putin VV Hijas de ciudadanos extranjeros que viven en el extranjero..... ¿Preguntas?
            1. +5
              Junio ​​24 2022 13: 37
              Cita: super-vitek
              ¿Preguntas?
              Dirección
            2. +15
              Junio ​​24 2022 13: 44
              Cita: super-vitek
              Putin V.V. Hijas de ciudadanos extranjeros residentes en el exterior

              ¿Puedes revelar tu fuente? Hasta donde yo sé sobre esto, Vladimir Putin protege celosamente su vida personal y su salud y no se sabe con certeza qué están haciendo. Es comprensible que el pasado en la KGB se haga sentir.
              El presidente solo confirmó que sus hijas viven en Rusia. "Viven en Rusia y nunca fueron a ningún lugar para obtener la residencia permanente”, dijo Putin. “No recibieron educación en ningún lugar excepto en Rusia. Estudiaron solo en universidades rusas”. El jefe de Estado señaló que hasta hace poco la prensa afirmaba que sus hijas estaban recibiendo educación y viviendo permanentemente en el extranjero. “Ahora, gracias a Dios, nadie escribe sobre eso”, remarcó, incluso en temas de seguridad”, dijo el jefe de Estado. También señaló que toda persona tiene derecho a su propio destino. Putin dijo que sus hijas "nunca fueron niñas estrella, nunca disfrutaron el hecho de que los reflectores estuvieran dirigidos hacia ellas".

              “Simplemente viven sus vidas y lo hacen con dignidad”, concluyó el presidente.
              https://tass.ru/obschestvo/2537093
              1. -11
                Junio ​​24 2022 15: 25
                ¿Alguien ha intentado escribir durante el reinado de Hitlerführer que hay sangre judía en sus antepasados? Ni un solo periódico, gracias a Dios, escribió al respecto. Hasta el momento en que el Ejército Rojo estuvo en Berlín. Luego tomó veneno y se pegó un tiro para estar seguro. Gimió durante mucho tiempo. Y uno de los generales le dijo a su artillero: el Führer necesita ayuda y entró. Hubo un disparo. Artinarets salió y dijo: nuestro Führer se suicidó. Es hora de freírlo. También hay una anécdota sobre Fima, que mintió constantemente. Una vez que Monya camina por la calle, Fima camina hacia él. Monya pasó y no le hizo caso a Fima. Por eso no me saludaste. Syoma me dijo que estabas muerto. Pero ya ves que estoy vivo. Monya, sabes, confío más en Syoma que en ti.
                1. +7
                  Junio ​​25 2022 05: 11
                  es decir, usted, como judío, cree más en otro judío que en nuestro presidente? ¿Eres por casualidad Petrosyan? guiño
                2. 0
                  19 archivo 2024 12: 44
                  Información de la categoría de espuma.
              2. -4
                Junio ​​25 2022 13: 12
                Una hija vivía en Holanda, y después del derribo del avión sobre el Donbass, la población se indignará.
            3. +8
              Junio ​​24 2022 14: 40
              ¿Puede confirmar esto con información objetiva?
            4. +7
              Junio ​​24 2022 16: 11
              Cita: super-vitek
              Putin VV Hijas de ciudadanos extranjeros que viven en el extranjero..... ¿Preguntas?

              Pregunta uno. ¿Por qué publicas información falsa? ¿Quieres sentarte? matón
              1. -1
                Junio ​​28 2022 12: 54
                ¿Bajo qué ley se rige la discusión sobre la residencia de las hijas de Putin en el extranjero?
                1. -1
                  Junio ​​28 2022 13: 01
                  Cita: tono
                  ¿Bajo qué ley se rige la discusión sobre la residencia de las hijas de Putin en el extranjero?

                  Artículo 128.1 del Código Penal de la Federación Rusa "Calumnia". Por ejemplo si
                  1. 0
                    Junio ​​28 2022 14: 03
                    Ja, ¿habrá un tribunal y nos revelarán oficialmente el lugar de residencia de las hijas de Putin?
                    1. 0
                      Junio ​​28 2022 14: 08
                      Cita: tono
                      Ja, habrá un tribunal

                      Tal vez sea así. Depende de tu perseverancia.

                      Cita: tono
                      ¿Revelaremos oficialmente el lugar de residencia de las hijas de Putin?

                      Es inprobable. Pero le pondrán un brazalete en la pierna, eso por lo menos si
                      1. -2
                        Junio ​​28 2022 14: 14
                        ¿Por qué si no hay pruebas de que estén en Rusia? ¿O escupir a la ley? Entonces hay evidencia de que están en Rusia, pero ¿cuál es el punto de ocultarlo? Y si lo ocultan, ¿la verdad puede ser incómoda?
                      2. +1
                        Junio ​​28 2022 14: 23
                        Cita: tono
                        ... si no... por cierto...

                        Tienes algo pegado ahí, renueva el lubricante riendo
                    2. +1
                      Junio ​​28 2022 14: 17
                      Cita: tono
                      Ja, ¿habrá un tribunal y nos revelarán oficialmente el lugar de residencia de las hijas de Putin?

                      No, todo es más simple, se le asignará un nuevo lugar de residencia y trabajo en el extremo norte bajo escolta y ladridos de perros guardianes. En Komi por ejemplo. durante cinco años... Conozca gente interesante, presos, aprenda tradiciones criminales interesantes. dominar la jerga criminal. Y en cinco años, si sobrevives, te dejarán ir con tu madre.
                      1. 0
                        Junio ​​29 2022 13: 52
                        Y terror e intimidación, ¿es eso lo que significa ahora? Bueno, eso es interesante. Enviado a Kolyma por las hijas de Putin, ¿él siquiera entendió cómo suena? ¿Dónde estás reclutado? No hay dinero para gastar en UAV, por lo que toda Rusia no organiza tarifas en un carro, contienen estúpidos Kremlinbots. Para que los ucranianos no puedan ser derrotados, es necesario redistribuir los flujos de caja...
                      2. -3
                        Junio ​​29 2022 14: 20
                        Todo es mucho más simple: el artículo 128.1 del Código Penal de la Federación Rusa "Calumnia". Lee, familiarízate
            5. +1
              Junio ​​25 2022 09: 59
              Cita: super-vitek
              Putin VV Hijas de ciudadanos extranjeros que viven en el extranjero..... ¿Preguntas?


              1. ¿De dónde proviene la información?
              2. Confirmación.
              3. Anteriormente, "luchadores por una nueva Rusia" escribió que una de las hijas del presidente trabaja en la dirección de una gran empresa médica en Rusia. Sin hechos y pruebas, al menos yo mismo no he conocido a esas personas.
              ¿Has pensado en el extranjero?

            6. 0
              5 Agosto 2022 22: 57
              ¿De qué regiones? ¿O tienes en la sala de fumadores y no dices eso?
          2. +9
            Junio ​​24 2022 21: 49
            Sí, TODOS roban. El sistema de los demás (no de los ladrones) simplemente rechaza.
            Conduzca por Rublyovka y New Riga. Todas estas mansiones (lejos de ser las únicas viviendas) por valor de cientos de millones de rublos son casi todas. Ess-pero y ciertamente comprado exclusivamente por salario y ahorros en la libreta.
            1. -3
              Junio ​​25 2022 13: 16
              La luz sube de precio desde el 1 de julio a 1 rublo con kopeks y esto es un 30 por ciento. Los productos y las cosas son más caros que en Europa.
              1. 0
                19 archivo 2024 12: 48
                ¿Es tu conciencia la que no te permite leer, por ejemplo, Carlson Taken, o tus estúpidas convicciones?
          3. 0
            Junio ​​28 2022 12: 53
            Putin, sus hijas.
        3. +2
          Junio ​​24 2022 21: 15
          ¿Qué es la determinación?
          No creo que sea una cuestión de determinación. Para comenzar una guerra con Occidente, donde "viven todos los niños", etc. imposible sin determinación.
          Aquí están nuestras posibilidades que, por desgracia, no siempre coinciden con nuestros deseos (determinación).
          Ahora está bastante claro que no fue posible suprimir por completo la defensa aérea de eneldo. Y lograron ocultar parte del avión de combate, al parecer, tenían información sobre el momento del ataque masivo a los aeródromos al comienzo del NWO. Debido a la presencia de sistemas de defensa aérea, no es posible llevar a cabo un aislamiento completo del área de combate en Donbass por parte de las fuerzas de aviación, destruir puentes, estaciones, etc.
          ¿Qué hacer?
          Use adecuadamente lo que es, continúe eliminando sistemas de defensa aérea como el Kh-31 y usando el Iskander OTRK y los sistemas de misiles basados ​​​​en el mar y el aire.
          Al no poder suprimir la defensa aérea y los AWACS de reconocimiento de la OTAN durante todo el eneldo, puede ser necesario concentrar las fuerzas en direcciones separadas.
          Por ejemplo, para crear un fuerte grupo de supresión de misiles antiaéreos en el Donbass a partir del Su-35S, Su-57 y atraer al mejor equipo de reconocimiento, desde la clandestinidad al espacio. Destruye los sistemas de defensa aérea en la zona DPR y, sin dar tiempo a restaurar el sistema de defensa aérea, bombardea masivamente SD, almacenes, estaciones, etc. en esta zona con aviación de primera línea utilizando el sistema SVP-24. Para procesar, por ejemplo, posiciones cerca de Avdiivka, verá, y no solo se detendrá el fuego en Donetsk, sino que también se podrá tomar el área fortificada.
        4. -1
          Junio ​​28 2022 12: 51
          Y casi toda la lista de esta mayoría está en Internet......
      2. +33
        Junio ​​24 2022 04: 44
        no utilizamos nuestro potencial militar al nivel adecuado.
        ¡El factor más importante al que prestar atención!
        Y si recuerdan que en nuestro país, en el punto álgido de los combates, más de un tercio del total de aviones se preparaban para los desfiles en un mes, lo curioso es que por el clima, el aire parte del desfile. sobre la Plaza Roja ni siquiera tuvo lugar. Se puede concluir que se subestima al enemigo y se sobrestiman sus capacidades. Esta guerra todavía no se toma en serio en los altos cargos.
        1. +48
          Junio ​​24 2022 05: 00
          Cita: Vadmir
          Esta guerra todavía no se toma en serio en los altos cargos.

          Ellos en altos cargos dejaron de tomar en serio a la población de Rusia y llevaron al país a la manija en asuntos de ingeniería pesada doméstica.
          Y la ecología de las regiones no molesta ni siquiera a los gobernadores designados que dan luz verde a la ruina de las tierras encomendadas.
        2. +41
          Junio ​​24 2022 06: 13
          Esta guerra todavía no se toma en serio en los altos cargos.

          No, cómo lo perciben. Es solo que ella no va por lo que pensamos y lo que se declara. Ella va por un lugar en la mesa donde los Right Boys deciden el destino del mundo. Algo que nuestro tipo de élite recién acuñado fue negado con desprecio durante 30 años. Este es el verdadero objetivo. El destino de Rusia y nuestro pueblo son solo efectos secundarios. En general, no muy importante.

          Con base en estas consideraciones, entonces toda esta mierda épica que está sucediendo ante nuestros ojos, ya sea en los aspectos militares, políticos, económicos, obtiene una explicación completamente clara y precisa.
          1. -4
            Junio ​​24 2022 07: 14
            Yo dudo. Después de todo, hay muchos factores. No puede reducirse sólo al proletario "el zar quiere estúpidamente el poder y la dominación mundial".
            O el país será mantenido durante cientos de años como un esclavo nativo, oprimido y humillado cada minuto, encarcelado, desgarrado territorios, aplastado incluso aliados temporales, incendiado fronteras, prometido y nunca cumplido, retenido a punta de pistola y amenazado, quitado y bloqueado dinero y recursos.
            Así que siéntate a la mesa con tus enemigos en pie de igualdad, encontrando un motivo falso para tomar decisiones.
            1. +11
              Junio ​​24 2022 07: 42
              No puede reducirse sólo al proletario "el zar quiere estúpidamente el poder y la dominación mundial".

              El partido político no es diferente de la calle. O comenzarás con tus pies, o seguirán llevando agua sobre ti. Entonces, no hay nada en absoluto, solo arremangarse y amenazar "la próxima vez lo obtendrás de mí"
            2. +10
              Junio ​​24 2022 12: 25
              Así que siéntate a la mesa con tus enemigos en pie de igualdad, encontrando un motivo falso para tomar decisiones.

              ¡¡Duc - nuestro PP llegará a la mesa en igualdad de condiciones!! Y deciden por él: tendrán sus propios problemas, y de ninguna manera los nuestros. En el nuestro, póngalos con el dispositivo.
            3. +1
              Junio ​​25 2022 05: 24
              esto es imposible en su comprensión, pero en la comprensión de los "miembros del foro" que han venido corriendo, en su mayor parte es posible. Y así es como entienden todo lo que está pasando. Aparentemente a través del prisma de lo personal, no de otra manera. que arrojen desventajas, pero ... aquí la contra realmente se ha reunido. en lugar de los que vivían aquí hace 8 años. Y bombardea masivamente a los que no están de acuerdo. Por supuesto, puede ser tal que las personas sean de mente estrecha, como usted dice, proletarios, 3 clases de educación en una escuela parroquial ... también explica. maximalismo juvenil, un mundo en blanco y negro, la exigencia de victorias inmediatamente después de la declaración de guerra, bueno, máximo en el segundo día. Y luego, llamarán a todos zradniks, los atarán a postes y ... incluso yo no voy a ir allí, pero eso es lo que me recuerda ...
          2. -8
            Junio ​​24 2022 07: 44
            Es solo que ella no va por lo que pensamos y lo que se declara. Ella va por un lugar en la mesa donde los Right Boys deciden el destino del mundo. Algo que nuestro tipo de élite recién acuñado fue negado con desprecio durante 30 años. Este es el verdadero objetivo. El destino de Rusia y nuestro pueblo son solo efectos secundarios.
            Pocos pueden permitirse ahora decidir el destino del mundo y su propio destino, se pueden contar con los dedos de una mano. Y conquistar este lugar está precisamente en los intereses de Rusia. Solo una Gran Potencia puede permitirse esto y su líder. Por esto y la lucha - por el derecho a ser llamado Gran Poder. Y esto es siempre a través de la sangre y de la guerra, no hay otro camino.
            1. 0
              Junio ​​24 2022 10: 51
              Solo una Gran Potencia puede permitirse esto y su líder. Por esto y la lucha - por el derecho a ser llamado Gran Poder. Y esto es siempre a través de la sangre y de la guerra, no hay otro camino.


              Es para gente como tú que se "concibe" la operación especial, pero vivimos en la "pobreza", pero por otro lado somos un gran poder.
              1. -2
                Junio ​​24 2022 11: 36
                ¿Qué vives en la pobreza?. Si no te gusta vivir así, cambia de trabajo. ¿Pequeño salario? Aprende una profesión diferente. No contento con el país, por lo que las fronteras están abiertas.
                ¿Crees que pelear es malo?. Así que adelante con la oficina de registro y alistamiento militar. Si ya eres viejo, ¿quién tiene la culpa de que en algún momento no te levantaste con las armas para la URSS? Si es joven, entonces aprenda la resistencia y la capacidad de pensar lógicamente, apagando las emociones.

                Ucrania no es un país pequeño, especialmente porque se preparó de antemano para una invasión de Rusia. Dispersaron una gran cantidad de equipo militar allí, incluida la defensa aérea y la aviación. Y dado que la nuestra tomó tal decisión, y se basa en diferentes tipos de inteligencia, significa que es necesario.
                En el este de Ucrania, se concentró un puño de choque de los militares ucranianos mejor entrenados. Aquí lo muelen.
                Más lejos. Mira el mapa de Ucrania, hay cientos de caminos diferentes. Incluso si la aviación funcionara libremente, no estarían bloqueadas. Además, la transferencia de carga militar puede llevarse a cabo no solo por trenes ferroviarios, sino también con la ayuda de transporte único (remolques) Sí, incluso por ferrocarril en un tren de pasajeros mezclado con automóviles de pasajeros. ¿Subestaciones eléctricas de tracción rotas? Si amigos, los Balts ya les tiraron camiones de combustible. No persigues cada uno de esos objetivos.
                La tarea de nuestro ejército en Ucrania es eliminar la mayor cantidad de personal posible. Y las tácticas son correctas: son las reservas de combustibles y lubricantes y los almacenes temporales o puntos de descarga de equipos a su llegada allí, puntos de mantenimiento que son reconocidos y destruidos. Puntos de control y comunicación.
                Todo lo que está lejos es destruido por armas de alta precisión, cuanto más desarrollan las tácticas de uso y ataque, además eliminan las deficiencias técnicas identificadas de los tipos de armas. Si, en nuestro ESTADO GENERAL no hay nadie cuyos hijos estudien en el exterior.. Estos fueron sacados del estado hace unos años.
                1. +8
                  Junio ​​24 2022 11: 49
                  Y además. Se practica la guerra con Occidente. Y allí, solo se llevan a cabo y se llevarán a cabo acciones similares a las de Ucrania.
                  Ah, y la aviación. Allí se libra una guerra relativamente móvil. Los objetivos a menudo se desplazan o retiran cuando son detectados por equipos de reconocimiento y vigilancia. Y la aviación de primera línea puede volar a un lugar vacío y no completar la tarea, y esto cuesta mucho dinero.
                  Por tanto, se utiliza cuando los objetivos son más o menos estáticos, por ejemplo, zonas fortificadas. Bueno, la aviación de largo alcance puede y usa sus armas de todos modos. Para ella, lo principal es la definición precisa de los objetivos.

                  Bueno, sobre los chicos correctos. No olvides que hubo una transformación de un sistema en otro. es solo la forma en que es
                  no pasa, especialmente en la escala de tal país. Es por eso que aparecieron muchas deformidades y monstruos en nuestro país y su economía. No puedes sacarlos del territorio del país con un movimiento de tu mano.
                  Tome al menos el primer poezidentov Gorbachov y Yeltsin. ¡Dos escorias en el poder supremo!. ¿Y que, de ellos era posible esperar algo bueno? Hubo una lucha por el poder a muerte. Sí, y hay preguntas sobre el pasado de los antepasados ​​de ambos.
                  Entonces solo necesitas creer en tu país y ayudarlo, bueno, al menos con apoyo moral y no lloriqueando.
                  ,, todo se ha ido, todos moriremos,,!
                  1. -4
                    Junio ​​24 2022 23: 12
                    ¡Deberías escribir novelas! Histórico (¡la alfabetización mejoraría, bastante débil!) Cómo se presentó todo: simple, inteligible. ¡Y todos los culpables han sido identificados! ¡E incluso elementos de predicciones! O intente conseguir un trabajo en RenTV. ¡Tampoco hay necesidad de pensar y no se necesita lógica!
                    1. +6
                      Junio ​​25 2022 05: 30
                      Pero estás en tu lugar)) en el foro como un gato en pantuflas ... no dio un solo contraargumento, sino que derramó un carnero sobre su oponente de pies a cabeza.
                2. +10
                  Junio ​​24 2022 12: 25
                  Mira el mapa de Ucrania, hay cientos de caminos diferentes. Incluso si la aviación funcionara libremente, no estarían bloqueadas. Además, la transferencia de carga militar puede llevarse a cabo no solo por trenes ferroviarios, sino también con la ayuda de un solo transporte.


                  No hay necesidad de destruir cientos de carreteras, basta con destruir una docena de puentes sobre el Dniéper y el este de Ucrania quedará completamente separado del oeste.
                  Bombardearlo. El nodo D Lvov y todos los suministros de armas de Polonia se detendrán.
                  1. -12
                    Junio ​​24 2022 12: 38
                    No hay necesidad de destruir cientos de carreteras, basta con destruir una docena de puentes sobre el Dniéper y el este de Ucrania quedará completamente separado del oeste.
                    Bombardearlo. El nodo D Lvov y todos los suministros de armas de Polonia se detendrán.

                    Pero no pensó en el hecho de que el objetivo es posible precisamente en la destrucción de estas armas, y no en la prevención de suministros para las Fuerzas Armadas de Ucrania. Cuanto más destruyas, menos tendrán los países de la OTAN.
                    1. +9
                      Junio ​​24 2022 12: 56
                      ¡Yo no dije que no bombardearan!
                      En primer lugar, es necesario detener el suministro de armas y reservas a la zona de combate en el Donbass.
                    2. +7
                      Junio ​​24 2022 15: 07
                      El avión astuto es tan astuto ... Habiendo llegado a la línea del frente, esta arma mata a nuestros soldados y civiles. Y en cuanto a su déficit en Nata, de todos modos, no parece que vayamos a atacarlos, por lo que incluso el déficit formado por un corto tiempo no solo no será fatal, sino que no se notará para
                      a ellos. Y luego... ¿Has oído las palabras - keynesianismo militar? Solo en una ola de histeria, de todos los prodigios que quedaron para la guerra con los rusos ... Bueno, ¡cómo se puede cargar el complejo militar-industrial con órdenes! Así que la lógica que expresaste es muy mala. Dado que implica el intercambio de nuestras pérdidas por ganancias para los cabilderos del complejo militar-industrial occidental...
                  2. -2
                    Junio ​​24 2022 16: 47
                    Cita: asalto
                    No hay necesidad de destruir cientos de carreteras, basta con destruir una docena de puentes sobre el Dniéper y

                    La tecnología de construcción de puentes de pontones se conoce desde hace más de un siglo.
                3. -8
                  Junio ​​24 2022 12: 42
                  ¿Qué vives en la pobreza?. Si no te gusta vivir así, cambia de trabajo. ¿Pequeño salario? Aprende una profesión diferente. No contento con el país, por lo que las fronteras están abiertas.


                  No, no vivo en la pobreza, al contrario, es solo un auge en TI, pero no puedo permitirme una autopista de cuatro carriles entre Novosibirsk y Barnaul, y tampoco puedo permitirme una buena ecología. Cuando estuve en Europa, en particular en la República Checa, Alemania e incluso en Croacia, vi lo que es el verdadero transporte público. Con ascensores en el metro, con un horario claro de autobuses/tranvías, etc.
                  1. +9
                    Junio ​​24 2022 12: 58
                    Los trenes eléctricos en Alemania funcionan muy mal, violan constantemente el horario. Llegar tarde de 20 a 30 minutos se considera la norma allí.
                    En RZD, tal retraso es extremadamente raro ...
                  2. +5
                    Junio ​​25 2022 05: 38
                    Ven a visitarnos a Krasnoyarsk y verás un horario claro de autobuses y otros transportes públicos. Incluso en el mapa puedes ver a dónde va el autobús y cuándo llegará. Siempre tienes mala suerte en N-sk con los gobernadores. No he estado en Europa, pero los alemanes rodaron sin límites. De alguna manera conducimos hasta la central hidroeléctrica SSH, y allí, después del accidente (o tal vez antes), el camino todavía está muerto, poco a poco me avergüenzo, guardo silencio ... la mujer alemana ve y dice: también tenemos esos caminos, si sale del centro, las autopistas están lejos de todas partes ... ¿tal vez no le haría daño conducir en Europa no solo por las autopistas? El año fue antes del covid - 2018.
                    1. +2
                      Junio ​​25 2022 14: 35
                      Hay muchas cartas correctas y no tan escritas sobre la fiesta Hot en curso.
                      Vamos por la vida del pueblo.
                      En su mayoría escriben sobre cosas buenas de megaciudades donde operan grandes empresas, y la industria de defensa restaurará lo que se ha gastado durante otros "cien" años, trabajando en tres turnos.
                      Miremos cientos de pequeñas ciudades con un salario promedio de 20 a 30 tyr.
                      Cuántas empresas industriales se construyen en las regiones para crear puestos de trabajo.
                      La mayoría de la gente allí está presa por deforestación, trabajando en aserraderos sin registro, recolectando metal y otras pequeñas "placeres".
                      Bueno, sobre la fiesta.
                      Trate de encontrar una oportunidad para escuchar (leer) a las personas de primera línea.
                      Sobre nuestros medios de comunicación. Sobre las ganas iniciales de colmar de sombreros a los "papúes", sobre los errores tácticos de Gsh.
                      en la planificación. Sobre el hecho de que se gastan de 200 a 300 mil rondas de municiones y de 20 a 30 disparos de artillería para derrotar a un enemigo por parte de la agrupación de la Federación Rusa, DNR, LNR.
                      En general, no todo es tan simple.
                      Como una persona que ha dedicado 40 años a los sistemas de comunicaciones, puedo decir que la supresión del enemigo por medio de la guerra electrónica (complejos de impacto de energía) funciona bien en el campo de entrenamiento.
                      1. 0
                        Junio ​​26 2022 09: 48
                        Cita del noroeste
                        de 200 a 300 se gasta para derrotar a un enemigo por la agrupación de la Federación Rusa, DNR, LNR miles cartuchos

                        Porque tantoУesos numeros?
                      2. +2
                        Junio ​​26 2022 17: 51
                        Para no entrar en temas no discutidos, el art. 207.3
                        Quizás, en términos de cartuchos, a veces un orden de magnitud menos. Divides el número de personas muertas por día entre 50-60 mil proyectiles de artillería de cohetes por día. 300 millones de rondas al mes.
                      3. 0
                        Junio ​​26 2022 17: 58
                        Cita del noroeste
                        Divides el número de personas muertas por día entre 50-60 mil proyectiles de cohetes y artillería por día.

                        ¿El equipo, las fortificaciones, etc. se matan allí y no requieren proyectiles / misiles?

                        Cita del noroeste
                        300 millones de rondas al mes

                        ¿De dónde son los datos? Gusta de

                        Cita del noroeste
                        50-60 mil disparos de cohetes y artillería por día

                        sin embargo.

                        En general, la pregunta permanece, hasta que la puntuación solicita
                4. 0
                  Junio ​​25 2022 04: 16
                  Si no te gusta vivir así, cambia de trabajo. ¿Pequeño salario? Aprende una profesión diferente. No contento con el país, por lo que las fronteras están abiertas.

                  Si al presidente no le gusta que hacer?
              2. +4
                Junio ​​24 2022 16: 38
                Es para gente como tú que se "concibe" la operación especial, pero vivimos en la "pobreza", pero por otro lado somos un gran poder.
                Tienes razón, nací y me crié en una Gran Potencia llamada URSS y quiero vivir en una Gran Potencia. Y antes de la URSS, mi país se llamaba Imperio Ruso y también era una Gran Potencia, y la gente nunca vivió como en Suiza. Para los nacidos más tarde, esto puede ser difícil de entender. Y sí, la Gran Potencia se ve obligada a tener un gran ejército y una flota, lo cual es caro, para ayudar a sus vasallos a costa del bienestar de sus ciudadanos. Obligados a librar guerras locales y de poder, que cuestan muy caro a la gente. Pero nadie decide su destino sin ella. Los intereses del Estado no siempre coinciden con los intereses del pueblo. Pero Rusia tiene una estructura imperial, al no ser un imperio y una Gran Potencia, está condenada al colapso. Esto significa que el pueblo ruso está condenado a vivir en una Gran Potencia o desaparecer, disolverse entre otros pueblos.
                1. -8
                  Junio ​​24 2022 16: 59
                  Una gran potencia se ve obligada a tener un gran ejército y una armada, lo cual es costoso, ayudar a sus vasallos a expensas del bienestar de sus ciudadanos.


                  ¿Quién te dijo esas tonterías?

                  Pero nadie decide su destino sin ella.

                  Pero Rusia tiene una estructura imperial, al no ser un imperio y una Gran Potencia, está condenada al colapso.


                  Una vez más, algunas declaraciones categóricas no están claras en qué se basan, especialmente dado que la República de Ingushetia dejó de existir, la URSS dejó de existir y cada vez hubo una ruptura de territorios. ¿Dos desastres anteriores no son suficientes para ti y quieres tener otro?
                  1. +10
                    Junio ​​24 2022 17: 34
                    Ingushetia dejó de existir, la URSS dejó de existir, y cada vez hubo una ruptura de territorios.
                    Cada vez que esto sucedió debido a la traición de las élites, que dependen de una pequeña parte de la sociedad que tiene opiniones cercanas a ti, también les gustó cómo viven en una Europa acogedora, también querían vivir como lo hicieron allí, y ese transporte funcionaría como en la República Checa o Alemania.
                    Eso es solo un hecho probado de que los mil millones de oro no aceptan nuevos miembros, y nadie necesita rusos allí. Nadie en Europa nos ha considerado nunca como suyos y no quiere considerarnos. Para que los mil millones de oro vivan dulcemente, se necesitan colonias con nativos, que puedan ser saqueados. Por lo tanto, no tenemos elección entre la prosperidad europea y el gran poder, no hay elección entre la independencia y un país colonial. Entre construir el tuyo propio: el mundo ruso, tu propio modelo de civilización y el servilismo al gran hombre blanco, bueno, o al gran hombre amarillo.
                    1. -6
                      Junio ​​24 2022 17: 50
                      Cada vez que esto sucedió debido a la traición de las élites, que dependen de una pequeña parte de la sociedad que tiene opiniones cercanas a ti, también les gustó cómo viven en una Europa acogedora, también querían vivir como lo hicieron allí, y ese transporte funcionaría como en la República Checa o Alemania.



                      No encuentras este hecho interesante, tal vez esto es algo malo con la estructura del Imperio y todavía necesitas pensar primero en tus ciudadanos, que en algunos vasallos. Y luego, inesperadamente, casi todos los “súbditos” del Imperio se convierten en “traidores” en general, como fue el caso de la URSS.

                      Eso es solo un hecho probado de que los mil millones de oro no aceptan nuevos miembros, y nadie necesita rusos allí.


                      Sí, las vías son vías normales de cuatro carriles, transporte público normal, corrupción, etc. para machacar o limitar los mandatos de los más altos funcionarios del Estado, esto tampoco permite que se hagan los “mil millones de oro”, no. importa qué o quién sea este "mil millones de oro"?

                      Nadie en Europa nos ha considerado nunca como suyos y no quiere considerarnos.


                      Entonces que no los consideren y no los consideremos nuestros, no veo problema en absoluto.
              3. +4
                Junio ​​25 2022 03: 56
                Escucha la canción de Musagaliev, ~x... ¿Estás lloriqueando, eh? ~.
              4. 0
                5 julio 2022 07: 30
                No utilice sofismas (argumentos absurdos, consecuencias impuestas, etc.). De hecho, vivir en la pobreza significa personas sin hogar en una red de calefacción sin medios de vida y una vida corta. Todos los demás solo se están riendo y enloqueciendo con la grasa. Tienen trabajo, salarios, pensiones, beneficios, vivienda, mucha ropa y zapatos, todo se puede comprar en la tienda. E incluso tienen coches, viajes a mares e islas. Pero no todo es suficiente, todos están insatisfechos y pregonan con avidez la pobreza. Como, en Occidente, qué dulcemente viven (algunos europeos gay). Esta es una filosofía que se basa en la glotonería y la codicia. ¡No contemos!
                La operación especial no fue diseñada para parásitos en absoluto.
          3. -1
            Junio ​​24 2022 10: 46
            Y que los tipos correctos de Rusia no vivieron bien hasta el 24 de febrero, se vendieron recursos, se compraron yates, se compraron bienes raíces, pero aún así la pasaron bien. Puede ir un poco más allá, si por fuera todo no estaba mal para los tipos correctos, entonces dentro de Rusia las cosas no iban de la mejor manera, luego se filtró todo el archivo de videos de tortura del Servicio Penitenciario Federal, luego Navalny voló aquí, filmó un video sobre algunos palacios, luego en Khabarovsk bailaron durante mucho tiempo, luego hubo algún tipo de escándalo cuando los gopniks mantuvieron y recibieron tributo, y en general, fuera de Moscú, el nivel de vida cayó, y luego Putin "puesto a cero" y si monitorea lo social. la red no dice que fue recibido directamente con alegría, en general, definitivamente hay un motivo de protesta.
            Y Ucrania apareció con éxito, puede desviar la atención de todos los problemas internos y luego, durante otros tres o cuatro años, contar victoriosamente cómo se salvó el pueblo ruso en Ucrania, celebrar el día de la anexión de Ucrania.
            1. +5
              Junio ​​24 2022 11: 15
              celebrar el día de la adhesión de Ucrania.

              No se preocupe, no habrá tal día, habrá un día de liquidación del subestado.
              1. -5
                Junio ​​24 2022 11: 24
                Así que no importa, la unión/liquidación no soluciona los problemas internos.
                1. 0
                  Junio ​​24 2022 11: 51
                  Entonces no importa unirse/liquidarse no soluciona problemas internos

                  Pero es posible que el NWO abra los ojos de algunos a los problemas internos y elimine a la quinta columna del poder.
                  1. -4
                    Junio ​​24 2022 12: 44
                    ¿Qué quinta columna del poder? ¿Estás insinuando a alguien por nuestra cuenta? ¿Quién ha estado en el poder desde el lejano 99?
                    1. +4
                      Junio ​​24 2022 13: 53
                      Chubais ya se escapó, y creo que habrá más bellezas como Kudrin y Siluanov.
                      1. -2
                        Junio ​​24 2022 14: 11
                        Chubais no ha estado en el poder durante mucho tiempo, déjame recordarte sobre el poder:

                        Putin jefe del FSB 98-99, luego presidente interino, presidente, primer ministro, presidente nuevamente.
                        Bortnikov ha sido el director del FSB desde 2008.
                        Kolokoltsev es ministro del Interior desde 2012.
                        Zolotov ha sido el jefe de la Guardia Rusa desde 2016 (desde su creación)
                        Bastrykin ha sido el jefe del comité de investigación desde 2011.
                        Chaika - Fiscal General de 2006 a 2020, ahora Krasnov, quien anteriormente se desempeñó como Vicepresidente del Comité de Investigación de la Federación Rusa desde 2016.
                        Shoigu ha sido Ministro de Defensa desde 2012.
                        Gerasimov ha sido el jefe del Estado Mayor desde 2012.
                        Naryshkin Jefe del Servicio de Inteligencia Exterior desde 2016
                        Chikhankin Director del Servicio Federal de Supervisión Financiera desde 2008

                        ¿Y ahora dime cuál de ellos es la quinta columna en el poder? Porque el poder real en Rusia pertenece a las personas mencionadas anteriormente.
                      2. -2
                        Junio ​​24 2022 14: 23
                        Porque el poder real en Rusia pertenece a las personas mencionadas anteriormente.

                        El poder real pertenece a los oligarcas y banqueros, y ahora, debido a las sanciones, este poder se está desmoronando. Aunque los gasoductos y los oleoductos operan a través de Ucrania. Y estamos esperando que la APU se quede sin gasolina. ¿Tienes visión doble por este hecho?
                      3. -4
                        Junio ​​24 2022 14: 28
                        El poder real pertenece a los oligarcas y banqueros, y ahora, debido a las sanciones, este poder se está desmoronando.

                        Es decir, ¿está diciendo que los camaradas antes mencionados son solo marionetas en manos de algunos oligarcas y banqueros rusos? ¿Y quién es, entonces, la quinta columna en el poder?

                        Aunque los gasoductos y los oleoductos operan a través de Ucrania. Y estamos esperando que la APU se quede sin gasolina. ¿Tienes visión doble por este hecho?


                        Si comprende un poco el tema, quedará claro que, en primer lugar, nos golpea el corte del suministro de recursos a Europa, esto es una interrupción de la producción, esta es la conservación de los depósitos y la pérdida de dinero. Lo que se puede implementar en China e India.
            2. +3
              Junio ​​25 2022 10: 16
              Quejumbroso liberal....
          4. +1
            Junio ​​24 2022 17: 38
            ¡al menos hay pensadores cuerdos aquí! Y luego en las noticias v.o. solo patriotas con lentes color de rosa)
          5. 0
            Junio ​​27 2022 20: 09
            Siempre ha sido así. Imperio Ruso, Primera Guerra Mundial, Segunda Guerra Mundial.

            Los políticos compiten, organizan guerras. El pueblo está ideológicamente sintonizado y lleva a cabo la tarea.

            Todo es como debe ser. Y es bueno que la gente crea, de lo contrario se convertiría en una colonia.

            Mucho drama... Todo se decide en un campo que los politólogos llaman política real.
        3. +10
          Junio ​​24 2022 10: 53
          lo curioso es que debido al clima, la parte aérea del desfile sobre la Plaza Roja ni siquiera se llevó a cabo

          En todas las ciudades (18, al parecer) hizo buen tiempo, en Moscú también.
          No es necesario ser "7 palmos en la frente"
          Se vertieron aproximadamente 4400 MANPADS en Ucrania, no se puede distinguir a un ucraniano étnico de un ruso (si no se pone los pantalones y suelta a alguien). Tenían miedo de un ataque terrorista. Pasando desfile, desfile de aviones es un blanco fácil.
          Esta guerra todavía no se toma en serio en los altos cargos.

          Percibe, ya en algún lugar a mediados de marzo. Sólo:
          -no se como
          - no quiero ("para quien es la guerra, y para quien es la madre querida")
          -¿Dónde y en qué países estudiaron los "de altos cargos"?
        4. -6
          Junio ​​24 2022 17: 47
          Según tengo entendido, ¿se ha reunido aquí un grupo de expertos que han luchado bastante bien, que tienen experiencia en el manejo de grandes masas de tropas en el rango, no inferior a un coronel, candidatos y doctores en ciencias militares? ¿Alguna vez has entrado en estos "altos cargos"? ¿Tienes alguna idea de lo que está pasando en ellos? ¿Y de qué tercio "del número total de aviones" estás hablando? Muy sorprendido...
        5. 0
          Junio ​​25 2022 13: 24
          Qué evaluación. Durante 20 años no han podido decidir quién vive dónde. Según Putin, nos ponemos bien cuando se agrega algo, dice en porcentajes, 8,5 por ciento de 12000 rublos de una pensión, cuánto será. Que en Europa está muy mal, pero tenemos el paraíso, dicen que vivimos mejor que en África o países parecidos, somos negros, y por qué no comparar el nivel de vida con Suiza. El liderazgo de Rusia vive en este nivel, podrían comprar bienes raíces sobre la colina, guardar dinero allí, gracias a Dios lo cortaron Enviarlos a Chukotka a trabajar.
      3. +10
        Junio ​​24 2022 07: 39
        Hola, esto no va bien con estas 11 sanciones. ¿Se comportará Rusia como antes después de la WZO? Lo tienes todo, incluso gente con talento. Necesitas unos pocos años solo como tiempo. Tienes poco del recurso más importante: todavía hay entre 100 y 200 millones de rusos.
      4. 0
        29 Agosto 2022 13: 18
        ¡Y ahí está! La mayor parte de nuestras élites, incluidos los funcionarios, a nivel de región-distrito-ciudad, duermen y ven como todo volverá "por el culo" y volverán a cortar el botín con esquemas y gastarlo en Courchevel y Mallorca. Ellos y otros como ellos permiten el regreso de la élite pseudocultural, dándoles la oportunidad de ganar dinero en Rusia.
    2. -4
      Junio ​​24 2022 04: 27
      ¿Sobre la determinación-Denisova, que "violaciones masivas" recibió un delito penal por mentir y así sucesivamente en toda la Federación Rusa y más ampliamente en la Federación Rusa?
      ¿Bucha? Kramatorsk?
      ¿Robaremos criminales de guerra de Canadá?
    3. +17
      Junio ​​24 2022 04: 55
      Pero qué hay de la determinación, lo que no es muy bueno con medios, con determinación, seguro.
      No creo que sea una falta de determinación, sino más bien una subestimación de la gravedad de la guerra en curso. Al subestimar al enemigo (antes de la guerra, los "expertos" creían que el ejército ucraniano se desmoronaría rápidamente y comenzaría a rendirse en lotes, y los civiles recibirían a nuestro ejército con flores). Reevaluación de sus fuerzas involucradas en el NMD (antes de la guerra, todos los "expertos" creían que Rusia derrotaría fácil y naturalmente a Ucrania en 1-2 semanas). Aparentemente no creyeron esos expertos. Recuperar la sobriedad es de alguna manera demasiado lento, durante los 3 meses de la guerra no debería haber rastro de ilusiones, en teoría.
      1. -1
        Junio ​​24 2022 06: 47
        Cita: Vadmir
        los "expertos" creían que el ejército ucraniano se desmoronaría rápidamente y comenzaría a rendirse en lotes, y los civiles saludarían a nuestro ejército con flores). Reevaluación de sus fuerzas involucradas en el NMD (antes de la guerra, todos los "expertos" creían que Rusia derrotaría fácil y naturalmente a Ucrania en 1-2 semanas). Aparentemente no se confiaba en esos expertos.

        De hecho, si no fuera por el apoyo de las armas y el dinero de los Estados Unidos, habría sido así. Después de todo, el PIB advirtió: "Solo trata de intervenir ...", pero de alguna manera no lo escucharon. No se esperaba este apoyo. En cuanto a los aviones ucranianos, sí, vuelan muy bajo, literalmente "por encima de los tejados", pero ya no hay dos, al igual que hay menos helicópteros. Así que aún no está todo perdido.
        1. +9
          Junio ​​24 2022 07: 45
          Después de todo, el PIB advirtió: "Solo trata de intervenir ..."

          Exactamente. Lo intentaron, luego interfirieron fuertemente. ¿¿¿Y qué??? Pero nada. Y así sucesivamente, más, y otra vez "solo inténtalo"
      2. -1
        Junio ​​25 2022 10: 39
        El autor discutió puramente teóricamente la captura del cielo sobre el país más grande de Europa con defensa aérea multinivel y el apoyo total de los países europeos vecinos.
        Hay tal anécdota, teóricamente, hijo. tu y yo somos millonarios, pero en la practica dos 2&-di y un viejo pi...r viven en la choza con nosotros.
        En el teatro de operaciones existente, el dominio en el cielo nos costará toda la aviación. Y después de eso todo será como ahora.
      3. 0
        Junio ​​25 2022 13: 25
        No hay con quien pelear, hay muy poca gente, sí, y no muy dispuesta.
    4. +21
      Junio ​​24 2022 05: 18
      Las cosas son pequeñas: determinación y medios.

      Tan recientemente como ayer, volvió a describir la situación con el uso de la aviación. Andrei, por supuesto, pintó todo maravillosamente desde el punto de vista de un periodista, pero en la práctica todo no es así. Toda esta búsqueda de sistemas de defensa aérea en el territorio de Ucrania se parecerá a una analogía: imagina que ingresas a una habitación oscura desde la calle con una pistola en tus manos e intentas destruir a un hombre con una ametralladora allí. ¿Quién tiene más oportunidades? Comparación con Yugoslavia e Irak de ninguna manera. La coalición pudo atraer alrededor de 600 unidades allí. aeronaves de combate para diversos fines, sin perjuicio de la capacidad de defensa de sus países. La pérdida del 10% de la aeronave tampoco lo sacudió. Además, los estadounidenses tenían tanto las herramientas como el conocimiento de cómo piratear las defensas aéreas de los países enemigos. Y todavía perdió al menos el 10% de los aviones y helicópteros.
      No tenemos la oportunidad de atraer a la misma agrupación para reprimir la defensa aérea de Ucrania sin reducir la capacidad de defensa del país. E incluso si recolectamos todo lo que tenemos, entonces sin la experiencia de suprimir la defensa aérea, obtendremos muchas más pérdidas de la defensa aérea ucraniana: 20,30% ... No lo adivinaré. La aviación de la coalición hizo 35 para suprimir la resistencia del enemigo. misiones de combate Si extrapolamos este número a nuestras capacidades, luego de la derrota de Ucrania, nuestra flota de aviones de combate sobrevivientes puede cancelarse de manera segura después del desarrollo del recurso material. ¿Cómo protegeremos al país de la OTAN, que ahora está en la etapa máxima de entusiasmo?
      No diré que el teatro de operaciones de Ucrania no se puede comparar con el teatro de operaciones de Irak o Siria. El área es 3 veces más grande y se extiende por detrás hasta la frontera con países hostiles a nosotros. Es decir, los ucranianos pueden retrasar su defensa aérea allí y no tenemos muchas oportunidades de volar allí. La historia de la destrucción de nuestro Su-24 en la frontera con Turquía se nos puede repetir fácilmente. Dado el alcance del S-300VP, para que la aviación táctica opere de manera segura en el campo de batalla en el área de Pesok y Avdiivka, es necesario suprimir todas las defensas aéreas ucranianas hasta el Dnieper. Para trabajar en Kyiv, es necesario suprimir la defensa aérea hasta la frontera con Rumania.
      Entonces, las tácticas actuales, tan desagradables para los partidarios de las grandiosas incursiones a la armada B-25 en Dresde, no me parecen una especie de debilidad de nuestro comando.
      1. +10
        Junio ​​24 2022 06: 27
        Soy un aficionado, ¿puedes explicar cómo se juntaron?
        ¿Cómo protegeremos al país de la OTAN, que ahora está en la etapa máxima de entusiasmo?

        si
        No tenemos la oportunidad de atraer a la misma agrupación para reprimir la defensa aérea de Ucrania sin reducir la capacidad de defensa del país. E incluso si recolectamos todo lo que tenemos, entonces sin la experiencia de suprimir la defensa aérea, obtendremos muchas más pérdidas de la defensa aérea ucraniana: 20,30% ... No lo adivinaré. La aviación de la coalición hizo 35 para suprimir la resistencia del enemigo. misiones de combate Si extrapolamos este número a nuestras capacidades, luego de la derrota de Ucrania, nuestra flota de aviones de combate sobrevivientes puede cancelarse de manera segura después del desarrollo del recurso material.

        Después de todo, la OTAN no es Ucrania, es un enemigo mucho más equipado y entrenado en términos cuantitativos y cualitativos.
        Y si, como escribes, nuestra aviación es suficiente incluso para ganar la supremacía aérea en Ucrania. ¿Cómo podrá proteger a la Federación Rusa del bloque de la OTAN? ¿Por qué propone protegerla?
        1. +6
          Junio ​​24 2022 06: 36
          no compare dos tareas estratégicas: la supresión de la defensa aérea enemiga sobre su territorio (Ucrania) y las tareas de defensa aérea sobre su territorio (Rusia). Especificaciones completamente diferentes. Sobre su territorio, nuestra aviación interactúa con los sistemas de reconocimiento aéreo, amparados por sus propios sistemas de defensa aérea y los complementan. Sobre Ucrania, lo contrario es cierto: es necesario atrapar los sistemas de defensa aérea del enemigo, que no son tontos y actuarán mediante métodos de emboscada.
          1. +16
            Junio ​​24 2022 06: 47
            no compare dos tareas estratégicas: supresión de la defensa aérea enemiga sobre su territorio (Ucrania) y tareas de defensa aérea sobre su territorio (Rusia)

            Aquellos. Entiendo correctamente sobre Ucrania 300 con un centavo de aviación y defensa aérea focal que consiste en raros complejos de mediano alcance + MANPADS representa un obstáculo insuperable para nosotros
            Pero si empezamos a luchar con la OTAN, contra 800 F-35 y varios miles de F-16 y F-15, con aviones AWACS, y sistemas de defensa aérea tanto de corto como de largo alcance, ¿tendremos algún problema?

            Lo siento, difícil de creer

            Si no hay suficiente aviación, entonces es necesario no sacudir cada avión, expulsar partículas de polvo y permitir que despegue solo para el desfile. Y para tomar y producir, a un ritmo tal que habría suficiente aviación para al menos los conflictos locales, ya estoy en silencio sobre los globales.
            1. -2
              Junio ​​24 2022 06: 55
              Lo siento, difícil de creer

              puedes creer incluso en el diablo, incluso en Jesús (Vysotsky). Este es un derecho personal de todos. Lea los comentarios aquí, por lo que la mitad de ellos generalmente cree en ponis rosas y hadas que viven en las flores. riendo
              Aquellos. entiendo correctamente

              no tiene ningún dato sobre la densidad, la zonalidad de los sistemas de defensa aérea de Ucrania. No necesita presentar sus suposiciones como hechos.
              representa un obstáculo insalvable para nosotros

              cualquier obstáculo se puede superar de varias maneras. Romperse la frente, como sueña la mayoría de la gente aquí, es la peor opción.
              Pero si empezamos a pelear con la OTAN

              suposición como "y si nos cae un meteorito encima". Ya he respondido anteriormente cuál es la diferencia entre los dos escenarios para el uso de la aviación. ¿Por qué vas a la segunda ronda?
              1. +9
                Junio ​​24 2022 07: 05
                suposición como "y si nos cae un meteorito encima". Ya he respondido anteriormente cuál es la diferencia entre los dos escenarios para el uso de la aviación.

                ¿Ya entendí que debería discutir contigo? ¿Crees que no podremos a Ucrania y la OTAN sin problemas, así que quién te convencerá?
                Es triste si también lo piensan en el Estado Mayor, porque en mi humilde opinión, los realistas deberían seguir trabajando allí.
                1. +2
                  Junio ​​24 2022 07: 25
                  no hace falta que me atribuyas lo que piensas. Nunca hablé de si podemos o no Ucrania. Así como lo mismo con respecto a la OTAN. He descrito anteriormente los problemas que cuestionan el realismo de la destrucción de la defensa aérea ucraniana. Hay otras opciones (excepto drenar una parte significativa de nuestra aviación en una operación militar que no sea una amenaza estratégica para nuestro país) para resolver el problema de la defensa aérea ucraniana. Sólo podemos adivinar y especular. Cada uno basado en su conciencia y habilidades mentales.
                2. -4
                  Junio ​​24 2022 08: 32
                  ahora estamos en guerra con la OTAN
                  1. +8
                    Junio ​​24 2022 11: 07
                    No, Nastya, ahora estamos en guerra con las Fuerzas Armadas de Ucrania, que cuentan con el apoyo de los países de la OTAN. Se apoyan principalmente en el suministro de armas, otro tipo de suministros, instructores y la formación de especialistas sumerios para el funcionamiento de la tecnología de la OTAN.
                    1. -1
                      Junio ​​25 2022 16: 11
                      Hasta 80 mercenarios polacos fueron destruidos por armas de alta precisión de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas en Konstantinovka: ¿quién es este? ¿Recolectores de hongos? Y los de los países de la OTAN son soldados de la OTAN, porque sirvieron en los ejércitos de la OTAN.
                      1. +2
                        Junio ​​25 2022 22: 22
                        Estos "recolectores de hongos" polacos han estado entrando / saliendo desde 2014, todavía fueron atrapados en las plazas de Kyiv durante el Maidan. Y luego, cerca de Slavyansk, mi difunto camarada les disparó por dos docenas (solo a ellos) (comandante de un grupo de francotiradores). Pero incluso entonces, y ahora, estos recolectores de hongos son oficialmente empleados de PMC o "voluntarios" en las filas de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Oficialmente, la OTAN no introdujo sus tropas en / on.
            2. +1
              Junio ​​26 2022 00: 34
              Habrá una guerra completamente diferente, y todos estos miles de aviones, con un alto grado de probabilidad, se convertirán en cenizas radiactivas.
      2. +3
        Junio ​​24 2022 09: 04
        Para escucharte, ¿por qué entonces la aviación, enmarcada y en la pared, y qué?
        Si los guerreros de Khohloreikhov fueran bombardeados las 24 horas del día, los 7 días de la semana, ¿cuánto tiempo durarían?
        La tarea de aislar el teatro de operaciones no se resuelve solo con misiles, en principio, lo que tiene el efecto más negativo en el curso de la NMD.
        La debilidad de nuestro comando es el temor de perder aviones costosos, que nuestro complejo militar-industrial no puede reponer rápidamente. De nuevo, la pérdida de personal de vuelo.
        Aunque en la guerra, los aviones son el mismo consumible que todo lo demás. En la Fuerza Aérea, el tipo principal debe ser un IS monomotor ligero y simple, que no es una pena perder y se puede construir rápidamente. Y así, están tratando de resolver los problemas de aviación con misiles. Vemos el resultado.
        1. -2
          Junio ​​24 2022 09: 26
          Para escucharte, ¿por qué entonces la aviación, enmarcada y en la pared, y qué?

          quien te hace escuchar
          Si los guerreros de Khohloreikhov fueran bombardeados las 24 horas del día, los 7 días de la semana, ¿cuánto tiempo durarían?

          si, si, si...
          La tarea de aislar el teatro de operaciones no se resuelve solo con misiles

          básicamente NO ES POSIBLE aislar. Puede ser complicado, puede ser limitado, pero hasta que la frontera entre Ucrania y Polonia con Rumania sea cortada por unidades de infantería motorizada de las fuerzas aliadas, todos los gritos sobre el "aislamiento" son solo blasfemias. Es hora de que todos entiendan esto y dejen de volar en dulces sueños. Como aquí una figura hace un par de días quería cortar las carreteras con las fuerzas de la DRG.
          La debilidad de nuestro comando es el temor de perder aviones costosos, que nuestro complejo militar-industrial no puede reponer rápidamente. De nuevo, la pérdida de personal de vuelo.

          ¿Por qué es esto una debilidad de mando? El comando utiliza el contingente militar que tiene asignado en la operación especial.
          Aunque en la guerra, los aviones son el mismo consumible que todo lo demás.

          Yuri, trata de pensar. Leer y pensar. No hay necesidad de apresurarse a escribir comentarios. Una operación especial en Ucrania no es razón para incendiar la mitad de la flota de vehículos militares en servicio con la Federación Rusa. Ni siquiera conoces la estrategia general de esta operación especial. Y no la conozco. ¿Por qué debemos sangrar nuestro VKS? ¿En aras de qué entonces nos quedaremos con el trasero desnudo? ¿Puedes responder sin populismo?
          En la Fuerza Aérea, el tipo principal debe ser un IS monomotor ligero y simple, que no es una pena perder y se puede construir rápidamente

          La preferencia en las Fuerzas Aeroespaciales Rusas por los cazas pesados ​​​​tiene una muy buena razón hoy en día. Aparentemente no la conoces.
          Y así, están tratando de resolver los problemas de aviación con misiles. vemos el resultado

          solo ves lo que te muestran. Y construye tus conclusiones en base a esto. Este es el problema de la mayoría.
          1. +4
            Junio ​​24 2022 09: 50
            solo ves lo que te muestran. Y construye tus conclusiones en base a esto. Este es el problema de la mayoría.

            Te sorprenderás, pero no miro lo que se muestra a todos. Tengo otras fuentes.

            La preferencia en las Fuerzas Aeroespaciales Rusas por los cazas pesados ​​​​tiene una muy buena razón hoy en día.

            Y esta razón es el tamaño del aserradero.

            es básicamente IMPOSIBLE aislar

            Si no es demasiado perezoso y abre cualquier directorio, la tarea principal de la aviación de primera línea es aislar el área de la base de datos
            1. 0
              Junio ​​24 2022 11: 33
              Te sorprenderás, pero no miro lo que se muestra a todos. Tengo otras fuentes.

              ahh, bueno, envidio tus fuentes secretas lol
              Y esta razón es el tamaño del aserradero.

              por supuesto, no hay otras opciones. Vayamos inmediatamente a los oligarcas, Navalny y "Putinslil", ¿por qué tirar?
              Si no es demasiado perezoso y abre cualquier directorio, la tarea principal de la aviación de primera línea es aislar el área de la base de datos

              cual alguno? ¿Un manual de veterinario? ¿Guía de reparación de exprimidores? ¿De qué tontería estás hablando? En tu primer comentario, tuviste una línea de razonamiento más sensata... ¿Qué tipo de aislamiento? ¿De coronovirus? No existe tal concepto. La aviación táctica brinda apoyo aéreo a las tropas terrestres. Tiene tareas que van desde interrumpir las comunicaciones hasta destruir acumulaciones de mano de obra y equipos. No existe tal "tarea principal": qué tarea se establece, se lleva a cabo.
              1. +3
                Junio ​​24 2022 11: 58
                Por favor, no escribas tonterías. Al menos una enciclopedia militar o un diccionario naval.
                Esto es lo básico
            2. +13
              Junio ​​24 2022 11: 41
              Cita: prohibición
              La preferencia en las Fuerzas Aeroespaciales Rusas por los cazas pesados ​​​​tiene una muy buena razón hoy en día.

              Y esta razón es el tamaño del aserradero.

              Si el interés principal estuviera en el aserradero, entonces el Ministerio de Defensa habría aceptado hace mucho tiempo las propuestas de la Oficina de Diseño de Sukhoi de un caza ligero monomotor... en hasta tres versiones.
              lol Y beberían con gusto.
              La razón es el enfoque comercial, el ahorro de costes y el deseo de optimización.
              Un caza pesado tiene un mayor alcance, lleva más armas, puede controlar más espacio y, por lo tanto, se necesitan menos aviones pesados ​​para controlar un área determinada que los ligeros.
              Esto significa un número menor de regimientos de caza, pero en cazas pesados.
              Menos aeródromos para ellos.
              Un menor número requerido de pilotos, personal técnico y otros puestos regulares.
              Todo esto encaja en el concepto de "Ejército pequeño, compacto, de gran movilidad, pero bien equipado y altamente profesional", en palabras y hechos de nuestro Alto Mando Supremo.
              Hoy, este concepto ha fracasado claramente. Sin embargo, el número sí importa. Y un ejército pequeño con una flota limitada es bastante sensible a las pérdidas.
              Por lo tanto, en las condiciones actuales y la flota existente, las incursiones profundas intensivas... están contraindicadas e irracionales.
              Sin embargo, los aviones de ataque y los helicópteros de ataque son bastante enérgicos.
              Pero no masivamente.
              Porque con una flota limitada, uno debe ahorrar el recurso, porque toda la guerra aún está por delante.

              Cuando hace un tiempo hablé a favor de la necesidad y demanda de un aumento del tamaño de la Fuerza Aérea en unos 20 regimientos (de los cuales hasta 10 regimientos son de aviación naval, ahora no está subordinada a la Armada), yo fue criticado por la codicia y el odio. Y así... La guerra ha llegado...
              Y "inesperadamente" resultó que tenemos poca aviación, que no podemos armar una gran agrupación sin debilitar otras áreas, y ... resultó ser bastante sensible a las pérdidas tanto de aviones como de pilotos.
              Y el concepto de un "pequeño ejército acogedor" ... está muriendo en convulsiones.

              Pero esto no significa en absoluto que sea necesario, como algunos sugieren, representar la masividad con las fuerzas de aviación disponibles.
              Al final, fue precisamente porque sabíamos que tendríamos poca aviación y sería suficiente en un combate serio, excepto quizás para la defensa aérea, se desplegaron 12 (doce) brigadas de misiles y se reequiparon con Iskanders. Y dos más se están formando y desplegando actualmente. Esto es solo para compensar la insuficiencia de la aviación.
              Y esta es una de las razones por las que no nos quedamos sin misiles hasta el día de hoy.
              Y en la reserva (en almacenamiento) todavía hay alrededor de 10 misiles Tochka-U, que también pueden (Y DEBEN) ser sacados y puestos en acción por el bien de esa misma MASIVIDAD.

              Mientras tanto, las Fuerzas Armadas de RF y las fuerzas aliadas tienen una estrategia y tácticas de "frontera": una ofensiva lenta con fuerzas limitadas, con el aplastamiento de las fuerzas enemigas y el desarrollo de territorios liberados.
              Y cuando las Fuerzas Armadas tomen la forma que les corresponde (y esto lleva algún tiempo), el ritmo se acelerará. Pero las tácticas no cambiarán. Porque (tal táctica) le permite resolver el problema con costos y dificultades mínimos, para el desarrollo de territorios.
              Y en el proceso de este "desarrollo", el mundo que nos rodea también cambiará gradualmente.
              Él ya está cambiando.
              Y b\Ucrania no es el objetivo, sino el medio y el instrumento de estos cambios.
              1. +3
                Junio ​​24 2022 11: 56
                Buen comentario +.
                Estoy de acuerdo con casi todo excepto

                una ofensiva lenta de fuerzas limitadas, con la trituración de las fuerzas enemigas y el desarrollo de los territorios liberados.
                Y cuando las Fuerzas Armadas tomen la forma que les corresponde (y esto lleva algún tiempo), el ritmo se acelerará. Pero las tácticas no cambiarán


                El resultado es tierra arrasada.
                1. -2
                  Junio ​​24 2022 12: 26
                  Buen comentario +.
                  Estoy de acuerdo con casi todo excepto

                  y que, Yuri, no discutas entonces? Después de todo, él escribió casi todo lo que escribí. ¿Dónde están las fuentes secretas de información que dicen que hay que luchar hasta perder el último avión?
                  Al menos una enciclopedia militar o un diccionario naval.

                  Despiértate ya engañar . ¿Desde cuándo los pilotos militares vuelan guiados por enciclopedias militares y libros de referencia naval?
                  1. +2
                    Junio ​​24 2022 12: 30
                    Una vez más, estos son los conceptos básicos del uso de combate de la aviación de primera línea. Y el ejército y el asalto están comprometidos en apoyo directo, ¿no es así?

                    Pero no discuto, una vez, desafortunadamente
                    1. -1
                      Junio ​​24 2022 12: 52
                      Una vez más, estos son los conceptos básicos del uso de combate de la aviación de primera línea.

                      eres una persona extraña ... ¿cuáles son "los conceptos básicos del uso de la aviación de primera línea"? No tienes que inventarte fórmulas. Hay problemas tácticos. Por ejemplo, tal o cual iap, bad, tbap o alguna otra formación actúa en interés de tal o cual grupo de tropas. El regimiento tiene la tarea de destruir tales y tales objetos (puente, nudo ferroviario, almacenes, acumulación de equipos, etc.). La tarea de "aislar" algo no se deja en el estante. Al regimiento no se le asigna la tarea de "realizar los conceptos básicos del uso de la aviación de primera línea".
                      Y el ejército y el asalto están comprometidos en apoyo directo, ¿no es así?

                      Su-24, un bombardero de primera línea, que realiza bombardeos sobre la acumulación de mano de obra y equipos en interés del grupo terrestre, ¿quién es este? ¿Primera línea, táctica o alguna otra aviación? No hay necesidad de hurgar en las definiciones, han estado desactualizadas durante 30 años. La aviación del ejército generalmente está más relacionada con la defensa aérea. Hay principalmente regimientos y brigadas de helicópteros
                      1. 0
                        Junio ​​24 2022 12: 56
                        La aviación del ejército generalmente está más relacionada con la defensa aérea. Hay principalmente regimientos y brigadas de helicópteros


                        wassat
                  2. -1
                    Junio ​​24 2022 12: 34
                    Para no discutir nada más, aquí estás, me pregunto qué dices.



                    Quiero hablar por separado sobre la situación en el frente ucraniano, donde la tarea de suprimir la defensa aérea ahora es, por así decirlo, un empate.

                    No hay programas separados de supresión de defensa aérea en las Fuerzas Aeroespaciales, aunque SEAD se conoce desde los días de la Guerra de Vietnam, y no se puede decir que nos sea desconocido: en una gran cantidad de casos, la Fuerza Aérea de EE. UU. fue con la oposición de los artilleros antiaéreos soviéticos.

                    El comando de infantería no está interesado en esta tarea y la ignoran, aunque dependen directamente de los resultados del trabajo de aviación.

                    Es a petición suya que las Fuerzas Aeroespaciales atacan y, cuando se crean las condiciones, pueden cambiar rápidamente el rumbo de las hostilidades en cualquier sector del frente debido al uso preciso y masivo.

                    La artillería rusa moderna no puede repetir el efecto de la aviación, principalmente debido a la falta de municiones guiadas con precisión y herramientas de guía / ajuste.

                    Resulta un círculo vicioso: los aviones operan en la zona de defensa aérea no suprimida, sufren pérdidas y no pueden aplicar un impacto concentrado y masivo.
                    El ejército sufre pérdidas debido a las fuerzas activas de las Fuerzas Armadas de Ucrania, que las Fuerzas Aeroespaciales no pueden reprimir debido a la defensa aérea en funcionamiento activo.

                    Y a pesar de todo esto, no hay instalaciones de defensa aérea en la lista de objetivos para grupos terrestres, aviación del ejército y artillería de cohetes.

                    Mire el Donbass, en general, el territorio de las hostilidades es pequeño, y depende del comando de infantería y la aviación del ejército infligir graves pérdidas a la defensa aérea ucraniana.

                    Y, si esto sucede, el destino de las tropas ucranianas está sellado.
                    Imagina ser bombardeado todos los días, con 4-5 horas de diferencia, toda la semana, 24/7.

                    Pero esto no sucede, ya que el comando ucraniano está utilizando activamente en el área tres complejos S-300 y ya cuatro Buk.

                    Los pilotos usan la guerra electrónica y el terreno, pero esto no es una panacea.

                    Como resultado de las acciones activas de la defensa aérea ucraniana, la aviación rusa sufre pérdidas, perdiendo aviones y pilotos.

                    Y esta situación es responsabilidad directa del comando ruso de la operación.

                    Todos exigen resultados de la aviación, pero nadie piensa en crear condiciones.
                    Todos los días, los pilotos van en misiones a áreas con defensa aérea activa de las Fuerzas Armadas de Ucrania, cuya efectividad crece día a día.

                    Este heroísmo absolutamente superfluo y en muchos sentidos trágico se produce principalmente porque el comando de tierra una vez más ignora las tareas complejas de la interacción interespecífica.

                    Y esto se refleja más tristemente en el resultado militar y el nivel de pérdidas.
                    1. +4
                      Junio ​​24 2022 14: 35
                      Muy buen análisis de la situación. Necesitamos un programa integral para suprimir la defensa aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania, con la participación de diversas fuerzas: inteligencia electrónica, reconocimiento por drones, provocación con señuelos / detección / derrota / control con fijación, y así sucesivamente en un círculo hasta se suprime la defensa aérea y la aviación puede operar más libremente hasta una profundidad suficiente.
                      La defensa aérea del enemigo opera desde una emboscada en la designación de objetivos externos desde los medios de reconocimiento y control aéreo de la OTAN, encendiéndose solo para capturar el objetivo y lanzar. Esto complica enormemente la tarea de detección y supresión operativa. Y esto requiere una coordinación muy precisa de fuerzas heterogéneas.
                      Y ya hemos observado algunos elementos de tal trabajo (los que entienden cómo se hace esto). Pero el resultado en sí mismo, la parte sobreviviente de la defensa aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania, sugiere que estos esfuerzos aún no son suficientes. Por lo tanto, el trabajo debe continuar y es posible asignar equipos especiales de fuerzas y medios para resolver exclusivamente esta tarea: la supresión de la defensa aérea.
                      Y con mayor frecuencia use simuladores con las características de velocidad de los aviones de combate y de ataque.
                      1. -2
                        Junio ​​24 2022 15: 32
                        La defensa aérea enemiga opera desde emboscadas en la designación de objetivos externos de los sistemas de control aéreo y reconocimiento de la OTAN, encendiéndose solo para capturar el objetivo y lanzar


                        Estas son las mentiras de los Ygsperds, no hay necesidad de repetirlas. Ni el S-300, ni el Buk, ni ningún otro sistema de defensa aérea de fabricación soviética puede recibir el centro de control en tiempo real de los equipos de la OTAN.

                        El problema es que, por cierto, escribió bien en la primera publicación: implementó una gran cantidad de OTRK y están tratando de resolver los problemas que la aviación debería resolver con ellos. Y aviación - las tareas de artillería. Resulta que no es hielo. La interacción entre especies no está organizada: el resultado del hecho de que los generales del ejército gobiernan la campaña, de alguna manera resulta así.
                      2. +2
                        Junio ​​24 2022 17: 35
                        Cita: prohibición
                        Estas son las mentiras de los Ygsperds, no hay necesidad de repetirlas. Ni el S-300, ni el Buk, ni ningún otro sistema de defensa aérea de fabricación soviética puede recibir el centro de control en tiempo real de los equipos de la OTAN.

                        Yura, no digas tonterías, ya está herida por tu terquedad. Además, no debe hacer esto en relación con el oficial de control de combate de una formación de defensa aérea, aunque sea en un pasado lejano. Incluso aceptaría esta designación de objetivo en modo oral/texto, la marcaría en mi tableta y, a la orden, encendería la estación desplegada con anticipación en el control, captura, lanzamiento y retirada necesarios del sitio de lanzamiento.
                        Así operaban nuestras tripulaciones de defensa aérea allá en Vietnam, el comandante me contó como teniente cómo arrastraban misiles por la jungla, armaban emboscadas en las rutas de probables sobrevuelos de la aviación estadounidense. Este es un método bien conocido y bien establecido. Desde entonces, la técnica ha cambiado, lo que solo simplifica la aplicación de estos métodos. Y en \ en b \ Ucrania hay suficientes especialistas con un nivel suficiente de formación. Y durante 8 años, los instructores estadounidenses desarrollaron la interacción de combate con ellos con la designación de objetivos externos de los aviones de la OTAN. Y sin una supresión confiable de este sistema de defensa aérea enemigo, creado específicamente contra nosotros y nuestras Fuerzas Aeroespaciales, enviar aviones a una incursión profunda es injustificado e inaceptable.
                        Primero, reconocimiento, detección, supresión, control del grado de supresión y solo luego la introducción de la aviación en el combate. Y esto es toda una gama de actividades. Tienen sistemas nómadas de defensa aérea y radares de vigilancia (probablemente P-18 y 19Zh6). Y para identificarlos/suprimirlos se requiere todo un complejo de fuerzas y medios heterogéneos.
                        Y su defensa aérea se elimina gradualmente, se adelgaza, pero al mismo tiempo se repone desde los países de la OTAN. En lugar de los radares y sistemas de defensa aérea destruidos, están arrastrando otros nuevos de otras regiones. Y el frente ahora es estático.
                      3. -2
                        Junio ​​24 2022 17: 51
                        Sonrió. ¿Cómo estás SNR, vas a dirigir con las manos? wassat
                        Yo, si sho, también soy una reserva de defensa aérea, el antiguo complejo, sin embargo, S-200 guiño
                      4. +2
                        Junio ​​24 2022 21: 15
                        Despliéguese en la dirección del objetivo esperado y enciéndase cuando se le ordene. Detección, captura, lanzamiento. Si el comandante tiene una tableta de visualización de información que recibe del E-8 (vuelan a lo largo de la frontera polaca junto con el Sentry), entonces el comandante mismo ve lo que hay en el aire y elige el tiempo de encendido girando la antena hacia el objetivo antes de tiempo.
                        Todo es simple, como lo fue en Vietnam. Sólo la tecnología ha mejorado.
                        Yo mismo soy un RTV-shnik, serví como parte del RIC. Y sobre Vietnam, para mí, todavía un teniente entonces, me dijo el comandante de división, tenía dos viajes de negocios allí.
                      5. -1
                        Junio ​​24 2022 21: 22
                        Sí, puedes verlo de inmediato. No funcionará así. El ROC o SNR es guiado automáticamente en elevación y azimut, según el centro de control desde un radar de vigilancia, tipo P-18. Y manualmente: entrarás en el cielo vacío con el dedo, algo así.
                        Los MANPADS son ciertos, tal vez Pantsir, pero no un sistema serio de defensa aérea de largo y mediano alcance.
                      6. +1
                        Junio ​​24 2022 21: 28
                        Ahora el sistema de defensa aérea tiene radares multifuncionales, escalonados. Escaneado el sector, captura, lanzamiento. Para cualquier inclusión corta. E inmediatamente quítate los pies. Lo principal es saber dónde buscar.
                        Y lo consiguen.
                        Y los nuestros también consiguen conseguirlos de vez en cuando. solicita Gato y ratón en ambas direcciones.
                      7. 0
                        Junio ​​24 2022 21: 34
                        Lo que solía ser, lo que ahora, el haz está estrechamente dirigido, para dar en el blanco, se requiere precisión de puntería, que es anterior al CHP, que ahora es el haz de FAROS, y cuanto mayor es la distancia, mayor es la puntería. precisión en azimut y elevación, de lo contrario - por, y el complejo por medio de RTR descubierto.
                        Esto es simple, pero ya se me olvidó la complejidad. riendo
                        Y no podrá tomar sus piernas de inmediato: el objetivo debe estar resaltado, los misiles con AGSN no son suficientes, son caros y los ucranianos no los tienen con seguridad
                        Lo que se volvió más fácil: FAR giró, hay un sector de 90 grados, sí
                2. +3
                  Junio ​​24 2022 13: 56
                  Cita: prohibición
                  El resultado es tierra arrasada.

                  Pero soportamos un múltiplo o un orden de magnitud de pérdidas más pequeñas. Y no sobrecargamos nuestras fuerzas y medios. Sí, y el desarrollo de nuevos territorios requiere tiempo, esfuerzo y dinero. Y cuanto más mesurada sea esta asimilación, mejor será el proceso de masterización. Después de todo, esto requiere nuevo personal administrativo y de gestión, agencias de aplicación de la ley, es necesario restaurar la vida, encajar en el sistema económico del país, pagar pensiones y beneficios, iniciar la producción, desarrollar la agricultura.
                  La tierra arrasada volverá a florecer, sería alguien para vivir en ella.

                  Tan rápido: de un solo golpe, uno podría tomar el control de pequeños "estados" (nuestras provincias separatistas), como Lituania, Letonia, Estonia, Georgia. Y b \\ Ucrania, este es el estado más grande de Europa (sin contar Rusia), muy urbanizado y poblado principalmente por población rusa (aunque a menudo con cerebros reconectados).
                  Y a nuestro alrededor no hay un vacío, sino bastante para nosotros mismos: enemigos. contra el cual hay que tener preparadas las fuerzas, sin exponer las fronteras.
                  Y los eventos principales no se llevan a cabo en Ucrania ahora, es solo una ocasión y un lugar para aplicar algunos de los esfuerzos de los principales actores.
                  También se están produciendo transformaciones internas interesantes en la Federación Rusa, y los eventos en / contribuyen mucho a esto ... Entonces, tal vez sea mejor, que todo no esté sucediendo tan rápido ... Miras el final de la empresa y nosotros no reconocerá a Rusia.
                  Espero - en el buen sentido de la palabra.
                  1. -1
                    Junio ​​24 2022 14: 21
                    Me gustaría tener esperanza, pero, desafortunadamente, es poco probable.
                    1. +2
                      Junio ​​24 2022 14: 42
                      Y necesitas prepararte, como siempre, para lo peor.
              2. -2
                Junio ​​24 2022 12: 27
                PD Bueno, sobre el aserradero: en un avión simple y barato no hay nada especial para aserrar
                1. 0
                  Junio ​​24 2022 12: 58
                  mierda. Tu avioneta tendrá un radio de combate de no más de 1000 km, incluso con un PTB. Para garantizar la protección del país en todo el perímetro, será necesario crear cientos de regimientos, la oscuridad de la infraestructura (ahí es exactamente donde está el dinero). No habrá ahorros de la palabra en absoluto. Pero en la parte superior decidieron que era mucho más rentable tener una IMF pesada con un rango de 2-2,5 mil, que puede operar a largas distancias. El camarada explicó arriba, por supuesto, un poco mal, pero muy cerca. No lo entendiste, lamentablemente.
                  1. +1
                    Junio ​​24 2022 18: 57
                    ¿No bebieron contigo en la hermandad?
                    Poke extraños es tal ...

                    Brigadas de helicópteros de defensa aérea. rugiendo todo el día wassat
                    1. -1
                      Junio ​​27 2022 06: 35
                      Poke extraños es tal ...

                      referirse a "usted" es un trato respetuoso, hay que ganárselo. Tienes estos problemas.
                      Brigadas de helicópteros de defensa aérea. rugiendo todo el día

                      bueno, si no hay cerebro, solo queda reír como una yegua baya riendo
                      en primer lugar, no escribí sobre brigadas de helicópteros, sino regimientos de helicópteros. En segundo lugar, esfuerce su microcerebro y abra, por ejemplo, información sobre el departamento 487 de Budenovsky. vert. estante. ¿Por dónde entra? al 4º Ejército de la Fuerza Aérea y Defensa dentro del Distrito Sur. ¿Qué autos hay? 24,28, 35 y 8e. Vamos, come un poco más...
                      1. -1
                        Junio ​​27 2022 07: 07
                        Eh, la vida no enseña nada.
                        Así que no tomará mucho tiempo.
                        Che, ¿usted cree que si tiene un apodo, entonces puede ser grosero a diestra y siniestra?

                        Regimientos de helicópteros de defensa aérea.
                        Rzhunimagu para el tercer día wassat
                      2. -1
                        Junio ​​27 2022 07: 42
                        Rzhunimagu para el tercer día wassat

                        y qué más deberías hacer: comiste avena y te detuviste, centeno riendo
                      3. El comentario ha sido eliminado.
                      4. El comentario ha sido eliminado.
        2. -2
          Junio ​​24 2022 18: 03
          Otro, maldita sea ... ¿Tienes decenas de miles de aviones y cientos salen de las líneas de montaje todos los días? ¿Millones de pilotos entrenados? ¿Millones de toneladas de municiones? ¿Qué tontería escribes? Cualquier avión moderno es un producto muy complejo y muy caro. Y está destinado a trabajos puntuales, nuevamente con municiones caras, y no para, como kamikaze, las multitudes caen sobre las columnas enemigas. Y los pilotos han sido entrenados durante años, e ibas a deshacerte de ellos en la primera batalla ((Debería ser una pena ... Entonces vuelas en un Il-2 monomotor contra los Stingers y Beeches de las Fuerzas Armadas de Ucrania ¿Débil?
    5. -22
      Junio ​​24 2022 06: 51
      ¡Sí, sí, solo Estados Unidos tiene superioridad!
      Aquí estaba en Yugoslavia. Es cierto que, al mismo tiempo, los aviones yugoslavos subieron para interceptar hasta el final de la operación (sin mucho éxito, pero no obstante) y el sigilo engañoso fue derribado, y los estadounidenses intentaron volar durante el día ... Pero eso no importa Los EE.UU. no pueden dejar de tener el dominio.
      Pero no hay dominación en Ucrania... Patamushta!
      Los desafortunados jinetes buriatos están sentados en las trincheras y mirando al cielo con miedo, porque los valientes halcones de Bandera han derribado todos los aviones rusos y ahora vuelan por el cielo...
      No por mucho tiempo, pero vuelan. Y cerca. Pero a veces resulta que despega. Y por lo tanto, las gloriosas fuerzas de Bandera tienen un dominio innegable...
      Y el que no cree en la dominación estadounidense, no lo hace... En fin, es de una orientación normal... Lo cual es muy poco europeo.
    6. -1
      Junio ​​24 2022 10: 34
      “No entiendo, la Daga tiene una energía cinética enorme y una buena ojiva, ¿qué le impide plantar un par de misiles en la entrada del túnel?”
      En mi opinión, aquí hay dos opciones que no permiten: esto es "religión" (cuentas, bienes raíces, hijos, nietos, esposas, amantes, amantes) o innato (bueno, ya lo entiendes).
    7. 0
      Junio ​​25 2022 20: 35
      Muestra de bomba fab 3000 de los años 50 del almacenamiento, precio 0, es hora de desecharla. Rocket Dagger, super, pero cuesta medio millón de rublos. Son buenos para hundir portaaviones y no para disparar a cobertizos.
      1. 0
        Junio ​​26 2022 15: 17
        Cita de Black66
        Muestra de bomba fab 3000 de los años 50 del almacenamiento, precio 0, es hora de desecharla.

        El precio es cero, ¿y la entrega con defensa aérea no destruida? ¿Precisión? Equipo de fuerzas?
        Cita de Black66
        Son buenos para hundir portaaviones y no para disparar a cobertizos.
        Aquí, según Zircons, no todo está claro todavía, en términos de capacidades antibuque, y escribes para Daggers que son la esencia de Iskanders.
    8. +1
      Junio ​​27 2022 17: 09
      ¿Cuál es la determinación de comparar pueblos y ciudades con el suelo y llenar cien mil civiles en un mes?, así como "vamos a excavar un par de túneles a costa de un par de bombarderos, para que suene el primer aullido". así ", sin mencionar el hecho de que esto no elimina el suministro de armas a Ucrania de la palabra en general
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. 0
          Junio ​​28 2022 10: 15
          para aquellos que no entienden, las tropas ucranianas se esconden entre los edificios civiles y la población, por lo que la superioridad aérea no permite que sean destruidas, y los estrategas se ven obligados a atravesar los túneles, esto es perderlos, funcionan con misiles. en subestaciones y puentes, por lo que no hay necesidad de ser grosero.
  2. +22
    Junio ​​24 2022 03: 55
    Autor: ¡estás equivocado! hi
    ¡Lo estamos haciendo genial!
    Un vívido ejemplo es la propuesta hecha por el orador V. Matvienko para prohibir las palabras "me gusta, descanso para tomar café, devolución de dinero, inicio y muchas otras".
    En nuestro país no hay problemas más urgentes que la lucha contra los anglicismos.
    Y estás hablando de algo de guerra electrónica, secadores y otras cositas. ¡No estás a la altura de los tiempos, camarada!
    1. +1
      Junio ​​24 2022 07: 58
      ¡No interfiere!
    2. +6
      Junio ​​24 2022 10: 44
      Y te olvidaste las uñas, Nails!!!! Después de la indignación de esta dama, en las etiquetas de precios de las uñas, el "fabricante" comenzó a escribir "Moscú". riendo
    3. +1
      Junio ​​24 2022 18: 05
      Sí, al mismo tiempo prohibir las computadoras con procesadores, bueno, alerones y vigas ;-)
  3. +7
    Junio ​​24 2022 04: 06
    ¡El tema es relevante e interesante! Pero si el autor también entendió lo que se comprometió a escribir sobre...
    1. +3
      Junio ​​24 2022 06: 41
      ¡El tema es relevante e interesante! Pero si el autor también entendió lo que se comprometió a escribir sobre...

      Tal como lo entiendo, usted entiende y sabe sobre qué escribir. Escribe al menos un comentario sobre el artículo.
      1. +6
        Junio ​​24 2022 07: 06
        Cita de Konnick
        ¡El tema es relevante e interesante! Pero si el autor también entendió lo que se comprometió a escribir sobre...

        Tal como lo entiendo, usted entiende y sabe sobre qué escribir. Escribe al menos un comentario sobre el artículo.

        No vale la pena discutir este tema en detalle ahora, pero puedo decir que había estaciones de interferencia activas incluso en el Su-24M. No está mal equipo de guerra electrónica adaptativa disponible en el Su-34. Por alguna razón, el autor, en el papel de una máquina de ataque, ofrece el Su-35S, cuya aviónica y armas están principalmente afiladas para interceptar y ganar la supremacía aérea. Para el trabajo en tierra es mucho más adecuado el Su-30SM, del que tenemos bastantes.
        1. +1
          Junio ​​24 2022 07: 12
          Esto ya es un comentario.
        2. +4
          Junio ​​24 2022 11: 25
          Cita: Tucan
          No vale la pena discutir este tema en detalle ahora, pero puedo decir que había estaciones de interferencia activas incluso en el Su-24M.

          ¿Individual o grupal?
          El autor no en vano menciona a los "Growlers". En las realidades de nuestra industria, esto será algo así como un análogo moderno de los vehículos soviéticos RTR y PP basados ​​en el Tu-16/22 o incluso en el An-12.
          1. +2
            Junio ​​24 2022 12: 09
            Cita: Alexey RA
            ¿Individual o grupal?

            Individual. La desventaja de dicho equipo en el Su-24M es que las unidades intercambiables están diseñadas para suprimir un sistema de defensa aérea específico de fabricación occidental. Al mismo tiempo, el equipo disponible en el Su-34 bien puede usarse para cubrir el enlace en un amplio rango de frecuencia.
            Cita: Alexey RA
            El autor no en vano menciona a los "Growlers". En las realidades de nuestra industria, esto será algo así como un análogo moderno de los vehículos soviéticos RTR y PP basados ​​en el Tu-16/22 o incluso en el An-12.

            Las máquinas que mencionó no son adecuadas para proteger la aviación de primera línea. Aquí necesitamos un análogo moderno del Yak-28PP. En mi opinión, es realista crear una máquina para este propósito basada en el Su-30SM.
            1. +4
              Junio ​​24 2022 15: 38
              Cita: Tucan
              Las máquinas que mencionó no son adecuadas para proteger la aviación de primera línea.

              Sí, me excedí un poco aquí.
              Cita: Tucan
              Aquí necesitamos un análogo moderno del Yak-28PP.

              O Su-24MP.
              Cita: Tucan
              En mi opinión, es realista crear una máquina para este propósito basada en el Su-30SM.

              Y no hay otras opciones. De los vehículos básicos de dos asientos, tenemos la familia Su-30 o el "hermano mayor" Su-34. Pero el "ornitorrinco" lleva demasiada armadura que es innecesaria para PP.
          2. +2
            Junio ​​27 2022 17: 10
            y que vamos a atascar aviones sobre europa entonces los estadounidenses estan esperando esto para entrenar y obtener datos, y para nosotros no habria ningun beneficio de la palabra en absoluto
        3. -2
          Junio ​​25 2022 00: 19
          Cita: Tucan
          No está mal equipo de guerra electrónica adaptativa disponible en el Su-34. Por alguna razón, el autor, en el papel de una máquina de ataque, ofrece el Su-35S, cuya aviónica y armas están principalmente afiladas para interceptar y ganar la supremacía aérea. Para el trabajo en tierra es mucho más adecuado el Su-30SM, del que tenemos bastantes.

          Por extraño que parezca, pero luego el autor adivinó. De las armas antiaéreas disponibles, el Su-35S es el más adecuado para nosotros. El resto todavía necesita ser llevado a su nivel (no estamos considerando el Su-57).
  4. +35
    Junio ​​24 2022 04: 33
    El tamaño de la Fuerza Aérea Rusa no es en absoluto adecuado para la longitud de las fronteras y la fuerza de la Fuerza Aérea de los oponentes potenciales.
    Según Military balance 2022, solo hay 1172 aviones en las Fuerzas Aeroespaciales, incluidos 448 aviones de transporte, 137 bombarderos (Tu-160, Tu-95, Tu-22M3), están involucrados en la operación solo esporádicamente. Como resultado, no hay muchos aviones en el campo de batalla: 876, menos los defectuosos, menos los de Khmeimim, menos los necesarios en otras fronteras. Si repartimos estos aviones a lo largo de toda la línea de contacto y los dividimos en turnos, porque no pueden volar las 24 horas del día (máximo 2-3 salidas por día), obtenemos una densidad de aviones por kilómetro de frente extremadamente baja. Especialmente, en mi opinión, no hay suficientes aviones para el apoyo directo de las tropas, solo hay 25 Su-179, a excepción de los gemelos de entrenamiento de combate.
    Y si tenemos en cuenta que solo hay 9 aviones AWACS, entonces no se puede hablar de ningún control del espacio aéreo.
    1. +15
      Junio ​​24 2022 06: 03
      Cita: Vadmir
      El tamaño de la Fuerza Aérea Rusa no es en absoluto adecuado para la longitud de las fronteras y la fuerza de la Fuerza Aérea de los oponentes potenciales.
      Según Military balance 2022, solo hay 1172 aviones en las Fuerzas Aeroespaciales, incluidos 448 aviones de transporte, 137 bombarderos (Tu-160, Tu-95, Tu-22M3), están involucrados en la operación solo esporádicamente. Como resultado, no hay muchos aviones en el campo de batalla: 876, menos los defectuosos, menos los de Khmeimim, menos los necesarios en otras fronteras. Si repartimos estos aviones a lo largo de toda la línea de contacto y los dividimos en turnos, porque no pueden volar las 24 horas del día (máximo 2-3 salidas por día), obtenemos una densidad de aviones por kilómetro de frente extremadamente baja. Especialmente, en mi opinión, no hay suficientes aviones para el apoyo directo de las tropas, solo hay 25 Su-179, a excepción de los gemelos de entrenamiento de combate.
      Y si tenemos en cuenta que solo hay 9 aviones AWACS, entonces no se puede hablar de ningún control del espacio aéreo.

      Absolutamente dicho.
      Me equivoqué un poco con los números. 1172-448-137=876? No tenemos 876 cazas + aviones de ataque, de hecho, hay incluso menos. Y no todos ellos están listos para el combate.
      Aeronave catastróficamente poco.
      1. -1
        Junio ​​24 2022 06: 38
        1172-448-137=876?
        Realmente no encaja.
        Pero no conté, no resté, sino que sumé 185 cazas (FTR) + 427 cazas de ataque (FGA) + 264 bombarderos de primera línea y aviones de ataque (ATK). Aparentemente, en algún lugar, algo se superpuso entre sí en Military balance 2022.
        1. +6
          Junio ​​24 2022 07: 09
          Sí, los números en este caso no son lo principal, como decía. Aún así, no es suficiente.
    2. -14
      Junio ​​24 2022 08: 00
      Es decir, ¿tomar dinero de jubiladas embarazadas y reconfigurarlas en pie de guerra?
      1. +15
        Junio ​​24 2022 08: 44
        Es recomendable tomar dinero de "empresarios responsables", para lo cual construyeron yates y compraron "jets de negocios".
        1. -5
          Junio ​​24 2022 10: 48
          Cita: iury.vorgul
          Es recomendable tomar dinero de "empresarios responsables", para lo cual construyeron yates y compraron "jets de negocios".

          El problema es que no tienen DINERO en sus cuentas, todos sus miles de millones son fábricas y demás.
          E incluso si les quitan sus aviones y yates, esto aumentará un poco la cantidad de aviones de combate.
          1. +8
            Junio ​​24 2022 12: 08
            incluso si les quitan sus aviones y yates, esto aumentará un poco la cantidad de aviones de combate
            Bueno, tal vez más de lo que podían pagar las amas de casa, los jardines de infancia o los compositores de la URSS durante la Segunda Guerra Mundial.
            1. -4
              Junio ​​24 2022 14: 43
              Cita: Antonina Ignatenko
              incluso si les quitan sus aviones y yates, esto aumentará un poco la cantidad de aviones de combate
              Bueno, tal vez más de lo que podían pagar las amas de casa, los jardines de infancia o los compositores de la URSS durante la Segunda Guerra Mundial.

              No, todo lo contrario, debido al bajo costo de los aviones en ese momento, su número era mayor.
              El Yak-3 costó 250 y el aburrido T-000 costó 26..
              T-34 en general 420 000

              Y ahora el precio de la aviación militar está por las nubes. Por lo tanto, ahora se agregarán 10-20 aviones, no más
              1. -1
                Junio ​​24 2022 18: 06
                ¿Irías a pelear en el Yak-3 contra el F-16 más simple? ¿No? ¿Por qué? ¡Más económico! Bueno, ¿o con cien Yak-3 para atacar un par de F-16?
                1. -1
                  Junio ​​24 2022 23: 36
                  Cita: futurohunter
                  ¿Irías a pelear en el Yak-3 contra el F-16 más simple? ¿No? ¿Por qué? ¡Más económico!

                  Para los chinos y para ti, aparentemente no escribí muy claro, repito
                  Fue escrito
                  Cita: Antonina Ignatenko
                  quizás másde lo que podían permitirse las amas de casa, los jardines de infancia o los compositores de la URSS durante tiempo SEGUNDA GUERRA MUNDIAL.

                  Di un ejemplo de los precios de aquellos tiempos - cuando tanques costo Más caro Aviones
                  Luego expliqué que si ahora les quitamos todo su dinero en efectivo, yates y jets a los oligarcas, esto aumentará nuestra flota de aviones de combate en no más de 10-20 piezas.
                  No 1000 - 2000 piezas.
                  por su complejidad y costo.
                  Ahora muéstrame dónde я instó LUCHA en MÁS BARATO aviones????
                  ¿Puede? ¿O débil?
                  1. -1
                    Junio ​​26 2022 23: 18
                    Cita: tu1970
                    si ahora les quitan todo su dinero, yates y jets a los oligarcas

                    ¡Pues tómalo! ¿¡Así es como lo haces!? ¡Y luego los "estrategas" se divorciaron aquí! ¡Uno es más inteligente que el otro! Y cada uno tiene su propio plan para "salvar el país". Solo que, cuando se trata de eso, casi nadie puede hacer más que escribir toneladas más de kilobytes en este foro.
    3. +12
      Junio ​​24 2022 08: 54
      Según Military balance 2022, solo hay 1172 aviones en las Fuerzas Aeroespaciales, de los cuales 448 son aviones de transporte, 137 bombarderos (Tu-160, Tu-95, Tu-22M3), están involucrados en la operación solo esporádicamente. Como resultado, no hay muchos aviones de campo de batalla: 876

      De hecho, todo es mucho más triste si te fijas en los detalles.
      Los cazas modernos son 6 piezas de Su-57, 97 piezas de Su-35, 6 piezas de MiG-35 y alguna cantidad de Su-30SM2, quizás todo. El resto de los Su-27, MiG-29, Su-30 (modificaciones que no son Su-30SM2) están desactualizados incluso para luchar en Ucrania.
      El Su-34 es más un bombardero de primera línea, tenemos 122 de ellos.
      Los aviones de ataque Su-25 ya son un concepto obsoleto, se utilizan debido a la falta de UAV de ataque en nuestro país, es un crimen perder tantos pilotos de alto nivel.
      Toda la aviación AWACS son CINCO piezas de A-50U, modernizadas según las tecnologías de los años 90 utilizando electrónica importada.
      Y esta es toda nuestra aviación, menos los autos en reparación.
      1. +3
        Junio ​​24 2022 11: 49
        Cita: ramzay21
        Los cazas modernos son 6 piezas de Su-57, 97 piezas de Su-35, 6 piezas de MiG-35 y alguna cantidad de Su-30SM2, quizás todo.

        Hay algunos malentendidos con el Su-30SM2. Por un lado, a principios de enero escribieron que:
        las entregas al ejército ruso de cazas Su-30SM2 modernizados con motores y armas más avanzados pueden comenzar en 2023.

        Por otro lado, ya a finales de enero había un mensaje de que los primeros Su-30SM2 se fabricaron el año pasado:
        En 2021, la planta de aviación de Irkutsk fabricó por primera vez cuatro cazas Su-30SM2 de dos asientos multifuncionales multifuncionales súper maniobrables modernizados en interés de la aviación naval de la Armada.

        Me parece que tenemos dos CM2 diferentes. sonreír
        Pero con la modificación anterior, todo queda claro:
        En total, en virtud de contratos anteriores de 2012 a 2018, el Ministerio de Defensa ruso recibió 116 cazas Su-30SM, de los cuales 22 fueron entregados a la Aviación Naval de la Armada Rusa.
        1. 0
          Junio ​​25 2022 18: 39
          Hay algunos malentendidos con el Su-30SM2. Por un lado, a principios de enero escribieron que:

          Parecen compartir el Su-30SM2 para la aviación naval y para las Fuerzas Aeroespaciales, pero tampoco entiendo cuál es la diferencia entre ellos.
          En general, el Su-30SM2, que está unificado con el Su-35, es uno de los aviones más necesarios para nuestras Fuerzas Aeroespaciales.

          Un zoológico de diferentes variaciones del Su-30 con diferentes aviónicas con diferentes motores es sabotaje. ¿Cuánto cuesta mantener los repuestos de toda esta variedad en los almacenes?
      2. +4
        Junio ​​24 2022 16: 53
        El resto de los Su-27, MiG-29, Su-30 (modificaciones que no son Su-30SM2) están desactualizados incluso para luchar en Ucrania.
        ¿Y por qué están desactualizados para Ucrania? Que casi no tiene aviación, especialmente moderna.
        El avión de ataque Su-25 ya es un concepto obsoleto, se utilizan debido a la falta de UAV de ataque.
        El avión del campo de batalla, que se cierne sobre las tropas y las apoya directamente, solo puede ser reemplazado parcialmente por un helicóptero de ataque, ningún UAV se acerca a poder hacer esto. UAV es para alcanzar objetivos puntuales. No puede cubrir los NURS que avanzan, elevar la moral de los soldados que atacan o defienden, con su sola presencia e infundir miedo al enemigo, no puede Su-25, Ka-52 y Mi-28. Sí, a costa de perder pilotos, pero esto es una guerra y la gente muere en una guerra, lamentablemente. Mueren por ganar.
        1. 0
          Junio ​​24 2022 20: 53
          ¿Y por qué están desactualizados para Ucrania? Que casi no tiene aviación, especialmente moderna.

          ¿Y entonces qué se derriba allí todos los días según los informes de nuestro Ministerio de Defensa?
          Porque los aviones de la Fuerza Aérea Ucraniana serán guiados por AWACS y su equipo de reconocimiento en nuestros aviones, y nuestros aviones confiarán SOLO en sus radares y en tales condiciones sería un suicidio operar aviones con radares viejos.
          Un ejemplo de cómo los F-15 con los radares apagados, que fueron apuntados por los operadores de AWACS, derribaron los MiG-29 yugoslavos, cuyos pilotos no entendían de dónde volaban los misiles, muestra muy bien lo que le espera a nuestro viejo avión en Ucrania. .
          El avión de campo de batalla, que se cierne sobre las tropas y las apoya directamente, solo puede ser reemplazado parcialmente por un helicóptero de ataque, ningún UAV se acerca a poder hacer esto.

          ¡Vamos! El Su-25, por definición, no puede flotar sobre el campo de batalla, en el mejor de los casos puede volar sobre él una vez, si tiene suerte, la segunda vez será derribado desde MANPADS, como un helicóptero. Y luego no pueden estar en el aire tanto como los UAV, es decir, las 24 horas.
          No puede cubrir los NURS que avanzan, elevar la moral de los soldados que atacan o defienden, con su sola presencia e infundir miedo al enemigo, no puede Su-25, Ka-52 y Mi-28.

          Todo esto quedó obsoleto hace más de 40 años, con la aparición masiva de MANPADS, cuyos operadores aterrizan rápidamente todo lo que vuela bajo.
          El uso conjunto de una gran cantidad de pequeños vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento y el uso masivo de municiones merodeadoras, cubriendo objetivos con ataques precisos, no solo inspirarán horror, sino que simplemente destruirán todo y esto es mucho más terrible que cualquier helicóptero y avión de ataque y mucho más. más barato, y los operadores no mueren como pilotos.
          Y es mucho más eficiente y económico cubrir nuestras columnas con nuestros UAV de ataque con cámaras termográficas, que pueden detectar una emboscada y destruir en lugar de esperar un ataque y cubrir una emboscada desde el aire cuando ya ha atacado.
      3. +1
        Junio ​​25 2022 00: 22
        Cita: ramzay21
        Los aviones de ataque Su-25 ya son un concepto obsoleto, se utilizan debido a la falta de UAV de ataque en nuestro país, es un crimen perder tantos pilotos de alto nivel.

        El UAV no tiene ni la velocidad ni la carga de combate de un avión de ataque. Los estados tampoco pueden enviar la A-10 a Pesia.
        1. 0
          Junio ​​25 2022 19: 08
          El UAV no tiene ni la velocidad ni la carga de combate de un avión de ataque.

          Es el siglo XXI en el patio, ya se han creado cientos de UAV de ataque en un gran número de UAV de reconocimiento y municiones merodeadoras y en los ejércitos modernos del mundo.
          En el campo de batalla, es mucho más eficiente usar pequeños vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento y municiones merodeadoras, ya que son difíciles de detectar y aún más difíciles de derribar. Pueden flotar en el aire durante horas sobre las posiciones enemigas y cerca de las áreas de retaguardia y dar justo en el blanco. Los constantes ataques las XNUMX horas del día paralizan toda la actividad de combate, y puede haber cinco o cincuenta de estos vehículos aéreos no tripulados y municiones merodeadoras.
          Y un avión de ataque sobre el campo de batalla solo puede hacer una carrera, si tienes suerte, se le dispararán varios MANPADS en la segunda carrera.
          Las columnas que lo acompañan también son el UAV más eficiente. Un UAV de baja velocidad con una cámara termográfica detecta una emboscada con una alta probabilidad antes de que ataque la columna, y luego se pueden lanzar municiones merodeadoras desde la columna para atacar la emboscada.
          Si nuestras ovejas con rayas de la región de Moscú no pensaran en desfiles y qué robar, sino en la efectividad de las hostilidades, también tendríamos todo esto en las cantidades correctas y esto salvaría miles de vidas de nuestros soldados y civiles.
          Los estados tampoco pueden enviar la A-10 a Pesia.

          Los aviones de ataque ahora, con una cantidad suficiente de todo tipo de UAV, pueden realizar algunas tareas limitadas en operaciones de combate contra un enemigo que no tiene defensa aérea ni MANPADS, pero en general su tiempo ha pasado.
          Es una estupidez poner un piloto en un avión que es fácil de derribar si es posible usar el avión sin piloto en una versión mucho más económica y sin arriesgar la vida del piloto.
          1. +1
            Junio ​​26 2022 16: 52
            Cita: ramzay21
            Es el siglo XXI en el patio, ya se han creado cientos de UAV de ataque en un gran número de UAV de reconocimiento y municiones merodeadoras y en los ejércitos modernos del mundo.
            En el campo de batalla, es mucho más eficiente usar pequeños vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento y municiones merodeadoras, son difíciles de detectar y aún más difíciles de derribar...

            Lo que escribe no se corresponde con los resultados de la simulación, ni con los resultados de las pruebas, ni con los resultados de las bases de datos reales. Si sacas conclusiones de los videos de YouTube, obtienes el famoso "error de sobreviviente". Te lo repetiré una vez más: el UAV no tiene ni la velocidad ni la carga de combate de un avión de ataque. Los estados tampoco pueden enviar la A-10 a Pesia. Un UAV no puede reemplazar a un avión de ataque, a pesar del riesgo de perder un piloto (¡y no un piloto!) Este último.
          2. +2
            Junio ​​26 2022 16: 54
            Cita: ramzay21
            Si nuestras ovejas con rayas de la región de Moscú no pensaran en desfiles y qué robar, sino en la efectividad de las hostilidades.

            ¿Y tú mismo de qué áreas de actividad serás?
            1. -1
              Junio ​​26 2022 17: 17
              Cita: cometa
              Cita: ramzay21
              Si nuestras ovejas con rayas de la región de Moscú no pensaran en desfiles y qué robar, sino en la efectividad de las hostilidades.

              ¿Y tú mismo de qué áreas de actividad serás?

              Esto es del local "todo desaparecido", ruidoso, no responsable de las palabras. negativas solicita si
              1. -3
                Junio ​​26 2022 22: 55
                no es responsable de las palabras

                ¿Y puedes confirmar esto? O usted mismo no es responsable de sus palabras.
                1. 0
                  Junio ​​26 2022 22: 59
                  Cita: ramzay21
                  ¿Y puedes confirmar esto?

                  Fácilmente. ¿Serán suficientes un par de sus declaraciones sin fundamento?
                  1. -3
                    Junio ​​26 2022 23: 28
                    Ser responsable de tus palabras y tener una conversación con alguien como tú no es lo mismo, no percibes ningún hecho o evidencia, así que no me interesa más.
                    1. +1
                      Junio ​​26 2022 23: 35
                      Cita: ramzay21
                      Cita: ramzay21
                      ¿Y puedes confirmar esto?

                      Fácilmente. ¿Serán suficientes un par de sus declaraciones sin fundamento?

                      Cita: ramzay21
                      no percibes ningún hecho o evidencia, así que no me interesa más

                      No se acepta la retractación.
                      Número de veces:

                      Cita: ramzay21
                      El liderazgo del Ministerio de Defensa en Moscú estaba seguro de que Taira estaba en la RPD, y solo el ruido de Kuksenkova reveló la ausencia de Taira en prisión.

                      Nada más que tu convicción de que tienes razón, esta versión no está confirmada..

                      Numero dos:

                      Cita: ramzay21
                      ahora todos entienden que Putin es un tonto cobarde, tiene miedo y definitivamente no quiere ganar este SVO. Aunque con un líder inteligente, decidido y valiente, nuestro país habría ocupado toda Ucrania hace mucho tiempo.

                      Como dicen - pero comentarios. Aquí te has superado. riendo
                      1. -3
                        Junio ​​26 2022 23: 56
                        Nada más que su convicción de que tiene razón, esta versión no está confirmada.

                        El comandante militar del Canal Uno, Kuksenkova, escribe sobre esto en su canal de telegramas, quien trabajó junto con el Viceministro de Defensa, el Coronel General Yevkurov, y continúa comunicándose no solo con él. Y puedes encontrar fácilmente esta entrada en su canal de Telegram ahora mismo.

                        Ahora trata de responder. ¿De dónde sacaste que esta versión no está respaldada por nada más que mis creencias, y con evidencia de tus palabras?
                      2. +1
                        Junio ​​27 2022 00: 04
                        Cita: ramzay21
                        El comandante militar del Primer Canal Kuksenkova escribe sobre esto en su canal de telegramas.

                        Y en la cerca está escrito "perno". La entrada en el carro de cierto corresponsal militar, "un amante más agudo", no es una prueba. Compañero negativas

                        Todavía hay una segunda pregunta, te recuerdo:

                        Cita: ramzay21
                        ahora todos entienden que Putin es un tonto cobarde, tiene miedo y definitivamente no quiere ganar este SVO. Aunque con un líder inteligente, decidido y valiente, nuestro país habría ocupado toda Ucrania hace mucho tiempo.

                        ¿Y dónde está escrito? guiño
                      3. -3
                        Junio ​​27 2022 00: 26
                        Y en la cerca está escrito "perno". La entrada en el carro de cierto corresponsal militar, "un amante más agudo", no es una prueba. Compañero

                        Usted declaró que:
                        Nada más que su convicción de que tiene razón, esta versión no está confirmada.

                        Te di un hecho concreto de que al menos una persona, además, públicamente afirma lo mismo, esto es evidencia directa de que esta no es solo mi convicción.
                        Como le dije, está ignorando los hechos, pero tendrá que refutar mi afirmación de que no existe tal registro, o se convertirá en un hecho que usted no es responsable de sus palabras.
                      4. +1
                        Junio ​​27 2022 00: 34
                        Cita: ramzay21
                        Le di el hecho específico de que al menos una persona, además, públicamente afirma lo mismo, esto es evidencia directa de que esta no es solo mi convicción.

                        Una vez más, para los más educados:

                        - una entrada en el carrito (cualquiera) no es un documento que pueda ser referenciado
                        - una entrada en el carro de un wonker - un amante de "afilado" no es un documento de este tipo, tanto más.

                        ¿Qué nos queda? Solamente tu confianza que tales hechos sucedieron. No puedes probarlo.

                        Amigo, no discutas contra lo obvio. Y, sí, ¿qué hay de

                        Cita: ramzay21
                        ahora todos entienden que Putin es un tonto cobarde, tiene miedo y definitivamente no quiere ganar este SVO. Aunque con un líder inteligente, decidido y valiente, nuestro país habría ocupado toda Ucrania hace mucho tiempo.

                        ¿Se te ocurrió a ti mismo o alguien te enseñó? guiño riendo
                      5. -3
                        Junio ​​27 2022 01: 12
                        Le traje el hecho de que mis palabras no se basan en mi convicción, como usted afirma, pero usted no puede probar lo contrario, es decir, usted no es responsable de sus palabras.

                        Esta conversación terminó. hi
                      6. +1
                        Junio ​​27 2022 01: 18
                        Cita: ramzay21
                        Te traje el hecho de que mis palabras no se basan en mi convicción.

                        Trajiste la inscripción en la valla, que en sí misma no prueba nada.

                        El hecho de que usted crea en la veracidad de esta inscripción no refuta en modo alguno el hecho de que tu opinion esta basada...pero solo en tu opinion... amigo riendo

                        Y sí, ¿qué pasa con "Putin es un cobarde"?

                        Cita: ramzay21
                        ahora todos entienden que Putin es un tonto cobarde, tiene miedo y definitivamente no quiere ganar este SVO. Aunque con un líder inteligente, decidido y valiente, nuestro país habría ocupado toda Ucrania hace mucho tiempo.

                        Por alguna razón, ignoras obstinadamente esta pregunta... eso es extraño. guiño riendo
                      7. El comentario ha sido eliminado.
                      8. -3
                        Junio ​​27 2022 00: 32
                        Aquí está el enlace al canal de Telegram del que estaba hablando.
                        t.me/Kuksenkova (https://t.me/jhggjyrdjkouf)
          3. 0
            Junio ​​27 2022 00: 46
            ¿Y qué podría tener el Su-39 con protección de MANPADS?
            Pero no lo es.
            Está equipado con el complejo Shkval y 16 misiles Whirlwind.
            Aunque probablemente estén desactualizados. Como el "Platan" en el Su-34.

            Cuando estos canales ópticos se encienden en un avión de ataque o bombardero, ya está en la zona de destrucción de defensa aérea militar y MANPADS.
      4. 0
        Junio ​​25 2022 00: 33
        Ya he escrito más de una vez que los soviéticos Su-27, Su-24, MiG-29, etc., que no se han modernizado, se pueden sacar de forma segura entre paréntesis.
        Noquea los sistemas de observación y el equipo de navegación. Los semiconductores se han apagado o perdido sus propiedades durante más de 30 años.
        Pero son la base de nuestra aviación. Estos son aviones soviéticos.
      5. -2
        Junio ​​25 2022 17: 39
        Lo que se construye sobre la base del MiG-29 y el Su-27 no es moderno, solo compárelo con el Rafal y el F-22, F-35.
  5. +3
    Junio ​​24 2022 04: 55
    Preguntas y respuestas extremadamente correctas. Hacía tiempo que no leía cosas así. La verdad, la verdad, nada más que la verdad...
    Gracias! candidato
  6. +9
    Junio ​​24 2022 05: 03
    Todo está dicho correctamente. Pero... ¿existen organizadores y líderes capaces de tomar tales decisiones y asegurar su implementación? Y en general: ¿qué es SVO? Aquí estamos en guerra, pero aquí no estamos? Aquí atacaremos los "centros de decisión", o tal vez no, porque no es una guerra, ¿sino un NWO? Todo esto se parece mucho a la caricatura "Hedgehog in the Fog". ¿Cómo ganar ni siquiera en una guerra, sino en este mismo NWO, si las tropas no conocen el objetivo final?
  7. +12
    Junio ​​24 2022 05: 05
    El ferrocarril está funcionando correctamente, bueno, destruyeron un par de puentes, un par de subestaciones de tracción, la mayor parte de esto ya se reparó. Y gastando "Calibre" e "Iskander" en cada caja de transformadores, no ahorrará ningún recurso.

    Por cierto, es un misterio para mí por qué las ciudades ucranianas todavía tienen electricidad. Para organizar un apagón en todo el territorio que no controlamos, es necesario desactivar unas 50 subestaciones de 220 kV y más. Aquí descubrí que para pagar tal objeto de la economía nacional durante al menos un mes, necesitamos 1-2 personas con SVD y 30-100 rondas de municiones (con un margen). Entonces piense aquí: estamos esperando el invierno, o tenemos miedo de la respuesta ...
    1. +9
      Junio ​​24 2022 05: 18
      Porque esto no es una guerra, sino un NWO. Luchamos de forma limitada, pero ellos mueren como en una guerra.
      1. -10
        Junio ​​24 2022 09: 01
        pero mueren como en una guerra

        sólo desde un punto de vista fisiológico. Si fuera una guerra en toda regla y a gran escala, entonces el número de muertos aumentaría en órdenes de magnitud. Cuando el Estado Mayor opera no con decenas de miles de militares, sino con millones, no se preocupará mucho por las pérdidas para lograr objetivos estratégicos. Entonces la muerte de 3000 militares en 3 meses de hostilidades les parecería felicidad.
    2. -9
      Junio ​​24 2022 06: 32
      [cita = Hwostatij] [cita]
      Por cierto, es un misterio para mí por qué las ciudades ucranianas todavía tienen electricidad. Para organizar un apagón en todo el territorio que no controlamos, es necesario desactivar unas 50 subestaciones de 220 kV y más. Aquí descubrí que para pagar tal objeto de la economía nacional durante al menos un mes, necesitamos 1-2 personas con SVD y 30-100 rondas de municiones (con un margen). Entonces piense aquí: estamos esperando el invierno o tenemos miedo de la respuesta ... [/ cita]

      Rusia no está en guerra con el pueblo ucraniano. Puedes pensar en ello como una guerra por las mentes de las personas.
      1. +11
        Junio ​​24 2022 07: 26
        Cita de blade2
        Rusia no está en guerra con el pueblo ucraniano. Puedes pensar en ello como una guerra por las mentes de las personas.

        si это el objetivo de la guerra, entonces logramos solo el efecto contrario, y casi a la velocidad de la luz.
      2. +7
        Junio ​​24 2022 12: 01
        Cita de blade2
        Rusia no está en guerra con el pueblo ucraniano. Puedes pensar en ello como una guerra por las mentes de las personas.

        Mmmm... para luchar por la mente de la gente que masivamente cree que Rusia es la misma Ucrania, pero mucho peor (los rusos ni siquiera tienen asfalto y nutella), pero al mismo tiempo van a trabajar a Rusia? qué
        1. +2
          Junio ​​24 2022 20: 09
          luchar por las mentes de las personas que creen masivamente que
          ¿Que los países ricos de Europa están esperando, no esperando la oportunidad de hacerlos tan ricos como lo son a sus propias expensas porque son MEJORES que su propia población de estos mismos países? Las mentes de tal-tan-tan trofeo riendo
    3. +7
      Junio ​​24 2022 06: 35
      Por cierto, es un misterio para mí por qué las ciudades ucranianas todavía tienen electricidad.

      Y el diablo sabe, en cualquier operación militar, lo primero que hago es destruir la red eléctrica y el suministro de agua, golpear las oficinas de registro y alistamiento militar para retrasar al máximo el proceso de movilización.
      Han pasado 4 meses y no está en el ojo de esto, pero ahora nos sorprende que Ucrania ya haya desplegado más de un millón de militares.
    4. KCA
      +4
      Junio ​​24 2022 06: 36
      Entonces sí, los transformadores en sí tienden a incendiarse, e incluso con una influencia externa, la cosa, yo he estado en una subestación de 110 kV, la protección es solo del territorio, debajo de la cerca, no creo que eso la protección en / sobre la protección es muy diferente a la nuestra, me elevé por encima del nivel de la cerca y disparé sin problemas, barato y alegre
    5. -2
      Junio ​​24 2022 11: 06
      Cita: Hwostatij
      desactivar unas 50 subestaciones de 220 kV y superiores

      Anillo de energía de la URSS, ¿no?
      Recientemente tuvieron problemas en las centrales nucleares, por lo que nos rogaron...
      Cita: Hwostatij
      necesitamos 1-2 personas con SVD y 30-100 rondas de municiones (para que con un margen)

      No es difícil colapsar el sistema energético de Ucrania; el problema es que tan pronto como caigan sus capacidades, golpeará NUESTRO sistema energético ...
      1. +1
        Junio ​​24 2022 16: 25
        escribieron tonterías, ¿cómo sufrirá nuestro sistema energético?
  8. -7
    Junio ​​24 2022 05: 35
    El principal problema de todos los críticos es que siempre tienen las mismas preguntas y, por regla general, ni una sola frase.
    1. +4
      Junio ​​24 2022 07: 34
      Hacer preguntas es muy fácil, teniendo en cuenta el modelo ideal del paraíso. Pero crear, crear recursos humanos, intelectuales y financieros inagotables, comenzar hace 50 años, administrar todos los millones de personas y recursos de una vez, como un conductor, nadie puede.
      Las preguntas críticas son fáciles de hacer. E intente trabajar usted mismo en esta industria y arregle todo ... Incluso dentro de los límites de su apartamento, esposa e hijos, nadie puede hacer frente. Las cerraduras no están lubricadas, las válvulas están llegando al final de su vida útil, los cables de aluminio no han sido reemplazados por cables de cobre, hay polvo en los estantes, basura en el piso, los zapatos o la bañera no están lustrados, las cosas no están en su lugares, la esposa enrolla escándalos por amor a ellos, los niños no quieren nada, excepto mirar las pantallas, las llantas del auto no han sido reemplazadas, el servicio no ha sido completado, los cepillos deberían haber sido reemplazados un Hace mucho tiempo se debió llenar el aire acondicionado, y un millón más que no se hacían en el país.
      Y las preguntas aún no pueden ser prohibidas. Los beneficios son innegables. Pero me gustaría competencia, y las mismas preguntas para ti, y las mismas formas brillantes de resolver todos los problemas domésticos que en realidad están bajo tu completo control. ¿O no?
    2. +5
      Junio ​​24 2022 10: 53
      "El principal problema de todos los críticos es que siempre tienen las mismas preguntas y, por regla general, ni una sola frase"
      Hay propuestas, pero no me diga, buen señor, ¿dónde enviarlas al pueblo del abuelo o a Sportloto?
  9. +6
    Junio ​​24 2022 05: 36
    Una provocación es un objetivo falso, que es un UAV o un avión tripulado con un conjunto de equipos para control remoto. Pueden ser, por ejemplo, los UAV Orion o los obsoletos aviones de combate o de transporte capaces de volar a más de 7 metros de altitud, claro está, si nuestra industria es capaz de dotarlos de sistemas de despegue, pilotaje y aterrizaje a distancia (los Este último es opcional, en varios casos, dicho avión se puede usar al final de la operación para atacar objetivos en las profundidades del territorio enemigo, como un avión de proyectiles).

    Ya tenemos objetivos listos para usar en los campos de tiro. Son relativamente baratos y pueden imitar una variedad de propósitos.
  10. -2
    Junio ​​24 2022 05: 58
    Cita de blade2
    El principal problema de todos los críticos es que siempre tienen las mismas preguntas y, por regla general, ni una sola frase.

    Supongamos que habrá propuestas, ¿y qué sigue?

    Todo se reduce a los problemas de una extraña sociedad que durante décadas ha encumbrado a personajes como Jruschov, Gorbachov o Yeltsin a los más altos cargos.

    Es más, 100 millones coincidieron con la tesis: "¿Y para quién más?..." ¿Entiendes el significado? ¡El significado es que no había nadie más inteligente que Yeltsin entre decenas de millones! Piensa en lo que eso significa....

    Lo asombroso es que todavía existimos.
    1. -3
      Junio ​​24 2022 06: 24
      ¿Dónde están las ofertas?
    2. -3
      Junio ​​24 2022 06: 41
      Todo se reduce a los problemas de una extraña sociedad que durante décadas ha encumbrado a personajes como Jruschov, Gorbachov o Yeltsin a los más altos cargos.

      Fuera de tema, pero aún así no me sorprende maravillarme con la propaganda y sus víctimas. Qué rápido aquel en el que la extraña estaba en la cima de su poder se inscribió en el trío de traidores, está bien, saltémonos incluso el primer vuelo tripulado al espacio. Pero el hecho de que SVO esté al menos en un 70% realizado por equipos creados durante su reinado ya dice mucho...
      1. -2
        Junio ​​24 2022 11: 51
        Disculpa, de quien hablas???
    3. +2
      Junio ​​24 2022 08: 09
      Iván!
      No hay necesidad de culparnos por el hecho de que toda la población de la tierra ha estado usando milenios.
      Sin embargo, puede dar ejemplos de lo contrario (que no conozco) donde una población inteligente y alfabetizada eligió un líder inteligente y alfabetizado.
      Bueno, aunque solo sea en las islas de Papua, en cualquier lugar de una isla con una población de 20 personas se sentaron, discutieron y eligieron.
    4. 0
      Junio ​​26 2022 17: 08
      Cita: ivan2022
      Lo asombroso es que todavía existimos.

      Y quien eres

      Cita: ivan2022
      una extraña sociedad que durante décadas encumbró a personajes como Jruschov, Gorbachov o Yeltsin a los más altos cargos

      La "sociedad extraña" fue planteada por las "elecciones sin elección" soviéticas: un partido, un candidato, baile todos votan. Quien recuerda entenderá si
  11. -9
    Junio ​​24 2022 05: 59
    Byada, si el pastelero empieza a hacer botas... bueno, más abajo en el texto. Solo los gitanos no hablaron sobre este tema. Sabemos la razón. Ah, entiendo ... Esta es una palabra dulce: monetización. Solo para chirriar algo.
  12. -4
    Junio ​​24 2022 06: 06
    En base a esto, podemos suponer que es conveniente y necesario organizar una operación aérea masiva para obtener completamente la supremacía aérea estratégica sobre todo el territorio de Ucrania.
    ¡El autor del artículo está bien hecho! Ofreció muchas acciones específicas y detalladas sobre cómo lograr el resultado deseado. Me pregunto por qué esto aún no ha sido implementado por el Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas Rusas bajo el liderazgo del Comandante en Jefe.
    1. +4
      Junio ​​24 2022 06: 23
      ¿Quizás demasiado difícil para ellos?
    2. Kim
      +3
      Junio ​​24 2022 06: 25
      Lo más probable es que no haya verdaderos especialistas. Todas las personas sensatas han estado trabajando durante mucho tiempo como taxistas, peluqueros o blogueros-analistas ...
      1. -3
        Junio ​​24 2022 11: 10
        Cita de kim
        Lo más probable es que no haya verdaderos especialistas. Todas las personas sensatas han estado trabajando durante mucho tiempo como taxistas, peluqueros o blogueros-analistas ...

        ¡¡¡Han aparecido tantos buenos virólogos!!!
        ¡Y los politólogos se han ido a alguna parte...!" (c) reciente
  13. +3
    Junio ​​24 2022 06: 12
    Golpeamos con cautela y mesura, pero lo conseguimos de lleno y de cara.
  14. -2
    Junio ​​24 2022 06: 16
    Cita: Vadmir
    lo curioso es que debido al clima, la parte aérea del desfile sobre la Plaza Roja ni siquiera se llevó a cabo.

    algo no parece ..., lo más probable es que no se hayan arriesgado, es bastante realista derribar un avión durante el vuelo.
  15. +9
    Junio ​​24 2022 06: 17
    Leímos donde debería estar, razonamiento similar y tomamos la nota del autor. La sedición está sembrando. El capital ruso no tiene ninguna tarea para doblegar a Occidente. Porque, además de las tuberías, no hay nada. Y el producto de la tubería va para allá, hacia el oeste. Guerra extraña, objetivos incomprensibles.
    1. -4
      Junio ​​24 2022 06: 26
      Cita: Essex62
      Leímos donde debería estar, razonamiento similar y tomamos la nota del autor. La sedición está sembrando. El capital ruso no tiene ninguna tarea para doblegar a Occidente. Porque, además de las tuberías, no hay nada. Y el producto de la tubería va para allá, hacia el oeste. Guerra extraña, objetivos incomprensibles.


      La guerra es extraña porque no es una guerra con el pueblo de Ucrania, pero hay una Operación Militar Especial.
      1. +9
        Junio ​​24 2022 10: 20
        Bueno, en primer lugar, no hay periferia de ningún pueblo. Hay rusos viviendo en estos territorios.
        Y en segundo lugar, basado en el primero, este es un GV real.
        Le trajeron el golpe burgués del 91-93 y la falta de voluntad y cobardía de la burguesía rusa en 2014.
    2. Kim
      0
      Junio ​​24 2022 08: 48
      al este, sorprendentemente. La AIE teme un cierre total del gas.
    3. +1
      Junio ​​24 2022 11: 14
      Cita: Essex62
      El capital ruso no tiene ninguna tarea para doblegar a Occidente. Porque, además de las tuberías, no hay nada. Y el producto de la tubería va para allá, hacia el oeste.

      No había ninguna tarea para la URSS para doblar a Occidente, es por eso que arrastró la tubería en el apogeo de la Guerra Fría a la OTAN al peor enemigo: Alemania .....
      No encontrar
      1. 0
        Junio ​​24 2022 23: 36
        Esa URSS ya no tenía esa tarea. Estoy de acuerdo. Las armas fueron impulsadas sin medida, no la iban a usar para tirar al Canal de la Mancha. Sería mejor que invirtieran en bienes de consumo, si no rodaran, generalmente darían un golpe.
        Y hoy no es posible entender lo que finalmente quieren recibir. Las declaraciones sobre la preservación de la condición de Estado de Ucrania, francamente, son desconcertantes.¿Cómo es? ¿Qué hacer con los aldeanos? Ellos, en este territorio, el poder y el estado.
        1. -1
          Junio ​​25 2022 00: 21
          Cita: Essex62
          Las declaraciones sobre la preservación de la condición de Estado de Ucrania, francamente, son desconcertantes.
          piensa por 30 segundos...
          ¿Quieres unirte a ella?
          Es real
          ¿Un país con economía cero y perspectivas?
          30 millones de la población de los cuales 10 son viables, Dios no lo quiera?
          ¿Para pagarles pensiones, asignaciones, licencias por enfermedad, capital social y todo lo demás que se supone que debe estar dentro de la Federación Rusa con cargo al presupuesto de la Federación Rusa?
          Restaurarán el país durante al menos 5 años, sin aportar nada al presupuesto de la Federación Rusa al mismo tiempo. Limpiar los escombros en Azovstal son gastos y pérdidas, no habrá impuestos de esto .....
          Y resultará que todos los que trabajan con nosotros brindarán no solo a nuestros jubilados y médicos, sino también a ellos.
          Entonces, por separado, por su cuenta, con nuestra ayuda, pero por su cuenta.
          1. 0
            Junio ​​25 2022 03: 25
            Si yo quiero. Estoy por la URSS. Pero no se trata de eso, se trata de emociones.
            Todo esto tendrá que hacerse si elige la infección de Bandera. Y para esto, además de Kyiv, es necesario enrollar Lviv. Y eso es exactamente lo que no van a hacer. Es a esta periferia donde se conserva la vida y así seguirá siendo.
            Si este no es el caso, las acciones y las fuerzas involucradas no son apropiadas para la tarea.
            Los calibres pueden ser largos.
            para recoger la tierra, en las afueras de la población hay muchas y los vecinos del pueblo no sufren nada. Solo rusos.
            1. 0
              Junio ​​25 2022 22: 49
              Cita: Essex62
              Si yo quiero. Estoy por la URSS. Pero no se trata de eso, se trata de emociones.

              Estas no son emociones, esto es pura contabilidad.
              Dinero de recuperación - en cualquier caso de nuestro presupuesto (así como prestaciones, salarios, pensiones, etc.).
              Eso es una carga extra para todos...
              1. 0
                Junio ​​27 2022 10: 11
                La Unión no se molestó con esta contabilidad. Suficiente para todos, del pastel público. Es cierto, entonces, que los directores de las empresas estatales no recibían un salario de 5 lyams por día, y no había burgueses que se llevaran toda la crema.
                Y a millones de ciudadanos de la Federación Rusa se les negaron las pensiones. 50 años para trabajar, exigen. Solo con el trabajo, esas personas no tienen mucha suerte. No aceptan vendedores ambulantes de prepensión.
                1. +1
                  Junio ​​27 2022 15: 56
                  Cita: Essex62
                  La Unión no se molestó con esta contabilidad. Suficiente para todos, del pastel público.

                  Si .....
                  Todos los años, en Pascua, borrachos, ahogamos 3-4-5 tractores en nuestra área. Para siempre ...
                  И
                  Cita: Essex62
                  La Unión no se molestó con esta contabilidad.
                  - los directores los cancelaron y eso es todo ...
                  30 (TREINTA!!!!!!!!!!!!) Durante años, los trabajadores metalúrgicos han estado recolectando chatarra soviética en los campos.
                  Esto significa que Azovstal trabajó, gastó recursos estatales y horas de trabajo, pagó salarios para que Vasya, el conductor del tractor, borracho en el humo, pudiera arrojar un trozo de hierro a los arbustos.
                  O tirar sembradoras en un barranco
                  O ahogar el tractor...
                  Y luego se preguntan: ¿de quién murió la URSS?
                  Sí, simplemente no dominó tal Vasya para suministrar indefinidamente .....
                  1. 0
                    Junio ​​28 2022 09: 47
                    Lo que fue, fue. El hombre no es perfecto. La familia no está exenta de su oveja negra (última) Solo que hoy tenemos un orden de magnitud peor. Sí, y el descuido no está desactualizado.
                    1. 0
                      Junio ​​28 2022 12: 45
                      Cita: Essex62
                      Solo que lo que tenemos hoy es un orden de magnitud peor. Sí, y el descuido no está desactualizado.

                      Si
                      1988
                      Había una granja colectiva al lado de nuestra unidad, impresionantes campos de papa en términos de área.
                      En la primavera, la granja colectiva plantó, durante todo el verano trabajaron los pioneros y los estudiantes.Nosotros, los conscriptos, fuimos traídos para la cosecha.
                      No sacamos una patata menos de dos puños.
                      Y luego el comandante del regimiento se peleó con la granja colectiva, y nos llevaron ...
                      Y los campos quedaron abandonados con papas. En invierno....

                      Construyeron un sistema de suministro de agua al centro del distrito. Se colocó una ruta de tuberías de hierro fundido en la colina. Naturalmente, cuando aumentó la presión, las costuras se abrieron.
                      Construyó un nuevo
                      Luego más.
                      Luego más.
                      El día 5 (quinto !!!) lo hicieron a partir de una tubería de acero.
                      Se abandonaron 4 conductos de tubería de hierro fundido.
                      ¿Quién fue encarcelado por esto? Schaz! De una especie de caños a plantar!!!..

                      Hicieron un camino hacia la región, debió ser recto, pero para encontrarse bien con las autoridades, hicieron un recodo hacia la charca a un kilómetro de la carretera.
                      Según los documentos, es recto, pero de hecho la curva es grande, 2 kilómetros adicionales de carretera = 1,2 millones de dinero soviético por el desagüe
                      1. 0
                        Junio ​​28 2022 13: 06
                        88 años, querida, esto no es socialismo en absoluto. Allí las reencarnaciones de Mishkin retozaron en plenitud. Y sí, estoy de acuerdo, lo fue. Pero... ver el post anterior.
                        No me propongo revivir los factores viciosos. Ustedes, los burgueses, siempre tienen la misma canción: si es negativa, el sistema tiene la culpa. Nada de eso, muchas fincas, donde un director diligente y el equipo adecuado, dieron excelentes resultados. Y en el sistema actual, el backbone-drone, se lucra con el trabajo ajeno y no es orgánico en nada en anarquía, en relación al trabajador. Eso sí, no hables del Código del Trabajo y de los tribunales. Son efectivos sólo en una dirección, poseyendo clases.
                        El capitalismo es un mal absoluto, es bueno para un montón de demonios. El trabajador en él es malo.
                      2. 0
                        Junio ​​28 2022 13: 36
                        Cita: Essex62
                        88 años, querida, esto no es socialismo en absoluto.

                        Carretera - 1976
                        Vodovodov - 1977-1979

                        Cita: Essex62
                        muchas fincas donde un director diligente y el equipo adecuado dieron excelentes resultados

                        Esto solo confirma - singularidad directores diligentes.
                        Tenemos 1 granja colectiva millonaria en la región y 12 no rentables.Quién diría que traerían al batallón virgen / estudiantes, el plan sería derribado y así.
                        El sistema no funcionó: era más fácil pudrir las papas que plantar tantas como pudieran quitar
                        Ahora la región de Saratov cosecha la misma cantidad que en la URSS.
                        A pesar de que la superficie sembrada es menor en 2 millones de hectáreas, y el rendimiento es el mismo.
                        imagina cuanto REALMENTE grano luego saqueado, enconado y apresurado????
                      3. 0
                        Junio ​​28 2022 18: 13
                        ¿Y hoy significa todo en un montón? ¿Porque gobierna el vendedor ambulante? No. No convencido. Uno no interfiere con el otro. Los ladrones, los primeros, ahora son los burgueses. Alguien, asno astuto, no debería vivir a expensas de los demás.
                        Y sé acerca de las deficiencias. Y luchó lo mejor que pudo. Para qué, con un jorobado, rastrillar al máximo. Bueno, esto es poesía, pero la esencia no está en el sistema, tal como fue concebido, sino en la esencia podrida y egoísta del estado hapiens. No es mío, lo siento.
                        Hay que hacer algo para que funcione. ¿Cómo? Necesidad de pensar.
                      4. 0
                        Junio ​​28 2022 18: 54
                        Cita: Essex62
                        esencia podrida y egoísta de goso-hapiens. No es mío, lo siento.
                        Hay que hacer algo para que funcione. ¿Cómo? Necesidad de pensar.
                        no se puede inventar nada, excepto un palo y una zanahoria..
                        Probado durante siglos y la URSS.
                        Además, la URSS, durante la mayor parte de su historia, se apoyó principalmente en el látigo: fue forzada.
                      5. -1
                        Junio ​​28 2022 19: 18
                        Sí, ya sabes, era diferente. También hubo entusiasmo laboral y en masa. Así como el heroísmo en los frentes de la Segunda Guerra Mundial, contra la agresión capitalista de Occidente, "Por Nuestra Patria Soviética" está bordado en oro, en las banderas de la Victoria.
                        No, bueno, ustedes, los liberoides burgueses, siempre quieren arrojar sustancia a la URSS. Esto es comprensible. Tienes que encontrar una excusa para tu insignificante miseria.
                      6. +1
                        Junio ​​28 2022 23: 12
                        Cita: Essex62
                        También hubo entusiasmo obrero y masa

                        Novocherkassk, ¿no?
                        Cita: Essex62
                        No, bueno, ustedes, los liberoides burgueses, siempre quieren arrojar sustancia a la URSS.

                        Mmmm
                        ¿En cuál de mis publicaciones mentí?, ¿Qué de lo que escribí no estaba?
                        Cita: Essex62
                        esencia de piel pequeña
                        esto es sagrado, ¡definitivamente necesitas colgar una etiqueta! "Desviación de izquierda, derecha, trotskistas, utópicos, weismanistas, cosmopolitas, etc. ......" ......
                        Por lo general, entienden todo de inmediato y es más fácil vivir después de eso, nuevamente, no hay necesidad de pensar ...
                        El único problema es que Rusia no sobrevivirá a la tercera redistribución de la propiedad.
                      7. -1
                        Junio ​​29 2022 09: 42
                        ¿Y qué hay de Noaocherkask? Un caso aislado, con maíz. Es sorprendente que este tonto solo haya provocado tal cosa una vez.
                        No hay desviaciones, todo está claro: a favor de la propiedad privada y el enriquecimiento personal y en contra, respectivamente.
                        Sobrevivirá y florecerá. Debería ser bueno para todos, y no para un puñado de ghouls, obligando, de acuerdo con sus "leyes", a trabajadores duros a golpearlos.
                      8. +1
                        Junio ​​29 2022 11: 58
                        Cita: Essex62
                        ¿Y qué hay de Noaocherkask? Un caso aislado, con maíz.
                        No entendiste la esencia...
                        Un caso aislado es cuando un bicho raro clavó huevos en la Plaza Roja.
                        Y cuando los hombres de familia adultos, no Maidans drogados y no por el bien de las "bragas en la UE", van a aplastar El poder saber acerca de las pistolas de la policía y las ametralladoras del ejército, esto significa:
                        1) la población es llevada al extremo
                        2) ya no tiene miedo de las autoridades y las fuerzas de seguridad
                        3) las fuerzas de seguridad ya no están listas para disparar contra la gente
                        Todos juntos - esto es crisis sistémica de poder.
                        No ardió en todo el país solo por la falta de líderes y las medidas oportunas tomadas.
                        Cita: Essex62
                        Todo debería ser bueno, no un montón de demonios,

                        ¿Fue muy bueno en la URSS para aquellos que recibían un salario de 60 rublos (el salario mínimo de entonces): limpiadores, carteros, niñeras de hospitales y jardines de infancia, y otros?
                        Vagas dudas me atormentan ...
                        ¿Recuerdas por qué los limpiadores podían arruinar a cualquiera y de cualquier manera? Sí, no había personas que quisieran trabajar por miserables centavos ...

                        Y sin embargo, para poder
                        Cita: Essex62
                        Todo debería estar bien, pero
                        - el país debe atravesar TOTAL (cuando una barra de pan para una familia durante una semana) la pobreza y preferiblemente la guerra.
                        Para que la vida humana no valga nada, nada de nada
                        De lo contrario, los hombres de 30-40-50 años de edad de un vecino no matarán a un vecino por ser un "ghoul"
                        De lo contrario, por desgracia, de ninguna manera: toda la experiencia de las revoluciones del siglo XX habla de esto. Todos los países socialistas nacieron de:
                        URSS - guerra y pobreza
                        China - guerra y pobreza
                        Cuba - pobreza salvaje
                        Corea - guerra y pobreza
                        Países socialistas europeos - guerra y pobreza + ayuda de la URSS
                      9. -1
                        Junio ​​29 2022 19: 24
                        Entonces, ¿de dónde vino la guerra? Así es, de la burguesía. incluido y tienen guerra y pobreza. Sólo tienen una piña burguesa, comido con langostas, y unas gachas muy trabajadoras. Y tenemos a todos los hijos de la dirigencia en los frentes combatidos.
                        Ganaron y muy bien, el hombre soviético, se curó.
                        Entonces, qué, que 60 rublos, su hombre tiene 200-250. Y listo, absolutamente todo es gratis, o por centavos simbólicos. Y los precios no han cambiado durante décadas. Y, sin embargo, también lo hace todo el mundo. El salario del ministro es solo tres veces más alto que el de mis trabajadores. Yo tengo 300, él tiene un máximo de mil. Bueno, además la soldadura es más dulce y eso es todo. Entonces él es un ministro. Bajo el centro de detención temporal, generalmente trabajaban "bajo ejecución".
                        ¿Conoces el concepto de justicia social? Quien no trabaja no comerá. No hay justicia superior.
                      10. +1
                        Junio ​​29 2022 21: 32
                        Cita: Essex62
                        ¿Y qué si 60 rublos, su hombre tiene 200-250

                        Hmmm
                        Y estabas muy lejos de la vida, en la URSS ...
                        1) ni un solo hombre ADECUADO con un salario de 200-250 rublos dejaría que su esposa sea limpiadora.
                        2) 9600 hombres salieron de nuestra región para la guerra - 800 regresaron.
                        1 hombre por 10 mujeres....
                        Las limpiadoras no tenían maridos, no tenían o eran borrachas/borrachas
                        Cita: Essex62
                        . Y los precios no han cambiado en décadas.
                        - Estas bromeando???!!!
                        Entonces - 2 reformas monetarias, la abolición de las tarjetas y 4 resoluciones para aumentar los precios minoristas... en 30 años...
                        Cita: Essex62
                        El salario del ministro es solo tres veces más alto que el de mis trabajadores. Yo tengo 300, él tiene un máximo de mil. Bueno, además la soldadura es más dulce y eso es todo.

                        La ingenuidad del jardín de infantes...
                        Si no lo mostraron en la televisión en un solo canal, entonces no sucedió .....
                        La facturación de Ingushzoloto en la década de 1970 se estimó en 2,3 toneladas de oro ocultas al estado. Adivina de una vez: quién obtuvo repentinamente el equipo, sí ... y por qué botín ...
                        El algodón y otras cosas son incluso indecentes de recordar.
                        En cuanto a lo dulce...
                        En Turkmenistán, en la década de 1980, había una moda de "pájaros cantores" entre los secretarios locales de los comités regionales / comités de la ciudad. Esto es cuando los miembros desnudos del Komsomol de 15 a 17 años se sentaban en un árbol y cantaban canciones desde allí. Lo que más gustó fue acreditados, podrían ofrecer queridos invitados
                        Esta es también la cuestión de
                        Cita: Essex62
                        Justicia social
                        ....
                      11. -1
                        Junio ​​30 2022 10: 38
                        Nací y crecí en la Unión. Lo vi con mis propios ojos y participé en muchas cosas.
                        Es comprensible su deseo de adherirse a los períodos más difíciles de la vida del país. ¿De qué otra manera justificar la anarquía actual de la burguesía?
                        Regar la Unión con la sustancia es tu todo. Todos tus argumentos son inútiles.
                        Turkmenistán, una especie de Uzbekistán. Ellos no tenían el poder soviético en su nacimiento, lo que veo hoy no se puede comparar. Para convencer al malvado anticonsejero ... no, gracias.
                      12. +1
                        Junio ​​30 2022 11: 35
                        Cita: Essex62
                        los períodos más difíciles de la vida del país son comprensibles.

                        1970 - de los cuales di ejemplos - ¿los años más difíciles? amarrar amarrar
                        Cita: Essex62
                        Turkmenistán, una especie de Uzbekistán. No tuvieron un nacimiento del poder soviético.

                        No, pero ¿qué? Muy cómodamente...
                        Uzbekistán, Turkmenistán, Kazajstán, el Cáucaso, no formaban parte de la URSS, según su lógica ... no había poder soviético allí, sí ...

                        Cita: Essex62
                        Persuadir a un malvado anticonsejero
                        no ha traído un solo hecho de VIDA que justifique ese desorden, analfabetismo, indiferencia y anarquía: lo que estaba sucediendo en la URSS.
                        Ninguno
                        Su URSS se parece mucho a los carteles alrededor del patio de armas: brillante.
                        Pero tu URSS no tiene nada que ver con REALMENTE la URSS existente.

                        El problema es que si la URSS revive repentinamente, son personas como usted las que estarán al frente chillando sobre su "maldad".
                        Y si además lo esculpen a imagen y semejanza del primero, en un par de años TODA la población dirá: “Y qué alegría nos da que a Chubais lo hayan picado con un piolet, si se puede”. solo obtienen carne “a través de un experto en tuvar y el gerente de la tienda” o de aquellos que roban de una planta procesadora de carne (¿cómo era en nuestro pueblo en la década de 1970)?

                        Te mostraron problemas incluso en el cine soviético, pero no quieres verlos.
                        "Romance de oficina": un hombre se vuelve mezquino, trata de encantar a una mujer que le disgusta por un aumento de 10 rublos.
                        Todo era tan socialmente justo, que acordó con mymra dormir, solo para obtener un aumento.
                        Y esta es una persona profundamente decente.
                        Y no bajo el capitalismo...
                      13. -1
                        1 julio 2022 23: 13
                        Mdya. Comedia en una línea, como cualquier otro bastardo. lol La verdad no se trata de chervonets Héroe Myagkov
                        devolvió a la mujer a la forma de una mujer. Y, en general, ¿qué más esperar de un hombre-estómago? Por supuesto, todo se mide en piezas de oro, en vuestro mundo lo es, el que tenga más de ellas vive, el resto debe arar sobre él. Usted, mi amigo, átelo con agua la sustancia del socialismo, ya está enterrado hace mucho tiempo. La gente, sin embargo, aún permanecía. Bueno, no será por mucho tiempo, pronto moriremos. Y la burguesía ayudará. Allá, millones ya han sido privados de la oportunidad, por lo menos, de vivir humanamente, de un tirón, durante cuatro o cinco años, postergando su pensión honestamente ganada y sin saber dónde pueden encontrar trabajo los desafortunados.
                        ¿Y por qué debo darte hechos que justifiquen la negligencia? No necesito este tipo de lío. ¿Por qué debería ser así, sino el capitalismo? ¿Y de otra manera, de manera organizada, moderna, diligente, no puede existir el socialismo? En su opinión, solo la burguesía y el sistema con propiedad privada y explotación, ¿es esto una prioridad?
                        Amenaza y expresiones eligen, chillan, charlatanes, compra-venta será cuando la paciencia del Pueblo se desborde.
                      14. +1
                        2 julio 2022 11: 58
                        Cita: Essex62
                        Mdya. Comedia en un verso, como cualquier otro bastardo. La verdad no se trata de chervonets Héroe Myagkov
                        devolvió a la mujer a la forma de una mujer.

                        Ese es tu problema - ya ves sólo lo que quieres ver No la quieres ver y no la ves..
                        Di una película, como ejemplo, que ya no se puede refutar, ES ...
                        Y así en todo ...


                        Ves medicina gratis en la URSS y no ves lo que yo tirar!!!!- perforaron un diente con una fresa NUEVA, y para todos los demás en la fila después de mí - por que maldita sea por otra semana..
                        ¿Sabes por qué? DINERO lo llevó a la oficina correspondiente - y recibió fresas para todos sus clientes, y el resto fue a los distritos: 4 piezas por semana a 1 médico.
                        Niños en Elista que contrajeron el VIH porque los trabajadores de la salud eran demasiado perezosos para hervir jeringas, ¿recuerdas?
                        ¿Sabe por qué había alcohol médico en la URSS, pero ahora no? Y todo es simple: en la década de 1970 se organizó la producción en masa de palenki en el Cáucaso. Y todo el transporte de alcohol de miel legal terminó de inmediato en las manos correctas. Todos los intentos del Ministerio de Salud de cambiar a sustitutos del alcohol fueron inmediatamente bloqueados. Tal regalo de promoción por escalones ...
                        A veces me parece, no hay hechos, que estos muchachos empujaron a Gorbachov a su truco con el alcohol, e inmediatamente el volumen de masa en este mercado aumentó considerablemente.

                        Y entonces, lo que sea que toques REAL vida de la URSS. No en Glossy, sino en real ...

                        Cita: Essex62
                        ¿Y de otra manera, de manera organizada, moderna, diligente, no puede existir el socialismo?
                        - por desgracia, como muestra el siglo 20-21 - no.
                        Solo porque al final todo se desliza hacia abajo a "Tú dime, yo te digo".
                        Bueno, la humanidad no ha encontrado ningún otro equivalente, excepto el dinero.
                        Y cualquier intento de reemplazarlo inmediatamente asombra a las personas que comienzan a generar problemas. Con fondos, materias primas, recursos, poder. Y ningún VChK-OGPU-NKVD-MGB-KGB puede manejar esto, simplemente porque dentro de ellos las mismas personas comienzan a agitar su problema ....
                        Cita: Essex62
                        , chillan, mercachifles, la compra-venta será cuando el Pueblo terpenka estallará.
                        para reventar terpenka es necesario - repito
                        Cita: tu1970
                        el pais debe pasar TOTAL (cuando una hogaza de pan para una familia para una semana) pobreza y preferentemente guerra.
                        Para que la vida humana no valga nada, nada de nada
                        De lo contrario, los hombres de 30-40-50 años de edad de un vecino no matarán a un vecino por ser un "ghoul"
                        De lo contrario, por desgracia, de ninguna manera: toda la experiencia de las revoluciones del siglo XX habla de esto. Todos los países socialistas nacieron de:
                        URSS - guerra y pobreza
                        China - guerra y pobreza
                        Cuba - pobreza salvaje
                        Corea - guerra y pobreza
                        Países socialistas europeos - guerra y pobreza + ayuda de la URSS
                        - ¿Quieres un país de pobreza total y una guerra seria? Pero eso no es todo - por si acaso (!!!) - déjame recordarte que, a diferencia de la primera mitad del siglo XX, ahora un número mucho mayor de personas tener algo que perder Y solo después de haberlo perdido todo, tal vez, la población irá a cortar la cabeza de un "ghoul" vecino por tener un Gelendvagen.
                      15. -2
                        2 julio 2022 19: 07
                        Quiero mi patria bien. Y esto, ciertamente no como, en la elección capitalista. El dinero es la medida de todo, una quimera.
                        Y la NKVD será suficiente para todo y para todos. Como ha demostrado la práctica. Mientras luchaban contra el control, la URSS vivía y se desarrollaba, se detuvieron, lo consiguieron. Bueno, lo que tenemos. Desempleo, pobreza. pensión exprimida, personas sin hogar y la brecha en los ingresos. Esta sociedad está enferma, pero tú no quieres verla, porque eres un egoísta. Y el socialismo es una comunidad.
                        Los cuadros lo son todo. Silenciado contra la pared.
                      16. +2
                        2 julio 2022 19: 39
                        Cita: Essex62
                        quiero el bien para mi pais

                        Querer no es dañino. El problema no es que "quieras", sino que no conoces el verdadero camino hacia ese "bien". Pero al mismo tiempo, revuélvete con fuerza.

                        Cita: Essex62
                        Mutilado contra la pared

                        Te apoyaré, supongo. Y, en primer lugar, aquellos que se están animando para la próxima "gevolución". La gente lista ya te lo ha dicho:

                        Cita: tu1970
                        Rusia no sobrevivirá a la tercera redistribución de la propiedad

                        No, "no en un caballo" no

                        Cita: Essex62
                        sobrevivir y prosperar

                        Bueno, entonces, significa - contra la pared ... murió, murió así solicita
                      17. -1
                        2 julio 2022 19: 48
                        Vete, troll am
                      18. +2
                        2 julio 2022 19: 52
                        Cita: Essex62
                        Vete, troll

                        Tú mismo eres la palabra. Me acostumbré, ya sabes, deambulando por aquí, siendo grosero y alborotador. Tribune, maldita sea, revoluciones negativas
                      19. -1
                        3 julio 2022 10: 37
                        No una revolución, sino la liquidación de la contra, que se ha sentado en el cuello del Pueblo. Vuelta a la normalidad, al poder del proletariado. Rusia y el capitalismo son conceptos incompatibles.
                      20. +1
                        3 julio 2022 10: 42
                        Cita: Essex62
                        No una revolución, sino la eliminación de las fichas que se han sentado en el cuello del Pueblo. Vuelta a la normalidad, el poder del proletariado

                        Ya lo fue, pero prefieres no responder preguntas que te resulten incómodas:

                        Cita: repelente
                        Me encantan los optimistas. La más mínima agitación en la Federación Rusa, y la Federación Rusa será aplastada, la misma OTAN que ahora está llevando armas a Ucrania.

                        ¿O tiene una receta para redistribuir la propiedad sin propiedad? Comparte entonces, es interesante
                      21. 0
                        3 julio 2022 11: 19
                        Sí, no quiero responderte troll en absoluto.
                        Nos las arreglamos con la intervención y la Guardia Blanca, en el siglo pasado, nos las arreglaremos en este. Además, las capacidades técnicas de hoy son más que un ejemplo. El porcentaje de los que tienen, en la Federación Rusa, es escaso. Esto no es RI, drogado por un milenio: "por la fe, el zar y la patria". Huye, solo empuja. No habrá GW. En lo que estoy de acuerdo, hasta que esté maduro. El burgués astuto ha aprendido a maniobrar, no lo lleva al extremo.
                      22. +1
                        3 julio 2022 11: 31
                        Cita: Essex62
                        si, te estoy trolleando

                        Vas a pinchar a los compañeros de bebida si

                        Cita: Essex62
                        Nos las arreglamos con la intervención y la Guardia Blanca, en el siglo pasado, nos las arreglaremos en este

                        No. No podemos hacerlo sin una vigorosa bonba. Y si es con ella, entonces, usted mismo entiende, no importará, ya que se planeó llamarlo "ismo", alrededor del cual se arrojó este bonbu.

                        Cita: Essex62
                        No lo que GW no lo hará

                        deberías aprender a escribir competentemente para empezar, y luego empujar las máximas aquí...

                        En resumen, amigo mío: no eres diferente de todos los demás "comunistas" actuales (y "amigos y novias" de ellos, los mismos "Tatras"): la misma charla sobre nada, hermosos eslóganes, detrás de los cuales no hay nada. aburridas chicas negativas
                      23. -1
                        3 julio 2022 20: 10
                        ¿Y qué no está alfabetizado en la línea "no habrá guerra civil"? viste al troll? Ve a enseñar a tus nietos. Y no me confundan con este orujo de semillas, llamado Partido Comunista de la Federación Rusa.
                        Chur mí, de tales "comunistas".
                      24. +1
                        3 julio 2022 20: 17
                        Cita: Essex62
                        ¿Y qué no está alfabetizado en la línea "no habrá guerra civil"?

                        Ninguno - escrito juntos. En general, con tu alfabetización, amigo mío... no mucho, por tres o más en alguna parte.

                        Qué - qué en este caso. No se necesita guión no

                        Cita: Essex62
                        Y no me confundan con este orujo de semillas, llamado Partido Comunista de la Federación Rusa.

                        No veo ninguna diferencia. Tus cuentos contra sus cuentos, y esto y aquello, sobre nada.
                      25. 0
                        3 julio 2022 20: 52
                        ¿Qué tipo de cuentos.? ¿Necesitas que venga y te tome por el cuello, porque te ahogas por el capitalismo? ¿Qué casos prácticos y respuestas, a la cuestión de la propiedad y el sistema social, todavía quieres escuchar? Vaya troll de campo, lo tengo. :soy
                        Amenaza o lo que puedas escribir y tal y tal.
                      26. +2
                        3 julio 2022 21: 10
                        Cita: Essex62
                        te ahogas por el capitalismo

                        Yo desde un alto campanario a todos tus "ismos".

                        Soy realista y entiendo que viviré con el sistema que existe. Y percibo cualquier intento de "sacudir"... con nerviosismo, los 90 me bastaron.

                        Cita: Essex62
                        Amenaza o lo que puedes escribir y tal y tal

                        Compañero, "no no habrá guerra" - está escrito tan.
                        Y así, y así - está escrito separado por comas lengua

                        Troeshneg, maldita sea riendo
                      27. -1
                        4 julio 2022 12: 19
                        Sí, no me importa tu lista de deseos, excelente estudiante.
                      28. +1
                        2 julio 2022 22: 09
                        Cita: Essex62
                        Y la NKVD será suficiente para todo y para todos.

                        Oga........
                        Nunca me pregunté por qué urgentemente ¿liquidó la Cheka? ¿El de las "manos limpias"?
                        Así que les diré, en el momento de la NEP, la oficina se había corrompido de arriba a abajo. Y todos (!!!) en las causas penales tenían una fórmula: "... no entraron en el inventario los valores incautados durante el allanamiento..."...

                        Existe un folleto de este tipo de 1935, extremadamente útil para iluminar el cerebro sobre lo que estaba sucediendo en ese momento: "Reunión del Comisariado Popular de Comunicaciones y la Fiscalía".
                        Leer - Útil...
                        Solo el Departamento de Comunicaciones de Moscú y solo las transferencias robaron 1934 millones por trimestre en 1,2 (!!!).
                        3 T-34 más nuevos o 20 000 PPSh, con un costo por trimestre.
                        Y esto es en el momento en que Stalin recibió un partido máximo de 600 rublos.
                        1.2 millones contra 600 rublos..
                        Entre otras cosas, se describe que el caso recibió 10 años por robo "pero olvidado arrestado y, por supuesto, se escapó".
                        También describe las costumbres de esa época: cómo funcionaba la oficina de correos y cómo los trabajadores postales no sabían quiénes eran Kalinin y Kuibyshev.
                        Si no le gusta este material, lea el Código Penal de la RSFSR 1926. Algo extremadamente instructivo: si lee sin notorio arte. 58.
                        El código actual en comparación con él es aburrido ...
                        Lea, por Dios, se sorprenderá mucho: ¿de qué salió el pueblo soviético antes de la guerra? No les importaba un comino "1937".

                        Cita: Essex62
                        Los cuadros lo son todo. Mutilado contra la pared
                        si procedemos de esto, todos los líderes soviéticos sin excepción deberían haber sido fusilados, excepto Lenin ...
                        Guardia de Lenin - sin excepción "enemigos del pueblo y espías".
                        Stalin - "el enemigo del pueblo y el culto a la personalidad"
                        Jruschov - "voluntario"
                        Brezhnev - "quedarse"
                        Gorbachov - ni siquiera discutido ...
                        Y esto no Se me ocurrió: este es cada secretario general subsiguiente echando mierda sobre el anterior. Cada uno...
                        Piense por qué: ¿solo 1 Ministro del Interior se quedó sin un caso penal durante todo el período de la URSS?
                      29. 0
                        3 julio 2022 10: 45
                        Estoy cansado de tus viciosas calumnias. ¿La conciencia inflamada genera hechos falsos? La sociedad sin robo no existe. La pregunta es qué tan efectivo es para tratarlo. Con la prohibición del enriquecimiento personal, éste se consigue, al contrario, más fácil.
                      30. +1
                        3 julio 2022 19: 03
                        Cita: Essex62
                        Estoy cansado de tus viciosas calumnias. ¿La conciencia inflamada genera hechos falsos?

                        UPS.....
                        Un grupo de criaturas (20 congresos del PCUS) bajo el liderazgo de la criatura del camarada Jruschov aplaudieron su informe sobre I.V. Stalin.
                        ¿El PCUS ha refutado los hechos presentados en el congreso?¿No?
                        Entonces esto no es una calumnia, bueno, ¿no podrían calumniar los "mejores representantes del país"? Bueno, ¿no es así?

                        Una vez más, para los estadounidenses que no conocen la historia y para usted, no soy yo quien “generó hechos falsos”.
                        Es el CPSU lil mierda en cada de sus líderes...
                        está fijado histórica y legalmente: un montón de documentos.
                        Sin embargo, hace tiempo que entendí que vivías en la URSS abstracta, y no en la real.
                        Y son personas como usted las que emiten ficción sobre la URSS: haga el máximo daño a cualquier intento de restaurarla.
                      31. 0
                        3 julio 2022 19: 55
                        ¿Necesita restaurar la URSS? No te burles de mis pantuflas. Dulcemente se estableció cerca de los gordos bastardos que robaron a la Gente y vertieron aguas residuales en el país que te crió, te enseñó, te dio un trabajo. Por el estilo se puede ver en los propagandistas, bajo la Unión, fueron enumerados. Y lo traicionaron en cuanto se presentó la oportunidad de vivir dulcemente, a costa del trabajo de los demás.
                      32. +1
                        3 julio 2022 22: 10
                        Cita: Essex62
                        Y lo traicionaron en cuanto se presentó la oportunidad de vivir dulcemente, a costa del trabajo de los demás.
                        - ¿Y aparentemente no traicionaste? ¿Sí?
                        ¿Te uniste a los partisanos y comenzaste a descarrilar trenes capitalistas?
                        ¿O se pegaron un tiro por la vergüenza de la traición y el juramento?
                        Demagogia, ausencia de hechos y consignas vacías, nada más
                      33. +1
                        4 julio 2022 11: 54
                        En partisanos, no en partisanos, pero francamente no glorifico al capitalismo y no justifico su necesidad, como lo hace usted. ¿Bajo la Unión se justifica el socialismo?
                        Y no necesitaba disparar, los tuyos casi fueron asesinados, con cañones de tanques, según el gobierno soviético legítimo, golpearon. En el centro de Moscú, como en alguna república bananera, para privatizar la propiedad pública. Y la protegí. Uf, demonios.
                        ¿Qué otros datos necesitas? Una enorme brecha en los ingresos, la falta de trabajo, la liquidación del sistema social soviético, abandonados, a merced del destino, ancianos que honestamente se ganaron la vejez. Y lo más importante, la actitud hacia una persona según el tamaño de su dinero, y no hechos y cualidades. A todo, un ladrón, sobre un ladrón.
                        No vi nada, el secretario del comité de distrito o el comité ejecutivo, en un "Bentley" personal dando vueltas. "Volga" oficial, apartamento, un poco más amplio y raciones.
                      34. +1
                        4 julio 2022 12: 44
                        Cita: Essex62
                        . Y lo más importante, la actitud hacia una persona según el tamaño de su dinero, y no hechos y cualidades. A todo, un ladrón, sobre un ladrón.

                        Sí Sí...
                        En la URSS, estrictamente por hechos y cualidades, una carta a un baterista y por carne, esto es para ladrones de una planta procesadora de carne ...
                        Entonces vi muchos inodoros pegados con letras...
                        El número de teléfono del blat o "letrina" se pasaba de boca en boca. Además, el teléfono en sí era un indicador, ya sea del jefe o del blat.
                        Cita: Essex62
                        No vi nada, el secretario del comité de distrito o el comité ejecutivo, en mi Bentley personal

                        Entendiendo que ENTONCES el Obkom Volga negro era más fresco no hay un Bentley / Porsche actual ... Hoy CUALQUIERA puede COMPRAR (¡sí, vendiendo un riñón / apartamento y comiendo doshirak!) Porsche: era imposible comprar el Volga negro de entonces, incluso en teoría. Era posible conducir en diagonal. , trepar a los árboles y aplastar a la gente: los policías de tránsito inmediatamente apartaron la cara.
                        Cita: Essex62
                        ¿Bajo la Unión se justifica el socialismo?
                        - ups.... economia politica y diamat en institutos y tecnicos.Cuadernos con apuntes en los lenrooms en el ejercito..
                        Perdido

                        Zy
                        Cita: Essex62
                        francamente, no glorifico al capitalismo y no justifico su necesidad, como lo hace usted.

                        Aún más divertido ... es decir, simplemente no leíste mis publicaciones, y cuando viste el negativo en la URSS, inmediatamente decidiste escribirlo en alabadores ¿capitalismo?
                        Un caso duro ...
                        Es hora de que sepas en la vejez que no hay dos colores, sino muchos más..

                        Z.y.z.y
                        Cita: Essex62
                        abandonados, a merced del destino viejos,

                        - ¡un caballero completo de la Orden de la Gloria vivía en un cuartel, oficialmente reconocido como emergencia en ... 1972!
                        Entonces murió en él en 2006, y para 2009 el cuartel se derrumbó.
                        Dios los bendiga con los malditos capitalistas: ¿por qué las autoridades soviéticas nativas lo escupieron?
                        Era una persona muy tranquila y modesta (lo íbamos a la escuela), no sabía maldecir en las oficinas y gritar, dar órdenes.
                        El era NO ¡¿abandonado?!
                        Mire a su alrededor: los restos de los soldados de primera línea, muchos todavía viven de la misma manera ...
                        El gobierno actual está a favor del botín, ¿y por qué los soviéticos los trataron así? Le dieron la Orden de la Guerra Patria en 1985 y se van a la mierda ...
                        Y la anécdota más de navelizm es que no se hizo NADA para identificar a los que murieron durante la guerra.Un pelotón y medio de búsqueda a finales de los 1980...
                        ¿Quién no permitió la creación de un par de tres unidades militares bajo el Ministerio de Defensa de la URSS, que se dedicarían a la búsqueda (y al mismo tiempo al desminado masivo)?
                        No, empuje a los soldados para que golpeen los bordes, pinten la hierba y nivelen los ventisqueros alrededor del patio de armas a lo largo de la cuerda. Esto es más útil para el ejército ... Y luego algunos que murieron en la guerra .....
                        Todos estaban Escupir...
                      35. +1
                        5 julio 2022 08: 25
                        Un burócrata es un burócrata en todas partes, siempre no le importa, hay que agarrarlo por el cuello. Aunque bajo el capitalismo, incluso bajo el socialismo. En la URSS había más oportunidades, ahora cero. Tengo ejemplos de experiencia personal.
                        Y el veterano murió en el cuartel en un sistema diferente. No tuvieron tiempo de reubicarse bajo la Unión. Mi familia, por ejemplo, fue trasladada del cuartel.
                        Vi toda la negatividad, como todos los ciudadanos de la URSS. Tanto en la vida civil como en el ejército. ¿Qué haces conmigo todo el tiempo agitando? Luché con esto lo mejor que pude, me dieron un golpe en la cabeza, pero considero que el sistema, con la prohibición del enriquecimiento, es más humano y justo. La carrera desenfrenada por el botín y los beneficios, empujando a codazos, corriendo codo con codo, dio lugar a un monstruo donde una persona normal se siente mal.
                        Amenaza sobre el negro, comité de distrito "Volga", rechazado abruptamente. ¿Aplastar a la gente con impunidad? ¿Dónde viste esto? Un amigo mío trabajaba para uno así, no escuchó algo que conduciría a través de los árboles, a través.
                      36. El comentario ha sido eliminado.
                      37. +1
                        Junio ​​29 2022 12: 23
                        Cita: tu1970
                        Rusia no sobrevivirá a la tercera redistribución de la propiedad

                        Cita: Essex62
                        sobrevivir y prosperar

                        Me encantan los optimistas. La más mínima agitación en la Federación Rusa, y la Federación Rusa será aplastada, la misma OTAN que ahora está llevando armas a Ucrania.

                        ¿O tiene una receta para redistribuir la propiedad sin propiedad? Comparte entonces, es interesante si
  16. Kim
    -6
    Junio ​​24 2022 06: 24
    Si partimos del hecho de que no estamos en guerra con Ucrania, sino con Inglaterra, entonces "retrasar" está a nuestro favor. "Lenta y metódicamente" la fuerza viva se está moliendo, Occidente se está enfrentando con una falta de energía y una inflación que no se ha visto en mucho tiempo. Esta es una buena motivación para darse cuenta de las consecuencias.
    Si Ucrania hubiera entrado en negociaciones en marzo, habría terminado, muy probablemente, solo con la adhesión de DNR/LNR. Y quedaría (en términos de cirugía de campo militar) "absceso purulento sin abrir".
    Que no haya suficientes aviones, lo más probable es que así sea. Y perder pilotos también es malo. ¿Dónde conseguir nuevos?
    1. +4
      Junio ​​24 2022 06: 49
      Y perder pilotos también es malo. ¿Dónde conseguir nuevos?

      ¿Y si hay una guerra real? Nuevamente pensaremos dónde llevar a los pilotos. Tal vez no usemos la aviación en absoluto, dejemos morir a algún soldado de infantería movilizado, pero no a los pilotos. Entonces, ¿por qué necesitamos una aviación que tenga miedo de luchar?
    2. +4
      Junio ​​24 2022 08: 14
      Hace unos 20 o 30 años, era necesario ocuparse intensamente de los drones, los satélites y las comunicaciones, ¡y ahora nos estamos desenredando!
      1. -9
        Junio ​​24 2022 08: 27
        Cita de Traktoris
        Hace unos 20 o 30 años, era necesario ocuparse intensamente de los drones, los satélites y las comunicaciones, ¡y ahora nos estamos desenredando!


        ¿Por qué nadie te vio en las puertas de las fábricas, oficinas de diseño con un montón de propuestas de racionalización? Ahhh… cambiaste jeans en el mercado y luego conseguiste trabajo como taxista…
        1. Kim
          +1
          Junio ​​24 2022 08: 49
          "¡Dos cafés a este señor a mi costa!"
        2. 0
          11 Agosto 2022 06: 08
          ¿Y que todos tenían que pararse en las fábricas con ratsuhs? ¿Y crees que ayudaría?
      2. Kim
        -5
        Junio ​​24 2022 08: 53
        esto es en el 92? ¿O en 2002? tras el colapso de la industria militar, la educación universitaria y la salida de los más inteligentes de la ciencia al comercio? mientras espera la ayuda humanitaria, el país la necesita por un simple "no te mueras de hambre"?
        bueno, entonces amplíelo: desde 1905, comience a colgar agentes extranjeros en sucursales sin juicio
        Verá, más tarde, una parte decente de la intelectualidad científica / militar no habría abandonado el país, no habría sido "utilizada" dentro de él, y las pérdidas en la Guerra habrían sido al menos comparables a las pérdidas en WW1 ...
        1. -1
          Junio ​​24 2022 11: 17
          Cita de kim
          esto es en el 92? ¿O en 2002? tras el colapso de la industria militar, la educación universitaria y la salida de los más inteligentes de la ciencia al comercio? mientras espera la ayuda humanitaria, el país la necesita por un simple "no te mueras de hambre"?

          No encuentre que esto contradiga al orador anterior
          Cita de Traktoris
          Hace unos 20 o 30 años, era necesario ocuparse intensamente de los drones, los satélites y las comunicaciones, ¡y ahora nos estamos desenredando!
          1. Kim
            0
            Junio ​​27 2022 07: 54
            la lógica está generalmente disponible no solo para todos
            Y la memoria de las personas suele ser corta.
            ----------------
            "No es un error, es una característica"
            solo tienes que tener en cuenta
        2. +2
          Junio ​​24 2022 12: 09
          Cita de kim
          bueno, entonces amplíelo: desde 1905, comience a colgar agentes extranjeros en sucursales sin juicio

          Mira pensativo a los Grandes Duques. riendo
          Con tal purga, no habrá apellido, ni revolucionarios, ni activistas de la Duma, ni oligarcas.
          1. Kim
            0
            Junio ​​27 2022 07: 55
            tal vez
            si lo que podría haber resultado sería mucho mejor que lo que sucedió es una pregunta discutible y no tiene un significado práctico
            "quién huyó - huyó, quién fue asesinado - asesinado"
  17. -8
    Junio ​​24 2022 06: 33
    ¡No puedes tocar el verde! ¿Quién firmará el acta de rendición de la antigua Ucrania?
  18. +12
    Junio ​​24 2022 06: 54
    Trabajar con una pequeña cantidad de aeronaves lleva al hecho de que los líderes y estados mayores militares están aprendiendo cómo realizar operaciones a la escala de un regimiento aéreo, una división aérea y un ejército aéreo. Y ganar la superioridad aérea en este teatro de operaciones es la tarea del trabajo unificado para el ejército aéreo o dos o tres divisiones aéreas. Y esta es la pérdida de competencia militar.
    1. +5
      Junio ​​24 2022 09: 08
      ¿Dónde se pueden conseguir dos o tres divisiones aéreas Su-35 si hay menos de cien en toda Rusia?
      En tiempos normales, eran solo dos regimientos aéreos.
      1. +6
        Junio ​​24 2022 18: 13
        Sobre eso y el discurso, como entiendes que la cantidad es de gran importancia. Y solo los chaquetas con rango de Ministro de Defensa se guían por el principio "por qué pagar más", porque no recuerdan la guerra. Los militares saben por qué pagar.
  19. +10
    Junio ​​24 2022 07: 01
    Todo está bien escrito y la discusión es bastante constructiva. Pero si resume el artículo y los comentarios, ¿cuál es el resultado final? Personalmente, ahora veo el objetivo final de la "operación" y los métodos para llevar a cabo ... ¿qué? ¿Operaciones? Sin embargo, el segundo se deriva del primero. De todos modos, la movilización total se sugiere. Total en el sentido de Todo: economía, educación, cultura, infraestructura, gobierno, etc. No veo que la vida haya cambiado de alguna manera desde el comienzo del año. La mentalidad de la gente no ha cambiado. Pero todos estos son procesos muy inerciales a largo plazo.
    Ayer hablé con la profesora de la escuela, una aprendiz profunda sonreír , dijo, en general, una cosa terrible: "Probablemente, este y el próximo número serán los últimos. Además, solo veo un pantano amorfo sin rasgos distintivos. Vienen Mordor y Morlocks. ¡Y lo que es aún más triste es que de los jóvenes maestros solo escucho sobre el Día de la Marmota y el aburrimiento en el trabajo! En casi 40 años de trabajo, nunca me he aburrido...""
    Veo algo similar a mi alrededor en la medicina. La próxima semana, una alta comisión averiguará por qué tenemos el peor desempeño en toda la FMBA de la Federación Rusa. Y lo veo no sólo aquí. Sistema...
    1. +4
      Junio ​​24 2022 08: 20
      Vaclav, es, solo intentaron discutir las raíces de estos problemas sobre la escuela, el Examen Estatal Unificado y la Convención de Bolonia.
      pero no llegaron a un denominador común
      y hasta que no haya este denominador, la situación irá de mal en peor
  20. +1
    Junio ​​24 2022 07: 12
    El autor pintó todo correctamente, sin tener en cuenta un detalle: Ucrania es un estado terrorista de la persuasión nazi, cuyas autoridades tomaron como rehenes a toda su población. Independientemente de su actitud hacia Rusia. Y para esta potencia nazi, y especialmente para sus titiriteros británico-estadounidenses, el máximo número posible de bajas civiles es extremadamente beneficioso. El cálculo es extremadamente simple: cuantos más cadáveres, sin importar de quién sean los proyectiles, más hostil será la actitud hacia Rusia y sus tropas. "¡Todo es tu culpa! ¡Mientras no estabas, no hubo guerra!" - Eso es con lo que están contando. Y el hecho de que los nazis ucranianos hayan estado matando rusos en el Donbas durante ocho años, para los habitantes de, digamos, Chernigov o incluso Dnepropetrovsk, no parecerá convincente. Ellos mismos no lo vieron. Y las autoridades les presentaron todo en forma estrictamente dosificada y procesada. Por lo tanto, no tienen sentido de culpa ni comprensión de lo que está sucediendo, y nunca lo tendrán. Para ellos, somos enemigos que atacan "¡por nada!". En esto se basa todo el cálculo de los anglosajones y sus muñecos Bandera. Y la única forma de contrarrestar esto es acabar con el nazismo en la mente de los propios ucranianos. Poner a la AUTOPOBLACIÓN de Ucrania en contra de las autoridades banderonazis. Y tratando de derrotar a todos, luego ocupando y tratando de reeducar, sí, no habrá suficiente fuerza para esto.

    Esto es exactamente lo que es la Operación Militar Especial en Ucrania. Y no una guerra contra Ucrania. De hecho, una operación de policía sanitaria en un manicomio. En el que los pacientes escaparon de las salas, tomaron como rehenes al personal y a los transeúntes sanos, y llegaron a los obuses y MLRS.
    1. -3
      Junio ​​24 2022 07: 21
      Perfectamente pintado! 10 ventajas!

      Todos deben explicar que esta es una guerra POR LA MENTE DE LAS PERSONAS.
    2. -3
      Junio ​​24 2022 11: 26
      Cita: Pavel73
      Esto es exactamente lo que es la Operación Militar Especial en Ucrania. Y no una guerra contra Ucrania. De hecho, una operación de policía sanitaria en un manicomio. En el que los pacientes escaparon de las salas, tomaron como rehenes al personal y a los transeúntes sanos, y llegaron a los obuses y MLRS.

      Y otros psicópatas (UE) están tan locos que se lo entregan gratis, aunque cuando eran normales, contaban cada euro...
  21. -6
    Junio ​​24 2022 07: 23
    El autor decidió que era más inteligente que los sabios generales del Estado Mayor. Es bueno que no pierdan su precioso tiempo leyendo tales artículos, porque saben más, ven más ampliamente, entienden más profundamente que todo tipo de shtafirs. Y sí, todas sus acciones son correctas, porque serían castigados por sus errores, pero esto no lo es.
    1. +2
      Junio ​​24 2022 10: 59
      ¿Es esto sarcasmo e ironía?
      1. 0
        Junio ​​24 2022 11: 45
        Pensé que era claro y sin explicación.
        1. -2
          Junio ​​24 2022 21: 33
          Bueno, a juzgar por el hecho de que te dieron menos riendo
  22. +3
    Junio ​​24 2022 07: 31
    me gusto el articulo En negocios.
    ¿Por qué no usamos estaciones de guerra electrónica? Puedo suponer que, como muchos otros tipos de armas, son pocas. Las tropas simplemente no están saturadas con tipos modernos de armas. Parece ser - desarrollado, creado, probado ... Y luego - un bosque oscuro. ¿Cuánto se ha dicho y escrito sobre los UAV durante mucho tiempo? Y ahora resulta que no son suficientes. Aparentemente, las cosas son exactamente iguales con las estaciones de guerra electrónica. Y la indecisión de nuestro liderazgo, para ser honesto, me molesta.
    1. -13
      Junio ​​24 2022 07: 52
      No te molestes, la respuesta está en tu apodo.
      1. +13
        Junio ​​24 2022 09: 26
        ¡Gracias por el recordatorio! Y realmente, para qué molestarse, dejar que el caballo piense que tiene una cabeza grande, ¿eh?
        1. -10
          Junio ​​24 2022 09: 29
          Lo expliqué arriba ;)
    2. +9
      Junio ​​24 2022 08: 15
      Cita: el abuelo es un aficionado
      Parece ser - diseñado, creado, probado ...


      sí, parece que todos los desarrollos se están llevando a cabo "para un informe", y luego, al menos, la hierba no crece
      un punto más al que quiero prestar atención: el costo de comprar nuestros productos, ¿por qué tales etiquetas de precios? - ¡como si estuviéramos persiguiendo precios para el equipo de nuestros oponentes!
      pero los salarios están en rublos, los materiales y la energía están en rublos ...
      ¿Quién obtiene el margen a estos precios?
      1. +1
        Junio ​​24 2022 11: 30
        El costo de un proyectil de 152 mm en 1971 era 120 rublos ...
        Cita: Dedok
        salario - en rublos, materiales y energía en rublos ...
        ¿Quién obtiene el margen a estos precios?

        ¿Quién recibió el margen de una pieza de hierro fundido en la URSS???!!!!
        ATGM costó 11 rublos.
        La misma pregunta....
        1. +4
          Junio ​​24 2022 14: 47
          un vecino en el campo trabaja, pues ahí...
          él también es jubilado, pero está indignado por el nivel de remuneración: los gerentes que vienen reciben 2-3 veces más que los jefes de grupos, departamentos de su oficina de diseño ...
          de ahí la pregunta: ¿pagamos por las ideas, su implementación o por un "lugar"?
          1. +1
            Junio ​​24 2022 15: 43
            Cita: Dedok
            de ahí la pregunta: ¿pagamos por las ideas, su implementación o por un "lugar"?

            Hmm ... ¿y con qué le pagaron a una persona en la URSS? desdeñoso apodo - "MeNeeS"?
            En 1978, mi padre tenía 3 rascadores con estudios superiores de ingeniería en PMK.
            Dijeron: "Sí, tienes que ser completamente descuidado para trabajar en ciencias por 120. Y una asignación completa de 10 rublos ...".
            Conocí a un hombre cuya pared en la habitación estaba pegada con evidencia en 4 (!!!!) capas. Pudo presentar solo 4 en toda su (!!!) vida (de las cuales 2 fueron en la guerra). ..
            Nadie necesitaba este potencial de ingeniería para nada...
            1. -1
              Junio ​​24 2022 19: 22
              Cita: tu1970
              Conocí a un hombre cuya pared en la habitación estaba pegada con evidencia en 4 (!!!!) capas. Pudo presentar solo 4 en toda su (!!!) vida (de las cuales 2 fueron en la guerra). ..
              Nadie necesitaba este potencial de ingeniería para nada...

              Ahora pregúntale al pícaro Shpakovsky cuánto dinero recibió por sus invenciones ociosas de cartón.
  23. +13
    Junio ​​24 2022 08: 00
    Al leer el artículo, especialmente sus últimos párrafos, que tienen el espíritu de "borrar en cenizas radiactivas", sobre todo expresa cómo hierve el autor de su, por así decirlo, "rico mundo interior".
    Sin embargo, me gustaría hacer una pregunta retórica: si Zelensky es Petrushka, y los líderes de los países occidentales son payasos, entonces, ¿cómo podemos alabar a nuestro liderazgo, que en 4 meses de guerra realmente no ha estado cerca de derrotar a este "circo "?)
    1. -17
      Junio ​​24 2022 08: 08
      No hay necesidad de elogiar el liderazgo. Solo ofrécete como voluntario y muéstrales a todos cómo pelear, así es el negocio.
      1. -3
        Junio ​​24 2022 09: 00
        Así que estoy a favor de la paz y de que Rusia retire sus tropas de Ucrania. Luchar por la paz es como tener sexo por la virginidad (cita libre de un famoso cartel). Bueno, de nuevo, que un ciudadano de la Federación Rusa luche por Ucrania es tal cosa. Esto está mal y es punible. Los ucranianos deberían luchar por Ucrania, lo que hacen con más o menos éxito. Según tengo entendido, no experimentan escasez de personas en las Fuerzas Armadas de Ucrania.
        Por otro lado, no entiendo en absoluto a esas personas en Rusia que se ponen una camiseta con Z y escriben comentarios "Vpered" mientras están sentados en un cómodo sofá. Todos son bienvenidos en las oficinas de registro y alistamiento militar ahora: puedes ganar algo de dinero, saquear (ahora esto no es punible) e intentar traer un poco del mundo ruso a Severodonetsk, por ejemplo, personalmente. Si es posible. Pero, no: 2/3 de la población apoya SVO exclusivamente desde el sofá.
        1. -10
          Junio ​​24 2022 09: 12
          Rusia retirará las tropas después de lograr todos los objetivos declarados de la Operación Militar Especial.
          1. +5
            Junio ​​24 2022 12: 13
            Aquellos. el tiempo no está claro. Divertida. ¿Y si las metas no se cumplen en un año, tres, cinco, diez?
            La siguiente pregunta es: ¿qué se considera exactamente el objetivo completo de la SVO?
            1. -9
              Junio ​​24 2022 12: 27
              La destrucción de las Fuerzas Armadas de Ucrania como tales, el restablecimiento de una política amistosa con Rusia, la erradicación del nazismo en la mente de las personas. En breve.

              Los principales objetivos se lograrán este año. La erradicación del nazismo se llevará a cabo en el curso de una política de Rusia amistosa durante 5 7 años.
              1. +3
                Junio ​​24 2022 17: 53
                El momento es bueno, esto ya es una ventaja para la construcción.
                En cuanto a los objetivos, no puedo estar de acuerdo. Ninguno de los objetivos que ha esbozado puede establecerse en un tratado, excepto quizás la liquidación de todo.
                Considero fantástica la opción de la rendición incondicional de Ucrania (Occidente no lo permitirá). Y eso significa que tienes que negociar. ¿Cómo, en su opinión, debería arreglarse la "política amistosa" y la "erradicación del nazismo"?
        2. +2
          Junio ​​24 2022 20: 21
          Luchar por la paz es como tener sexo por la virginidad
          Dichos hippies sobre beneficios, sacudiendo rastas y liando cigarrillos wassat Si queremos disfrutar del mundo, tenemos que luchar, decían los romanos (Cicerón). Algo como esto.
          1. -1
            Junio ​​26 2022 08: 20
            El fascismo es una ideología y práctica que afirma la superioridad y exclusividad de una determinada nación o raza y tiene por objeto incitar a la intolerancia nacional, justificando la discriminación contra los representantes de otros pueblos; la negación de la democracia, el establecimiento del culto al líder; el uso de la violencia y el terror para reprimir a los opositores políticos y cualquier forma de disidencia; justificación de la guerra como medio para resolver los problemas interestatales.

            Guardo silencio sobre el hecho de que desatar una guerra agresiva es ilegal.
            1. 0
              Junio ​​26 2022 10: 38
              el fascismo es
              ¿Y el fascismo? La paz es el resultado de la guerra.
              1. 0
                Junio ​​26 2022 18: 47
                Fascismo aquí a pesar de que usted, si entiendo bien, aprueba la guerra como una forma de resolver problemas internacionales. Si esto es cierto, entonces lo pensaría si fuera tú.
                PD Desde la época de Cicerón, el mundo ha cambiado un poco. Ahora, por ejemplo, ya no es posible capturar esclavos en la Galia y, vendiéndolos a los ciudadanos de Roma, mejorar su bienestar)
                1. Kim
                  +1
                  Junio ​​27 2022 07: 59
                  ¿Hubo una guerra en Irak o una operación especial? Libia alguien declaró la guerra? o "¡bueno, es diferente!" ?
                  1. 0
                    Junio ​​27 2022 12: 32
                    Hubo guerras. Y, sí, esto es diferente, porque. estas guerras fueron sancionadas por la ONU, que tiene la misma autoridad. Ahora daré una analogía y explicaré.
                    A nivel doméstico, probablemente sea claro para todos que el asesinato es un crimen. Al mismo tiempo, para cumplir con el estado de derecho, reprimir los delitos y administrar justicia, es posible utilizar la violencia, incl. letal. Al mismo tiempo, no son los propios miembros ordinarios de la sociedad quienes determinan quién y en qué medida aplicar la violencia, sino la estructura ubicada por encima de ellos, que delega sus poderes de monopolio para usar la violencia en las autoridades pertinentes. Al mismo tiempo, hay que entender que matar a una persona siempre es malo, incluso cuando, por ejemplo, estamos hablando de la eliminación de un criminal. Es malo que se haya llegado al asesinato que no pudieron detener, prevenir.
                    Podemos observar una situación similar en el derecho internacional, pero con una diferencia importante. La guerra es mala, las guerras deben evitarse. PERO, al mismo tiempo, necesita tener una herramienta que le permita preservar el derecho internacional y llevar ante la justicia a sus infractores. Y, así como los ciudadanos no pueden decidir arbitrariamente por sí mismos: a quién matar y a quién no, los estados (como miembros ordinarios de la comunidad mundial) no tienen derecho a decidir de forma independiente iniciar una guerra con alguien. Solo el Consejo de Seguridad de la ONU tiene derecho a decidir sobre el uso de la fuerza a nivel internacional. En realidad, aquí es donde radica la diferencia clave, que el derecho internacional, de hecho, no tiene medios legales de coerción por la fuerza de los miembros permanentes del Consejo de Seguridad de la ONU. En este caso, parece razonable aplicar los principios de la democracia directa cuando el tema del uso de la fuerza se somete a la Asamblea General de la ONU. Esto no hace que el uso de la fuerza sea legal en sentido pleno, pero definitivamente le otorga legitimidad. Para resumir:
                    La guerra siempre es mala. Es lamentable que la gente a los 21 años no haya aprendido a resolver disputas a través del arbitraje. Al mismo tiempo, si el uso de la fuerza armada es necesario, debe ser aprobado por el Consejo de Seguridad de la ONU o la Asamblea General de la ONU para evitar el uso arbitrario de la fuerza armada.
                    Basándose en este contexto, puede juzgar por sí mismo por qué las guerras en Irak o Libia son realmente diferentes.
                    1. Kim
                      0
                      Junio ​​28 2022 05: 13
                      aquellos. "el derecho de las naciones a la autodeterminación" debería eliminarse de lo permitido?
                      y, ya que sabes tanto, ¿la ONU también sancionó a Yugoslavia?
                      1. 0
                        Junio ​​28 2022 07: 44
                        No, el derecho de una nación a la autodeterminación está reflejado en la Carta de la ONU. Al mismo tiempo, también existe el derecho del Estado a la soberanía sobre su territorio. Estos 2 derechos entran en conflicto entre sí y se requiere un mecanismo para su implementación. Nuevamente, daré una analogía: un ciudadano que está casado tiene derecho a divorciarse. La existencia de este derecho, sin embargo, no significa que uno pueda divorciarse en cualquier momento, por cualquier motivo y sin el debido procedimiento legal. El mecanismo para hacer realidad el derecho de la nación a la libre determinación se encuentra actualmente en su infancia. Kosovo se considera el único precedente legal. De este precedente, podemos concluir que para hacer efectivo el derecho de una nación a la libre determinación, es necesario: 1) el reconocimiento jurídico internacional del hecho de genocidio; 2) un largo período (varios años) de existencia autónoma; 3) un referéndum bajo la supervisión de observadores internacionales.
                        PS En general, en países que tienen en su composición varias autonomías nacionales, propensas, incluso en el pasado reciente, al separatismo, se acostumbra dar prioridad al derecho del Estado a la soberanía sobre su territorio.
                      2. Kim
                        0
                        1 julio 2022 04: 26
                        ¿Entonces fue en Yugoslavia el "permiso de la ONU" para bombardear Belgrado?
                        ¿Quién decidirá qué derecho es más importante en este caso? ¿Y quién le dio tal derecho a los solucionadores?
                      3. 0
                        1 julio 2022 07: 26
                        En Yugoslavia, no hubo acuerdo en la ONU. Corresponde a la ONU decidir "cuyo derecho es más importante". Los "resolutores" tienen tales derechos basados ​​en la Carta. Aunque, repito, el mecanismo de toma de decisiones para la implementación del derecho de la nación a la libre determinación aún está en pañales.
                      4. Kim
                        0
                        1 julio 2022 07: 40
                        aquellos. ¿Se puede tomar la decisión de "bombardear Belgrado" sin tener en cuenta la opinión de la ONU? Gracias
                      5. 0
                        1 julio 2022 09: 48
                        No, por supuesto que no se puede bombardear Belgrado (o cualquier otro) sin una sanción de la ONU. La culpa la determina solo el tribunal, pero puramente filisteo, a primera vista, la OTAN realmente no tenía derecho a operar en Yugoslavia en 1999.
                      6. Kim
                        0
                        1 julio 2022 10: 12
                        y sin embargo llevado a cabo
                        "el derecho del fuerte" en estado puro
                        en consecuencia, es posible para todos los que se arriesgan y resultan ser lo suficientemente fuertes
                      7. 0
                        1 julio 2022 11: 22
                        No. Si alguien infringe la ley, nunca la legalizará. Si gopnik Vasya aprieta teléfono móvil de la ventosa y no se sienta, esto no significa en absoluto que podéis también apretar teléfonos móviles. Y que no te sentarás para ello.
                        Si piensas lo contrario y permites la solución de los problemas internacionales a través de la guerra, la definición de fascismo se da arriba.
                      8. Kim
                        0
                        1 julio 2022 11: 57
                        al comienzo de "todo esto" vi el video de Galkovsky "sobre"
                        también se refirió a la pregunta "¿qué no hicieron los diplomáticos?"
                        muy brevemente (y en mi recuento, de memoria, fue alrededor de finales de febrero-principios de marzo):
                        1) la diplomacia tiene solo dos estados: paz y guerra
                        como yo lo entiendo, la paz es todo lo que no es guerra
                        2) (al 15.12.2021 de diciembre de XNUMX, en el momento del ultimátum) comparación figurativa:
                        dos buzos en profundidad
                        uno al otro dice "señor, usted me pisó la suela en la manguera de aire. No puedo respirar". El segundo después de estas palabras viene con la segunda suela. Guiar.
                        ¿Qué es lo primero que se debe hacer en esta situación?
                        ----------------------
                        a diferencia de Yugoslavia, que de ninguna manera amenazó a los Estados
                      9. El comentario ha sido eliminado.
                      10. 0
                        1 julio 2022 12: 19
                        Y, por si acaso: creo que una Ucrania fuerte, amistosa, aliada e independiente al mismo tiempo sería realmente de interés para Rusia.
                      11. Kim
                        0
                        4 julio 2022 05: 34
                        como parte de la región de Kyiv? bien quizás :)
                        ZY, ¿has visto el mapa de "Ucrania" a partir de 1654? esto es aproximadamente del mismo tamaño :)
                        Z. Y. El "Proyecto Ucrania" en sí mismo es anti-ruso
                        por lo tanto para ser erradicado
                      12. 0
                        4 julio 2022 07: 58
                        No puedo discutir aquí, porque. los intereses del país es un tema discutible. Si los ves así, entonces tienes razón.
                      13. Kim
                        +1
                        4 julio 2022 11: 25
                        difícil de discutir :)
                      14. El comentario ha sido eliminado.
                  2. -1
                    11 Agosto 2022 11: 21
                    Dado que tanto en Irak como en Libia, el uso de la fuerza fue autorizado por la ONU, ¿por qué no llamarlo guerra? Guerra oficialmente sancionada, sí.
                    Aunque a nivel cotidiano, una operación especial se entiende como algo coyuntural, sin víctimas (o con víctimas mínimas) por su parte. También es deseable minimizar las bajas entre los civiles del lado opuesto. Por lo tanto, a nivel de hogar:
                    1) ambas guerras en Irak son guerras en toda regla, porque involucró fuerzas terrestres masivas;
                    2) operaciones en Libia y Yugoslavia, precisamente operaciones, porque luchó de forma remota sin pérdida de su parte;
                    3) la reciente operación israelí en la Franja de Gaza también es una operación especial, porque rápidamente y sin pérdida de su parte;
                    4) si "Kyiv en 3 días" hubiera tenido éxito, esta también habría sido una operación especial;
                    5) lo que ha estado sucediendo en Ucrania durante medio año no puede llamarse otra cosa que guerra.
                2. 0
                  11 Agosto 2022 06: 16
                  ¿Y qué, dado que la "gran Roma" inventó nuevas formas de resolver los problemas internacionales (excepto la guerra)? Enséñanos a decirnos "miserables" ¿qué son? Y lo más importante, ¿por qué las luces de la ciencia y la mierdacracia (estadounidenses) continúan usando estos métodos retrógrados en todo el mundo?
  24. +1
    Junio ​​24 2022 08: 05
    Preguntas incómodas: supremacía aérea sobre Ucrania y sus consecuencias
    Preguntas, preguntas... que sentido tiene hacer "preguntas incomodas"???
    ¡Para estimular las "mentes" en varias áreas de nuestro comando militar, la planificación estratégica en el campo de la ciencia militar y el complejo militar-industrial!
    ¡Está claro que hay muchos "errores de cálculo", solo los mismos AGUJEROS que limitan el uso efectivo de esos sistemas, esas posiciones en las que parece que tenemos una ventaja innegable!
    ¡Ahora no te quejes, necesitas jadear, pero arréglalo! ¡Y no apresuradamente, asaltando, todo tipo de, por así decirlo, acciones, decisiones "efectivas", sino PLANEADO, CONFIABLE, CAPITAL!
    Puede que este no sea el último conflicto, y el enemigo es regular, en comparación con los monstruos reales ... aunque, por supuesto, el oeste unido muestra que, incluso indirectamente, ¡pueden traernos muchos daños y problemas!
    En general, "MÁS CUIDADO DEBEN, tal vez lavarse las manos a ese niño que lava los tubos de ensayo?!?!?!" soldado
  25. +2
    Junio ​​24 2022 08: 05
    En primer lugar, la necesidad de "presionar cerca del suelo" lleva al hecho de que los aviones de combate se vuelven vulnerables a los sistemas portátiles de defensa aérea (MANPADS), que son físicamente imposibles de destruir por completo. Por supuesto, sus ataques están lejos de ser siempre efectivos, pero se puede suponer que a medida que se prolongue el conflicto, las pérdidas totales de aviación de MANPADS se compararán con las que podría sufrir la Fuerza Aérea Rusa al obtener la supremacía aérea estratégica.
    Ni en Yugoslavia, ni en Libia, ni hombres de barba negra en Siria, MANPADS ayudaron mucho. Y simplemente fueron presionados contra el suelo al máximo.
  26. +10
    Junio ​​24 2022 08: 10
    voluntad política - no, por lo tanto vemos acciones no relacionadas, lamentablemente
    1. -12
      Junio ​​24 2022 08: 21
      El ejército ruso va como un rodillo destruyendo a los nazis que se esconden detrás de los civiles. ¿Qué más voluntad política se necesita si los militares están involucrados?
  27. El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. -6
      Junio ​​24 2022 08: 36
      hace tanto tiempo el NWO habría terminado si no fuera por la intervención directa de los Estados Unidos
    3. -1
      Junio ​​24 2022 09: 47
      Porque esto no dará nada en cuanto a la salida de un solo "granizo" y una andanada por la ciudad con vuelo.
  28. -12
    Junio ​​24 2022 08: 26
    ¡Qué emocionados estaban los sofás! Obtuviste todos estos bla, bla, bla.. al menos alguien transfirió el rublo para ayudar.
    1. +4
      Junio ​​24 2022 11: 02
      ¿Qué pasa con los impuestos, no es suficiente?
      1. 0
        Junio ​​24 2022 19: 30
        Cita de AdAstra
        ¿Qué pasa con los impuestos, no es suficiente?

        Pocos. Los socios pitaron 300 mil millones, se quedaron sin pantalones.
    2. +7
      Junio ​​24 2022 20: 17
      Pagamos impuestos y unos considerables, y también nos vemos obligados a comprar vehículos aéreos no tripulados para el ejército porque Putin y quienes lo designaron para hacerlo no lo hicieron. Y solo aquellos que tienen una convolución conectada al televisor no quieren notar que nuestro ejército no está listo para la guerra incluso con un adversario como Ucrania, la gran mayoría de la guerra son equipos antiguos de la época de la URSS.
      No tenemos suficientes IMF y por lo tanto no tenemos nada para operar en el aire, dos regimientos aéreos Su-35 de composición normal no son nada para el tamaño de nuestro país, como 6 Su-57. Además, contamos con CUATRO aeronaves AWACS para todo el país y dos aeronaves RTR.
      No tenemos vehículos aéreos no tripulados en las tropas y no tenemos medios modernos de combate de contrabatería, por lo que no podemos eliminar su artillería.
      Al mismo tiempo, durante los últimos 20 años hemos tenido dinero, hubo fábricas, hubo muestras de armas, hubo especialistas, pero nuestra dirección no hizo nada.
  29. +15
    Junio ​​24 2022 09: 04
    Nuestro Presidente y nuestro Ministerio de Defensa se estaban preparando para desfiles y ejercicios de demostración, por lo que tenemos tan pocos aviones de combate y prácticamente ningún avión especial que debería haber estado en un ejército moderno (aviones DRLO, aviones RTR).
    Y tampoco tenemos UAV de ataque modernos, y estas funciones las realiza la misma aviación, que ya es insuficiente.
    1. 0
      Junio ​​24 2022 11: 03
      ¿Y recuerdas esas enseñanzas que mostraste en el zomboyaschik? Todos una especie de terroristas, como si no quedaran países con ejércitos en el mundo.
  30. -7
    Junio ​​24 2022 09: 07
    Como el autor no entiende lo que escribe, comencemos con lo básico. De la geografía y otros indicadores cuantitativos. El área de Ucrania es más de 600 mil metros cuadrados. millas si la memoria no me falla. En este caso, las distancias se miden en cientos de kilómetros, es decir, el tiempo de vuelo de un avión a una velocidad de 0.9 M es de al menos decenas de minutos, tiempo durante el cual cualquier objetivo puede viajar decenas de kilómetros.

    El número total de cazas modernos de los tipos Su-30SM y Su-35S antes del inicio de la base de datos era de 200 con un centavo, sin embargo, sus pérdidas son insignificantes.

    Además, aparentemente había alrededor de 100 cazas de fabricación soviética (Su-27SM), o modelos simplificados (MiG-29SMT, Su-30M2). Y, aparentemente, la misma cantidad de MiG-31 de diferentes opciones de actualización.

    Es imposible disparar a todos los combatientes desde todas las direcciones, por lo que todos los MiG-31 que son inútiles sobre Ucrania y los vehículos obsoletos / simplificados, muy probablemente, ni siquiera estuvieron involucrados en el NWO. Lo más probable es que la mitad de los cazas modernos permanecieran en la defensa aérea y, además, lo más probable es que tengamos unos 100 cazas modernos participando en el NWO.

    Se construyeron 120-130 Su-34 en serie (aparentemente, con el reemplazo de pérdidas en desastres), el caballo de batalla principal, que, aparentemente, suprimió la defensa aérea, tomaremos pérdidas con pesimismo en 10 vehículos, es decir, si absolutamente todos fueron conducidos allí, y todo vuela, entonces obtendremos alrededor de 100 bombarderos tácticos del tipo Su-34, tal vez todavía haya un par de docenas de Su-24M.

    Las diferentes versiones de Su-25 estaban en servicio hasta cien, la máquina no difiere en características de alto rendimiento, todas las variantes pueden usar misiles guiados guiados por láser (esto se hizo en Afganistán resaltando el telémetro "arce" o desde el suelo) , una cierta cantidad de CM3 puede usar bombas guiadas. Las pérdidas son desconocidas, pero pueden ser graves, porque vuelan bajo y los MANPADS están llenos, la reposición es solo desde el almacenamiento y es mejor hacerlo inmediatamente desde un almacén para la modernización.

    En total, tenemos hasta 200-250 aviones modernos capaces de volar a través de Ucrania en teoría, y hasta 100 más pueden operar contra la línea del frente y en la retaguardia cercana. Si hacemos 2 salidas al día, lo cual es muy difícil y en la misma Siria fue implementado por el trabajo por turnos de pilotos y técnicos, entonces tenemos en el pico hasta 400-500 salidas de aviones modernos por día. Este es el límite de lo que es posible. Y esto es bueno si es suficiente para apoyar a las fuerzas terrestres. Es decir, simplemente no tienen tiempo para volar mucho más allá de la línea del frente.

    Además, hay alrededor de 100 Tu-22M3M, Tu-95MS y Tu-160 más. Quizás sea de ellos que los misiles lanzados desde el aire vayan a los objetivos, de los que se habla en las sesiones informativas del Ministerio de Defensa. Pero estos son ataques contra objetivos estacionarios.

    Entonces, ¿de dónde sacó el autor la idea de que nada en la tierra puede sentirse seguro? No sé, en primer lugar, no hay tantos aviones físicamente, en segundo lugar, ellos no ven nada en el suelo, tú no Tienes que pensar que puedes ver las posiciones enemigas en un bosque denso con cualquier instrumento. Y, en general, la experiencia de usar la Fuerza Aérea en los últimos 1 años es exactamente la misma, donde puedes esconderte de los aviones, golpean la estación. objetos, pero los mismos tanques con los que se encuentran con poca frecuencia. Bosques, montañas, edificios, todo esto te permite esconderte de una amenaza voladora.
    1. +2
      Junio ​​24 2022 20: 00
      en primer lugar, físicamente no hay tantos aviones

      Sí, pero en sus cálculos contó todos los aviones modernos, pero esto no se puede hacer, se necesitan en la frontera occidental y en el Lejano Oriente y Chukotka, donde hay estadounidenses y japoneses. Y el Su-30SM no es un avión moderno, el moderno es el Su-30-SM2, pero recién comenzaron a convertirse del Su-30SM.
      en segundo lugar, no ven nada en el suelo, no tienes que pensar que puedes distinguir las posiciones enemigas en un bosque denso con ningún tipo de instrumentos.

      No es así en absoluto.
      En primer lugar, todas las posiciones, especialmente las posiciones de defensa aérea, tienen radares que deberían detectar aviones RTR, que no tenemos pero que deberían colgar constantemente e identificar dichos puntos.
      En segundo lugar, debemos tener un sistema de reconocimiento satelital, que nuevamente incluye satélites RTR y satélites de reconocimiento óptico, las últimas tecnologías permiten que dichos satélites vean no solo a través del follaje sino también a través de las nubes. Pero parece que no tenemos eso.
      En tercer lugar, debemos tener constantemente aviones AWACS cubiertos por cazas modernos para protegernos de las fuerzas aéreas enemigas y los misiles de defensa aérea. Dichos aviones detectan objetivos a largas distancias y detectan sistemas de defensa aérea que ni siquiera funcionan. Pero tampoco tenemos eso. 4 aviones AWACS para todo el país, esto no es nada.
      En cuarto lugar, nuevamente, un radar moderno con AFAR MFI debería detectar objetivos en el bosque sin problemas y debería haber medios ópticos de detección, incluso en el rango infrarrojo. Pero eso tampoco lo tenemos, ni siquiera el Su-35 tiene radar con AFAR, aunque esto ya es el estándar de ayer, y por supuesto tampoco tenemos medios ópticos como el F-35.

      Es decir, un país que cuente con todos estos medios modernos en cuatro meses de combate ya habría suprimido la defensa aérea y el Ejército del Aire ya habría operado libremente en alturas altas y medias. Aunque, como bien dices, no hay nada para que actuemos allí. Sólo nuestra dirección tiene la culpa de este estado de cosas, el país tenía dinero, las empresas tenían personal, sólo que no había solución.
      1. 0
        Junio ​​25 2022 00: 52
        La defensa aérea ucraniana no se dedica a proteger objetos de ataques aéreos y no ha protegido ni un solo objeto, pero:
        Cita: ramzay21
        En primer lugar, todas las posiciones, especialmente las posiciones de defensa aérea, tienen radares que deberían detectar aviones RTR, que no tenemos pero que deberían colgar constantemente y detectar tal o cual

        Y sus radares no funcionan todo el tiempo.
        En segundo lugar, debemos tener un sistema de reconocimiento satelital, que nuevamente incluye satélites RTR y satélites de reconocimiento óptico, las últimas tecnologías permiten que dichos satélites vean no solo a través del follaje sino también a través de las nubes.

        No hay tal cosa. incluso la nubosidad mata el reconocimiento del espacio óptico (y cualquier otro óptico), incluido el hiperespectral. Además, todos los satélites de reconocimiento de este tipo están ubicados en órbitas sincronizadas con el sol, es decir, cada satélite le permite recibir información sobre un área determinada en la superficie de la Tierra solo una vez al día.
        Cita: ramzay21
        En tercer lugar, debemos tener constantemente aviones AWACS cubiertos por cazas modernos para protegernos de las fuerzas aéreas enemigas y los misiles de defensa aérea. Dichos aviones detectan objetivos a largas distancias y detectan sistemas de defensa aérea que ni siquiera funcionan.

        No pueden detectar un sistema de defensa aérea inoperante.
        En cuarto lugar, nuevamente, un radar moderno con AFAR MFI debería detectar objetivos en el bosque sin problemas.

        Los radares no pueden. Y AFAR es completamente inútil aquí. AFAR es una forma de amplificar la señal emitida y recibida.
        por ahí hay un país que tiene todos estos medios modernos en cuatro meses de combates ya habría suprimido la defensa aérea y la fuerza aérea ya habría operado libremente en alturas altas y medias.

        fantasías optimistas.
        1. 0
          Junio ​​25 2022 05: 07
          Y sus radares no funcionan todo el tiempo.

          Entonces, para esto, los aviones RTR deben estar constantemente en el aire, para que tan pronto como se encienda el radar, lo detecte y ataque.
          No hay tal cosa. incluso la nubosidad mata el reconocimiento del espacio óptico (y cualquier otro óptico), incluido el hiperespectral.

          Una compañía estadounidense de satélites civiles estaba demostrando la capacidad de su satélite para tomar imágenes de alta calidad a pesar de las espesas nubes.
          Además, todos los satélites de reconocimiento de este tipo están ubicados en órbitas sincronizadas con el sol, es decir, cada satélite le permite recibir información sobre un área determinada en la superficie de la Tierra solo una vez al día.

          Aún más raramente, un satélite de este tipo puede capturar una franja de 200 km de ancho, dividida por la longitud del ecuador y el número de revoluciones por día.
          No pueden detectar un sistema de defensa aérea inoperante.

          Detectan objetivos como un tanque y pueden detectar sistemas de defensa aérea, incluidos aquellos que no funcionan y están en marcha.
          fantasías optimistas.

          Para nuestro país sí, pero para Estados Unidos esto es una realidad desde hace tiempo.
          1. 0
            Junio ​​26 2022 16: 40
            Cita: ramzay21
            Entonces, para esto, los aviones RTR deben estar constantemente en el aire, para que tan pronto como se encienda el radar, lo detecte y ataque.

            "Tan pronto como ..." en realidad no funcionará. Hay un intervalo de tiempo entre la detección y el ataque, que utiliza el radar. Además, las estaciones de radar allí se encienden solo cuando se confirma la presencia de aeronaves de otras fuentes, los mismos observadores externos. Y si tiene que encender durante un tiempo lo suficientemente largo, como en el caso del ataque a Serpentine, entonces obtienen algo.
            Una compañía estadounidense de satélites civiles estaba demostrando la capacidad de su satélite para tomar imágenes de alta calidad a pesar de las espesas nubes.

            ¿De qué sirve hablar de publicidad? Necesitamos datos sobre la densidad de la nubosidad, las gradaciones de contraste del objeto examinado y las gradaciones de contraste de la imagen resultante del objeto. Pero, de hecho, la nubosidad mata el reconocimiento espacial óptico.
            Detectan objetivos como un tanque y pueden detectar sistemas de defensa aérea, incluidos aquellos que no funcionan y están en marcha.

            Pueden, si el enemigo no usa camuflaje y juega al sorteo.
            Para nuestro país sí, pero para Estados Unidos esto es una realidad desde hace tiempo.

            No. Para los EE. UU., esto tampoco es la realidad. Con acciones de defensa aérea de emboscada dirigidas a causar daño al enemigo en aeronaves tripuladas, los conceptos de SEAD y DEAD no funcionan. En Ucrania, todos los objetos de su infraestructura militar se ven afectados sin la supresión de la defensa aérea, ya que prácticamente no interfiere con esto.
  31. +8
    Junio ​​24 2022 09: 22
    Cita: Ka-52
    después de la derrota de Ucrania, nuestra flota de aviones de combate sobrevivientes puede cancelarse de manera segura de acuerdo con el desarrollo de los recursos materiales. ¿Cómo protegeremos al país?

    ¿Podemos volver a forjar "yates" en aviones? ¿O no es una opción?
    1. +5
      Junio ​​24 2022 11: 05
      ¿Qué te gusta? Bueno, es todo exceso de trabajo, desnutrición y no terminar de beber.
    2. -7
      Junio ​​24 2022 11: 37
      Cita: Comprensión
      Cita: Ka-52
      después de la derrota de Ucrania, nuestra flota de aviones de combate sobrevivientes puede cancelarse de manera segura de acuerdo con el desarrollo de los recursos materiales. ¿Cómo protegeremos al país?

      ¿Podemos volver a forjar "yates" en aviones? ¿O no es una opción?

      Naturalmente, no es una opción: se agregará una docena de aviones, no más ...
      1. +1
        Junio ​​24 2022 19: 36
        Cita: tu1970
        Naturalmente, no es una opción: se agregará una docena de aviones, no más ...

        El Eclipse de Abramovich cuesta más de una docena de SU-35.
        1. -2
          Junio ​​24 2022 23: 51
          Cita: mordvin xnumx
          Cita: tu1970
          Naturalmente, no es una opción: se agregará una docena de aviones, no más ...

          El Eclipse de Abramovich cuesta más de una docena de SU-35.

          Vale la pena ... pero aquí hay un problema: nadie, excepto Abramovich, lo necesita.
          Es decir, si se los quitan, no aportarán dinero al presupuesto para Su, Migi y portaaviones ......
          El estado simplemente no podrá venderlos.
          Además, el Estado se verá obligado a gastar en ellos dinero del presupuesto de seguridad y mantenimiento.
          Serán bienes de pieza, usados ​​y con mala reputación.Pues no es apto para las necesidades del estado..
          1. -1
            Junio ​​25 2022 00: 11
            Cita: tu1970
            nadie excepto Abramovich lo necesita.

            Así es, que el dinero se gasta en gilipolleces innecesarias, como darle en el culo a López con una honda.
            1. -2
              Junio ​​25 2022 00: 57
              Cita: mordvin xnumx
              Cita: tu1970
              nadie excepto Abramovich lo necesita.

              Así es, que el dinero se gasta en gilipolleces innecesarias, como darle en el culo a López con una honda.

              Probablemente debería comenzar a no escribir mi propia opinión y escribir la verdad, sino consignas, como Meehan .......
              Si escribo ahora "Quitar / dividir / sí para contarlos" y cinco piezas "+" definitivamente se reducirían.

              Cansado de leer consignas sin intentar pensar.
              2 veces en el siglo XX, se observaron las consecuencias de "quitar y dividir". En ambas ocasiones, la estabilización relativa apareció después de 20 años, no antes.
              En ambas ocasiones durante este período, la gente común fue la más afectada.
              En ambas ocasiones, los recursos incompetentes fueron destruidos.
              1. -1
                Junio ​​25 2022 06: 55
                Cita: tu1970
                En ambas ocasiones durante este período, la gente común fue la más afectada.

                Discrepar. Es difícil llamar a los príncipes y propietarios de fábricas, barcos de vapor, plebeyos.
                1. 0
                  Junio ​​25 2022 23: 09
                  Cita: mordvin xnumx
                  Cita: tu1970
                  En ambas ocasiones durante este período, la gente común fue la más afectada.

                  Discrepar. Es difícil llamar a los príncipes y propietarios de fábricas, barcos de vapor, plebeyos.

                  Pffff .....
                  Primer partido INTERÉS соотношение
                  Cita: Mordvin 3
                  príncipes y dueños de fábricas-fábricas-barcos de vapor,

                  a los campesinos y al proletariado.
                  Y tú -aparentemente con sorpresa a juzgar por el desacuerdo- descubrirás que NO los plebeyos ocuparon Dios no lo quiera 1% de la población.
                  De este porcentaje, al menos 1/3 huyó al extranjero inmediatamente, allá por 1917...
                  Entonces, ¿quién salió lastimado? сильнее - ¿príncipes en la Costa Azul o campesinos con requisiciones de alimentos y proletarios con industria muerta, hambre, anarquía/anarquía y Civil?
                  Recuerda en "Oficiales"
                  - "¡A las esposas del personal de mando no se les permite comer carne!"? Y esta es una realidad para más de cientos de millones de la población de Rusia desde hace unos 7 años.
  32. -8
    Junio ​​24 2022 09: 38
    Definitivamente se puede decir que la Fuerza Aérea de los EE. UU. tenía una supremacía aérea estratégica sobre todo el territorio de Irak y Yugoslavia en sus respectivos conflictos militares.


    Lo habían hecho, esto no impidió que la defensa aérea de Yugoslavia arrojara al menos el F-16 y el F-117. Y no creas que volaron allí sin equipo de guerra electrónica y uno a uno. ¿Y cuánto tiempo funcionaron los aeródromos serbios ...

    Se cree que entregamos Irak por completo.


    ¿Era Hussein nuestro amigo? Para Estados Unidos, sí, mientras que la fragata "Stark" también luchó con Irán, por lo tanto, fue perdonado. Con quien no pasa, como grizza.

    y no el suministro de equipo militar, mientras todavía son relativamente pequeños, aunque esto es solo cuestión de tiempo.


    Si el autor se hubiera familiarizado con la disponibilidad de material en euro-nazis, entonces no habría escrito tales tonterías, el complejo militar-industrial europeo está en coma, el ejército europeo tiene 200-300 tanques, YA no tienen nada que hacer. suministro, además, Alemania parece estar planeando saltar de este Titanic. Entonces, la única cuestión de tiempo es un cese completo del suministro de armas pesadas de la UE, los Estados Unidos se contraerán, pero 10-20 obuses, o cincuenta M113, son solo nuestros museos para reponer.

    Para obtener la supremacía aérea estratégica, es necesario organizar una caza intensificada de los sistemas de defensa aérea ucranianos, destruyéndolos, si no todos, entonces el 99%, y esto presumiblemente se puede hacer de acuerdo con el esquema: provocación, detección, destrucción.


    La bomba atómica sobre Hiroshima fue lanzada por un solo bombardero, pero ¿cómo se abrió paso? Y así, es solo que los japoneses, al no tener combustible, ya no levantaron cazas para interceptar aviones individuales, y los exploradores volaron allí sin parar. Y los ucranianos tampoco dispararán a objetivos individuales incomprensibles, uno no debe pensar que hay una cola saliendo de la cabeza de todos, y nadie ha cancelado a los asesores.

    Y la única forma de acabar por completo con los sistemas de defensa aérea restantes es aceptar como un hecho la presencia de satélites estadounidenses y la posibilidad de la presencia de estos sistemas de defensa aérea, lo que significa emboscadas y el uso de todas las precauciones. Si el enemigo se desenmascara, que atrape el X-31, y si tiene miedo, entonces es genial, si la defensa aérea se eliminó a sí misma, entonces no tiene razón de existir.

    La vía del tren fue destruida: se envió un equipo de reparación, 30 minutos después del inicio del trabajo, se golpeó al equipo y al equipo de reparación. Enviaron un segundo, otro golpe.


    Bueno, sí, gaste un cohete o una bomba caros, rompa los rieles de centavo y luego vuele justo a tiempo para una emboscada. Es más, cuando llegue esa brigada allá... Tal vez en 3 horas. En realidad, por lo tanto, el nuestro no sufrió tal basura, simplemente bombardeando las subestaciones de tracción, no hay tantas, y lo más probable es que no sea realista repararlas. Buena suerte a los ukrams con una colisión con locomotoras eléctricas de pie.

    No habrá oficinas de alistamiento militar y comunicaciones, no habrá servicio militar obligatorio.


    La muerte de Kashcheev - oficina de registro y alistamiento militar. Cuando los hombres son detenidos y luego llevados a algún lugar, donde son rápidamente procesados. ¿Realmente cree el autor que esto requiere toda una oficina de registro y alistamiento militar? ¿Está bien que tales centros de reclutamiento simplemente se coloquen en un área residencial y se muevan cada 3 días?

    Antes de ofrecer una idea, debes pensar en cómo el enemigo puede contrarrestar esto. De lo contrario, de alguna manera resulta que los métodos técnicos para resolver el problema (como una brigada con palas y un camión con asfalto, o incluso solo concreto) resultan mucho más fáciles y económicos que fabricar un producto tan complejo como el ASP controlado y garantizar escasos recursos. salidas
    1. +1
      Junio ​​24 2022 12: 53
      Cita: EvilLion
      La muerte de Kashcheev - oficina de registro y alistamiento militar. Cuando los hombres son detenidos y luego llevados a algún lugar, donde son rápidamente procesados. ¿Realmente cree el autor que esto requiere toda una oficina de registro y alistamiento militar? ¿Está bien que tales centros de reclutamiento simplemente se coloquen en un área residencial y se muevan cada 3 días?

      Teníamos una oficina de alistamiento y registro militar del distrito en el edificio de la escuela. Bromearon que en esta escuela vienen a los exámenes finales de inmediato con cosas, por si acaso. sonreír

      Pero el centro de formación como objetivo es mucho más rentable. Hay menos de ellos, son más grandes y "más pesados", es extremadamente difícil reubicarlos con toda la infraestructura y el material, y allí solo hay objetivos militares.
  33. AAK
    +3
    Junio ​​24 2022 09: 40
    El artículo es bueno, las oraciones son correctas, pero solo hay dos comentarios:
    el primero: durante más de 100 días SVO, Rusia aún no ha adoptado ni presentado un acto legal (o su borrador) sobre el reconocimiento de Ucrania como un estado nazi, sus líderes, políticos, militares y administradores como criminales nazis, y cualquier país que brinda asistencia no humanitaria a Ucrania, cómplice de los nazis;
    segundo y más importante, si el autor del artículo brinda propuestas tan reales y efectivas, y sus colegas de VO las complementan razonablemente (y no solo en VO, basta con mirar los materiales de cualquier portal de Internet militar-patriótico ruso) ), entonces ¿por qué tenemos una dirigencia político-administrativa y militar tan intelectualmente subdesarrollada (censura) y tímida-tímida (censura)?
    1. -3
      Junio ​​24 2022 11: 44
      Cita: AAK
      Ucrania como estado nazi, sus líderes, políticos, militares y administradores como criminales nazis, y cualquier país que brinde asistencia no humanitaria a Ucrania como cómplice de los nazis;

      Admitámoslo, ¿de acuerdo?
      ¡¡¡¿¿¿Que sigue???!!!
      Aquí las SS fueron reconocidas como una organización criminal por decisión del tribunal INTERNACIONAL.
      Así como los veteranos de las SS caminaron a lo largo de los Limitrophs en desfiles, así caminan.
      Y a la UE no le importa...
      1. AAK
        +2
        Junio ​​24 2022 13: 08
        Sí, ahora hay problemas con la internacionalidad, pero todavía tienes que empezar.
  34. 0
    Junio ​​24 2022 09: 52
    Responderemos en un espejo a todos, mirarnos bonitos y calmarnos.
  35. +2
    Junio ​​24 2022 09: 57
    de todo lo anterior, concluí: los Su-25 de primera línea no son muy efectivos debido a los MANPADS, los estratégicos como el Tu22 también lo son debido a los sistemas de defensa aérea -300. Rusia solo tiene 3 medios efectivos de destrucción: calibre, daga y artillería con drones. Una daga es un placer costoso, y deben guardarse para cada bombero. El calibre y la artillería se mantuvo superior a la AFRF y se utilizan con diversos grados de éxito, por supuesto. Pero de todos modos, no estaría de más gastar 1 daga en el túnel: este evento reducirá drásticamente las pérdidas en la operación especial.
    1. -1
      Junio ​​24 2022 10: 31
      Cita de Misa Misa
      Rusia solo tiene 3 medios efectivos de destrucción: calibre, daga y artillería con drones. Una daga es un placer costoso, y deben guardarse para cada bombero. El calibre y la artillería se mantuvo superior a la AFRF y se utilizan con diversos grados de éxito, por supuesto.

      Y los calibres con Iskanders son muy caros y deben usarse con más prudencia, las instalaciones industriales y los cruces ferroviarios, las subestaciones eléctricas no requieren una precisión tan extrema para ser destruidas. Misiles no guiados como Tochka-U y Elbrus, de los que tenemos muchos, pero que por alguna razón no usamos... relativamente baratos y muy alegres. ¡Y tenemos muchas veces más de ellos que eneldo!
  36. 0
    Junio ​​24 2022 10: 23
    ¡Artículo muy interesante, voluminoso y de actualidad! Sí, toda superioridad aérea termina detrás del borde de ataque. ¿Qué hacer? Nuestros Puntos -U y Scuds para ayudar, esto es una guerra y no la OMS. ¡Y aviación para llevar la primera línea al máximo!
    1. -2
      Junio ​​24 2022 10: 35
      Esta es esencialmente una operación antiterrorista a escala militar.
      1. +2
        Junio ​​24 2022 13: 52
        Cita de blade3
        Esta es esencialmente una operación antiterrorista a escala militar.

        Es sólo una sustitución de conceptos. Se están realizando operaciones militares a gran escala y de alta intensidad con la participación de todas las ramas de las fuerzas armadas. Con un consumo de decenas de miles de proyectiles por día, cientos de misiles de crucero por mes. Con miles de pérdidas humanas del lado del eneldo, eso es seguro. ¿Y después de eso, alguien "mueve la lengua" para llamarlo operación antiterrorista?... ¡es difícil recordar otro conflicto de las últimas décadas de tanta intensidad! El último probablemente era solo coreano.
        1. -4
          Junio ​​24 2022 15: 45
          No hay sustitución de conceptos. Sí, esta es una Operación Militar Especial. Rusia no lucha contra el pueblo ucraniano para que se considere una guerra.

          Puedes considerar esto una guerra por las mentes de las personas.
          1. +1
            Junio ​​24 2022 20: 39
            ¿Y por qué el pueblo ucraniano no nos recibe con flores? ¿Por qué no hay una rendición masiva en las Fuerzas Armadas de Ucrania, o al menos intentos? El pueblo ucraniano: explique quién es. Si está hablando de civiles, entonces quién lucha en los frentes, quién los manda. O el pueblo ucraniano son solo aquellos a quienes liberamos. a Rumania (no un ucraniano, un ruso que vivió su vida en Ucrania) No hay una política clara desde arriba, y de una sola vez decidiste liberar al pueblo ucraniano
            1. -1
              Junio ​​24 2022 20: 43
              Arriba, una persona describió perfectamente el estado de la Ucrania moderna en forma de un hospital psiquiátrico que Occidente tomó como rehén.

              La gente es toda la gente. Que elijan ser tratados o no.
              1. +1
                Junio ​​24 2022 23: 13
                ¿Vas a hacer un diagnóstico?
                1. -2
                  Junio ​​25 2022 06: 31
                  Al hablar abiertamente contra Rusia, Ucrania se ha diagnosticado a sí misma.
            2. -1
              Junio ​​24 2022 22: 42
              no en Rusia, sino en Rumania
              Esperando documentos europeos y regalos alemanes.
          2. 0
            Junio ​​25 2022 23: 41
            Cita de blade3
            Rusia no lucha contra el pueblo ucraniano para que se considere una guerra.

            ¿Y quiénes son los soldados de las Fuerzas Armadas de Ucrania? ¿No son representantes del pueblo de Ucrania? No es la gente, ¿verdad?
            personas
            una amplia comunidad polisemántica de personas, lo que significa: 1) la población del estado, los habitantes del país; 2) nacionalidad, nación; 3) la principal masa laboral de la población del país; 4) grandes multitudes de personas; 5) una determinada edad o categoría profesional de personas.

            candidato

            Guerra: un conflicto entre entidades políticas (estados, tribus, grupos políticos, etc.), que ocurre sobre la base de varios reclamos, en forma de confrontación armada, acciones militares (combate) entre sus fuerzas armadas. Por regla general, la guerra es un medio de imponer la voluntad de uno sobre el enemigo.


            fenómeno sociopolítico, la continuación de la política por medios violentos.


            conflicto armado entre estados, naciones, grandes comunidades territoriales enfrentadas con la participación de ejércitos, milicias u otras formaciones listas para el combate;
  37. +1
    Junio ​​24 2022 10: 30
    lo que sucederá mañana es una incógnita, y los escenarios negativos para el desarrollo de este “mañana” estarán determinados precisamente por las acciones rusas en Ucrania. Ganaremos: nadie aparecerá y no se necesitarán equipos de guerra electrónica, Occidente se calmará por un tiempo. Empecemos a perder: las armas nucleares serán el último y único argumento.


    Palabras de oro.

    En primer lugar, la necesidad de "presionar cerca del suelo" lleva al hecho de que los aviones de combate se vuelven vulnerables a los sistemas portátiles de defensa aérea (MANPADS), que son físicamente imposibles de destruir por completo.


    Aquí hay otro punto negativo: no todos los aviones militares podrán rutinariamente volar a baja altura.
    Y la pérdida de aquellos que puede ser mucho más dolorosa,
    porque Encontrar un reemplazo será muy difícil.
  38. +2
    Junio ​​24 2022 10: 31
    Solo hay una pregunta: ¿para qué se preparaban los generales, para qué se preparaban?
  39. 0
    Junio ​​24 2022 11: 02
    Otra obra de las filas de los fanáticos del sofá que, sentados frente al televisor, lo ven todo, lo saben todo y lo entienden todo. Hay muchas decisiones correctas preparadas en mi cabeza. ¿Y cómo pueden los líderes occidentales/extranjeros no ver todos los errores? Durante mucho tiempo ha sido necesario leer tales obras, ver muchos errores de cálculo y, teniendo en cuenta todos los errores del liderazgo de las Fuerzas Armadas de RF, planificar / llevar a cabo toda la aplastante derrota.
  40. -2
    Junio ​​24 2022 11: 05
    ----------------------------------------
  41. +2
    Junio ​​24 2022 11: 09
    Parafraseando una famosa caricatura soviética, nuestra superioridad aérea es algo muy extraño, parece estar ahí, pero parece no estarlo.
  42. +5
    Junio ​​24 2022 11: 16
    Esto permite que los cálculos de los sistemas de defensa aérea ucranianos no usen radares de detección que desenmascaran inmediatamente sus posiciones de forma continua, sino que usen datos de países occidentales para ingresar previamente información en el sistema de defensa aérea, encienda el radar por un breve período de tiempo para atacar, seguido de un cambio de posiciones.

    Los radares de detección no pueden desenmascarar las posiciones de los sistemas de defensa aérea, ya que los artilleros siempre se sientan fuera de estas posiciones. Desde los días de la URSS, la defensa aérea ha sido muy consciente de que las estaciones de radar de los OVT que brillan durante cientos de kilómetros desenmascaran todo y todo, y por lo tanto, la RTV tenía su propia red de posiciones.
    En algunos casos, el radar OTC se puede conectar al zrdn. Pero en modo estándar, la división se sienta en silencio, no llama la atención, corta las papas - El radar funciona en el equivalente, la información viene "desde arriba" y se muestra en el VIKO, el comandante está esperando la designación y las órdenes del objetivo. Hay una orden: el radar se despliega en el azimut del objetivo, cambia a radiación, una búsqueda corta en un sector conocido, captura, escolta, lanzamiento, guía, derrota (o fallamos, luego lo terminamos nosotros mismos o vecinos) - y esperando la próxima orden (si se trata de un sistema de defensa aérea DD en la parte trasera) o reducción de emergencia y marcha a una nueva posición.
  43. 0
    Junio ​​24 2022 11: 32
    Cita: Ka-52
    pero mueren como en una guerra

    sólo desde un punto de vista fisiológico. Si fuera una guerra en toda regla y a gran escala, entonces el número de muertos aumentaría en órdenes de magnitud. Cuando el Estado Mayor opera no con decenas de miles de militares, sino con millones, no se preocupará mucho por las pérdidas para lograr objetivos estratégicos. Entonces la muerte de 3000 militares en 3 meses de hostilidades les parecería felicidad.

    Si el objetivo de la guerra se hubiera logrado en este caso, entonces no. Y aquí hay víctimas, pero se desconoce el objetivo.
  44. +1
    Junio ​​24 2022 11: 40
    Tantas letras y razonamientos "de vacío en vacío".
    estoy perdido recurso
    Debería ser más fácil:
    - sin supremacía aérea
    -reb resultó estar medio vacío
    Y si no uno, sino 2, 4, 8 "Krasukh", ubicado en la frontera de Bielorrusia y Polonia, en los barcos de la Flota del Mar Negro

    amarrar
    Vaya a Wiki, mire la estructura, la composición, mire el costo: quédese estupefacto y comprenda que se ha comido el presupuesto y que el escape es cero
    Incluso si un avión AWACS de la OTAN o un UAV estratégico estadounidense se estrella completamente contra el suelo por los efectos de la guerra electrónica

    Al menos un caso...
    Esto permite que los cálculos de los sistemas de defensa aérea ucranianos no usen radares de detección, que desenmascaran inmediatamente sus posiciones, de manera continua, sino que usen datos de países occidentales para la entrada preliminar de información en los sistemas de defensa aérea.

    amarrar
    . A mano, ¿verdad?
    ¿O ya están integrados en la defensa aérea de la OTAN en Europa y en cada módulo link16 pp del sistema de defensa aérea?
    Sería interesante ver cómo habría reaccionado Estados Unidos ante el suministro de sistemas de defensa aérea S-300, sistemas de misiles tácticos operativos (OTRK), misiles antibuque (ASM) y otras armas en ese momento.

    Sería interesante ¿CÓMO Y QUÉ proporcionaría Rusia todo lo anterior a Yugoslavia si Borka, el borracho, no escuchara a su amigo Bill?
    -¿Con la batalla, la Flota del Mar Negro se abriría camino a través del Adriático y el Bósforo?
    - atravesaría el corredor terrestre a través de Ucrania-Rumania (Hungría) o Polonia (y más allá) ????
    En serio?
    No podemos resolver el tránsito a Kaliningrado con Lituania.
    El mismo “tratemos de resolverlo @” preparó análisis antes del inicio de la CBO y como justificación de la facilidad de implementación.
  45. +2
    Junio ​​24 2022 11: 55
    La supremacía aérea se iba a ganar en las primeras semanas. Basado en las historias que nos contaron sobre nuestro VKS antes de la operación especial.
    No creo en los cuentos de hadas sobre la transmisión de información de los aviones occidentales de alerta temprana. En el mejor de los casos, se puede transmitir allí que alguien está volando en algún lugar, pero es imposible transmitir la información necesaria para guiar misiles o incluso para un posicionamiento más preciso del radar. Esto requiere la integración de los sistemas de defensa aérea ucranianos que quedaron de la Unión Soviética en la estructura de la OTAN.
    Por lo tanto, seamos realistas, nuestras Fuerzas Aeroespaciales se negaron a ser débiles e insuficientemente preparadas para destruir las defensas aéreas enemigas.
    Sin tales conclusiones, la corrección de errores es imposible.
    Y ahora es necesario no buscar formas de suprimir la ayuda mítica de los aviones de la OTAN, sino saturar a las tropas con armas de ataque no tripuladas.
    O simplemente reúna todas sus fuerzas en un puño y destruya la defensa aérea de Ucrania, comprende que habrá pérdidas graves. Pero luego vuela libremente
    1. +1
      Junio ​​25 2022 00: 34
      Cita: certero
      No creo en los cuentos de hadas sobre la transmisión de información de los aviones occidentales de alerta temprana. En el mejor de los casos, se puede transmitir allí que alguien está volando en algún lugar, pero es imposible transmitir la información necesaria para guiar misiles o incluso para un posicionamiento más preciso del radar. Esto requiere la integración de los sistemas de defensa aérea ucranianos que quedaron de la Unión Soviética en la estructura de la OTAN.

      "¡Lógica de hierro! ... ¡Porque es correcto! candidato ¡Y siempre he sido algo escéptico sobre la tan cacareada guerra electrónica! (Lo he "dejado salir" sobre esto más de una vez en las líneas de VO...) ¡No me opongo categóricamente a los equipos de guerra electrónica...! Si hay personas: 1. confiables; 2. competente en aspectos técnicos; 3. Aquellos que aseguran que presenciaron una demostración de la alta eficiencia de la guerra electrónica, que así sea ... ¡habrá equipos de guerra electrónica en las Fuerzas Armadas de RF! ¡Pero siempre debería haber armas "activas" cerca! ¡La guerra electrónica y las armas de misiles son como "bueno y Colt"! ¡"Bien" y Colt lograron mucho más que un "bien"! Tuve que escuchar sobre los sistemas de guerra electrónica en el HSR, capaces de "cerrar" toda "Europa", pero ¿por qué no es "más pequeño en términos de territorio y número de" radioelectrónicos "Krajina" "cerrado" ... ¡rebus, kraksvord, como solía decir A. Raikin! Lo más probable es que ¡el HRV resultó estar insuficientemente preparado, equipado y organizado para una verdadera "guerra"! La actividad de los "gerentes efectivos" del Ministerio de Defensa, guiados por el lema: "La economía debe ser económica" en el campo de la construcción de las Fuerzas Armadas, el complejo militar-industrial ... ha dado sus "frutos" incluso ahora !
      Nota de PS: sistema EW "Murmansk-BN" ... alcance 3000 km ...
  46. -2
    Junio ​​24 2022 12: 02
    La aviación de la Armada y la Fuerza Aérea Rusa no tienen análogos directos del E / A-6B Prowler y EA-18G Growler. El Su-24MR es un avión de reconocimiento, ya está desactualizado, no sabe cómo poner interferencia. Solo se fabricaron 24 unidades de aviones de interferencia Su-8MP, nunca se "recordaron", y después del colapso de la URSS, todos terminaron en Ucrania.

    Es necesario convertir todos los Su34 en dichos aviones y lanzar el Su30SM2 en su lugar.
  47. 0
    Junio ​​24 2022 12: 02
    Cita: Ka-52
    La coalición pudo atraer alrededor de 600 unidades allí. aeronaves de combate para diversos fines, sin perjuicio de la capacidad de defensa de sus países. La pérdida del 10% de la aeronave tampoco lo sacudió. Además, los estadounidenses tenían tanto las herramientas como el conocimiento de cómo piratear las defensas aéreas de los países enemigos. Y todavía perdió al menos el 10% de los aviones y helicópteros.
    No tenemos la oportunidad de atraer a la misma agrupación para suprimir la defensa aérea de Ucrania sin reducir la capacidad de defensa del país.

    Me gustaría saber ¿Cuándo perdieron los estadounidenses el 10% de su aviación en Serbia?
    Si nos ocupamos de la aviación ahora, simplemente no será necesaria en el futuro porque perderemos la guerra. Tenemos que pensar en cómo ganar ahora lo más rápido posible con menos pérdidas.Para esto, se crearon las Fuerzas Aeroespaciales.
    Para una guerra con la OTAN, nuestro VKS aún es débil, toda esperanza es para la defensa aérea.
  48. BAI
    +2
    Junio ​​24 2022 12: 34
    La crueldad y la crueldad es lo único que podemos oponer a los países de Occidente.

    No puedo. Propiedad y cuentas de la élite política en Occidente. Mientras es arrestado. Y si Rusia está activa, entonces la confiscarán. Nada personal, solo negocios.
  49. +3
    Junio ​​24 2022 12: 35
    Sería interesante ver cómo reaccionaría Estados Unidos ante el suministro de sistemas de defensa aérea S-300.

    ¿Serían suprimidos utilizando la superioridad múltiple en la aviación?
    Luego, la mayoría de los cazabombarderos tenían un par de HARM, por si acaso. Y era simplemente peligroso que los restos de la defensa aérea encendieran el radar.
  50. -2
    Junio ​​24 2022 12: 38
    Creo que es hora de probar el "Zadira" para quemar la electrónica de los AWACS extranjeros.
  51. +7
    Junio ​​24 2022 13: 25
    Es decir, todo se reduce a una cosa: qué genial sería si tuviéramos todo esto en las cantidades requeridas y luego derrotaríamos rápidamente a todos, pero... No tenemos todo esto en las cantidades requeridas, Y, por lo tanto, suspiraremos y continuaremos produciendo calibres en tres turnos, los dispararemos y asaltaremos áreas fortificadas con BMP-2. BM-21 es nuestro todo. Después de todo, 40 uds. disparó un proyectil propulsado por un cohete, mira, uno impactará donde debe estar...
  52. +3
    Junio ​​24 2022 13: 42
    Y prometemos todo

    Prometemos prometer lo prometido: el credo de nuestro gobierno comprador.
  53. 0
    Junio ​​24 2022 13: 48
    En Irak, los estadounidenses mataron a 9 militares y 600 civiles. Éste es el precio de una guerra aérea total.
  54. +4
    Junio ​​24 2022 14: 00
    En la mente de la gente hay una guerra por nuestro mundo ruso, pero en la mente de las autoridades no está claro qué. Todavía tienen excelentes conexiones con socios respetados que, incluso después de todo lo sucedido, siguen siendo respetados incluso en Kyiv. el canje de la escoria nazi de los Taira habla muy claro de esto. Recuerdo grabaciones de las conversaciones más dulces entre el Supremo y Pedi Parashenko. Es simplemente impensable. Entonces podemos luchar, vencer, vencer todo lo que queramos en el sofá, pero todo se reduce a un solo lugar. Por eso esto no es una guerra, sino un NWO. Ella ya es demasiado "Especial", esta VO, incluso diría "una operación militar específica"
  55. +1
    Junio ​​24 2022 14: 03
    Esto permite que los cálculos de los sistemas de defensa aérea ucranianos no utilicen radares de detección que desenmascaren inmediatamente sus posiciones de forma continua, sino que utilicen datos de países occidentales para preingresar información en el sistema de defensa aérea, encienda el radar durante un breve período de tiempo para atacar, seguido de un cambio de posiciones. Tales tácticas pueden conducir a pérdidas significativas de nuestra aviación, por lo que se ve obligada a "acurrucarse en el suelo".

    Esto plantea otra pregunta: ¿por qué la Federación Rusa no tiene aliados? (Khodarenok preguntó sobre lo mismo en varios programas).
    ¿Porque todos (excepto Siria y Eritrea) son malos o por actitudes incorrectas en política exterior y diplomacia?
    Las guerras que Rusia realmente libró sola, pero contra un grupo de países, las perdió en su mayoría.
    Por ejemplo, la guerra con Napoleón no terminó en 1812; pasaron otros 2 años y las derrotas de su ejército a manos de los aliados de Rusia. Sólo después de esto se pudo entrar en París.
  56. -1
    Junio ​​24 2022 14: 15
    >una “planta de maíz” en un avión de transporte no tripulado, ¿es posible hacer algo similar para las Fuerzas Armadas rusas?

    Si Azerbaiyán aplicó una solución similar en Karabaj, entonces la pregunta parece retórica.

    Realmente espero que la decisión se haya retrasado mucho y que el exterminio de las Fuerzas Armadas de Ucrania desde el aire sea total y despiadado.
    1. 0
      Junio ​​24 2022 16: 37
      Los chinos llevan mucho tiempo convirtiendo los AN-2 con licencia en drones kamikazes no tripulados hi
  57. +5
    Junio ​​24 2022 14: 41
    Dinero, sí. Es solo que pagamos nuestras deudas con el mundo entero (si lo creen), y luego este mundo pelea con nosotros con nuestro dinero. Nos roban y nos quitan todo lo que podemos y no podemos. Y todos sonreímos ante todo el caos. Es hora de responder en forma de espejo. Nos lo quitaron y nos quitaron a nosotros también. Habrá dinero. Por el armamento y el desarrollo de toda la Madre Rusia.
  58. +5
    Junio ​​24 2022 14: 47
    La supremacía aérea estratégica es la capacidad de realizar operaciones aéreas y reconocimiento aéreo en todo el territorio enemigo. Aparte de los ataques con misiles, este no es el caso.
    El dominio operativo es la capacidad de realizar operaciones aéreas a grandes profundidades con la capacidad de atacar infraestructura militar y unidades militares muy detrás de las líneas enemigas. Además de realizar reconocimientos aéreos sobre territorio enemigo a grandes profundidades. Si asumimos que la aviación hasta ahora puede resolver estos problemas sólo con la ayuda de misiles de largo alcance sin entrar en la zona controlada por el enemigo, y no todo va bien con el reconocimiento aéreo, entonces el dominio operativo es muy condicional.
    Máxima táctica. Volaron a baja altura hasta la zona de combate, dispararon o desembarcaron/recogieron tropas. Aviones enemigos destruidos si se mostraban. El reconocimiento mediante drones, a veces con la ayuda de aviones AWACS, escaneó el espacio aéreo. En mi humilde opinión
    Por tanto, el autor, en mi opinión, hizo una valoración demasiado optimista. En cuanto a castigar a los proveedores de armas y a los principales impulsores de la rusofobia ucraniana, lamentablemente no podremos castigarlos, ya que durante más de 30 años los hemos percibido como socios con los que podemos y debemos aprender a vivir y trabajar. con quienes sólo había un conflicto en la realidad..., uf, en el frente “ideológico”, del que nos deshicimos en aras de la paz y la comodidad cotidiana. Es cierto que nunca se convirtieron en iguales para ellos, sino más bien indios, que seguían cuidadosamente las instrucciones del "hermano blanco" y desechaban fácilmente el oro de sus antepasados ​​a cambio de promesas de aprender a hacer cuentas de vidrio y quemaban su tienda india para tener la oportunidad de A veces visita un salón.
  59. +1
    Junio ​​24 2022 15: 42
    También hizo la misma pregunta. Al menos se podría tomar algo de las tácticas de Azerbaiyán para identificar la defensa aérea.
  60. +1
    Junio ​​24 2022 15: 56
    Agregaré a la propuesta del autor. Para no utilizar cazas pequeños, se propone utilizar el An-2 (o una alternativa) convertido a una versión no tripulada. Equipe el An-2 con el primer PRR, detecte radiación usando el PRR o instale una estación en el An-1.
  61. +11
    Junio ​​24 2022 16: 11
    Pido disculpas al autor, pero no puedo dar otra valoración de lo escrito - ¡¡¡Qué juego!!! ¡No existe la "supremacía aérea"! Ni táctico ni estratégico, ¡nada! Es posible utilizar la aviación periódicamente, “pero muy poco, muy poco…”. Porque ni la defensa aérea de Ucrania ni los MANPADS han sido destruidos. Por eso los ucranianos viajan en Nenka como quieren y donde quieren.
    No tenemos ni los medios para suprimir las defensas aéreas como los Estados Unidos, ni medios de guerra electrónica suficientemente eficaces. Todos estos son resultados de un engaño grandioso en lugar de una preparación seria para una guerra seria.
    Y el final de “onolitegi” es absolutamente encantador: “¡¡¡el mundo entero está en ruinas!!!” Sí, nuestro garante está enojado por anunciar la movilización, ¡¿y tú esperas un ataque nuclear?!
    Sería gracioso, pero en realidad da miedo y todas las esperanzas están puestas en "Vanka el soldado de infantería", que roe las defensas enemigas metro a metro. Al menos había suficientes cartuchos y chalecos antibalas. ¡¿Qué diablos es la “dominación”?!
  62. El comentario ha sido eliminado.
  63. +8
    Junio ​​24 2022 16: 49
    Una cosa está cada vez más clara: alguien no quiere que ganemos rápida y eficazmente (si es que ganamos, con la esperanza de recuperarlo todo) b...!!!????? ) y no permite que los militares utilicen todas sus capacidades para destruir todo lo que interfiere con la conducción de la batalla, ¡incluso la aviación!
    ¡¡¡Esto no es pereza, es “no hacer nada” cuando no atacan los centros de toma de decisiones en Kiev y permiten que Zelensky y su banda tomen una decisión loca tras otra para continuar las operaciones militares...!!!! Además, si le damos tanta libertad de acción, entonces, por sugerencia de sus amos, se vuelve cada vez más insolente, el último bombardeo de torres de gas... ¿No es esto un ejemplo y es lo único? !!???????
    Además, esta reticencia a cumplir las propias promesas es escandalosa (por qué entonces tantas palabras grandilocuentes...) y cada vez más tiene consecuencias negativas tanto en el campo de batalla como durante los bombardeos de nuestros territorios con rusos heridos y muertos en aldeas pacíficas e instalaciones de infraestructura civil. !!! La pregunta es cuánto tiempo y qué tiene que pasar para que las palabras se confirmen con los hechos, y no bla, bla, bla...!!!!!
  64. El comentario ha sido eliminado.
  65. CYM
    +2
    Junio ​​24 2022 17: 06
    Cita: Ka-52
    Teniendo en cuenta el alcance del S-300VP, para que la aviación táctica opere de manera segura sobre el campo de batalla en el área de Pisok y Avdievka, es necesario suprimir todas las defensas aéreas ucranianas hasta el Dnieper.

    En mi humilde opinión, en Azovstal, en vísperas de la rendición de los invasores, los Tu-22M3 fueron bombardeados correctamente y el alcance teórico del S-300 no interfirió. Por momentos, el Distrito Militar del Norte comienza a parecerse a la “guerra extraña” de 1939-40. triste
  66. El comentario ha sido eliminado.
  67. +8
    Junio ​​24 2022 18: 14
    Cotización: 30 vis
    Una pregunta. ¿Por qué difundes información falsa?

    Con la primera persona, todo es ambiguo y turbio, pero después de todo, el hijo mayor con bigote parlante es definitivamente un gran británico, y su esposa actual definitivamente tenía un pasaporte azul (EE. UU.); esta información parece nunca haber sido un secreto. Muchas madres de alto rango prefirieron dar a luz a sus hijos en Estados Unidos; esto tampoco es ningún secreto. La hija de Lavrov es estadounidense por naturaleza; esto tampoco es ningún secreto.
  68. 0
    Junio ​​24 2022 18: 17
    Este es un gran artículo. Muy interesante. Probablemente tengas toda la razón en lo que dices. Se nota inmediatamente que es un experto. Pero no pondría todos mis huevos en un mismo nido. Prueba lo que dice este hombre paso a paso para luego tomar la decisión correcta ante el dilema aéreo que plantea en este brillante artículo.
  69. 0
    Junio ​​24 2022 18: 55
    En inglés lo llamamos "Interdicción". La destrucción de suministros, refuerzos, etc. detrás del frente. Es un trabajo esencial para cualquier ejército y debe ser continuo. Los misiles y las fuerzas especiales pueden ayudar, pero en última instancia debe hacerlo la aviación. En general, los rusos están ganando, el ataque inicial fue muy impresionante tanto por aire como por mar. Ahora la guerra aérea es muy pobre y las fuerzas terrestres están sufriendo por ello. Mientras escribo, los ucranianos se retiran de Sievierodonetsk y otras zonas. Estas retiradas deberían destruirse por completo y esto sólo puede lograrse realmente desde el aire.
  70. 0
    Junio ​​24 2022 20: 00
    Armaremos a sus enemigos de la misma manera que arman a Ucrania, por ejemplo, ayudaremos a Argentina a arrebatar las Islas Malvinas (Falkland) a Gran Bretaña, y les quitaremos todo lo que se les pueda arrebatar sin siquiera cruzar sus fronteras, por ejemplo, expropiará todos sus activos intangibles.
    sentir
    Me da vergüenza, pero no puedo evitar preguntar:
    - ¿Quiénes son estos "nosotros"? ¿Qué tipo de organización secreta omnipotente es esta?
  71. +2
    Junio ​​24 2022 21: 46
    No será posible utilizar drones Orion o Outpost, ya que simplemente no existen. No pueden producirlo, ya que nuestro país no tiene industria de semiconductores ni de microelectrónica. Esta vez. Y dos. El uso masivo de la aviación se complica por la presencia de aviones de haya M1 y una gran cantidad de Stingers.
    Si tuviéramos drones de ataque como Bairaktar, Donbass ya habría sido liberado.
  72. -2
    Junio ​​24 2022 21: 50
    ¿Lo que pasa, según la lógica del autor del artículo, es que si el enemigo tiene sistemas de defensa aérea, entonces nosotros no tenemos supremacía aérea? Entonces ¿quién lo tiene? ¿nadie?
    Los calibres y otros misiles vuelan a donde deben ir.
    Las tropas del régimen de Kiev no pueden activar los radares de defensa aérea.
    Entonces todavía hay dominio.
  73. 0
    Junio ​​24 2022 22: 29
    Si nuestros aviones no pueden bombardear objetivos donde y cuando quieren, entonces de qué tipo de supremacía aérea estratégica podemos hablar. Hasta que nos ocupemos del sistema de defensa aérea ucraniano, esto no sucederá. Es extraño cómo funciona. Israel, los Estados Unidos han encontrado formas de eludir y destruir los S-300, hayas, toros, flechas soviéticos, pero por alguna razón nosotros en Ucrania no podemos suprimirlos por completo. Aunque este es nuestro desarrollo y todos los datos técnicos, somos conscientes de las oportunidades y vulnerabilidades. Y no tenemos malos medios de guerra electrónica, RTR. No está claro qué está mal. Los nazis no pudieron cambiar significativamente las características de rendimiento de los antiguos sistemas de defensa aérea. Estoy totalmente de acuerdo con el autor en que necesitamos cambiar urgentemente los enfoques para realizar JWO. Como sea que llames a esta operación, sigue siendo una guerra. Una guerra debería ser como una guerra. Sin ningún tipo de juegos de "regalo". Si, por supuesto, queremos ganar y lograr nuestros objetivos, lo único bueno es que gracias a este SVO, nuestro liderazgo y todos nosotros tenemos claro en qué estado real se encuentran nuestro ejército, la marina y su mando. Deshazte de las ilusiones innecesarias. Es hora de sacar conclusiones, ponerse al día, restaurar el orden en el país y el ejército. Como después de la guerra con los finlandeses. Entonces, antes de los 41 años, no tenían tiempo para hacer mucho, ahora necesitan hacerlo.
    1. 0
      Junio ​​25 2022 15: 13
      Es extraño cómo resulta. Israel y Estados Unidos han encontrado formas de eludir y destruir los S-300, hayas, tori y flechas soviéticos.

      ¿De dónde sacaste la idea de que lo encontraste?
      1. 0
        Junio ​​29 2022 20: 42
        leer la crónica de las operaciones de Israel en Siria, Estados Unidos en Irak, Yugoslavia, Libia. La defensa aérea en estos países consistió y consiste principalmente en instalaciones soviéticas.
        1. 0
          Junio ​​30 2022 09: 11
          Entonces vale la pena responder a la pregunta: ¿quién está detrás de las palancas?
  74. 0
    Junio ​​24 2022 22: 39
    Esta combinación de objetivos señuelo basados ​​en vehículos aéreos no tripulados y aviones tripulados teledirigidos obsoletos
    Los objetivos señuelo deberían diseñarse de modo que su firma de radar y características de comportamiento fueran similares a las de los aviones de combate; no estoy seguro de que tengamos muchos objetivos de este tipo. Es más realista aceptar la pérdida de un máximo de un avión para garantizar la destrucción del sistema de defensa aérea, a pesar de que a gran altura el piloto tiene la posibilidad de eyectarse con antelación y sobrevivir.
  75. 0
    Junio ​​24 2022 23: 40
    Para penetrar la defensa aérea armenia, Azerbaiyán utilizó su reserva de AN-2, convertidos en primitivos vehículos aéreos no tripulados. ¿Qué impide que el nuestro haga algo similar? ¡Pero tenemos un parque mucho más grande de diversos artículos basura!
    1. 0
      Junio ​​25 2022 15: 12
      ¿Los armenios tenían defensa aérea?
  76. 0
    Junio ​​24 2022 23: 44
    Cita: svoit
    Los objetivos señuelo deberían diseñarse de modo que su firma de radar y características de comportamiento fueran similares a las de los aviones de combate; no estoy seguro de que tengamos muchos objetivos de este tipo.

    Si conviertes un par de aviones viejos en una bomba voladora, intentarás derribar todos los "objetivos falsos".
  77. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      Junio ​​25 2022 15: 11
      Puedes escribir y hablar sobre esto todo lo que quieras, pero esto no hará que nuestro presupuesto militar sea mayor que el estadounidense ni que el nivel de corrupción sea menor.

      Simplemente no se puede imaginar el nivel de corrupción en el complejo militar-industrial estadounidense...
  78. 0
    Junio ​​25 2022 04: 56
    Probablemente la respuesta a las preguntas del artículo sea que no lo hacen porque no pueden.
    No es una cuestión de determinación...
    Las capacidades técnicas (medios disponibles, características técnicas reales y cantidad) a pesar de todas las relaciones públicas, simplemente no lo permiten.
  79. 0
    Junio ​​25 2022 05: 06
    ¿Por qué no utilizan medios que destruyan toda la electrónica? Parece que los tenemos, así como los medios de entrega.
    1. 0
      Junio ​​25 2022 15: 09
      También creo que sería bueno detonar varios proyectiles EMP, por ejemplo, sobre Kiev y otras grandes ciudades.
  80. +2
    Junio ​​25 2022 07: 55
    Cita: NA1981
    Porque en nuestro país no existe una industria de semiconductores y microelectrónica.

    Tampoco hay motores para los vehículos aéreos no tripulados: lo que se hace pasar por nacional es en realidad importado.
  81. 0
    Junio ​​25 2022 08: 01
    Cita: Artyom Khvaleba
    superar el potencial financiero de los países occidentales desarrollados

    De hecho, la guerra redunda en beneficio del capital financiero mundial: por ejemplo, los restos de la industria soviética en Ucrania están siendo destruidos. En última instancia, surge una lucha entre los capitalistas de Estados Unidos y la República Popular China por la posesión de los recursos alimentarios. en la región del Mar Negro. La República Popular China es el mayor importador de cereales ucranianos.
  82. +1
    Junio ​​25 2022 10: 39
    El autor, en mi opinión, cometió un error importante. Es decir, empezó a hablar de algún tipo de “dominación estratégica…”. Citando inmediatamente el ejemplo de la guerra de Estados Unidos.
    Al mismo tiempo, es bastante obvio que lograr tal dominio sólo es posible en el caso de una "guerra con los monos", cuando "hombres barbudos y pantuflas" actúan en su contra. En todos los demás casos, la situación de la acción aérea libre sobre territorio enemigo no es una ficción científica. Muchos "analistas militares" en los últimos años, absolutizando la experiencia de las guerras estadounidenses, comenzaron a decir que sólo importa la supremacía aérea total, olvidando que, con los medios, una persona siempre encontrará la manera. Finalmente, los serbios derribaron al halcón nocturno. Y Estados Unidos tenía mucha más supremacía aérea allí.
    En Ucrania, les recuerdo, había tres distritos militares de la URSS. Estos son tres frentes. 9 ejércitos con sistemas militares de defensa aérea. Y una infraestructura de defensa aérea completa del país. Los militares y los ingenieros soviéticos sabían cómo hacerlo. Y sabían cómo hacerlo. Y ahora estamos en guerra con ellos. Con su inteligencia y experiencia. Esto significa que es simplemente imposible lograr allí una “superioridad estratégica”. Esta zona de defensa aérea de la URSS se construyó con la expectativa de una guerra con la OTAN, ataques masivos de decenas, si no cientos, de vehículos. Y nuestra felicidad es que los lugareños estaban vendiendo, desperdiciando y pudriendo activamente la herencia soviética. Por lo tanto, podemos lograr allí la superioridad aérea local.
    Debemos entender claramente que nuestra aviación no podrá volar libremente sobre Ucrania y arrojar hierro fundido. Cómo los nuestros no pudieron sobrevolar Alemania sin pérdidas en 1945.
    Y no hay necesidad de sueños vacíos y sacudidas. Creo que se ha elegido el instrumento adecuado de influencia estratégica: los misiles tácticos. Es caro. Pero en esta situación es óptimo. Sin embargo, las delicias sobre el tema del An-2 no tripulado u otros vehículos exóticos sólo pueden tener un éxito ocasional. No hay tontos sentados al otro lado.
    Otra cuestión es que el impacto de la guerra de las Fuerzas Armadas de Ucrania sobre la infraestructura no es suficiente. Y me gustaría, por ejemplo, una “guerra ferroviaria” más violenta. Pero aquí nuevamente nos enfrentamos al legado de la URSS, donde la gente supo cómo hacer un sistema de transporte que fuera resistente a las derrotas locales.
    En definitiva, se requiere un trabajo metódico y pausado a nivel estratégico. Sin sueños y proyectos.

    En cuanto a la aviación en el campo de batalla, ha sufrido, sufre y seguirá sufriendo a causa de los misiles guiados por calor. Ninguna supremacía aérea excluirá a un Gavrik con MANPADS, acurrucado en las ruinas de un granero. Es inevitable. Pobre de mí.
  83. El comentario ha sido eliminado.
  84. +2
    Junio ​​25 2022 15: 25
    Estoy completamente de acuerdo con el autor.
    Pero su plan es imposible de implementar en las condiciones actuales. Nuestro liderazgo ha declarado muchas veces que “Rusia no ataca la infraestructura civil”. Se desconoce el propósito y significado de esto.
    Al parecer, la vida y la salud de nuestros soldados, oficiales y civiles del Donbass no significan nada para ellos.
  85. 0
    Junio ​​25 2022 16: 22
    El autor de la nota copió descripciones de algunas armas con sus características de la literatura militar, esto es comprensible. Y en cuanto a las preguntas y conclusiones del autor, permítanme señalar que no sólo el propio autor, sino también un gran número de personas que siguen la situación en el teatro de operaciones ven lo que está sucediendo. Pero también entendemos que el enemigo es muy serio, lo abastece todo Occidente, por lo que el deseo de reprimirlo al 100% no es posible. Y los altos dirigentes tomarán medidas exactamente en el momento adecuado y en esos lugares y, por supuesto, sobre la base no sólo de cálculos militares, sino también políticos, cuya exactitud no dudamos ni por un segundo.
  86. 0
    Junio ​​25 2022 16: 45
    Me gustaría objetar al autor sin un análisis detallado, pero brevemente:
    1) las Fuerzas Armadas de RF generalmente tienen poca aviación, cualquiera de ellas, lamentablemente, está dispersa en diferentes direcciones, algunas están estacionadas en el extranjero; se trata de capacidades;
    2) un misil de crucero o balístico, una bomba planeadora que es mucho más barata que un avión de ataque, diseñada para realizar la primera tarea y única: se trata de los medios;
    3) Ucrania tiene una densidad de población muy alta, una operación militar humana no implica el uso de municiones no guiadas contra instalaciones de defensa aérea ubicadas en áreas pobladas - nuevamente sobre los medios;
    4) Konashenkov informa diariamente sobre la destrucción de los radares, Buk-M1 y S300, MiG-29 (los Su-27 desaparecieron); la lucha contra la defensa aérea está en marcha; se trata de los resultados;
    5) nadie nos informará sobre el funcionamiento de los equipos EW, RTR y otros tipos en condiciones reales: ¿sobre qué base debemos sacar conclusiones?;
    6) el teatro de operaciones ucraniano está absolutamente controlado por todo tipo de inteligencia de la OTAN, la información está duplicada por muchas fuentes, la interferencia de los radares en Polonia no priva a la OTAN de información de otras fuentes.
    Entonces podemos bombardear Azovstal y Avdeevka con hierro fundido, pero no podemos bombardear puentes, estaciones, aldeas y aldeas; dentro del marco del Distrito Militar del Norte no podemos tener superioridad aérea estratégica.
  87. 0
    Junio ​​25 2022 19: 10
    La inevitabilidad es el primer signo de dominio, ¡he notado que no somos muy buenos con esto! ¿Por qué es esta una pregunta que definitivamente debe abordarse? O la razón está en el mando o en las armas. En mi opinión, ¡ambos están presentes!
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  89. AML
    +1
    Junio ​​25 2022 20: 50
    Cita: Hwostatij

    Por cierto, es un misterio para mí por qué las ciudades ucranianas todavía tienen electricidad.


    Con una fuerte pérdida de consumo de energía, las centrales nucleares entran en modo de emergencia. Con el mismo éxito, puedes disparar directamente a las centrales nucleares. Las centrales nucleares son aún más seguras.
  90. 0
    Junio ​​25 2022 21: 44
    Gracias al autor por el artículo. Me abrió los ojos a la situación. Era pura intuición que desde el comienzo de la Región Militar del Norte nuestra aviación no operaba con toda su potencia.
  91. 0
    Junio ​​25 2022 21: 54
    autor Andrey, eres muy radical. No, todo se presentó bastante bien, pero usted, como muchos lectores, tiene un problema: TODAVÍA no comprende, es decir, después de tres meses o más, los detalles, la diferencia entre SVO y la guerra. Desde el punto de vista de “la guerra y la fuerza aérea”, todo es correcto. Pero esto no es una guerra. ¡PIB, Federación de Rusia en absoluto! No hay necesidad de un país amargado, conquistado y destrozado. Después de tres meses ya se puede entender que está sucediendo algo nuevo, sin análogos en el pasado. Estoy parcialmente de acuerdo con “cómo se debe golpear”, en parte basándome en que “la región nunca ha estado unida y existe una fuente específica de infección”. También estoy de acuerdo: ¿dónde están las bombas?
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  94. +1
    Junio ​​26 2022 00: 39
    Buena reseña. Yo añadiría sobre la importancia del reconocimiento espacial. Todavía tenemos las Fuerzas Aeroespaciales, no la Fuerza Aérea. La OTAN es muy activa en este aspecto.
  95. -1
    Junio ​​26 2022 01: 50
    Alguna colección de fragmentos de pensamientos. ¿Por qué describir el uso del EA-6 si Rusia no tenía ni tiene tales sistemas? No sé quién lo escribió, pero lo estoy leyendo...
    1. 0
      Junio ​​26 2022 16: 57
      Cita: AC130 Ganship
      Alguna colección de fragmentos de pensamientos. ¿Por qué describir el uso del EA-6 si Rusia no tenía ni tiene tales sistemas?

      Al igual que en la Fuerza Aérea de EE. UU., el EA-6 y el F-18E nunca lo han sido, no lo son y nunca lo serán. El autor simplemente no comprende el tema sobre el que escribe.
  96. -1
    Junio ​​26 2022 09: 14
    Cita: tu1970
    Naturalmente, no es una opción: se agregará una docena de aviones, no más ...
    respuesta

    Ya no hablo de yates que flotan, sino de "yates" que son robados y arrebatados. Son suficientes para mucho.
  97. +1
    Junio ​​27 2022 13: 18
    Un artículo estúpido de un teórico de sillón, cuyo conocimiento sobre asuntos militares fue obtenido de Internet y, en el mejor de los casos, de la revista Foreign Military Review. Se le ocurrió una nueva entidad, "Dominación Estratégica", que ni siquiera podía explicar. El propio autor plantea preguntas incómodas:
    1.operaciones aeroespaciales - ¡Por fin espacio! ¿Pero dónde lo encontró el autor? Por una botella"espacio", Juntos con "astronautas"?
    2.Se debe garantizar la presencia continua en los cielos sobre el enemigo. - ¿Tiene el autor millones de aviones? ¿O les dispara como una ametralladora?
    3.¿Tiene la Fuerza Aérea Rusa dominio estratégico... permitiendo a la aviación rusa atacar libremente toda la profundidad de su territorio? - ¿Por qué no lo aplican?
    4.Entregamos Irak entregando las redes de frecuencia (radar) - ¿Es esto un secreto? El reconocimiento por radio no funcionó, ¿verdad?
    5.Quizás sea precisamente por esto que la Fuerza Aérea Rusa no utiliza aviones de combate en la escala que podría - ¿El autor propone llevar todos los aviones de combate a la zona del Nuevo Orden Mundial, exponiendo otras áreas?
    6.Esto permite a las Fuerzas Armadas de Ucrania proporcionar un apoyo de retaguardia bastante eficaz a la línea del frente. - ¿Los estadounidenses hicieron frente a este problema en Vietnam, a pesar de sus armadas aéreas? Bueno, ¿o miles de bombarderos angloamericanos suprimieron al 100% toda la logística de la Alemania nazi? ¿Qué dirías que haría que cualquier coche con el cartel de DHL fuera una pesadilla? ¿O algún camión hecho pedazos?
    7.No hay problemas de comunicación, las ciudades están iluminadas, Internet y la televisión funcionan. - ¿Está usted proponiendo bombardear a Ucrania y a toda su población hasta llevarla a la Edad de Piedra? ¿Qué pasa con las declaraciones de que el pueblo ucraniano es fraternal? ¿Quiere confirmar que Rusia es un país agresor y ha venido a destruir a un país vecino?
    8.gasta "Calibres" e "Iskanders" en cada cabina de transformador - ¿Crees que los militares son tan estúpidos?
    9.dividir Ucrania en sus componentes es vital, y esto se puede hacer con la ayuda de la aviación - está prohibido. Sólo con la ayuda de la infantería. ¿O deberíamos darle a cada soldado de infantería un helicóptero ;-)
    10.Petrushka-Zelensky sigue vivo - Es difícil pensar en algo más estúpido. No es él quien toma las decisiones. Los verdaderos tomadores de decisiones están siendo destruidos. Y no es tan simple. No es necesario dar el sacrificio sagrado a nadie; es muy esperado. Sí, y alguien necesita ser juzgado cuando todo termine
    11.Los bombarderos rusos deben sobrevolar el territorio de Ucrania las 24 horas del día, lanzando decenas de toneladas de bombas al menor movimiento de las Fuerzas Armadas de Ucrania. - Creo que el autor hornea bombas como pasteles, cientos de toneladas por día; Bueno, bombea queroseno de aviación directamente desde los pozos a los tanques de los aviones; de alguna manera sus armadas aéreas no ayudaron mucho a los estadounidenses... y Alemania resistió hasta que un soldado ruso izó la bandera de la Victoria sobre el Reichstag.
    12.la necesidad de “abrazarse al suelo” - ¿Disparará el autor con el cañón Ka-52 y lanzará NURS a los puestos de tiro desde kilómetros de altura? ¿O el autor nunca ha oído hablar de los aviones de ataque?
    13.No conocemos la eficacia real de determinados sistemas de armas rusos. - el autor tuvo una epifanía. ¿Quizás debería haber pensado en esto de inmediato y no gritar sobre algo en lo que era incompetente?
    De alguna manera estoy cansado de seguir comentando estas tonterías...
    Resumen: el autor es un “experto” de sillón (después de todo, me inclino a creer que esto es así), o un provocador (entonces esto debería eliminarse del sitio)
    1. 0
      Junio ​​27 2022 17: 14
      Estilo “Escribo en la valla”, para mi propia gente. A los que no son nuestros les cuesta leer este “frambuesa” y traducirlo a “nuestro”
      1. +1
        Junio ​​27 2022 18: 33
        Cita: iz odessy
        estilo "escribir en la valla"

        ¿A quién le escribiste esto? Al autor del artículo, o a mí (cazador de futuros)? Si soy yo, ¿qué escribí que sea incomprensible? Pero el autor del artículo comentado tiene conocimientos a nivel de videoblogs en YouTube. En el mejor de los casos, leyó artículos en topwar.ru del mismo nivel que su artículo.
  98. +1
    Junio ​​27 2022 18: 41
    Bueno, si el ministro participó en la planificación de la operación, ¿qué problemas podría haber? Lo principal es la evaluación de las actividades del partido y la determinación en la cara.
  99. -1
    Junio ​​28 2022 20: 12
    Cita: eskulap
    Si al presidente no le gusta que hacer?

    crea tu fiesta, sigue adelante. crecer para ser presidente. Créanme: convertirse en presidente de la Federación de Rusia en el año 2000 no es lo que una persona normal querría. No hay presupuesto, pero hay deudas con el FMI, la guerra en Yugoslavia, Chechenia, conflictos por todas partes, las regiones se están extendiendo como cucarachas, los agentes del Departamento de Estado están casi abiertamente sentados en sus puestos y sólo tienes derecho a firmar lo que el Duma está de acuerdo contigo (también comprado), a cada ministro se le asigna un oligarca que le dice qué hacer... Ahora entiendo a Boris, que bebía todos los días; aquí bebes cuando te das cuenta de que no puedes hacerlo. nada en absoluto. Y este presidente lo tomó e hizo lo imposible. Por lo tanto, si no le agrada nuestro presidente, puede llorar en un pañuelo. Nos gusta. Merecido. Honestamente.
    Primero, al menos comprenda por qué le agrada a todos los demás.
  100. -1
    Junio ​​29 2022 03: 02
    Cita: Antor
    Una cosa está cada vez más clara: alguien no quiere que ganemos rápida y eficazmente (si es que ganamos, con la esperanza de recuperarlo todo) b...!!!????? ) y no permite que los militares utilicen todas sus capacidades para destruir todo lo que interfiere con la conducción de la batalla, ¡incluso la aviación!
    ¡¡¡Esto no es pereza, es “no hacer nada” cuando no atacan los centros de toma de decisiones en Kiev y permiten que Zelensky y su banda tomen una decisión loca tras otra para continuar las operaciones militares...!!!! Además, si le damos tanta libertad de acción, entonces, por sugerencia de sus amos, se vuelve cada vez más insolente, el último bombardeo de torres de gas... ¿No es esto un ejemplo y es lo único? !!???????


    Ahora hágase una pregunta: ¿quién puede impedir que nuestras Fuerzas Armadas y nuestro Estado Mayor lleven a cabo operaciones militares en toda regla en territorio enemigo? ¿Quién pone un radio en las ruedas del SVO? ¿Y por qué sucede esto?

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

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