T-80BV en Donbass: medida forzada o unidad de combate efectiva

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T-80BV. Fuente: infosmi.net

Tanques alrededor de la cabeza


Cuando los escalones regulares con vehículos blindados retirados del almacenamiento se trasladan al oeste, esto provoca una extraña indignación entre el público. Diga, ¿por qué los modelos más modernos de vehículos blindados no luchan? ¿Han terminado o han resultado no ser tan efectivos? Tales preguntas, por supuesto, tienen derecho a existir, pero con grandes reservas. En primer lugar, cada exclamación de este tipo en la red de la categoría de "todo está perdido" vierte agua en el molino de la propaganda ucraniana. Rociaron cenizas sobre sus cabezas y de inmediato recibieron un levantamiento moral en el campo enemigo. Uno solo puede imaginar con qué epítetos describen la aparición en los frentes del T-62 como parte de batallones de voluntarios.

Por supuesto, una parte considerable de la culpa de esta "victoria" recae en los ciudadanos, que comentan condenadamente el paso del siguiente escalón con equipos obsoletos al Donbass. En segundo lugar, ¿por qué más necesita transferir el equipo al almacenamiento? ¿Qué debería suceder para que los desafortunados patriotas finalmente digan: "sí, ahora retiren el T-62 y el T-80 del almacenamiento correctamente"? Probablemente para esto necesites tanques La OTAN comienza a asaltar Moscú. Es por eso que ella y el equipo están almacenados para participar en batallas donde la potencia de fuego y la armadura son cruciales. Especialmente cuando las unidades de voluntarios van a la batalla. Enfatizo que no el ejército regular de la Federación Rusa, sino voluntarios, para quienes inicialmente no se proporcionó equipo estándar. Y si los combatientes van al frente bajo la cobertura de una armadura antibalística de la era soviética, definitivamente no hay nada de malo en eso.




T-80BV ir al Oeste. Fuente: youtube.com

La aparición del T-62 y el T-80BV en Ucrania es un signo de la naturaleza cambiante de la guerra. Las pérdidas en tanques por parte de las fuerzas aliadas, desde la transición a las batallas posicionales en el Donbass, se han reducido drásticamente. Y esto no es solo una evaluación de los expertos rusos, la inteligencia británica y estadounidense insiste en esto. En muchos sentidos, es por eso que apuntan a una disminución en la efectividad de los antitanques ligeros. armassuministrado bajo Lend-Lease.

Columnas de vehículos blindados, convenientes para disparar desde una emboscada, dejaron de penetrar profundamente en la defensa de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Y dado que los tanques mueren menos, naturalmente se convierten en un activo aún más valioso en el campo de batalla. Además, las extensiones del este de Ucrania se ven muy favorecidas por esto. Y, por cierto, reducen la efectividad de la artillería de pequeño calibre de los vehículos blindados ligeros: falta potencia y alcance. Por lo tanto, si los tanques T-62 y T-80BV llegan a Donbass en lugar de vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería, entonces esto es simplemente genial. noticias.

Los tanques retirados del almacenamiento y supuestamente obsoletos son en todos los casos más efectivos que los vehículos blindados ligeros. Excepto, por supuesto, forzar embalses y transportar tropas. Pocas personas usan la última opción en la línea de contacto con el enemigo. La experiencia de usar tanques de la era soviética finalmente puede hacer que la GABTU se dé cuenta de la inferioridad de usar a los descendientes del BMP-1 y BTR-80 en un conflicto de alta intensidad.

Tanque "volador" en el Donbass


Pasemos al nuevo héroe de la modernidad. historias operaciones especiales en Ucrania - al tanque de turbina de gas T-80BV, trenes con los que ya se han visto moverse en dirección oeste. Además del último T-80BVM ruso y el T-80U soviético, la versión BV puede considerarse uno de los tanques más avanzados de la serie. Por su época, por supuesto. El tanque apareció en 1985 y se distingue por la protección dinámica articulada Kontakt-1, el cañón 2A46M-1 mejorado y el nuevo sistema de control de fuego 1A33-1. En total, junto con los tanques T-80U y T-80B, se encuentran almacenados al menos 3000 vehículos de la modificación B. Esto demuestra muy claramente el potencial en armas pesadas que tiene Rusia.

Varias docenas de tanques están en las Fuerzas Armadas de Ucrania y están luchando activamente: ya se han perdido al menos 13 T-80BV, 5 de ellos han cambiado al servicio de las fuerzas aliadas. Actualmente, no hay T-80BV en servicio con el ejército ruso. Sobre la base de estos tanques, se construyó la modificación más moderna del BVM, que ha demostrado su eficacia en una operación especial en Ucrania. La máquina está equipada con una mira termográfica, protección dinámica "Relikt" y, la principal ventaja, un motor de turbina de gas con una capacidad de 1250 litros. Con. Su predecesor T-80BV tiene un motor de turbina de gas GTD-1000TF no tan potente, solo 1100 hp. s., pero para una masa de 43,7 toneladas esto es suficiente. En términos de potencia, el vehículo se puede comparar con el modelo T-73B3 de 2014, pero el tanque de la turbina de gas es tres toneladas más liviano, lo que aumenta su relación potencia-peso.

Los escépticos a menudo hablan del consumo de combustible excesivamente alto de los tanques de las turbinas de gas. Por supuesto, esto es cierto, pero siempre es necesario comprender el contexto del uso de equipos militares. Por ejemplo, la parte ucraniana ciertamente sufrirá de motores de turbina de gas voraces; no hace mucho tiempo, se ordenó a todas las refinerías de petróleo que vivan mucho tiempo. El ejército ruso, afortunadamente, no experimenta tales problemas y puede permitirse motores de tanque voraces.

En las primeras etapas de la operación especial, cuando las unidades de tanques realizaban incursiones detrás de las líneas enemigas, la eficiencia de los motores realmente jugó un papel fundamental. Ahora, los tanques a menudo se usan según el principio de "lanzar un par de proyectiles a los nacionalistas y esconderse". El campo de tiro no suele superar varios cientos de metros, lo que complica seriamente el fuego de respuesta de las armas antitanque ligeras.

Por delante de las fuerzas aliadas hay asaltos a gran escala en el desarrollo urbano, en los que el T-80BV reemplazará perfectamente a los vehículos blindados de transporte de personal y los vehículos de combate de infantería. Desafortunadamente, este vehículo liviano se ve obligado a realizar un trabajo suicida para suprimir los puntos de tiro enemigos en las ciudades casi a bocajarro. El peso de una andanada de cañones de 125 mm, especialmente cuando hay muchos de estos cañones, se convierte en una excelente herramienta para desnazificar las ciudades de Ucrania. Por lo tanto, con la naturaleza posicional de la conducción de las hostilidades, el alto consumo de combustible ya no juega un papel importante.


T-80BV. Fuente: warspot.ru

Según el Estado Mayor de Ucrania, las Fuerzas Armadas de Ucrania han perdido aproximadamente la mitad de sus tanques listos para el combate, lo que significa que la probabilidad de un duelo con vehículos blindados enemigos disminuye cada día. Y este es otro argumento a favor del uso de tanques fuera de servicio. Por supuesto, los sistemas de observación de los nuevos tanques ucranianos, especialmente aquellos con canales de observación de imágenes térmicas, son mucho más avanzados que el equipo T-80BV. Pero cada vez hay menos blindados ucranianos en el frente, lo que significa que la cantidad de objetivos peligrosos para los tanques también está disminuyendo. Al mismo tiempo, la densidad del fuego de artillería sigue siendo alta y la guerra de minas está cobrando impulso; todos estos factores complican seriamente el trabajo de los vehículos blindados ligeros. Entonces, es hora de usar la herencia de los tanques soviéticos.

La alta respuesta del acelerador y la movilidad del T-80BV es otra carta de triunfo del tanque soviético. En un momento, el T-80 se comparó con el T-64A, y resultó que el tanque Omsk (el automóvil se ensambló en Omsktransmash) tenía una velocidad promedio 1,3 veces mayor, la aceleración desde parado hasta 61 km / h fue 1,7 menos veces, y la protección de la armadura es 1,25 veces más efectiva. Además, cada tanque de turbina de gas requiere una gama más pequeña de combustibles y lubricantes. Según los petroleros rusos, cuanto mayor sea la movilidad de los tanques (en igualdad de condiciones) en el teatro de operaciones ucraniano, mayor será la capacidad de supervivencia. Esto se confirma indirectamente por las pérdidas más pequeñas del T-80BVM en relación con el T-72B3, al menos según la evidencia fotográfica.

Si vamos más allá, resulta que las unidades T-80BV pueden realizar de manera más efectiva una "defensa maniobrable", es decir, tapar brechas y detener la contraofensiva del enemigo. Simplemente porque los tanques se mueven más rápido a lo largo de la línea del frente. Un tanque de turbina de gas es más fácil de dominar para los conductores, ya que requiere menos tiempo de mantenimiento y es más fácil de administrar. El problema con la restauración de los sistemas T-80BV, que ya no se producen en Rusia, se resuelve a expensas de los tanques de donantes en los talleres de reparación traseros. Con tal fondo de almacenamiento, el ejército puede permitirse el uso de parte de los vehículos blindados no en el campo de batalla, sino como fuente de repuestos.

A diferencia del T-62, el "tanque volador" se fusionará con las formaciones de batalla de las fuerzas aliadas de manera mucho más orgánica. Como mínimo, no requerirá un cuarto miembro de la tripulación y proyectiles específicos de 115 mm. Y esto significa que el T-80BV para las condiciones modernas de la operación especial "Z" se convertirá en una unidad de combate completamente efectiva.
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130 comentarios
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  1. +51
    Junio ​​27 2022 05: 08
    Estoy de acuerdo con el autor en que se debe utilizar la técnica de almacenamiento, y el almacenamiento por el almacenamiento no tiene sentido. El IS-3 fue apreciado y almacenado hasta 1994, y así sucesivamente. También fueron desguazados.
    1. +11
      Junio ​​27 2022 05: 22
      En general, el autor tiene razón, pero se presenta directamente como una especie de ayuda trascendental, además, en mi opinión:
      Por lo tanto, con la naturaleza posicional de la conducción de las hostilidades, el alto consumo de combustible ya no juega un papel importante.

      El asalto al urbanismo no significa en absoluto el carácter posicional de la base de datos.
      1. +38
        Junio ​​27 2022 06: 35
        Cita: Vladimir_2U
        En general, el autor tiene razón, pero se presenta directamente como una victoria.

        La esencia principal de estos tanques (en las operaciones de combate modernas) es la artillería de gran movilidad. Aún más seguro.
        1. +26
          Junio ​​27 2022 15: 01
          Un tanque es artillería, una carreta por un cañón, como decía el camarada. grabin Es cierto que para disparar un arma, principalmente, fuego directo en la zona de resistencia activa al fuego. Si antes la expresión "destruir al enemigo con fuego y orugas" era popular, ahora, quizás, solo con fuego.
          Por supuesto, el "carro" debe estar bien protegido.
          Sí, el caballo entiende que la tecnología moderna es mejor que los viejos 72, 64 y T-62. Y si hubiera una cantidad ilimitada de tanques nuevos, si también hubiera una cantidad ilimitada de petroleros, repuestos, especialistas en reparación para ellos, entonces no solo los 62, sino también el T-80BV no estarían involucrados en la guerra.
          Como si hubiera un "mar" de cañones autopropulsados ​​Msta y Coalition, no habríamos observado 2S3 Akatsiya y 2S1 Gvozdika, que no son más nuevos que el T-62M.
          Pero con el uso adecuado, los "viejos caballos" mencionados anteriormente pueden completar con éxito las tareas de destrucción de banderlogs, y es imposible reemplazarlos a todos con máquinas ultramodernas.
          1. +14
            Junio ​​27 2022 21: 57
            El principal problema está en los camiones cisterna. No tenemos 1941 o 1812 en nuestro patio, no hay de dónde sacar gente nueva. Y donde el T-72, después de haber atrapado el ATGM en la frente, irá más lejos, en el T-62, el conductor se reducirá a la mitad con un chorro acumulativo. Ahora hemos llegado al BMP-1, eso es realmente un éxito.
          2. +4
            Junio ​​28 2022 00: 10
            Como si hubiera un "mar" de cañones autopropulsados ​​Msta y Coalition, no habríamos observado 2S3 Akatsiya y 2S1 Gvozdika, que no son más nuevos que el T-62M.
            Bueno, digamos que el 2S3 y el 2S1 no son más nuevos que el T-62. ¡Pero el T-62M será mucho más nuevo que estos cañones autopropulsados!
    2. +14
      Junio ​​27 2022 06: 37
      Bueno, en la segunda mitad de los años sesenta, muchos tercios de IS se transfirieron del almacenamiento al Lejano Oriente a la frontera con China. Algunos fueron excavados en el suelo y otros fueron empujados a las UR. Yo mismo vi un par de escalones largos con estos tanques, las huellas en todos ellos estaban completamente rojas por el óxido.
    3. +14
      Junio ​​27 2022 08: 55
      En 1994, muchas cosas en vano ...
    4. +3
      Junio ​​27 2022 10: 14
      Estoy de acuerdo. monta, dispara, hay armadura, irá
      1. +1
        Junio ​​30 2022 16: 24
        se irá? ¿Y te subirías tú mismo al T-62, o solo aceptarías empujar a otras personas que no conoces allí? simplemente tenemos una gran escasez de personas, y en lugar de fortalecer la armadura, estamos enviando vehículos aún menos blindados al frente. mire cuánto de nuestro equipo viaja con armadura artesanal, los mismos vehículos KAMAZ están forrados con troncos y revestidos con láminas de acero para al menos protegerse de alguna manera y no viajar en acuarios. ¡La protección de los equipos es uno de nuestros principales problemas, cuya solución debe ser una prioridad!
        1. -5
          Junio ​​30 2022 17: 12
          Las madres todavía dan a luz a personas.
    5. Zug
      +5
      Junio ​​27 2022 21: 29
      Pero, ¿quién luchará contra ellos? No hay suficientes personas, principalmente conductores mecánicos.
    6. -2
      Junio ​​27 2022 21: 55
      ¿Y dan a luz a nuevos voluntarios? A continuación, puede dar el T-34, lo que hay.
    7. Urs
      +4
      Junio ​​27 2022 23: 38
      Bueno, por qué inmediatamente a la chatarra, participé en mi juventud en ejercicios muy grandes, donde se usaban vehículos viejos del almacenamiento como una imitación de objetos blindados en defensa.Muy efectivo y visual, no te sientes como un idiota disparando contra la madera contrachapada Compañero
      1. 0
        Junio ​​28 2022 18: 12
        ¿Has disparado a tanques que imitan al enemigo?
  2. +31
    Junio ​​27 2022 05: 18
    Actualmente, no hay T-80BV en servicio con el ejército ruso.
    No sé de dónde sacó el autor esta información, pero definitivamente no sigue las noticias...
    10 de diciembre de 2021. Los infantes de marina de la Flota del Pacífico fueron reforzados con tanques T-80BV modernizados

    Y este es nuestro T-80BV en Mariupol...
    1. -12
      Junio ​​27 2022 05: 49
      Entiendo que la diferencia entre el ejército y la marina necesita ser explicada?)
      1. +12
        Junio ​​27 2022 09: 50
        Cita: carstorm 11
        Entiendo que la diferencia entre el ejército y la marina necesita ser explicada?)

        Sí, sí… también explicar qué son las Fuerzas Costeras de la Flota.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. -12
          Junio ​​27 2022 10: 01
          Solo los tanques navales no necesitan ser citados como ejemplo)
          1. +13
            Junio ​​27 2022 10: 10
            Cita: carstorm 11
            Solo los tanques navales no necesitan ser citados como ejemplo)

            ¿Por qué? Según el plan, se suponía que las unidades de tanques de las Fuerzas Costeras recibirían T-80BVM, pero los T-80BV no tenían suficiente personal de los almacenes del ejército.
            Qué y a quién se entregará no lo decide el comando de la flota, sino el GABTU
            1. -13
              Junio ​​27 2022 10: 21
              Potgmu que naval es naval. El ejército es el ejército. Para ti, esto puede ser una tontería, pero para los petroleros corta la oreja.
              1. +14
                Junio ​​27 2022 15: 55
                Cita: carstorm 11
                Para ti, esto puede ser una tontería, pero para los petroleros corta la oreja.

                Sí, qué dices ... Serví aquí y allá y de alguna manera, nada duele la oreja ...
                GABTU "está en África" ​​GABTU...
              2. +11
                Junio ​​27 2022 19: 36
                Cita: carstorm 11
                Potgmu que naval es naval. El ejército es el ejército.

                Bien, aquí están los datos sobre la distribución de tanques en unidades del ejército ...
                1er EJÉRCITO DE TANQUES
                4ª División Panzer (Kantemirovskaya)
                - Batallón de tanques del 423° regimiento de fusileros motorizados - 21 tanques T-80BVM y 20 tanques T-80BV.
                35 ° Ejército de Armas Combinadas
                Un batallón de tanques separado de la 38.a brigada de fusileros motorizados: 31 tanques T-80BV.
                Un batallón de tanques separado de la brigada de cobertura 69: tanques 31 T-80BV.
                Batallón de tanques separado de la 64.a brigada de fusileros motorizados: 11 tanques T-80BV y 20 tanques T-80BVM (recibidos en 2021).
                5 ° Ejército de Armas Combinadas
                Un batallón de tanques separado de la 57.a brigada de fusileros motorizados: 31 tanques T-80BV.
                1. 0
                  Junio ​​28 2022 03: 54
                  Lo sé. Uno de ellos es mi última parte. Y 80 es mi tanque de la escuela. De alguna manera resultó que solo serví para ellos) Pero no me gustaría ir a la marina. ¿Entiendes exactamente de lo que estoy hablando?
                  1. +4
                    Junio ​​28 2022 08: 20
                    Cita: carstorm 11
                    Pero no me gustaría ir a la Marina
                    A cada cual lo suyo, pero yo diré que en la armada hay normas para los terrestres, tienen menos poder vertical y muchos temas se resuelven más fácil, y el comandante tiene más espacio para resolver temas... En fin, es más fácil atender.
                    1. +1
                      Junio ​​28 2022 09: 05
                      Vamos) Bueno, en serio) No hay orden en el desorden naval, por definición) No me gustaría ir allí por una razón. Hay experiencia) Todos los que querían estar conectados con la flota en la escuela eligieron MP y costeros. Pero es una especialidad y es el 99 por ciento de tu límite.
                      1. +5
                        Junio ​​28 2022 09: 31
                        Cita: carstorm 11
                        en serio

                        Más que
                        Cita: carstorm 11
                        En el lío naval, por definición, no hay orden
                        Es solo su propia orden, diferente a la de los propietarios.
                        Cita: carstorm 11
                        Pero es una especialidad y es el 99 por ciento de tu límite.

                        Sí, bueno ... El comandante del batallón ya es al menos un teniente coronel, y tantos después de que la Academia se fue a la Tierra.
                      2. +2
                        Junio ​​28 2022 09: 45
                        ¿Y cuántos baht?) Estás contando del número total de oficiales. Entonces resulta que el 99 por ciento de una carrera tiene un límite claro. Ir a tierra es, por supuesto, la salida. Pero la academia tampoco es para todos. Como una gran carpa con un cambio de flota a tierra. Esto no es una disputa. Solo un intercambio de opiniones.
                      3. +3
                        Junio ​​28 2022 09: 53
                        Cita: carstorm 11
                        ¿Y cuántos baht?)

                        Solía ​​haber mucho más...
                        Cita: carstorm 11
                        Se cuenta a partir del número total de oficiales

                        Lo sentimos, pero esta es una tendencia general. Sobre tres o cuatro pelotones sólo hay un comandante de compañía, sobre tres o cuatro comandantes de compañía sólo hay un comandante de batallón, y así sucesivamente.
                      4. 0
                        Junio ​​28 2022 10: 05
                        Comandante límite de bata. Las masas terrestres no. Hay algo por lo que luchar. Recuerda a las tropas automovilísticas de su época. Donde, después de graduarse de la universidad, todos sabían que el autobat es la unidad más grande y tiene pocas posibilidades. Mi amor por la marina comenzó como cadete después de ingresar a la oficina del comandante naval.
                      5. +4
                        Junio ​​28 2022 10: 14
                        Cita: carstorm 11
                        Comandante límite de bata.

                        No. También hay un enlace de brigada, hay estructuras de las Fuerzas Costeras, como una flota específica, está toda la flota de Rusia.
                      6. 0
                        Junio ​​28 2022 13: 05
                        Cita: carstorm 11
                        Pero es una especialidad y es el 99 por ciento de tu límite.

                        También lo es el automovilista que se metió en la aviación después de la escuela.
                      7. +2
                        Junio ​​28 2022 15: 12
                        Serví con un hombre que nos transfirió desde la frontera con China. Había un límite: el capitán. Luego, después de 3 años, se convirtió en el capitán de la Unión Soviética. Todo el departamento está en cama durante una semana. Luego, después de otros 3 años - captainissimo :)
                      8. 0
                        1 julio 2022 14: 05
                        Conocí al "capitán de quince años", aunque uno, también conozco al "teniente mayor de la Unión Soviética", y el capitán - 2 términos es un "carrerista"
                      9. 0
                        4 julio 2022 20: 56
                        Tuve el comienzo del turno: Starley, y todos sus compañeros han sido mayores durante mucho tiempo. No consideré necesario en un momento informar en 82 que un oficial de reconocimiento estaba trabajando junto al Boeing de Corea del Sur, que fue derribado. Luego subió y bajó. Todo atascado. ODKP atrapado para siempre en las mayores. Aunque él no sabía nada sobre este avión en absoluto. Y nuestro starley, según un informe, por su propia voluntad, fue a Afganistán por las estrellas ...
                      10. 0
                        Junio ​​28 2022 19: 55
                        A principios de los 90, varias unidades del ejército fueron transferidas a la flota de Ussuri bajo la flota de Ussuri, nadie se quejó, no gritaron palabrotas en la reunión, no hicieron mandados el lunes.
            2. +3
              Junio ​​27 2022 10: 24
              Cita: svp67
              T-80BV no tenía suficiente personal de los almacenes del ejército

              Además, el T-80BV también se sometió a una revisión importante en Strelna en JSC "61 Armored Repair Plant".
              https://bmpd.livejournal.com/3130829.html
      2. 0
        Junio ​​28 2022 00: 19
        Entiendo que la diferencia entre el ejército y la marina necesita ser explicada?)

        https://altyn73.livejournal.com/1460276.html
        DISTRITO MILITAR ORIENTE.
        35 ° Ejército de Armas Combinadas
        Un batallón de tanques separado de la 38.a brigada de fusileros motorizados: 31 tanques T-80BV.
        Un batallón de tanques separado de la brigada de cobertura 69: tanques 31 T-80BV.
        Batallón de tanques separado de la 64.a brigada de fusileros motorizados: 11 tanques T-80BV y 20 tanques T-80BVM
        ..
        5 ° Ejército de Armas Combinadas
        La 83.a Brigada de Asalto Aéreo no tiene tanques.
        Un batallón de tanques separado de la 57.a brigada de fusileros motorizados: 31 tanques T-80BV.
        ...
        68º CUERPO DE EJÉRCITO
        Un batallón de tanques separado de la 39.a brigada de fusileros motorizados: 31 tanques T-80BV.
    2. +12
      Junio ​​27 2022 10: 29
      Cita: svp67
      Y este es nuestro T-80BV en Mariupol

      T-80BV con su propio nombre Zver en la misma ubicación.
    3. +2
      Junio ​​27 2022 12: 10
      Sería más correcto reemplazar el "ejército ruso" con "fuerzas terrestres rusas".
  3. +7
    Junio ​​27 2022 06: 06
    Las pérdidas en tanques por parte de las fuerzas aliadas, desde la transición a las batallas posicionales en el Donbass, se han reducido drásticamente. Y esto no es solo una evaluación de los expertos rusos, la inteligencia británica y estadounidense insiste en esto. En muchos sentidos, es por eso que apuntan a una disminución en la efectividad de las armas antitanque ligeras suministradas bajo Lend-Lease.

    ¿Por qué disminuyeron? Porque la artillería y la aviación pasaron a primer plano. Son ellos quienes trituran las fuerzas principales de las Fuerzas Armadas de Ucrania, y solo se eliminan los tanques y la infantería. Si aparecen focos de resistencia durante la limpieza, la artillería y la aviación comienzan a funcionar nuevamente.
    1. 0
      19 julio 2022 07: 54
      ¡¡¡Pues así es!!! O quieres, como en las películas: ¡Hurra! ¿¡¡¡Lucha!!!? Calculemos la pérdida...
  4. +7
    Junio ​​27 2022 06: 25

    A diferencia del T-62, el "tanque volador" se fusionará con las formaciones de batalla de las fuerzas aliadas de manera mucho más orgánica. Como mínimo, no requerirá un cuarto miembro de la tripulación y proyectiles específicos de 115 mm. Y esto significa que el T-80BV para las condiciones modernas de la operación especial "Z" se convertirá en una unidad de combate completamente efectiva.

    El último párrafo es el mensaje principal para el lector.
    El resto es discutible...
  5. +10
    Junio ​​27 2022 07: 16

    A diferencia del T-62, el "tanque volador" se fusionará con las formaciones de batalla de las fuerzas aliadas de manera mucho más orgánica. Como mínimo, no requerirá un cuarto miembro de la tripulación y proyectiles específicos de 115 mm. Y esto significa que el T-80BV para las condiciones modernas de la operación especial "Z" se convertirá en una unidad de combate completamente efectiva.

    ¿Y quién está discutiendo?

    ¿Qué debería suceder para que los desafortunados patriotas finalmente digan: "sí, ahora retire el T-62 y el T-80 del almacenamiento de la manera correcta"?

    Pero no me queda claro por qué el autor iguala el tanque T-62 con el T-80, con el mismo éxito podemos decir que estamos retirando el T-34 y el T-90 del almacenamiento, debe apoyarnos
    En general, nuevamente podrido Hurra - "patriotismo"
  6. +5
    Junio ​​27 2022 07: 32
    Solo podemos especular por qué se tomó esta decisión.
    Observo que los tanques soviéticos no se almacenaron en vano: son bastante adecuados para las condiciones actuales de la máquina. No creo que nos hayamos quedado sin recursos para los vehículos blindados modernos, es solo que si los vehículos más antiguos pueden manejar las tareas, entonces es más inteligente usarlos. Pero la seguridad de estos tanques de los sistemas antitanque plantea la pregunta. Aunque, lo más probable, esto se investigó antes de tomar una decisión.
    1. +12
      Junio ​​27 2022 07: 58
      Pero la seguridad de estos tanques de los sistemas antitanque plantea la pregunta. Aunque, lo más probable, esto se investigó antes de tomar una decisión.

      No es necesario investigar aquí, la protección de los sistemas antitanque es mucho mejor que la de los vehículos blindados de transporte de personal y los vehículos de combate de infantería, y el arma es más poderosa.
      1. Zug
        +2
        Junio ​​27 2022 21: 33
        NLAW es una cosa terrible, peor que una jabalina.
    2. +4
      Junio ​​28 2022 10: 46
      “Solo podemos especular por qué se tomó esa decisión”.
      Han pasado cinco meses, una parte importante del equipo ha agotado sus recursos y necesita reparación. El equipo retirado debe ser reemplazado por algo para este tiempo.
    3. 0
      Junio ​​28 2022 14: 31
      En varios comerciales vi como el Jawa vuela 80k. Aparentemente por el chorro caliente. Nlav tiene un sensor magnético, pero hay un núcleo de impacto, menos efectivo. Sí, y bueno, un tanque muy inteligente ...
  7. +16
    Junio ​​27 2022 08: 32
    Actualmente, no hay T-80BV en servicio con el ejército ruso. Sobre la base de estos tanques, se construyó la modificación más moderna del BVM, que ha demostrado su eficacia en una operación especial en Ucrania.
    En un momento, la modificación T-80BM se consideró la más avanzada, pero no pudieron establecer su producción en la Federación Rusa.Como dicen algunos expertos, El cambio de finales de 2009: la primera mitad de 2010 fue crucial para la construcción de tanques rusos. Las decisiones tomadas luego retrasaron el rearme de las Fuerzas Terrestres de RF con productos prometedores y modernizados durante al menos otra década.Cuando se decidió el tema de usar el T-80 en los ASR modernos y llevar a cabo su modernización para esto, hubo propuestas para adoptar el T-80BM, ¡pero el Ministerio de Defensa consideró que sería costoso! Es por eso que llevaron a cabo una modernización más "económica", como resultado de lo cual apareció el T-80BVM ... El tanque T-2017BVM modernizado, demostrado en 2017 en los ejercicios Zapad-80, solo utiliza parcialmente la reserva de modernización que Spetsmash tenía a principios de 2009! El equipo del T-80BVM, a juzgar por las imágenes proporcionadas por el Ministerio de Defensa de RF, es más pobre. en comparación con el T-80BM!

    1. +9
      Junio ​​27 2022 14: 39
      También sucedió con el T72B2 Slingshot, eligieron un T72B3 más económico.
    2. +7
      Junio ​​27 2022 16: 52
      todo es simple, los residentes de Omsk no podían vender este tanque a la Región de Moscú, y UVZ en ese momento tenía relaciones bastante cálidas con la Región de Moscú, a diferencia de otros fabricantes, que en el momento en que colapsó la URSS, UVZ no lo consideraba un competidor.
      1. -1
        Junio ​​28 2022 04: 22
        ¡Sí! 08,08,08 se volvió fatídico para las RSV (fuerzas terrestres rusas) y la marina. Habiendo tomado esta fatídica decisión, la parte superior, habiendo tomado esta fatídica decisión, terminó el juego del "buff del ciego" con Occidente, comenzó un gran avance para separarse de los Estados Unidos en vehículos de reparto, modernizados bajo el Krasmash "sármata". Invirtieron una gran cantidad de dinero en el proyecto más largo de Stalin-Khrushchev: un motor atmosférico nuclear, un motor espacial de iones, hipersonido.
        1. -1
          30 Agosto 2022 12: 13
          Cita: Siberian54
          El resto fue según el principio residual (¿todos nos acordamos del taburete?), por lo que tuvimos fallos a nivel de armas tácticas.

          El estúpido "taburete", por ejemplo, lanzó el desarrollo del "Armata". Y vino el inteligente Kuzhugetovich y dijo: el T-72 es un buen tanque, su Almaty esperará, es mejor invertir dinero en bienes raíces.
    3. 0
      Junio ​​27 2022 16: 52
      Cita: Nikolaevich I
      Cuando se decidió el tema de usar el T-80 en los ASR modernos y llevar a cabo su modernización para esto, hubo propuestas para adoptar el T-80BM, ¡pero el Ministerio de Defensa consideró que sería costoso! Es por eso que llevaron a cabo una modernización más "económica", como resultado de lo cual apareció el T-80BVM ...

      bueno, por qué, hay una variante del T-80 llamada UM / UMK, por cierto, tampoco es económica ...
    4. +1
      Junio ​​28 2022 13: 21
      En los años 90, el gobernador de Omsk intentó presionar al T-80 y continuar su producción en la planta de tanques de Omsk ...
      Para ello, incluso organizó y financió la Exposición Militar Internacional de Omsk... En el lugar de la exposición, demostraron al público, en movimiento, un objeto con una torre camuflada, llamado "Águila Negra" si no recuerdo mal...
      El término "tanque volador" para el T80 apareció después de que en los mismos años, en Abu Dhabi, los probadores de Omsk "volaran" en el campo de entrenamiento sobre saltos de esquí, y los estadounidenses en el "Abrams", después de intentar "volar", según ante los rumores, les rompieron las espinas.. .
      Pero se puede ver en la gente de Nizhny Tagil, más precisamente en la columna vertebral de Yeltsin: Rossel, el techo resultó ser más fresco en la región de Moscú (como es, incluso extraño), comenzaron a hacer "no voladores". " T90, y la planta de tanques en Omsk se marchitó ...
      Como la mayoría de las empresas industriales de defensa urbana en general...
  8. +19
    Junio ​​27 2022 09: 03
    Quien argumenta que el tanque es bueno, solo surgen preguntas: ¿han sido modernizados antes de ser enviados, están listas las unidades traseras, las tripulaciones más importantes están listas y cuál es el enfoque hacia los voluntarios?
    1. +8
      Junio ​​27 2022 10: 15
      Cita: Mijail Maslov
      Quien argumenta que el tanque es bueno, solo surgen preguntas: ¿han sido modernizados antes de ser enviados, están listas las unidades traseras, las tripulaciones más importantes están listas y cuál es el enfoque hacia los voluntarios?

      La misma opinión. Al menos se soldaron las rejillas de corte alrededor del perímetro de la torreta del tanque o se atornillaron los módulos DZ. Al menos algo de protección extra. Las Fuerzas Armadas de Siria hicieron precisamente eso.
    2. +1
      Junio ​​28 2022 10: 25
      el tbd es importante, pero aquí es tal que el tanque brinda apoyo de fuego desde un largo alcance, por lo que no hay una diferencia fundamental. sí, y poner a los reservistas que sirvieron mejor en el t-72A / B en el nuevo t-72b3m es al menos extraño, tendrán que ser reentrenados durante varios meses
  9. +6
    Junio ​​27 2022 09: 20
    los coches no son lo principal: lo principal son las tripulaciones bien coordinadas
    y las pérdidas de tanques son aparentemente suficientes, ya que apareció el 62, y ahora obtenemos el 80 del almacenamiento
  10. +20
    Junio ​​27 2022 09: 30
    No hay dudas sobre el T-80, es un excelente auto, pero el T-62, que incluso tiene un calibre diferente, también requiere una logística de municiones adecuada. No estoy hablando del LMS de este fósil. Me temo que el juego no vale la pena. Bueno, la frase sobre el agua "al molino del enemigo" también es divertida. La entrega de la T-62 en sí ya es todo un cataclismo para este ingenio.
    1. +2
      Junio ​​27 2022 13: 15
      Sobre AK, tal vez también valga la pena preocuparse, ¿no es también una cascada al molino? riendo
      Después de todo, esta máquina es un desarrollo de larga data. Cómo no arder de vergüenza. wassat
      Y luego está el Tu-22 e incluso el Tu-95, ¿cómo podemos sobrevivir, es incluso difícil de imaginar? guiñó un ojo
    2. +3
      Junio ​​28 2022 11: 00
      T-62 en una formación de voluntarios de Osetia. Un batallón. No se utilizan en ningún otro lugar.
    3. +1
      Junio ​​30 2022 16: 35
      Por supuesto, el T-80 es un gran auto. Los estadounidenses no son tontos que hicieron su principal turbina de gas de tanque de batalla. Espero que los nuestros aprendan una lección del SVO y tengamos una armata de turbina de gas con el cañón 152. Este es mi mayor sueño
  11. 0
    Junio ​​27 2022 09: 45
    Ahora todo será efectivo ... para la limpieza.
  12. +2
    Junio ​​27 2022 10: 20
    me gusto el articulo Gracias al autor.
    Según el Estado Mayor de Ucrania, las Fuerzas Armadas de Ucrania han perdido aproximadamente la mitad de sus tanques listos para el combate, lo que significa que la probabilidad de un duelo con vehículos blindados enemigos disminuye cada día. Y este es otro argumento a favor del uso de tanques fuera de servicio. Por supuesto, los sistemas de observación de los nuevos tanques ucranianos, especialmente aquellos con canales de observación de imágenes térmicas, son mucho más avanzados que el equipo T-80BV. Pero cada vez hay menos blindados ucranianos en el frente, lo que significa que la cantidad de objetivos peligrosos para los tanques también está disminuyendo. Al mismo tiempo, la densidad del fuego de artillería sigue siendo alta y la guerra de minas está cobrando impulso; todos estos factores complican seriamente el trabajo de los vehículos blindados ligeros. Entonces, es hora de usar la herencia de los tanques soviéticos.

    Sí, eso es correcto. Nuestro enemigo no siempre tiene suficientes armas antitanque. Y puede resultar que en alguna parte del frente el enemigo no tenga ningún medio para detener el tanque, sea lo que sea. Y no importa qué sistema de observación tenga.
    1. +9
      Junio ​​27 2022 12: 22
      Tal vez sea ruso otra vez, ¿qué significa? Estas son vidas, esta es una misión de combate incumplida. No puede haber tal "tal vez". Partimos de lo que tiene el enemigo: artillería, tanques, una gran cantidad de diferentes anti -sistemas de tanques, reconocimiento, minería, emboscadas. Incluso durante la limpieza, la Guardia Rusa se enfrenta tanto a la artillería como a los tanques. Aquí, justifique dónde está el lugar del T-62: estos tanques y prepárese para las tareas correspondientes.
      1. +7
        Junio ​​27 2022 12: 39
        Cita: Mijail Maslov
        Tal vez sea ruso otra vez, ¿qué significa? Estas son vidas, esta es una misión de combate incumplida. No puede haber tal "tal vez". Partimos de lo que tiene el enemigo: artillería, tanques, una gran cantidad de diferentes anti -sistemas de tanques, reconocimiento, minería, emboscadas. Incluso durante la limpieza, la Guardia Rusa se enfrenta tanto a la artillería como a los tanques. Aquí, justifique dónde está el lugar del T-62: estos tanques y prepárese para las tareas correspondientes.

        Tal vez esto no sea ruso, sino aritmética ordinaria.
        Los recursos del enemigo no son infinitos.
        Si involucramos más equipos en el desempeño de las tareas, entonces aumenta la necesidad del enemigo de saturar sus unidades con armas antitanque. Es imposible satisfacer estas necesidades en todas partes.

        Y si los comandantes "en su lugar" ven que el enemigo no proporciona contramedidas con armas antitanque, entonces los vehículos blindados comienzan a actuar más activamente (gradualmente) allí. Incluso un tanque "desnudo" debe perforarse con algo. Y si en alguna fortaleza, la más grande es una ametralladora pesada y un juego de rol con un rango de disparo efectivo de 700 metros, y un par de morteros ... entonces este opnik es como un khan))) Incluso 1 tanque viejo se romperá eso.
        1. 0
          Junio ​​27 2022 13: 03
          No estaban convencidos, el enemigo está en un puesto de control con un RPG y una ametralladora, mina los accesos, tiene una conexión con la artillería y, por regla general, una ruta de escape.
        2. +1
          Junio ​​30 2022 16: 38
          se necesitan tripulaciones para cualquier equipo, pero no veo ninguna emoción con un grupo de petroleros que quieren ir al NWO. El recurso humano es el recurso más caro y duradero, siempre se debe partir de esto. ahora no son los años 40 donde podemos sacrificar divisiones enteras para sondear al enemigo
      2. +6
        Junio ​​27 2022 13: 27
        Las características del T-62, que permiten su uso ahora, se han descrito repetidamente en temas sobre el conflicto en Ucrania.
        ¿Hubo un deseo de repetir lo dicho anteriormente muchas veces? ¿Para qué, puedo preguntar?
        1. +8
          Junio ​​27 2022 17: 17
          El lema: Dar NM LNR y DNR T-62M-Personalmente no entiendo completamente ... No hace mucho leí una entrevista con un corresponsal militar ruso con un petrolero en Mariupol, conocido en la RPD ... Esto ¡El petrolero le dijo al corresponsal militar que durante el NWO su unidad fue la segunda vez que recibe tanques! Comenzó su participación en la Operación Especial sobre tanques T-64... Cuando quedaron fuera de combate, recibieron T-72B1... cuando se agotaron, dieron T-72B3... Leí esta entrevista poco antes de los informes sobre Tanques T-62M para el NM DPR y LNR...
          1. +9
            Junio ​​27 2022 17: 28
            Bueno, entonces, de nuevo en uno nuevo. El T-62 tiene carga manual, por lo tanto, puede disparar sin encender el motor. Debido a esto, no es visible para los ATGM con cabezales de referencia térmica y es más adecuado para su instalación en puntos de control y puntos fuertes. Nuevamente, gracias a la carga manual, es posible usar una cantidad de munición específica que no está disponible con un cargador automático. Las instalaciones en ellos pueden ser realizadas por el cargador.
            Lo más probable es que haya razones políticas y de suministro. Desde la renuencia a revelar el contenido de los tanques modernos, hasta la abundancia de municiones de 115 mm almacenadas.
            1. 0
              Junio ​​28 2022 12: 09
              Es decir, el SLA es control mecánico
              1. +4
                Junio ​​28 2022 12: 26
                Me gustaría recordarte que el tanque también tiene una batería. Esta cargadora automática no podrá funcionar sin arrancar el motor.
            2. -1
              Junio ​​30 2022 16: 40
              la instalación en los controles de carretera es el único uso razonable para estos tanques. pero siempre hay un pero. la tripulación de este tanque es de 4 personas, y no tenemos una lista bastante limitada de personas que quieran ir a las afueras
          2. +3
            Junio ​​27 2022 22: 43
            todo es más simple: había un comando para suministrar tanques, por lo que decidieron jugar la carta siria y enviar el t-62m, que en cualquier caso debe colocarse en algún lugar, pero para nuevas unidades que están hechas de reservistas o como refuerzo , no hay mucha diferencia t-62 o t-72
    2. +5
      Junio ​​27 2022 16: 54
      tiene muchas armas antitanques, pero no le dejan usarlas, nadie se conforma con las acometidas de tanques zerg, como en los sueños de Tom Clancy
  13. +10
    Junio ​​27 2022 10: 22
    "Volando" o "no volando", pero los videos muestran que los disparos se realizan desde paradas.
    Los problemas de confiabilidad y la disponibilidad de cuadrillas capacitadas son importantes, porque los tanques se entregan después del almacenamiento. Esto no es un T-34.
  14. -9
    Junio ​​27 2022 10: 42
    No hay KAZ en ningún modelo de tanques. En consecuencia, ante la amenaza principal, los acumulativos, todos están más o menos igualmente indefensos. Y si no hay diferencia - "¿por qué pagar más?".

    KAZ es difícil decir cuánto, pero probablemente no menos de un millón de dólares. La tripulación muerta, tres o cuatro petroleros, multiplicada por siete millones de rublos, de 21 a 28 millones de rublos. ¿Qué es más beneficioso para el estado?
    1. +2
      Junio ​​27 2022 12: 25
      Es beneficioso para el estado mantener los camiones cisterna. O tiene tal vus y luego puede colocarlo en un T-62, que se "bajará".
    2. +3
      Junio ​​27 2022 13: 26
      KAZ: el punto no es solo el alto costo, sino también la eficiencia real ... solo garantiza en el cine KAZ, de hecho, en un rango muy pequeño de ángulos, solo puede reducir la probabilidad de derrota ... además , el localizador KAZ en sí mismo, ubicado en la torre, es fácilmente vulnerable a las armas enemigas y puede desactivarse fácilmente ...

      aquí tienes toda la necesidad de tanques KAZ disponibles en la Federación Rusa...
    3. 0
      Junio ​​27 2022 22: 31
      Oso Kaz para francotiradores
  15. +1
    Junio ​​27 2022 11: 14
    ¿Y qué hay de los vehículos blindados ligeros? Ni el T-62 ni el T-80 llevan infantería.

    Cualquier modificación del T-80 contra la APU es bastante moderna. En general, no ha aparecido nada fundamentalmente nuevo en los tanques desde la década de 1960, armadura compuesta, DZ, pero de 39 toneladas de tanques T-64 durante más de 50 años ha crecido a solo 50 toneladas en las últimas versiones del T-90. Es decir, no hay tanto crecimiento en la protección del blindaje mediante la adición de metal, como ocurrió con la transición a los tanques con blindaje antibalístico. Incluso puede tener una mirada más amplia si el T-34 ganó un 4% adicional en 20 años. peso, luego durante la transición del T-44 al T-54, se ganó alrededor de un 12-14% más. Pero casi no hay diferencia de masa entre el T-54 y el T-62. Las armas no han cambiado mucho desde el T-64A y el T-72. Las nuevas versiones de cañones de 125 mm para proyectiles más largos no cambiarán nada fundamentalmente, el enemigo no tiene objetivos para ellos y lo más probable es que el HE sea el mismo.

    En este sentido, el almacenamiento de miles de unidades de tanques, especialmente los producidos en los años 80 y su modernización mediante la instalación de nuevos equipos y protecciones articuladas, está bastante justificado, en contraposición a tirarlos y abofetear a miles de unidades de reemplazo en su lugar.

    El problema es que en las condiciones de una guerra tan grande, los planes iniciales de modernización del GPV, que eran bastante lógicos a principios de la década de 2010, son simplemente insuficientes. Y el equipo del almacenamiento, aparentemente, debe enviarse a la línea del frente tal como está. Al menos parcialmente.
    1. +5
      Junio ​​27 2022 12: 21
      Cita: EvilLion
      ¿Y qué hay de los vehículos blindados ligeros? Ni el T-62 ni el T-80 llevan infantería.

      significaba que en contacto con el fuego, los vehículos de combate de infantería y los vehículos blindados de transporte de personal tienen una capacidad de supervivencia desproporcionadamente menor en comparación con un tanque. Por lo tanto, al realizar una batalla, es mejor no usar estas latas.
      Cita: EvilLion
      Y el equipo del almacenamiento, aparentemente, debe enviarse a la línea del frente tal como está.

      Lo más probable (no puedo decirlo), simplemente decidieron poner a los viejos en la línea de defensa, donde la visibilidad (o las tácticas de uso) superan la distancia de los sistemas antitanque ucranianos.
      1. +5
        Junio ​​27 2022 12: 51
        ¿Has dejado de llevar infantería? ¿A partir de qué fecha?

        Recuerdo un video de Mariupol, donde la gente estaba feliz de que una modificación relativamente moderna fuera evacuada con éxito, porque en su lugar, el T-72A. Es posible hacer algo decente con el T-72A, pero para esto debe modernizarse, obviamente, esto no siempre se hace, y las tropas pueden obtener cualquier cosa para reemplazar el T-72B3. Y el equipo, incluso si no se quema en masa, igual se daña y se desgasta, y si no se repara en el lugar, entonces va a las bases de reparación.

        Y pueden tomar de aquellas bases de almacenamiento que estén más cerca.
    2. +2
      Junio ​​27 2022 12: 26
      Lea las memorias de los petroleros en Chechenia. Las acciones y el análisis escrupuloso están muy bien escritos. Los errores y los problemas son los mismos.
  16. 0
    Junio ​​27 2022 11: 44
    En las condiciones actuales, hay un tanque feroz con un arma de un calibre bastante grande "en el patio". Todos estos T-62 y otros similares no lucharán con otros tanques la mayor parte del tiempo, sino que realizarán tareas en frentes secundarios.
  17. -7
    Junio ​​27 2022 12: 12
    Alto inyectividad y la movilidad del T-80BV es otra carta de triunfo

    autor, alta respuesta del acelerador: este es un motor diesel.
    El motor de turbina de gas es muy inercial y alcanza lentamente su máxima potencia. El T-80 no puede correr.
    1. +15
      Junio ​​27 2022 13: 31
      no parece estar familiarizado con las realidades de operar el T80 ... la turbina gira a la velocidad máxima, luego, si no es necesario moverse, el automóvil con la turbina gira completamente ... se enciende el freno y se detiene ... si es necesario, comience a moverse: lo arrancará con una gran aceleración que un motor diesel, ya que la turbina, a diferencia de un motor diesel, no necesita girar, ya está a la velocidad máxima . ..
  18. -4
    Junio ​​27 2022 13: 17
    Dile a Sergey, ¿qué tipo de automóvil es el T-73B3? ¿Se te ocurrió a ti mismo? ¿Y qué tipo de tanque es el T-72B3, tal vez el T-72BZ? ¿Sabes siquiera de qué se trata?
  19. +9
    Junio ​​27 2022 13: 48
    "Cuando los próximos escalones de vehículos blindados retirados del almacenamiento avanzan hacia el oeste, esto provoca una extraña indignación entre el público. Dicen, ¿por qué los modelos más modernos de vehículos blindados no luchan? ¿Se han agotado o han resultado ser no ser tan efectivo En primer lugar, cada exclamación en la red de la categoría "todo está perdido" vierte agua en el molino de la propaganda ucraniana. cubres a aquellos que, a pedido de Occidente, por el bien de sus ambiciones personales, destruyeron las armas modernas. Una pandilla de estos novatos, que anteriormente comerciaron con su tierra natal, todavía están en el poder... ¿O tal vez ya se olvidaron de los informes elogiosos de Shoigu sobre el 70% de rearme del ejército?
  20. +12
    Junio ​​27 2022 14: 31
    En segundo lugar, ¿por qué más necesita transferir el equipo al almacenamiento? ¿Qué debería suceder para que los desafortunados patriotas finalmente digan: "sí, ahora retiren el T-62 y el T-80 del almacenamiento correctamente"? Probablemente, para esto, los tanques de la OTAN necesitan iniciar un asalto a Moscú.

    Probablemente para esto debemos recordar: por qué estos tanques se almacenaron. Y las patas de todas estas bases de almacenamiento surgen del concepto de una guerra nuclear global limitada en Europa. Cuando el GSVG y otros grupos con sus T-64 y T-80 aniquilan con la Bundeswehr, BRA y partes del ejército de ocupación estadounidense con sus Leo-2, Challengers y Abrams, cuando partes de los distritos occidentales con sus T-72 aniquilan con las reservas de la OTAN y las reservas continentales y las guardias nacionales de los Yankees transferidas a Europa con sus M60, luego llegará el momento de que los reservistas en el T-62 luchen con los mismos reservistas en el Leo-1, Chieftains (e incluso Centurions ) y M48 .
    Es decir, en el momento de la introducción del equipo de las bases de almacenamiento en la batalla, el nivel de equipo técnico y profesionalismo del enemigo ya debería haber bajado a los años 60 con raras inclusiones de las unidades de personal restantes.
  21. +9
    Junio ​​27 2022 14: 35
    En general, el autor tiene razón, pero 1) el T-80 apareció en el año 78, en el 80 recibió un cambio en la reserva pasiva, en el 85 NDZ Contact-1, 2) en el 82-83 apareció el T El -80A ya estaba tomando forma, y ​​luego el T-80U y el T-80UD. Y si los tanques T-80 y T-80B / BV son equivalentes en términos de seguridad a los tanques T-64A / B / BV y T-72A / AV, es decir, pertenecen a vehículos con protección combinada condicionalmente de primera generación. , entonces el T-80U y el T-72B son la seguridad de la máquina de próxima generación. 3) Se JUSTIFICA el uso del T-80B, así como del T-62M/MV en la NVO, ya que la APU cuenta con equipos de similar nivel o peor, mientras no tiene sentido conservar equipos obsoletos, su tiempo ha llegado.
    1. -2
      Junio ​​28 2022 11: 16
      Cita: War Cat
      Si bien no tiene sentido salvar equipos obsoletos, ha llegado su momento.

      ¿Tiene sentido proteger a las personas? Todos estos viejos tanques almacenados son esencialmente la última reserva que se supone que se utilizará en caso de agotamiento de los equipos modernos normales. Propones poner en riesgo a las personas obligándolas a luchar con equipos obsoletos.
  22. +3
    Junio ​​27 2022 15: 49
    Buen tanque, en forma!
    ¿Y por qué no actualizar todas estas 3000 piezas de T-80BV al nivel de T-80BVM?
    El tanque en sí es bastante moderno y poderoso. Aún así, este no es el T-62, del cual sería mejor hacer vehículos de apoyo a tanques o vehículos pesados ​​​​de combate de infantería.
    1. 0
      Junio ​​27 2022 20: 22
      ¿Por qué se desconoce qué hacer desde los tanques de batalla? Hay un chasis mucho más moderno, sobre la base del cual se fabrica una variedad de equipos. ¿Con qué propósito llamas a la ruina del equipo militar?
    2. +2
      Junio ​​27 2022 21: 31
      Cita: sentido común
      ¿Y por qué no actualizar todas estas 3000 piezas de T-80BV al nivel de T-80BVM?

      ¿O tal vez hasta el nivel de UM2?
  23. 0
    Junio ​​27 2022 15: 58
    Sí, decisión absolutamente correcta. En primer lugar, es necesario deshacerse de las armas obsoletas, que cuestan mucho dinero para almacenar, y aún más para deshacerse de ellas.
    1. +4
      Junio ​​28 2022 11: 41
      Estoy de acuerdo, también es necesario enviar a todos los ex militares, que tienen más de 50 o incluso 60 años, a luchar en el Donbas. La juventud debe ser protegida
  24. +1
    Junio ​​27 2022 16: 04
    Es bueno que finalmente comencemos a "desempacar" las existencias soviéticas en la región de Moscú. ¡Los tanques (y especialmente los camiones cisterna) deben estar protegidos! Por lo tanto, cuanto más moderno sea el equipamiento en la parte delantera, ¡mejor! En general, en condiciones modernas, tengo una mala idea del T-62, excepto en los puntos de control, ¡pero el T-80 seguirá luchando!
    1. +3
      Junio ​​27 2022 20: 23
      Tienes una mala idea del lugar del T-62, porque no estás familiarizado con su carga de municiones.
  25. -2
    Junio ​​27 2022 18: 36
    La alta respuesta del acelerador y la movilidad del T-80BV es otra carta de triunfo del tanque soviético.
    ...
  26. 0
    Junio ​​27 2022 18: 51
    T 80 es más nuevo que 72 E. ¿Por qué se usa principalmente 72?
  27. +4
    Junio ​​27 2022 20: 09
    El T-80 es un buen coche en todos los aspectos, si se mantiene correctamente, sin embargo, esto se aplica a cualquier técnica. Bueno, con el consumo de combustible, todo se puede resolver con la modernización, de lo contrario, el tanque está bien.
  28. 0
    Junio ​​27 2022 21: 02
    Cita: Sergey Alexandrovich
    ¿Por qué se desconoce qué hacer desde los tanques de batalla? Hay un chasis mucho más moderno, sobre la base del cual se fabrica una variedad de equipos. ¿Con qué propósito llamas a la ruina del equipo militar?

    ¿Pero el BMPT "Terminator" basado en el T-72 y el T-90 no te molesta? Y para hacer lo mismo, pero del T-62 ya significa "ay-yay-yay"? ¿Es mejor dejar que todo se oxide y se pudra?
    1. +3
      Junio ​​27 2022 21: 49
      Cuando se hace algo sobre la base del T-72 y el T-90, las unidades de combate no se destruyen, sino que se fabrica un nuevo chasis. Tú, por otro lado, estás proponiendo destruir unidades de combate con capacidades de combate completamente distintas de cero. Es decir, de hecho, ofrece actividades de sabotaje y subversivas.
  29. -1
    Junio ​​28 2022 01: 03
    ¿Dónde está el T-80u? ¿Dónde están los T-72B3/B3M de los que había más de 1000 en la tropa? ¿Dónde está el T-90A? ¿Dónde está el T-80BVM? ¿Ya todo? ¿Fuiste por productos enlatados?
    1. MVA
      +2
      Junio ​​28 2022 09: 05
      No todo. Según estimaciones burguesas, sólo se perdió 1/3 de lo que se puso en marcha la operación especial. ¿Qué necesita reponerse, qué se pierde, qué piensas?
  30. MVA
    +3
    Junio ​​28 2022 09: 04
    Estimado Evgeny Fedorov, ¿podría explicar cómo el T-62 y el T-80 pueden reemplazar a los vehículos de combate de infantería, no estoy hablando de vehículos blindados de transporte de personal? ¿Dónde vas a colocar 7 tropas en un tanque? ¿Ha visto alguna vez un vehículo de combate de infantería (transporte blindado de personal) desde el interior?
  31. -1
    Junio ​​28 2022 11: 09
    En segundo lugar, ¿por qué más necesita transferir el equipo al almacenamiento? ¿Qué debería suceder para que los desafortunados patriotas finalmente digan: "sí, ahora retire el T-62 y el T-80 del almacenamiento de la manera correcta"? Probablemente, para esto, los tanques de la OTAN necesitan iniciar un asalto a Moscú. Es por eso que ella y el equipo están almacenados para participar en batallas donde la potencia de fuego y la armadura son cruciales.

    Me gusta la lógica del autor. Y también tenemos munición vigorosa almacenada. Entonces, ¿quizás ya es hora? ¿Por qué deberían acostarse? Deben luchar.
  32. +2
    Junio ​​28 2022 11: 12
    Por lo que recuerdo, había una empresa para la modernización del T-80 en los almacenes, y creo que solo vienen esos tanques, para funcionar en condiciones de combate, para ver qué se debe finalizar, etc.
  33. +1
    Junio ​​28 2022 13: 53
    Todos los niños BMP-1 y 2 aparecieron en
    La guerra moderna es inútil debido a su armadura de cartón. BMP-3 es un poco mejor, pero tampoco excelente.
    Y el T-15 no es lo mismo, pero lo exigieron.
    T-80BV en el papel de cañones autopropulsados ​​​​muy móviles y de alto pulido aumentan el poder de fuego.
    Para mí es la decisión correcta.
  34. 0
    Junio ​​28 2022 14: 15
    ¿Qué debería suceder para que los desafortunados patriotas finalmente digan: "sí, ahora retiren el T-62 y el T-80 del almacenamiento correctamente"? Probablemente, para esto, los tanques de la OTAN necesitan iniciar un asalto a Moscú.

    Muy bien, la guerra y la movilización masiva deberían ocurrir, y el equipo almacenado a largo plazo está destinado a ellos. Hasta ese momento, en conflictos limitados y operaciones militares, ¡un ejército profesional debe luchar con las últimas armas!
  35. 0
    Junio ​​28 2022 14: 38
    Como medio para suprimir los puntos de tiro, es excelente. Pero no un arma ofensiva bajo fuego enemigo. Solución perfecta.
  36. El comentario ha sido eliminado.
  37. +2
    Junio ​​28 2022 16: 44
    T62 y T80 pueden luchar. Siguen siendo efectivos en varios campos de batalla.
  38. 0
    Junio ​​28 2022 18: 50
    y, de hecho, ¿quién puede decir por qué el T80 BV es malo? en comparación con el enemigo. Cargador automático, torreta, pistola, todo es completamente similar al MBT APU t64. Armadura krmposit - al menos no peor. El sistema de observación con un telémetro láser, en un momento reconoció que estaba al nivel del leopardo 2 (solo que no se recomienda atacar de noche, debido a la falta de una vista de imágenes térmicas) DZ Contact 1 todavía está bastante relevante En eneldo, solo el acero de damasco con una fortaleza lo supera, pero solo había 60 de ellos al comienzo del NWO, cuántos aún no se saben ... No mucho en general. Por movilidad: cubre a todos los que están en este mundo en esta clase. Se come mucho, y por eso se usa poco en la vida civil, pues ejem, tenemos combustible, gracias a Dios, al menos repostar. ¿Por qué es malo?)
  39. 0
    Junio ​​28 2022 23: 30
    Cita: Procopio Nesterov
    El IS-3 fue apreciado y almacenado hasta 1994, y así sucesivamente. Cancelado y desechado

    Y el IS-2 en las áreas fortificadas sobre la protección del TransSib en el KDVO se mantuvo, armas hacia el sur, en 1988.
    Yo personalmente lo vi mientras estaba de guardia en el escalón.
    Y también se compara con el B-52 en términos de preparación para el combate. Así que han pasado 70 años desde el primer despegue...
  40. 0
    Junio ​​28 2022 23: 31
    Por lo tanto, si los tanques T-62 y T-80BV vienen a Donbass para reemplazar los vehículos blindados de transporte de personal y los vehículos de combate de infantería, entonces esta es una gran noticia.

    No reste, no sume ... ¡y esto caracteriza este artículo en su conjunto!
    Pero el tema es interesante! Realmente no quiero pensar que la mayoría de los tanques modernos fueron eliminados en cuatro meses (¿por qué no me sorprendería? (pero no hay datos), pero una cosa es segura, la mayor parte de los tanques ucranianos fueron destruidos , lo que queda es basura puesta en movimiento apresuradamente "Que incluso el T-62 es bastante duro. Y lo más importante, las tácticas de guerra han cambiado radicalmente, y la artillería y, en general, la extinción total de incendios han pasado a primer plano. Y los tanques ya están desempeñando el papel de apoyo a la infantería en el campo de batalla, y no la principal fuerza de choque en la vanguardia del ataque.
  41. 0
    Junio ​​29 2022 01: 50
    Seamos francos: la suspensión de los tanques hace 60 años no significa en absoluto que "todo vaya según lo planeado". Todo salió según lo planeado para los estadounidenses y los británicos en 2003. Luego no sacaron el M48 y los Centurion del almacenamiento. Y la mezquina excusa "los voluntarios lo harán" no pinta al autor. En primer lugar, ya no son voluntarios, sino reclutas. En segundo lugar, se trata de personas rusas, la mitad de las cuales ya tienen pasaporte ruso. De alguna manera, a esos mismos estadounidenses nunca se les ocurrió decir "bueno, estos son habitantes de Alabama, que se alegren de que al menos dieron Sherman".
  42. -3
    Junio ​​29 2022 11: 32
    Si solo cuenta la cantidad de ATGM y ATGM traídos a Ucrania desde Occidente, y agrega sus propias reservas y desarrollos ... entonces no debería sorprenderse en absoluto con la imagen actual (trenes de ferrocarril con vehículos blindados retirados del almacenamiento). .- lo noquean elemental .. ¿Ustedes se ven fotos de cruces, donde en lugar de anclas de pontones, se abandonan tanques ahogados? ¿Cuándo hay 20-30 autos quemados a la vez o se disparan columnas en la marcha? , en el que lucha ...
  43. +2
    Junio ​​29 2022 17: 03
    Bueno, para mí es como cuando a tus espaldas o cerca: al menos el T-62, pero al menos el T-55 en lugar del BMP-1,2, ¡todo será más tranquilo! Sí, y una mina terrestre de 100 mm es muy buena, para la ciudad, para el vehículo blindado de transporte de personal, para el banquillo.
  44. 0
    1 julio 2022 09: 03
    Bueno, el BMP-1 y el BMP-2, los predecesores y contemporáneos del T-80, están luchando con todas sus fuerzas en el Donbass y no hay nada, todo está bien.
  45. -1
    1 julio 2022 19: 30
    cada exclamación de este tipo en la red de la categoría de "todo está perdido" vierte agua en el molino de la propaganda ucraniana

    mierda... :)
    este es cada "silencio" de las autoridades, una corriente de propaganda de Ukropov al molino, que pueden arrojar cualquier tontería ...
    que han demostrado más de una vez, y luego "Moscú" mastica mocos, no sabe cómo "explicar", pero ya es demasiado tarde ...
    como dijo Solzhenitsyn: "siempre es más difícil lavarse que escupir ... primero debe poder escupir rápidamente y en el momento adecuado"
    pero a nuestras autoridades no les importa...
    para quienes toman las decisiones, el factor de la opinión pública no es nada importante - no hay público interno, ni política interna, ni "sociedad", "votante", "contribuyente"...
    todo su sistema está dirigido únicamente a la "comunidad mundial"...
    esta gente no habla con la gente, no se dirige a ella, lo que piensa la gente no le interesa, y eso no afecta en nada...
    es importante para ukrostan la influencia del poder en el lector interior, el espectador, el votante, que es lo que hacen las 24 horas del día...
    pero para lo nuestro, el pueblo es lastre...
  46. +1
    4 julio 2022 21: 59
    Cualquier T-80 es una técnica muy seria para las batallas urbanas, por el blindaje y la marcha atrás. Así es en los campos debido a la velocidad.
    Por supuesto, el recurso del motor se consume más rápido en el verano, pero en mi opinión, un motor es mejor que un vehículo de combate de infantería.
    Estoy completamente de acuerdo con el autor.
    Un tanque como herramienta de guerra es más indulgente que un vehículo de combate de infantería y las armas son más poderosas.
  47. 0
    7 Agosto 2022 15: 30
    Hay que ser un completo idiota para creer en esta demagogia. El autor presenta su blasfemia como una especie de logro mental. Todo está claro para todos y las preguntas no surgen de la gente de la nada. En Rusia, cada generación de hombres lucha y estas personas hacen preguntas tan incómodas con una experiencia concreta detrás de ellos.
  48. 0
    19 Agosto 2022 12: 34
    Sí, ya escribieron, en mi opinión, incluso inmediatamente después del inicio de la SVO, que no hay necesidad de desperdiciar recursos y municiones de nuevos desarrollos, ¡ya que el equipo antiguo resiste con calma las operaciones militares con bandas de fascistas! Diez tanques nuevos está bien, ¡pero diez tanques nuevos y cincuenta viejos son aún mejores! ¡Y la tecnología moderna nos será útil cuando los fascistas europeos vengan a nosotros con la nueva tecnología europea y estadounidense!
  49. -1
    25 Agosto 2022 11: 57
    Qué "sabio" mató a la oficina de diseño de tanques y la producción de tanques en LKZ ... encuentre y juzgue "por un tribunal rápido y correcto" (c)
  50. 0
    10 Septiembre 2022 06: 52
    Dispara a los hermanos de todo lo que sea, lo principal es acabar rápidamente con estos no humanos nazis. Qué vergüenza, si no Europa, estas criaturas están acabadas y por tanto terminan su obra santa, caritativa.
  51. 0
    19 Septiembre 2022 13: 48
    Especialmente cuando las unidades voluntarias van a la batalla. Permítanme enfatizar, no el ejército regular de la Federación Rusa, sino específicamente los voluntarios, para quienes inicialmente no se proporcionó equipo estándar.


    Eso es todo. Hay muchos ancianos, es mejor que les proporcionen el equipo que dominaron en el servicio activo en su juventud.

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