Política, economía y miedos: problemas de asistencia técnico-militar para Ucrania

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El BMP M-80A esloveno va a Ucrania. Telegrama fotográfico / BMPD

En los últimos meses, los países extranjeros han estado transfiriendo constantemente varios productos militares a Ucrania, incl. armas y equipo. Se asumió que tal asistencia ayudaría al régimen de Kyiv a resistir con éxito al ejército ruso, pero tales predicciones no se hicieron realidad. Las razones de esto son bastante simples y están relacionadas con las peculiaridades de los suministros debido a las políticas específicas de los estados extranjeros.

Entregas desde stock


Por razones obvias, casi todos los suministros extranjeros en los últimos meses han provenido de la presencia de ejércitos. Las armas y el equipo necesarios se toman de las unidades de combate o de las bases de almacenamiento y, después de algunos preparativos, se envían a Ucrania. Las excepciones son extremadamente raras y hasta ahora se refieren solo a los sistemas más simples y económicos.



Es fácil ver que la mayoría de los países extranjeros no tienen prisa por desmantelar sus unidades de combate para ayudar a Ucrania. Los productos deseados para el envío a menudo se toman del almacenamiento, donde se transfirieron previamente. Es bastante natural que los productos en tales sitios no se distingan por su novedad, alto rendimiento y condiciones técnicas aceptables.


Cañón FH-70, presumiblemente suministrado por Italia. Foto del Ministerio de Defensa de Ucrania

Sin embargo, tal parte material servirá para ayudar a un "aliado" extranjero. Al mismo tiempo, el ejército resuelve problemas políticos y demuestra su compromiso con los notorios ideales de democracia y lealtad a los "líderes mundiales", y también libera espacio para la tecnología moderna y armas. En este caso, la eliminación de objetos innecesarios la llevan a cabo fuerzas extranjeras. En realidad, se ignora el hecho de que los productos moral y físicamente obsoletos no beneficiarán a Ucrania.

lo que no nos gusta


En los últimos meses, ha sido posible observar en repetidas ocasiones exactamente cómo se lleva a cabo tal "asistencia". Entonces, ya a fines de febrero y principios de marzo, varios estados europeos enviaron muchas armas de infantería y municiones a Ucrania. Estas entregas incluyeron rifles de asalto Kalashnikov anticuados, rifles FAL y varios tipos de lanzagranadas antitanque, algunos de los cuales estaban moral y físicamente obsoletos.

En el futuro, comenzaron las entregas de otros productos, hasta vehículos blindados, pero continuaron las tendencias existentes. Por lo tanto, varios países han proporcionado formaciones ucranianas con vehículos blindados de transporte de personal M113 y sus modificaciones, varias variantes del BMP-1 y vehículos similares, así como otros vehículos blindados antiguos. Se suministraron cañones de artillería y sistemas de cohetes de tipo soviético y extranjero, que se distinguen por su gran antigüedad.

Política, economía y miedos: problemas de asistencia técnico-militar para Ucrania

SAM Spada / Skyguard Aspide - España enviará varios de estos artículos. Foto del Ministerio de Defensa de España

Además, se están haciendo planes para transferir otros diseños obsoletos. Por ejemplo, Alemania confirmó recientemente el envío inminente de cañones autopropulsados ​​​​antiaéreos Gepard, que hace tiempo que se retiraron del servicio. El otro día, Francia anunció la entrega de vehículos blindados de transporte de personal VAB, cuya producción se completó a fines de los años ochenta. En el pasado reciente, la posibilidad de transferir a Ucrania tanques Leopard 1 y otros equipos que no cumplen con los requisitos actuales desde hace mucho tiempo.

alternativa moderna


Sin embargo, en forma de asistencia y bajo contratos comerciales, también se están transfiriendo armas y equipos modernos. Algunos de ellos incluso pueden atribuirse a los representantes avanzados de su clase. Sin embargo, incluso en este caso, existen factores y problemas específicos que limitan la utilidad de los suministros.

En primer lugar, se manifiesta el problema de la cantidad: los países proveedores no pueden transferir una gran cantidad de productos modernos. Deben ser tomados de sus propias unidades, lo que conduce a una reducción de la capacidad de combate y un aumento de los riesgos para su propia seguridad. Al mismo tiempo, hay ejemplos de a qué conduce el exceso de entusiasmo en las entregas. Así, varios países ya hablan de la ausencia de armas “libres”. Incluso los ricos de Estados Unidos se enfrentaban a problemas similares.


Uno de los vehículos blindados Mastiff transferidos por el Reino Unido. Telegrama fotográfico / ChDambiev

La salida de esta situación puede ser la producción de nuevos productos específicamente para la prestación de asistencia técnico-militar. Por ejemplo, anteriormente en los Estados Unidos, teniendo en cuenta las necesidades de Ucrania, desarrollaron una nueva munición de merodeo. Alemania, a su vez, está lanzando la producción de sistemas de defensa aérea específicamente para el ejército ucraniano.

En el caso de los productos modernos, también surge el problema del secreto y la preservación de la tecnología. El ejército ruso destruye con éxito y toma material ucraniano como trofeos, incl. producción extranjera. Los terceros países temen que Rusia pueda acceder de esta forma a sus desarrollos más modernos, que deberían mantenerse en secreto. Por esta razón, a Kyiv ya se le ha negado el suministro de los últimos UAV y otras muestras.

A diferentes escalas


Sin embargo, las entregas continúan, aunque tienen una escala diferente. Por lo tanto, varios países han asignado decenas de miles de RPG y ATGM, así como municiones para ellos, incluidos los productos Javelin anunciados. Se transmiten cientos o miles droneless diferentes tipos, incluido municiones merodeadoras. Las entregas de modernos equipos de radar, sistemas de comunicación, etc. son de gran importancia. También cabe señalar 120 vehículos blindados británicos de varios tipos.

Las entregas de otros productos de particular interés para el destinatario no son grandes. Por ejemplo, Kyiv se regocijó con la transferencia de obuses M777, pero se recibieron poco más de cien de esas armas. Durante varios meses se discutieron las entregas de cañones autopropulsados ​​alemanes PzH 2000 y, como resultado de estos procesos, solo se asignaron 12 vehículos. En cantidades iguales o menores, los obuses franceses CAESAR llegaron a Ucrania. En pequeñas cantidades, se transfieren M270 / MARS2 y M142 MLRS de fabricación estadounidense. Al mismo tiempo, los sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple no están equipados con los misiles de mayor alcance.


Se suponía que el ejército sueco suministraría a Ucrania misiles antibuque RBS-17. Foto del Ministerio de Defensa de Suecia

Es curioso que el suministro de algunas muestras extranjeras modernas siga en entredicho o se excluya en general por razones objetivas. Entonces, en abril, Canadá prometió enviar sus vehículos blindados de transporte de personal LAV III, pero hasta ahora no lo ha hecho. Continúan las discusiones sobre la posibilidad de transferir tanques alemanes Leopard 2 en versiones modernas. Mención especial merece planes dudosos para restaurar el ejército ucraniano. aviación con la ayuda de cazas F-16 u otro equipo extranjero.

Factores negativos


Junto con la asistencia técnico-militar de países extranjeros, Ucrania recibe una serie de problemas característicos. Así, una amplia gama de suministros conduce a la desunificación, lo que complica el desarrollo, operación y suministro. Además, los volúmenes de suministro no se corresponden con la situación actual, y la mayor parte de la asistencia son productos obsoletos con un valor de combate mínimo.

Con todo esto, el ejército ucraniano crea algunos problemas por su cuenta. La calidad de la formación del personal deja mucho que desear y se deteriora constantemente. Los luchadores no pueden dominar adecuadamente las muestras entrantes y utilizarlas por completo. Debido a esto, no es posible realizar el potencial de los productos obtenidos y, además, surgen riesgos adicionales.


Después de las discusiones, EE. UU. se negó a suministrar el UAV MQ-9C. Fotos de General Atomics

Como resultado, las unidades y subunidades ucranianas sufren pérdidas materiales. Al retirarse, abandonan armas y equipos, no solo inutilizados, sino también útiles. Además, una parte significativa de los productos simplemente es destruida por el fuego de los ejércitos que avanzan de Rusia y Donbass. Las fuerzas aliadas tienen, demuestran y confirman todas las posibilidades para la detección y destrucción oportuna de objetivos enemigos. La desmilitarización por todos los medios de fuego disponibles continúa y produce nuevos resultados.

Futuro predecible


En los últimos meses, países extranjeros han estado transfiriendo armas, equipos y otros productos militares a Ucrania. Sin embargo, dicha asistencia no da el efecto deseado y casi no impide que el ejército ruso avance. Las razones de esto radican tanto en la superioridad total de nuestras fuerzas armadas como en los detalles de los suministros extranjeros para el ejército ucraniano.

Los estados extranjeros buscan ayudar a Ucrania y obstaculizar a Rusia, pero al mismo tiempo tienen la intención de resolver tareas adicionales de naturaleza política y de otro tipo. Toman la posición política correcta, pero buscan oportunidades para ahorrar en suministros, no empeorar la condición de sus propios ejércitos y encontrar una excusa para rearmarse y desarrollar presupuestos militares. Todo esto excluye la posibilidad de una asistencia más amplia y útil al régimen de Kyiv.

Los primeros signos de tal situación ya se notaron en las primeras semanas de la Operación Especial Rusa, cuando comenzaron las entregas extranjeras a Ucrania. En los meses siguientes, la situación evolucionó, pero sus rasgos fundamentales siguieron siendo los mismos. Y podemos esperar que en el futuro previsible no haya cambios fundamentales. Los países extranjeros seguirán apoyando al régimen de Kyiv, pero los pasos reales en esta dirección serán modestos e ineficaces.
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96 comentarios
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  1. +24
    1 julio 2022 05: 12
    Los países extranjeros seguirán apoyando al régimen de Kyiv, pero los pasos reales en esta dirección serán modestos e ineficaces.

    Kiril, según tengo entendido, ¿los eventos en la isla Zmein no te hicieron recobrar el sentido con ayuda ineficaz?
    1. +19
      1 julio 2022 06: 32
      Kiril, según tengo entendido, ¿los eventos en la isla Zmein no te hicieron recobrar el sentido con ayuda ineficaz?

      Y tal círculo de rocío de Dios. Todo va de acuerdo a un plan desconocido. Recientemente, Naryshkin (digan lo que se diga, pero no una persona estúpida, tal vez no urapatriota) declaró (por cierto, una vez más) que en Polonia están listos para ver a Ucrania y contar con una parte no mucho menor que Rusia. Pero, ¿tenemos a Putin y Shoigu ni una palabra, ni media palabra, o está de acuerdo con el plan? Aquí en el sitio comenzaron a gritar sobre el hecho de que los polacos se ahogarían ... ¿Y a nadie se le ocurrió echar un vistazo sobrio a lo que deberían ahogar los polacos? Probablemente Ucrania occidental, en la que ellos (Polonia) no bombardearon a los ucranianos, no mataron a los familiares de los occidentales, sino que, por el contrario, dieron armas para luchar contra el agresor y asesino de familiares: Rusia, dieron ... Los ucranianos, en respuesta, dio Polonia la oportunidad de participar en las autoridades administrativas de esta manera Polonia se convirtió en un participante en todos los programas sociales, más precisamente en la etapa de su distribución. Y Rusia, incluso en las tierras reclamadas, ni siquiera organizó ningún liderazgo temporal. Incluso el servicio fronterizo en la sección con la frontera con Ucrania no ha sido transferido a un régimen especial para el paso de mercancías y personas a través de la frontera (probablemente porque nadie pensó en ello). ¿Con qué debería atragantarse Polonia, y probablemente la infraestructura industrial y de transporte de Ucrania occidental, que hemos conservado cuidadosamente, donde ya se están elaborando hojas de ruta para inyectar dinero de Europa y EE. esta ayuda? ¿Y qué están haciendo aquí y en general por Rusia? Al principio entraron y fueron casi a Kyiv, luego recobraron el sentido, vieron que se encontraron sin flores ... se alejaron. Azovstal estuvo destrozado durante aproximadamente un mes, y ya cuando, según tengo entendido, los propios nazis estaban cansados ​​​​de este circo y salieron después de tomar todo y a todos los que pudieran ser de interés para la Federación Rusa del territorio de la planta. , nos dijeron que todos se habían rendido (y quién, por cierto, dijo que los tocadiscos caídos sobre Azovstal todas las noches anteriores no volaron de un lado a otro como minibuses, y que después de eso otros no continuaron los mismos vuelos ?)
      Se hundió un crucero detrás de la isla, y ahora este es un gesto de buena voluntad sobre el cual no hubo ningún anuncio después de que se hiciera. Konashenko informó a los rusos. Entiendo todo, hay fallas, pero las personas razonables al menos pretenden que todo estará bien y, después de todo, un teniente general recibió a una persona precisamente por trabajar con los medios en nombre del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, es decir , tal error para que todos lo vean.
      1. +11
        1 julio 2022 07: 08
        Sin embargo, dicha asistencia no da el efecto deseado y casi no impide que el ejército ruso avance.

        ¿No interfiere? ¿En absoluto?
        1. +13
          1 julio 2022 13: 27
          Cita: Civil
          Sin embargo, dicha asistencia no da el efecto deseado y casi no impide que el ejército ruso avance.

          ¿No interfiere? ¿En absoluto?

          Incluso los drones chinos baratos que lanzan fuentes de alimentación hechas a sí mismas desde VOG-17 matan a los soldados. Ya hay un montón de videos al respecto. Y el autor sigue siendo tryn-grass.
          Estamos esperando artículos suyos sobre el tema: "por qué la isla de la Serpiente es inútil". Por qué la isla es útil, el autor ya escribió:
          Es importante tomar el control de Serpentina. En el pasado, albergó instalaciones de defensa aérea que controlaban una parte importante del Mar Negro. Además, la isla es una posición ventajosa para armas antibuque, antiaéreas u otras armas de fuego. Sin embargo, ahora se excluye la aparición de armas enemigas en él, y no hay amenaza para nuestros barcos y aviones.
          1. +6
            1 julio 2022 13: 47
            Estamos esperando artículos suyos sobre el tema: "por qué Snake Island es inútil"

            Algo se rompió después de dejar esta maldita isla...
            1. +9
              1 julio 2022 14: 42
              Cita: Civil
              Algo se rompió después de dejar esta maldita isla...

              Repita tres veces al día, después de las comidas, la frase: "La operación militar especial se desarrolla estrictamente de acuerdo con el cronograma, de acuerdo con el plan". Por la noche, antes de acostarse, lea uno o dos artículos de Ryabov o Staver. También puedes ver a Yuri Podolyak, también ayuda mucho, pero existe un gran riesgo de adicción y luego una ruptura dolorosa en comparación con la realidad. Sharia o Strelkov, como fuentes de información, deben ser completamente excluidas. Y así durante una semana y media.
              Debería ayudarlo a restaurar la fractura y fortalecer la inmunidad patriótica.
              1. +4
                1 julio 2022 14: 53
                Cita: Hyperion
                Cita: Civil
                Algo se rompió después de dejar esta maldita isla...

                Repita tres veces al día, después de las comidas, la frase "La operación militar especial se lleva a cabo en estricta conformidad con el cronograma, de acuerdo con el plan". Por la noche, antes de acostarse, lea uno o dos artículos de Ryabov o Staver. También puedes ver a Yuri Podolyak, también ayuda mucho, pero existe un gran riesgo de adicción y luego una ruptura dolorosa en comparación con la realidad. Sharia o Strelkov, como fuentes de información, deben ser completamente excluidas. Y así durante una semana y media.
                Debería ayudarlo a restaurar la fractura y fortalecer la inmunidad patriótica.

                El Señor está contigo, el vínculo es más fuerte que nunca. Sobre todo porque recuerdo los principios de Lenin con respecto a la guerra de 1914. Por lo tanto, mi apoyo al NWO es de todo corazón y extremadamente desinteresado. El texto anterior solo quería enfatizar el tono general de los patriotas. Nuestro inimaginable dolor al inicio de la toma de conciencia de la realidad.
                1. +2
                  1 julio 2022 15: 51
                  Cita: Civil
                  Nuestro inimaginable dolor al inicio de la toma de conciencia de la realidad.

                  Y la realidad es que por delante solo está la victoria y el cumplimiento de todas las condiciones y requisitos de la Federación Rusa, que se anunciaron incluso antes, y prácticamente no cambiaron.
                  El bien vence al mal. Y quién representa el bien, ni siquiera vale la pena adivinarlo. ¿Ucrania ha demostrado alguna vez un gesto de buena voluntad? ¡Aquí hay algo!
                  1. +3
                    1 julio 2022 16: 23
                    A tal ritmo y fuerzas como las que ahora están involucradas en Ucrania, la victoria será en 10 años.
                    1. 0
                      3 julio 2022 17: 06
                      lo principal es ser
            2. +2
              1 julio 2022 22: 04
              ¿Qué lo rompió? ¡La isla realmente no es importante para nosotros, hoy de todos modos! Es importante para las Fuerzas Armadas de Ucrania, aunque realmente no entiendo por qué, dicen que controlan el área del agua, ¡que ahora controlamos!
              Por lo tanto, es importante que Serpentine no esté ocupada por las Fuerzas Armadas de Ucrania, ¡pero si nuestras tropas están allí o no en este momento no importa! hi
              Lo que realmente molesta es cuando el Ministerio de Defensa intenta, en lugar de una explicación normal y comprensible: "debido a la aparición de sistemas de largo alcance en el enemigo, la defensa de la guarnición Serpentine se vuelve irrelevante debido al alto riesgo de pérdidas entre el personal". , por lo que la guarnición fue evacuada de la isla, para defender la isla habrá una Armada y unas Fuerzas Aeroespaciales", y en su lugar llevan una ventisca franca: "sobre un gesto de buena voluntad" sin explicar con qué está conectado este gesto.
  2. +10
    1 julio 2022 06: 32
    se puede esperar que no ocurran cambios fundamentales en el futuro previsible.

    Kissinger esbozó tres escenarios para el desarrollo de los acontecimientos en Ucrania... ninguno de los cuales es una victoria incondicional de Rusia. qué
    Es decir, deberíamos esperar más bombeo de los nazis en Ucrania con armas a medida que se desarrollan los acontecimientos... existe una alta probabilidad de invasión de Galicia por parte de Polonia, seguida de la ocupación de las regiones occidentales de Ucrania.
    Así que el conflicto recién comienza y cuándo y cómo terminará, solo Dios lo sabe.
    Con tal ritmo de avance de las fuerzas aliadas y la rendición de las posiciones tomadas anteriormente, no está claro cómo se desarrollará una mayor denificación y desmilitarización.
    Todo está envuelto en oscuridad.
  3. +11
    1 julio 2022 06: 52
    Se asumió que dicha asistencia ayudaría al régimen de Kyiv a resistir con éxito al ejército ruso, pero tales predicciones no se materializaron.


    Una pena, pero llevan cinco meses aguantando esta ayuda que no justifica previsiones.
    Los pronósticos se cumplieron, el propio Kyiv se está muriendo, está matando soldados rusos, hay una crisis en Europa, Estados Unidos se está deshaciendo de armas viejas ...
    En Occidente, todos esperaban que Kyiv no durara ni una semana.
    1. -2
      1 julio 2022 22: 23
      Kyiv no habría durado una semana ¡La cuestión del precio de tal victoria! ¡El estatuto mismo de una operación militar no implica la toma de la capital, sino la imposición de condiciones y coerción para cumplir los requisitos! matón ¡ambos lados están tratando de crear una situación para el enemigo en la que el enemigo se verá obligado a aceptar las demandas! Nadie sabe cuál es el plan de Putin para lograr sus objetivos, y no sabemos qué umbral de fuerza tienen Zelensky y las fuerzas que lo apoyan, por lo que solo podemos observar sonreír
  4. +12
    1 julio 2022 07: 03
    Cita: Kozak Za Bugra
    Los pronósticos se cumplieron, el propio Kyiv se está muriendo, está matando soldados rusos, hay una crisis en Europa, Estados Unidos se está deshaciendo de armas viejas ...

    En este juego de guerra, los anglosajones serán los más beneficiados... Estados Unidos e Inglaterra.
    Estas dos víboras de donde viene toda la abominación contra Rusia se aprovecharán del debilitamiento de Rusia y de la colapsada Ucrania.
    En ningún caso Rusia debería aliviar la presión en la NVO.
    Perder la iniciativa de la muerte es como.
    Por el contrario, es necesario acumular golpes y alcanzar los objetivos marcados al máximo con dureza y eficacia.
    Debemos incluir de inmediato las regiones liberadas de Ucrania en la economía rusa ... necesitamos gerentes efectivos, como lo fue en la época de Stalin.
    1. +12
      1 julio 2022 07: 10
      Hay un problema, espero estar equivocado, pero en los Estados Unidos existe la opinión de que si Rusia se ha estado metiendo con Ucrania durante tanto tiempo, entonces no se las arreglará con la OTAN, sin importar cómo empujaron a los mestizos europeos a que se precipitaran. acción.
      1. +8
        1 julio 2022 12: 42
        También un secreto a voces.
        Rusia no iba a luchar contra la OTAN con armas convencionales. Ellos entienden esto muy bien, por lo que los mestizos ladran, pero no muerden.
  5. Kim
    +1
    1 julio 2022 07: 35
    "Si no me crees, tómalo como un cuento de hadas", sí...
    -----------------------
    según datos relativamente recientes
    Los ucranianos pierden 3-5 de los suyos por uno de los nuestros, mientras "juegan" desde la defensa
    (contra) pelea de batería - una salva para diez de los nuestros
    ------------------------
    aquellos. no tanto "cobertura, maniobra y caldero" como molienda poco espectacular
    UE-pero, sin la ayuda occidental, sería más difícil para ellos
    1. 0
      3 julio 2022 13: 40
      El intercambio de 5 soldados de defensa territorial por un soldado contratado entrenado tampoco está, por así decirlo, a nuestro favor. Luchan con un ejército movilizado, trituramos un núcleo profesional de voluntarios contratados y motivados.
      1. Kim
        0
        4 julio 2022 05: 36
        y solo la defensa esta peleando ahi? por lo que puedo entender, TO prácticamente no tiene motivación, son expulsados ​​​​a la línea del frente, con una eficiencia comprensible
  6. +16
    1 julio 2022 08: 07
    Kirill, al parecer, aún no ha terminado el artículo "NASAMS: pequeño, tardío, inútil" y publicó una especie de resumen intermedio de su serie.

    Bueno, el autor tiene parte de razón. Para la Federación Rusa, hay una buena noticia y otra mala.

    La buena noticia es que no se han tomado decisiones políticas en Occidente desde noviembre. Cómo debe terminar la operación militar especial y, en consecuencia, qué recursos y qué formato de participación se necesitan para ello.

    La mala noticia es que como solo un abuelo no del todo saludable toma una decisión política, puede ser cualquiera y en cualquier momento. Dado que la asistencia puramente simbólica ya disponible resultó ser suficiente para crear serios problemas a las Fuerzas Armadas de RF, la participación del bloque agresivo de la OTAN en un trabajo más sistemático, sin mencionar la participación militar directa, será una mala sorpresa para las Fuerzas Armadas de RF. Efectivo.
    1. Kim
      0
      4 julio 2022 05: 39
      el abuelo básicamente decide si saludar a los fantasmas hoy o no
      ---------------------
      en general, estas son dos "situaciones": EE. UU. / Gran Bretaña a manos de 404 y Rusia, lo cual es muy triste, y la civilización rusa contra Occidente ...
  7. +6
    1 julio 2022 08: 12
    Occidente ni siquiera tiene "errores tácticos", sino problemas temporales con el suministro de armas a Ucrania. Porque lleva tiempo ampliar y reactivar sus capacidades productivas.

    Rusia tiene un gran error estratégico global cometido por Yeltsin & Co. Creación de estados soberanos-antiguas repúblicas de la URSS, en lugar de restablecer el orden en la URSS. Estos estados se convirtieron en colonias de Occidente.

    El segundo error estratégico: desde 2014, confiar en los Acuerdos de Minsk, que resultaron ser solo una garantía de que Rusia no interferirá en el proceso de creación de la fuerza militar más poderosa de las Fuerzas Armadas de Ucrania cerca de sus fronteras durante algún tiempo.

    Tercer error estratégico:
    Una ofensiva en todas las direcciones en febrero de 2022. Condujo al hecho de que Donetsk todavía está siendo bombardeado. Tuve que dejar tanto Kyiv como Serpentine. La ofensiva debe ir en la dirección estrecha del ataque principal, que no cambia hasta que se logra un éxito completo en él.
    1. +6
      1 julio 2022 08: 19
      Cita: ivan2022
      problemas temporales con el suministro de armas a Ucrania. Porque lleva tiempo ampliar y reactivar sus capacidades productivas.

      Occidente no tiene problemas con las armas: sus montañas. Pero hasta el momento no hay ganas de entregarlo. Las declaraciones políticas sobre la victoria militar de Ucrania siguen siendo declaraciones.
    2. +2
      1 julio 2022 20: 13
      KMK, fue el NWO que se planeó con la captura de Kyiv, todo lo demás fue para distraerse. Que "casi" resultó (((. Bueno, no había un plan "B".
  8. -9
    1 julio 2022 08: 18
    Política, economía y miedos: problemas de asistencia técnico-militar para Ucrania

    Las posibilidades de Occidente para el suministro de armas no son ilimitadas, por lo que las existencias de armas son limitadas. En algún lugar a finales de septiembre, presumiblemente, estas oportunidades se acabarán. Es que Estados Unidos comenzará a abastecer, quitándoles armas a sus tropas.
    1. +5
      1 julio 2022 08: 23
      Cita: riwas
      En algún lugar a fines de septiembre, presumiblemente, estas oportunidades se agotarán.

      )))
      No importa las entregas que haya planeado para julio-septiembre.
    2. +1
      1 julio 2022 08: 34
      No hay unidad de opinión. Uno escribe que Occidente tiene montañas de armas, el otro que las existencias se agotarán y yo escribo que Occidente necesita tiempo para comenzar la producción.
      Históricamente, este fue el caso durante la Segunda Guerra Mundial, ganó la URSS, porque a fines de 1942 comenzó a producir más armas que el Reich. Y mantuvo el liderazgo hasta el final de la guerra.
      El ganador no es el que tiene más pérdidas, sino el que produce más armas.
      1. +8
        1 julio 2022 08: 36
        Occidente necesita tiempo para empezar a producir los últimos diseños. Al oeste hay montañas de armas de los años 80. No hay contradicción aquí.
      2. -1
        1 julio 2022 16: 58
        Cita: ivan2022
        El ganador no es el que tiene la mayor pérdida.

        Bueno, sí ... como regla, por el contrario. riendo
    3. +16
      1 julio 2022 08: 54
      ¿Sin? ¿Estás bien allí? En Nevada, hay más de 5000 M113 y más de 1000 Abrams de varios modelos antiguos. Y otros 500-700 M109, comenzando con el A2, que luchó en Vietnam, y terminando con el temprano A5.



      Desde Europa, puede obtener otros 300-500 sistemas de artillería y cañones autopropulsados ​​​​de 155 mm (además de los Caesars, Francia tiene los mismos cañones de calibre 52 en una versión remolcada y como una instalación rastreada, más de 100 cada uno).


      Sí, no tienen un FCS computarizado, no disparan con varios proyectiles inteligentes. Pero esta es una instalación de calibre 52, que incluso Hyacinth derribará.

      España tiene armas remolcadas similares almacenadas y se están retirando. Chasis más masivo, pero también 155/52.


      Italia tiene almacenados más de 60 M109 con actualizaciones de Leonardo, mientras que Alemania tiene almacenados hasta 400 M109 de diferentes versiones.

      Si tomamos la defensa aérea SV: Asrad, Roland, Aspid, MIKA, Rapier 2 (desde el techo de 5 km). Todo eso ha sido lo suficientemente regañado. Hawks convencionales en general, en teoría, puede ensamblar 100-150 baterías con una cantidad decente de misiles, e incluso un Impruved Hawk obsoleto de los últimos tiempos de Nixon = 40/20 km.
      1. -15
        1 julio 2022 09: 01
        Cita: donavi49
        donavi49

        Cuanto más equipo diferente en las tropas, más dolor de cabeza con su mantenimiento. El equipo sin mantenimiento rápidamente queda incapacitado.

        Y, sí, ¿tiene suficientes habitantes para todo este bien? ¿O al menos la mitad? guiño riendo
        1. +9
          1 julio 2022 09: 09
          El equipo sin mantenimiento rápidamente queda incapacitado.


          Te diré un secreto: en una guerra, cualquier equipo rápidamente se vuelve incapaz de combatir. Y no solo por los destrozos, sino también por diversas averías que no se pueden reparar en el acto. El mejor ejemplo es la pestilencia masiva del BMP-3. Los cuales son transportados a las fábricas por trenes. Todos ellos, pero no porque fueron dañados en la batalla, sino porque los recursos se fueron volando.


          Por lo tanto, este factor puede pasarse por alto.

          En cuanto a la logística y otras cosas, los estándares de la OTAN funcionan así. Los aceites y líquidos estadounidenses se bombean magníficamente al César francés. Los proyectiles canadienses y australianos de 155 mm se disparan desde obuses alemanes y noruegos, etc.

          La principal dificultad y carga en la logística son los calibres (Gran Bretaña probablemente transferirá un nuevo calibre de 105 mm en julio: 50 obuses L119, que se entrenan en Salisbury).


          Así como nuevos chasis revisados, especialmente los de orugas.
          1. -12
            1 julio 2022 09: 30
            Cita: donavi49
            Te diré un secreto: en una guerra, cualquier equipo rápidamente se vuelve incapaz de combatir. Y no solo por los destrozos, sino también por diversas averías que no se pueden reparar en el acto.

            Lo sé, y esto es sobre lo que escribí. Cuando la diversidad de tecnología empieza a ondear en los ojos (y ya, en la práctica, lo está en las Fuerzas Armadas de Ucrania), este zoológico se vuelve en principio irreparable.

            Cita: donavi49
            El mejor ejemplo es la pestilencia masiva del BMP-3. Que están siendo transportados a las fábricas por trenes.

            ¿Se basa en el principio de "el tonto mismo"? Es una pena para ti, lo entiendo ... pero ni siquiera intentaré simpatizar, por "tu" equipo, y las fábricas están más lejos, y su alcance es mucho mayor. Lo que es bueno en la exposición, pero no en la guerra. solicita

            PD: mi pregunta sobre "si habrá suficientes habitantes" parece haber desaparecido en vano. que es sintomatico si riendo
        2. +12
          1 julio 2022 09: 54
          Cita: repelente
          Cuanto más equipo diferente en las tropas, más dolores de cabeza con su mantenimiento.

          ¿No está del todo claro qué es lo que te molesta? Si es el mismo César, entonces su tarea es hacer 2000 disparos e ir a la fábrica para reemplazar el cañón. Esto es varios meses con un uso intensivo. Yo no me preocuparía demasiado por el funcionamiento del equipo en esta situación.
          Cita: repelente
          bastantes habitantes, para todo este bien?

          Si las Fuerzas Armadas de RF continúan operando con un grupo de 150-200 mil personas, entonces 500-600 mil l / s, que las Fuerzas Armadas de Ucrania ya han puesto bajo las armas, es suficiente, incluso para la rotación de unidades.
          1. -14
            1 julio 2022 10: 03
            Cita: Negro
            ¿No está del todo claro qué es lo que te molesta?

            ¿También eres de Ucrania?

            Cita: Negro
            Si es el mismo César, entonces su tarea es hacer 2000 disparos e ir a la fábrica para reemplazar el cañón. Esto es varios meses con un uso intensivo. Yo no me preocuparía demasiado por el funcionamiento del equipo en esta situación.

            Bueno, eres un optimista. Y te diré que puedes romper cualquier dispositivo... sí, de la nada, fácilmente. Pero cómo solucionarlo más tarde: sí, es un problema.

            Cita: Negro
            Si las Fuerzas Armadas de RF continúan operando con un grupo de 150-200 mil personas, entonces 500-600 mil l / s, que las Fuerzas Armadas de Ucrania ya han puesto en armas, es suficiente, incluso para la rotación de unidades.

            Está vacío. Bueno, como dices -

            Un tonto con un pensamiento, un resplandor, un vino y una riqueza

            Buena suerte si riendo
            1. +5
              1 julio 2022 10: 32
              Cita: repelente
              ¿También eres de Ucrania?

              Cargo desde Abrams, y en Ucrania hasta ahora solo hay autos soviéticos con AZ.
              Cita: repelente
              Y te diré que puedes romper cualquier dispositivo... sí, de la nada, fácilmente

              Ciertamente tienes razón. Estoy como tú insatisfecho con este zoológico. SPG solo: Msta, Gvozdika, Acacia, Hyacinth, Peony, Susanna, Crab, AS-90, M109, Caesar, Paz2000. El mítico Bogdana todavía está en algún lugar supuestamente, una cosa. Esto no es un trabajo, sino una estafa.
              Naturalmente, se requiere la traducción a uno o dos sistemas. De los modernos, solo hay K-9 en tal cantidad, es poco probable que se dé, el resto no es lo suficientemente masivo. Entonces, por ahora, la mejor opción es el M109.
              1. -4
                1 julio 2022 10: 43
                Cita: Negro
                Cita: repelente
                ¿También eres de Ucrania?

                Estoy cargador con Abrams, eh en Ucrania hasta ahora solo autos soviéticos con AZ

                Bueno si en Ucrania... claro.
          2. 0
            1 julio 2022 10: 47
            "Si es el mismo César, entonces su tarea es disparar 2000 tiros e irse a la fábrica"
            Esto es si el arma vive en un poli6on y se mantiene adecuadamente.
            En la guerra, no todo sale según lo planeado y siempre en la dirección de reducir el recurso.
            1. +5
              1 julio 2022 11: 13
              Si eso es todo

              ¿Cuál es la tesis? ¿Es adecuado el enfoque mundo por hilo para construir un ejército? Por supuesto que no. ¿Los sistemas suministrados en la cantidad de una batería o una división son completamente inútiles? No exactamente.
          3. -1
            1 julio 2022 11: 58
            ¿Y la cuestión de la calidad de este personal?
            1. 0
              1 julio 2022 12: 20
              ¿Qué tiene de malo la calidad?
      2. +4
        1 julio 2022 09: 28
        AMX no parecía haber sido reelaborado, el barril viejo pesa 39 klb.

        Pero, en general, tiene razón, la decisión obvia: si la era de los ejércitos masivos en Occidente terminó en 92, entonces Ucrania debe ser llevada al nivel de la OTAN de 92 con mejoras selectivas relativamente baratas. No parece que las modernas Fuerzas Armadas de RF estén listas para enfrentarse al ejército de Desert Storm.
      3. -4
        1 julio 2022 11: 30
        Cita: donavi49
        ¿Sin? ¿Estás bien allí? En Nevada, hay más de 5000 M113 y más de 1000 Abrams de varios modelos antiguos. Y otros 500-700 M109, comenzando con el A2, que luchó en Vietnam, y terminando con el temprano A5.

        Así que todavía necesitan ser entregados, y estos son fondos reales y dinero real. No estoy diciendo que necesitan ser puestos en orden después de la conservación.
        1. +2
          1 julio 2022 11: 48
          Cita: APASUS
          estos son fondos reales y dinero real. No estoy diciendo que necesitan ser puestos en orden después de la conservación

          ¿Dónde ves el problema? Por cierto, el almacenamiento es diferente, incluida la realización del mantenimiento de rutina.
          1. -5
            1 julio 2022 12: 32
            Cita: Negro
            ¿Dónde ves el problema?

            No veo problema con el país que imprime dólares, la verdad, el problema es que regalar un tanque usado no cuesta nada, pero entregarlo de USA a Ucrania cuesta 10 mil dólares reales, por pieza.
            Cita: Negro
            Por cierto, el almacenamiento es diferente, incluida la realización del mantenimiento de rutina.

            Los estadounidenses no lo almacenan así, esperan trilladamente un clima desértico, luego vuelven a abrir y vamos ...
            1. +6
              1 julio 2022 13: 42
              Cita: APASUS
              entregarlo desde los EE. UU. a Ucrania costará 10 mil dólares reales, por pieza

              ¿Eso confundiría a las personas que transportan obuses aéreos desde los EE. UU. y vehículos blindados desde Australia? Por accidente, Estados Unidos tiene un mando marítimo tan enfermizo.
              Cita: APASUS
              esperan trilladamente un clima desértico, luego reabrir y vámonos

              Si de repente los estadounidenses realmente se ponen a trabajar en serio, entonces 500 SEPv2 Abrams de la presencia del ejército irán a Polonia, los vehículos almacenados irán al ejército, todavía tienen que convertirse a M1A2C, entonces los estadounidenses pueden darse el lujo de pisotear viejas modificaciones. Mientras tanto, se está manteniendo una conversación sincera con españoles, finlandeses y suizos: hay más de 400 Leo2a4 almacenados, que nadie realmente necesita. En Polonia, hay servicios traseros para ellos y más de 200 PT-92 polacos y 250 Leopard polacos, que se pueden regalar en tales casos. Es bastante grave, se proporciona con reparaciones detrás de una cinta y con bastante rapidez. Los polacos, por supuesto, están preocupados por lo que está sucediendo y no quieren quedarse sin tanques, pero definitivamente tienen tiempo para dominar la nueva tecnología.
              1. -2
                2 julio 2022 10: 47
                Cita: Negro
                Por accidente, Estados Unidos tiene un mando marítimo tan enfermizo.

                Puede ver fácilmente cuánto cuesta el flete, el seguro y el combustible. Creo que me equivoqué +/- 5%
                Cita: Negro
                Mientras tanto, se está manteniendo una conversación sincera con los españoles, finlandeses y suizos: hay más de 400 Leo2a4 almacenados, que nadie realmente necesita. En Polonia, hay servicios traseros para ellos y más de 200 PT-92 polacos y 250 Leopard polacos, que se pueden regalar en tales casos.

                La conversación ya comenzó sobre lo que se debe reembolsar a los países que trasladaron su equipo a Ucrania por uno nuevo.
                Hubo una sesión informativa particularmente reveladora para los periodistas en el Pentágono. Para decirlo brevemente,
                ¡Esta es su decisión de ayudar a Ucrania! Si quieres equipo nuevo, compra
                1. 0
                  2 julio 2022 12: 06
                  Cita: APASUS
                  Puede ver con seguridad cuánto cuesta el flete, el seguro y el combustible

                  ¿Por qué hacer tonterías? Supongamos que la entrega de 1000 tanques cuesta $10 millones, ¿y qué?
                  Cita: APASUS
                  Si quieres equipo nuevo, compra

                  Verá, nadie está obligado a amar desinteresadamente a Ucrania más que el gobierno de Ucrania. Sin embargo, en este escenario, Abrams viene a Polonia (por cierto, los polacos parecen haber comprado ya la mitad de los 500 autos), y en cuanto a Leo2a4, esto es chatarra, que de todos modos nadie comprará ahora. Perfecto para gestos de buena voluntad. Por cierto, una cosa es decir "no" a Ucrania y otra cosa es decir "no" a los estadounidenses.

                  Y una vez más, esto no debe tomarse como un pronóstico: el lenguaje soez de los socios respetados es interminable como el Universo. Solo estoy hablando de las posibilidades que existen actualmente.
            2. +1
              1 julio 2022 20: 13
              Hoy, Ursula von der Leyen le dio a Ucrania mil millones de euros, que no es necesario devolver, y el paquete total prometido por la UE este año es de 1 mil millones de euros.

              Y sí, ¿cómo son los centros de decisión? Todo el liderazgo estaba sentado hoy en la Verkhovna Rada, comenzando con Zelensky y Shmygal, terminando con los diputados.

              El primer ministro de Noruega trajo otra manteca de euros no reembolsables a fines del 22 o principios del 23, y también promete aún más armas (Noruega está en la cima en términos de suministros, especialmente en art - 22 M109 ya, y se está preparando el mismo número).

              "He venido a expresar mi apoyo al pueblo de Ucrania. Noruega transferirá 1 millones de euros a finales de este año o principios de 2023 para las necesidades del pueblo", dijo.

              Nadie permitirá que Ucrania quiebre mientras continúa la lucha. Lo mismo se aplica a las armas. Además, los estados asumen una parte importante del transporte (para ellos esto no es un problema en absoluto, llevaron la mayor parte de ida y vuelta a Afganistán, y ahora es incluso una redada útil) + las aerolíneas de Antonov con Ilas y Ruslans.
              1. -1
                1 julio 2022 20: 18
                Cita: donavi49
                Hoy, Ursula von der Leyen le dio a Ucrania 1 millones de euros, que no necesitan ser devueltos, y el paquete total prometido por la UE este año es de 9 millones de euros... Otra manteca de euros no reembolsables a finales del 22 o a principios del 23 presentada por el Primer Ministro de Noruega

                ¿Algún sótano gratuito?

                Bueno, nada, tienes mucha gente adecuada ahí arriba. ¿Qué es un par de mantecas de cerdo para ellos? Entonces, por un diente si.

                Por cierto, su "estado" todavía tiene que vivir hasta principios de 2023 guiño solicita
      4. +1
        1 julio 2022 16: 57
        Los estadounidenses tienen un eje M60A3. ¡El tanque todavía puede!

        Será interesante verlo con Contact-1. Ya visto con ERA.)
        1. +1
          1 julio 2022 20: 04
          Bueno, sí, la reconstrucción de la batalla por Fulda: ¡Leopards1 y M60 contra T-72A y T-62!
          1. 0
            1 julio 2022 20: 29
            Bueno, sí, la reconstrucción de la batalla por Fulda: ¡Leopards1 y M60 contra T-72A y T-62!

            Si se golpean de frente con municiones, entonces, en el nivel de llenado, destacaría el M60A3 (TTS). En 1978 recibió un visor ya finales de 1979 entró en serie. Luego recibió un aumento en forma de "TTS", es decir. - Vista térmica del tanque (Vista de imágenes térmicas del tanque). Estados Unidos tiene almacenadas más de cinco mil de estas máquinas, concretamente en la versión TTS.
            Si hay un mahach 10 M60A3 TTS vs 10 T-72A, entonces apostaría por el M60A3.
            Como dicen: sí, soy viejo, pero no inútil.
  9. +11
    1 julio 2022 09: 02
    Cita: Negro
    Occidente necesita tiempo para empezar a producir los últimos diseños. Al oeste hay montañas de armas de los años 80. No hay contradicción aquí.

    Y luego hay una contradicción en las acciones de Rusia, que está liderando la JI lentamente. Pasarán varios meses y nuestra industria no podrá proporcionar los volúmenes necesarios de suministros. Especialmente si Ucrania comienza a utilizar ampliamente armas nuevas y más poderosas. ¿Qué haremos si nos encontramos con esto? Para ganar, necesitamos una guerra relámpago.
    1. +8
      1 julio 2022 09: 40
      Algunas afirmaciones extrañas. El plan A, con poca sangre, con un golpe fuerte, fracasó, y el plan B, algo al estilo de las operaciones militares especiales árabe-israelíes, se ejecuta a través de un muñón y depende principalmente de la acción de un tercero.
    2. -8
      1 julio 2022 12: 00
      Tenemos tantas existencias de arrabio desde los tiempos de la URSS que mamá no llora, y las fábricas que producen municiones, misiles, etc. han cambiado a tres turnos.
  10. +1
    1 julio 2022 09: 16
    Pongámonos de acuerdo en los conceptos. (Descartes)
    Pensemos y hablemos en categorías adecuadas.
    Esto no es "ayuda", es logística.
    Si la situación se invierte, entonces deberíamos decir que la Federación Rusa brinda asistencia militar a su ejército activo (profesional, contratado).
  11. +16
    1 julio 2022 09: 24
    Si el autor u otros como él hacen informes analíticos para la dirección del Ministerio de Defensa o el Consejo de Seguridad, entonces no hay nada sorprendente en la subestimación del enemigo por parte de los tomadores de decisiones...
  12. +4
    1 julio 2022 09: 24
    Sería mejor destruir efectivamente los medios ineficaces incluso en la frontera.
  13. +5
    1 julio 2022 10: 59
    Kirill, todo se ve en los colores del arcoíris, en tu opinión. Snake Island era una piedra de tropiezo, no se podía retirar el grano ni traer armas ... Habiendo procesado artillería y misiles de largo alcance, comenzaron a hablar sobre la inconveniencia de mantener la isla ... Ahora barcos de carga secos con trigo irá allí y devolverá las armas ... ¿Y tenemos algo que responder, incluso si las entregas de hoy no tienen nada que cubrir? .. Mientras tanto, X-22/32, desarrollado en 1971, la última versión de 1998, voló a Kremenchug ...
    1. -6
      1 julio 2022 12: 01
      Sí, el grano no va a ir como un río, bueno, físicamente no hay tanto y hay un ruido estúpido y una escoria política sobre el grano.
      1. Kim
        0
        4 julio 2022 05: 51
        aquí también hay una sospecha de que no ha habido grano durante mucho tiempo
        alférez Nechiporenko - un arma más fuerte que "Hachas"
        ------------------
        El silencio de China es incomprensible
        b. Ucrania - EMNIP - tomó préstamos de China respaldados por granos
    2. -2
      1 julio 2022 16: 31
      Se dispararon más de 22 X 7000 misiles que están inactivos en los almacenes, y todavía permitirían que X 15 usara misiles aerobalísticos de acero, de los cuales varios miles dispararon lo mismo: se deben usar todas las armas que pueden causar un daño significativo al enemigo.
      1. -1
        2 julio 2022 12: 10
        Por supuesto, especialmente si caen en el lugar equivocado ... Después de todo, fueron creados para transportar cargas nucleares, y 500 metros de desviación no se pierden ...
        1. Kim
          0
          4 julio 2022 05: 52
          eh ... ¿Estás seguro de que 500 metros es lo normal para las armas nucleares KVO?
          El wiki da un límite superior: "Los misiles balísticos más precisos tienen un CEP de menos de 100 metros, incluso a distancias intercontinentales".
  14. -5
    1 julio 2022 11: 26
    En mi opinión, el suministro de armas es lento debido al hecho de que Rusia ahora tiene una superioridad aérea impresionante, y este equipo se eliminará rápidamente sin mucho efecto, y los sistemas de defensa aérea y los aviones de combate no se pueden entregar tan fácilmente. Se necesita un largo período de formación del personal. Lo más probable es que ya haya comenzado, pero se necesitan al menos un par de años para hacerlo, la capacitación del personal existente sin duda será más rápida, pero hay pocos, una parte importante ya ha sido eliminada.
    1. +5
      1 julio 2022 12: 36
      Cita: Herman 4223
      Rusia tiene una superioridad aérea impresionante, y este equipo se eliminará rápidamente sin mucho efecto, y los sistemas de defensa aérea y los aviones de combate no se pueden entregar tan fácilmente.

      Superioridad aérea - a la línea del frente. Para la línea del frente, la nuestra, según tengo entendido, tampoco se entromete particularmente. "Fácil": no puedes poner sistemas de defensa aérea y aviones, pero no es fácil, puedes hacerlo, si realmente lo deseas. Sí, incluso con voluntarios especialistas en Occidente para empezar.
      1. -1
        1 julio 2022 13: 00
        "Simple": no puede entregar sistemas de defensa aérea y aviones, pero no es fácil, puede hacerlo, si realmente lo desea. E incluso con especialistas voluntarios occidentales para arrancar".
        En poca cantidad, eso sí, y la composición actual se puede volver a entrenar en cuestión de meses. Pero varias divisiones de defensa aérea y varias docenas de aviones no cambiarán nada fundamentalmente. Esto es suficiente para cubrir un área y no por mucho tiempo. Se molerán rápidamente y todo volverá a la normalidad. Y para crear una protección más o menos confiable de sus tropas desde el aire, necesitamos docenas de brigadas de defensa aérea y cientos de aviones de combate. Para hacer esto, necesita capacitar a miles de especialistas, simplemente no se pueden encontrar voluntarios de todas las especialidades en tal número.
        1. +1
          1 julio 2022 13: 53
          Cita: Herman 4223
          Pero varias divisiones de defensa aérea y varias docenas de aviones no cambiarán nada fundamentalmente. Esto es suficiente para cubrir un área y no por mucho tiempo. Se molerán rápidamente y todo volverá a la normalidad.

          Subestimas enormemente las perspectivas de tal desarrollo de eventos. Naturalmente, con asaltos de cañones a posiciones de infantería al estilo de IL-2, la aviación terminará rápidamente. Pero si se usa sabiamente, entonces el hecho mismo de la aparición de armas de aviación en el teatro de operaciones le brinda al enemigo tales oportunidades que oh.
          1. -1
            1 julio 2022 14: 34
            Cita: Negro
            el hecho mismo de la aparición de armas de aviación en el teatro de operaciones le da al enemigo tales oportunidades que oh

            Para un cargador Abrams, tiene una perspectiva amplia. Pero, para su disgusto, hasta ahora Ucrania ha logrado enamorarse de toda (bueno, casi) aviación que tenía. Además, Ucrania logró enamorarse de todos (bueno, casi) "777" que se le entregaron. De la misma manera, le encantará el avión recién entregado.

            Es karma, amigo... ¿cómo es que aún no está muerto? guiño riendo
            1. +3
              1 julio 2022 15: 24
              Cita: repelente
              tienes una perspectiva amplia

              Gracias. Soviético La educación estadounidense es la mejor del mundo.
              Cita: repelente
              Además, Ucrania logró enamorarse de todos (bueno, casi) "777" que se le entregaron.

              ¿En serio? Muy interesante, sigue viendo.
              Cita: repelente
              hasta ahora, Ucrania ha logrado enamorarse de toda (bueno, casi) aviación que tenía

              Por supuesto, tienes razón, esto es una vergüenza. Parece que no es tan difícil poner en orden las caponeras soviéticas en 8 años, como dicen, no es ciencia espacial.

              Por otro lado, la SVO demostró que la aviación de tipo soviético es inútil en cualquier caso. Incluso relativamente numerosos. Como las Fuerzas Aeroespaciales Rusas.

              Por otro lado, no prestaste atención al hecho de que yo estaba interesado en la aviación desde el punto de vista del surgimiento de las armas modernas. La aparición de los AGM-84, AGM-88 y AGM-158 aerotransportados en el aire puede dar una nueva dinámica a la operación militar especial.
              1. +3
                1 julio 2022 15: 32
                Cita: Negro
                que estaba interesado en la aviación desde el punto de vista de la aparición de los medios modernos de destrucción. La aparición de los aerotransportados AGM-84, AGM-88 y AGM-158 en el aire puede dar un nuevo impulso a la operación militar especial

                ¿Qué se puede decir aquí? Tienes una rica imaginación. solicita

                Cita: Negro
                La educación estadounidense es la mejor del mundo.

                riendo candidato riendo

                trabajé mucho con americanos... raros idiotas, con raras excepciones solicita

                Y, sí, lo adiviné: [email protected] si
                1. +2
                  1 julio 2022 16: 00
                  Cita: repelente
                  Tienes una rica imaginación

                  Tengo una perspectiva amplia. Aunque la planificación de operaciones militares especiales sobre la base de que no se atreverán a dispararnos tiene sus ventajas, por supuesto.
                  Cita: repelente
                  Y sí, lo supuse.

                  Me alegro de que tengas tanto tiempo libre.
                  1. 0
                    1 julio 2022 16: 14
                    Cita: Negro
                    Cita: repelente
                    Y sí, lo supuse.

                    Me alegro de que tengas tanto tiempo libre.

                    No me costó ni un minuto, me ayudaron... Ucraniano Americano guiño
            2. -1
              1 julio 2022 20: 05
              "Además, Ucrania logró enamorarse de todos (bueno, casi)" 777 "entregados" en primer lugar, este no es el caso en absoluto. En segundo lugar, todavía pueden entregar.
              1. Kim
                0
                4 julio 2022 05: 54
                "¡Propongo sembrar mil hectáreas el próximo año! ¡Que por fin se emborrache y reviente esta!"
  15. -2
    1 julio 2022 11: 27
    No puedo entender de dónde en Ucrania vendrán a la vez un par de cientos de miles de militares entrenados, programadores, operadores de armas y radares, técnicos de alto nivel.
    Es 30-40 por ciento ni siquiera puede disparar
    1. 0
      1 julio 2022 12: 03
      No puedo entender de dónde en Ucrania vendrán a la vez un par de cientos de miles de militares entrenados, programadores, operadores de armas y radares, técnicos de alto nivel.

      De ahí, de dónde salieron en Irak y Libia... Da otra cosa, ¿de dónde sacas tan santa confianza de que si se le suministró el equipo, no se le suministró mercenarios? Y esto a pesar de que regularmente se reciben noticias del frente de que están presentes allí en cantidades comerciales.
      1. -1
        1 julio 2022 12: 26
        Cita de kristal
        De ahí, de dónde salieron en Irak y Libia... Da otra cosa, ¿de dónde sacas tan santa confianza de que si se le suministró el equipo, no se le suministró mercenarios? Y esto a pesar de que regularmente se reciben noticias del frente de que están presentes allí en cantidades comerciales.

        Sé cómo los técnicos afganos aterrizaron toda la flota de helicópteros estadounidenses en solo 2 años.
        Por lo tanto, confianza, llena de información.
    2. +3
      1 julio 2022 15: 34
      Pero, ¿por qué todos escriben sobre algunas decenas y cientos de miles de mercenarios necesarios?
      ¿Qué fuerzas de las Fuerzas Armadas de RF están realizando la NVO? Y Occidente no necesita una victoria militar completa sobre Rusia en Ucrania, ya no cuenta con ella.
      Pero reforzar la SVO, infligir un daño crítico a las Fuerzas Armadas de RF y las milicias, destruir la economía tanto como sea posible y reducir la población de la LDNR: esta es su tarea. Para que la población de la Federación Rusa y el Sudeste se agarrara la cabeza y comenzara a decir: "A la mierda ... ¡higos, necesitamos tal NWO y tal liberación!"
      Aquí está la tarea de Occidente ahora.
      Pero entonces alguien vencerá... Aquí, más bien, la población de Europa no aguanta y declara lo mismo a sus "presidentes"... en algún lugar del otoño.
      1. -2
        1 julio 2022 15: 51
        Cita: fax66
        Pero entonces, ¿quién puede vencer ... Aquí, más bien, la población no puede resistir a Europa?

        Lo que es bueno para un ruso, un alemán: la muerte
    3. -2
      1 julio 2022 16: 22
      No a la vez. Pero en dos años, si no están terminados, lo estarán. Entrena la composición.
  16. 0
    1 julio 2022 12: 17
    Había un buen artículo en el sitio sobre la "ayuda" de Occidente, se calculó y lo que se transfirió y lo que planean transferir. Pero ese no es el punto. Occidente financia a Kyiv, ahí es donde está la principal amenaza. Nosotros no pueden, además, nos bloquean. En esta situación, personalmente no entiendo la posición del Kremlin en absoluto. ¿Qué sanciones hemos introducido contra los países que suministran armas y finanzas? ¿Por qué, incluso a nivel del Ministerio de Relaciones Exteriores, solo declarar, advertir. ¿Por qué nosotros, la Federación Rusa, estamos librando una guerra con un "ojo" hacia Occidente? Por ejemplo, Polonia dijo ... ¿cuál es nuestra posición sobre este tema? Los finlandeses y los suecos están listos para unirse a la OTAN, nuevamente " pero no nos importa." planes astutos.
    1. -1
      2 julio 2022 10: 47
      ¿"Nosotros" sacamos a todos los familiares de allí o no? Si no, allí ellos (familiares) pueden sentirse muy incómodos. Por lo tanto, como creo
      "... incluso a nivel del Ministerio de Relaciones Exteriores, solo declaramos, advertimos".
  17. +3
    1 julio 2022 12: 26
    En mi opinión, todo se basa en la indecisión de Occidente. Si se toma una decisión en los EE. UU., y la UE está de acuerdo en que Rusia debe ser exprimida por medios militares y es mejor que luche en Ucrania y con Ucrania, entonces encontrarán armas, instructores y voluntarios ... Tome en al menos Polonia, es muy posible, se involucrará fácilmente en una guerra en el territorio de Ucrania, si la UE y los EE. UU. Detrás de escena le prometen todo tipo de apoyo. Y estos son diseños completamente diferentes para contrarrestar, no ametralladoras Maxim y vehículos de combate de infantería asesinados de los años 60.
    1. 0
      1 julio 2022 16: 39
      Biden firmó un Land Lease para Ucrania hace unas semanas y aceptó fondos por 40 mil millones para ello, por lo que en el futuro las Fuerzas Armadas de Ucrania pueden tener Abrams y Bradley y Cobras y Strikers OTRK basados ​​en Himars miles de cañones de artillería y millones de municiones para ellos y miles de drones, decenas de miles de camiones y vehículos de suministro y transporte, así como los mismos cazas F 16 y helicópteros de ataque Apache en una modificación simplificada.
  18. +4
    1 julio 2022 16: 32
    lo que no nos gusta

    Por lo tanto, varios países han proporcionado formaciones ucranianas con vehículos blindados de transporte de personal M113 y sus modificaciones, varias variantes del BMP-1 y vehículos similares, así como otros vehículos blindados antiguos.

    El autor olvidó que nosotros mismos estamos luchando en el BMP-1. ¡Pero el BMP-1AM del autor del BMP de los dioses!

    En el pasado reciente, se discutió la posibilidad de transferir tanques Leopard 1 y otros equipos a Ucrania que no cumplieron con los requisitos actuales durante mucho tiempo.

    Y nuevamente, el T62 del autor es un tanque de dioses, y Leo 1A5 es basura.
    Aunque Leo 1A5 es un tanque bastante bueno, incluso hoy. El arma es buena, el SLA y las comunicaciones también están al nivel.
    OFL 105 F2 y M900A1 son tonterías, ¿verdad? En todo caso, nuestro OBPS principal es 3BM42, también conocido como "Mango".
    1. 0
      1 julio 2022 22: 41
      El T 62M tiene ventajas, la primera presencia de proyectiles de metralla, la segunda KUV Sheksna con el misil Kastet, capaz de penetrar 5 milímetros de blindaje a una distancia de 850 kilómetros, y su proyectil de fragmentación de alto explosivo de 115 mm no es inferior en nada. potencia al cañón autopropulsado Gvozdika de 122 mm, por lo que la decisión de equipar a los voluntarios y unidades LDNR con ellos es correcta.
  19. 0
    1 julio 2022 19: 24
    Todo vuelve a descansar sobre medias tintas, no importa cómo lo decores. Hay un consumo de sistemas de defensa aérea/misiles inteligentes/equipos/municiones/software/personas, finalmente. ¿Por qué estamos nuevamente tratando de aplicar el noble código de duelo del siglo XIX a una pelea de borrachos de personas sin hogar? Nosotros.... y cada vez somos más fuertes. Pronto Luxemburgo nos presentará reclamos territoriales. O exigirán un corredor a través de Siberia para la entrega de municiones a Ucrania. Mientras recuperamos cuidadosamente aldea tras aldea de Zelensky, varios monstruos de la UE nos escupen en la cara. No conozco nuestro plan secreto, pero tenemos que acabar con la nobleza. Dejar a Zelensky sin electricidad, comunicaciones, suministros ferroviarios está en nuestras manos.
    1. -3
      1 julio 2022 22: 49
      Lo mismo habría sido asignado por 1800 - 2000 Misiles OTRK Calibre X 555 X 101 Kinzhalov y todos los puentes de los nodos de la estación de tren en el oeste de Ucrania fueron destruidos y destruidos de manera más efectiva.
  20. 0
    1 julio 2022 20: 00
    El autor se convence cuidadosamente de que todo está bien. No es convincente.
  21. -2
    2 julio 2022 15: 10
    Todo esto excluye la posibilidad de una asistencia más amplia y útil al régimen de Kyiv.
    Los primeros signos de tal situación ya se notaron en las primeras semanas de la Operación Especial Rusa, cuando comenzaron las entregas extranjeras a Ucrania. En los meses siguientes, la situación evolucionó, pero sus rasgos fundamentales siguieron siendo los mismos. Y podemos esperar que en el futuro previsible no haya cambios fundamentales. Los países extranjeros seguirán apoyando al régimen de Kyiv, pero los pasos reales en esta dirección serán modestos e ineficaces.
    De hecho, la realidad es algo diferente de lo que está escrito: las entregas se están intensificando, su alcance se está expandiendo (aparecen sistemas de armas más complejos y avanzados) y se está llevando a cabo un entrenamiento intensivo del personal de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
  22. -2
    2 julio 2022 16: 12
    Los cañones autopropulsados ​​alemanes, que solo se pueden entregar después de 30 meses, ya no llegarán al campo de batalla.
    todo lo que necesitas saber sobre las previsiones del autor. Guardó silencio conscientemente sobre las razones para dejar Serpentine ...
  23. 0
    4 julio 2022 20: 08
    Al menos los viejos se les suministran, nadie nos ayuda.
    Así que sonreír a sus suministros al menos no es lógico.
  24. 0
    20 Agosto 2022 09: 03
    El ejército ucraniano puede detener cualquier desembarco y avances profundos del ejército ruso, lo que nos obliga a realizar operaciones de primera línea del tipo de la Primera Guerra Mundial.
    Son capaces de golpear grandes columnas, almacenes, sedes, centros de comunicación.
    Se mantienen bien en las zonas urbanas.
    Nuestro ejército no ha resuelto el problema del asalto o bloqueo de las grandes ciudades.
    Hemos perdido la iniciativa.
    En base a esto, podemos decir que el suministro de armas occidentales no fue inútil.
    Si aumentan la presión sobre nuestras defensas aéreas y centros de comunicación, no será divertido.

    Por lo tanto, es necesario quitar las ollas de las cabezas y maximizar la movilización de los servicios de retaguardia, poner la industria en pie de guerra y reducir la brecha tecnológica.

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