Military Review

Fernando de Toledo Alba. Otoño de la vida del "Duque de Hierro"

168

Hoy continuaremos y terminaremos la historia del "Duque de Hierro" Alba (primero и segundo artículos de esta serie). Hablemos del alcabal, la cruenta guerra en los Países Bajos, la desgracia y el último triunfo en Portugal.


Alcabala: la fatídica decisión del duque de Alba


El mantenimiento del ejército era muy caro, por lo que el duque de Alba decidió imponer nuevos impuestos a la población de los Países Bajos. Tomó como modelo la alkabala, un impuesto que una vez recaudaron los árabes en el califato de Korodovsky y luego también aplicaron los reyes españoles. Constaba de tres partes, llamadas "décimo pfennig", "vigésimo pfennig" y "centésimo pfennig". El "décimo pfennig" (es decir, el 10%) se aplicaba a cada transacción de compraventa. "Vigésimo" (5%) - de transacciones para la venta de bienes inmuebles. "Céntimo" es la recuperación del 1% del valor de cualquier propiedad. Sin embargo, Alba no tuvo en cuenta las particularidades locales. Fue el "décimo pfennig" el que resultó ser especialmente terrible para los habitantes de los Países Bajos. El caso es que la mediación estaba muy extendida en esta provincia, y en el camino del productor al consumidor, las mercancías pasaban a veces por siete manos. Así, en realidad, este impuesto no era del 10, sino de hasta el 70% del coste de cada producto.

Guerra sangrienta en Holanda


Fue la introducción de la alcabala lo que se convirtió en el error fatal del duque de Alba, que alejó de él incluso a los residentes leales de los Países Bajos. Algunas ciudades, incluida Utrecht, se negaron abiertamente a pagar el "diezmo". Comenzó un levantamiento, que rápidamente se extendió por toda la provincia. Los rebeldes fueron asistidos por la reina inglesa Isabel, que abrió sus puertos a los barcos de los "chicos del mar", los hugonotes franceses y los protestantes de los principados alemanes.

En junio de 1568, los Estados Provinciales de Holanda proclamaron a Guillermo de Orange estatúder de Holanda, Zelanda, Frisia Occidental y Utrecht y le proporcionaron 100 florines para formar un ejército. El duque de Alba trasladó sus tropas al norte.

Debo decir que la disciplina en el ejército de Alba era "férrea", cualquier "aficionado" estaba severamente reprimido, y no hubo robos no autorizados a la población civil ni ciudades capturadas. Pero hubo represiones sancionadas por él, por lo que Alba recibió el apodo de "verdugo de los Países Bajos". El duque advirtió de inmediato que los habitantes de las ciudades a las que se acercaba su ejército podían contar con misericordia solo con la condición de una rendición inmediata. De lo contrario, las ciudades fueron entregadas a los soldados para saquearlas.

Fernando de Toledo Alba. Otoño de la vida del "Duque de Hierro"
"Bloody Duke" Alba en una ilustración para la novela de Charles de Coster "The Legend of Ulenspiegel"

Cabe señalar que los holandeses en varios casos no se opusieron a "jugar" de acuerdo con tales reglas. Las ciudades leales a Felipe II fueron arruinadas y saqueadas, y si los españoles simplemente ejecutaban a los recalcitrantes, a sus oponentes les gustaba torturar primero a los prisioneros o entregarlos para que los hicieran pedazos una multitud ebria. Con particular placer, los "protestantes virtuosos" se burlaron de los sacerdotes y monjes católicos. Una vez que los españoles arrojaron la cabeza de un oficial holandés por encima de la muralla de la ciudad, los holandeses les enviaron inmediatamente siete cabezas españolas.

Ambos bandos violaron descaradamente todas las leyes de la guerra. El duque de Alba se mostró reacio a hacer prisioneros a los soldados enemigos, los holandeses mataron a los soldados españoles que se rindieron, tras prometerles la libertad. Ambos a menudo mataban a parlamentarios, además, a veces se llamaba especialmente a los comandantes enemigos para negociar, solo para que los falsos parlamentarios pudieran matarlos. Guillermo de Orange no dudó en pedir ayuda al sultán otomano Solimán el Magnífico, y las palabras se convirtieron en el eslogan de los gozes: “Mejores turcos que el Papa". Este lema se puede ver en el medallón de geuzes marinos a continuación:


Y la bandera de los gozes marinos, una bandera roja con una luna creciente, se parecía sospechosamente a una turca.

Sultan Suleiman, en una carta de respuesta, declaró que estaba religiosamente cerca de los protestantes: “ya que no adoran ídolos, creen en un solo Dios y luchan contra el papa y el emperador", y prometió ayuda a la primera solicitud. Uno puede imaginar cómo reaccionaron ante esta unión los cristianos de los países del sur de Europa, a quienes los almirantes otomanos y los piratas magrebíes tomaron miles de prisioneros y, como ganado, vendieron en los mercados de esclavos.

Pero el "duque de hierro" Alba hizo retroceder constantemente a los rebeldes y capturó sus ciudades. En 1571, se acuñó la siguiente medalla en su honor:


En la parte de atrás están las palabras:Dios y el rey son las metas de la vida.".

Hacia 1572, los rebeldes se encontraban en una situación desesperada y parecía que su derrota final era cuestión de un futuro cercano. En ese año, Isabel se vio obligada a hacer concesiones a los españoles y cerrar los puertos ingleses a los Gueuses. Pero ella siguió subvencionándolos. Los rebeldes fueron ayudados por casualidad. En la primavera de 1572, el viento empujó las naves Gueuze del almirante Willem de la Marck hasta la desembocadura del Mosa, donde se encuentra la apacible ciudad de Brielle, en la que no había tropas españolas.


Lumey van der Marck, almirante van de watergeuzen, 1572

El 1 de abril, los Gyoza no solo capturaron esta ciudad, sino que permanecieron en ella, convirtiéndola en su base.


La captura de Brielle por los "gansos de mar" en 1572. Grabado de 1583

Al enterarse de lo sucedido, la ciudad de Vlissingen se rebeló, y luego se inició un levantamiento en Holanda y Frisia. Amsterdam y Middelburg permanecieron leales a la corona. Los métodos de los rebeldes pueden juzgarse por sus acciones en Haarlem. En junio de 1572, la ciudad fue visitada por el enviado de Guillermo de Orange, quien no logró convencer a los habitantes para que se unieran a los rebeldes. Y el 4 de julio llegaron los gozes y anunciaron que quemarían Haarlem si sus habitantes no apoyaban al príncipe rebelde. Todos los ciudadanos, incluidos mujeres y niños, fueron obligados a participar por la fuerza en las obras de fortalecimiento de las murallas de la ciudad.

El rencor de las fiestas llegó al límite. La recién ocupada Mechelen Alba entregó a sus soldados para el saqueo durante tres días, para que "se refresquen un poco". Valenciennes, Zutphen y Naarden (que sufrieron especialmente) fueron devastados, pero Mons, que se rindió a tiempo, se salvó.


Masacre en Naarden grabada por Jan Luyken

A principios de 1573, el duque de Alba se trasladó a las provincias del norte - Holanda, Zelanda, Frisia y Utrecht, cuyo gobernador general fue proclamado Guillermo de Orange, quien se convirtió al calvinismo (los calvinistas eran los más decididos opositores de los católicos) . Haarlem capituló después de 7 meses de asedio, en julio de 1573. Alba, a cambio de una indemnización, prohibió la ruina de esta ciudad, pero fueron ejecutados casi todos los soldados de la guarnición.


Un episodio del asedio de Haarlem en una ilustración de la novela de Charles de Coster La leyenda de Ulenspiegel

Pero los españoles no lograron capturar Alkmaar. El asedio de Leiden, dirigido por Francisco de Valdés, tampoco tuvo éxito: en octubre de 1573, tras la derrota de los españoles flota en el Zuiderzee, sus tropas tuvieron que retirarse (esta ciudad nunca fue tomada por los españoles). Además, se agravó la situación en el Mediterráneo, donde Venecia se vio obligada a ceder Chipre a los otomanos (y al año siguiente Turquía anexó Túnez a sus posesiones). Felipe II no tenía dinero para continuar la guerra en los Países Bajos, y trató de cambiar la situación llamando al duque de Alba y nombrando en su lugar a Luis de Requezens, quien abolió el "Consejo de Motines" y la Alcabala al año siguiente. Esto no detuvo la guerra en los Países Bajos, y en 1576 ocurrió un incidente en Amberes, que se incluyó en historia titulado "Furia española". Aproximadamente 5 mil soldados españoles, que no fueron pagados durante dos años, robaron la ciudad durante tres días: se quemaron más de 600 casas, murieron hasta 8 mil habitantes. La noticia de esto provocó un nuevo agravamiento de la situación en los Países Bajos.


"Furia española" en Amberes en un grabado de Frans Hogenberg

El hijo ilegítimo de Carlos V, Juan de Austria, que comandó la flota cristiana en la Batalla de Lepanto, y el sobrino de Don Juan, Alessandro Farnese, que también luchó en Lepanto, también visitaron a los gobernadores españoles en los Países Bajos. Pero esa es otra historia.

Ópalo del Duque de Alba


Al llegar a España, Alba sintió inmediatamente un escalofrío por parte de Felipe II.

"Los reyes usan a las personas como naranjas: primero exprimen el jugo y luego tiran la cáscara"

luego dijo amargamente.

En 1578, Felipe II ordenó la revisión de la causa judicial contra el hijo y heredero del duque, Fadrique, que violó la promesa hecha a Magdalena de Guzmán (esto se describe en primer artículo). Resultó que Fadrika fue asistido por su padre, quien le dio permiso para casarse en secreto con María, la hija del Gran García Álvarez de Toledo y Osorio, IV Marqués de Vilafranca del Bierzo. Fadrique fue nuevamente arrestado, y el duque de Alba y dos de sus secretarios (Fernando de Albornoz y Esteban Ibarra) fueron enviados al exilio en la ciudad de Useda.

La última victoria del "duque de hierro"



La desgracia de Alba terminó en 1580, cuando, por consejo del cardenal Granvela, Felipe II lo puso al frente de un ejército que se dirigía a Portugal. El caso es que el rey sin hijos de este país, Sebastián I, murió el 4 de agosto de 1578 en la batalla de El Ksar el Kebir. Aquí, en la confluencia de los ríos Lukkos y al-Mahazin, un ejército de 20 efectivos, que además de los portugueses incluía españoles, alemanes, italianos y marroquíes, se enfrentó a un ejército marroquí de 50 efectivos (también incluido el cuerpo de jenízaros). Esta batalla se conoce como la "Batalla de los Tres Reyes": los portugueses y dos marroquíes: el primero (Mohammed al-Mutawakkil, que recurrió a los portugueses en busca de ayuda) y el gobernante. Todos murieron entonces. Al principio, el ejército portugués presionó a los oponentes, pero después de golpear los flancos, huyó y muchos soldados, incluidos el rey Sebastián y Mohammed al-Mutawakkil, se ahogaron. Y el sultán gobernante de Marruecos, Abd al-Malik, murió de algún tipo de enfermedad antes de que comenzara la batalla. Su hermano, Ahmad al-Mansur ("Ganador"), fue proclamado nuevo gobernante del país. Como recibió un gran rescate por los nobles portugueses capturados, tenía otro apodo en Marruecos: "al-Dhahabi" ("Dorado").


Batalla de El-Ksar-el-Kebir en un grabado de principios del siglo XVII

El difunto rey Sebastián fue sucedido por su primo, el cardenal Enrique. Pero él, por razones obvias, no tuvo hijos. El trono vacío lo reclamó Antonio, prior de los Caballeros de Malta en Crato, hijo ilegítimo del infante Luis y nieto del rey portugués Manuel I (años de vida: 1469-1521).


Antonio I de Portugal

Fue proclamado rey de Portugal en junio de 1580. El rey español Felipe II, hijo de la princesa portuguesa Isabel y también nieto de Manuel I, no estuvo de acuerdo con sus pretensiones al trono (al mismo tiempo, era legítimo).

El duque de Alba, que ya tenía 73 años, al frente de un ejército de 20, se trasladó a Lisboa. El 25 de agosto de 1580 derrotó al ejército portugués en la batalla de Alcántara y el 27 de agosto entró en la capital de este país. Esto es lo que son ahora las posesiones unidas de España y Portugal:


Felipe II nombró al duque virrey de Portugal. Tras este triunfo, Fernando Álvarez de Toledo, duque de Alba, vivió poco más de dos años. El 11 de diciembre de 1582 murió en Lisboa a la edad de 75 años.
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168 comentarios
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  1. parusnik
    parusnik Junio ​​27 2022 05: 53
    + 12
    Alba, un hombre de su tiempo, no tiene sentido condenarlo, exaltarlo..
    1. insafufa
      insafufa Junio ​​27 2022 10: 35
      +7
      "Hay 3 cosas que son absolutamente ciertas, pero que son muy difíciles de creer. La primera es que la reina Isabel de Inglaterra es virgen. La segunda es que Fernando de Aragón es un buen comandante. La tercera es que me convertí en un buen Católico..." (Enrique IV es el caudillo hugonotes, rey de Navara, y luego de Francia, fundador de la dinastía de los Borbones). Fernando Aragonés marido de Isabel de Parma administrador de facto de los negocios en los Países Bajos Jefe del Duque de Alba.
  2. Gato de mar
    Gato de mar Junio ​​27 2022 06: 00
    +9
    Buenos días, espero que por lo menos el lunes empiece el sábado. sonreír bebidas

    El mundo siempre ha sido cruel y las personas, entonces y ahora, diferían poco entre sí, pero sobre las "atrocidades de la soldadesca española" tuve que leer mucho de diferentes autores. Y qué decir de otros países, si han amordazado a su propio pueblo con la Inquisición. Nadie fue un ángel, ningún país, ninguna nación, pero la Inquisición nació y floreció sólo en España. No sé por qué hechos sangrientos se destacaron los gansos marítimos, pero claramente tenían serias razones para odiar ferozmente a los españoles.


    Gracias a Valery por todo el excelente ciclo. bueno bebidas
    1. parusnik
      parusnik Junio ​​27 2022 06: 18
      +6
      el sabado es dia laboral? ¿Para qué vacaciones? riendoBuenos días!
      1. Gato de mar
        Gato de mar Junio ​​27 2022 06: 29
        +8
        Alexey hi leer los Strugatsky. sonreír
        1. parusnik
          parusnik Junio ​​27 2022 06: 32
          +4
          Alexei, hola, vuelve a leer los Strugatsky.
          hi No quiero... riendo
          1. Gato de mar
            Gato de mar Junio ​​27 2022 06: 57
            +4
            Libre - albedrío... Pero en vano. si
            1. Aviador
              Aviador Junio ​​27 2022 17: 07
              +5
              Libre - albedrío... Pero en vano.
              Por supuesto, en vano. Yo mismo volví a leer los primeros. Los tardíos provocan un reflejo nauseoso, por lo que solo leo con fines terapéuticos.
          2. VLR
            Junio ​​27 2022 07: 18
            + 11
            Estoy de acuerdo contigo: los Strugatsky están "dejando" la historia de la literatura soviética. Ahora está claro a simple vista que escribieron las típicas "novelas de producción" soviéticas en un pequeño envoltorio de ciencia ficción. La misma trilogía sobre "Lunes" es una sátira aburrida sobre el instituto de investigación científica soviético, cuyo significado pocas personas entienden. Hicieron señas con fabulosidad en la primera parte, y luego arrojaron una novela bastante aburrida sobre las cabezas de los lectores sobre investigadores jóvenes disidentes a quienes los burócratas no les permiten dar la vuelta; de lo contrario, no solo superarían a Estados Unidos, sino también a Marte. Conserva la relevancia de cosas como "Escarabajo en el hormiguero". Pero hay pocas obras de este tipo.
            1. Gato de mar
              Gato de mar Junio ​​27 2022 07: 36
              +7
              Los Strugatskys "se van" en la historia de la literatura soviética.

              Bueno, eso es suficiente. riendo
              escribieron las típicas "novelas de producción" soviéticas en un pequeño envoltorio de ciencia ficción.

              ¿Sí, en serio? Se necesita un talento especial para ver esto. wassat ¿Juzgas todos los libros por el "lunes"? ¿Estás seguro de que la sátira está en el instituto de investigación? M-sí...
              Y además del "Escarabajo", digamos "Caracol en la pendiente", "Cosas depredadoras del siglo", "Isla habitada", sí, no tiene sentido enumerar todo aquí. Hablando brevemente
              típicas "novelas de producción" soviéticas
              Bueno, qué más hay para hablar. riendo
              ¿"Ciudad condenada" también es un tema de producción? amarrar
              1. Astra salvaje2
                Astra salvaje2 Junio ​​27 2022 08: 46
                +3
                Tío Kostya,: *no hay camaradas para el gusto y el color"
                1. Gato de mar
                  Gato de mar Junio ​​27 2022 09: 15
                  +2
                  No se trata de comida y trapos, por lo que este dicho común no encaja aquí. solicita
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave Junio ​​27 2022 09: 28
                    +5
                    este dicho común no se aplica aquí.
                    ¿Por qué demonios?
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar Junio ​​27 2022 09: 41
                      +2
                      Y con cualquiera, bueno, a menos que primero los huelas, luego no los pruebes en el diente, y luego no los coloques en la estantería alternando los colores de las cubiertas: el lomo es rojo, el lomo es azul, entonces rojo de nuevo, todo es más bonito que una pared desnuda. Compañero
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave Junio ​​27 2022 09: 43
                        +6
                        "¡Shura, no hagas un culto de la comida!" (DE)
                      2. Gato de mar
                        Gato de mar Junio ​​27 2022 09: 54
                        +7
                        Por desgracia, das ist niht sido Shyra. solicita
                        “El inexperto Panikovsky hizo un fuego tan grande que parecía que todo un pueblo estaba en llamas. El fuego, resoplando, se precipitó en todas direcciones. Mientras los viajeros luchaban con la columna de fuego, Panikovsky, agachado, corrió hacia el campo y regresó, sosteniendo un pepino torcido y tibio en la mano. Ostap rápidamente lo sacó de las manos de Panikovsky y dijo:

                        - No hagas un culto de la comida.

                        Después de eso, él mismo se comió el pepino”.


                  2. Astra salvaje2
                    Astra salvaje2 Junio ​​27 2022 11: 35
                    +7
                    Tío Kostya, no me tomes por un agujero ingenuo.
                    Este proverbio es universal y encajará en cualquier lugar.
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar Junio ​​27 2022 11: 55
                      +3
                      Tío Kostya, no me tomes por un agujero ingenuo.

                      ¡Dios no lo quiera! amarrar Solo expresé mi opinión, si "sonó" de alguna manera insultante, entonces lo siento generosamente. sonreír amarán
                    2. Phil77
                      Phil77 Junio ​​27 2022 13: 49
                      +6
                      Cita: Astra wild2
                      considérame ingenuo

                      ¡Eh! ¿Y por qué no soy el teniente Rzhevsky? Tú, Vera, resultaste ser un lugar muy bonito.
                      "Me reí tanto allí." (c)
                      riendo riendo riendo riendo riendo
                    3. Aviador
                      Aviador Junio ​​27 2022 17: 17
                      +3
                      Tío Kostya, no me tomes por un agujero ingenuo.
                      Gracias por el nuevo meme! Lo usaré por si acaso bueno
                      1. Astra salvaje2
                        Astra salvaje2 Junio ​​28 2022 06: 10
                        +2
                        Disfrutar. No soy codicioso.
            2. Aviador
              Aviador Junio ​​27 2022 17: 14
              +5
              La misma trilogía sobre "Lunes" es una sátira aburrida sobre el instituto de investigación científica soviético, cuyo significado pocas personas entienden. Hicieron señas con fabulosidad en la primera parte, y luego arrojaron una novela bastante aburrida sobre investigadores jóvenes disidentes sobre las cabezas de los lectores.
              ¿Estás hablando de la continuación de "Lunes", del "Cuento de la Troika"? Un sucio intento de sátira en el instituto de investigación. En ese momento, Borya ya no trabajaba en astronomía, ambos se convirtieron (lo siento) en miembros de la empresa conjunta, escritores profesionales. Por cierto, en los días de su juventud (principios de los 80) habló con los colegas de Boris, no sabían que su periódico mural, el fruto de la creatividad conjunta, los Strugatsky simplemente empujaron al "lunes" y lo hicieron pasar como su trabajar. No compartían la tarifa, pero bien podían cubrir la compensación.
        2. Phil77
          Phil77 Junio ​​27 2022 06: 39
          +7
          Cita: Sea Cat
          Alexey volvió a leer los Strugatsky.

          Привет друзья!
          ¡Sí, Konstantin! Resultó espectacular. Bravo.
          1. vladcub
            vladcub Junio ​​27 2022 06: 56
            +5
            Bravo, gato músico.
            1. Phil77
              Phil77 Junio ​​27 2022 07: 02
              +8
              Esto es de las ilustraciones de Evgeny Migunov para la historia "El lunes comienza el sábado." Un muy buen artista. bueno
            2. Aviador
              Aviador Junio ​​27 2022 17: 23
              +3
              Este es un gato parlante Vasily con su esclerosis. "No conocía ni un solo cuento de hadas hasta el final, y tampoco una sola canción. El único verso que contó completo fue "La casa que Jack construyó" en la traducción de Marshak", y alguna que otra canción. Me he olvidado. ¿Cómo es con un aforista: "Alzheimer y Parkinson vinieron a mí / Y me estrecharon la mano durante mucho tiempo ..."
          2. Gato de mar
            Gato de mar Junio ​​27 2022 07: 06
            +8
            Hola Sergey! sonreír
            Y qué, hay libros que casi nunca pierden su actualidad. guiño
            1. Aviador
              Aviador Junio ​​27 2022 17: 25
              +5
              No sería nada, sobre la sinécdoque, si los mismos hermanos en Vibegally no hubieran renacido al final de sus vidas.
              1. Gato de mar
                Gato de mar Junio ​​27 2022 17: 43
                +1
                Si los mismos hermanos Vibegalli no hubieran renacido al final de sus vidas.


                No estoy de acuerdo contigo, The Doomed City es un libro excelente, siempre lo releo con gusto, y es el último, si no me equivoco.
                1. Aviador
                  Aviador Junio ​​27 2022 17: 53
                  +4
                  En el punto álgido de la catástrofe dieron entrevistas a diestro y siniestro sobre el tema “cómo podemos mejorar el país”, las recetas eran bastante Gaidar. Esto no es sorprendente, ya que el niño Haydar estaba casado con la hija de uno de ellos. En mi opinión, el último libro fue Lame Fate, publicado en Aurora. Me dejó una muy mala impresión. Pero "Grad" no leyó. Por cierto, ¿esto no es lo mismo, "Grad" y "Destiny"?
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar Junio ​​27 2022 17: 58
                    +3
                    Pero no leí "Destiny", lo intenté, no funcionó. Pero "Grad" es algo completamente diferente. Y percibo a los hermanos exclusivamente como escritores, y sus opiniones políticas no me interesan, especialmente quién y con quién se casó allí. sonreír
                    1. Aviador
                      Aviador Junio ​​27 2022 18: 11
                      +5
                      Tampoco me interesan sus preferencias personales, incluso leo a Oscar Wilde a veces, pero recuerdo sus ingenuas recetas caníbales. Entonces traté de entender de dónde podrían haber venido, así que recordé este golpeteo, relacionado con ellos, chasquido chasquido.
    2. parusnik
      parusnik Junio ​​27 2022 06: 36
      +6
      la Inquisición nació y floreció sólo en España.
      La Inquisición, junto con el cristianismo, nació, así que no culpen a los españoles... riendo
      1. Phil77
        Phil77 Junio ​​27 2022 06: 48
        +5
        Cita: parusnik
        así que no echéis la culpa a los españoles...

        Todos son "buenos" ¿Hay personas en el planeta Tierra sin "esqueletos en el armario" condicionales? recurso
        1. Gato de mar
          Gato de mar Junio ​​27 2022 07: 26
          +7
          ¿Por qué hay gente, todo el mundo tiene algo que ocultar. bebidas

        2. vladcub
          vladcub Junio ​​27 2022 08: 11
          +2
          Yo no los conozco, ¿y tú?
          1. Phil77
            Phil77 Junio ​​27 2022 20: 14
            +2
            Cita: vladcub
            Yo no los conozco, ¿y tú?

            ¿Sabes amigo? Pensé todo el día. Pensé y trabajé, trabajé y pensé. Entonces, el 17 de julio de 2019, aquí en VO había un artículo "Índice de paz", que describía una especie de calificación de seguridad de los países de el mundo. Hay muchos componentes en él / si está interesado, lo encontrará y lo leerá. /, de hecho, Islandia es reconocido como el país más seguro del mundo. ¿Y qué? Pensemos que lo es. Compañero

            Bueno, como el estado está formado por sus ciudadanos, los islandeses son precisamente esas personas que no tienen "esqueletos en el armario". ¿O? Raros por definición. Algo así, amigo.
            1. VLR
              Junio ​​27 2022 21: 05
              +3
              Islandia es un gran pueblo escasamente poblado en el que casi todos están relacionados entre sí en diversos grados de proximidad.
              Por cierto, los estudios genéticos han demostrado que el 40% de los islandeses son de origen celta o baltoeslavo, es decir, no son descendientes de los vikingos, sino de esclavos traídos a la isla. En otras heridas escandinavas hay más descendientes de vikingos.
              1. vladcub
                vladcub Junio ​​28 2022 11: 35
                0
                "casi todos los parientes de cada uno" no es un obstáculo. Recuerda a Caín y Abel.
                ¿Quizás porque es "un pueblo escasamente poblado"?
      2. Gato de mar
        Gato de mar Junio ​​27 2022 06: 54
        +8
        La Inquisición, junto con el cristianismo, nació


        En serio? wassat Y yo pensaba que era una cosa pecaminosa que el cristianismo naciera años, así, mil años antes de la Inquisición.

        -- "La Inquisición misma, como tribunal eclesiástico judicial, surgió en 1215 por decreto del Papa Inocencio III." (c)

        Entonces, ¿los primeros cristianos fueron arrojados a los leones para ser despedazados por los malditos inquisidores romanos? riendo
        1. VLR
          Junio ​​27 2022 07: 11
          + 10
          Los tribunales inquisitoriales fueron creados por el Papa Inocencio III y un tal Domingo Guzmán, quien fue declarado santo en 1234. Fueron creados para tratar con los cátaros, y luego, cuando se agotaron, encontraron una gran cantidad de brujas y también estaban "preocupados" por los herejes. De hecho, ¿la autodisolución fue una campaña tan divertida? La propia inquisición de los reyes españoles se creó para identificar a los judíos bautizados y moros que seguían observando las antiguas costumbres. Y los protestantes: "cada choza tiene sus propios juguetes": no había un control central, pero tampoco elementos disuasorios, por lo que a veces había más locura fanática que los católicos.
          1. Edward Vashchenko
            Edward Vashchenko Junio ​​27 2022 08: 11
            + 11
            Buenos días a todos,
            Valery gracias por el artículo, lo leí con mucho gusto!
            La Inquisición también estuvo en Bizancio, por supuesto, no de forma permanente, sino como una comisión temporal para tratar los problemas con los herejes.
            En Rusia-Rus no había ningún instituto con ese nombre en sí, pero con los herejes, cuando aparecieron bajo Iván III, hicieron exactamente lo mismo que en cualquier otro lugar.
            Ivan era una persona bastante liberada y durante algún tiempo compartió las ideas de los herejes.
            hi
            1. sivuch
              sivuch Junio ​​27 2022 08: 52
              +5
              NYA, compartió las ideas de los no poseedores, es decir, seguidores del Nilo de Sorsk en sus disputas con los josefinos. Pero su hijo Vasily estaba completamente del lado de este último.
              1. kor1vet1974
                kor1vet1974 Junio ​​27 2022 09: 35
                +6
                Pero su hijo Vasily estaba completamente del lado de este último.
                con una advertencia, se puso del lado de este último, después del primero, no se les permitió volver a casarse. hi
              2. Ryazan87
                Ryazan87 Junio ​​27 2022 18: 37
                +2
                Sí, y los herejes aparecieron mucho antes del período del reinado de Iván III, los mismos peluqueros ya se mencionan con fuerza en el siglo XIV. En cuanto a "Rusiya", aunque por muy poco tiempo, tuvimos una Orden de Asuntos Proto-Inquisitoriales, que era una autoridad de control.
          2. kor1vet1974
            kor1vet1974 Junio ​​27 2022 09: 10
            +6
            Tribunales inquisitoriales creados por el Papa Inocencio III
            Pero no surgieron de la nada, en Tréveris, allá por la época del Imperio Romano, allá por mediados del siglo IV, fueron ejecutados el primer hereje cristiano y sus compañeros, el obispo de algún pueblo español. O lo quemaron, o simplemente, según la tradición de esa época, les cortaron la cabeza, ya no recuerdo. Y todo fue un honor en honor y un juicio y una sentencia. Me acusaron de todos los pecados mortales. : herejía, brujería, violación de la moral Y este obispo era vegano y asceta, pero tenía dudas.
          3. bk0010
            bk0010 Junio ​​27 2022 16: 50
            +2
            Cita: VlR
            Y los protestantes: "cada choza tiene sus propios juguetes": no había un control central, pero tampoco elementos disuasorios, por lo que a veces había más locura fanática que los católicos.
            Y quemaron muchas más brujas que los católicos.
        2. parusnik
          parusnik Junio ​​27 2022 17: 47
          +4
          Entonces, ¿los primeros cristianos fueron arrojados a los leones para ser despedazados por los malditos inquisidores romanos?
          Oh, entonces, en tu opinión, ¿el cristianismo existía en la época de los etruscos? riendo El hecho es que las peleas de gladiadores, arrojando esclavos para ser devorados por animales salvajes, los romanos adoptaron a los etruscos.. Este lindo entretenimiento existió durante mucho tiempo, antes del advenimiento del cristianismo y la Inquisición.. hi riendo Tío Kostya, resultas ser un criador, te gusta cruzar ...
          1. Gato de mar
            Gato de mar Junio ​​27 2022 17: 53
            +3
            Eres criador, te encanta cruzar..

            ¡Exactamente! Habiendo cruzado una serpiente con un erizo, ¡recibió medio metro de alambre de púas! riendo
            1. parusnik
              parusnik Junio ​​27 2022 18: 28
              +5
              Deberías tener más cuidado con los experimentos... sonreír
      3. vladcub
        vladcub Junio ​​28 2022 11: 39
        0
        En nombre de la Santa Inquisición, agradecimiento
    3. vladcub
      vladcub Junio ​​27 2022 06: 50
      +6
      Kostya, bienvenido. "gracias por todo el gran ciclo" aquí 100% de acuerdo.
      Ha sido un ciclo exitoso. Solo sobre el tema del sitio: temas histórico-militares
    4. Korsar4
      Korsar4 Junio ​​27 2022 07: 16
      +3
      Hola, Constantino!

      La sangre se derramaba incesantemente. Sin embargo, la humanidad hace esto regularmente.
    5. Marinero mayor
      Marinero mayor Junio ​​27 2022 09: 55
      +3
      Cita: Sea Cat
      pero la Inquisición nació y floreció sólo en España.

      Oh bien
      Ella "nació" en el sur de Francia y floreció en todas partes, pero sobre todo en el Sacro Imperio Romano Germánico. Por cierto, el autor de "El martillo de las brujas" Heinrich Kramer es alemán.
      1. Gato de mar
        Gato de mar Junio ​​27 2022 10: 19
        +5
        La Inquisición misma, como tribunal eclesiástico judicial, surgió en 1215, y El Martillo de las Brujas fue escrito en latín en 1486-1487. En ese momento, la infección se había extendido por casi todo el mundo europeo y cruzó el océano.
        Ella "nació" en el sur de Francia

        Torquemada francesa?
        1. Marinero mayor
          Marinero mayor Junio ​​27 2022 10: 37
          +4
          Cita: Sea Cat
          La Inquisición misma, como tribunal eclesiástico judicial, surgió en 1215 años

          Sobre los cátaros
          Cita: Sea Cat
          Torquemada francesa?

          No. Descendiente de judíos bautizados, pero nació en 1420, es decir, 200 años después del establecimiento de la Inquisición. hi
        2. 3x3zsave
          3x3zsave Junio ​​27 2022 10: 40
          +7
          Torquemada es, ante todo, dominicano. Como Dominic Guzman, el fundador de esta orden monástica, como Heinrich Kramer.
          Tío Kostya, la inquisición papal y la inquisición española son dos organizaciones diferentes, como bien se le ha señalado. Por favor, la próxima vez, antes de hacer declaraciones como la destacada por Iván, al menos consulte conmigo, de lo contrario, en medio de la polémica, también citará como argumento a Don Reba.
          1. Gato de mar
            Gato de mar Junio ​​27 2022 10: 49
            +7
            también citarás a Don Rebu como argumento.


            ¿Por que no? No conoces a Guzmán ni a Torquemada, solo por fuentes impresas, así como a Don Reba. riendo Y es muy difícil encontrar una ciencia más blanca, de dos caras y falsa, que la historia. Y gracias por el consejo, pero es que, amigo, no estoy haciendo negocios serios aquí, sino simplemente "pasar la eternidad" en una compañía agradable. Esas son todas las heladas. sonreír bebidas
        3. bk0010
          bk0010 Junio ​​27 2022 16: 58
          +4
          Cita: Sea Cat
          Torquemada francesa?
          España es víctima de una guerra ideológica por parte de Inglaterra. Y la brutalidad de la Inquisición es solo uno de sus pilares. Otro, por ejemplo, la crueldad con los indios. Pero si se compara el número y la vida de los indios (llenos de indios y mestizos, ciudadanos de pleno derecho) en América del Sur y Central (donde gobernaban los españoles y los portugueses) con el número y la vida de los indios (sobrevivió un exiguo número de indios , casi no hay mestizos, se sientan en reservas) en el norte de América (donde gobernaron los británicos), pueden surgir preguntas.
  3. Grossvater
    Grossvater Junio ​​27 2022 06: 54
    +5
    Cita: Sea Cat
    pero la Inquisición nació y floreció sólo en España.
    Puede haber nacido allí, pero floreció con el color más violento en la Alemania protestante y, especialmente, en Suiza.
    La última bruja fue quemada en Ginebra en 1782 o algo así. En la Rusia salvaje, Lomonosov ya había muerto hace veinte años, pero en la cultura de Europa, le prendieron fuego a una tía en la hoguera.
    En general, aquí los protestantes superaron a los católicos, aunque la ejecución más reciente, eso sí, en España, en 1826. Pero allí el pobre hombre simplemente fue ahorcado.
    Las brujas de Salem también fueron asesinadas por los protestantes.
    1. Astra salvaje2
      Astra salvaje2 Junio ​​27 2022 08: 56
      +3
      Esto no facilita las cosas a las mujeres, ya sean protestantes o católicas. Fogata "placer" más o menos
      1. Phil77
        Phil77 Junio ​​27 2022 09: 16
        +5
        Cita: Astra wild2
        Esto no facilita las cosas a las mujeres, ya sean protestantes o católicas.

        Sois pesados... hembra dolyushka! riendo
        Los gatos negros también lo pasaron mal. matón
        1. Astra salvaje2
          Astra salvaje2 Junio ​​27 2022 11: 21
          +3
          Aquí tienes razón. Deseando cambiar de lugar, algo no estaba
          1. Phil77
            Phil77 Junio ​​27 2022 14: 27
            0
            Cita: Astra wild2
            Deseando cambiar de lugar, algo no estaba

            Pues que quieres Costumbres patriarcales La revolución de género en “aquellos tiempos épicos, ahora casi olvidados” y perdón por el naturalismo, ni olía.
            riendo
      2. kor1vet1974
        kor1vet1974 Junio ​​27 2022 09: 29
        +7
        Puedes preguntarle a Zhanna, desde el principio lo quemaron, luego reconocieron al santo, se equivocaron, dicen.
        1. Astra salvaje2
          Astra salvaje2 Junio ​​27 2022 11: 27
          +2
          En realidad, hay muchos misterios con Jeanne d, Arc. Valery tenía sobre ella. Luego lo vuelvo a leer y diré: "El caso de Jeanne" es un misterio del milenio
          1. Phil77
            Phil77 Junio ​​27 2022 14: 21
            +2
            Cita: Astra wild2
            y diré: "el caso de Jeanne" es un misterio del milenio

            De nuevo, "22".
            Lea Togoeva Olga Igorevna, y tendrá ... ¡información!
            "Un hereje convertido en santo". hi
            Curiosamente, pero el asesinato de John F. Kennedy, ¿no es eso?, ¿no es el “misterio del milenio”? riendo
            1. 3x3zsave
              3x3zsave Junio ​​27 2022 16: 20
              +2
              Leer Togoeva Olga Igorevna,
              ¡Me has sorprendido gratamente!
              Hasta ahora, pensé que este nombre es familiar solo para tres personas en el foro.
              1. Phil77
                Phil77 Junio ​​27 2022 17: 49
                +3
                Cita: 3x3zsave
                Solo tres personas en el foro.

                ¡Anton! Por cierto, fue en tu consejo que encontré y descargué este libro. Lo leí, y ante mis ojos estaba Churikov, luego Yolovich con armadura. Y Kassel con ese ridículo / en nuestro tiempo. se cierne en el fondo. . matón
            2. Astra salvaje2
              Astra salvaje2 Junio ​​28 2022 06: 06
              +1
              John Kennedy no tira durante milenios
              1. Phil77
                Phil77 Junio ​​28 2022 06: 19
                0
                Cita: Astra wild2
                John Kennedy no tira durante milenios

                Kennedy puede no tirar, pero el misterio asociado con su asesinato puede incluso serlo. Entonces, ¿quién mató a John F. Kennedy? matón
                1. Astra salvaje2
                  Astra salvaje2 Junio ​​28 2022 06: 35
                  +1
                  Para los que se benefician. Y hay muy pocos de ellos: a) la mafia, Bob Kennedy los molestó a fondo. "Bob es la cola de un perro. Come para matar a un perro y la cola no interferirá"
                  b) el vicio se cansó del "prefijo" y quiso ser presidente.
                  Tú eliges: opciones
                  1. Phil77
                    Phil77 Junio ​​28 2022 07: 01
                    0
                    Cita: Astra wild2
                    Opciones

                    ¿Y si le sumas: CIA, KGB, masones, extraterrestres? ¿Opciones dicen?Bien, bien. riendo
                    El secreto de Jeanne se fuma nerviosamente en un rincón. riendo
                    1. Astra salvaje2
                      Astra salvaje2 Junio ​​28 2022 07: 29
                      0
                      Se excluyen los extranjeros, los masones. La KGB y la CIA encajan perfectamente en estas opciones.
                      1. Phil77
                        Phil77 Junio ​​28 2022 08: 06
                        +1
                        Cita: Astra wild2
                        opciones nombradas.

                        ¿Y con qué hizo Joseph Kennedy padre, o simplemente "Joe", hacer una fortuna, ya sabes? ¡Con el contrabando! Durante la Prohibición.
                        ¡Señor! Sí, si la "mafia" fue débil para eliminar a Hoover, ¿es posible decir que estuvo involucrada en el asesinato del presidente de los Estados Unidos?
    2. kor1vet1974
      kor1vet1974 Junio ​​27 2022 09: 32
      +3
      Las brujas de Salem también fueron asesinadas por los protestantes.
      Y todos juntos, buenos cristianos… que católicos, que protestantes, ortodoxos..
  4. vladcub
    vladcub Junio ​​27 2022 08: 09
    0
    "mercancías pasaban por siete manos" naturalmente: "una con un bípode y siete con una cuchara"
    1. lisikat2
      lisikat2 Junio ​​27 2022 10: 52
      +1
      Todos anhelaban el brebaje
  5. Edward Vashchenko
    Edward Vashchenko Junio ​​27 2022 08: 16
    +3
    Camaradas,
    y tengo una pregunta
    Soy muy, muy malo en los estilos de arquitectura.
    Pero aquí está el grabado dado en el texto:
    "Furia española" en Amberes en un grabado de Frans Hogenberg

    El edificio del fondo, ¿tal vez un grabado tardío? ¿Un edificio muy grandioso para el siglo XVI?
    Incluso en Italia solo hay unos pocos...
    1. 3x3zsave
      3x3zsave Junio ​​27 2022 09: 02
      +9
      ¡Buenos días, Edward!
      Este es el Ayuntamiento de Amberes, un edificio construido en 1561-65. Se considera una de las primeras soluciones arquitectónicas renacentistas del norte de Europa.
      1. Phil77
        Phil77 Junio ​​27 2022 09: 11
        +6
        Cita: 3x3zsave
        Este es el Ayuntamiento de Amberes, un edificio construido en 1561-65. Se considera una de las primeras soluciones arquitectónicas renacentistas del norte de Europa.

        Agregaré que el arquitecto es Cornelius Floris.
        Buenos días Antón Eduard. hi
        1. Edward Vashchenko
          Edward Vashchenko Junio ​​27 2022 12: 48
          +4
          Sergio buenas tardes,
          gracias, pero no llegué a Amberes))) siempre he estado en el área de mis intereses riendo
          Atentamente,
          hi
          1. Phil77
            Phil77 Junio ​​27 2022 13: 05
            +5
            ¡Saludos Edward!
            ¿Sí en realidad?
            Nunca he estado en ningún lugar al oeste del Elba Y luego en el "boleto" del Ministerio de Defensa de la URSS. riendo Me encantan las preguntas interesantes y la búsqueda de respuestas a estas preguntas. El amor por los detectives pasa factura. matón
            1. Edward Vashchenko
              Edward Vashchenko Junio ​​27 2022 17: 15
              +3
              Sí, el amor por los detectives ayuda. Yo mismo me he desenamorado hace mucho tiempo, ya que es imposible abrazar la inmensidad.
              Pero... las manos recuerdan. riendo
              1. Phil77
                Phil77 Junio ​​27 2022 18: 46
                +3
                Cita: Eduard Vaschenko
                Me enamoré hace mucho tiempo

                No. Este amor siempre está conmigo. ¿Sobre lo inmenso? Estoy de acuerdo, hay muchos autores interesantes ahora. Nesbe, Grange, Galbraith, Arne Dahl, DeMille, Diver. Mucho, mucho. .Leonova.
                ¡Olvidé aclarar que Galbraith no es otra que la "madre" de Harry Potter!, pero la serie Strike está escrita de manera muy emocionante, los personajes principales tuvieron un éxito especial. bueno
                1. Edward Vashchenko
                  Edward Vashchenko Junio ​​27 2022 19: 39
                  +3
                  Olvidé aclarar que Galbraith no es otra que la "madre" de Harry Potter, pero la serie Strike es muy emocionante.

                  ¡Yo sabré! Gracias: así, vive y aprende para siempre. bueno
                  Saludos
                  hi
      2. Luminman
        Luminman Junio ​​27 2022 11: 04
        +2
        Considerada una de las primeras soluciones arquitectónicas del Renacimiento

        Esto no es un Renacimiento clásico. Hay algunos elementos góticos...
        1. 3x3zsave
          3x3zsave Junio ​​27 2022 11: 57
          +4
          Y esto no es gótico clásico, pero sin embargo se considera uno de los primeros ejemplos de este estilo arquitectónico.
          1. Luminman
            Luminman Junio ​​27 2022 12: 14
            +3
            A primera vista, parece un gótico, pero mirando de cerca, no está claro qué ... ¡Algún tipo de moldura de estuco!
            1. 3x3zsave
              3x3zsave Junio ​​27 2022 12: 19
              +4
              Esta es la fachada de la Catedral de la Abadía de Saint-Denis, de la segunda mitad del siglo XII.
              1. sivuch
                sivuch Junio ​​27 2022 15: 03
                +4
                Esta es la fachada de la Catedral de la Abadía de Saint-Denis, de la segunda mitad del siglo XII.
                Las paredes son demasiado claras para el siglo XII.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave Junio ​​27 2022 15: 05
                  +2
                  Las paredes son demasiado ligeras para el siglo XII.
                  En el sentido de?
                  1. sivuch
                    sivuch Junio ​​27 2022 15: 48
                    +1
                    Por lo general, a lo largo de varios siglos, las paredes se oscurecen mucho.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave Junio ​​27 2022 15: 59
                      +3
                      Este monumento arquitectónico tiene el doble de antigüedad
                      pero no mucho más oscuro.
                      1. sivuch
                        sivuch Junio ​​27 2022 16: 52
                        +2
                        Se decía de las paredes de la Catedral de San Viti en Praga que originalmente eran blancas.
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave Junio ​​27 2022 17: 00
                        +2
                        "Blanco" es un concepto muy condicional, te lo puedo decir como constructor.
                  2. Edward Vashchenko
                    Edward Vashchenko Junio ​​27 2022 17: 16
                    +2
                    Las paredes se pueden limpiar en ese momento. riendo
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave Junio ​​27 2022 17: 21
                      +3
                      ¡Lo limpian! Y cubierto con imprimaciones conservantes.
                2. Phil77
                  Phil77 Junio ​​27 2022 18: 37
                  +3
                  Cita: sivuch
                  luz para el siglo 12

                  Catedral de la Asunción En Vladimir El edificio principal del siglo XII.
      3. Edward Vashchenko
        Edward Vashchenko Junio ​​27 2022 12: 47
        +4
        Buenas tardes Anton,
        ¡Gracias por la info!
  6. kor1vet1974
    kor1vet1974 Junio ​​27 2022 08: 17
    +4
    Debo decir que la disciplina en el ejército de Alba era "férrea", cualquier "aficionado" estaba severamente reprimido, y no hubo robos no autorizados a la población civil ni ciudades capturadas.
    Uh-huh .. algo como esto:
    "Entonces, quítate las botas.
    - ¿Botas?
    - ¿Cuánto tiempo has estado yendo?
    - No, un año y medio.
    - ¿Y descalzo?
    - No.
    - Un bandido me lo quitó esta mañana.
    - Bandido.
    - ¿Y tú?
    - Un hombre honesto se quitó de ti, y un bandido de mí.
    - No me lo pone más fácil.
    1. lisikat2
      lisikat2 Junio ​​27 2022 10: 50
      +1
      "Boda en Malinovka". Muchas películas soviéticas son interesantes, pero no quiero volver a verlas, pero puedo ver estas comedias muchas veces.
  7. sivuch
    sivuch Junio ​​27 2022 08: 49
    +2
    https://uchebnikfree.com/evropyi-ameriki-istoriya/iii-5888.html
    Aquí sobre la vigorosa actividad de Alessandro Farnese en los Países Bajos.
    Fuente: A. PIRENNE. REVOLUCIÓN DE LOS PAÍSES BAJOS. 1937
  8. Astra salvaje2
    Astra salvaje2 Junio ​​27 2022 08: 53
    +3
    Buenos días Valery, te agradezco que distraigas de la gris realidad.
    Cuando una persona es joven y sana, no nota el aburrimiento, y si estás a favor y solo puedes confiar en ti mismo. En resumen, GRACIAS
    1. Phil77
      Phil77 Junio ​​27 2022 08: 58
      +4
      Cita: Astra wild2
      que distraes de la gris realidad.

      ¿Qué es gris?, ¿realidad actual?, muy brillante, incluso demasiado.
      Cita: Astra wild2
      Cuando una persona es joven y sana, no nota el aburrimiento, y si estás a favor y solo puedes confiar en ti mismo.

      Juzgue subjetivamente. Todo depende de la persona específica y su carácter. Algunos ya son desde la infancia ... ancianos. matón
      Cita: Astra wild2
      En resumen, GRACIAS

      ¡Pero esto es seguro! Me uno. hi
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 Junio ​​27 2022 09: 50
        +3
        ¿Qué es gris?, ¿realidad actual?, muy brillante, incluso demasiado.
        Sí: ferias de pintura, bailes coloridos, columpios de madera, carruseles pintados.
        Los sonidos de una zanfoña, la adivinación de un gitano, pan de jengibre con miel y un globo. hi riendo Bolas magicas de la felicidad.. riendo
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. kor1vet1974
            kor1vet1974 Junio ​​27 2022 10: 21
            +5
            Brilliant! riendo En verdad, tenía otras bolas de felicidad en mente. En un cuento de hadas, el gobernante ordena soplar pompas de jabón para el pueblo los domingos. Asegurándole a la gente que quien atrape la pompa de jabón cumplirá su deseo más preciado... Esperanza para el pueblo para el gobernante, entretenimiento..
            1. Gato de mar
              Gato de mar Junio ​​27 2022 10: 41
              +3
              .Para el pueblo esperanza, para el gobernante, diversión.

              Qué parecido a la vida real. riendo
              1. kor1vet1974
                kor1vet1974 Junio ​​27 2022 11: 02
                +2
                El cuento es una mentira y hay una pista en él ... riendo
              2. Phil77
                Phil77 Junio ​​27 2022 15: 06
                +3
                Cita: Sea Cat
                vida real.

                Oh dios
                ¡Se han eliminado las "bolas mágicas! ¡¡¡Qué moderador más estricto!!! ¿De los puritanos? riendo
                Parece que todos los tíos y tías adultos ¿Por qué esta lucha por la moralidad? matón
                1. Gato de mar
                  Gato de mar Junio ​​27 2022 15: 15
                  +3
                  Y quién sabe, los trasfondos no son visibles a simple vista y… “No todo es lo que parece y no al revés” (c) solicita
        2. Phil77
          Phil77 Junio ​​27 2022 10: 20
          +3
          Cita: kor1vet1974
          Bolas magicas de la felicidad..

          Toda nuestra vida es una lucha.
          Lema "SR", si no me equivoco? riendo Sarcasmo, en todo caso, como en el comentario anterior. matón hi
          1. 3x3zsave
            3x3zsave Junio ​​27 2022 10: 43
            +4
            Lema socialista-revolucionario: "En la lucha encontrarás tu derecho".
            Hola Sergey!
            1. Phil77
              Phil77 Junio ​​27 2022 12: 19
              +2
              Cita: 3x3zsave
              tienes razón."

              Hola anton
              ¡Ashibochka está fuera! riendo
              Pero el significado es casi el mismo.
          2. kor1vet1974
            kor1vet1974 Junio ​​27 2022 11: 08
            +3
            Toda nuestra vida es una lucha.

            ¡Toda la vida es una lucha, y todos en ella son luchadores!
            Sí, nuestro sabio y gran líder tenía razón.
            Si ganas, entonces bien hecho.
            Y pierdes, gris y sin rostro.

            "Luchar por la causa" era "¡siempre listo!"
            y juró ante la fila de los pioneros,
            continuar la obra de bisabuelos, padres,
            para que puedan crecer como un ejemplo digno.

            El lema es: "Luchar y buscar".
            Encontrado, de nuevo adelante y no te rindas.
            Ponte a prueba a ti mismo y a los demás en busca de fuerza.
            No dormir para eso, sino seguir siendo una persona.

            Dificil. Ella está en todas partes y siempre.
            en fortuna la rueda empuja los palos.
            Países, ciudades nacerán en la lucha
            y residentes de un departamento comunal abarrotado.

            Lucha por las mentes conquistadas
            por votos, por billeteras, por almas,
            por un lugar en los contenedores de Satanás,
            por cada centímetro de tierra habitable.

            La lucha de los sistemas económicos,
            corrientes, puntos de vista, opiniones y políticas.
            Un atleta está luchando por el "oro"
            famoso poeta y famoso crítico.

            Por metros, el hijo pelea con su padre,
            Un satírico tedioso - para una pieza de improvisación.
            La lucha contra un traficante de drogas-sinvergüenza
            liderados por combatientes del frente invisible.

            Jubilado lucha por la vida
            en los barrios pobres, de sueldo en sueldo,
            maestro, médico, obrero, ingeniero...
            Cualquiera que no esté mimado por los mandatos.

            El bien, como antes, combate el mal,
            mas y mas derrotados quedan...
            Y todo nuestro mundo mortal se sostiene sobre
            mientras se desarrolla armoniosamente.
            Nadezhda Boltacheva
            1. Gato de mar
              Gato de mar Junio ​​27 2022 11: 32
              +2
              Nada nuevo bajo el sol y todo ya está dicho. si

              "¿Qué hacer, Fausto?
              Este es tu limite
              Nadie lo transgrede.
              Todas las fallas razonables:
              Otro de la pereza, uno de los hechos;
              Quien cree, quien ha perdido la fe;
              No tuvo tiempo de disfrutar,
              Disfrutó a través de la medida,
              Y todos bostezan y viven
              Y el ataúd los está esperando a todos, bostezando.
              Bostezo y tú. "(C)
              1. kor1vet1974
                kor1vet1974 Junio ​​27 2022 11: 53
                +3
                Nada nuevo bajo el sol y todo ya está dicho.
                Si fue dicho, ¿puedes no decirlo? riendo
                1. Gato de mar
                  Gato de mar Junio ​​27 2022 11: 58
                  +2
                  Quién sabe... Cuando empiece el "tráiler" puede que no tengas tiempo. sonreír
                  1. kor1vet1974
                    kor1vet1974 Junio ​​27 2022 12: 06
                    +3
                    El tráiler arrancó, conozco a una persona que corre detrás de él, y todo está tratando de saltar para poder correr hacia adelante.. hasta el comienzo del tren.. riendo
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar Junio ​​27 2022 12: 55
                      +3
                      En nuestra composición general, el conductor es siempre el mismo, ¿tiene sentido subirse al primer automóvil si aún no lo dejan ir a las palancas? riendo
                      1. kor1vet1974
                        kor1vet1974 Junio ​​27 2022 13: 14
                        +3
                        ¿Y lo ayudaría a saltar al tráiler, darle una mano, preguntarle el significado? riendo
                      2. Gato de mar
                        Gato de mar Junio ​​27 2022 14: 12
                        +2
                        Y no estoy en un remolque, vivo en una media estación, no estoy interesado en estos problemas con los vagones, y el camino, en mi opinión, es un callejón sin salida. sonreír
            2. vladcub
              vladcub Junio ​​27 2022 13: 46
              +1
              "este es el lema" nuestro enlace tuvo un divisivo: "nacimos para hacer realidad un cuento de hadas"
        3. Astra salvaje2
          Astra salvaje2 Junio ​​27 2022 11: 57
          +3
          "pan de jengibre con miel", una vez en un cuento de hadas mi madre a veces me compraba "pan de jengibre impreso". Ahora estoy tratando con mi novia. Ya tenemos todo un ritual: una vez al mes tenemos una fiesta de té con un pan de jengibre o pastel impreso. Tomamos té de platillos y crema agria "Puzik". Por lo general, bebemos café, pero una vez al mes nos olvidamos del cafe
      2. lisikat2
        lisikat2 Junio ​​27 2022 10: 41
        +2
        "Todo depende del individuo" Estoy de acuerdo contigo aquí, pero la edad también afecta la percepción.
        Por ejemplo: a la edad de 7-8 años, ¿lees de buena gana a Leo Tolstoy o Anderson?
        Lo mismo ocurre con la percepción de la realidad circundante. Tenemos una chica de 19 años que trabaja y trabaja con responsabilidad, pero ella es como una pelota contra la pared, la política. Y voté por el "partido de los jubilados", y todavía tengo que vivir y vivir hasta la jubilación.
        1. kor1vet1974
          kor1vet1974 Junio ​​27 2022 11: 10
          +3
          y sigo viviendo y viviendo hasta la jubilación.
          Hasta la jubilación, no todos vivirán ... Aquí, por ejemplo: Yu. Shatunov y P. Narcissus, no vivieron ...
          1. lisikat2
            lisikat2 Junio ​​27 2022 12: 05
            +1
            Así que la vida en general es algo arriesgado, pero vivimos y no luchamos por morir.
          2. lisikat2
            lisikat2 Junio ​​27 2022 12: 09
            +1
            No sé sobre Narciso, pero dicen sobre Yura que él, como dicen: "zumbaba" constantemente, pero esto no agrega salud. Me di cuenta de esto y desde hace 3 años solo hemos estado recordando el "tiempo de diversión". Así que tengo la garantía de vivir hasta la jubilación y tengo la intención de vivir después.
            Mi padrastro, el jefe del clan91, y quiero tanto
            1. VLR
              Junio ​​27 2022 13: 11
              +7
              Sí, muchos mayores se meten en un ataúd, pero no son ellos los culpables si ven la televisión, sino solo los médicos, que por alguna razón resultaron no ser ni magos ni hacedores de milagros. Vaughn Maradona - "sentado en la cocaína" desde 1982, había cardiopatía y el corazón era 2 veces más de lo normal, cirrosis del hígado, hemorragia cerebral poco antes de la muerte. Y cuando, sin embargo, murió en noviembre de 2020, inesperadamente, los médicos tuvieron la culpa. Como se informó el 23 de junio, 8 personas ahora van a ser juzgadas por cargos de "asesinato no intencional".
        2. Gato de mar
          Gato de mar Junio ​​27 2022 11: 16
          +4
          : A los 7-8 años, ¿lees con gusto a León Tolstoi oa Anderson?


          A esa edad leí La odisea del Capitán Blood de Rafael Sabatini, y después de este libro abandoné por completo la literatura infantil. Mamá estaba muy infeliz. sonreír
          1. lisikat2
            lisikat2 Junio ​​27 2022 13: 21
            +1
            "Mamá era muy infeliz", ya sabes, de alguna manera el límite de edad para 21 ya está desactualizado, pero en 8 "Captain Blood" es un poco prematuro. Los amigos tuvieron un caso: un padre con una hija de 9 años vio un video. Incluso yo, mi esposo y yo no estamos jugando patty, se sonrojó.
            En el cine y la literatura se deben observar ciertos límites de edad.
            1. Gato de mar
              Gato de mar Junio ​​27 2022 14: 19
              +4
              Los amigos tuvieron un caso: un padre con una hija de 9 años vio un video.

              Bueno, tienes que pensar en lo que le muestras al niño. Yo mismo comencé a leer "Blood" a mi hijo a la misma edad que yo, él "se mudó" de inmediato y leyó más por su cuenta, y luego subió a mi biblioteca y comenzó a mirar todos los libros sobre barcos, y luego empezamos a pegar modelos de veleros, luego tanques. De este libro, resultó tener mucho más sentido que Carlson, especialmente porque no había ningún lugar para llevar una hélice con un motor. sonreír
              1. Phil77
                Phil77 Junio ​​27 2022 14: 49
                +3
                Cita: Sea Cat
                mucho más que ajedrez de Carlson,

                "Aquí. ¡Es aquí contra lo que Nikolai estará en contra! Él golpeó al sagrado. ¡Oooh!" matón
                1. Gato de mar
                  Gato de mar Junio ​​27 2022 15: 20
                  +5
                  Él mismo acaba de decir sobre Carlson, no lo habría recordado. riendo
              2. lisikat2
                lisikat2 Junio ​​28 2022 08: 00
                +1
                La hélice se puede hacer y el motor se puede pedir en Internet.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar Junio ​​28 2022 15: 16
                  +1
                  Kate, hi en ese momento no había Internet, al menos en la Unión, entonces la idea es buena, pero en los años ochenta era completamente inviable. solicita
            2. Phil77
              Phil77 Junio ​​27 2022 14: 58
              +3
              Cita de lisikat2
              pero en 8 "Capitán Blood"

              No Katya No estoy de acuerdo La sangre también "pasó" por mí a la edad de 9 años.
              Cita de lisikat2
              Los amigos tuvieron un caso: un padre con una hija de 9 años vio un video. Incluso yo, mi esposo y yo no estamos jugando patty, se sonrojó.

              Bueno… la pregunta, claro, es específicamente para “papá”.
              Cita de lisikat2
              En el cine y la literatura se deben observar ciertos límites de edad.

              Así que después de todo, fueron y son. El resto es del maligno. matón
          2. vladcub
            vladcub Junio ​​27 2022 15: 30
            +3
            Leí a las 9: Cómo se templó el acero "y más tarde: Korneshov:" Cazando una tórtola. Por lo tanto, muchos de los libros para niños "corrieron" pasado
        3. Phil77
          Phil77 Junio ​​27 2022 13: 10
          +3
          Cita de lisikat2
          leer León Tolstoi

          Katia!
          Lo siento, pero... ¡soy un ignorante!, intenté leer varias veces a nuestro León Tolstoi, pero... ¡Ay de mí, un pecador!, me quemaré de vergüenza. sentir
          1. lisikat2
            lisikat2 Junio ​​28 2022 08: 13
            +1
            Para ser honesto, conozco "Guerra y Paz" en el marco de la escuela. Otra cosa: "Domingo" y "Crimen y Castigo" leerlos y releerlos, pero selectivamente
      3. Astra salvaje2
        Astra salvaje2 Junio ​​27 2022 11: 42
        0
        Usted nota "muy brillante", cómo habla de Putin. He dicho muchas veces que si se presentara la oportunidad. Con mucho gusto le daría una bofetada, pero para ser justos, él es más inteligente y, en comparación con Yeltsin, hizo mucho bien.
        1. Phil77
          Phil77 Junio ​​27 2022 12: 17
          +3
          Cita: Astra wild2
          brillante "se nota cómo habla de Putin.

          ¿Y qué le pasa?, sí, soy muy crítico con esta persona.
          Cita: Astra wild2
          con mucho gusto abofetearía

          A quien? riendo
          Cita: Astra wild2
          comparado con Yeltsin, hizo mucho bien

          Pero aquí incluso se puede discutir mucho. Pero, ¿es necesario hacer esto? Esto no se aplica al tema del artículo. matón
          Tus creencias son tus creencias.Y también: desconcierto, glorificación, indignación y otras emociones.
          1. kor1vet1974
            kor1vet1974 Junio ​​27 2022 12: 37
            +2
            No tiene nada que ver con el tema del artículo.
            No mucho aquí, pero ya noté que a veces muchos comentarios sobre el tema del artículo, bueno, no se relacionan de ninguna manera ... hi
            1. 3x3zsave
              3x3zsave Junio ​​27 2022 12: 43
              +6
              Para la "Secta de los Testigos de Shpakovsky" esto es normal.)))
              1. kor1vet1974
                kor1vet1974 Junio ​​27 2022 13: 17
                +4
                Para la "Secta de Testigos Shpakovsky" esto es normal
                ..Como dicen: "No conozco al criminal Funtik" (c) .. sonreír
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave Junio ​​27 2022 13: 22
                  +4
                  Es demasiado tarde para apresurarse, ¡ya lo hiciste!)))
                  1. kor1vet1974
                    kor1vet1974 Junio ​​27 2022 13: 53
                    +3
                    ¿A una secta?... Bliiiiiiiin y me contaron... "Mamá, aquí me cuentan (c)" riendo
                2. Phil77
                  Phil77 Junio ​​27 2022 13: 25
                  +4
                  Cita: kor1vet1974
                  Como dicen: "No conozco al criminal Funtik" (c) ..

                  Bueno, no te enojes. Nuestra gente es buena. Gente correcta. Definitivamente no te aburrirás. riendo hi
                  1. kor1vet1974
                    kor1vet1974 Junio ​​27 2022 13: 54
                    +5
                    Bueno, no te enfades.
                    Al otro mundo, no tengo prisa... riendo
                    1. Phil77
                      Phil77 Junio ​​27 2022 14: 51
                      +4
                      Cita: kor1vet1974
                      Al otro mundo, no tengo prisa...

                      Entonces, después de todo, ¿hay un lugar para ser una invitación? matón
                  2. kor1vet1974
                    kor1vet1974 Junio ​​27 2022 14: 09
                    +4
                    Sí, quería aclarar, ¿las balas de estas ametralladoras explotan en la cabeza?
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar Junio ​​27 2022 16: 44
                      +3
                      Ay, no. sonreír Pero la cabeza se rompe en pedazos incluso sin esto, porque el calibre es bueno: .045 (11,43 mm). Capacidad del cargador de discos 50 rondas. Suficiente para los ojos. El diseñador de esta ametralladora, el general John Tagliaffero Thompson, se esforzó mucho y lo consiguió.
              2. Gato de mar
                Gato de mar Junio ​​27 2022 16: 37
                +3
                ¡Como para cualquier trilobita neófito! riendo bebidas
            2. Phil77
              Phil77 Junio ​​27 2022 12: 44
              +3
              Cita: kor1vet1974
              no se relacionan...

              Y esto sucede. Pero entiendes que el encabezado "historia" se diferencia mejor de los demás por algún tipo de libre pensamiento y originalidad, en el buen sentido. El instinto de rebaño no funciona aquí. Todos tienen derecho a su opinión. hi Compañero
              1. kor1vet1974
                kor1vet1974 Junio ​​27 2022 13: 16
                +2
                Todo el mundo tiene derecho a su opinión, a veces controvertida, ¿pero?
                Sí, leí sobre bofetadas en la cara... riendo
                1. Phil77
                  Phil77 Junio ​​27 2022 14: 54
                  +2
                  Cita: kor1vet1974
                  sobre bofetadas...

                  Vera es una chica con temperamento, como sabes, había chicas con guitarra, sin dirección, en el jazz también, y aquí está ella, con temperamento. lol
          2. Astra salvaje2
            Astra salvaje2 Junio ​​28 2022 06: 15
            +5
            "Incluso discuto" para mí: Yeltsin es una desgracia eterna
            1. Phil77
              Phil77 Junio ​​28 2022 06: 17
              0
              Cita: Astra wild2
              Yeltsin es una desgracia eterna

              Tienes todo el derecho a tener tu propia opinión, o no. matón
              1. Astra salvaje2
                Astra salvaje2 Junio ​​28 2022 06: 20
                +1
                ¿Te gusta? Dirigir solo vale la pena
                1. Phil77
                  Phil77 Junio ​​28 2022 06: 27
                  0
                  Cita: Astra wild2
                  te gusta él

                  Yo no dije nada por el estilo.
                  Cita: Astra wild2
                  Dirigir solo vale la pena

                  Si este es su mayor inconveniente, entonces... Alguien anuncia pizza, alguien pone a sus amigos a "alimentar". riendo
                  ¿Crees que el poder puede ser bueno para todos? Ya sabes, hay conocidos que "subieron" en los negocios bajo Yeltsin, pero tuvieron que irse bajo Putin y sus "camaradas". Por razones obvias. A esta gente le encanta el monopolio. Pero hay sin competidores
  9. lisikat2
    lisikat2 Junio ​​27 2022 11: 18
    +2
    Todo bien de salud. Ayer no había nada interesante en el sitio y estaba sentado en YouTube, y por la mañana no tuve tiempo de cargar hasta el 100%. Tienes que usarlo con moderación. Tengo un teléfono encantador, pero no hay función de "carga rápida"
    1. Phil77
      Phil77 Junio ​​27 2022 13: 27
      +2
      Cita de lisikat2
      encanto del teléfono

      ¡Gracias a Dios que tú, Katya, no tienes una "tableta voladora"! riendo
  10. carlos sala
    carlos sala Junio ​​27 2022 17: 09
    +3
    Los holandeses, como los catalanes, son un pueblo sin honor, un pueblo de mercaderes. No son caballeros, no son soldados, son tenderos.
  11. Molot1979
    Molot1979 Junio ​​27 2022 17: 43
    +3
    Puede, por supuesto, llamar al error de alcabala Alba. Pero un ejército de mercenarios es un juguete extremadamente caro. Es posible que no tengas que pagar esta servidumbre. Pero entonces la "furia española" viene a reemplazarlo. ¿Y qué es peor al final? Seguramente el duque entendió que su decisión no era popular. Pero, ¿qué opción tenía? O recauda un impuesto militar, como lo llames, o disuelve el ejército, pero él tiene una guerra aquí, en todo caso, o espera indiferente a que los mercenarios mismos tomen lo que les corresponde de la población.
  12. la paternidad
    la paternidad Junio ​​27 2022 22: 15
    0
    Quién sabe, no se habría recordado a Alba, cómo le hubiera ido ahí con el Benelux....
    Pero terminó su vida como virrey, ¿qué posición más alta podría tener en el reino? Entonces, la caída tuvo lugar, pero, en general, una carrera exitosa, en la medida de lo posible en ese momento.
  13. balabol
    balabol Junio ​​27 2022 23: 42
    +3
    “El hecho es que la mediación estaba muy extendida en esta provincia, y en el camino del productor al consumidor, las mercancías pasaban a veces por siete manos. Así, en realidad, este impuesto no era el 10, sino hasta el 70% del costo de cada producto".
    Afirmación poco convincente.
    1. En un país pequeño donde todos se conocen y saben contar el dinero, la mediación múltiple, cómo no podría existir el sistema. El hecho es que fue en los Países Bajos donde se formó una nueva estructura industrial: la división operativa del proceso de producción y la especialización de los participantes individuales en el proceso en su campo. Por lo tanto, por ejemplo, en el proceso de hacer telas, la lana va a uno para limpiarla, luego hilarla, luego tejerla, teñirla. Y así sucesivamente de uno a otro. Cadenas logísticas y productivas con reglas y leyes claras. Los intermediarios ociosos quedarían fuera del negocio, pero los participantes en la producción no.
    2. El porcentaje se calcula incorrectamente. Se consideró que el interés compuesto era 1,1 * 1,1 * 1,1, etc. = 1,948, y esto es sin el margen de cada participante. En resumen, un desastre.
  14. Okolotochny
    Okolotochny Junio ​​28 2022 10: 33
    +3
    Hace poco leí en los medios a favor de la moderna heredera del clan Alba, Cayetana, en mi opinión. Murió en 2014 Larga lista de títulos, socialité, etc.
  15. Director Lom
    Director Lom 27 julio 2022 21: 48
    0
    De niño, yo mismo leí Capitán Blood, Fair Margaret, etc. Lo que formó la opinión: qué tipo de españoles de esa época eran crueles sinvergüenzas que oprimían a todos los habitantes de Europa amantes de la libertad. Y sólo en una edad más madura se dio cuenta de que la mayoría de los autores que pintaban a los bestiales españoles eran ingleses. En cuanto a la intensidad de verter mierda sobre los españoles, probablemente solo fueron superados por el belga en The Legend of Til Ulenspiegel. En general, tal reputación de los españoles, en mi opinión, surgió como resultado del predominio de la literatura de aventuras en inglés en nuestro país, en la que a menudo nobles (?!) piratas ingleses robaban valientemente barcos españoles, por definición, el enemigos de todo el "mundo libre" (¿les recuerda a algo? : ) ) Como resultado, en América del Sur, dejada por los españoles, la población indígena todavía constituye el porcentaje real de la población (en Bolivia, por ejemplo, hasta más del 80 %), y en América del Norte, ocupada por los nobles anglosajones, el 1,5 %, y esto sigue siendo inesperadamente mucho, según No se puede decir eso al personal de EE. UU. Esto se debe a que la población india en los Estados Unidos todavía es empujada a las reservas, donde viven como personas sin hogar en la basura, tierras infértiles sin trabajo ni educación. Tomas ceremoniales de indios ricos y felices -dueños de casinos-, una cortina de humo detrás de la cual se esconde el problema del resto, que, por así decirlo, no existe. "Por sus obras los conoceréis". Por la población indígena de América del Sur y del Norte, uno puede darse cuenta, dejando de lado la cáscara propagandística de la literatura, quiénes en aquellos tiempos crueles fueron los asesinos y sinvergüenzas más notorios. Y releyendo "La Leyenda de Thiel" del escritor belga Charles De Coster, habría que recordar el Congo Belga y el comportamiento de la Compañía Holandesa de las Indias Occidentales en África y América.