Luchamos en Siria. No sólo hubo asesores.

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La situación en el mundo árabe después del 1973 de octubre de la guerra árabe-israelí fue compleja y controvertida. Los Estados Unidos e Israel, en lugar de una paz justa en el Medio Oriente, comenzaron a realizar acuerdos separados, oponiéndose directamente a ellos a una solución general del conflicto árabe-israelí. Dicha política alcanzó su apogeo mediante el Acuerdo Separado de Camp David entre Egipto e Israel, preparado por los EE. UU. En 1978.

Después de la firma del “tratado”, se produjo un nuevo empeoramiento de la situación en la región. El asentamiento de Oriente Medio fue rechazado. Israel, por otro lado, estrechó significativamente su posición y amplió la escala de su expansión.

En 1980, el mundo árabe recibió un segundo golpe: comenzó la guerra entre Irán e Irak. El conflicto ha agravado las relaciones entre Siria, Jordania e Irak. No sin la influencia de Israel en el territorio de Siria, se lanzó la masacre sangrienta de los "Hermanos Musulmanes", lo que llevó al ejército regular de Siria a peleas amargas. La situación en el Líbano y las contradicciones intra sirias sobre la cuestión libanesa se han agravado enormemente.

El servicio de los sirios en el Líbano no fue fácil y tuvo lugar en una situación difícil, a menudo conflictiva, especialmente entre las fuerzas de la derecha cristiana (fuerzas libanesas) hostiles a los sirios y los frecuentes enfrentamientos con los israelíes, principalmente en el cielo.

Las batallas aéreas entre el avión israelí F-15 y el sirio MiG-21 tuvieron lugar casi a diario, con grandes pérdidas para los sirios. Y esto no es sorprendente, las modificaciones obsoletas de MiG-21 fueron inferiores en términos tácticos y técnicos a los F-15 más modernos. La situación se agravó aún más por el hecho de que en el Líbano no había un campo de radar real que permitiera a Siria aviación detectar objetivos aéreos. Lo mismo puede decirse sobre el equipo electrónico del avión MiG-21. De ahí la baja inmunidad al ruido. No había necesidad de hablar sobre un factor técnico y táctico tan importante como el control oculto de los aviones.

La misma situación fue en ZRV. Los sistemas de misiles antiaéreos de todos los sistemas estaban mal protegidos contra interferencias y eran vulnerables. Además, los israelíes conocían todas las frecuencias de los complejos sirios y fácilmente llevaron a cabo la oposición. No estaba en las fuerzas de defensa aérea de Siria y la fuerza aérea y los controles automatizados modernos (ACS). Estas son las razones de las grandes pérdidas sufridas por el ejército sirio en dos frentes: en el Líbano y en su territorio.

En esta difícil situación, Siria acudió a la URSS en busca de ayuda. Octubre 9 1980. todo el mundo se enteró de las negociaciones en Moscú, sobre la firma del tratado de amistad y cooperación entre la URSS y Siria. En virtud de este tratado, se contemplaba la construcción de las fuerzas armadas sirias y los principios de dotarlos de asesores militares.

Octubre 10 1980 en Moscú, después de mi nombramiento como Asesor Militar Jefe, Jefe del Estado Mayor General del Mariscal Soviético Supremo de la URSS. Union N.V.Ogarkov me asignó una tarea específica: crear en las fuerzas armadas sirias un equipo de asesores militares organizado, informado, eficiente y disciplinado. Sobre esta base, en el menor tiempo posible para desplegar una estructura organizativa moderna, teniendo en cuenta las capacidades de combate de nuestro equipo militar que llega a Siria, para desarrollar nuevas formas y métodos para realizar operaciones de combate con un enemigo específico.



Octubre 15 1980 G. en 10 horas de la mañana, hora de Moscú. un avión civil de la URSS se elevó desde el aeródromo de Sheremetyevo del tiempo y se dirigió a Damasco. En este avión, habiendo cambiado de ropa civil, volé. La alta velocidad de la aeronave estaba haciendo su trabajo: bajo el ala, querida por el corazón de Odessa, donde quedaban la esposa y los hijos, el Mar Negro pronto desaparecía y las montañas de Bulgaria, y luego Turquía, aparecían en la distancia. Sentado en una cabaña ruidosa, recordé una conversación con el Ministro de Defensa de la URSS, Ustinov, y me hizo una pregunta: "Dígame, en general, honestamente, ¿tomamos la decisión correcta de su lado? ..." No fue fácil de responder y el VN. Ogarkov ayudó. él ayudó, me advirtió: "Dm. Fedor.! La elección es correcta, no hay error ... ”El pensamiento no dio descanso: ¿qué dudó el ministro? En que Por que
A la hora local de 15.00, el avión aterrizó en el aeródromo de Damasco.

Desde el mismo día asumí mis funciones. Lo primero que tuve que enfrentar fue la falta de preparación de las fuerzas armadas sirias, especialmente la fuerza aérea y las unidades de defensa aérea, para repeler un posible ataque israelí. Y podría comenzar cualquier día, en cualquier momento.

Pronto empezaron a llegar otros compañeros de la URSS. Asesor Principal en Defensa Aérea: el Teniente General de Artillería KS Babenko, ex Comandante Adjunto del Distrito de Defensa Aérea de Bakú, participante en la Gran Guerra Patriótica y la Guerra de Vietnam; para la Fuerza Aérea - Gen. -Lt. Aviation V.Sokolov, para EW - Gen.-Major - Ingeniero Yu.Ulchenko. A continuación se encuentran los asesores de los coroneles de brigada antiaérea V.V. Roslyakov, A.Yu.Pukhtinsky, I.N.Kovalev, los tenientes coroneles N.V.Nesterenko, N.I. Makarov y otros compañeros. Los coroneles I.P. Lavrentyev, A.S.Russkikh, E.I.Ionesyan, T.A.Dubasov, V.N. Verbot, Yu.M.Ilichev y otros llegaron a la Dirección Central de Defensa Aérea y Fuerza Aérea. Todos los especialistas de los sistemas de misiles de defensa aérea Surnes, Unk y Unz fueron atendidos por especialistas.

El personal de varios cientos de asesores y especialistas se involucró rápidamente en el trabajo. Y había mucho trabajo por delante: desplegar brigadas de misiles antiaéreos mixtas y dos divisiones de defensa aérea, dos divisiones de aviación mixtas, para completar todo esto con equipos, armas y dispositivos de control; para construir puestos de mando combinados de defensa aérea y divisiones de la fuerza aérea. A medida que llegan de la URSS, despliegan controles automatizados. Sobre la base del equipo existente y el entrante, cree una base material y técnica, ayude a los compañeros sirios a estudiar y dominar todo esto para poder aplicar en una situación de combate. Teniendo en cuenta la situación específica, fue necesario desarrollar y proponer a la parte siria una nueva, correspondiente a nuestro sistema de planificación y organización de entrenamiento operacional y de combate, para desarrollar e introducir nuevos métodos y métodos de entrenamiento de tropas.

La solución de estos, lejos de las tareas simples, tuvo lugar en condiciones de desenfrenados desenfrenados de terroristas, opositores al progresivo régimen de Assad. La pérdida comenzó a soportar y el pueblo soviético. En la ciudad de Hama, 4 de nuestro oficial recibió un disparo mientras viajaba al aeródromo. Después de algún tiempo en Damasco, el cuartel general de la Fuerza Aérea y la Defensa Aérea se vio socavado, murieron unos cien sirios y muchos resultaron heridos, entre ellos 6 de nuestros asesores, en particular, Asesor del Jefe de Estado Mayor de la Fuerza Aérea y de la Defensa Aérea General-Mayor Glagolev.



Desde abril, 1981, la aviación israelí aparentemente por error en lugar de los campamentos palestinos en el Líbano, comenzó a atacar a las tropas sirias. Hubo una pregunta sobre su portada. En la segunda quincena de abril, 1981. el territorio del Líbano se introdujo y se dispersó de forma encubierta: una brigada de misiles antiaéreos de composición mixta, dos regimientos de artillería antiaéreos, dos batallones de radioingeniería y dos batallones EW. El resultado se sintió muy pronto: los aviones israelíes 4 fueron derribados (tres F-16 y uno F-15). Y los asaltos a las tropas se detuvieron. Pero otras "incursiones" comenzaron - ultimátums. 30 April America exigió que Siria se retire del Líbano SAM. Siria rechazó estas afirmaciones, al tiempo que declara que defenderá el Líbano y su territorio. En respuesta al ultimátum de los Estados Unidos, la URSS también hizo una declaración: continuará apoyando las posiciones de Siria en la resolución de la crisis libanesa.

Se me entregó el 5 de mayo y, junto con el presidente Assad, quien llegará allí con una visita de trabajo, después de 10 de mayo, debería llegar a Moscú. Antes de la salida, 7 o 8 en mayo, junto con el Ministro de Defensa de SAR, el general de cuerpo M. Plass, fuimos al Líbano en el área de los puestos de tiro del sistema de misiles de defensa aérea: el ministro estaba interesado en la preparación para el combate. Todo resultó según lo ordenado. No tengo tiempo para salir del auto, como un grupo de aviones israelíes. Intentaron alcanzar la meta. Dos lanzamientos de misiles, dos aviones derribados y el resto retrocedido. El ministro estaba encantado. Preguntó qué recomendaría para mejorar aún más la capacidad de combate del sistema de defensa aérea. Dije que era necesario maniobrar las divisiones más a menudo, cambiar de posición más a menudo. Para facilitar la tarea, cada división debe tener posiciones de repuesto 3-5 con rutas de salida ...

No pude irme a Moscú, la situación no me lo permitió. En mayo, 10, Estados Unidos e Israel provocaron "falangistas" libaneses que, con el apoyo de la aviación israelí, intentaron capturar las zonas montañosas de Baruk y Sanin, donde se encontraba el sistema de defensa aérea. Sin embargo, el intento fracasó: los ataques fueron rechazados. Al mismo tiempo, durante el día de las batallas 3, los misiles derribaron otro avión 3, dos F-15 y uno F-4.

Después de que H. Asad regresara de Moscú, me informaron que en un futuro cercano el avión 50 MiG-23MLD llegaría a Siria.



Lo que hicimos en Siria no pasó desapercibido por los enemigos del régimen de Assad. Por la caída de 1981. Comenzaron a cazarnos abiertamente. Dos veces dispararon contra mi auto, y en octubre 4 intentó vigilar el edificio donde se encontraba la sede del principal asesor militar, las familias de otros asesores. Al mismo tiempo, nuestro centinela resultó gravemente herido. El enemigo de octubre 5 logró hacer explotar este edificio. 6 personas fueron asesinadas y alrededor de 20 (m. ¿200?) Fueron heridas, de las cuales 23 - dura. Yo estaba contuso

Creíamos que las hostilidades activas, y de hecho la segunda guerra para aplastar los campamentos palestinos y expulsar a los sirios del Líbano, comenzarían después de una temporada de lluvias, a finales de mayo y principios de junio en 1982. La predicción se hizo realidad, las peleas comenzaron en junio 14.00. Teniendo en cuenta los detalles específicos de la revista "Air Defense Bulletin", no describiré en detalle el curso de las operaciones de combate de las fuerzas terrestres, solo diré lo más importante. En el cuarto día de la lucha, la iniciativa en la batalla terrestre pasó a manos de los sirios, el avance de los israelíes se detuvo. Los sirios comenzaron a prepararse para el contraataque. Para cubrir el grupo de contraataque en la noche de 6 en 9 de junio, se introdujo en el Líbano la brigada de misiles antiaéreos mixtos 10-I y tres regimientos de artillería antiaérea.

Los Estados Unidos, aparentemente dándose cuenta de que, en la persona de Israel, podían perder su maza en el área, comenzaron a tomar urgentemente las medidas necesarias. En la mañana de junio, 10, F. Habib, enviado personal de R. Reagan, llegó a Damasco, seguido por el Secretario de Estado de los EE. UU., Schultz, en la tarde de Damasco. Pero la presión sobre los sirios no fue coronada con éxito. El presidente sirio rechazó todos los ultimátums y ordenó al ministro de defensa de 7.30 11 que pusiera un contraataque ya preparado.

Después de Damasco, aparecieron emisarios estadounidenses en Tel Aviv, y en junio 10 en Israel, 16.30 lanzó su "carta de triunfo": lanzó un ataque aéreo para eliminar el misil sirio "Zonta" en el valle de Bekaa. Esta operación se llevó a cabo no tanto para destruir el sistema de defensa aérea sirio, como para demostrar su superioridad en el aire, para inculcar el miedo en los sirios, para convencerlos de que el "techo" sobre las tropas y sobre el territorio de Siria no es confiable.

Hay que admitir que con esta operación los israelíes han logrado mucho, y sobre todo en términos morales y psicológicos. Inspiraron una reacción anti-régimen dentro de Siria y sacudieron fuerzas sanas e incluso al propio H. Assad y su séquito. A fines de junio, 10, Shults y Habib regresaron de Tel Aviv a Damasco, y luego de largas negociaciones y promesas, Assad hizo concesiones. Las partes acordaron, en 12.00 11 junio, que se detuvieron los combates entre Israel y Siria en territorio libanés.

Considero que es necesario considerar con más detalle las acciones, tácticas y equipos militares israelíes de sus aviones en ese día victorioso para ellos, 10 June 1982. No admirar, es decir, considerar, y con dolor en el alma. Se podría admirar cuando el sirio de repente se encontraba en el sitio de la aviación israelí. Pero esto "de repente" no pudo ser, porque nuestra ayuda, quiero decir оружиеLa técnica era extremadamente débil e inoportuna. Retraso, retraso - nuestra enfermedad eterna.

Los israelíes pudieron llevar a cabo la supresión del sistema de misiles de defensa aérea solo en un sector estrecho: en el área de responsabilidad de la brigada mixta de misiles de defensa aérea 82, y como resultado de la interferencia, también golpearon nueve divisiones de defensa aérea concentradas en las áreas montañosas de Kasyun y Baruk en Siria.



La operación para suprimir el sistema de defensa aérea en el Líbano (Valle de Bekaa) se desarrolló de la siguiente manera.

El primero Se creó un equipo de huelga electrónica. Este grupo incluía aviones no tripulados: aviones de reconocimiento de tipo Scout (Israel) y Firebird (EE. UU.). Volando sobre los SAM-6 SAM, realizaron una transmisión de televisión directa de la imagen al puesto de comando. Al obtener dicha información visual, el comando israelí tomó decisiones inequívocas para lanzar ataques con misiles. Además, las mismas aeronaves no tripuladas ponen interferencia. Descubrieron la frecuencia de operación del radar y del equipo de guía de los sistemas de misiles sirios. Además, jugando el papel de "cebo", lo que provocó que el sistema de misiles de la defensa aérea siria disparara sobre sí mismo, los aviones de reconocimiento lo desviaron de los aviones de combate.

El avión de alerta temprana Hokai también pertenecía al equipo de soporte del radar. Sus funciones: serif y control de la actividad de la aeronave siria. El avión EW Boeing 707 y los helicópteros de tipo 53 volaban continuamente sobre las regiones del norte de Palestina e interactuaban con las instalaciones de tierra EW, escuchaban las redes de radio de defensa aérea y aérea siria y las interceptaban. Teniendo en funcionamiento, el radar sirio, refinaron sus coordenadas y las transmitieron al punto operacional (comando), lo que contribuyó a la entrega de huelgas precisas.

El segundo Se crearon tres grupos de huelga.

El primer grupo es lanzamisiles tierra-tierra del tipo de brazo estándar. Estas instalaciones operaban desde las cimas de la región montañosa de Harmon, que dominaba las posiciones de las fuerzas de defensa aérea sirias.
Además de los lanzacohetes terrestres, las unidades de artillería de cohete de largo alcance y de artillería participaron en la destrucción del sistema de misiles de defensa aérea, utilizando municiones de bola y de grupo que podían dirigirse al objetivo (especialmente en la etapa final) utilizando un rayo infrarrojo y láser.
El segundo grupo de ataque incluía a los bombarderos Phantom equipados con misiles Standard Arm, Shrayk y Maverick. Los "fantasmas" destruyeron el radar y los lanzadores restantes, y desde rangos que excedían el alcance de los misiles antiaéreos sirios de alcance medio (de la línea 60-80km).



Estos eran aviones diseñados para suprimir el sistema de defensa aérea. Se instalaron motores especiales en ellos, que no dejaron un rastro de condensado, lo que dificultó la detección visual del avión. Estaban equipados con un sistema EW con el nombre en código "FR-38". Este sistema acepta las frecuencias del radar del enemigo y las interfiere automáticamente. Las antenas 52 instaladas en todo el fuselaje de la aeronave proporcionan una recepción estable de señales de radar. Estaban en el avión y otras innovaciones.

El tercer grupo de ataque estaba formado por los combatientes Kfir y F-15, que completaron la destrucción de los lanzadores restantes con los ataques con bombas convencionales.

Durante esa operación 10 en junio, una gran batalla aérea tuvo lugar en el cielo del Líbano. En ambos lados participó en él sobre aviones 350. En esta batalla, Siria perdió aviones 22 (4 MiG-23МX, 8 MiG-23MS, 10 MiG-21bis). Los israelíes han perdido aviones 10. En general, desde 6 hasta 11 en junio, la fuerza aérea siria derribó a 23 en batallas aéreas y perdió aviones 47. Las brigadas de misiles antiaéreos en los cielos sobre el Líbano y parcialmente sobre Siria destruyeron los objetivos aéreos 35, de los cuales los aviones 27.

Así, durante la semana de la guerra, los sirios derribaron objetivos aéreos 58 utilizando SAM y fuerzas de la fuerza aérea. De estos: -Aeronaves 50, vehículos no tripulados - 8. Los propios sirios perdieron aviones 47 derribados en combate aéreo, y 20 perdió los misiles antiaéreos del enemigo.

En estas batallas, el puesto de mando central de la Fuerza Aérea y la Defensa Aérea, bajo el liderazgo de los generales divisionales Omar Sunuf, Ali Malyahafadzhi, Ali Saleh, trabajó de manera intensiva y armoniosa. La gestión de las unidades de ingeniería de radio y partes de los generales de la SE Samir Ataya, Salah Edwin Ashram, hábilmente llevó a cabo. Pero debido a un equipo técnico deficiente, estas unidades no pudieron garantizar completamente las tareas que se les asignaron. Hicieron lo imposible posible.



La Fuerza Aérea Soviética y el Centro de Defensa Aérea, así como en otros centros de mando y control, en las formaciones de combate de las tropas sirias y en posiciones de tiro en el Líbano, junto con los sirios, nuestro pueblo soviético trabajó incansablemente y desinteresadamente. Con aviadores - oficiales bajo la dirección de los generales V. Sokolov y N. Glagolev. En el caso de los jugadores de tabletas, consolas y sistemas de control del sistema de misiles de defensa aérea, los asesores están dirigidos por el General K. Babenko.

En general, la capacitación de los generales y oficiales sirios no fue mala, pero en esta etapa necesitaban ayuda específica. El hecho es que nuestros controles comenzaron a llegar a Siria solo seis semanas antes del inicio de la guerra, y la ACS simplemente no tuvo tiempo de dominar los sistemas de control. Y no solo ACS. También se requirió asistencia en los puntos de la brigada de la defensa aérea y la fuerza aérea combinados, aún no totalmente desplegados, divisionales. Y el comando sirio observó con gran gratitud el trabajo de los Coroneles V.Roslyakov, N.Makarova, I.Kovalev, A.Russkikh, E.Ionesyan y otros. Todos ellos fueron premiados con las órdenes siria y soviética.

Naturalmente, aquellos que estaban bajo fuego se ganaron un agradecimiento especial por las posiciones de las divisiones del sistema de defensa aérea, en las estaciones Surn, Unk y Unz. Mostraron modelos de habilidad y valor, su ejemplo ayudó a los sirios a resistir y realizar todas las misiones de combate. Estos son el Mayor V.Zenin, los Tenientes Mayores A.Sergeev, N.Burchakov, A.Danilchuk, N.Davydov, el Teniente Coroneles Y. Ushanov, J.Lysenkov, V.Paschenko, el Mayor S.Ilchenko, los Tenientes Mayores S.Pyankov, V. Borisov y otros. Muchos de ellos están marcados por premios estatales.


Es cierto que los israelíes pudieron capturar y mantener la superioridad en el aire y en el campo de batalla. Muchos factores contribuyeron a esto, pero mencionaré solo algunos, desde mi punto de vista, los principales: un buen sistema de detección aerotransportado que se basó en los aviones de alerta temprana y los radares terrestres de Hokai instalados en alturas de mando en el área de combate; La presencia de un sistema de guerra electrónica, que permite escuchar a escondidas las redes de radio de la fuerza aérea siria: interceptando órdenes provenientes de la tierra a los aviones sirios, los israelíes atacaron sus redes de radio y radares con interferencias. Pilotos sirios aturdidos "y" ciegos "cayeron bajo los repentinos ataques de aviones israelíes capaces de golpear objetivos desde distancias largas y desde varios ángulos debido a sus misiles aire-aire como Sidewind, Python 3.
El lector puede preguntar, ¿por qué nosotros, los expertos soviéticos, no ayudamos a los sirios a lograr una oposición, igual a lo que han logrado los israelíes? Mi respuesta: no pudimos hacerlo. Todos los receptores de los complejos sirios fueron suprimidos por interferencias de muy alta densidad en todo el rango de frecuencias. Y para luchar contra ellos, era necesario debilitar su poder no menos que 20-30 veces. Desafortunadamente, los sirios no tuvieron tales oportunidades. Nosotros tampoco los teníamos. En ese momento, la inteligencia electrónica y los sistemas de interferencia de las Fuerzas Armadas SAR no podían proporcionar una violación del comando y control del enemigo o incluso una protección mínima de sus aeronaves, sistemas de misiles de defensa aérea y sus otras fuerzas y equipos de defensa aérea por una sola razón: el limitado rango de frecuencia de supresión.

En esta guerra, los israelíes crearon un sistema de guerra electrónica que funcionaba bien y estaba equipado con tecnología moderna. Se instalaron fondos de guerra electrónica incluso en tanques, barcos, por no hablar de aviones de combate, e incluso más especiales, como Boeing-707, C-97 Hawkeye, Phantom (AF-4ji).

El uso integrado y masivo de la guerra electrónica, los misiles y las bombas guiadas con cabezales homologados optoelectrónicos y de radar fue una condición decisiva para el éxito de Israel en la supresión de la fuerza de defensa aérea siria en el Líbano y la conquista de la supremacía aérea. La experiencia ha demostrado que sin un moderno sistema de control automatizado, la inmunidad al ruido sostenido de los equipos de radar y comunicaciones, la creación del campo de radar necesario para las aeronaves, es imposible controlar los sistemas modernos de aviación y defensa aérea.



La "tregua" alcanzada en 11 en junio 1982, no duró mucho. Los israelíes lo utilizaron para reagrupar sus fuerzas en el Líbano, los Estados Unidos y sus aliados para concentrar sus flotas en la costa del Líbano. 18 julio los israelíes rompieron la tregua. En el cielo del Líbano, los combates volvieron a estallar en el suelo: feroz batallas de tanques. Pero nuevamente el éxito no acompañó a Israel. Esto es reconocido incluso por el ex secretario de Defensa Sharon. En la revista Namakhane, escribió: “La lucha con los sirios en dirección a la carretera Damasco-Beirut fue obstinada y sangrienta. Desafortunadamente, esta vez no pudimos lograr los resultados deseados ".
Los estadounidenses acudieron en ayuda de los israelíes. Aterrizaron marines en la costa libanesa, y parte de las fuerzas ingresaron al oeste de Beirut. En la situación actual, la URSS necesitaba hacer algo más por Siria. A fines de octubre, 1982, el embajador V. I. Yukhin y yo, el principal asesor militar, fuimos llamados a Moscú. Después de nuestros informes sobre la situación actual, los líderes sirios fueron invitados a Moscú y comenzó una nueva etapa en nuestra actividad conjunta.

A principios de enero, 1983. un regimiento de misiles antiaéreos de largo alcance llegó a Siria con personal militar soviético bajo el mando del Coronel Bas. No se quedó mucho tiempo, fue reemplazado por el Coronel S. B. Pokrovsky. El regimiento se concentró en el área de Dumeirah (40 km al oeste de Damasco) e inmediatamente tomó el servicio de combate. Pronto llegaron y otras unidades militares: el regimiento técnico, se encuentra en el Guta Verde: escuadrón de helicópteros EW, unidades EW basadas en tierra; a principios de febrero, un regimiento antiaéreo de largo alcance comandado por el Coronel I.I. Teterev. El regimiento tomó posiciones en 5 km. Al este de g.Homsa. Beneficios nuevos ACS; nuevos sistemas de defensa aérea militar "Osa-Oka" para el reclutamiento de brigadas mixtas en las divisiones de armas combinadas; Aviones MiG-25 y MiG-23MLD con nuevos localizadores aéreos capaces de rastrear y lanzar objetivos 4-6 automáticamente; Nuevos misiles y bombas de explosión volumétrica y municiones de alta potencia ...

Se incrementó el personal de asesores y especialistas, se introdujo el puesto de subjefe de asesores militares y el general de división M. Kolesov se convirtió en jefe. En mi sede, a partir de 1983, se ubicó el grupo de control operacional del escuadrón naval. En el sector de Líbano-Siria, cooperó con las fuerzas armadas sirias, especialmente con aviones de combate y regimientos de defensa aérea de largo alcance.

A los Estados Unidos no les gustó. Y nuevamente, métodos de poder y ultimátum: las tropas sirias deben abandonar el Líbano.

Ultimatum rechazado.

En diciembre, comenzó el bloqueo naval de la costa del Líbano por las fuerzas combinadas (Estados Unidos, Gran Bretaña, Francia, Italia). La artillería a bordo del avión bombardero comenzó a lanzar ataques masivos contra las fuerzas patrióticas nacionales del Líbano y las tropas sirias que ocupaban las defensas en las zonas montañosas de Sanina, que cubrían la carretera Damasco-Beirut, así como contra las tropas sirias que defendían en el valle de Bekaa.

Los sirios lanzaron una serie de ataques de represalia contra la agrupación naval estadounidense. Comenzó a actuar contra aviones basados ​​en portaaviones. Durante seis días, los cohetes derribaron nueve aviones estadounidenses, incl. cinco A-6, tres F-14, un F-4, además, cuatro cubiertas israelíes y dos cubiertas "Super-fmb" (?). En las batallas aéreas en el MiG-23MLD, los sirios derribaron cuatro aviones israelíes (tres F-15 y un F-4), sin perder ninguno.

Antes del bloqueo, los estadounidenses utilizaron los aviones de reconocimiento Firebie masivamente sobre las tropas sirias en el Líbano, así como sobre los sistemas de defensa aérea soviéticos en Siria. Las divisiones de protección directa - "Wasp" se derribaron: 202 zrp - cinco aviones no tripulados, y el regimiento 231 - seis. El lanzamiento de un misil 202 SPR derribó un avión Hokai de alerta temprana a una distancia de 190 km.
Y los vuelos de los Estados Unidos e Israel se detuvieron.

La efectividad de las acciones del sistema de defensa aérea sirio en esta etapa también fue discutida por la prensa estadounidense. En una de las fuentes estaba escrito: "Los satélites y aviones de tierra artificial estadounidenses equipados con el equipo electrónico más moderno enviaron una gran cantidad de interferencia al cielo de Matna (provincia de Líbano, Jabel), pero los misiles sirios pudieron superarlos con gran facilidad y golpear a todos los objetivos". Y: "Damasco ya está listo para cualquier sorpresa. La destrucción de los aviones estadounidenses y la captura del piloto estadounidense Robert Gutman, los ataques contra el grupo de barcos, que obligaron a los estadounidenses y sus aliados a retirarse a las costas de Chipre, no es solo una victoria militar, sino también política. "X Assad no podría haber ordenado represalias si no hubiera confiado en una firme convicción de éxito".

El Secretario de Defensa de los Estados Unidos, Caspar Weinberger, amenazó con el acorazado New Jersey. Sin embargo, el ministro de guerra sirio, M. Tlas, dijo: "Los aviones estadounidenses derribados pueden hundirse y los barcos estadounidenses" ya no son válidas las prohibiciones cuando se trata de la vida y el honor de la madre patria ". Quedó claro para todos que Siria 1983 ya no era la Siria que estaba al final de los 70. Ella podría rechazar cualquier amenaza.
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304 comentarios
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  1. avt
    +22
    12 января 2013 10: 30
    Gran! candidato ¡Está escrito y leído al mismo tiempo! Abuelo fuerte !! candidato hi
    1. 0
      30 Mayo 2020 13: 18
      artículo - una mentira sobre los judíos del eslavo Yashkin
      Demuestre, refiriéndose a fuentes serias y autorizadas, que Israel supuestamente "tuvo pérdidas".
  2. +31
    12 января 2013 10: 48
    La historia se repite. Una vez más, un grupo de "demócratas" quiere abalanzarse sobre Siria, pero aparentemente el recuerdo de los aviones derribados hace 30 años todavía actúa de manera seria.
  3. -28
    12 января 2013 11: 04
    Quizás se enojen conmigo aquí, pero, por desgracia, Israel no perdió el F-15 sobre el Líbano. De 1982 a 1986, la Fuerza Aérea de Israel perdió 4 helicópteros y 4 aviones en el Líbano. Incluyendo un "Kfir" y tres "Phantoms". También hay información sobre un F-15 que regresa a la base con graves daños en las alas. Pero el piloto logró salvar el coche y fue restaurado.
    1. iceberg
      -28
      12 января 2013 12: 26
      desde arriba la persona escribió: "lee de un tirón" y tú con aclaraciones matón

      PD: ¿por qué el autor no da fotos de los restos de la aeronave? guiñó un ojo
      1. Ratibor12
        +22
        12 января 2013 17: 46
        Cita: berg
        desde arriba la persona escribió: "lee de un tirón" y tú con aclaraciones


        ¡Así que se lee de una vez en la nuestra! Y vrazhin de esto - ¡Impresionante! riendo
      2. Oleg Rosskiyy
        +7
        12 января 2013 21: 16
        iceberg,
        ¿Tal vez incluso coronas de tus dientes y pilotos caídos estadounidenses?
    2. +15
      12 января 2013 13: 17
      Aron Zaavi,
      A los 83 años teníamos un nuevo maestro de CWP en nuestra escuela, un teniente coronel, solo recuerdo que se llamaba Vasily Fedorovich, tenía premios y órdenes soviéticas y tres sirias, así como un diploma de Assad el mayor, por derribar tres aviones israelíes, aunque derribó "Arrow", bueno, no recuerdo en qué año
    3. phantom359
      +14
      12 января 2013 13: 44
      Aron ZaaviInformación de código abierto IDF? Quiero molestarte, a menudo están llenos de, por decir lo menos, inexactitudes. A los 73 m derribaron 100 con un anzuelo árabe, sin perder uno solo en una batalla aérea).
      1. +10
        12 января 2013 13: 59
        phantom359,
        phantom359,
        Bueno, es en 73, realmente hubo muchos aviones derribados, mi vecino pasó seis meses en cautiverio sirio, me dijo que había muchos pilotos israelíes en cautiverio, los golpeaban casi todos los días, a diferencia de los soldados comunes, no se les permitía lavarse, lavarse , comida solo agua y desperdicio, gracias solo a la Cruz Roja, fueron liberados del cautiverio
        1. phantom359
          +12
          12 января 2013 14: 39
          igor67Desafortunadamente, al enemigo no le gustan más los pilotos. El daño es grande, pero no puede llegar, así es como se ofenden a los prisioneros. Los árabes en este sentido, maestros. No puede pelear, pero puede tragar, disparar al aire y burlarse de los desarmados, siempre bienvenido.
          1. +3
            12 января 2013 23: 53
            Los samaud sobre los pilotos son bastante normales, por ejemplo, los civilizados alemanes destrozaron a los bombarderos británicos, el ejemplo de McCain se recuerda cuando los asesores soviéticos lo salvaron de la corte de linchamientos, los árabes eran personas completamente humanas, solo los golpeaban, por claridad, como se puede ver en la película. La caída del halcón negro, y el destino del piloto Durand.
            1. +1
              13 января 2013 23: 41
              ¡Los árabes son personas completamente humanas, Tomket! ¿De qué estás hablando? Los árabes son personas humanas? ¿Estás ahí? En los países árabes ??????
              1. Guun
                0
                15 января 2013 22: 01
                A veces incluso diré que si no les haces nada malo, no te afectarán. Tengo un trabajo en el Medio Oriente. Pero probablemente nunca escribiste tal cosa. Por eso todos los árabes son pobres e indigentes, te diré esto. Ejemplo, si el esposo de una mujer saudita muere, los parientes de su esposo la cuidan a ella y a sus hijos hasta que compran una casa o departamento para ellos y les proporcionan hasta que los niños no puedan mantener a su madre, si no hay hijos, ella vive con ellos como su propia hija. Las relaciones son muy fuertes. .
          2. Guun
            +1
            15 января 2013 21: 56
            Cita: phantom359
            Los árabes en este sentido, maestros. No puede pelear, pero puede tragar, disparar al aire y burlarse de los desarmados, siempre bienvenido.

            Bueno, en realidad los árabes sirios lucharon bien en esa guerra, la URSS ayudó a Siria, Estados Unidos e Israel Israel. Si los árabes sirios no fueran guerreros bondadosos, habrían ganado la guerra. ¿Crees antes de escribir?
            1. MironK
              0
              15 января 2013 22: 50
              ¿Y qué, ganaron esa guerra? Una mirada original a la historia militar de Medio Oriente ...
          3. +1
            15 января 2013 23: 37
            Cita: phantom359
            al enemigo no le gustan los pilotos sobre todo

            Y esto no es sorprendente, especialmente conociendo el amor de la OTAN y sus secuaces por el bombardeo de alfombras de asentamientos y civiles.

            Libia después no volador Zonas de la OTAN
      2. -14
        12 января 2013 15: 34
        phantom359
        En 1982 En 1973, las pérdidas de la fuerza aérea del AOI en los frentes sur y norte perdieron máquinas 102 y otras máquinas 8 se cancelaron después de que su reparación se considerara inapropiada. En 1982, si tomamos solo su Fuerza Aérea AOI, solo perdemos máquinas 3. 2 Phantom y 1 Kfir. Todo desde el fuego de defensa aérea. Como aclaraste estos datos IDF. Y a pesar del hecho de que han pasado años 30, nadie ha negado estos datos.
        1. Karish
          -17
          12 января 2013 15: 51
          Cita: Aron Zaavi
          En 1973, las pérdidas de AOI en los frentes sur y norte perdieron 102 vehículos y otros 8 fueron dados de baja después de que su reparación se consideró inapropiada.

          Y todo esto fue a expensas de la URSS, porque Siria nunca devolvió el dinero y no pagó pensiones a los soldados soviéticos que murieron por Siria. Aliados riendo
          1. Oleg Rosskiyy
            +3
            12 января 2013 21: 22
            Karish,
            ¿Qué diferencia hace a expensas de la URSS, pero realmente hubo un excelente resultado, hay algo en qué pensar y los estadounidenses no ayudaron?
            1. -22
              12 января 2013 21: 33
              Oleg Rosskiyy
              El resultado de la asistencia de los asesores soviéticos en 1982 fue la derrota de la fuerza aérea y la defensa aérea sirias en el territorio del Líbano y la terrible derrota del grupo terrestre. Solo los tanques capturados Israel capturaron más que 400.
              1. cavas
                +19
                12 января 2013 21: 56
                Cita: Aron Zaavi
                El resultado de la ayuda de los asesores soviéticos en 1982 fue la derrota de la Fuerza Aérea y la Defensa Aérea sirias en el Líbano y la grave derrota del grupo terrestre.

                ¿No estás cansado de mentir?
                El GRU del Estado Mayor de la Unión Soviética reveló la ubicación del puesto de mando principal y auxiliar de las tropas israelíes.
                A las 12:30, un avión sirio de cazabombardero con 6 fuerzas MiG-23BN atacó la sede del grupo israelí en la aldea de Samahiya, varios oficiales de alto rango murieron.

                El comando del grupo terrestre israelí en el Líbano estaba parcialmente desorganizado y Sharon intentó destruir la ofensiva siria con un poderoso ataque aéreo.


                Deberías tomar una bebida sedante, ¡de lo contrario destruirás todo el Sol del Universo tan pronto! wassat
                1. Igor Belov
                  +13
                  12 января 2013 22: 03
                  Cita: Cavas
                  ¡pronto vencerás a todo el sol del universo!

                  Que SILA te acompañe, Aron Zaavi ... wassat
                2. -15
                  12 января 2013 22: 03
                  Usted antes de kopipastom se involucra al menos un poco para tratar de entender lo escrito engañar
                  El personal en general dice? Bueno, bueno ... No hay mucho programa educativo.

                  El general Yehezkel Adam (fotografiado con Sharon y Rabin) nació en Tel Aviv en una familia de inmigrantes del Cáucaso. Murió 10 th Junio ​​1982 th. El cuarto día de la primera guerra libanesa, el general Adam realizó una inspección de las tropas, junto con el coronel Haim Sela. Inspeccionaron el puesto de avanzada de Beaufort y luego se dirigieron a la aldea de Doha, cerca de la ciudad de Damour. Durante su estancia en uno de los edificios, comenzaron los bombardeos de mortero y descendieron al sótano, donde los terroristas se escondieron, abrieron fuego y mataron a dos oficiales superiores. Las fuerzas especiales de Shaldag, bajo el mando de Giyora Inbar y Tal Vardi, con el apoyo de los soldados de Golani, eliminaron a los terroristas y rescataron los cuerpos de los oficiales. El general Adam está enterrado en el cementerio militar de Kiryat Shaul.

                  Aprende material y diseña dibujos animados, lo haces mejor. riendo
                  1. cavas
                    +10
                    13 января 2013 00: 53
                    Cita: profesor
                    El personal general dice?

                    ¿Todos los judíos no pueden leer?
                    Yo cito " El GRU del Estado Mayor de la Unión Soviética reveló la ubicación del puesto de mando principal y auxiliar de las tropas israelíes."
                    ¡Hola ciencia ficción, Goebbels fuma nerviosamente al margen! guiño
                    1. -11
                      13 января 2013 11: 34
                      De nuevo, cuentos y mentiras. Ya llevé a cabo un programa educativo para usted. Lea detenidamente si no puede refutarlo.
                    2. director
                      +9
                      13 января 2013 12: 21
                      Explique por qué hay judíos "rusos" en el sitio bajo la bandera alemana. matón
                      1. 0
                        13 января 2013 12: 57
                        Debido a que la administración del sitio eligió arbitrariamente este cuadro, después de que aquellos bajo la bandera israelí en el sitio comenzaron a menospreciar activamente a los antisemitas solo en función de la ubicación.
                      2. tolan777
                        +9
                        13 января 2013 14: 15
                        Mierda. Sionistas menos por sus declaraciones. Aquí está el mismo Odessa (Esther) que siempre veo en los profesionales, aunque también son de Israel y no lo oculta.
                      3. -5
                        13 января 2013 14: 18
                        Esther intenta no decir qué contradice la opinión de la mayoría de los presentes aquí.
                      4. Misantrop
                        +7
                        13 января 2013 17: 08
                        Cita: Pimply
                        Esther intenta no decir algo que contradiga la opinión de la mayoría aquí.

                        ¿Es una opción que ella exponga su propia opinión a priori? guiñó un ojo
                      5. 0
                        13 января 2013 17: 18
                        No me atribuyas sus errores 8)
                      6. fokino1980
                        0
                        13 января 2013 14: 36
                        Pimpy! ¿De quién eres? ¿De los que culpan a las SS de la destrucción de la población civil de la URSS?
                      7. 0
                        16 января 2013 11: 38
                        La casilla de verificación corresponde al país de residencia del remitente del comentario, y no a su nacionalidad, y se establece automáticamente
                      8. +1
                        21 января 2013 21: 13
                        Probablemente porque estos judíos "rusos" escriben desde territorio alemán. La patria es donde hace más calor. ¿Y qué puede hacer un judío pobre en ese Israel? :)))
                  2. +1
                    17 января 2013 15: 30
                    El profesor se detuvo - demagogos - los falsificadores llegaron al regimiento))
                    1. +2
                      17 января 2013 15: 37
                      Pero esencialmente hay algo que discutir, ¿eres nuestro verdadero? guiño
                3. Óboz
                  0
                  13 января 2013 22: 56
                  Retrasos, llegar tarde - nuestra enfermedad eterna.
              2. DmitriRazumov
                0
                13 января 2013 14: 11
                Si mira el mapa de Israel, es difícil imaginar dónde puede colocar estos 400 vehículos capturados, mientras escribe.
              3. 0
                16 января 2013 14: 10
                Eres el más lindo, aparentemente todavía eres muy joven, y no has visto esa guerra, y lo que tejen tus buitres y los estadounidenses no es sorprendente, son maestros del desa.
              4. 0
                17 января 2013 15: 29
                Si viviste antes y eras alemán, entonces el Dr. Goebbels te habría contratado como propagandista.
          2. +6
            12 января 2013 23: 57
            Por cierto, ¿cómo está Israel y cómo está con América para fantasmas y f-15 calculada? ¿Zanahoria cultivada?
            1. +4
              13 января 2013 00: 27
              Los judíos poseen más del 90% del sistema bancario global, incluida la Reserva Federal, por lo que quién le paga a alguien es otra cuestión ... 5
          3. 0
            13 января 2013 13: 00
            y usted paga pensiones a los colchones?))))
        2. +2
          12 января 2013 23: 56
          los estadounidenses también tienen grandes inconsistencias con las pérdidas durante la Operación Lenbaker 2, por ejemplo, nadie derribó el B-52, pero se encuentra en el centro de Hanoi en un lago. y nadie refuta a los estadounidenses, miente y miente, pero cómo calcularon las pérdidas este es su negocio
          1. -10
            13 января 2013 00: 02
            por ejemplo B-52, según la declaración, nadie derribó

            ¿Compartir un enlace a tales declaraciones?
            1. +2
              13 января 2013 00: 49
              cualquier fuente sobre la Operación Lenbaker2 American reclamó pérdidas y los vietnamitas reclamaron victorias.
              1. -8
                13 января 2013 03: 04
                Y sin embargo, enlace
                1. -10
                  13 января 2013 11: 35
                  Soporte, ¿dónde está el enlace? Solo no envíes a Gigl ... guiño
        3. phantom359
          +1
          16 января 2013 02: 06
          Aron Zaavi, La refutación del eje, simplemente no los lee y no quiere leer.
    4. -7
      12 января 2013 15: 00
      Vale la pena señalar que con la cubierta F16. Si en el 70-th las pérdidas de la Fuerza Aérea de Israel se calcularon en docenas, entonces en ese momento había bastantes.
      1. -12
        12 января 2013 15: 11
        En las batallas aéreas no hubo víctimas.
        1. -5
          12 января 2013 15: 15
          Granovsky en el artículo tiene un análisis muy detallado sobre este tema.
        2. Insurgente
          +8
          12 января 2013 15: 35
          v-82 sirios perdieron 2 instantáneos 25, Israel perdió f-16 alguien no quiere admitir sus pérdidas
          1. -10
            12 января 2013 15: 39
            ¿Cómo imagina el ocultamiento de la pérdida de un avión de combate en Israel? Los colegas guardan silencio durante 30 años, el número de muertos no figura, las familias guardan silencio e Ilana Dayan guarda silencio. Algo como esto?
            1. Insurgente
              +2
              12 января 2013 17: 35
              El profesor está censurado en todas partes, solo podemos adivinar qué se filtró y qué no.
              1. -6
                12 января 2013 22: 05
                Hay censura militar en Israel que argumentaría. Pero también está Anat Kam. Es imposible ocultar el problema en Israel.
                1. +1
                  16 января 2013 14: 18
                  Las pérdidas son humanas, pero no técnicas.
            2. +3
              13 января 2013 00: 01
              Nada es imposible, ¿no lo sabes?
          2. -5
            12 января 2013 15: 40
            Israel no perdió f16. Esto no ha sido confirmado. Por alguna razón, se reconocieron otras pérdidas, pero F16, ¿no? No lo digas

            Hay fotos de Kfirs caídos, hay fotos de F16 heridos. Pero nadie ha encontrado nunca a los derribados.

        3. Oleg Rosskiyy
          +3
          12 января 2013 21: 24
          Cita: profesor
          En las batallas aéreas no hubo víctimas.

          Sabemos sobre esto, se cayeron solos, esto fue escrito a menudo antes por los estadounidenses, debido al mal funcionamiento de la tecnología.
          1. -4
            12 января 2013 22: 06
            ¿Caíste? ¿Dónde están los escombros? Presente al público pliz. guiño
            1. +6
              13 января 2013 00: 02
              Afirma que no ha tenido un solo accidente en toda la historia de la operación de f-15 y f-16 ????? y la foto derribada por MiG-25 en 82, por lo menos años diremos que volaron a la Unión, y allí están sus pioneros. ¡Para chatarra desmontada!
            2. +1
              16 января 2013 14: 21
              Parece un apodo sólido, pero estás hablando, lo siento, ¡hu ...!
      2. +3
        13 января 2013 00: 00
        Bueno, y digo que nadie derribó B-52 en Vietnam, habrías notado la pérdida de un avión así, pero aún está en el lago.
    5. +2
      12 января 2013 23: 49
      no nos enfadaremos, pero justifica el hecho de que no perdió F-15, todas las fuentes reportan tres F-15 y un fantasma, ¿qué fuentes tienen?
    6. 0
      17 января 2013 15: 23
      Bueno, sí, otros 10 años y queda claro que Israel entonces no perdió nada en absoluto. Cuán similar es a las estadísticas de Estados Unidos para Corea y Vietnam. Fábulas sobre la proporción de 1 a 10 a favor de Estados Unidos. Y aun peor. Fábulas sobre un "Merkava" no afectado (aunque el tanque es excelente, quién puede discutir, especialmente en términos de protección de armadura). ¿Por qué un general retirado tiene el coraje de hablar sobre los fracasos y los errores de cálculo de la URSS, mientras que los medios "libres" de Israel y Estados Unidos (y sus partidarios) no pueden admitir sus fracasos?
      De hecho, es como ahora: los terroristas están haciendo explotar la universidad con civiles, y Occidente está escribiendo sobre el ataque terrorista de Assad. Los atentados terroristas son SIEMPRE un medio de todo tipo de "oposiciones" (especialmente las islamistas) para desacreditar a las autoridades.
  4. PAC3
    -15
    12 января 2013 11: 17
    El primer grupo son los lanzadores de misiles tierra-tierra del tipo de brazo estándar.

    la presencia de misiles aire-aire del tipo Sayduinder, Python-3 (Israel), capaces de alcanzar objetivos desde grandes distancias y desde varios ángulos.

    El nivel de capacitación del asesor general es inmediatamente visible, lo cual es evidente.

    No estoy hablando de la historia que los aviones EW llevan inmediatamente y PRR.
    1. +19
      12 января 2013 15: 26
      PAC3

      Cita: PAC3
      El nivel de capacitación del asesor general es inmediatamente visible, lo cual es evidente.


      donde hay, a algún general militar, a MEGAEKSPERT desde Internet.
      Seguramente su nivel de entrenamiento le permitirá limpiar las fuerzas aéreas de cualquier país en polvo en tres días, sin sus propias pérdidas.

      ¿Yuri Avramovich admite que eres tú?
      1. -12
        12 января 2013 15: 31
        Si crees que los generales militares no son incompetentes y no mienten, entonces estás profundamente equivocado. Y luego mentiras a mentiras, un intento de justificar sus errores de cálculo y, de hecho, la derrota.
        1. +8
          12 января 2013 15: 42
          Pimply

          Cita: Pimply
          Si crees que los generales de combate no son incompetentes y no mienten, entonces estás profundamente equivocado.


          No, no lo creo.

          La opinión de Megaexpert sobre el nivel de entrenamiento de un general de combate simplemente me impresionó mucho.
          1. -9
            12 января 2013 16: 21
            Es gracioso Lea de alguna manera las opiniones de los contemporáneos sobre las memorias, por ejemplo, Zhukov.
            Y también recuerda los pinchazos de los generales en Chechenia, Afganistán, pero hay muchos más.

            Yashkin cita datos refutados hace mucho tiempo. De hecho, Siria fue derrotada en el cielo en 1982. Y esta es una parte considerable de su culpa. Por lo tanto, el tío pone excusas
            1. +3
              12 января 2013 16: 44
              Pimply

              Cita: Pimply
              Gracioso Lea algunas opiniones de contemporáneos sobre las memorias, por ejemplo, Zhukov


              ¿Qué les pasa?


              Cita: Pimply
              Y también recuerda sobre los pinchazos de los generales en Chechenia, Afganistán, sí, donde muchos más


              ¿Dije en alguna parte que los generales son un tipo tan especial de personas que no se equivocan?


              Cita: Pimply
              Yashkin cita hace mucho tiempo datos refutados.


              entonces que


              Cita: Pimply
              Y en esto, una parte considerable de su culpa.


              ampliar lo que es
              1. -10
                12 января 2013 17: 07
                Digamos que Zhukov no siempre siguió la realidad histórica.

                En particular, afirma que no participó en la preparación de la Directiva No. 3, ya que fue enviado al Frente Sudoccidental en 13.00 y 22 en junio y ya voló a Kiev en 14.00. Sin embargo, de acuerdo con el Diario de visitas de I.V. Stalin, G.K. Zhukov de 14.00 a 16.00 en junio 22 estaba en la oficina de Stalin en el Kremlin.


                Cita: Karlsonn
                ampliar lo que es

                En esa pérdida fue desproporcionada
                1. +1
                  12 января 2013 18: 16
                  Pimply


                  Cita: Pimply
                  Digamos que Zhukov no siempre siguió la realidad histórica.


                  es como? amarrar


                  Cita: Pimply
                  En particular, afirma que no participó en la preparación de la Directiva No. 3


                  donde dijo eso?


                  Cita: Pimply
                  En esa pérdida fue desproporcionada


                  ¡Me arrancas el cerebro! ¿Es este general el culpable de las pérdidas de las tropas sirias?
                  el estado del ejército sirio, el nivel de su entrenamiento, el nivel de propiedad del equipo, los israelíes, ¿nada que ver?
                  1. -3
                    13 января 2013 03: 18
                    Cita: Karlsonn
                    ¡Me arrancas el cerebro! ¿Es este general el culpable de las pérdidas de las tropas sirias?
                    el estado del ejército sirio, el nivel de su entrenamiento, el nivel de propiedad del equipo, los israelíes, ¿nada que ver?


                    Lo que ha querido, y. Pero fue él quien fue el principal asesor militar. Lo que, sin embargo, impone un cierto nivel de responsabilidad, no lo encuentra.

                    Cita: Karlsonn
                    donde dijo eso?


                    En el capítulo 10
            2. fokino1980
              +2
              13 января 2013 14: 25
              Pimpy! Eres burbujeante !!!!
          2. PAC3
            +5
            13 января 2013 08: 20
            Repito, si un general confunde OTR con StandardARM, Sidewinder se convierte en un misil "capaz de alcanzar objetivos a largas distancias" y un avión de guerra electrónica se convierte en un portador PRR, entonces de qué hablar.
            Está claro que se supone que el general solo puede firmar donde se muestra el coronel, pero ¿por qué se ensucian los cerebros de sus lectores?
            Estoy con generales similares que exigieron blanquear las curvas de las pistas en las posiciones iniciales del Zrd, limpiar la hierba y los arbustos de la posición, etc. En un momento habló.
            1. el cartero
              0
              14 января 2013 01: 13
              PAC3,
              General (si es él) -0.
              Lenguaje infantil. No vio el S-200 en sus ojos y no tiene idea del despliegue.
              Y las fotos del artículo hablan por sí solas: lanzagranadas, tanques, etc. td
              Aunque puede ser avtodunakolipast ......
        2. director
          0
          13 января 2013 12: 36
          Oye, judío, deja de molestarnos con tus argumentos a favor de la lámpara, incluso si tienes un poco de razón, entonces este GENERAL, HÉROE DE MI PAÍS y tú solo eres transportista.
          1. +2
            13 января 2013 12: 40
            Hijo, ¿aprenderías ruso en la escuela y vergüenza? rebelde eres nuestro guiño
            1. fokino1980
              0
              13 января 2013 14: 26
              ¡Profesor! Deutschland Deutschland Uber Ales
        3. +1
          16 января 2013 14: 24
          El lado opuesto probablemente pecará.
      2. PAC3
        +2
        13 января 2013 08: 08
        Bueno, sobre el tema del uso de ZRV, definitivamente soy mejor que el general.
        Debido a que tuve que estudiar este tema tanto de acuerdo con Neupokoev como con las Reglas de tiro. Sí, y la Guía para el estudio de las reglas de tiro sé de qué color).

        Y tuve que servir y comunicarme más de una vez con personas en el Zrk que lucharon en Siria, en Libia, en Vietnam.

        Según lo que sé: el 9 y 10 de junio de 1982, el sistema de misiles de defensa aérea SAR sufrió una severa derrota: se perdió una parte significativa del equipo, se destruyeron personas y, lo que es más importante, se destruyó el sistema de defensa antimisiles antiaéreos, lo que tuvo graves consecuencias en el curso de la guerra. El tema de las pérdidas discutido activamente no es particularmente importante, porque al haber perdido 1 avión o 10 o 40 en la Fuerza Aérea de Israel, se logró el dominio aéreo.
        Las razones de la derrota no están en la tecnología o el entrenamiento, estaban bastante al nivel de los sirios en 1982.El problema principal son las decisiones estereotipadas al desplegar en el Valle de Bekaa, no la preparación para soluciones no estándar, como un primer ataque a las posiciones de las divisiones OTR (es decir, OTR, no " ARM estándar ", según la generalidad), uso generalizado de UAV, etc.
        1. Yarbay
          -1
          13 января 2013 08: 28
          Cita: PAC3
          Y tuve que servir y comunicarme con personas en el Zrk que lucharon en Siria, Libia y Vietnam más de una vez.

          De todo lo que leí aquí hoy y en general en los medios, una cosa es clara para mí que en esa guerra Siria sufrió grandes pérdidas y, al parecer, ¡hubo mucha traición como antes!
          El hecho de que Israel esté mejor preparado para la guerra, además, ¡se tomaron decisiones no estándar que confundieron al comando sirio y a los asesores militares!
          1. Misantrop
            +1
            13 января 2013 17: 13
            Cita: Yarbay
            Israel está mejor preparado para la guerra, además, se tomaron decisiones no estándar que confundieron al comando sirio
            No hay nada que confirmar (ya que nadie escanea NADA y lo sube a la red), pero escuché que solo había una solución estándar en ambas guerras: un soborno elemental de aquellos que estaban en puestos clave ...
    2. 0
      17 января 2013 15: 44
      Era el principal asesor militar, es decir, el administrador. Por lo tanto, tales pinchazos con fuerzas aéreas específicas de defensa aérea son excusables.
  5. CCA
    CCA
    +17
    12 января 2013 11: 20
    Y esto a pesar del hecho de que EE. UU., Israel, Francia, Italia e Inglaterra actuaron directamente, por las fuerzas de sus guerreros entrenados, y tuvimos que actuar indirectamente, proporcionando equipos y asesores, y solo en momentos difíciles y críticos tomó todo en nuestras manos ... Por lo tanto ahora están mirando hacia atrás a la posición de Rusia en Siria, no quieren ser mordidos nuevamente ... enojado
    1. Karish
      -12
      12 января 2013 13: 49
      Cita: CCA
      y tuvimos que actuar indirectamente, proporcionando equipos y asesores, y solo en complejos,

      La guerra fue generalmente entre Israel y Siria. Y en el ejército israelí no había asesores ni regimientos de defensa aérea estadounidenses, pero Francia e Italia no pudieron ser retirados, bloquearon solo la costa libanesa y no participaron en las hostilidades. Por cierto, bloquear la costa libanesa (sin el bloqueo de Siria es solo una pérdida de tiempo (solo mira el mapa)
      1. +6
        12 января 2013 15: 43
        Karish

        y de dónde eres, si no un secreto, por supuesto sonreír .
      2. Oleg Rosskiyy
        +1
        12 января 2013 21: 28
        Cita: Karish
        La guerra fue generalmente entre Israel y Siria.

        Le pido, como usted, presentar evidencia directa y hechos que testifiquen que los israelíes lucharon solos, sin el apoyo de los anglosajones, franceses e italianos.
        1. -1
          13 января 2013 03: 06
          Ya sabes, hay un maravilloso ejemplo.

          Y luego prueba que no eres un camello. (c)

          - Dije, responde - sí o no! Una pregunta simple siempre se puede responder "sí" o "no", en mi opinión, no es difícil.
          "Imagínese difícil", intervino Carlson. - Ahora te haré una pregunta simple, y lo verás por ti mismo. ¡Aquí escucha! Dejaste de beber brandy por la mañana, responde: ¿sí o no?
          "Sí, sí, por supuesto", aseguró el Niño, que deseaba tanto ayudar a Freken Bok, con convicción. Pero entonces ella completamente brutalizada.
          - no! - Lloró, perdiendo completamente la cabeza. La niña se puso roja y la levantó para sostenerla:
          - No, no, no se detuvo!
          "Lo siento, lo siento", dijo Carlson. - Beber no conduce al bien. (c)
  6. +7
    12 января 2013 11: 30
    ¡Gracias! Fue escrito de manera interesante, si hay un no-acoplamiento entonces están en cualquier guerra. Nadie jamás dirá la verdad completa.
    1. Karish
      -18
      12 января 2013 13: 45
      .
      El lector puede preguntar, ¿por qué nosotros, especialistas soviéticos, no ayudamos a los sirios a lograr una reacción igual a la alcanzada por los israelíes? Contestaré: no podríamos hacer esto

      Un Israel tan pequeño anotó toda la defensa aérea producida por la URSS, ¿cómo ibas a luchar con la OTAN?
      En esta guerra, los israelíes crearon un sistema de guerra electrónica que funciona bien y está equipado con tecnología moderna.

      Por cierto, todo es su propia producción (nota 1982) riendo
      El uso integral y masivo de sistemas de guerra electrónica, misiles y bombas guiadas con cabezales optoelectrónicos y de radar fue una condición decisiva para el éxito de Israel en la represión del grupo de defensa aérea sirio en el Líbano

      Y todo esto en 1982, hace 30 años. . riendo
      Se hizo evidente para todos que Siria en 1983 no era la misma Siria que a fines de los años 70. Ella podría rechazar cualquier amenaza.

      ¿Entonces el Golán no intentó regresar? riendo
      1. Insurgente
        -1
        12 января 2013 17: 38
        Nesmesha todo se hace en los Estados Unidos y el radar hokai durante 200 km miraron el cielo sirio en la URSS y no aparecieron tales radares aunque desarrollados
        1. Oleg Rosskiyy
          +1
          12 января 2013 21: 30
          Cita: Insurgente
          Nesmeshi todo se hace en los Estados Unidos y el radar Hokai durante 200 km miraron a través del cielo sirio

          Miramos, lamimos las encías desnudas y decidimos, ya es suficiente.
        2. 0
          17 января 2013 15: 51
          http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0-50
          Llamado A-50
          Detección de alcance de blancos aéreos:

          antorchas de misiles balísticos no estratégicos: 800 km (medios ópticos)
          bombarderos: hasta 650 km
          combatientes: 300 km [8]
          misiles de crucero (EPR = 1 m²): 215 km

          Detección de rango de objetivos terrestres:

          un solo objetivo tipo de lanzador de misiles operacionales tácticos: hasta 300 km
          objetivos grupales como "columna de tanques": hasta 250 km

          Detección de rango de objetivos marinos (con EPR 250 m²): al horizonte de radio
          Número de objetivos aéreos escoltados: hasta 300

          Además, estas son características antiguas de las primeras modificaciones.
          1. 0
            17 января 2013 16: 41
            Fue solo en esa guerra que A-50 no pudo participar de ninguna manera, ya que se adoptó solo en el año 1985
  7. djon3volta
    +4
    12 января 2013 13: 37
    en 1973, Egipto y Siria lanzaron un ataque inesperado contra Israel. En el segundo día, las fuerzas terrestres israelíes estaban al borde de la derrota. Dada la situación en la que se encontraron sus fuerzas terrestres, el caza A-4 israelí voló en patrulla ... con una bomba nuclear.
    pero, en general, les aconsejo a todos que vean la película PRECIO DEL TEMOR (2002), allí, por así decirlo, muestran a Putin ... la película es súper tonta.
    1. Karish
      -5
      12 января 2013 14: 27
      Cita: djon3volta
      en 1973, Egipto y Siria lanzaron un ataque inesperado contra Israel. En el segundo día, las fuerzas terrestres israelíes estaban al borde de la derrota. Dada la situación en la que se encontraron sus fuerzas terrestres, un caza israelí A-4 voló en patrulla ... con una bomba nuclear

      Lea la historia de Doomsday Wars y deje de contar cuentos.
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D1%83%D0%B4%D
      0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%BD%D1%8F#.D0.A1.D0.B8.D0.BD.D0.B0.D0.B9.D1.81.D
      0.BA.D0.B8.D0.B9_.D1.84.D1.80.D0.BE.D0.BD.D1.82.2C_.D0.95.D0.B3.D0.B8.D0.BF.D0.B
      5.D1.82

      Solo la amenaza de la URSS de intervenir directamente en la guerra y aplicar armas nucleares no permitió a Israel apoderarse de El Cairo y Damasco
      1. +15
        12 января 2013 15: 37
        Karish

        Cita: Karish
        Solo la amenaza de la URSS de intervenir directamente en la guerra y aplicar armas nucleares no permitió a Israel apoderarse de El Cairo y Damasco


        ¡solo la amenaza de las armas nucleares puede detener el militarismo sionista! matón
        1. Karish
          -14
          12 января 2013 15: 43
          Cita: Karlsonn
          ¡solo la amenaza de las armas nucleares puede detener el militarismo sionista!

          Temblar Banderlog.
          1. Igor Belov
            +6
            12 января 2013 15: 50
            Cita: Karish
            Temblar Banderlog.

            ¡No parpadees, con cola, los dientes se caen!
          2. +7
            12 января 2013 16: 18
            Karish

            Cita: Karish
            Temblar Banderlog.


            A diferencia de cualquier organización terrorista, la defensa aérea ucraniana puede matar judíos con impunidad y no será por ello.
            1. +1
              12 января 2013 16: 28
              Karlsonn
              A los ucranianos siempre les ha encantado matar mujeres y niños judíos, especialmente cuando los hombres estaban en el ejército polaco o en el Ejército Rojo.
              1. +10
                12 января 2013 16: 52
                Aaron Zawi

                y si los judíos también están volando en el avión ... ¡la defensa aérea ucraniana no perderá la oportunidad!

                Cita: Aron Zaavi
                A los ucranianos siempre les ha encantado matar mujeres y niños judíos, especialmente cuando los hombres estaban en el ejército polaco o en el Ejército Rojo.


                estás incorrectamente informado, no son ucranianos, son geeks, la mayoría de los cuales fueron seguidos de un merecido castigo.
              2. OSTAP BENDER
                +2
                12 января 2013 18: 18
                Cita: Aron Zaavi
                A los ucranianos siempre les ha encantado matar mujeres y niños judíos, especialmente cuando los hombres estaban en el ejército polaco o en el Ejército Rojo.

                Aron, estás confundiendo algo! ¡Lee la referencia!
                http://nvo.ng.ru/history/2002-09-20/5_gitler.html
              3. +15
                12 января 2013 22: 02
                Cita: Aron Zaavi
                A los ucranianos siempre les ha encantado matar mujeres y niños judíos, especialmente cuando los hombres estaban en el ejército polaco o en el Ejército Rojo.


                Pogromo judío en el valle del Rin de 1096. Unos 12,000 muertos.
                Pogromos judíos en Inglaterra desde 1189 hasta 1190. Una ola de pogromos judíos se extendió por todo el país, asociada con la coronación de Richard I.
                Pogromos judíos en España y Francia en 1320. Destruyó 120 comunidades.
                Pogromos judíos en Alemania y Francia 1348-1351. Cerca de 50 comunidades grandes y 150 pequeñas fueron destruidas
                Pogrom judío en España en 1391. Aproximadamente 4000 personas murieron. "En 1391, solo en Sevilla, la chusma mató a los judíos del ZOOOO ...
                Pogromo judío en Polonia en 1648. Más de 100 judíos fueron asesinados, un tercio de las comunidades judías de Polonia y Ucrania fueron quemadas y destruidas.
                Si confía en los datos de la "Enciclopedia judía", hasta 1500 en Europa murió aprox. 380 mil judíos (alrededor del 40% de su número total). Expulsados ​​de Europa occidental, se refugiaron en Polonia, donde en su mayor parte se convirtieron en intermediarios entre la nobleza y los siervos, concentrando también el comercio y la artesanía rentable en sus manos.
                "Servir a los intereses de los terratenientes [polacos] y del gobierno <...> provocó el odio de la población que se quejaba de la opresión política y económica".

                Sin embargo, si en Polonia libre la gente ventilaba regularmente su ira a través de pogromos, entonces Con la adhesión de estas tierras a Rusia, los pogromos cesaron durante un siglo.
                Los primeros tres casos del pogrom judío ocurrieron en Odessa en 1821, 1859 y 1871, pero estos fueron fenómenos que no estaban directamente relacionados con el pueblo ruso, porque fueron causados ​​por la hostilidad hacia los judíos por parte de Odessa. población griega local. La verdadera historia de los pogromos en el Imperio ruso se remonta a 1881, el año del asesinato del emperador Alejandro II. Encendiéndose en Elisavetgrad, la ola de pogromos continuó hasta 1884, afectando a más de 150 asentamientos del Imperio y causando la muerte. 2 judíos y 19 campesinos rusos (Este último murió durante la resistencia a las autoridades, que ordenaron las cosas).
                1903gPogrom en Chisinau mató a 43 personas, de las cuales 39 eran judíosAdemás, la masacre adquirió un carácter sangriento solo después de que los judíos, armados con revólveres, decidieron tomar medidas enérgicas contra los matones, matando e hiriendo a varios cristianos. Después de esto, el pogrom se convirtió en una brutal masacre.
                1905: alrededor de 700 pogromos después del Manifiesto del 17 de octubre. durante los pogromos de octubre Se perdieron 1622 personas. (de los cuales 711 judíos, es decir, 43%)y 3544 personas resultaron heridas. (1207 de ellos son judíos, es decir, el 34%). Son característicos los datos sobre Kiev, en los que 47 personas fueron asesinadas durante los pogromos de octubre, de los cuales solo 19 eran judíos. .
                "... la gente estaba indignada por la arrogancia y la insolencia de los revolucionarios y socialistas, y dado que 9/10 de ellos eran judíos, toda la ira recayó sobre ellos, de ahí que los pogromos judíos ... Pero no solo algunos judíos sufrieron mucho, los agitadores rusos también se involucraron: ingenieros, abogados y todas las demás personas desagradables ".
                El emperador Nicolás 2 de una carta a su madre.
                1. +13
                  12 января 2013 22: 05
                  Entre las principales razones de los pogromos, vale la pena señalar la actividad comercial e industrial de los judíos, que concentraron considerables recursos financieros en la provincia y tenían ventajas obvias en la competencia económica en comparación con los campesinos rusos, así como la participación desproporcionadamente alta de los judíos en el movimiento revolucionario. Todo esto se vio agravado por el hecho de que los judíos eran hostiles al cristianismo y, basados ​​en su dogma talmúdico, eran arrogantes hacia la población ortodoxa indígena. Las provocaciones francas desempeñaron un papel importante, al igual que las medidas preventivas de "defensa propia" (por ejemplo, cuando cierto Jacob Breitman arrojó tres bombas en la procesión de los Cien Negros en Odessa); o la propagación de panfletos antisemitas por los mismos revolucionarios judíos con pogromos, con una advertencia sobre el pogrom "pendiente" y llamados a armarse con sus compañeros de la tribu.
                  libro: Black Hundred. Enciclopedia histórica 1900-1917. Repl. editor O.A. Platonov. M., Kraft +, Instituto de Civilización Rusa, 2008.
                  Los pogroms en Rusia son incomparables en sus consecuencias, no solo con fenómenos similares en la Europa medieval, sino también con la política de los nazis alemanes contra los judíos, cuyas víctimas son millones de judíos. En Rusia (incluso en el territorio de la Ucrania moderna), el número de judíos asesinados durante los pogromos es inferior a mil personas. (1% por ciento de los judíos rusos) y se correlaciona aproximadamente con las víctimas que sufrieron representantes de otras nacionalidades durante los pogromos
              4. +3
                13 января 2013 00: 12
                así como a los alemanes les encantaba matar, a los españoles les encantaba, a los egipcios romanos, ya muchos que amaban matar a mujeres y niños judíos.
              5. tolan777
                +4
                13 января 2013 14: 23
                Aaron, la próxima vez que escribas tonterías, enciende un poco tu cerebro, ¿de acuerdo? ¡No difunda los crímenes de algunos bandidos de Bandera a todos los ucranianos! Te gustará si encuentro una foto y el nombre de un judío que fue al servicio de Bandera y comenzó a matar a sus compañeros de la tribu, y sobre esta base llamaré a los bandidos todos los judíos seguidos, como ustedes llamaron a los ucranianos.
                Por cierto, la mayoría de Bandera que mató a judíos no son ucranianos, sino gallegos, aprenden el material, es genética y mentalmente otra nación que tenía 600 años bajo Europa.
            2. Igor Belov
              +7
              12 января 2013 16: 30
              Cita: Karlsonn
              La defensa aérea ucraniana puede matar judíos con impunidad, ¡y ella no lo hará!

              ¡Si! ¡Fue un disparo magnífico, casi al borde de la habilidad del S-200! Y todavía golpeó !!! candidato
              1. +1
                12 января 2013 16: 35
                Igor Belov
                Por cierto, el avión era ruso y 2 / 3 de los muertos, incluida la tripulación rusa, así que continúa presumiendo.
                1. Igor Belov
                  0
                  12 января 2013 16: 41
                  Cita: Aron Zaavi
                  2/3 de los muertos, incluida la tripulación de los rusos,

                  ¡Es bueno que no haya rusos!
                  1. Eric
                    0
                    12 января 2013 22: 37
                    ¡Bien hecho Igor! ¡Gran respuesta! riendo
                  2. tolan777
                    +2
                    13 января 2013 14: 25
                    Igor, te estoy lamentando: los rusos en el vuelo 1812, derribados por la defensa aérea ucraniana sobre el Mar Negro, lo estaban. La tripulación y varios pasajeros.
                2. 0
                  12 января 2013 16: 56
                  Aaron Zawi

                  ¿Y de dónde eres, si no es un secreto?
                  1. +2
                    12 января 2013 18: 43
                    Karlsonn
                    Astracán-Volgogrado.
                    1. +1
                      12 января 2013 20: 54
                      Aaron Zawi

                      No me malinterpretas, no soy, escribe dónde? ¿De Alemania?
                      1. +1
                        12 января 2013 21: 35
                        Karlsonn
                        Estoy 21 año en Israel.
                      2. +4
                        12 января 2013 22: 34
                        Aaron Zawi

                        Pregunto algo: ¿cómo conseguiste la bandera alemana?
                        Estoy interesado porque, sueño, poder controlarme, una bandera roja, no Petliursky.

                        y perdon por la indiscrecion guiñó un ojo ¿Y para ti el simbolismo alemán?
                      3. +5
                        12 января 2013 22: 50
                        Cita: Karlsonn
                        Pregunto algo: ¿cómo conseguiste la bandera alemana?


                        La flecha en la bandera IL-Israel, DE- Alemania. Entonces tienen una bandera para dos
                      4. -1
                        17 января 2013 15: 58
                        Esto significa que ingresa al sitio aquí a través de un servidor proxy alemán ... eso es todo))
                3. +4
                  13 января 2013 00: 14
                  accidentalmente hundiste el iceberg "Titanic" no acusas del genocidio del pueblo judío ????
                4. 0
                  13 января 2013 21: 54
                  Los rusos lo lamentan mucho, pero aquí vuelves a ser astuto: había unas 50 personas a bordo de ciudadanos israelíes.
              2. +3
                12 января 2013 16: 55
                Igor Belov

                Cita: Igor Belov
                Si! Gran disparo fue


                Nada bueno, aún los defensores aéreos ucranianos lograron entrenar un cohete en un edificio residencial en la ciudad de Brovary.
                1. +2
                  12 января 2013 22: 31
                  Karlsonn,
                  Bueno, no Pvošniki. Y el cohete tierra-tierra habitual. El misil estaba con un recurso expirado y todavía había 3000 de esos misiles en el almacén. Bebí con enseñas cuando regresaron del campo de entrenamiento.
            3. Yarbay
              +5
              12 января 2013 16: 31
              Cita: Karlsonn
              A diferencia de cualquier organización terrorista, la defensa aérea ucraniana puede matar judíos con impunidad y no será por ello.

              ¡Querido amigo, no soy para que nadie mate impunemente a nadie!
              1. +1
                12 января 2013 16: 56
                Yarbay

                totalmente de acuerdo bebidas
            4. Elgato
              +2
              12 января 2013 17: 46
              Cita: Karlsonn
              A diferencia de cualquier organización terrorista, la defensa aérea ucraniana puede matar judíos con impunidad y no será por ello.


              "" Ne traba z tsyo roby tragedia de la escala suite "L. Kuchma
              Entonces simplemente caí en el sedimento de esas palabras.
              1. Misantrop
                +4
                12 января 2013 17: 58
                Cita: Elgato
                "" Ne traba z tsyo roby tragedia de la escala suite "L. Kuchma
                Entonces simplemente caí en el sedimento de esas palabras.

                Según los rumores, Kuchma aún no había dejado el susto. Solo una cumbre inesperada lo salvó de asistir a esos ejercicios y presionar personalmente el botón de inicio (como se planificó previamente) wassat
              2. +1
                12 января 2013 18: 20
                Elgato

                Cita: Elgato
                Entonces simplemente caí en el sedimento de esas palabras.


                entonces todos los boletines de nuestro prezik, Ariel Sharon en general, se levantaron al mástil.
                1. -1
                  13 января 2013 00: 17
                  ¿No quieres anunciar un fenómeno como muerte a guerra? ¡¡Hay tantos judíos que matar !!
            5. 0
              13 января 2013 21: 48
              Era necesario martillar un poco más, de lo contrario solo un avión ...
          3. Yarbay
            +3
            12 января 2013 16: 29
            Cita: Karish
            Temblor banderlog

            ¿Otra vez Akela en el camino de guerra)))))))))))))) ???
            este militarismo solo puede ser derrotado por la paz en el futuro cercano))))
            1. +2
              12 января 2013 16: 38
              Cita: Yarbay
              ¿Otra vez Akela en el camino de guerra)))))))))))))) ???
              este militarismo solo puede ser derrotado por la paz en el futuro cercano))))

              Alibek, tienes razón como siempre. !!!!!!!!!!!!! hi
            2. 0
              12 января 2013 16: 58
              Yarbay

              Cita: Yarbay
              este militarismo solo puede ser derrotado por la paz en el futuro cercano))))


              Sugiero estrangularlo en un abrazo amistoso guiño Lo entiendes, lo abrazo - me enseñaron guiñó un ojo .
              1. Yarbay
                +3
                12 января 2013 17: 13
                Cita: Karlsonn
                Propongo estrangularlo en un abrazo amistoso, lo atrapas, lo abrazo, me enseñaron

                Yo apoyo))))))))

                Además, creo que es necesario tener tanta amabilidad como sea posible en el momento en que lo atraparemos (para no ser molestados) y nos abrazaremos más fuerte (para no sospechar intolerancia) guiño
                1. +1
                  12 января 2013 18: 31
                  Yarbay

                  Cita: Yarbay
                  para no ser sospechoso de intolerancia


                  no-no-no, ni siquiera lo entenderán guiño .
          4. director
            +1
            13 января 2013 12: 43
            Pinza de picadura.
          5. 0
            13 января 2013 21: 47
            Pero, ¿por qué temblar ante ti? Será necesario. Te lavaremos. Estás sin el apoyo de los Estados Unidos un cero completo
        2. +2
          12 января 2013 16: 26
          Karlsonn
          Foto sin igual! Compañero ¿De dónde?
          1. Yarbay
            0
            12 января 2013 16: 32
            Cita: Aron Zaavi
            ¡La foto es incomparable! ¿De donde?

            Piensa en alemán?
          2. +2
            12 января 2013 17: 03
            Aaron Zawi

            No podía pasar, ahora que veo un fugitivo a expensas de los planes sionistas para dominar el mundo, enseguida muestro la imagen y grito:

            - prisa pozdnyak, todo se ha ido !!!
            1. +2
              12 января 2013 18: 49
              Karlsonn
              Esto es sí, ya que imagino que los muchachos de Meretz o Agudat Israel están sentados en la misma habitación sin problemas, por lo que inmediatamente creeré que los judíos aprendieron a negociar.
              1. +1
                12 января 2013 20: 56
                Aaron Zawi

                Cita: Aron Zaavi
                Entonces, de inmediato cree que los judíos aprendieron a negociar.


                gesheft común - hace maravillas!
                1. +5
                  12 января 2013 21: 42
                  Karlsonn
                  No cuando una persona judía liberal ve a un judío ortodoxo como su único objetivo común. Golpearse unos a otros.
                  1. +7
                    12 января 2013 22: 42
                    Aaron Zawi

                    ept, pensé que al menos no tienes confusión ni vacilación llanto
                    problemas con esta humanidad triste

                    engañado, por supuesto, pero aún así:

                    Putin se va volando después de la visita, desde Israel y ya subiendo la escalera, de repente se detiene, se da vuelta y pregunta:
                    - dime, sé sincero, pero ¿quién tiene la culpa de todos los problemas?
                    1. +3
                      12 января 2013 22: 54
                      Karlsonn
                      ¿Me estás tomando el pelo? amarrar Sí, los judíos tienen conflictos internos aún más profundos que en otros países. Además, me refiero a la época del Estado de Israel. Busque "Disparos Altalena". Y la izquierda y la derecha. Secular y religioso Sionistas y liberales. Sionistas ultraortodoxos y religiosos. Y todos están absolutamente seguros de que tienen razón y miran a los profanados casi como si fueran un enemigo. Los judíos no tienen "confusión y vacilación". Por desgracia, esto es fantástico.
                    2. +3
                      13 января 2013 00: 36
                      Cita: Karlsonn
                      Putin se va volando después de la visita, desde Israel y ya subiendo la escalera, de repente se detiene, se da vuelta y pregunta:
                      - dime, solo honestamente, pero ¿quién tiene la culpa de todos tus problemas?

                      Humor apreciado, además de Carloson.
                      Presente de mi parte. riendo
                      Carlson vuela a la oficina de Brezhnev.
                      "¿Quién eres, cómo llegaste aquí?"
                      - Soy Carlson, Leonid Ilich.
                      - Ah! .. Lo sé, lo sé. ¿Y dónde está su amigo y asociado, el camarada Engelson?
        3. Oleg Rosskiyy
          0
          12 января 2013 21: 35

          En la última foto, "PROFESOR" era mucho más delgado y amable.
      2. Oleg Rosskiyy
        +1
        12 января 2013 21: 32
        Cita: Karish
        Solo la amenaza de la URSS de intervenir directamente en la guerra y aplicar armas nucleares no permitió a Israel apoderarse de El Cairo y Damasco

        Bueno, se determinó el círculo de personas poco confiables, que tenían armas nucleares, y algo acerca de gritar sobre Irán.
      3. 0
        13 января 2013 00: 10
        ¿Por qué cuentos de hadas? todos saben por qué ganaste en 73 y qué porcentaje de la derrota tuviste, me refiero a la cantidad de muertos como porcentaje de la población, y en las batallas de tanques llenaste tu rostro.
        1. +2
          13 января 2013 08: 03
          Cita: tomket
          ¿Por qué cuentos de hadas? todos saben por qué ganaste en 73 y qué porcentaje de la derrota tuviste, me refiero a la cantidad de muertos como porcentaje de la población, y en las batallas de tanques llenaste tu rostro.

          Bueno, sobre el porcentaje de la población el argumento es simplemente ridículo, porque para derrotar al medio ambiente árabe (más de 150 millones. Siria, Egipto, Jordania, Líbano, Irak - también participó en esa guerra) con un número igual o menor de pérdidas (en relación con la población) de 4-millón de Israel (por 1973 g) es una tontería Otra pregunta simple, ¿cómo podrían estos países no derrotar a Israel?
          En cuanto a, dado en la cara en batallas de tanques, lo mismo no corresponde a la realidad. solo los tanques sirios y egipcios capturados por Israel (en condiciones de trabajo) eran más que 800. (los mismos cientos fueron destruidos. Sobre la base de los tanques capturados, Israel (después de 1973) formó brigadas de tanques 2-e, y en el chasis convertido, el m-55 todavía se usa como BMP pesados ​​(Puma, Ahzarit, Namer) varios cientos.
          1. director
            +2
            13 января 2013 12: 52
            atalef, Israel Los tanques sirios y egipcios (en condiciones de funcionamiento) tenían más de 800 toneladas.
            Antes que tú, tu "compatriota" hablaba de 400, estarás de acuerdo de alguna manera, de lo contrario te verás más listo.
            1. 0
              13 января 2013 23: 20
              director
              Hablé sobre 1982. En 1956, 1967 y 1973, los trofeos eran mucho más grandes.
          2. -1
            13 января 2013 13: 00
            Sobre la base de T55 solo Ahzarit. Puma sobre la base de Centurion, según recuerdo, Namer - Merkava.
          3. +1
            13 января 2013 13: 25
            Existe tal cosa como una iniciativa estratégica, ¿no reconoces la pérdida de tus Centuriones, disparos y otros? todos regresaron a los parques como uno solo, bueno, solo en uno, los árabes rascaron la bayoneta con un poco de pintura, ¿crees? ¿Y por qué es divertido con la gente? Para ti, las pérdidas fueron más sensibles, ¿o me equivoco?
            1. +1
              13 января 2013 13: 40
              Tanques 810 y vehículos blindados, 2569 muerto: las pérdidas israelíes en esa guerra, lo peor en este momento para Israel, con la excepción de la Guerra de la Independencia, pero esa historia por separado.
              Tanques y vehículos blindados 1775 y 18 500 muertos, con 51000 herido, la pérdida del enemigo.
  8. Karish
    -5
    12 января 2013 13: 38
    Estados Unidos e Israel, en lugar de una paz justa en el Medio Oriente, comenzaron a realizar acuerdos separados, oponiéndose directamente a un arreglo universal del conflicto árabe-israelí

    Bueno, sí, en su acuerdo general, ¿cómo es esto? Además, ¿qué destruyeron los árabes (y la URSS con ellos) a Israel y no pensaron en eso?
    En 1980, se dio el segundo golpe al mundo árabe: comenzó la guerra entre Irán e Irak

    Olvídalo, el MUNDO ÁRABE nunca tuvo este concepto y los eventos en Siria solo lo confirman. En palabras, son hermanos, pero en realidad solo piensan cómo hacer volar a un amigo más fuerte riendo
    .
    Israel lanzó su "carta de triunfo": lanzó un ataque aéreo para eliminar el misil sirio "Umbrella" en el valle de Bekaa

    Simplemente se presenta como si golpeara desde atrás riendo
    Debo admitir que los israelíes lograron mucho con esta operación, y sobre todo, en el aspecto moral y psicológico.

    Solo dime: hemos robado todo y defensa aérea, incluyendo riendo
    Volando sobre las posiciones de defensa aérea del SAM-6, realizaron transmisiones de televisión en vivo de la imagen en el puesto de mando. Al recibir dicha información visual, el comando israelí tomó decisiones inequívocas para lanzar ataques con misiles.

    1982 por un minuto (que no prestó atención) Amerov en esos años no tenía dicho equipo riendo
    La Fuerza Aérea Soviética y el Centro de Defensa Aérea, así como en otros centros de mando y control, en las formaciones de combate de las tropas sirias y en posiciones de tiro en el Líbano, junto con los sirios, nuestro pueblo soviético trabajó incansablemente y desinteresadamente. Con aviadores - oficiales bajo la dirección de los generales V. Sokolov y N. Glagolev. En el caso de los jugadores de tabletas, consolas y sistemas de control del sistema de misiles de defensa aérea, los asesores están dirigidos por el General K. Babenko.

    Solo alguien me mostrará que los asesores estadounidenses también lucharon del lado de Israel. En tabletas, en puestos dirigidos por algún general estadounidense riendo
    Es cierto que los israelíes lograron capturar y mantener la superioridad en el aire y sobre el campo de batalla.

    Quien dudaria riendo
    1. +2
      12 января 2013 17: 54
      Cita: Karish
      1982 por un minuto (que no prestó atención) Amerov en esos años no tenía ese equipo riendo

      ¡Pero! Si tiene interés, consulte las revistas "Foreign Military Review" para 1981-83, y vea qué y quién lo tenía. Bueno, o google, aunque la información en internet no siempre está con el signo que es inherente a la realidad.
  9. 0
    12 января 2013 14: 12
    Fuerza aerea

    En los primeros cuatro días de la guerra de junio de 1982, la BBC siria lanzó 958 salidas, en su mayoría aviones de combate. Los cazabombarderos completaron 42 salidas, Su-22M completó 10 salidas, y MiG-23BN completó 32 salidas. De estos, la 17ª brigada aérea - 18 salidas, y la 34ª brigada aérea de cazabombardero - 14 salidas.
    Según el lado sirio, los combatientes de la Fuerza Aérea siria destruyeron 6 aviones de la Fuerza Aérea Israelí (incluidos al menos cinco F-12 y seis F-24), así como un UAV, en batallas aéreas del 15 al 16 de junio. De hecho, los aviones sirios durante estos pocos días derribaron solo un UAV (6 de junio).
    Las pérdidas de la Fuerza Aérea siria ascendieron a 73 aviones. De ellos:
    47 luchadores:
    - MiG-23MS - cuatro.
    - MiG-23MF - seis.
    - MiG-21bis - veintiséis.
    - MiG-21MF - once.
    21 cazabombardero:
    - MiG-23BN - catorce. (17a brigada aérea - 10 aviones, 34a brigada aérea de cazabombardero - 4 aviones).
    - Su-22M - siete.
    5 helicópteros:
    - SA.342 Gazelle - cuatro (dos de ellos capturados por los israelíes).
    - Mi-8 - uno.
    Mataron a 27 pilotos, y otros 18 resultaron heridos, uno fue capturado.
    Otros dos MiG-23BN se perdieron en los días siguientes.
    Los helicópteros antitanques sirios Gazelle SA.342 volaron más de 150 salidas de combate a ataques, sus pérdidas ascendieron a 2 helicópteros derribados (ambas tripulaciones murieron), otros 2 resultaron dañados, realizaron aterrizajes forzosos y fueron capturados, uno de ellos fue reparado y utilizado por los israelíes. Otro helicóptero resultó gravemente dañado, pero logró regresar al aeródromo. Como resultado de los ataques de Gazelle, afirman derrotar a 95 objetivos, incluidos 71 tanques, cinco sistemas de defensa aérea, tres camiones, dos piezas de artillería, nueve jeeps M-151 y cinco petroleros. Los israelíes confirmaron la pérdida de siete de sus tanques por los ataques del SA.342 sirio del ATGM "Hot" y anunciaron la destrucción de 13 Gazelle. En varias publicaciones (M. Kalashnikov "Battle for Heaven", enlace - M. Nikolsky, "Líbano en llamas" en la revista "Technics and Armament" No. 10 1999) afirmó erróneamente la participación de helicópteros de ataque Mi-24 soviéticos en las batallas. No participaron en batallas.

    El avión de la Fuerza Aérea israelí realizó 6 salidas en el período del 12 al 3121 de junio, perdió 1 avión: avión de ataque A-4 Skyhawk (6 de junio) y 5 helicópteros: 3 helicópteros: Anafa (Bell-212, UH-1N Iroquois) ) - (6 de junio, 5 miembros de la tripulación fueron asesinados), "Cobra" - (11 de junio) y "Defensor" - (11 de junio). 2 aviones F-15 sufrieron daños (9 y 10 de junio).
    En batallas aéreas, los pilotos israelíes afirman que 85 aviones sirios fueron derribados por 44 pilotos de F-16, mientras que los pilotos de F-15 obtienen 40 victorias. Un avión sirio fue derribado por la tripulación del Phantom. La mayoría de los aviones sirios eran de los tipos MiG-21 y MiG-23, pero había varios Su-22. La mayoría de las victorias se obtuvieron con misiles cuerpo a cuerpo. Solo 6 victorias se obtuvieron con cañones a bordo.
    Los helicópteros de ataque israelíes AH-1 "Cobra" y MD.500 "Defender" durante el conflicto realizaron varios cientos de salidas. En los ataques se lanzaron 137 TOU ATGM. Estos misiles alcanzaron 29 tanques, 56 vehículos blindados, 4 posiciones de radar, un helicóptero Gacela de Siria y varios otros objetivos. Según datos israelíes, solo cuatro helicópteros israelíes fueron derribados, lo que indica que dos fueron derribados por fuego amigo desde el suelo.
    1. phantom359
      +1
      12 января 2013 14: 23
      igor67Proporcione una fuente de información. Aunque, a juzgar por los números, supongo que él.
      1. +3
        12 января 2013 14: 25
        phantom359,
        http://alerozin.narod.ru/Syria81.htm
      2. +3
        12 января 2013 15: 02
        http://www.waronline.org/IDF/Articles/lebanon-losses.htm

        Aquí hay un análisis detallado, con enlaces y otras cosas.
    2. +2
      13 января 2013 00: 21
      ¿Y cómo, reconocimos la pérdida del MiG 25 y no los pretendes? ¿Darth Vader fue derribado?
  10. -3
    12 января 2013 14: 13
    Los aviones israelíes 4 fueron derribados (tres F-16 y un F-15)

    treinta f-16 y 10 f-15.

    Abril 30 América exigió que Siria se retirara de Israel SAM.

    negativas

    volando continuamente sobre las áreas del norte de Palestina

    Mandato o se refiere al distrito de Ginina?

    Estas instalaciones operaban desde las cimas de la región montañosa de Harmon, que dominaba las posiciones de las fuerzas de defensa aérea sirias.

    Incluso en los mapas del Estado Mayor de la URSS no existe esa montaña.

    Los israelíes han perdido aviones 10. En general, desde 6 hasta 11 en junio, la fuerza aérea siria derribó a 23 en batallas aéreas y perdió aviones 47.

    ¿Por qué solo 10, no 100? Después de todo, no hay confirmación ni siquiera un disparo en combate aéreo. Yashkin fue modesto.

    En la revista "Namahane"

    No existe una revista con este nombre en la naturaleza. Quizás se refería a Bamahane.

    Pronto llegaron y otras unidades militares: regimiento técnico, se encuentra en la Guta Verde: escuadrón de helicópteros EW, unidades EW basadas en tierra; a principios de febrero, un regimiento antiaéreo de largo alcance comandado por el coronel I.I. Teterev.

    El comandante de uno de los Mi-8 de este escuadrón vivía conmigo en la misma escalera en la ciudad militar. Dijo muchas cosas.

    cuatro mazos israelíes y dos franceses "Super-fmb" (?). En las batallas aéreas en el MiG-23MLD, los sirios derribaron cuatro aviones israelíes (tres F-15 y uno F-4), sin perder uno solo.

    ¿Qué tipo de bestia aterradora y misteriosa es este "Super-Fmb" basado en la plataforma israelí y dónde fueron los fragmentos de tres F-15 derribados nuevamente?
    1. phantom359
      +5
      12 января 2013 14: 19
      profesor, El autor confundió con Super Etandar. Y los restos están allí, donde hay decenas de MiG derribados por judíos.) Especialmente el narrador de historias Epstein. ¿Cuánto se escribió allí a sí mismo - 29? Es mejor decir cómo arrojó a sus líderes en la batalla.
      1. -4
        12 января 2013 14: 32
        El autor confunde mucho. Israel no tenía Super Etandar lol

        Y los escombros son los mismos, donde decenas de MiG derribados por judíos.

        Bueno, al menos un f-15 y f-16? No hay guiño
        1. phantom359
          0
          12 января 2013 15: 17
          profesor, El autor indicó que son franceses. Usted mismo citó y allí se nota este momento.
          1. -4
            12 января 2013 15: 20
            cuatro israelíes (algo guiño ) y dos cubiertas francesas "Super-fmb"
            Hablemos de un error tipográfico o de una redacción no exacta, pero ¿dónde están los muelles de f-15 y f-16 caídos? solicita
        2. Oleg Rosskiyy
          +3
          12 января 2013 21: 41
          Cita: profesor
          Bueno, al menos un f-15 y f-16? No hay

          Tienes pocos minerales en tu país, cada clavel cuenta, esa es la respuesta a tu pregunta.
        3. +2
          13 января 2013 00: 25
          nos das una foto de MiG-25 derribada por ti, de lo contrario te llamaremos mentirosos))))
    2. Yarbay
      +4
      12 января 2013 16: 50
      Cita: profesor
      ¿Y dónde volvieron a ir los fragmentos de los tres F-15 derribados?

      Usted es un profesor que los escondió en el desierto de Negev en un cementerio especial derribado por árabes)))))))))))))))
      Y al parecer, solo unas pocas personas conocen las coordenadas))))))))))
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Yarbay
          -1
          13 января 2013 08: 34
          Cita: profesor
          ni los sirios ni los asesores pudieron presentar evidencia material

          Parece que mi broma se toma demasiado en serio))))))))))))
          1. +2
            13 января 2013 08: 46
            Cita: Yarbay
            Parece que mi broma se toma muy en serio))))))))

            Buenos días, Alibek !!!!!!!!!!!!!
            El profesor se lo toma todo muy en serio, quién, quién y él lo sabe,
            Cita: Yarbay
            Usted es un profesor que los escondió en el desierto de Negev en un cementerio especial derribado por árabes)))))))))))))))
            Y al parecer, solo unas pocas personas conocen las coordenadas))))))))))

            Si en Israel varias personas lo saben, todos lo saben. riendo
            1. Yarbay
              -1
              13 января 2013 13: 01
              Cita: atalef
              El profesor se lo toma todo muy en serio, quién, quién y él lo sabe,
              ¡No discutiré aquí!)))
    3. +1
      13 января 2013 00: 24
      Por cierto, es probable que los restos hayan sido destruidos por sus fuerzas especiales o bombardeando el lugar del accidente o evacuados. Teniendo en cuenta la novedad del equipo y teniendo en el futuro ejemplos de los celos de los estadounidenses por los restos de sus aviones, no es de extrañar que nadie lo hubiera encontrado.
      1. cavas
        0
        13 января 2013 00: 48
        Cita: tomket
        Por cierto, es probable que los restos hayan sido destruidos por sus fuerzas especiales o bombardeando el lugar del accidente o evacuados. Teniendo en cuenta la novedad del equipo y teniendo en el futuro ejemplos de los celos de los estadounidenses por los restos de sus aviones, no es de extrañar que nadie lo hubiera encontrado.

        ¡Había tal cosa, incluso se jactaban una vez que once asesores soviéticos habían muerto!
        Y no puede buscar en la red, no hay tales fotos. Solo hay dos casos conocidos con KFIR y Phantom, que cayeron directamente en la ubicación de los árabes.
      2. -3
        13 января 2013 11: 41
        Simplifica la tarea. ¿Dar al menos los números de vuelo o el número de al menos uno de los aviones israelíes derribados por 70? GRU y no pudo averiguarlo? guiño
  11. +2
    12 января 2013 15: 00
    TRIUNFO S-200

    Memorias del comandante 220zrp teniente coronel I. Teterev

    En junio de 1982 Israel lanzó poderosos ataques con misiles y bombas contra el Líbano y Siria. Los sirios, que no esperaban un ataque, ni siquiera tuvieron tiempo para darse cuenta realmente de lo que estaba sucediendo, cuando casi todo el sistema de defensa aérea fue destruido. Los Altos del Golán estratégicamente importantes fueron ocupados por los israelíes. Todo cambió en enero de 1983, cuando la URSS envió tres regimientos S-200 y 6 mil de sus militares a Siria. Después de la primera inclusión de localizadores S-200, las incursiones en Siria se detuvieron. Entonces, años después, nuestra prensa escribió con imprecisiones. Han pasado 20 años desde entonces. Como testigo ocular y participante en esos eventos, desde junio de 1983. el comandante del 220 zrp, le contaré sobre mis observaciones y conclusiones personales.


    Mi pagina web
    1. -2
      12 января 2013 15: 13
      Vale la pena señalar que esto se lee con mayor claridad y claridad que la obra de Yashkin.
      1. +3
        12 января 2013 15: 22
        Cita: Pimply
        Vale la pena señalar que esto se lee más claro y más entendido opus Yashkina


        Comentarios en el foro Balansir.ru a este artículo Yashkina confirma plenamente esto
        Solo quiero informarles que a principios de enero de 1983. El regimiento de misiles antiaéreos de largo alcance llegó a Siria con personal militar soviético no bajo el mando del Coronel Bas, como escribe Yashkin, sino bajo el mando del Coronel Pokrovsky SB, que se quedó (no por mucho tiempo), y desde el principio, desde Tula, hasta la carga en Nikolaev a los barcos, a través del mar, el puerto de Tartus. La marcha de todo el regimiento llegó a Homs, donde supervisó personalmente la descarga, el despliegue de 231 regimientos y la interrupción del servicio de combate. Yo, el autor de estas líneas, hice todo lo posible con mi núcleo de regimiento, el Coronel S. B. Pokrovsky. Serví con él aún más. ¿Qué tiene que ver el coronel Bas? Un regimiento 220, que se concentró en la región de Dumeirah (40 km. Al oeste de Damasco) estaba bajo el mando del coronel I.I. Teterev.


        Inusuales fueron nuestros regimientos sirios y la división técnica, ubicada en las afueras de la capital del país. Nuestro regimiento 231 está ubicado dentro del territorio protegido por el batallón Comando (guardia presidencial), no lejos de la antigua ciudad de Homs (mencionado en las escrituras bíblicas), detrás de varias filas de barreras de alambre de púas y equipos especiales diseñados para evitar la posibilidad de penetrar en el objeto y la espalda. En aproximaciones distantes, estamos protegidos por los sistemas de defensa aérea sirios. En el centro, nuestro complejo consta de dos divisiones de defensa aérea S-200V, con lanzadores y dispositivos de detección en el aire; Radar e IEE, otros objetos. La división móvil de Osa-AK es un complejo que forma parte de la defensa aérea de las fuerzas terrestres. De los "cazadores", una compañía de fusiles motorizados que fue al estante. Pelotón de artilleros antiaéreos armados con instalaciones "Strela 3M". Completa la batería de artillería antiaérea "componente de fuego", equipada con instalaciones "ZU-23". El equipo militar estaba ubicado en una zona separada.
        .
        Mi pagina web
    2. -5
      12 января 2013 15: 15
      Ascético, al menos, filtra el material tendido. Resulta que los estadounidenses fueron mazo f-16 guiño : Las unidades de defensa aérea sirias de las fuerzas terrestres desplegadas en el valle de Bekaa a baja altitud sobre el territorio libanés destruyeron el 2 estadounidense luchador cubierto, cautivado por el piloto estadounidense (el segundo murió durante la expulsión). El personal de la empresa de reparación y técnica (comandante Major V. Geraskin), recogiendo los restos del avión derribado La visa F-16, los llevó en automóvil desde la región montañosa desde el territorio del Líbano y los cargó en un avión de transporte para enviarlos a la URSS.
      1. -4
        12 января 2013 15: 22
        En general, las memorias de los asesores militares soviéticos tienen muchos momentos divertidos. El primer F16 en una situación de combate se perdió oficialmente en Bosnia, si mi memoria no me falla. Y antes de eso hubo una pérdida en circunstancias poco claras en la Fuerza Aérea de Pakistán
        1. +6
          12 января 2013 15: 53
          Pimply,

          doscientos en Siria derribó el estadounidense (AWACS) E-2C "Hawkeye" a una distancia de 190 km. De lo contrario, fueron un serio impedimento, que también está escrito en sus memorias por el teniente coronel Sergei Ivanovich Kachko.

          Hemos observado repetidamente, con nuestros propios ojos, una imagen expresiva en el cálido cielo sirio. Especialmente a menudo esto sucedió al comienzo de nuestra presencia. Incluso al acercarse a la frontera de la República de Siria desde Israel, desde el valle de Bekaa, pares de aviones que se acercaban "pintaban" líneas blancas en el cielo con inversiones. Terminaron con bucles, lo que demuestra claramente un giro de 360 ​​grados del avión. Esto siempre sucedió tan pronto como nuestros lanzadores giraron misiles hacia objetivos que se acercaban. ¡Se hizo evidente para todos que era peligroso penetrar en territorio sirio! STAND RUSO! Resulta que el trabajo excelente y bien coordinado de las fuerzas de defensa aérea (detección de objetivos, captura y seguimiento, preparación para su destrucción inmediata) conduce a la prevención de hostilidades. Privarse así de participar en el ganado. ¡En Siria, el hecho de nuestra presencia en esta tierra, nos convertimos en pacificadores! Y gracias a dios.
          1. cavas
            +8
            12 января 2013 18: 00
            A la vista del egipcio Mig-21 - F-16 guiño
            1. cavas
              +9
              12 января 2013 18: 04
              F-14 (aparentemente en un aterrizaje de emergencia) a la vista del Ganship del sirio Mig-23. guiño
              1. cavas
                +15
                12 января 2013 18: 08
                ¡Para ustedes "amigos" especialmente! guiño
                Confirmación de un F-15 caído. La foto es de baja calidad, pero puedes distinguir la silueta del F-15 en ella. riendo
                Incluso sé lo que responderán los "amigos" !! wassat
                1. +5
                  12 января 2013 18: 34
                  cavas

                  Cinco puntos! así! mantel mojado y ejem guiñó un ojo candidato riendo
                  1. cavas
                    +5
                    12 января 2013 18: 39
                    Cita: Karlsonn
                    Cinco puntos! así! mantel mojado y ejem

                    Sí, la palabra no iba a interferir, ¡pero consiguieron sus fantasías! hi
                    Y trolling en negro!
                    1. OSTAP BENDER
                      +4
                      12 января 2013 18: 42
                      Cita: Cavas
                      Y trolling en negro!

                      ¡Tienen ese trabajo! lol
                      1. cavas
                        +6
                        12 января 2013 18: 54
                        Cita: OSTAP BENDER
                        ¡Tienen ese trabajo!


                        ¡Entonces no son judíos!

                        Un judío no puede trabajar el sábado.
                        - Musulmán - el viernes. Pero los rusos llegaron más lejos ...
                        wassat
                      2. -1
                        12 января 2013 19: 13
                        ¿Y quién no puede trabajar el lunes? Miraremos ...
                      3. +4
                        12 января 2013 19: 38
                        Cita: knn54
                        ¿Y quién no puede trabajar el lunes? Miraremos ...

                        Este lunes, nadie puede trabajar, de lo contrario trabajarán después del Viejo Año Nuevo ... bebidas wassat
                      4. +2
                        12 января 2013 22: 44
                        knn54

                        Cita: knn54

                        ¿Y quién no puede trabajar el lunes?


                        YO !!!
                2. -1
                  12 января 2013 18: 41
                  cavas
                  ¿Y cuál es la confirmación de que esto se derribó al israelí F-15, y no que el estadounidense se estrelló en el desierto de Nevada?
                  1. cavas
                    +8
                    12 января 2013 18: 55
                    Cita: Aron Zaavi
                    ¿Y cuál es la confirmación de que esto se derribó al israelí F-15, y no que el estadounidense se estrelló en el desierto de Nevada?


                    Sí, prueba la arena --- ¡debería ser diferente!))) wassat
                    1. +3
                      12 января 2013 19: 48
                      cavas
                      Una respuesta increíblemente informativa, bueno, obtuviste un par de ventajas más, ¿y qué? ¿Y qué dijiste sobre el caso? Intente aparecer en GSPO con tal respuesta o en "Coraje", se proporciona la tarjeta amarilla, pero aquí "gente hawala" y, en general, en este sitio no necesita conocimientos o simplemente intenta razonar con sensatez. No h aqui
                      basta con gritar, salpicar baba, maldecir "a los judíos y a los judíos" y alabar a sus seres queridos y ya es suficiente.
                      1. Vito
                        +7
                        12 января 2013 20: 12
                        ¡Durante mucho tiempo he estado observando pasiones ardiendo aquí!
                        Cita: Aron Zaavi
                        basta gritar, salpicar baba, maldecir a "los judíos y los judíos" y alabarse

                        No te equivocas querida! ¡Estás exagerando este tema!
                        Es solo que inicialmente tomaste una posición, como que las FDI son TODO, y el resto salió a caminar así.
                        Por supuesto, te entiendo, como cualquier patriota de tu PAÍS, ¡probablemente no puedas hacer otra cosa!
                        ¿PERO PUEDE NO SER TAN DISTINTIVO?
                      2. -1
                        12 января 2013 20: 41
                        Vito en todo el mundo estaba. Pero en el año 1982, las FDI obtuvieron una victoria clara y con pérdidas relativamente pequeñas, a diferencia del año 1973, cuando la victoria tuvo que ser sacada con los dientes y pagó un precio muy caro. Entonces realmente creo que exactamente en 1982, los asesores soviéticos trabajaron muy mal, a diferencia de sus homólogos en Egipto en 1969-71.
                      3. cavas
                        +5
                        12 января 2013 20: 45
                        Cita: Aron Zaavi
                        Pero en 1982, las FDI obtuvieron una clara victoria.

                        ¡Todo, puedes caer!

                        Graves expertos occidentales han cuestionado repetidamente los datos israelíes. Así, el presidente del Centro de Seguridad Internacional de Washington, J. Chorba, que visitó Israel en nombre del gobierno estadounidense inmediatamente después del final de las hostilidades en el Líbano, admitió que se le negó a proporcionar información específica sobre el uso de "nuevos modelos de armas estadounidenses" en las hostilidades. Los tímidos intentos de las autoridades soviéticas a través de la agencia TASS de refutar la versión israelí de los combates en el Líbano y "salvar la cara" de la industria aeronáutica nacional resultaron ser tardíos e ineptos. La declaración de la TASS del 15 de agosto de 1982 de que "durante las hostilidades sobre el valle de Bekaa, las fuerzas armadas sirias destruyeron alrededor de 70 aviones israelíes, incluidos los últimos tipos de aviones", pasó prácticamente desapercibida en el extranjero o en la URSS. Los resultados de esta derrota propagandística afectaron casi de inmediato la exportación del MiG-23. Entonces, en el verano de 1982, estaban en marcha negociaciones para suministrar un lote de estos cazas a Perú, pero después de las batallas en el Medio Oriente, el interés del país en adquirir MiG se debilitó claramente y el acuerdo no se llevó a cabo. Los intentos de suministrar MiG a Argentina, cuya Fuerza Aérea sufrió enormes pérdidas durante la Guerra de las Malvinas, así como a Finlandia, que anteriormente se había centrado en la compra de aviones a la URSS, también terminaron sin éxito.
                        ¿Lo crees tuyo? riendo
                        Al evaluar el MiG-23, un "importante líder militar israelí" que deseaba permanecer de incógnito, en una entrevista con Flight International dijo: "Mi opinión ... es la siguiente: los aviones soviéticos son muy buenos, a juzgar por lo que sabemos sobre sus capacidades y lo que vimos en práctica. Sin embargo, los pilotos sirios a menudo no actuaban cuando era necesario, ni donde era necesario ... ".
                        Pura victoria, dices, bien ... ¿bien? riendo
                        En general, los combatientes de la Fuerza Aérea siria durante las operaciones activas del 6 al 12 de junio de 1982 destruyeron 42 aviones israelíes en batallas aéreas (incluidos al menos cinco F-15A y seis F-16A), así como un UAV, después de haber perdido con cuatro MiG-23MS, seis MiG-23MF, 26 MiG-21bis y 11 MiG-21MF.
                      4. -5
                        12 января 2013 21: 55
                        cavas
                        Eso es exactamente una pura victoria. Los israelitas nunca ocultaron sus pérdidas. Tanto en el trágico 1973 como en el victorioso 1982. Vaya con sus historias a foros serios como "Airbase" y tendrá la suerte de saber al menos algo.
                      5. cavas
                        +8
                        12 января 2013 21: 59
                        Cita: Aron Zaavi
                        Los israelitas nunca ocultaron sus pérdidas.


                        ¡Todos, después de esas frases, solo necesitan relajarse, porque ya no puedo reír!
                        Creo que no tienes más de 14 años y la propaganda israelí ha viajado mucho por la tuya ... ¡Ni siquiera sé cómo llamarlo, cerebro o algo así! wassat
                        Ve a contar los tanques capturados, ¿y si te equivocas? wassat
                      6. +1
                        12 января 2013 23: 04
                        cavas
                        Bueno, simplemente no puedes pensar. hi Aunque intente una vez, no puede 3.14det, pero ¿probar al menos una vez que el nombre del soldado fallecido estaba oculto en Israel? Aunque nunca podría decir nada serio, así que continúe entreteniendo a los mismos intelectuales que usted, aún así gana un signo más.
                      7. cavas
                        +1
                        12 января 2013 23: 15
                        Cita: Aron Zaavi
                        Bueno, simplemente no puedes pensar.

                        ¡No esperaba elogios de ti, seguro, adekvasha! riendo
                        Cita: Aron Zaavi
                        Aunque lo intente una vez, ¿no puede 3.14detit, pero pruebe al menos una vez cuando el nombre del soldado fallecido estaba oculto en Israel?

                        ¿Puedes bailar otros 7-40? riendo
                        Manipularás a tu madre cuando quieras Zapatillas, si puedes, ¡por supuesto! riendo

                        Cita: Aron Zaavi
                        así que sigue entreteniendo a los mismos intelectuales que tú, obtendrás otra ventaja.

                        Está claro, muchacho, vete a casa, hay un arenque, ¡de lo contrario te perderás la cena! wassat
                      8. 0
                        13 января 2013 01: 08
                        cavas
                        Es decir, donde se necesita un conocimiento mínimo para una respuesta, vemos, como siempre, una charla vacía y resoplando por las mejillas. Nada nuevo.
                      9. cavas
                        +1
                        13 января 2013 01: 37
                        Cita: Aron Zaavi
                        Es decir, donde se necesita un conocimiento mínimo para una respuesta, vemos, como siempre, una charla vacía y resoplando por las mejillas. Nada nuevo.

                        Atrae a tu novia de esta manera, ¡solo soy fiel y me muero por tu opinión! riendo
                      10. phantom359
                        +3
                        14 января 2013 00: 14
                        Aron Zaavi, ¿Has oído suficiente de tu oficial político? Oh, tienen un nombre diferente para ustedes: educadores. Estás instando a todos a encender sus cerebros, y estás repitiendo las palabras de tu mentor espiritual. Canse un poco con su convicción pionera. A los 82 años, querido, el estancamiento es un empate de combate, ya que es desagradable para ti darte cuenta. Las FDI y el invencible hel-haavir no lograron sus objetivos. El Líbano, como estaba dividido en esferas de influencia, permaneció y las pérdidas de Israel fueron muy sensibles, en comparación con el año 73, no se trataba de la supervivencia del estado, la expansión era agua pura, por lo tanto, no corrieron mucho riesgo, respectivamente, y hubo menos pérdidas y aliados de Estados Unidos aconsejó limitar lo que se logró. Pero a usted, por supuesto, no se le dirá esto en su patria histórica).
                      11. -3
                        14 января 2013 02: 22
                        Israel no estableció una meta para apoderarse del Líbano, querido, si no lo sabe. Había dos tareas

                        1) Da un duro golpe a la OLP, es deseable sacar a la organización del Líbano

                        2) Crear una zona de amortiguación en el sur, para evitar el bombardeo de las ciudades del norte de Israel, la penetración de terroristas y eliminar la posibilidad de que los sirios ataquen a Israel sin pasar por el Golán.

                        Las tareas han sido completadas.

                        También puede hablar ineptamente sobre la Guerra de Vietnam, por ejemplo, sin conocer las metas y objetivos de los Estados Unidos en esa guerra.
                      12. phantom359
                        +2
                        14 января 2013 23: 56
                        PimplyBueno, hasta ahora para mí. un conocedor tan inteligente y avanzado de la historia militar. Las OLP del Líbano no fueron barridas, comenzaron a hablar sobre la zona de amortiguación después del final de las hostilidades para justificar su pinchazo. Bueno, sobre la Guerra de Vietnam: el títere fue eliminado, los estadounidenses se llenaron de sus caras, de modo que, en cualquier situación, las metas y objetivos no se cumplieron. Y los sirios solos no iban a atacar a Israel, ni en la frente ni en bypass, ya que entendieron que recibirían en la cara qué armas dan, incluso marcianas, para ganar, todavía necesitas ganas de luchar.
                      13. -1
                        15 января 2013 01: 24
                        No barrer? Bueno, aparentemente no, aparentemente Pérez en Túnez, y un fuerte debilitamiento de la posición, no es barrido.

                        Y en los EE. UU., Las personas 47 434 se pierden como resultado de las acciones del enemigo, y las personas 10 786 son pérdidas que no son de combate (muertos en accidentes de tráfico, accidentes con armas de fuego, fallecidos por enfermedad, suicidio). Contra 3 millones del lado opuesto.

                        Y esto a pesar del hecho de que Estados Unidos como su objetivo principal era preservar la paridad y preservar la antigua frontera, sin apoderarse de Vietnam del Norte, y el Viet Cong - se apoderar del Sur. Estados Unidos perdió la guerra política, porque se enfrentó a los vietnamitas del sur, que sabotearon las negociaciones con el lado opuesto. Después de eso, Estados Unidos simplemente abandonó estúpidamente Vietnam. Esto se llama perder la cara. Pero nunca te metas en la cara.
                      14. phantom359
                        +3
                        15 января 2013 23: 49
                        PimplyBueno, depende de qué lado mires. En Afganistán, el 14,5% de nuestro lado, más de un millón al contrario, y todos los investigadores estadounidenses gritan sobre una guerra perdida). En cuanto a Vietnam, parece que están escribiendo bajo dictado. Solo informes victoriosos y sin pinchazos. si lo había, era culpa de cualquiera, excepto del mando, dirigido por Westmoreland. La tarea era preservar el régimen leal, no lo cumplieron, dado que los presidentes de la RV cambiaban como guantes y no gozaban de popularidad entre la población, con excepción de los montañeses, que eran estúpidamente, como salvajes, comprados para chucherías, como chicle, jabón (no tenían ni idea de él). no tenía) y pasta de dientes. Bueno, la corrección de pérdidas en la dirección de reducción, respectivamente. Leído "a través de la boca de los estadounidenses", las entrevistas son realizadas únicamente por periodistas estadounidenses. Esto es lo que usted diga acerca de la propaganda.) Bueno, la OLP - mudarse a Túnez no afectó las actividades de los militantes, dado que después de Sabra y Chatila se hicieron muy populares entre la población local.
                      15. 0
                        17 января 2013 16: 28
                        La URSS en Afganistán, según diversas fuentes, perdió de 13 a 15 mil personas y más de un millón de afganos fueron asesinados. Eso es interesante, ¿es una victoria o no?
                      16. 0
                        13 января 2013 00: 46
                        Cita: Cavas
                        En general, los aviones de combate de la fuerza aérea siria destruyeron el avión israelí 6 en batallas aéreas de 12 a 1982 en junio (incluidos al menos cinco F-42A y seis F-15A),

                        Me gustaría recibir información, y qué otro avión 12 -ti mencionado anteriormente ha sido destruido (incluido el UAV) porque. parece que queda 30, pero los tipos no están listados, y faltan fotos en sus comentarios. De todos modos, 30 no es suficiente.
                      17. cavas
                        +3
                        13 января 2013 01: 40
                        Cita: atalef
                        Me gustaría recibir información, y qué otro avión 12 -ti mencionado anteriormente ha sido destruido (incluido el UAV) porque. parece que queda 30, pero los tipos no están listados, y faltan fotos en sus comentarios. De todos modos, 30 no es suficiente.

                        Uno mas!
                        ¡Entonces colecciona todo Israel para que yo lea la conferencia una vez! riendo
                        Recoge y llama al tío Izu, no lo olvides, pero no vendrá como siempre, ¡y luego volverá a preguntar! wassat
                      18. +2
                        13 января 2013 08: 16
                        Cita: Cavas
                        Otro

                        Bueno, no quiero contestar, no lo hagas. Simplemente pensé que estabas confirmando algo (especialmente con números) basado en información real y no en tus propios deseos.
                        En general, como lo entiendo, el apodo no está obligado el uno al otro, y la credibilidad del oponente se basa únicamente en la base de la información confiable y verificada que representa.
                        Simplemente pensé que obtendría una respuesta a la pregunta, pero si en lugar de una respuesta solo hay

                        Cita: Cavas
                        Recoge y llama al tío Izu, no lo olvides, pero no vendrá como siempre, ¡y luego volverá a preguntar!

                        Por supuesto, este es su derecho. Solo el tema se ha deslizado al nivel de un viaje en un bazar. Lo siento Saludos, Alexander.
                      19. Vito
                        +5
                        12 января 2013 20: 58
                        Aron Zawi (1). ¡Hola de nuevo! hi
                        Cita: Aron Zaavi
                        la victoria tuvo que ser sacada con dientes y se pagó un precio muy caro.

                        Y creo que nadie es más caro que la URSS en 1941-45 my nunca PAGADO
                        ¡Todos los estados tienen altibajos!
                      20. +3
                        12 января 2013 23: 08
                        La hazaña de los soldados soviéticos es supranacional. La victoria sobre el nazismo es más alta que la victoria de cualquier estado en cualquier guerra privada.
                      21. cavas
                        +3
                        12 января 2013 20: 53
                        Cita: Aron Zaavi
                        Excelente respuesta informativa, bueno, obtuviste un par de ventajas más y ¿qué?

                        ¿Alguna vez piensas lo que dices o dices lo que piensas?
                        Cita: Aron Zaavi
                        Intente aparecer en GSPO con tal respuesta o en "Coraje", se proporciona la tarjeta amarilla, pero aquí "gente hawala" y, en general, en este sitio no necesita conocimientos o simplemente intenta razonar con sensatez.

                        ¿Me amenazaste con el centro del Cáucaso, ahora ahora tengo que volver a encenderme en alguna parte?
                        Pregunta, ¿amenazas es tu credo? riendo

                        Cita: Aron Zaavi
                        basta gritar, salpicar baba, maldecir a "los judíos y los judíos"

                        Y no gritas, ¡por qué gritas! riendo

                        Cita: Aron Zaavi
                        alabando a nuestros seres queridos y eso es suficiente.

                        ¿Qué haces aquí con éxito?
                        ¡Pero últimamente, de alguna manera no tuvo éxito! wassat
                      22. Igor Belov
                        0
                        12 января 2013 21: 13
                        Cita: Cavas
                        ¡Pero últimamente, de alguna manera no tuvo éxito!

                        Entonces "la gente ya no hawala", como solía decir Aaron Zaavi al inolvidable recuerdo. sentir
                      23. Igor Belov
                        +7
                        12 января 2013 21: 07
                        Cita: Aron Zaavi
                        pero aquí "gente hawala" y en general en este sitio no necesitas conocimientos o simplemente tratas de razonar con sensatez.

                        Aparentemente, Aron, te consideras un interlocutor muy conocedor y el nivel de este sitio es mucho más bajo que tus ambiciones. Así que déjame preguntarte, "¿Qué diablos estás haciendo aquí?" ¿Qué quieres aquí? ¡Vaya a la GSPO y al "Coraje" y quédese allí! ¿O ya te ha golpeado allí ... el quinto punto? ¿O el Jutzpah se hace sentir? ¿Y? No necesitamos demostrar nada sobre los pilotos israelíes con un montón de falsificaciones en sus manos, ¡apestan! ¡Y su IDF en su conjunto no es un ejército! Solo tiene éxito en enfrentamientos con árabes mal entrenados y no equipados que han estado aplastando sus tan cacareadas fuerzas de autodefensa durante varias décadas. ¿A quién intentas demostrar? ¿Nos? ¡Entonces es en vano! ¡No nos engaña toda esta mierda judía! ¿Quizás quiere intimidarnos, hacernos temblar al ver a un soldado israelí? Entonces, si yo fuera usted, no contaría con eso, ¡no se persiguieron tales cerceta! No deberías hacerlo, deja de avergonzarte, todo el sitio se burla de ti y de tus compatriotas, te toman por payasos locales, te llaman "demonios del sitio" y te sacan del aburrimiento ...
                        Me pregunto si tienes el honor ???
                      24. cavas
                        +3
                        12 января 2013 21: 12
                        Cita: Igor Belov
                        todo el sitio se burla de ti y de tus compatriotas, se quedan con los payasos locales, te llaman "demonios del sitio" y te sacan del aburrimiento ...

                        Bueno, ¿por qué arruinaste toda la diversión? riendo

                      25. +5
                        12 января 2013 21: 22
                        Cita: Cavas
                        Bueno, ¿por qué arruinaste toda la diversión? riendo

                        Seryozha! Pero esto en realidad no es gracioso triste Yakov Dzhugashvili se volvió cien veces en la tumba después de que el cabo fue cambiado por 1000 terroristas. Un golpe con un cohete real y no con una tubería de agua con dinamita en la que reprimimos a los peces y este país volverá a formarse en cámaras de gas. solicita
                      26. Igor Belov
                        0
                        12 января 2013 21: 44
                        Cita: Ruslan67
                        y este país volverá a formarse en cámaras de gas
                      27. +3
                        12 января 2013 21: 56
                        Cita: Igor Belov

                        Igor Belov

                        En ningún caso quiero ofender a las personas que lucharon por la libertad de sus países, pero nunca he oído hablar del destacamento judío clandestino o partidista, pero todo el mundo sabe cómo los judíos en las columnas ingresaron a las cámaras de gas bajo una triste oración.
                      28. Igor Belov
                        +3
                        12 января 2013 22: 12
                        Cita: Ruslan67
                        pero nunca he oído hablar de un destacamento judío clandestino o partidista

                        Y sobre el batallón judío de las SS, ¡probablemente tampoco lo hayas escuchado! Y se sabe poco sobre los judíos que financiaron a Hitler, así como sobre las unidades de la policía judía en los territorios del ghetto.
                        Con estos relatos sobre el aullido inhumano de "millones de judíos torturados", la élite judía rechazó el botín invertido en Hitler. ¿Dónde es interesante que tacharan a tantas personas de nacionalidad judía?
                      29. -4
                        12 января 2013 23: 34
                        Igor Belov
                        Sobre Natsik dibujó.
                      30. -5
                        12 января 2013 22: 21
                        En ningún caso quiero ofender a las personas que lucharon por la libertad de sus países, pero nunca he oído hablar del destacamento judío clandestino o partidista, pero todo el mundo sabe cómo los judíos en las columnas ingresaron a las cámaras de gas bajo una triste oración.

                        Y preguntarías, en lugar de trollear.
                        Es muy simple, escribimos en el motor de búsqueda "destacamento partidista judío" o "clandestinidad judía" y ACERCA DEL MILAGRO - hay algo para leer. candidato
                      31. cavas
                        +6
                        12 января 2013 22: 25
                        Cita: profesor
                        Es muy simple, escribimos en el motor de búsqueda "destacamento partidista judío" o "clandestinidad judía" y ACERCA DEL MILAGRO - hay algo para leer.

                        Y puede escribir "Judíos que sirvieron a Hitler" y SOBRE EL MILAGRO, ¡también hay algo para leer! negativas
                      32. OSTAP BENDER
                        +3
                        12 января 2013 22: 59
                        Cita: Cavas
                        Y puede escribir "Judíos que sirvieron a Hitler" y SOBRE EL MILAGRO, ¡también hay algo para leer!

                        Doy una referencia! Judios en las SS: ¡una lectura maravillosa que te diré!
                        http://nvo.ng.ru/history/2002-09-20/5_gitler.html
                      33. -1
                        13 января 2013 00: 26
                        Dobladora OSTAP
                        Tonterías neonazi. Por cierto, los soldados que tenían raíces judías en la Wehrmacht, a diferencia de las SS, realmente sirvieron. Estos son los llamados "mishlings". ¿Quieres leer sobre este tema? Http://www.waronline.org/analysis/hitler-jews.htm
                      34. OSTAP BENDER
                        +2
                        13 января 2013 00: 58
                        Cita: Aron Zaavi
                        Delirio neonazi.

                        Tengo entendido que vive de acuerdo con el "descaro", pero lo obvio no se puede negar, ¡especialmente si esta investigación fue realizada por su compatriota!
                      35. +1
                        12 января 2013 23: 10
                        cavas
                        Enlace al estudio.
                      36. cavas
                        +1
                        12 января 2013 23: 19
                        Cita: Aron Zaavi
                        Enlace al estudio.

                        ¡Usted solo no es suficiente, en la cima del niño, aprenda a leer en ruso!
                        Si no es suficiente para ti, revisa las noticias de este sitio, ¡aquí te sorprenderás! wassat
                      37. 0
                        13 января 2013 12: 07
                        Los Amer corrigieron este error y filmaron el largometraje "Challenge" en 2008, que muestra la resistencia judía "heroica".
                      38. 0
                        12 января 2013 23: 36
                        Ruslan67
                        En 1991, 42 Scuds iraquíes cayeron sobre Tel Aviv y nada, el país no se vino abajo.
                      39. +3
                        13 января 2013 00: 25
                        Cita: Aron Zaavi
                        En 1991, 42 Scuds iraquíes cayeron sobre Tel Aviv y nada, el país no se vino abajo.

                        Repito para aquellos que están en merkava engañar hi - cohete normal
                      40. -1
                        17 января 2013 16: 36
                        Ruslan, no soy fanático ni partidario de Israel, pero, maldita sea, no tiene sentido. Han estado en guerra desde la fundación del Estado de Israel, en un entorno hostil. Rinde homenaje, ten el coraje de admitir la resistencia y la habilidad de combate de alguien. El odio de muchos arruinados. ((
                      41. +3
                        13 января 2013 09: 14
                        Cita: Ruslan67
                        Jacob Dzhugashvili se giró cientos de veces en la tumba después de que el cabo intercambió terroristas por 1000

                        Probablemente sí, pero Jacob Dzhugashvili (su memoria eterna) en la tumba. Una vida corporal. Y los terroristas - 1000, más, 1000, menos - que piensan en ellos. Y el soldado está vivo y en casa.
                      42. Yarbay
                        +1
                        13 января 2013 11: 46
                        Cita: atalef
                        Y los terroristas, los mil más, los mil menos, que los cuentan. y el soldado está vivo y en casa.

                        ¡Para mí, este es un indicador de la ventaja de Israel!
                        ¡Estoy de acuerdo en que con tal ventaja sobre el enemigo, Israel puede permitírselo!
                        ¡Otra cosa es que la adopción de tal decisión requirió un gran coraje personal por parte del jefe del país!
                      43. -2
                        13 января 2013 13: 02
                        La tradición judía obliga directamente a salvar y redimir a sus prisioneros.
                      44. Igor Belov
                        +10
                        12 января 2013 21: 32
                        Cita: Cavas
                        ¿Por qué arruinaste toda la diversión?

                        Me disculpo entre lágrimas! llanto Así que ya lo entendieron ... Masticando, masticando mocos - los pilotos son de primera clase, el ejército son solo animales, leones del desierto medio, el Merkava es el mejor tanque de todos los tiempos y pueblos, todo tipo de "escudos" ... En resumen, no un país, sino un foco de sabiduría universal y no fuerza flexible! ¡Uf! ... Chanclas de bajo desgaste ... recurso
                      45. +7
                        12 января 2013 21: 40
                        Cita: Igor Belov
                        En resumen, no es un país, ¡sino el foco de la sabiduría universal y el poder inflexible! Ugh! ... pequeños artículos ... recurso

                        Pero cuando lo rompen, hay un lugar para ir, el muro de las lamentaciones se llama wassat
                      46. Igor Belov
                        +1
                        12 января 2013 21: 55
                        Cita: Ruslan67
                        hay un lugar para ir

                        Para mostrarles otro lugar, para que no vayan allí durante 40 años, como en un viaje de campamento por el desierto del Sinaí, sino durante 300 años, hasta que se degeneren por completo. Y luego puedes llorar en la pared durante mucho tiempo ...
                      47. +2
                        12 января 2013 21: 59
                        Cita: Igor Belov
                        y así 300 años, hasta que finalmente se degenera. Y luego puedes llorar en la pared durante mucho tiempo ...

                        Bueno, no me confundes con ningún arrastre nazi, tenía en mente un poco diferente
                      48. -1
                        12 января 2013 23: 25
                        Igor Belov
                        Los pilotos son buenos, el ejército ciertamente no son animales. El ejército de reclutas y la reserva de tipo milicia. Las "bestias" son profesionales después de todo. El "Merkava 3/4" es un coche muy decente. El país es pequeño, con grandes problemas, pero muy hermoso, en desarrollo y muy querido por mí. Una verdadera patria para mis hijos.
                      49. director
                        0
                        14 января 2013 08: 21
                        Bueno, búscate un sitio judío allí, y rasca a todos allí, estás escalando hacia nosotros.
                      50. 0
                        12 января 2013 22: 11
                        Igor Belov
                        Qué tontería. Sí, este foro es extremadamente débil (en mi humilde opinión). Que estoy haciendo aqui Me estoy relajando Las FDI no te intimidan en absoluto. Porque es difícil imaginar dónde puede reunirse con él personalmente. La opinión de los antisemitas locales es absolutamente interesante para mí. Y, en general, si un hombre está rodeado por una jauría de perros callejeros, esto no significa que su honor haya sufrido. Los perros ladran con el viento.
                        PD Por cierto, si el ejército egipcio, armado y entrenado por la URSS desde 1955 y Siria desde 1962, en todas las guerras con Israel resultó ser "árabes mal entrenados y mal equipados", entonces, ¿qué estaban haciendo decenas de miles de instructores soviéticos y dónde estaban miles de tanques, aviones, cañones y otras armas donadas a estos países?
                      51. Igor Belov
                        0
                        12 января 2013 22: 17
                        Aron Zaavi,
                        ¡Si! Aparentemente no hay honor! solicita
                      52. -2
                        12 января 2013 23: 15
                        Igor Belov
                        ¿No tienes honor? No puedo ayudarte. Este es personalmente su problema, aunque puede ser más fácil para usted.
                      53. +3
                        12 января 2013 22: 21
                        Cita: Aron Zaavi
                        PD Por cierto, si el ejército egipcio, armado y entrenado por la URSS desde 1955 y Siria desde 1962, en todas las guerras con Israel resultó ser "árabes mal entrenados y mal equipados", entonces, ¿qué estaban haciendo decenas de miles de instructores soviéticos y dónde estaban miles de tanques, aviones, cañones y otras armas donadas a estos países?

                        Aron! No hay necesidad wassat Si trato de mantener la objetividad en relación con la gente común, esto no significa que no tengo nada que decir hi Los árabes te golpearon repetidamente y tu estado es animado solo porque las superpotencias lo necesitan como un pararrayos y un campo de entrenamiento Pero esta vez termina y comienzas a interferir con todos Y luego sacas tus propias conclusiones
                      54. 0
                        12 января 2013 23: 13
                        Ruslan67
                        Por supuesto que sí, pero ¿todos perdieron la guerra? ¿O piensas lo contrario?
                      55. +3
                        13 января 2013 00: 22
                        Cita: Aron Zaavi
                        pero entonces todos perdieron la guerra?

                        Te explican ruso en blanco: un pararrayos y un campo de entrenamiento para superpotencias. Y quien ganó la batalla local en paralelo a todos los lados es paralelo. Lo principal es identificar y eliminar las deficiencias de los últimos sistemas de armas. wassat
                      56. -4
                        12 января 2013 23: 14
                        Los árabes te golpean repetidamente y tu estado está vivo solo porque los superpoderes lo necesitan como un pararrayos y un campo de pruebas

                        Me gustan esos conocedores de la historia. Genial "latido" cada vez que pierde otro territorio. Me "gusta" especialmente cómo los carros celebran la victoria de 1973 cuando la ONU detuvo a las FDI a 100 km de El Cairo ya 40 km de Damasco. guiño ¿Mostrar una tarjeta o creer una palabra? riendo
                      57. cavas
                        +5
                        13 января 2013 00: 39
                        Cita: profesor
                        Me gustan esos conocedores de la historia. Genial "latido" cada vez que pierde otro territorio. Me "gusta" especialmente cómo los carros celebran la victoria de 1973 cuando la ONU detuvo a las FDI a 100 km de El Cairo ya 40 km de Damasco.

                        Sí, pero me gustan tus mitos, contaban con un blitzkrieg de tres días recibido por mocos, excepto por Aron. riendo capturó 400 tanques wassat ) y saltar por encima del techo. solicita
                        Y el hecho de que la URSS reconoció las tácticas israelíes, probó su armamento, dio a los árabes un moco por esa actitud ante la tecnología, cuando incluso el KUB no funcionó en absoluto.
                      58. +5
                        13 января 2013 00: 56
                        Cita: Cavas
                        Sí, pero me gustan tus mitos.

                        Escucha, ¿qué intentamos demostrarles cada vez? Hace tiempo que se sabe que en una discusión el oponente no podrá demostrar que el negro es blanco, pero luego puedes follar la cabeza con un palo así para que vea todos los colores del arcoíris wassat
                      59. cavas
                        +5
                        13 января 2013 01: 06
                        Cita: Ruslan67
                        Escucha, ¿qué intentamos demostrarles cada vez? Hace tiempo que se sabe que en una discusión el oponente no podrá demostrar que el negro es blanco, pero luego puedes follar la cabeza con un palo así para que vea todos los colores del arcoíris

                        Ruslan, no estamos tratando de probar nada, especialmente al "nedobit".
                        Hto, pero nadie ... payasos que intentan difundir su propaganda aquí, ¡pero nos reímos de ellos! candidato
                        Aceptar sin ellos sería aburrido!
                        ¡Y con un palo en la cabeza siempre tenemos tiempo! bebidas
                      60. +2
                        13 января 2013 01: 10
                        Cita: Cavas
                        ¡Y con un palo en la cabeza siempre tenemos tiempo! bebidas

                        Cuánto puedes aprender: no pospongas hasta mañana a los que pueden ser golpeados hoy am
                        Cita: Cavas
                        Aceptar sin ellos sería aburrido!

                        Estoy de acuerdo candidato
                      61. +3
                        13 января 2013 01: 10
                        Cita: Cavas


                        Sí, pero me gustan sus mitos, esperaba una explosión de blitz de tres días, quedó moco, excepto Aron, cautivó los tanques de 400 y saltó por encima del techo.
                        Y el hecho de que la URSS aprendió las tácticas israelíes, controló sus armas, hizo que los árabes no se preocuparan por tal actitud hacia la tecnología, cuando incluso KUB no funcionó en absoluto.

                        Soy bastante nuevo en el sitio y no conozco todas las corrientes subterráneas del sitio, así como su relación personal con Israel, pero los hechos que se encuentran en la superficie y niegan que no sea posible decir una cosa
                        . Las consecuencias de la 1973 guerra del año fueron las siguientes
                        1.yu del lado de Egipto: la expulsión de Sadat de todos los asesores soviéticos, la conclusión de la paz con Israel y la caída (de Egipto) en manos de los estadounidenses, en los que permanece hasta el día de hoy.
                        2. La negativa de Siria a resolver problemas por la fuerza (incluidos los intentos de devolver los Altos del Golán)
                        Cancelación del embargo sobre el suministro de petróleo a Occidente y América, lo que causó una fuerte caída en los precios del petróleo. La transición de los países del Golfo Pérsico (más precisamente, la Península Arábiga) bajo el control total del lado de Amer y el permiso para construir bases.
                        Estos son hechos. Saludos hi
                      62. +2
                        13 января 2013 01: 17
                        Cita: atalef
                        Estos son los hechos. Saludos hola

                        ¿Qué hizo Israel por sí solo sin la ayuda y la presión de los Estados Unidos? hi
                      63. cavas
                        +1
                        13 января 2013 01: 24
                        Cita: atalef
                        Del lado egipcio: la expulsión de Sadat de todos los asesores soviéticos, la conclusión de la paz con Israel y la caída de (Egipto) en manos de los estadounidenses, en quienes permanece hasta el día de hoy

                        1. Israel no tenía permitido tomar el Líbano
                        2. La economía y el sistema político están completamente destruidos.
                        un pequeño estado que es la mitad
                        De israel
                        3. Estudió las tácticas de la Fuerza Aérea Israelí.
                        5. Armas probadas y probadas en una batalla con armas americanas modernas.
                        4. La guerra de la información se perdió, pero la URSS era demasiado poderosa para prestarle atención.
                        5. Solo un milagro salvó a Israel de golpear misiles desde un submarino soviético (8 Hiroshima)
                        6. Se hizo evidente para todos que Siria en 1983 no era la misma Siria que era a fines de los años 70. Ella podría rechazar cualquier amenaza.

                        Aquí quince quince
                      64. +1
                        13 января 2013 09: 34
                        cavas,
                        Te responderé punto por punto. aunque probablemente todo se reducirá de nuevo a un mercado vacío (acabo de leer sus comentarios anteriores)
                        1. Israel controló la zona de seguridad en J. Lebanon hasta 2000. Nadie estableció objetivos para capturar y controlar el Líbano. El objetivo era expulsar a Arafat del Líbano, que se completó con éxito.
                        2. El hecho de que el Líbano fue destruido, por lo que ellos mismos vmnovaty. La causa de la guerra 1982 del año fue el continuo ataque de los militantes Arafat del Líbano en las fronteras del norte de Israel.
                        3. Y entonces que ¿Quién y cómo ayudó? En general, los generales siempre están listos para las guerras pasadas.
                        5 y qué resultados? Un resultado negativo es el mismo resultado. El general escribió bastante sobre la SE israelí.
                        6. ?????????????? (o más bien el punto sobre la infor. guerra) vuelve a ir por debajo del número 4 (después de 5)
                        Nuevamente 5 (sobre el cohete) ¿Tienes información sobre el equipo de lanzamiento? ¿O un cohete se desvió del curso? porque en este caso, para comprender - Milagrosamente salvado - es difícil.
                        7. Quedó claro para todos.
                        Me gustaría ampliarlo un poco. Si te diste cuenta, la guerra del año 1982 tuvo lugar exclusivamente en el Líbano. A pesar de la pérdida y las hostilidades directas, ni un solo soldado sirio. un avión o un tanque, sí, allí, un proyectil o simplemente una bala o cruzó la frontera de Siria-Israel. porque Los sirios entendieron que el conflicto armado directo con Israel lo devolvería al año 1973 y no hay garantía. que (ONU) tendrá tiempo para detener los tanques en 40 km desde Damasco (como la última vez). Por lo tanto, 40 ha sido la frontera más pacífica con Siria durante años.

                        Cita: Cavas
                        Ella podría rechazar cualquier amenaza.

                        Bueno, probablemente con la excepción del reactor sirio bombardeado y los vuelos de la Fuerza Aérea israelí sobre el palacio de Assad.
                        Esto es si hablamos de los hechos. Saludos Alejandro
                      65. 0
                        13 января 2013 22: 16
                        Bueno, aquí puede que tengas razón: los titiriteros tienen muñecas diferentes ...
                      66. 0
                        13 января 2013 22: 18
                        Bueno, aquí puede que tengas razón: los titiriteros tienen muñecas diferentes ...
                      67. +1
                        13 января 2013 00: 57
                        Bueno, después de todo, el Tsakhal no entró en El Cairo y Damasco)))) Así que hay algo que celebrar))))
                      68. Misantrop
                        +1
                        14 января 2013 10: 41
                        Cita: Aron Zaavi
                        Por cierto, si el ejército egipcio armado y entrenado por la URSS desde 1955 y Siria desde 1962 en todas las guerras con Israel resultaron ser "árabes mal entrenados y mal equipados", entonces ¿qué estaban haciendo decenas de miles de instructores soviéticos y dónde se fueron miles de tanques, aviones, armas y otras cosas? armas donadas a estos países?
                        Es extraño, no lo había pensado antes, pero ahora se me ocurrió de repente ... ¿Pero no fueron esos instructores que enseñaron y suplieron a los árabes, que un poco después eligieron a Israel "la patria de sus hijos"? Demasiado entonces se vuelve claro ... recurso
                      69. 0
                        17 января 2013 16: 31
                        En vano eres, el IDF es un ejército muy serio, con gran experiencia de combate y excelentes armas. El punto aquí no es simpatía, sino una evaluación honesta. Incluso el enemigo debe poder ser respetado, de lo contrario problemas. Me enseñaron a su debido tiempo.
                      70. +2
                        12 января 2013 23: 08
                        Cita: Aron Zaavi
                        Una respuesta increíblemente informativa, bueno, obtuviste un par de ventajas más, ¿y qué? ¿Y qué dijiste sobre el caso? Trate de encender GSPO con tal respuesta o en "Coraje", se proporciona la tarjeta amarilla


                        Ni en la GSPO ni en Courage no hay prácticamente nada sobre las Fuerzas de Misiles Estratégicos, la región del Este de Kazajstán, el espacio, los sistemas de ataque globales, el hipersonido, la robótica, las armas basadas en nuevos principios físicos, etc. No es interesante si no comprende tanques y aviones, por ejemplo.
                      71. 0
                        13 января 2013 00: 34
                        por lo que compré, por lo que vendí, tienes mucho sentido común y conocimiento, si pides los números de la foto (no subes la foto tú mismo) si le das la foto al grito, el sitio web ... gente estúpida, ¡¡¡los hebreos humillan !!! !
                    2. +2
                      12 января 2013 20: 05
                      Cita: Cavas
                      Sí, prueba la arena --- ¡debería ser diferente!)


                      Mejor polvo libre

                      1. +1
                        13 января 2013 20: 39
                        Cita: Ascética
                        Mejor polvo libre

                        Prikolo riendo
                        Aunque no hay puertas de vivienda en Israel, sin embargo, Tide está a la venta. riendo
                  2. 0
                    13 января 2013 00: 32
                    ¿Y no descubres el barrio de Tel Aviv? ¿Qué eres un judío entonces?
                3. Lech37
                  +2
                  12 января 2013 19: 53
                  Este es un F-15 saudita estrellado durante un vuelo de entrenamiento

                  http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/20061102/Con2006110259558.htm
                  1. cavas
                    +1
                    12 января 2013 20: 13
                    ¿Y solo está caminando?

                    F-15 israelí a la vista del sirio instantáneo 21.
                    1. +2
                      12 января 2013 20: 18
                      Cita: Cavas
                      ¿Y solo está caminando?

                      A diferencia de nosotros los pecadores, él es un hombre libre, donde quiera y camina solicita Tierra le cancer wassat
                    2. Lech37
                      -1
                      12 января 2013 20: 40
                      Unidades de Photoshop. Y aquí está el original.



                      "Atlántico" de la Armada de Pakistán a la vista del MIG-21 indio

                      http://www.bharat-rakshak.com/IAF/History/Kargil/1057-Atlantique.html
                      1. cavas
                        +3
                        12 января 2013 21: 33
                        Cita: Lech 37

                        Por supuesto, dibujé toda la noche, sabía que te divertirías aquí. riendo
                        Y también pinté estos fragmentos, aunque son de Kfir (pero este no es un avión israelí, fue inventado por pingüinos), ¡pero pinté en las estrellas ayer! riendo
                      2. Lech37
                        +1
                        12 января 2013 21: 41
                        Por supuesto, dibujé toda la noche, sabía que te divertirías aquí. riendo
                        Y también pinté estos fragmentos, aunque son de Kfir (pero este no es un avión israelí, fue inventado por pingüinos), ¡pero pinté en las estrellas ayer! riendo


                        Cavas, con esa foto, imprudentemente condujo a una falsificación, que señalé. En cuanto a la última foto que publicaste, aquí hay información sobre este Kfir:

                        20 de noviembre de 1983, 14:30 - durante el ataque de los aviones de la Fuerza Aérea contra los objetivos de los terroristas al norte de la carretera Beirut-Damasco, Kfir C.2, pilotado por el comandante del escuadrón, el teniente coronel Mika Lev, fue derribado por el impacto directo de un proyectil antiaéreo. El avión sufrió daños a 15 millas de la costa y Miki intentó llegar al mar. Sin embargo, después de que todos los sistemas hidráulicos fallaron, el Kfir perdió el control y el piloto se vio obligado a expulsar el sur de Beirut a una altitud de 4,500 pies. Después de aterrizar, fue capturado por soldados del ejército libanés y en la tarde del mismo día fue entregado a Israel. En helicóptero, Miki fue llevado de Jounieh a Israel, al hospital Tel-Ha-Shomer para su examen, y ya a las 2 a.m. del 20 al 21 de noviembre estaba en su escuadrón ("Diario de la Fuerza Aérea de Israel", No. 137, noviembre de 1983, p. 7-8; No. 141, julio de 1984, p. 12; No. 225, diciembre de 1998, p. 36-37; "Traje anti-sobrecarga", p. 303-307).


                        De acuerdo en que la verdad es mucho más divertida falsificaciones sonreír
                      3. cavas
                        +2
                        12 января 2013 22: 03
                        Cita: Lech 37
                        De acuerdo en que la verdad es mucho más divertida falsificaciones

                        Estoy de acuerdo, pero ¿ahí es donde está la verdad? riendo
                        La guerra tiene dos lados, como regla (al menos), cada uno tira más, tira la manta en su propia dirección, ¡y tu compatriota ha cautivado a todo el Universo! riendo
                        ¡Entonces el F-15 se desvió e incluso sus restos están en el museo de Siria! hi
                        PSBring show ????? wassat
                      4. Lech37
                        +2
                        12 января 2013 22: 24
                        La verdad es que pones una foto de los restos del kfir caído. ¿O pretendes disputar esto?

                        A expensas de los restos del derribado F-15, espero lo mismo.
                      5. cavas
                        +1
                        12 января 2013 22: 38
                        Cita: Lech 37
                        La verdad es que pones una foto de los restos del kfir caído. ¿O pretendes disputar esto?

                        Tío, tú ... bueno, me gustaría preguntarte, bajo los restos del kéfir está tan escrito que es kéfir, y no yogur, ¿no puedes leer?
                        Cita: Lech 37
                        A expensas de los restos del derribado F-15, espero lo mismo.

                        ¡Te pedí que los trajeras de Siria? riendo
                        No chicos, ¡definitivamente no sois judíos! wassat
                      6. Lech37
                        +2
                        12 января 2013 23: 04
                        Cita: Cavas
                        Tío, tú ... bueno, me gustaría preguntarte, bajo los restos del kéfir está tan escrito que es kéfir, y no yogur, ¿no puedes leer?
                        ¡Te pedí que los trajeras de Siria? riendo
                        No chicos, ¡definitivamente no sois judíos! wassat


                        Ah, sí, al menos la construcción de los restos del ala y la cola indican que se trata de kfir. Creo que el nivel de tus habilidades mentales te permite compararlas en imágenes con otros planos. sonreír

                        Nuevamente, no cuestiono su habilidad para encontrar y publicar una fotografía de los restos del F-15 israelí en el museo sirio.

                        Z.Y. Sí, no somos judíos ... ¿Consideras que esto es un vicio?
                      7. cavas
                        +1
                        12 января 2013 23: 21
                        Cita: Lech 37
                        Creo que el nivel de tus habilidades mentales te permite compararlas en imágenes con otros planos.

                        ¿Qué pasa con mis habilidades, tu refrigerador? ¡Ni siquiera puedes leer la publicación! wassat

                        Cita: Lech 37
                        Z.Y. Sí, no somos judíos ... ¿Consideras que esto es un vicio?

                        ¡Lo sabía! riendo
                        ¿Dónde está tu hijo patria? solicita
                      8. Lech37
                        +2
                        12 января 2013 23: 29
                        algo sobre mis habilidades, las tuyas son mejores, ¡ni siquiera puedes leer la publicación! wassat
                        ¡Lo sabía! riendo
                        ¿Dónde está tu hijo patria? solicitud


                        No somos personas salvajes y academias, por esto confiamos completamente en ti y esperamos tus fotos de los restos del F-15 del museo sirio. hi
                      9. +1
                        12 января 2013 23: 16
                        ¡Entonces el F-15 se desvió e incluso sus restos están en el museo de Siria!
                        PSBring show ?????

                        Sí, sí, muéstrame y ríete contigo, así que este es Kfir.
                      10. Lech37
                        +1
                        12 января 2013 23: 25
                        SÍ, SÍ, muestra y ríete contigo así que este es Kfir


                        Profesor, por ejemplo, una foto del Museo Sirio de la Guerra del Silencio, o como también se llama la Guerra del Juicio Final.




                        En la foto, presumiblemente vemos los restos de los aviones israelíes.
                        Espero que la red tenga imágenes similares y F-15 del museo sirio. Esperemos y no disminuyamos prematuramente la capacidad de Cavas para proporcionarlos.
                      11. El comentario ha sido eliminado.
                      12. Lech37
                        0
                        12 января 2013 23: 34
                        Cavas es un troll y no es capaz de conversar en serio. No esperaremos nada de él excepto la grosería.


                        No seguí el sitio y soy nuevo para el público local. Por lo tanto, no tengo prisa por sacar conclusiones apresuradas sonreír

                        ¿Tal vez pueda dar un enlace al sitio web del Museo de la Fuerza Aérea Siria?
                      13. -2
                        12 января 2013 23: 49
                      14. Lech37
                        +2
                        13 января 2013 00: 10
                        Eso es sobre el
                        Tishreen War Panorama Museum, Damasco, Siria


                        profesor,

                        Esto ya lo he visto, pero como dije antes, este es un museo de la guerra del silencio o la Guerra del Juicio Final. Ahora, si fue un museo de la Fuerza Aérea Siria o un museo de los eventos descritos en el tema, entonces otra cosa.
                      15. cavas
                        +2
                        12 января 2013 23: 46
                        Cita: profesor
                        Cavas es un troll y no es capaz de conversar en serio. No esperaremos nada de él excepto la grosería.

                        ¡Tú mismo eres un tío ... en el sentido de una buena persona! riendo
                        Cita: profesor
                        En la foto, presumiblemente vemos los restos de los aviones israelíes.

                        ¿Sabes por qué los ves, pero yo no?
                        La ofensiva de Israel se llevó a cabo a un ritmo de 20 km por día, todos (TODOS, TODOS !!!) restos, fragmentos, escombros permanecieron en el territorio controlado por Israel durante muchos meses. No había necesidad de tirar a ningún lado, no había necesidad de ocultar a nadie. Durante los combates, en 4 días sobre el territorio controlado por las fuerzas sirias, solo un avión fue derribado.
                        ¿O ha decidido con toda su "sabiduría judía" tomarme la palabra? solicita
                        Bueno, ¿qué has atrapado? riendo
                        Estoy llorando! llanto
                      16. -1
                        12 января 2013 23: 52
                        ¿No hay fotos prometidas? Qué pena ... Pero prometió mostrar los restos del F-15 en el museo sirio y volvió a mentir. Bueno, sobreviviremos, no la primera vez. guiño
                      17. cavas
                        +1
                        13 января 2013 00: 02
                        Cita: profesor

                        ¿No hay fotos prometidas? Qué pena ... Pero prometió mostrar los restos del F-15 en el museo sirio y volvió a mentir. Bueno, sobreviviremos, no la primera vez.

                        No te esperaba, parece que puedes leer, ya que los artículos se están traduciendo, así que en una publicación con HUMOR (para especialmente inteligente) se le preguntó VAMOS más bien que SHOW!
                        ¿Sientes la diferencia? riendo
                        Es una pena que sobrevivas, ¡un escritor de ciencia ficción como tú es el lugar al lado de Goebbels! guiño
                      18. -2
                        13 января 2013 00: 05
                        Respuesta "digna" del atrapado en una mentira. negativas
                        Resulta que fue humor !!! Ahora TODOS sus comentarios son solo a través del prisma del humor y lo leeré. en otras palabras, no los tomes en serio. candidato
                      19. +1
                        13 января 2013 00: 03
                        cavas
                        Bueno, ¿fotos de pistolas fotográficas? Tampoco se pueden proporcionar.
                      20. cavas
                        +1
                        13 января 2013 00: 14
                        Cita: Aron Zaavi
                        Bueno, ¿fotos de pistolas fotográficas? Tampoco se pueden proporcionar.

                        "Hay datos en bibliotecas secretas, en particular, las academias de la Fuerza Aérea y las academias de VKO. A las que el jefe del departamento y su profesor asociado tienen acceso directo y gratuito. Pero usted echó la pata a su opinión, porque diverge catastróficamente de sus ideas sobre la realidad. "

                        ¿Los traes a Israel? riendo

                        ¿Ya has contado los tanques capturados, exactamente 400 ?, quizás 4000, ¿eh? wassat
                      21. +1
                        13 января 2013 01: 50
                        cavas
                        No eres un payaso, eres un bufón.
                      22. Lech37
                        +4
                        13 января 2013 00: 05
                        cavas,

                        ¿Sabes por qué los ves, pero yo no?
                        La ofensiva de Israel se llevó a cabo a un ritmo de 20 km por día, todos (TODOS, TODOS !!!) restos, fragmentos, escombros permanecieron en el territorio controlado por Israel durante muchos meses. No había necesidad de tirar a ningún lado, no había necesidad de ocultar a nadie. Durante los combates, en 4 días sobre el territorio controlado por las fuerzas sirias, solo un avión fue derribado.
                        ¿O ha decidido con toda su "sabiduría judía" tomarme la palabra? solicitud
                        Bueno, ¿qué has atrapado? riendo
                        ¡Lloré! llorando


                        Cavas, señalé que esta foto fue tomada en el Museo de la Guerra del Silencio o Guerra del Juicio Final. Esta guerra fue en octubre de 1973, es decir, mucho antes de los eventos discutidos en el tema. Obviamente no tomaste esto en cuenta al escribir la respuesta. Ten mas cuidado la próxima vez.

                        Z.Y. ¿Todavía no entiendo por qué te jactas de un tema judío? ¿Realmente crees que esto reemplazará tus argumentos? Solo pedimos un poco: un enlace al sitio del museo sirio en el que, en su opinión, se encuentran los restos del derribado F-15. Sabes que, incluso el nombre oficial del museo aparecerá. Ali, ¿estás listo para renunciar a tus palabras?
                      23. cavas
                        +1
                        13 января 2013 01: 30
                        Cita: Lech 37
                        Cavas, señalé que esta foto fue tomada en el Museo de la Guerra del Silencio o Guerra del Juicio Final. Esta guerra fue en octubre de 1973, es decir, mucho antes de los eventos discutidos en el tema. Obviamente no tomaste esto en cuenta al escribir la respuesta. Ten mas cuidado la próxima vez.

                        Escribes lo que no escribes. ¡No sabes leer, un infierno! solicita
                        Israel en general, en principio, no reconoce la pérdida de la Fuerza Aérea, nunca. Solo si los pilotos son capturados. Y ese no es siempre el caso. HABÍA 2 CASOS CUANDO LOS PILOTOS FUERON CAPTIVADOS, LOS INTERCAMBIÓ, E ISRAEL NO RECONOCERÁ TODO LO QUE HAY.
                        Cita: Lech 37
                        Solo pedimos un poco: un enlace al sitio del museo sirio en el que, en su opinión, se encuentran los restos del derribado F-15. Sabes que, incluso el nombre oficial del museo aparecerá. Ali, ¿estás listo para renunciar a tus palabras?

                        Otro chiflado, hde, y ¿cuándo te prometí un enlace, una foto o te prometí algo? engañar
                        ¿Qué mientes sin cesar? solicita
                        Whoa, para ... wassat
                      24. Lech37
                        -1
                        13 января 2013 01: 51
                        Cita: Cavas
                        Escribes lo que no escribes. ¡No sabes leer, un infierno!


                        Veamos nuevamente este malentendido: anteriormente, escribí sobre la guerra del 73 ° año. En esa guerra, muchos aviones israelíes fueron derribados, incluso sobre territorio controlado por Siria. Mira por ti mismo.

                        http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/yom-kippur-war/iaf-airmen-losses/

                        En la foto que publiqué, se proporcionaron los restos del avión. A juzgar por el color del israelí, pero no puedo responder por ello.

                        Usted atribuyó estos fragmentos a la guerra del '82, a la que obviamente no tienen nada que ver.

                        Para esto, mis deseos siguen siendo válidos: ten cuidado con lo que lees.

                        Cita: Cavas
                        Otro chiflado, hde, y ¿cuándo te prometí un enlace, una foto o te prometí algo? tonto
                        ¿Qué mientes sin cesar?


                        Anteriormente escribiste:

                        Cita: Cavas
                        ¡Así que el F-15 se desvió e incluso sus restos están en el museo de Siria! Hola
                        PSBring show ????? wassat


                        Esto, por mi parte, provocó una solicitud razonable para proporcionar imágenes de estos fragmentos (interesantes después de todo), a lo que no recibí una respuesta definitiva. Y ahora esta solicitud también causa una reacción caótica incomprensible ... Bueno, hagámoslo de manera diferente: ¿pueden proporcionarnos estas fotos o al menos un enlace al sitio de este museo? Se espera que una respuesta simple responda sí o no.

                        Si no puedes decir que no y no hay nada vergonzoso al respecto.
                      25. cavas
                        +1
                        13 января 2013 02: 09
                        Cita: Lech 37
                        Usted atribuyó estos fragmentos a la guerra del '82, a la que obviamente no tienen nada que ver.

                        1. No los llevé a ninguna parte, leí cuidadosamente la publicación, simplemente escribí que los ves, ¡pero NO!
                        ¿Qué es incomprensible aquí? solicita
                        Cita: Lech 37
                        PSBring show ????? wassat

                        2. Ahora pensaremos juntos mientras estamos en Rusia, ¿cómo podría traerte los restos de un avión ubicado en Siria a Israel?
                        Estás más cerca, ¿no? riendo
                        ¿No entiendes la ironía? solicita
                        3. Realmente lo son, solo mala suerte, La ofensiva de Israel se llevó a cabo a un ritmo de 20 km por día, todos (TODOS, TODOS !!!) restos, fragmentos, escombros permanecieron en el territorio controlado por Israel durante muchos meses. No había necesidad de tirar a ningún lado, no había necesidad de ocultar a nadie. Durante los combates, en 4 días sobre el territorio controlado por las fuerzas sirias, solo un avión fue derribado.
                        4.Israel en general, en principio, no reconoce la pérdida de la Fuerza Aérea, nunca. Solo si los pilotos son capturados.
                        Cita: Lech 37
                        ¿Puede proporcionar estas fotos o al menos un enlace al sitio de este museo?

                        5. Cuando vaya la próxima vez, definitivamente te tomaré una foto, si no estoy demasiado ocupado, ¡lo haré!

                        ¿Tiene más preguntas o volverá a tocar la bocina? solicita
                      26. Lech37
                        -1
                        13 января 2013 02: 26
                        Cita: Cavas
                        2. Ahora pensaremos juntos mientras estamos en Rusia, ¿cómo podría traerte los restos de un avión ubicado en Siria a Israel?
                        Estás más cerca, ¿no? riendo
                        ¿No entiendes la ironía? solicitud


                        Repetidamente solicité solo una fotografía o un enlace al sitio web del museo, no los restos en sí. Pensé que podría proporcionarlos, pero obviamente este no es el caso. ¿Y por qué crees que soy de Israel?

                        Cita: Cavas
                        3. Realmente son, solo mala suerte, la ofensiva israelí se llevó a cabo a un ritmo de 20 km por día, todos (TODOS, TODOS !!!) restos, fragmentos, escombros permanecieron en el territorio controlado por Israel durante muchos meses. No había necesidad de tirar a ningún lado, no había necesidad de ocultar a nadie. Durante los combates, en 4 días sobre el territorio controlado por las fuerzas sirias, solo un avión fue derribado.


                        ¿Se trata de la guerra del año 73 u 82?

                        Cita: Cavas
                        5. Cuando vaya la próxima vez, definitivamente te tomaré una foto, si no estoy demasiado ocupado, ¡lo haré!


                        Estaría muy agradecido.
                      27. cavas
                        0
                        13 января 2013 02: 44
                        Cita: Lech 37
                        Repetidamente solicité solo una fotografía o un enlace al sitio web del museo, no los restos en sí.

                        ¿Debo volver a publicarlo o leerlo yo mismo?
                        Cita: Lech 37
                        ¿Y por qué crees que soy de Israel?

                        En tu frente está escrito! riendo
                        ¿Has estado en el espejo por mucho tiempo? sentir
                        Cita: Lech 37
                        ¿Se trata de la guerra del año 73 u 82?

                        Cuál eliges? riendo
                        Cita: Lech 37
                        Estaría muy agradecido.

                        Bueno, es solo para esperar! guiño
                      28. Lech37
                        -2
                        13 января 2013 02: 52
                        Cita: Cavas
                        Cuál eliges?


                        Escribí sobre el museo del año 73. A juzgar por la frase sobre 4 días de lucha, no escribiste sobre eso, sino sobre la 82a guerra. Aclara sobre qué tipo de guerra escribiste.

                        Cita: Cavas
                        Bueno, es solo para esperar!


                        No se oxida sonreír
                      29. cavas
                        0
                        13 января 2013 03: 07
                        Cita: Lech 37
                        Escribí sobre el museo del año 73. A juzgar por la frase sobre 4 días de lucha, no escribiste sobre eso, sino sobre la 82a guerra.

                        Si escribieron sobre el año 73, ¿por qué demonios preguntaron los fragmentos F-15?

                        Cita: Lech 37
                        No se oxida

                        Espero esperar! guiño
                      30. Lech37
                        -1
                        13 января 2013 14: 57
                        Cita: Cavas
                        Si escribieron sobre el año 73, ¿por qué demonios preguntaron los fragmentos F-15?


                        Este fue un ejemplo de lo que esperaba de ti: una foto de un museo con escombros. Como dijiste, no puedes proporcionar una foto. Pero el país es que tampoco puede proporcionar el nombre del museo.
                      31. tolan777
                        +2
                        13 января 2013 14: 49
                        Profesor, todavía dice que no es un troll.
                      32. cavas
                        -1
                        12 января 2013 23: 58
                        Cita: profesor
                        Sí, sí, muéstrame y ríete contigo, así que este es Kfir.

                        Espera un minuto, no solo escupí a Siria para ir, ¡opé por Damasco! riendo
                        ¡Ya que no hay forma de ir a su propio lugar o después de la última cuna no es muy difícil! riendo
                      33. -1
                        12 января 2013 22: 13
                        Lech37
                        Escupiste directamente a la gente. Puede ser asi.
                      34. cavas
                        +2
                        12 января 2013 22: 21
                        Cita: Aron Zaavi
                        Escupiste directamente a la gente. Puede ser asi.

                        ¡No puedes escupir en tu alma, porque se lo vendiste a Moroka! riendo
                      35. 0
                        12 января 2013 23: 31
                        cavas
                        El delirio.
                      36. -1
                        12 января 2013 22: 23
                        Lekha37, es imposible silenciar tanto a los camaradas en el barro, dejará de trollear así. riendo
                      37. cavas
                        +1
                        12 января 2013 23: 06
                        Cita: profesor
                        Lekha37, es imposible silenciar a camaradas en el barro de esa manera: dejará de trollear

                        Eres tu riendo
                        ¡Realmente mientes, pero no mientas! riendo
                        Tío, solo un colegial no patea aquí, ¡y eso es solo porque el sitio ha estado sin una semana durante un año! riendo
                        ¡Y el hecho de que eres un mentiroso y un falsificador que todo el sitio sabe! wassat
                      38. +2
                        12 января 2013 23: 26
                        Sin embargo, te pillé con los pantalones bajados ... candidato Ahora esperamos la próxima perla sobre el Museo Sirio F-15. Bueno que eres Después de todo, ¿prometieron y de repente no? guiño
                      39. cavas
                        +1
                        14 января 2013 23: 59
                        ¡Dios mío, lo que veo se ha deslizado a los insultos directos! riendo
                        Aparentemente, te distorsioné fuertemente ..... riendo
                        Aprende ruso y poderoso, bueno, ¡primero lee la publicación correctamente!
                4. -1
                  12 января 2013 22: 14
                  Eres ignorante. No hay desiertos de arena en el Líbano, especialmente en el valle de Bekaa, una foto de Libia. guiño
                  Te puedo dibujar tantas fotos como
                  1. cavas
                    +2
                    12 января 2013 22: 19
                    Cita: profesor
                    Te puedo dibujar tantas fotos como

                    ¿Qué has hecho con éxito aquí?
                    Y los compañeros sirios pusieron en su pistón, y aún qué, ¡espero que no sea el último! riendo
                  2. Lech37
                    +1
                    12 января 2013 22: 29
                    Profesor, es mejor que aclare las fotos sobre F-14. Me parece que fue en Libia en 1986 o, en general, el gato montés iraní
                    1. +2
                      12 января 2013 23: 19
                      Estos ya son detalles, en su entendimiento de que Israel, que el Líbano es un desierto.
                      1. cavas
                        +1
                        12 января 2013 23: 25
                        Cita: profesor
                        Estos son detalles, en su entendimiento de que Israel, que el Líbano es un desierto

                        En nuestro entendimiento, ustedes son payasos (lo siento, declaración de hechos y nada más) riendo
                      2. -2
                        12 января 2013 23: 59
                        cavas
                        Lo que esto cambia es que personalmente eres un cero completo en el tema en discusión y solo puedes obtener ventajas de los patriotas.
                      3. cavas
                        +2
                        13 января 2013 00: 59
                        Cita: Aron Zaavi
                        Lo que esto cambia es que personalmente eres un cero completo en el tema en discusión y solo puedes obtener ventajas de los patriotas.

                        Te está poniendo las ventajas, ¿es un tema doloroso? riendo

                      4. +1
                        13 января 2013 01: 47
                        cavas
                        Es solo otra oportunidad para decirte que eres una pesa y cero.
                      5. cavas
                        +2
                        13 января 2013 01: 58
                        Cita: Aron Zaavi
                        Es solo otra oportunidad para decirte que eres una pesa y cero.

                        ¡No se ofendan, los judíos, incluso si no son inteligentes, ¿no se ofenden?!)) riendo
                5. tolan777
                  -2
                  13 января 2013 14: 31
                  Cavas, bravo! ¡Lavaste al profesor maravillosamente!
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                6. 0
                  13 января 2013 22: 05
                  Bueno, aquí se puede ver claramente ... de nuevo, la pregunta para los "amigos" no se agota: ¡¿dónde están las fotos de los momentos ?!
              2. +2
                13 января 2013 00: 40
                El F-14 tiene una cola diferente, más como un F-15.
                1. Lech37
                  -1
                  13 января 2013 01: 22
                  Cita: atalef
                  El F-14 tiene una cola diferente, más como un F-15.


                  atalef,

                  Y de todos modos, más en el F-14 se ve igual debido a la cola. Aquí hay una comparación:





                  En la foto superior F-15 y en la inferior F-14
            2. +1
              13 января 2013 16: 36
              Met Si estuviera enseñando historia, sabría que el acuerdo de suministro para F16 se concluyó en el año 1978, en agosto. Justo cuando se firmó el tratado de paz entre Israel y Egipto.

              Y si sigues cuidadosamente la historia de las imágenes, resulta que a la vista del egipcio MiG-21 EGIPCIO F-16
              1. cavas
                +1
                14 января 2013 23: 53
                Cita: Pimply
                Y si sigues cuidadosamente la historia de las imágenes, resulta que a la vista del egipcio MiG-21 EGIPCIO F-16

                Durante mucho tiempo tuviste que buscarlo. riendo
                ¡Pero el chico que se unió a ti (no exactamente contigo) salvó la batalla! hi
                PD: Por cierto, no está escrito de quién es este F-16, bueno, ¡por si acaso! riendo
                1. -1
                  15 января 2013 01: 26
                  Bueno, como si el foro no fuera mi lugar de residencia, no todo el tiempo que paso aquí.
        2. +1
          13 января 2013 00: 28
          El nombre de esta circunstancia inexplicable MiG-23 limitó el contingente soviético, por lo que no es necesario engañar para que supuestamente caiga en la zona de turbulencia y otras bla, bla, bla.
        3. Yarbay
          -1
          13 января 2013 08: 40
          Cita: Pimply
          El primer F16 en una situación de combate se perdió oficialmente

          Bueno, no lo sé, ¡pero vi las capturas de pantalla y fotos de aviones israelíes derribados por los sirios con detalles de quién golpeó a qué hora y dónde dispararon!
          ¡No sé esta pregunta para mí que me quede oscura!
          ¡No entiendo por qué Israel debería esconderse, y Siria debería ser malinterpretada!
          1. 0
            13 января 2013 13: 05
            ¿Y qué representaba exactamente Sergei? No he visto aquí. Hay fotos muy específicas derribadas en Kfirov, sobre la guerra 1982 del año.

            Para malinterpretar a los árabes: hay una razón suficientemente inteligible, Alibek, disculpe. Cuando sufres derrota tras derrota, de alguna manera debes mantener la cara
            1. cavas
              +1
              13 января 2013 13: 11
              Cita: Pimply
              ¿Y qué representaba exactamente Sergei? No he visto aquí. Hay fotos muy específicas derribadas en Kfirov, sobre la guerra 1982 del año.

              Zhenya, simplemente no hay otros de esta guerra (te expliqué por qué) ¡y tú lo sabes mejor que yo!
              Cita: Pimply
              Cuando sufres derrota tras derrota, de alguna manera necesitas mantener la cara

              Nadie discute que están perdiendo, pero no con un puntaje de 146: 0.
              Después de todo, ¿verdad?, Por eso hubo mi intervención, por lo que el lado de la guerra (información) es oscuro. hi
              1. +1
                13 января 2013 13: 37
                Met No había 146: cuenta 0. Total para el período 1979-1985. El avión israelí derribó el 110 LA (incluido el MiG-25, derribado junto con el Advanced Hawk), así como el 1-2 UAV. Más 3 LA siria derribado por defensa aérea, fuego 4 - NE, y varios se estrellaron en desastres de combate.

                Desde el medio de 1974 y antes del Segundo Líbano sobre Líbano:

                Aviones de combate 5 (Skyhawks, dos Phantoms y dos Kfir);
                Helicópteros militares 3 ("Cobra");
                Helicóptero de transporte 3 ("Anafa");
                Los miembros de la tripulación de vuelo 11 y el caza 2 669 murieron;
                El piloto 3 fue capturado y devuelto a Israel, 1 no regresó.

                La lista exacta

                Met Es simple Israel tuvo esta vez, en contraste con las guerras anteriores, superioridad en tecnología y superioridad tradicional en tácticas y entrenamiento. Por lo tanto, el número de pérdidas fue mínimo. Además, se utilizaron activamente aviones DRLO. Los sirios no los tenían. ¿No crees que en guerras pasadas, Israel reconoció la pérdida, y no la hay?

                Simplemente no entiendes los detalles de Israel: es imposible ocultar las pérdidas en este país. Totalmente
                1. cavas
                  0
                  13 января 2013 13: 46
                  Cita: Pimply
                  Simplemente no entiendes los detalles de Israel: es imposible ocultar las pérdidas en este país. Totalmente

                  Bueno, yo mío, otra vez 25! solicita

                  Ahora probablemente sí, de todos modos 2013, pero no en los años 70-80.
                  ¡Esta es mi opinión y no la moverás! hi
                  1. +1
                    13 января 2013 13: 50
                    Yo no aspiro. Solo te digo que Israel tiene sus propios detalles.
                    País muy pequeño
                    Tradicionalmente una prensa muy fuerte y muy independiente.
                    Muchos partidos políticos que no perderían la oportunidad de bailar contra oponentes, al menos intentan ocultar las pérdidas.
                    Fuerte poder judicial con enormes poderes.

                    Por esta razón, tarde o temprano todo aparece en Israel.
            2. Yarbay
              0
              13 января 2013 13: 39
              Cita: Pimply
              ¿Y qué representaba exactamente Sergei?

              ¡Entonces el profesor puso similar arriba, pero en el sentido de que es falso!
              ¡Honestamente ya me confundí!
              Cita: Pimply
              Los árabes malinterpretan: hay una razón bastante clara, Alibek, lo siento.

              Sí, no tengo una disculpa para los árabes, excepto la religión, no tengo nada que hacer y, en general, ¡creo que para cualquiera es necesario que sea verdad!
              Debes poder perder, ¡entonces aprenderás rápidamente a ganar!
              1. +1
                13 января 2013 13: 43
                En Israel, en términos de mentir a la prensa, especialmente sobre las pérdidas, es muy problemático. Es más fácil imponer una prohibición a la publicación de la censura militar. Sin embargo, todavía aparece. Los países árabes son más fáciles.
                1. cavas
                  +3
                  13 января 2013 13: 51
                  Cita: Pimply
                  En Israel, en términos de mentir a la prensa, especialmente sobre las pérdidas, es muy problemático. Es más fácil imponer una prohibición a la publicación de la censura militar. Sin embargo, todavía aparece. Los países árabes son más fáciles.

                  El hecho de que los árabes embellecen a nadie discute.
                  Aquí hay un buen ejemplo para ti:
                  una copia del palacio sirio del presidente fue descubierto en Qatar
                  El canal de televisión chino zte mostró un video sobre un complejo de edificios cerca del aeropuerto internacional de Doha, el complejo de edificios de Qatar en Doha atrapado en la lente de la cámara es una copia exacta del palacio presidencial en Damasco.




                  PERO ...

                  No importa cómo fue realmente, es importante cómo Hollywood lo mostrará

                  Proverbio



                  .
              2. -1
                13 января 2013 13: 44
                Mira aquí: Rusos en la tierra de arena y pirámides.
                y aquí: Aviones rusos a la venta (Strategypage.com USA)
                Sin embargo, la decepción te espera, no encontrarás ningún medio de control objetivo. triste
                1. cavas
                  +1
                  13 января 2013 14: 03
                  Cita: profesor
                  Sin embargo, la decepción te espera, no encontrarás ningún medio de control objetivo.

                  No hasta ahora.

                  Traduceme esto es mejor. de 1 a 30 segundos, estoy interesado en subtítulos y negociaciones. solicita

                  1. +2
                    13 января 2013 14: 17
                    Yoni Kuperman, piloto del avión "Kfir", en video en blanco y negro - análisis de la situación. Describe una situación de mareos intensos.

                    Por la noche, a la altura de los pies 4000-4500, entrando en la nube, en la región de Gaza, sentí que estaba en un estado de mareo y pérdida de orientación. Él dice que en este estado es necesario actuar solo de acuerdo con los instrumentos y alejarse de sus propios sentimientos.

                    En el intervalo que pides, le informa a la torre que está en un estado de vértigo.
                  2. 0
                    13 января 2013 14: 59
                    Cuenta cómo atrapó el vértigo, informó al director de vuelo sobre la decisión de expulsar, pero cuando agarró el "mango de la catapulta", gracias a la adrenalina, recobró el sentido y aterrizó. Más adelante en el desarrollo del dispositivo vertigav para la acción en tales situaciones.
      2. Karish
        0
        12 января 2013 15: 54
        Cita: profesor
        Ascético, al menos, filtra el material tendido. Resulta que los estadounidenses fueron mazo f-16

        Para el maestro de la mina de mortero. No vale la pena responder por comentarios. porque en general, nadie había escuchado sus propios pensamientos. ¿Quizás no tiene una clave? Después de todo, solo puedes copiarlo con el mouse riendo
        ¿El asceta puede tirarle dinero a Klava?
        1. +7
          12 января 2013 16: 31
          Cita: Karish
          ¿El asceta puede tirarle dinero a Klava?


          ¿De dónde vino el judío? Sí, incluso en ese teclado

          1. Yarbay
            +3
            12 января 2013 16: 54
            Cita: Ascética
            ¿De dónde vino el judío?

            Fui testigo de una conversación hace muchos años, pero no había representante de las personas sobre las que escribes)))))
            Uno le pidió un préstamo al otro, no le dio que fueran amigos))))))))
            Le pregunté porque tenía dinero por qué no lo dio porque su amigo)))
            En respuesta, me dijo que después de haberle prestado un préstamo a un amigo, en el futuro podría verse obligado a pedir prestado a alguien, ya que considera todos sus gastos con un mes de anticipación))))
            ¡Y recuerdo en la oficina de una persona en letras grandes sobre la cabeza la inscripción, en oro!
            ¡NO ENTREGO EN EL SERVICIO, NO QUIERO PERDER A AMIGOS!)))))))))))))))
            1. +2
              13 января 2013 00: 52
              Cita: Yarbay
              EN LA DEUDA NO DA, NO QUIERO PERDER AMIGOS !!)))))))))))

              Hay varios proverbios sabios sobre este tema.
              Si quieres perder a un amigo, dame un préstamo.
              El crédito estropea la relación.
              Pero y
              Deuda roja que paga.
              Por eso, en general, todo depende de la persona.
              Todo el mundo elige que es más conveniente. Con eso, ambos estarán en lo cierto.
              1. Yarbay
                0
                13 января 2013 08: 41
                Cita: atalef
                Todo el mundo elige que es más conveniente. Con eso, ambos estarán en lo cierto.

                Tienes razón, no hay nada que agregar!
                +
          2. +2
            12 января 2013 17: 09
            desde la mesita de noche !!!
            1. +2
              12 января 2013 18: 10
              Cita: Karlsonn
              desde la mesita de noche !!!


              Al igual que tengo una tableta con pantalla táctil con el octavo Windows (conveniente para el trabajo, no descargue un trabajador por necesidades personales), pero en casa, una computadora portátil y una PC estacionaria con Wi-Fi con siete
              1. +5
                12 января 2013 18: 36
                Asceta hi

                no le prestes atención a esta grosería, no vale la pena bebidas
                1. cavas
                  +4
                  12 января 2013 18: 43
                  Cita: Karlsonn
                  no le prestes atención a esta grosería, no vale la pena

                  La misma opinión. bebidas
                  ¡Escupe y quieres borrar el polvo! wassat
                  1. +6
                    12 января 2013 19: 37
                    Cita: Cavas
                    La misma opinión.


                    ¡Habría alguien de quien ofenderse! Por el contrario, el objeto se coloca inmediatamente debajo de la "pista de patinaje".
                    Karish simplemente no está interesado. Mantener avance para febrero
                    1. +1
                      12 января 2013 21: 00
                      Asceta

                      Cita: Ascética
                      Mantenga un anticipo para febrero


                      ¿Quién es el último en esta ventana? guiñó un ojo
                  2. el cartero
                    0
                    14 января 2013 01: 47
                    Aunque no está en el tema y no estoy de acuerdo: pero me gustó el gif ... atrapé jaja y +14 amigos
          3. Vito
            +2
            12 января 2013 20: 18
            Sabia respuesta! ¡Quiero agregar de mí mismo!
            TROLLIKI no solo es valioso Risa, ¡pero también tres o incluso cuatro menos por minuto!
      3. +3
        12 января 2013 16: 12
        profesor,

        En septiembre-noviembre de 1983, los Super Etendars de cubierta de la Armada francesa se utilizaron activamente para destruir las baterías de artillería drusas y, a partir del 4 de diciembre, los aviones de ataque de cubierta A-6 y A-7 de la Armada de los Estados Unidos se unieron a las acciones. El fuego de los sistemas de misiles de defensa aérea sirios derribó cinco bombarderos A-6E basados ​​en portaaviones, tres cazas F-14, un Phantom y dos aviones de combate Super Etandart basados ​​en portaaviones.

        Mi pagina web.
        1. -2
          12 января 2013 22: 29
          Esta es tu respuesta al mazo F-16 (para el incendio de los trabajadores, repito: F-16 en palabras: dieciséis) ¿Nos los puede publicar? lol
          1. 0
            13 января 2013 18: 10
            Tal vez estas aves?

            1. -1
              13 января 2013 18: 13
              ¿Dónde está la cubierta? guiño Y estas aves de una generación completamente diferente ...
            2. 0
              13 января 2013 21: 02
              Este es F-16I, los envíos comenzaron en 2004. Para los luchadores de cubierta no tienen relación.
  12. 0
    12 января 2013 15: 07
    No es un artículo, sino una canción.

    "Mundo justo", "modo progresivo", derribados "F-16" y "F-15". Leí y admiré.

    Desde el medio de 1974, el Líbano perdió contra el Segundo Líbano sobre el Líbano perdió

    Aviones de combate 5 (Skyhawks, dos Phantoms y dos Kfir);
    Helicópteros militares 3 ("Cobra");
    Helicóptero de transporte 3 ("Anafa");
    Los miembros de la tripulación de vuelo 11 y el caza 2 669 murieron;
    3 piloto capturado y regresó a Israel, 1 - no regresó (Ron Arad).


    http://www.waronline.org/IDF/Articles/lebanon-losses.htm

    Análisis detallado, por fecha, con datos de varias fuentes.

    En el artículo, Yashkin es astuto y astuto más de una vez. Porque los aviones "derribados" son al menos una especie de excusa en la situación general perdida
    1. cavas
      +8
      12 января 2013 15: 28
      Cita: Pimply
      Análisis detallado, por fecha, con datos de varias fuentes.

      Sí, hay fuentes autorizadas, ¡QUIERA STOP_LOT PADAY!
      ¡¿Dónde estamos para Israel después de todo, él golpea un ovni! jajaja wassat



      El sábado, también los combatientes persiguieron un ovni. E incluso derribó uno de los objetos. Lo que fue filmado por uno de los testigos oculares.

      ¡¡¡Qué clase de "platillo volante" es ese, que se deja derribar fácilmente y solo por JUDÍOS !!!. wassat
      ¡Simplemente no puedo reírme de ti!))
      1. 0
        12 января 2013 15: 32
        Metanfetamina, traiga fuentes más autorizadas. Y ya veré, gritaré 8)
        1. +4
          12 января 2013 16: 22
          grano, ¿qué discutir? ¡A más tardar anteayer, el profesor argumentó que lo que Haaretz y Debka escriben es una tontería! De buena gana le creo y lo distribuyo todo a todos los medios israelíes. Conclusión: con cierto escepticismo, me relaciono con lo que se dijo en el SABZh, aunque el autor proporciona una descripción bastante detallada de los datos geográficos, los nombres de los participantes, etc. Es decir, claramente el autor estuvo allí, participó y es un testigo ocular. Tal vez un poco exagerado, pero hay un resultado: Siria está viva y bien, es decir. ella logró defenderse. Y más o menos el F-15 o incluso qué tipo de avión, no importa mucho. Por lo tanto, con un gran escepticismo inconmensurable, me relaciono con sus declaraciones sobre las innumerables victorias de las FDI. Es precisamente por esto que me relaciono con el hecho de que ya he atrapado al profesor muchas veces por mentiras, con respecto a Karish: generalmente hay dudas sobre la adecuación de la misma. ¡Tiene el dictador de Putin, solo está fingiendo eliminar competidores capaces y engañar al pueblo ruso por 12 años! riendo
          1. +3
            12 января 2013 16: 45
            Cita: aksakal
            en relación con el karish: generalmente hay dudas sobre la adecuación. ¡Tiene un dictador, Putin, y solo se encarga de eliminar competidores capaces y el hecho de que durante 12 años ha estado engañando al pueblo ruso!

            La adecuación es dudosa. wassat
          2. +1
            12 января 2013 17: 25
            Debka es difícil de llamar a los medios. A menudo publica datos no verificados.
            Haaretz - periódico sesgado a la izquierda. Da información estrictamente en un ángulo.
            Pero los datos que publica, vuelven a comprobar. De lo contrario, puede obtener mucho en la tapa, lo que de alguna manera sucedió.
            Rara vez hay dudas sobre la exactitud de los datos publicados por los medios registrados oficialmente, y si existen, se eliminan muy rápidamente. Hay nombres, datos de los muertos, etc. La pregunta es, ¿bajo qué salsa se sirven?
          3. -3
            12 января 2013 22: 32
            Esa es precisamente la razón por la que me relaciono con el hecho de que muchas veces atrapé a un profesor en una mentira

            ¿Que fumas tu? Evidencia en el estudio, nos estás mintiendo. riendo
            1. cavas
              +2
              13 января 2013 01: 12
              Cita: profesor
              Evidencia en el estudio, nos estás mintiendo

              ¡No puede ofenderse por la verdad, profesor! riendo
        2. cavas
          +3
          12 января 2013 17: 23
          Cita: Pimply
          Metanfetamina, traiga fuentes más autorizadas. Y ya veré, gritaré 8)


          ¿De verdad crees que "Tsakhal" puede ser una fuente?
          En este caso, es mejor leer "KP" u otros tabloides.
          ¡Oh, sí, tienes "Tsakhal"!
          1. -1
            12 января 2013 17: 29
            Sé cómo funciona el servicio de información de las FDI. No había mentira particular allí. Si algo no quiere informar, simplemente no informe. Los archivos después de un cierto número de años son bastante accesibles.
            1. cavas
              +2
              12 января 2013 17: 34
              Cita: Pimply
              Sé cómo funciona el servicio de información de las FDI.

              ¿De verdad?
              Cita: Pimply
              No había mucha mentira allí

              La pregunta es la misma?
              Cita: Pimply
              Si algo no quiero informar, simplemente no informe.

              En pocas palabras, se esconden!
              Cita: Pimply
              archivos después de cierto número de años bastante accesible.

              Archive al archivo, usted en una publicación se refuta. riendo
              1. -2
                12 января 2013 17: 52
                Trolling es trolling. Lo siento, lo siento, no me alimento
                1. cavas
                  +4
                  12 января 2013 18: 29
                  Cita: Pimply
                  Trolling es trolling. Lo siento, lo siento, no me alimento



                  ¡Y esto me dice el sitio de trol más grueso! wassat
                  1. -1
                    12 января 2013 19: 04
                    Conocido, repito. No me alimento.
                    1. cavas
                      +1
                      12 января 2013 19: 15
                      Cita: Pimply
                      Conocido, repito. No me alimento.

                      Primero aliméntate, de lo contrario no hay suficiente dinero para el juego de guerra, pero todos están allí también.
                      ¡Incluso te ha filtrado la CIA como estado! riendo
                      1. -2
                        12 января 2013 19: 42
                        Estimado Met. Trol es malo. No me alimento
                      2. cavas
                        +2
                        12 января 2013 19: 47
                        Cita: Pimply
                        Estimado Met. Trol es malo. No me alimento

                        ¿Qué más puedes decir? riendo

                        Por cierto, ¡recuerda tus palabras la próxima vez que intentes anunciar productos sin valor aquí! hi
                        ¡Buena suerte si puedes llamarlo así!
                      3. -2
                        13 января 2013 03: 20
                        Mi amigo, ¿qué tipo de publicidad dices? ¿Publicidad que?
                  2. +5
                    12 января 2013 19: 41
                    Cita: Cavas
                    ¡Y esto me dice el sitio de trol más grueso!

                    Está perdiendo peso tan enojado wassat
                2. -1
                  12 января 2013 22: 37
                  Pimply
                  Y en vano. Hablo trolls en su idioma y es muy emocionante. riendo Creen sinceramente que su opinión me interesa, y aún más puede ofender. Y entonces me entretienen, les doy de comer y todos están felices. bebidas
          2. 0
            12 января 2013 18: 53
            http://www.idf.il/english/. Нормальный источник.
      2. Karish
        -3
        12 января 2013 15: 46
        Cita: Cavas
        ¡No puedo reír de ti!

        Si tan solo supieras otro idioma además del ruso y el obsceno. entenderías que estamos hablando de un UAV derribado enviado por Hezbollah.
        Aparentemente, además de la inscripción Vodka Russkaja, no entenderás nada sobre * extranjero * riendo
        1. Igor Belov
          +3
          12 января 2013 15: 53
          Cita: Karish
          excepto por la inscripción Russkaja Vodka, no entenderás nada sobre * extranjero *

          Pero, ¿para qué se rindió el idioma extranjero? No vamos a nadie con nuestros consejos, lo cual también le deseo
          1. Yarbay
            +3
            12 января 2013 17: 32
            Cita: Igor Belov
            Pero, ¿para qué se rindió el idioma extranjero?

            Por supuesto, él no te necesita, pero, citando algún material en un idioma extranjero, ¡sería bueno conocerlo para justificar su declaración!
        2. cavas
          +1
          12 января 2013 17: 27
          Cita: Karish
          Si tan solo poseyeras ruso y obsceno

          ¡Si poseyeran cerebros, no nos tratarían de respirar su propaganda judía!
          ¡Y, por desgracia, puedes ser considerado judío por un malentendido! riendo
        3. tomar el sol
          +3
          13 января 2013 00: 50
          Cita: Karish
          Isi Russkaja Vodka, no puedes entender nada sobre * extranjero *

          Y un animal de peluche para hacerlo. También quería reír enojado
      3. +4
        12 января 2013 15: 47
        cavas

        limpiando el sudor de tu frente:
        - ¡Ahora puedes dormir tranquilo y no tener miedo a los extraterrestres con sus trípodes de combate! Simplemente incitamos a judíos y extraterrestres sobre ellos - ¡AMBA!
        candidato si matón
        1. Karish
          -2
          12 января 2013 15: 56
          [
          Cita: Karlsonn
          Simplemente colocaremos judíos y extraterrestres sobre ellos - ¡AMBA!

          ¿Carloson habla solo sueco? Con inglés tenso riendo candidato matón lengua
          1. +6
            12 января 2013 16: 34
            Karish

            Cita: Karish
            ¿Carloson habla solo sueco?


            Karlsonn posee métodos de interrogatorio expreso, diez minutos y una persona de cualquier parte del mundo muestra un nivel aceptable de conocimiento, excelente y poderoso, porque Karlsonn es demasiado vago para aprender el idioma de un oponente probable, ¿por qué?
            Karlsonn está mejor con mimos, bueno, o se mete la cara en un extraño campesino con calzas, que se ha acostumbrado a escalar techos hi .
            1. +3
              12 января 2013 16: 48
              Cita: Karlsonn
              Karlsonn es mejor permitiéndose bollos, bueno, o llenándose la cara con un extraño campesino en calzas que se habituaron a escalar techos.

              Enfrentamiento sueco-Amerov. - COMIENZO riendo
              Clase de imagen candidato
            2. Yarbay
              +4
              12 января 2013 17: 38
              Cita: Karlsonn
              Karlsonn posee métodos de interrogatorio expreso,

              Víctimas del método express))))))))))))
              Te miras a los ojos)
              1. +6
                12 января 2013 17: 54
                Yarbay,


                La tortura de las naranjas duró una tercera hora.
            3. +4
              12 января 2013 19: 33
              Cita: Karlsonn
              bueno, o llenará la cara con un extraño campesino en mallas que se acostumbró a escalar techos

              ¿Por qué no es tolerante? solicita Desde el techo y reiniciar todo el negocio riendo Dejar volar wassat
              1. +2
                12 января 2013 21: 08
                Ruslan67

                Cita: Ruslan67
                Desde el techo y reiniciar todo el negocio


                Cita: Ruslan67
                Dejar volar


                se rumorea que este campesino extraño en mallas sabe volar, como yo amarrar Ciertamente lo dudo, pero es mejor no arriesgarse: el método anticuado es confiable candidato .
                1. +4
                  13 января 2013 00: 34
                  Cita: Karlsonn
                  se rumorea que este campesino extraño en mallas sabe volar, como yo

                  Entonces los actores en cada película son nuevos. wassat
        2. cavas
          +3
          12 января 2013 17: 41
          Cita: Karlsonn
          Simplemente colocaremos judíos y extraterrestres sobre ellos - ¡AMBA!


          Ellos simplemente zagrochit su OPUS compilación más fantasía!

          ¡Esto es lo que salvará la tierra! wassat

      4. 0
        12 января 2013 20: 50
        Esto derribó un avión no tripulado en el Negev, cerca de Gaza, personal famoso.
  13. +4
    12 января 2013 16: 42
    ¿A algunos no les gusta lo que los israelíes escriben aquí? Algunos inconvenientes que apostaron. ¿Decidió callarlos de esta manera?
  14. +2
    12 января 2013 16: 56
    Descripción de los acontecimientos de la guerra siria de 1982. desde testigo ocular de esos eventos Leonid Ignatievich Mikhailovsky.
    Un análisis detallado de las secuelas de la guerra siria de 1982. y una explicación de las causas de los acontecimientos actuales en Siria.
    Análisis de las consecuencias de los acontecimientos en Siria para Rusia

    1. Insurgente
      -4
      12 января 2013 17: 49
      Ascético, es mejor que mire y busque en Internet; encuentre material; en Siria, la masacre es el único aliado ruso en el Medio Oriente, después de la pérdida de la cual Rusia no tendrá ninguna influencia en salvar al Assad y cómo hacer que Estados Unidos si sucedió con Israel o Rusia siempre se dirija a los Estados Unidos y Europa, lo que piensan, no sabes cómo defender tus intereses
      1. +5
        12 января 2013 19: 42
        Cita: Insurgente

        Ascético, mejor mira


        ¡Rebelde! Los tíos adultos en Rusia no empujan.
        Cita: Insurgente
        hecho uno

        ¡Aprender gramática en la escuela!
        1. +3
          12 января 2013 19: 49
          Cita: Ascética
          ¡Rebelde! A los tíos adultos en Rusia Poke.

          Para ellos eres cuando mucho hi
        2. Insurgente
          0
          12 января 2013 20: 09
          Ascético fuera de tema no se enfurruñe
    2. +2
      12 января 2013 17: 51
      Muchos errores, y a la vez. El hombre ni siquiera intenta un análisis objetivo. Cómo acostumbrarse a montar en estampillas y paseos.

      Nahal era la "brigada juvenil de colonos" en los primeros días de la formación de Israel. En el momento del Primer Nahal libanés, las unidades de infantería habituales.

      En la masacre, no participaron. Los cristianos falangistas organizaron una masacre en Sabra y Shatila

      Nadie quiere sonar, suena hermoso. Sin embargo, desde la firma del acuerdo de alto el fuego en julio 1981 por 11 meses, la OLP ha producido ataques terroristas 270 en Israel, en Cisjordania, en la Franja de Gaza, así como en las fronteras libanesas y jordanas. Como resultado, los israelíes 29 murieron y más 300 resultaron heridos.

      Es curioso que no se mencione la presencia de tanques en la OLP, bueno, etc.
      1. Yarbay
        0
        12 января 2013 17: 54
        Cita: Pimply
        La masacre en Sabra y Chatila fue organizada por falangistas cristianos, furiosos

        ¿Y de qué están enojados?))))))))))))))
        ¡De acuerdo en que el crimen ocurrió con la plena connivencia del ejército israelí!
        1. +1
          12 января 2013 17: 59
          Gemayel fue asesinado, el presidente del Líbano. Cristiano El camarada, por cierto, tampoco era azúcar, pero lo volaron a él y a otro hombre de 29. Además, en 1976 había una ciudad así: Damur. 500 asesinado por los cristianos. Que los falangistas y ottyanilis en su totalidad.

          Aquí, más bien, no había connivencia: confusión e incomprensión de la situación real. Eso no elimina la responsabilidad, pero cambia ligeramente la perspectiva de la situación.
          1. Yarbay
            +1
            12 января 2013 18: 36
            Cita: Pimply

            Gemayel fue asesinado, el presidente del Líbano. cristiano

            Bueno, ya lo se !!
            ¿Qué tiene esto que ver con la ira y el asesinato de mujeres y niños pacíficos?
            ¡Esto es solo una excusa para los instintos animales!
            Cita: Pimply
            Aquí, más bien, no era connivencia, confusión y malentendido de la situación real.

            No estoy de acuerdo !!
            ¡Pero entiendo que tú, como israelí, no hubieras dicho lo contrario!
            1. +3
              12 января 2013 19: 15
              Alibek, hubo una seria confrontación entre la OLP y los falangistas. Cortarse unos a otros, como Dios se puso el alma. Los palestinos organizaron otra masacre unos años antes, con un grupo de mujeres y niños muertos.

              En Sabra y Shatila, la ambigüedad era que inicialmente había una gran cantidad de militantes; por esta razón, los israelíes no se movieron demasiado, los falangistas fueron a luchar con el enemigo, algo común en la guerra. Pero estos tipos no se detuvieron en las películas de acción, y comenzaron a cortar civiles. La Cruz Roja Libanesa estimó que los muertos estaban en el área 460, incluidas las mujeres 15 y los niños 20. Niños: no hay una definición precisa, a menudo en los informes de Oriente Medio sobre los niños inscritos adolescentes 17. Pero el hecho es que no puede haber excusas especiales aquí: los asesinatos fueron actos deliberados de venganza.
        2. +1
          13 января 2013 21: 01
          Cita: Yarbay
          ¿Y de qué están enojados?))))))))))))))

          Buenas noches Alibek.
          Los falangistas-cristianos protagonizaron la masacre en respuesta al asesinato del presidente del Líbano, el cristiano Bashir Zhmayel, por los palestinos.
          Israel no participó, pero no interfirió.
          Debido al creciente descontento dentro de Israel, a pesar de la resistencia de muchos ministros que creían que la investigación dañaría al país, el Primer Ministro Menachem Begin creó 29 September 1982 una comisión independiente bajo el liderazgo de la Corte Suprema de Israel, Yitzhak Kahan.
          El informe de la comisión [5] afirma que la masacre fue llevada a cabo por los árabes contra los árabes y que ningún soldado israelí o aliado directo de Israel (es decir, las unidades del Ejército del sur del Líbano) participaron en ella.
          Al mismo tiempo, la comisión consideró que el ministro de Defensa, Ariel Sharon, fue negligente, ignorando la posibilidad de venganza de los falangistas cristianos y permitiendo que sus fuerzas armadas se movieran libre e incontrolablemente a través del territorio. La Comisión recomendó que Sharon "sacara conclusiones personales" (Sharon se vio obligada a renunciar al cargo de Ministro de Defensa). La comisión también consideró insatisfactorias las acciones del Jefe de Estado Mayor Rafael Eitan, Jefe de Inteligencia Militar Yehoshua Sagi (destituido de su cargo) y Director del Mossad Nahum Admoni. Se encontró que la culpa de este último era insignificante. Además, la comisión hizo reclamos contra el Ministro de Relaciones Exteriores Yitzhak Shamir, quien no prestó atención a la información que le transmitió el Ministro Mordechai Zipory inmediatamente después del inicio de la masacre en Sabra y Shatila. [50]
          Después del informe de la comisión, el gabinete de ministros votó por la renuncia de Sharon al cargo de ministro de defensa, aunque todavía tenía el cargo de ministro sin una cartera.
          El informe de la Comisión Kahan fue evaluado en los Estados Unidos y Europa Occidental como un ejemplo significativo de autocrítica en una democracia.
          1. 0
            13 января 2013 21: 05
            Saga entonces era alcalde de la ciudad donde vivía. Asqueroso alcalde resultó.
      2. Insurgente
        +2
        12 января 2013 20: 12
        El 70% de los cristianos vivían en el Líbano. Era el Medio Oriente de Suiza hasta que llegaron los musulmanes de todas las tendencias. Los chiítas, los sunitas y, felizmente, la población cristiana y el 30%
  15. Ratibor12
    +3
    12 января 2013 17: 51
    “... también llegaron otras unidades militares: un regimiento técnico, estaba estacionado en Zelena Guta: un escuadrón de helicópteros de guerra electrónica, unidades de guerra electrónica con base en tierra; a principios de febrero, otro regimiento antiaéreo de largo alcance al mando del coronel II Teterev. El regimiento tomó posiciones en 5 km al este de la ciudad de Homs Han llegado nuevos sistemas de control automatizados; nuevos sistemas militares de defensa aérea "Osa-Oka" para dotar de personal a brigadas mixtas en divisiones de armas combinadas; aviones MiG-25 y MiG-23MLD con nuevos radares a bordo capaces de rastrear 4-6 objetivos y ejecutar automáticamente lanzamientos de misiles sobre ellos; nuevos cohetes y bombas de explosión volumétrica y municiones de mayor potencia ... "

    Por eso se lo dieron a ... todos estos espíritus malignos angloamericanos-judíos. Ahora, para ayudar a Siria, ¡no debemos hacer menos!
  16. -2
    12 января 2013 20: 16
    Para objetividad, lee esto:
    http://shaon.livejournal.com/107659.html
    1. cavas
      +1
      12 января 2013 20: 31
      barmaley,
      Eco, cómo pinchaste. wassat

      ¡Te respondieron allí!

      "Los gobernantes de Tel Aviv todavía están tratando de engañar a la opinión pública mundial ... no querían decir la verdad entonces, tratando de todas las formas posibles de apoyar el mito que crearon sobre la invencibilidad del ejército israelí, sobre la invulnerabilidad de los piratas aéreos israelíes ... La leyenda de la invencibilidad también se disipa. Piratas sionistas del cielo Los ladrones de aire de Tel Aviv encontraron una mancha indeleble de vergüenza, consolidaron una reputación vergonzosa de matones y asesinos despiadados de civiles.
      Los jefes sionistas en esos días no escatimaron en declaraciones jactanciosas de que el ejército sirio sería derrotado en cuestión de horas ...
      Entre los que desacreditaron los mitos nacidos de la propaganda sionista se encuentran el capitán Selmu y sus camaradas. La prensa siria publicó muchos ejemplos que refutan las fabricaciones de propaganda sionista.
      confirmación elocuente de las intenciones expansionistas de Tel Aviv con respecto a las tierras libanesas.
      1. -1
        12 января 2013 20: 44
        cavas
        ¿El valor de la información de su publicación en qué?
        1. cavas
          +3
          12 января 2013 22: 34
          Cita: Aron Zaavi
          ¿El valor de la información de su publicación en qué?

          ¿Encontraste a la doncella de nieve? guiño
  17. -4
    12 января 2013 20: 43
    El ejército israelí logró una victoria impresionante en el aire y en tierra debido a una amplia gama de factores: la habilidad de los pilotos de aviación de combate, la conducta integrada de todo tipo de reconocimiento (ingeniería de radio, radar, televisión) y guerra electrónica, acciones coordinadas del comando terrestre y aéreo, y el uso hábil de armas de alta tecnología.

    La victoria israelí también marcó el atraso técnico de las armas rusas, significativamente inferior a las armas y tecnologías de combate israelíes y estadounidenses, y también mostró la crueldad de las tácticas rusas de guerra aérea y la construcción de sistemas de defensa aérea.
    1. +1
      12 января 2013 22: 21
      barmaley
      Mi jefe, que era oficial en la sede de "Koah Yosi" en 1982, cree que las armas soviéticas (no rusas, esto es 1982) estaban a la altura, incluido el equipo de defensa aérea. Pero las tácticas de su uso no cambiaron y se basaron en el uso de la defensa aérea, que tuvo bastante éxito para los árabes en 1973, y la experiencia soviética de Vietnam. Y el tiempo no se detuvo y los israelíes aprendieron las lecciones pagadas con sangre de decenas de pilotos muertos.
      1. -1
        13 января 2013 22: 29
        Aaron Zawi
        Esta no es mi evaluación, esta es una cita de aquí:
        http://shaon.livejournal.com/107659.html
        1. -1
          13 января 2013 22: 43
          Oh, con qué frecuencia va demasiado lejos. Agitación más limpia que la soviética.
    2. OSTAP BENDER
      +4
      12 января 2013 23: 04
      Cita: barmaley
      El ejército israelí logró una victoria impresionante en el aire y en tierra debido a una amplia gama de factores:

      ¡Este factor es el lobby sionista en los Estados Unidos!
      1. -2
        13 января 2013 00: 58
        Dobladora OSTAP
        ¿Es la victoria abjasia en 1992 por georgianos principalmente el lobby abjasio en Moscú o el coraje y las acciones hábiles de los soldados y oficiales abjasios?
        1. OSTAP BENDER
          +1
          13 января 2013 01: 32
          Cita: Aron Zaavi
          OSTAP BENDER La victoria de los abjasios en 1992 contra los georgianos ¿es principalmente el lobby abjasio en Moscú o el coraje y las acciones hábiles de los soldados y oficiales abjasios?

          Bueno, dile a Aron, ¿por qué x .... n yo abjasio? ¡¡¡¡Estoy hablando del lobby judío en los Estados Unidos !!!!! ¡En SyShyA, y me rascas sobre Abjasia! Aron es "descarado", ¿verdad? Bueno, ¿cuándo te cansarás de decir tonterías? Cuando te das cuenta de que por tu comportamiento en este sitio, ¡te estás obligando a odiar a los judíos! ¡Usted y su empresa provocan a los miembros del foro usted mismo! ¿O tienes esa tarea?
        2. Misantrop
          +2
          13 января 2013 01: 45
          Cita: Aron Zaavi
          victoria de los abjasios en 1992 sobre los georgianos

          ¿Cuál es la realidad virtual de los abjasios en 1992 que ganaron los georgianos? Estuve allí en el verano del 93 (en nuestra realidad), por lo que Sukhumi tampoco estaba ocupada en ese momento, las peleas estaban en las afueras de la ciudad. recurso
  18. satélite
    +4
    12 января 2013 23: 28
    Sí, los judíos perdieron aviones (sí, sí, qué triste es para el pueblo "elegido"). Allí pueden usar tanto como quieran ... yo, pero ustedes también son personas y también mortales.
    1. +2
      13 января 2013 00: 34
      En 1973, las bajas en el campo de batalla fueron de 102 vehículos en 21 días. Y otros 8 autos que regresaron a los aeródromos con daños severos se consideraron inapropiados para restaurar. Cuando hubo grandes pérdidas, lo fueron.
  19. +7
    12 января 2013 23: 34
    Una discusión tan noble resultó !! Con la participación de casi todos los representantes en el sitio de la fraternidad militante de la tierra judía. Bien presentado, justificado todo, traído vínculos y argumentos ... y resulta que la victoria es de ellos. Pero después del 83 (¡30 años!), Siria vivió sola y realmente no se bañó con vapor sobre el tema de los signos extranjeros y los maestros para vivir. Y esto será más importante que la pregunta: F-15 derribado o herido ... La situación se repite dolorosamente, pero es mucho más grave. No terminaron entonces, quieren matar ahora. Es hora de recordar la experiencia de esos años (y tener en cuenta sus errores), para darle a Siria la oportunidad de vivir su propia vida y comprender sus propios asuntos. Y no seas tímido en los medios y maneras de comportamiento ... si es necesario, y en la cara con una tetera !!!
    1. +1
      13 января 2013 00: 55
      Akhtuba73 ¿Y que en 1982 alguien atacó a Siria? Por lo que sé, durante todo el conflicto sirio-israelí de 1982, ni un solo proyectil o avión sobrevoló la frontera sirio-israelí. En primer lugar, en el conflicto de 1982, Israel estaba luchando contra la OLP, y la derrota del grupo sirio en el Líbano fue solo una de las palancas para esto.
      1. cavas
        +1
        13 января 2013 01: 09
        Cita: Aron Zaavi
        ¿Y que en 1982 alguien atacó a Siria?

        Cinco minutos más y se repetirá la anécdota del grano.
        Netangu (en este caso Sharon) - ¡¡PAZADOR! wassat
        1. +1
          13 января 2013 01: 42
          cavas
          El primer ministro en 1982 fue Menachem Begin. Y ciertamente no fue un pacificador, aunque firmó un tratado de paz con Egipto. Era un líder duro que perdió a toda su familia en el ghetto de Brest y creía que su única tarea era garantizar la seguridad del pueblo judío. No todo pero mucho que logró hacer.
          1. cavas
            0
            13 января 2013 01: 53
            Cita: Aron Zaavi
            El primer ministro en 1982 fue Menachem Begin.

            Aquí, me importa absolutamente quién y dónde estuviste allí, lo principal se hizo.
            La experiencia ha demostrado que sin un sistema moderno de control automatizado, inmunidad estable al ruido de las instalaciones de radar y comunicación, y la creación del campo de radar necesario para los aviones, es imposible controlar los sistemas modernos de aviación y defensa aérea. La "tregua" alcanzada el 11 de junio de 1982 no duró mucho. Los israelíes lo usaron para reagrupar sus fuerzas en el Líbano, los Estados Unidos y sus aliados, para concentrar sus flotas frente a la costa del Líbano. El 18 de julio, los israelíes violaron la tregua. En el cielo libanés, las batallas estallaron nuevamente, en el suelo: feroces batallas de tanques. Pero el éxito nuevamente no acompañó a Israel. Esto es reconocido incluso por el ex ministro de Defensa Sharon. En la revista Namahane, escribió: “La lucha con los sirios en dirección a la carretera Damasco-Beirut fue terca y sangrienta. Lamentablemente, esta vez no pudimos lograr los resultados deseados ". Los estadounidenses acudieron en ayuda de los israelíes. Desembarcaron marines en la costa libanesa, y parte de las fuerzas fueron enviadas a West Beirut. En la situación actual de la URSS, era necesario hacer algo más por Siria.
            1. cavas
              0
              13 января 2013 01: 54
              En diciembre, comenzó el bloqueo marítimo de la costa del Líbano por fuerzas conjuntas (Estados Unidos, Inglaterra, Francia, Italia). La artillería naval, en cooperación con aviones bombarderos, comenzó a infligir ataques masivos contra las fuerzas patrióticas nacionales del Líbano y las tropas sirias, que defienden en las zonas montañosas de Sanina, cubriendo la carretera Damasco-Beirut, así como contra las tropas sirias que defienden en el valle de Bekaa. Los sirios lanzaron una serie de ataques de represalia contra el grupo naval estadounidense. Comenzaron a actuar contra aviones basados ​​en portaaviones. Durante seis días, los cohetes derribaron nueve aviones estadounidenses, incluidos cinco A-6, tres F-14, un F-4, además, cuatro israelíes y dos franceses Super-Fmb (?). En las batallas aéreas en el MiG-23MLD, los sirios derribaron cuatro aviones israelíes (tres F-15 y un F-4), sin perder uno solo. Antes del bloqueo, los estadounidenses utilizaron un enorme avión de reconocimiento no tripulado, Firebi, sobre las fuerzas sirias en el Líbano, así como sobre los sistemas de defensa aérea soviéticos en Siria. Las unidades de cobertura directa, Osa, fueron derribadas: 202 cañones autopropulsados, cinco aviones no tripulados y el 231º regimiento, seis. Un sistema de misiles autopropulsados ​​202 lanzó un avión de alerta temprana Hokai a una distancia de 190 km. Y cesaron los vuelos de Estados Unidos e Israel. La prensa estadounidense también habló sobre la efectividad de la defensa aérea siria en esta etapa. En una de las fuentes estaba escrito: "Los satélites de la Tierra artificial estadounidense y los aviones equipados con el equipo electrónico más avanzado enviaron una gran cantidad de interferencia al cielo Matna (Líbano, provincia de Jabel), pero los misiles sirios pudieron vencerlos con gran facilidad y alcanzar todos los objetivos". Y de nuevo: “Damasco ahora está listo para cualquier sorpresa. La destrucción del avión estadounidense y la captura del piloto estadounidense Robert Gutman, los ataques contra el grupo naval, que obligaron a los estadounidenses y sus aliados a retirarse a las costas de Chipre, no es solo una victoria militar, sino también política. "X Assad no podría dar una orden para tomar represalias si no confiara en una creencia firme en el éxito". El secretario de Defensa de los Estados Unidos, Caspar Weinberger, comenzó a amenazar al acorazado "Nueva Jersey". Sin embargo, el ministro de guerra sirio M. Tlas dijo: "Los aviones estadounidenses que derribaron también pueden hundir barcos estadounidenses". Todas las prohibiciones dejan de aplicarse cuando se trata de la vida y el honor de la patria ". Se hizo evidente para todos que Siria en 1983 no era la misma Siria que era a fines de los años 70. Ella podría rechazar cualquier amenaza.
            2. -1
              13 января 2013 12: 35
              ¿Y dónde Sharon reconoce débilmente una referencia a Namahan? guiño sincero eres nuestro
      2. +1
        13 января 2013 01: 30
        Y si Siria no hubiera sido asistida por la Unión en ese momento (como trata el artículo mismo) Israel habría luchado "contra la OLP" en los suburbios de Damasco. La actitud especial de Israel hacia la inviolabilidad de las fronteras es conocida desde hace mucho tiempo por todos ... Debemos hacerlo y dejar que todo el mundo espere. (que no está mal para nosotros adoptar)
  20. B52piloto
    -1
    13 января 2013 04: 13
    Si un F-15 se perdió o no es la esencia, puedes bombardear los restos, el avión más nuevo por un tiempo.
    En cualquier caso, Israel ganó la guerra, (de lo contrario no existiría ahora), incluso en el aire, sin esto es imposible ganar en tierra. Específicamente evito la palabra "ganó": se puede ganar a las cartas, pero solo se gana en una guerra.
  21. +2
    13 января 2013 12: 27
    Chicos, personalmente no tengo dudas de que Israel tiene uno de los mejores ejércitos del mundo. La pregunta no es quién y cuántos aviones hizo. Es importante que Siria se haya quedado en el Líbano, según recuerdo. Es decir Los planes militares de Israel y la OTAN no funcionaron. Decir que Israel supuestamente temía un bombardeo nuclear de la URSS no tiene sentido. Entonces Siria misma salió. Además, la propia prensa extranjera escribió sobre una buena defensa aérea siria. Y ahora tienen miedo de la defensa siria, así que no se molesten. Entonces, el autor del artículo tiene razón: el nuestro funcionó bien en Siria.
    Otra pregunta: ¿por qué demonios está todo en Israel? Assad caerá ahora, no tendrán un enemigo normal cerca, sino un montón de basura. Significado? Pimienta chtoli quería? Pequeño extremo? Los israelíes, por el contrario, intercederían por Assad. Y en el camino, todo bajo la melodía estadounidense, baila hasta la muerte. Estúpido
    Por cierto, mi respeto y Aaron y Karis y el profesor. No tengo absolutamente nada personal en su contra, sus comentarios son muy lógicos, pero todavía quiero ver la luz sobre algunos temas.
    1. Yarbay
      +1
      13 января 2013 12: 42
      Cita: Magadan
      Es importante que Siria permanezca en el Líbano, según recuerdo.

      ¡Estoy de acuerdo! ¡Además, en el Líbano pudieron crear un liderazgo pro sirio e influir aún más en la política libanesa!
      Cita: Magadan
      Los israelíes, por el contrario, defenderían a Assad.

      ¡Creo que se pondrían de pie, pero los amigos de los Estados Unidos no lo entenderán!
      ¡Y Irán no permitirá tal intercesión!
      1. -1
        13 января 2013 13: 23
        Alibek. ¿Con qué gozo defender al hombre que patrocinó la guerra contra Israel, me explicará?
        1. Yarbay
          +1
          13 января 2013 13: 43
          Cita: Pimply
          ¿Con qué alegría defender a la persona que patrocinó la guerra contra Israel, explique?

          ¡Creo que los que vengan a su lugar serán mucho más malos y dejarán de patrocinar a los opositores de Israel!
          En los últimos años, de todos modos, patrocinó a Irán, ¡pero a través de Siria!
          ¡Además, escribí aquí que no veo peligro si los matones de Israel llegan al poder en Siria!
          Los residentes de Hamas llegaron al poder a su debido tiempo, ¡en Israel se calmó!
          En general, repito en estos wahabíes, veo ovejas, cohetes, ¡Israel está moviendo tanques que ya llaman a * comunidad mundial * para detener la agresión!
          ¡No hay fe en ellos, ni coraje!
          1. +1
            13 января 2013 13: 47
            Ya veo Porque estos son fanáticos, y los fanáticos están descentralizados.

            Israel se calmó no porque Hamas llegó al poder. Y porque en el transcurso de varios años, los terroristas fueron difíciles de cavar. Y la última vez parecen haberse calmado por un tiempo.

            ¿Qué coraje puede haber en las personas que esperan que el cohete israelí caiga en una zona residencial y que sea posible jugar con él, demostrando que han matado a nuestras mujeres y niños?
        2. 0
          13 января 2013 21: 15
          Cita: Pimply
          Alibek. ¿Con qué gozo defender al hombre que patrocinó la guerra contra Israel, me explicará?

          Porque los que lo reemplazaron participarán en él. La misma razón por la que no eliminan Nasrallah, este es el enemigo, pero es predecible. Recuerde quién estaba en manos de Nasrallah: Al Mousavi, Israel lo empapó, recibió lo peor a cambio.
          Es necesario elegir el menor de dos males.
          1. 0
            13 января 2013 21: 32
            Conozco muy bien la situación. Explico por qué no una razón para intervenir: significa cero. No hay menos maldad. Los dos son grandes.
            1. -1
              13 января 2013 21: 41
              Cita: Pimply
              Conozco muy bien la situación. Explico por qué no una razón para intervenir: es decir, cero. No hay menos maldad. Ambos son grandes

              Y no dije que levantarse, en nuestro caso, ni involucrarse ni ayudar a ninguna de las partes ya es maravilloso para Assad.
              1. -1
                13 января 2013 21: 58
                Problema para ayudar a los islamistas.
      2. +1
        13 января 2013 21: 11
        Cita: Yarbay
        ¡Creo que se pondrían de pie, pero los amigos de los Estados Unidos no lo entenderán!
        ¡Y Irán no permitirá tal intercesión!

        Alibek 100% al punto.
    2. +1
      13 января 2013 13: 22
      Querido Tiene poco conocimiento de la política y las tareas que Israel se ha fijado.

      En ese momento había dos tareas principales.

      1) La destrucción de la estructura de la OLP, que creó varios enclaves militarizados poderosos en el Líbano, y desde la frontera de este país y sus territorios condujo actividades subversivas contra Israel y bombardeó docenas de ciudades del norte del país. Más específicamente, las ciudades y asentamientos 33 fueron bombardeados. La OLP tenía tanques, artillería, militantes. La OLP desde la firma del acuerdo de alto el fuego en julio 1981 por 11 meses ha producido ataques terroristas 270 en Israel, Cisjordania, en la Franja de Gaza, así como cerca de las fronteras libanesas y jordanas. Como resultado, los israelíes 29 murieron y más 300 resultaron heridos. Israel mantuvo los términos del alto el fuego.

      2) Después de que la OLP fue expulsada, la segunda tarea fue crear una zona de amortiguación que impidiera la infiltración de terroristas en Israel y hubiera hecho imposible bombardear ciudades israelíes. Tal zona ha sido creada.

      Todos Aquí hay dos objetivos principales. Ambos se han logrado. Israel no necesitaba tomar el Líbano o expulsar a los sirios. Hubo dos tareas simples y claras, y ambas se completaron.

      Es como hablar de la guerra de Vietnam, sin darse cuenta de que Estados Unidos. por ejemplo, no se propusieron ocupar todo el territorio de Vietnam, sino simplemente apoyar el statu quo y asegurar a Vietnam del Sur dentro de sus fronteras. Y habrían logrado esto si no hubiera habido sabotaje de negociaciones con el Norte por parte de Vietnam del Sur.

      En cuanto a Assad, ¿de verdad crees que todo esto es "obra de Israel"? Israel es malo tanto para Assad como para los rebeldes, y sacudir el barco, especialmente con la presencia de armas químicas que pueden caer en las manos equivocadas, no tiene sentido para Israel. Y "defender" a Assad, ¿cómo te lo imaginas? ¿Especialmente defender a un dictador que ha patrocinado a terroristas que han atacado a Israel durante muchos años?

      Hay muchos otros jugadores que tienen sus propios intereses. Turquía, y también, en primer lugar, Arabia Saudita y Qatar. Francia Ni siquiera los Estados Unidos. Francia, que desde los antiguos territorios de ultramar repone hasta un tercio de su presupuesto. Little Qatar, que tiene grandes ambiciones. Estados Unidos toca el violín allí, lejos de ser el primer Assad débil, es mejor para ellos que los islamistas fuertes. Debido a las circunstancias, simplemente no pueden jugar otro juego ahora. Pero los árabes y los turcos se divierten en todos.
  22. stranik72
    +1
    13 января 2013 13: 32
    Acerca de luchó fuertemente dicho, participó, con el objetivo de estudiar un enemigo potencial; en todos los aspectos de la actividad militar, sobre todo porque sabíamos que del lado de los "superhombres" también estaban los militares estadounidenses con sus propias tareas, así como nuestros logros en el campo de las armas y equipos militares y su aplicación. Entonces en 93, leí algunos extractos de informes sobre este tema, había muchas cosas positivas, pero sobre todo lo que me hacía feliz, había muchos puntos negativos y el énfasis estaba en ellos y, como siempre, un plan de acción para eliminarlos, había un enfoque de estado visible. en las secciones ciencia, tecnología, táctica, complejo militar-industrial y mucho más. Algo de esto (y los hechos de 1982 fueron la base) se realizaron, pero solo una pequeña parte con "mi campanario visible". Hubo momentos positivos en el ejército sirio, era el más listo para el combate en ese momento, pero una cosa era visible en todas partes, especialmente no escucharon a nuestros asesores.
  23. 0
    13 января 2013 14: 23
    7 de junio: F-15 derribado UR MiG-23; Además, F-15 derribó un UAV (este último no está confirmado; no está claro si Siria tenía un UAV en 1982); es bueno que no hayan grabado un OVNI para ellos mismos))))
    1. 0
      13 января 2013 14: 34
      http://www.arms-expo.ru/049055055056124052052048048.html

      Las Fuerzas Armadas de Siria utilizaron el VR-3 "Flight", complejo de reconocimiento aéreo con un vehículo aéreo no tripulado Tu-143. Lo que se menciona en las fuentes soviéticas y rusas.
  24. 0
    13 января 2013 14: 59
    Cita: Rashid
    La historia se repite. Una vez más, un grupo de "demócratas" quiere abalanzarse sobre Siria, pero aparentemente el recuerdo de los aviones derribados hace 30 años todavía actúa de manera seria.

    Exactamente ... Todo en un círculo.
    En la intersección de caminos polvorientos
    Un vagabundo se sienta con muñones de piernas
    A los ojos de su triste distancia sin fondo
    En una camisa harapienta, una medalla se vuelve opaca ...

    Dile a la gente. lo que sucederá
    Si de repente desatas tus manos WAR?
    El infierno esconderá la tierra
    Y todos los seres vivos arderán en el fuego ...

    Nadie respondió al lisiado
    ¿Quién necesitaba ir a WAR?
    ¿Quién llamó a estos Yanoks en un largo viaje?
    ¿Ir a matar a un pueblo inocente?

    Dile a la gente. lo que sucederá
    Si de repente desatas tus manos WAR?
    El infierno esconderá la tierra
    Y todos los seres vivos arderán en el fuego ...
    (Autor: I. Denisov 1982)


    Y de aquellos tiempos ...
    En el fuego del Líbano, en el humo del Líbano,
    Pero aun así es rebelde .....
    http://video-klips.ru/publ/a/aleksandr_barykin/aleksandr_barykin_v_ogne_livan_sl
    ova_tekst_pesni / 302-1-0-1258
    (Autor: A. Barykin)

    Y más de los primeros DDT (ROCK "septiembre")
    No disparen a los gorriones, no disparen a las palomas,
    No solo dispares tu tirachinas
    Bebé, no dispares y no presumas de los demás
    Que sin un disparo alcanzas objetivos vivos.

    Escalaste todos los parques, la gente se sorprendió
    ¡Qué grandes premios de tirador recibidos,
    Golpear con una sonrisa en la cara y de improviso
    Y alrededor dijeron: - ¡Aquí el tipo tiene suerte!

    No dispares ... No dispares ...

    Pero una vez que sucedió, lo que soñé,
    Golpeó el punto "caliente" del Planeta ...
    Y cuando finalmente regresó a casa,
    Pasó ese viejo campo de tiro
    Y cuando alguien hablaba de WAR,
    Ahogó su conciencia en vino pesado.
    Ese tipo se paró frente a él como una vida,
    El que le rogó por una cosa:
    No dispare ............. No dispare .....

    Y una vez más:
    ¡En llamas el Líbano!
    En el humo del Líbano !!!!!
    ¡Pero hasta ahora, él no es sumiso!

    Asia Central y Oriente Medio no es un "torneo" para EE. UU., Sino
    ELLOS son la última frontera antes de que las cometas circulen sobre nuestros cuerpos y los cuerpos de nuestros Hermanos (!)
    POM-NI-TE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  25. -1
    13 января 2013 15: 55
    ¡SÍ, FUERTE DICHO Y HECHO FUERTE !!!!!!!!!!!!!!! AHORA NO REPETIRÍA ...................................
  26. VNM
    +2
    13 января 2013 16: 22
    un relato histórico de primera mano muy instructivo. Imprimirían más así. Y luego hay tantas mentiras de los medios anglosajones ...
    1. -2
      13 января 2013 16: 33
      Si crees que no hay mentiras aquí, hay aún más. De primera mano lo que se llama
  27. +2
    13 января 2013 16: 35
    Aconsejaría a todos los debatientes que estudien este sitio. http://www.waronline.org/IDF/Articles/lebanon-losses.htm#aviation
    1. cavas
      +2
      13 января 2013 16: 43
      Cita: Lord Sith

      Aconsejaría a todos los debatientes que estudien este sitio. http://www.waronline.org/IDF/Articles/lebanon-losses.htm#aviation

      Y agregaría esto: http://paralay.com/stat/galileo2.pdf
      1. 0
        13 января 2013 17: 34
        Conocido, confiesa lo que está pasando contigo? El primer documento más o menos normal que veo de usted es 8) Solo aquí, hay mucha narración, y todo de fuentes en ruso. 3 enlaza con dicho texto, no es suficiente para un trabajo serio.
        1. cavas
          0
          13 января 2013 17: 59
          Cita: Pimply
          Meth, ¿admites lo que te pasa? Veo el primer documento más o menos normal de usted 8)

          No entiendo por qué debería proporcionar a alguien documentos, enlaces, etc.
          Enlace qué ??? es la evidencia?
          Por cierto, de ti ayer la primera vez que vi un enlace más o menos normal, aunque lo vi antes.


          ¡Deje que el profesor le proporcione un enlace donde ella probaría su nacimiento! riendo
      2. +1
        13 января 2013 21: 47
        Cita: Cavas
        Y agregaría esto: http://paralay.com/stat/galileo2.pdf

        Por cierto, ¿lo leíste tú mismo?
    2. -1
      13 января 2013 23: 02
      Y aquí hay una cita de aquí:
      Y ahora volvamos a las victorias del MiG-23MS y MiG-21. Como ya se señaló, entre ellos: 31 Phantom, Kfir y Skyhawk. Como parte de la división del trabajo entre escuadrones, la Fuerza Aérea de Israel en junio de 1982 no involucró al Kfir en el combate aéreo (no hay nada que decir sobre el avión de ataque Skyhawk), y el Fantasma rara vez se usó para este propósito, solo para para reducir la carga en el único escuadrón F-15 en la Fuerza Aérea. ¿Cómo se involucraron estos aviones en las batallas aéreas?

      Pueden responderme: Israel no los atrajo, pero los sirios interceptaron y derribaron. Y aquí todo lo anterior sobre la superioridad de la Fuerza Aérea de Israel como sistema se destaca. Teniendo una imagen completa de lo que está sucediendo en el aire, la Fuerza Aérea Israelí avanzó F-16 y F-15 hacia el enemigo. Por lo tanto, se excluyó la caza del MiG de cazabombarderos y aviones de ataque israelíes. Como otras "victorias", la destrucción de estos aviones fue inventada desde cero.
  28. mamba
    0
    13 января 2013 21: 41
    La experiencia ha demostrado que sin un moderno sistema de control automatizado, inmunidad estable al ruido de las instalaciones de radar y comunicación, y la creación del campo de radar necesario para las aeronaves, es imposible controlar los sistemas modernos de aviación y defensa aérea.

    ¿Cuándo empezaremos a tener en cuenta al menos nuestra propia experiencia y dejaremos de pisar el mismo "rastrillo"? El último "rake" fue el 08.08.08.
  29. +1
    13 января 2013 22: 03
    Fue divertido leer los comentarios, como niños en una caja de arena. Había un poema como "Y desde nuestra ventana se ve el cuadrado rojo, pero desde su ventana solo las calles son un poco" Sí, estoy de acuerdo en que el ejército israelí está muy preparado para el combate (por cierto, el servicio militar obligatorio es muy útil; cada ciudadano tiene una idea cómo proteger a tu familia y tu patria) y el uso competente de nuevos tipos de armas. A expensas de las armas modernas y los árabes, debes recordar nuestro dicho "¿Por qué un tonto tiene un dispositivo de vidrio? Mear y doblar la esquina", en una ocasión, muchos de mis compatriotas visitaron la construcción de una presa en Egipto. (La generación anterior que trabajaba en "VOTKINSKGESSTROY" era una oficina tan GRANDE) y por eso dijeron mucho: cómo se resolvieron los nuevos krazy durante la noche (se quitó el vidrio del asiento, el revestimiento, etc.) un árabe nunca abrió el capó (todo el mantenimiento y las reparaciones fueron realizadas por especialistas soviéticos, que estaban "MUY ALEGRES". asalto (los nuestros golpearon a los conductores por su actitud jodidamente bárbara hacia la tecnología) lo mismo sucedió con el equipo militar. Bueno, eso ya es historia. Pero lo que no puedo entender es lo que esperan los judíos. Todas estas revoluciones de colores llevan al poder en la región de los fundamentalistas de Oriente Medio (esto es Hamas, los Hermanos Musulmanes y otros). Pronto Israel se quedará solo con ellos (ningún Domo salvará mil Kasam, y los militantes también están cambiando a medios modernos de fuego de misiles de agua) Si confían en amers, entonces (amers) son muy sabelotodo - será rentable - SALUT IN LEGKUYU. ¿Y seguirá el pequeño y orgulloso Israel (alrededor de cuatro millones de habitantes) frente a todo el Medio Oriente? ? ?
    1. -2
      13 января 2013 22: 18
      Querido ¿Y los jugadores de la región, excepto los judíos, no ven? O los Estados Unidos? Los Estados tenían una relación bastante marcada con las principales dictaduras, como Israel. No se sabe que la mayoría de los temas comenzaron a desarrollarse, y los muchachos, por ejemplo, de Arabia Saudita y Qatar, construyendo un nuevo califato sunita, agregaron combustible al fuego. ¿Los excluyó de sus fórmulas? Turcos con sus propios intereses en la región. Francia?
      1. +1
        14 января 2013 00: 06
        Veo, y, además, algunos están rasgueando sus armas agitando un sable mientras que otros están arrastrando castañas silenciosamente - como se señaló correctamente, los saudíes y C muy competente (de acuerdo con el principio de las arañas, ellos tejen silenciosamente una red) balancean la región, incluso Irán en su propia ola - no pensaría tanto en Turquía (en el extremo al menos 15-20 años) debido a una gran mirada al hermano mayor (amers) y la falta de armas más o menos modernas (al menos, su defensa aérea y renovación de flota de aviones) .Si me permiten volver sin querer a lo anterior, incluso dándole a los papúes un moderno sistema de misiles antiaéreos, tienen palmeras. se romperá: Israel, EE. UU., Ucrania, y algunos otros países ayudaron a los georgianos con armas modernas y municiones con instructores y asesores, y el resultado? No importa qué armas geniales: PEOPLE Fight. ¿Por qué hacer una pregunta para Israel? Así que dígale que viva en esta mierda más tarde (sí, en principio, sólo hay "AMIGOS" a tu alrededor) Sí, si no es difícil ¿cuántas personas hay en Israel y cuántos militares hay?
        1. -1
          14 января 2013 02: 29
          Querido Las pérdidas de la Fuerza Aérea rusa variaron de 4 a aviones 6. Las ambiciones de los políticos georgianos estaban por delante de las capacidades del ejército, por lo que pagaron. La recapacitación se realizó a través de una brigada completa: luchó, y no lo suficientemente mal. El resto del entrenamiento normal no pasó y, en consecuencia, huyó. Y el ejército georgiano no se agudizó a las acciones contra Rusia. En casos extremadamente raros, un ejército profesional puede servir como un ejército de reclutamiento, pero este es un tema aparte.

          Tienes una mala idea sobre la situación en la región del Medio Oriente: vives con sellos. Los sauditas y Qatar no sacan silenciosamente las castañas del fuego, se declaran en voz muy alta. Israel nafig no se rindió al bullicio de las revoluciones árabes. Y las personas que siguen un poco la situación entienden esto.
          1. Misantrop
            +3
            14 января 2013 02: 50
            Cita: Pimply
            Y el ejército georgiano no fue encarcelado por acciones contra Rusia.
            ¿Y contra quién lo afilaron, no comparte su opinión? ¿Quién es el principal enemigo del presidente georgiano, Darth Vader o los marcianos? wassat
            Cita: Pimply
            Una brigada completa se sometió a un nuevo entrenamiento, luchó y bastante bien.
            Y los georgianos en los foros prueban que este equipo reentrenado en general en ese momento en las fuerzas internacionales era el infierno que sabe a cuántos kilómetros de Georgia. Y que en Georgia en este caso los instructores estadounidenses lo hicieron, no está nada claro guiñó un ojo
            1. -3
              14 января 2013 03: 33
              Seguramente crees seriamente que el ejército profesional georgiano en 32 miles de soldados se estaban preparando para enfrentar seriamente a los rusos. Georgia, en cuyo orden 3 millones de personas. Has pensado? Un ejército profesional de este tamaño no es capaz de librar una guerra seria. Participación en operaciones internacionales, acciones policiales contra un adversario menos preparado.

              Para que Georgia pueda resistir a Rusia, tuvo que construir un ejército de reclutas inspirado en Israel, con al menos reclutas 150000, mil infantes 30-40 y poderosas fuerzas aéreas. Nadie esperaba que Rusia entrara en la guerra. Porque socava la legitimidad de varias de sus posiciones sobre otros temas.

              Cita: Misantrop
              Y los georgianos en los foros prueban que este equipo reentrenado en general en ese momento en las fuerzas internacionales era el infierno que sabe a cuántos kilómetros de Georgia. Y que en Georgia en este caso los instructores estadounidenses lo hicieron, no está nada claro


              De aquellos que estaban en el país en ese momento, una brigada llevó a cabo una recapacitación completa. Varios miles de soldados estaban en ese momento en Irak y Afganistán. En total, los instructores del Ejército de EE. UU. Han capacitado al personal militar de 6 para 8000 en un programa de socios bastante estándar a lo largo de los años. En particular, por la razón de que los georgianos participaron en operaciones en Afganistán e Irak.
          2. +2
            14 января 2013 03: 55
            francamente, estoy más preocupado por el movimiento de la casa, como dicen ante nuestros ojos, ya sabes más sobre Medio Oriente, déjame estar en desacuerdo con la cuenta georgiana aquí, solo los infantes (a la mountain rex) prepararon tanques y artilleros antiaéreos (esta es una canción separada) ) en su mayoría s, por cierto, y rusos, los pindores también se encontraron, a pesar de que nuestras linternas intentaron acumular, a nivel de regimientos y niveles inferiores, gracias a Dios, la gestión es adecuada. A expensas de la agudización, bueno, lo siento, lamento pelear con las milicias, algo más que tuve de Abjasia y Osetia y no noté tal cantidad de aviación (a juzgar por el grupo de defensa aérea), los muchachos hablaron con los voladores (los nuestros) que ni siquiera soñaron con la cantidad de misiles disparados contra ellos en el sueño más salvaje. un montón de hierro, probablemente tengas BELLEZA en tu mar.
        2. MironK
          0
          14 января 2013 23: 15
          La población de Israel es de 7 (860).
    2. +3
      13 января 2013 22: 27
      Sí, los comentarios fueron interesantes de leer. Una disputa surgió en un paquete. Solo aquí los oponentes que insisten en la posición israelí recurrieron al truco: casi a su favor: enlaces, fotografías, artículos, libros, casi testigos presenciales ... ellos mismos no aportaron al menos ninguna evidencia significativa: tome todo fe, y si no acepta, entonces esto es antisemitismo))) ....
      1. Misantrop
        +1
        14 января 2013 02: 52
        Dado que este puesto ya tiene al menos un par de miles de años, es hora de acostumbrarse riendo
      2. +2
        15 января 2013 08: 11
        Sí, sí, estoy de acuerdo al 100% ... una posición puramente israelí ... ya tuve la oportunidad de debatir con los ex rusos, por así decirlo, que ya están allí ... realmente ... .............. así el antisemitismo se entrelaza inmediatamente y el Holocausto se retira ..... y completamente fuera de lugar ................. Pero me convencieron de que yo y nosotros (los rusos) habíamos arruinado la Unión (aunque nosotros mismos estábamos aquí en ese momento y gritábamos más fuerte sobre la libertad y la democracia), ................. ....
    3. -2
      13 января 2013 22: 33
      1 Personalmente escuché la historia del asesor soviético cuando trajo a un cadete local a Egipto para un caponier y lo sirvió, la disciplina en el curso se volvió excelente. riendo
      2 en Israel la población (incluso judía) no es 4 millones ...
  30. 0
    13 января 2013 22: 41
    Ya veo, Israel es un tema delicado, y ¿por qué? Pero porque en un momento pusieron el caballo equivocado y perdieron. Es una pena, ¿verdad?
    1. phantom359
      +2
      14 января 2013 00: 27
      barmaleyNo, no por esto. Usted (no todos, por supuesto) tiene opiniones demasiado unilaterales. Parece que tomaron lecciones de Goebbels, y este era el maestro de su oficio, de cualquier ciudad ... lo hará por dulces. Sin ofender, solo métodos realmente muy similares.
      1. -1
        14 января 2013 02: 29
        Si querido hombre. ¿No miraste lo que escribes?
  31. Alexey
    +1
    14 января 2013 10: 27
    > ¿Y cuál es la diferencia entre el entrenamiento de los pilotos israelíes y estadounidenses, también usan los mismos aviones f15 y f16?

    - Había una vez en la televisión que escuché cómo este periodista estadounidense le preguntó al piloto israelí que participó en ejercicios en los Estados Unidos. Él respondió así: para un piloto estadounidense, la aviación es como un deporte. Para nosotros es una cuestión de vida o muerte.

    > ¿De verdad crees que "Tsakhal" puede ser una fuente.

    - Tal vez. Dieron mucha información sobre sus pérdidas. ¿Cuándo fueron estas pérdidas? Entonces informaron, por ejemplo, que en la Guerra de los Seis Días habían ganado brillantemente en 1967, sin embargo, perdieron 60 aviones. Y luego, en la Guerra de Desgaste con Egipto, también sufrieron pérdidas. Pequeño, pero los denunciaron. También informaron sus enormes pérdidas en la Guerra del Juicio Final en 1973. Sí, y en los años 80 informaron la pérdida de varios aviones, helicópteros y muchos tanques en batallas con los sirios. Pero cuando no hubo pérdidas, ¿por qué deberían inventar lo que eran? ¿Para complacer la vanidad de alguien? Esto es ridículo. Por cierto, tuve la oportunidad de hablar con uno de nuestros veteranos, el coronel retirado Vladimir Trofimovich Serkov, quien fue asesor en Egipto y escribió el libro "Front Line - Canal de Suez". Entonces dijo que los informes sobre el progreso de los combates desde Israel estaban mucho más cerca de la verdad que en las noticias egipcias. Y en particular, confirmó que los israelíes generalmente ganaban en combate aéreo. Por cierto, en las batallas terrestres en el Líbano en 1982, los sirios no ganaron en absoluto. ¿Y cómo podrían ganar con total superioridad en el aire de la aviación israelí? Piensa por ti mismo. Bueno, hay lógica y sentido común.

    > Pero después del 83º (¡¡30 años !!!) Siria vivió por su cuenta y realmente no le importaban los punteros y maestros extranjeros para vivir.

    "Entonces su mensaje original está equivocado". Nadie iba a conquistar Siria. Ella misma fue sustituida, por lo que recibió una pendiente. Israel comenzó una contra-operación contra militantes palestinos en el Líbano, atacando aldeas israelíes cerca de la frontera, y Siria subió. Por lo cual le dieron una lección. Y enseñaron, hay que decirlo, notablemente. La lección fue recordada por mucho tiempo.

    > Es importante que Siria permaneciera en el Líbano, que yo recuerde. Aquellos. Los planes militares de Israel y la OTAN no funcionaron. Decir que Israel supuestamente temía un bombardeo nuclear de la URSS es una locura total. Así que la propia Siria se defendió. Además, la propia prensa extranjera escribió sobre la buena defensa aérea siria. Y ahora tienen miedo de la defensa aérea siria, así que no suban. Entonces, el autor del artículo tiene razón: el nuestro funcionó bien en Siria.

    - 1. Sí, no había planes contra Siria. Esto no tiene sentido en la propaganda soviética.

    - 2. Qué buena defensa aérea siria si los israelíes la destrozaran en un día. Y derrotaron por completo a la Fuerza Aérea siria. Todo el mundo lo sabe y solo Yashkin y Mikhailovsky no lo saben. E incluso entonces Mikhailovsky realmente lo reconoció.

    > Otra pregunta: ¿qué diablos está deseando hacer Israel? Si Assad cae ahora, no tendrán un enemigo normal a su lado, sino un montón de cabrones. ¿Sentido?

    - Lo siento, pero tus palabras no están dirigidas. Israel no interviene en el enfrentamiento sirio. Acusaciones sin fundamento.

    > Pero esto es lo que no puedo entender: lo que esperan los judíos. Todas estas revoluciones de colores llevan al poder en la región de los fundamentalistas de Oriente Medio (estos son los Hermanos Musulmanes de Hamas y otros).

    - ¿Qué es lo que realmente quieres de los judíos? No se ajustaban a estas revoluciones de colores. ¿Quieres que los judíos vayan a luchar contra ellos? Entonces, incluso Rusia no fue a la guerra contra ellos, ¿e Israel con qué alegría irá?
  32. Suvorov000
    +2
    14 января 2013 12: 00
    No entiendo una cosa: los judíos están indignados aquí, si naciste en la Unión Soviética, entonces eres ruso, si naciste en Rusia, eres ruso, pero si fuiste a Israel y afirmas que eres un israelí original, ¿qué demonios te atribuyes a ti mismo? a los rusos
    Y luego los insultos comienzan a tomar eso desde tiempos inmemoriales, todos cuelgan de sus mocos
  33. Prosto vovochka
    0
    14 января 2013 13: 00
    [centro] Es interesante leer los comentarios. Por un lado, los judíos, por otro, la URSS. La verdad esta en algun lugar enmedio. Creo que muchos de los presentes aquí leyeron el libro P, S, Kutakhov "Guerra en el cielo de Liviana" o como se llamaba en el ejército "Lágrimas de Kutakhov".
    1. -2
      14 января 2013 13: 31
      Me gusta esta expresión "La verdad está en algún punto intermedio". Por ejemplo, los georgianos dirán mañana que derribaron 30 Tu-160 rusos, y luego decidiremos que el número 15 es "verdadero". guiño
      1. cavas
        +3
        15 января 2013 00: 29
        Cita: profesor
        Me gusta esta expresión "La verdad está en algún punto intermedio". Por ejemplo, los georgianos dirán mañana que derribaron 30 Tu-160 rusos, y luego decidiremos que el número 15 es "verdadero".

        Puede escribir al menos 50 en su sitio judío, pero está en el sitio ruso y si mi memoria me sirve, se llama Revisión militar, no Revisión israelí.
        1. -3
          15 января 2013 01: 27
          ¿Pero está escrito en algún lugar ruso? 8) En el sitio web en ruso, si no me equivoco, en el motor estadounidense, en la propia Internet estadounidense, detrás de una computadora, cuyo procesador probablemente se haya desarrollado en Israel. 8)
          1. cavas
            +3
            15 января 2013 01: 53
            Cita: Pimply
            ¿Pero está escrito en algún lugar ruso? 8)

            ¡Así que aprendí hebreo, incluso ahora te escribo en él! riendo
            Cita: Pimply
            En el sitio de idioma ruso

            Se dieron cuenta a tiempo, de lo contrario pensé que aprendí hebreo.

            Cita: Pimply
            en un motor estadounidense, en un Internet completamente estadounidense, en una computadora cuyo procesador probablemente se haya desarrollado en Israel. 8)

            Apague las luces, no vuele aviones, no viaje en trenes, etc.
            Por cierto, ¡aquí ya estaba demostrando al profesor que la primera computadora era alemana!

            Entonces, lo que quiero decir, y todo sobre ustedes, queridos, ¡no soy yo quien sube al sitio israelí y demuestra allí que todo es una mierda judía, y ustedes vinieron aquí e intentaron llevar a cabo su propaganda!
            ¿Entonces lo necesitas?
            Y si es necesario, ¿por qué? solicita
        2. -3
          15 января 2013 09: 03
          y puedes escribir al menos 50 en tu sitio judío, pero estás en el sitio ruso y si mi memoria me sirve se llama Revisión militar y no israelí.

          ¿Y qué tienen que ver sus opus con "militar"?
          Invite a la administración a restringir el sitio de los judíos, ya que le molesta tanto, por así decirlo solo para los rusos y al presentar un pasaporte y métricas de familiares hasta la tercera generación ... guiño
          1. cavas
            +1
            15 января 2013 09: 38
            Cita: profesor
            ¿Y qué tienen que ver sus opus con "militar"?

            ¿Es mi obra?
            ¡Teme a Dios, profesor! guiño
            Si comparado con el tuyo COMPILACIÓN + FANTASÍA, ¡Ni siquiera hago un ensayo! guiño

            Cita: profesor
            Ofrezca a la administración que restrinja el sitio a los judíos, ya que esto le molesta tanto, por así decirlo solo para los rusos y al presentar el pasaporte y las métricas de los familiares hasta la tercera generación.

            ¡Estás hablando tonterías otra vez! guiño
    2. Alexey
      -1
      14 января 2013 15: 49
      Kutakhov escribió un libro de mentiras. Era cierto y no olía. Él y Yashkin son dos hermanos Munchausen. El mismo Kutakhov prohibió a los pilotos soviéticos volar cerca del Canal de Suez después de 4 (según otras fuentes - 5) los pilotos soviéticos en el MiG-21 sin pérdida de los israelíes fueron derribados en una batalla aérea con los israelíes. Uno debe tener el coraje de admitir las derrotas, los propios y los aliados, y no comenzar a mentir impíamente como lo hacen solo las mujeres del bazar.
      1. phantom359
        +5
        15 января 2013 00: 16
        AlexeyHubo cuatro MIG derribados. Tres pilotos murieron, dos judíos fueron derribados y abandonaron la batalla, algo que no les gusta recordar. La operación fue planeada como una acción de represalia, después de que los pilotos soviéticos derribaron dos F-4 y un Skyhawk, este último sobre territorio israelí. Antes de este incidente, se aconsejó a los pilotos israelíes que no participaran en la batalla con los combatientes soviéticos. Entonces, antes de ofender a tus oponentes, lee no solo lo que quieres, sino que se pueden presentar diferentes eventos de diferentes maneras. Las mujeres del bazar son voladoras estadounidenses que derriban los paquetes enemigos y observan una caída y una explosión en el suelo.))). Vaya a cualquier sitio histórico de América: DONDE ESTÁ EL BEBÉ BASAR,
        1. +1
          15 января 2013 11: 34
          Cita: phantom359
          Las mujeres del bazar son voladoras estadounidenses que derriban los paquetes enemigos y observan una caída y una explosión en el suelo.))). Vaya a cualquier sitio histórico de América: DONDE ESTÁ EL BEBÉ BASAR,

          Absolutamente...
          Especialmente los programas en Discovery, etc., cuando se crearon batallas aéreas en el horario en Corea, en el "Valle de los MiGs", en la cabina de cada MiG derribado "heroicamente", los HÉROES estadounidenses siempre tuvieron (!) Un AS ruso con el apellido Si-Ni -Tsyn o Li-Si-Tsyn. Y ÉL debe, en opinión del piloto estadounidense del milagro (ka) -héroe / as, ser un veterano que pasó la Segunda Guerra Mundial, pero que encontró su muerte a manos de un idiota estadounidense.
          Y recientemente vi, como un NEGRO en Discovery, o lo que sea, les dije a mis televidentes la existencia de Rusia bajo Ivan the Terrible (¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
          No menos que sonrisas intercaladas con una sonrisa, provoca su interpretación de la Guerra Patriótica de 1812. ¡Horror!
          En verdad, ¡no lo creas! ¡No tengas miedo! ¡No preguntes!

          Y tratar de contarles en un programa de televisión sobre la hija del Gran Zar de Rusia, que estaba casada con el Rey de Francia, a quien los pobres vieron una Europa más salvaje, no lavada para que, a pesar de todo, pusiera su vida en Su lavado, así de una vez en todo el mundo anglosajón se levantará tal aullido no te aflijas ... Después de todo, europeos tolerantes, pusilánimes, pero orgullosos, incapaces de soportar la verdad ofensivamente imperfecta sobre sus antepasados, apresados ​​por la vergüenza, se pesan sobre postes o se emborrachan con Yadu.
          Partiendo de tal desarrollo de eventos, al guardar silencio sobre las realidades históricas, Rusia, sus gobernantes en todo momento se preocupan por la vida y la salud de los europeos, ciudadanos de estados "amigos" con nosotros de vez en cuando.
  34. MironK
    -3
    14 января 2013 23: 48
    Uv.Aleksey, tienes razón: los escritos generales que mencionas son ejemplos de propaganda soviética engañosa, del grado más bajo. ¡Me imagino que comenzará ahora! ¡No te importó un bledo el alma de muchos aquí, recordando esa batalla aérea desafortunada! los discípulos de los instructores soviéticos se convirtieron completamente en TODOS los soldados contra Israel - es malo, pero no fatal - ¡¿por qué quitarles lo irracional?! Y luego invadiste lo sagrado. ¡Bueno, nuestros halcones no pueden ir tan mal! ¡Y quienes los derribaron son los judíos! ¡Sí! ¡Esto no puede ser! "¡Un guerrero ruso ortodoxo, sin contar, golpea a los enemigos!" (A. Kuprin, Capitán de Estado Mayor Rybnikov)
    1. +3
      15 января 2013 07: 42
      ¿Pero quién de nosotros alguna vez ha dicho que los judíos son malos soldados o, especialmente, soldados cobardes? ¡Lo empezaste con la propaganda soviética!
      Sí, nuestra propaganda concienzuda no se encuentra junto a su propaganda occidental. Eso es exactamente donde indiscriminadamente refresca
  35. +2
    15 января 2013 00: 20
    profesor hola, toda esta escaramuza sonrió con fuerza hace unos 3 meses en el canal, las historias mostraron una película entretenida sobre la guerra del Líbano durante 82 años, por lo que los antiguos pilotos y el personal de apoyo dijeron que algunos días después del enfrentamiento, el 40-50% de los fallecidos regresaron a la base . Por cierto, el programa estaba en hebreo para disparar 84-86 años, como lo explicas, o nuevamente comenzarás a llamar a los trolls, tal propuesta. Al mismo tiempo, hubo transmisiones sobre batallas en los Altos del Golán de 73 batallones de tanques bajo el mando de Kahalani. esperando hi
    1. -3
      15 января 2013 00: 50
      patrianostra
      Probablemente te hayas equivocado. Los pilotos hablaron sobre las pérdidas en 1973. Eran enormes entonces. Por lo que muchos pilotos murieron antes de que pudieran expulsar porque se perdieron durante el ataque. El batallón Kahalani todavía se bajó fácilmente. Las pérdidas de 188 brigadas representaron el 90% del personal y todo el personal superior de la brigada. Pero esto permitió a las FDI ganar tiempo y desplegar partes del Segundo escalón.
      1. 0
        16 января 2013 00: 30
        Estoy muy agradecido y al mismo tiempo hubo transmisiones sobre la Guerra del Juicio Final y sobre muchas otras cosas y sobre los eventos libaneses, en particular, examinaron en detalle las razones por las que decidieron ingresar al Líbano y las pérdidas que sufrieron las FDI en esta guerra. Recuerde dónde estaba el fantasma en el que Arad era el navegante. hi
        1. -4
          16 января 2013 00: 35
          patrianostra
          Hasta donde recuerdo, no fue derribado, pero sufrió una catástrofe sobre el Líbano en 1986. Los muchachos del 669 fueron sacados del piloto, y Arad fue capturado.
    2. -2
      15 января 2013 09: 07
      Bueno, informa al menos un número de vuelo del avión que no ha regresado. Y te mostraré una foto de este avión después de la guerra del Líbano.
      1. 0
        16 января 2013 00: 38
        Profesor, qué números laterales pregunta directamente como un mantra, qué tipo de persona es usted, cómo está interesado en la cantidad de componentes y ensamblajes del chasis del motor, etc., etc. Sé por tipo de trabajo que hay 4-5 motores en cada lado debido a una falla rápida debido a la gran cantidad de arena fina. en el aire hi bebidas
        1. -3
          16 января 2013 12: 34
          ¿Explicarte cuál es el número de la cola?
          guiño

          Adivina tres veces los números laterales de decir estos planos.

  36. +2
    15 января 2013 04: 35
    ¿Israel no apuntó a la ocupación del Líbano?
    Algo es difícil de creer. En otra guerra, con Egipto, ocuparon el Sinaí, incluso lograron construir carreteras allí, se fueron solo después de la presión de la URSS. ¿Y en esta guerra, entonces no planearon ocupar el Líbano?
    Vamos, di tonterías. Entonces puedes fusionar cualquier guerra, y luego simplemente gritar en cada esquina "ganamos, simplemente no teníamos los objetivos que pensabas, estableciste" No captures nuestro Berlín en 1945, Hitler también gritaría por la victoria, dicen que el objetivo de vencer a Rusia no está establecido. Así que limpio, como una buena salida.
    No reconoceré que el ejército judío era más fuerte, pero no se pudo ganar la guerra.
    Fueron los sirios quienes contraatacaron, no Israel del tipo "se detuvo a sí mismo", habiendo logrado algunos objetivos allí.
    Es como, muchachos, la guerra del año 2006, cuando un grupo de libaneses merkav quemaron armas soviéticas de la época antediluviana e Israel ni siquiera pudo meter los medidores 100 en territorio extranjero. Tal vez Israel lo llama una victoria?
    De acuerdo, a la población de la OTAN se les lava el cerebro, pero ustedes, nuestros judíos, son soviéticos, deberían ser más inteligentes.
    1. -3
      15 января 2013 09: 12
      En otra guerra, con Egipto, ocuparon el Sinaí, incluso lograron construir carreteras allí, se fueron solo después de la presión de la URSS.

      Tiene problemas para conocer la historia. El Sinaí fue devuelto a Egipto después de los acuerdos de Campdev, a los que la URSS se opuso, llamándolos (incluso en este artículo) una "paz separada".

      Es como, muchachos, la guerra del año 2006, cuando los libaneses quemaron un montón de Merkav con armas soviéticas de la época antediluviana e Israel ni siquiera pudo penetrar los medidores 100 en territorio extranjero.

      Y problemas con el conocimiento de geografía y equipamiento. riendo Hezbolá usó las armas rusas más modernas (Kornet), y las FDI llegaron al río Letani. ¿Sabes dónde está?
  37. Alexey
    -3
    15 января 2013 07: 04
    2 phantom359 respondo por cada artículo

    > Cuatro explosiones fueron derribadas.

    - Hubo mucha controversia sobre esto. Existe una fuerte evidencia a favor de ambos puntos de vista. A favor de los cinco testimonios, aún más fuertes. Primero, porque son más oficiales. En segundo lugar, porque Babich (para aquellos que conocen este nombre no planteará preguntas) en uno de sus artículos también escribió que cinco MiG-1 soviéticos fueron derribados e incluso trajeron el nombre del quinto muerto: el Capitán Kamenev. Pero hasta el final, este problema nunca ha sido aclarado. Pero era el lado ruso el que podía salpicar todo el "yo", pero nunca lo hizo. Eso como si insinuara algo, es decir, que probablemente cinco ...

    > Tres pilotos murieron, dos judíos quedaron inconscientes y abandonaron la batalla, que no les gusta recordar.

    - Cargo no merecido e información inexacta. Un avión salió de la batalla, no dos. Tuvo relativamente poco daño y regresó a salvo a su aeródromo. Esto se informó en todas las fuentes israelíes y occidentales. Nunca lo escondieron.

    > La operación se planeó como represalia después de que dos F-4 y un skyhawk fueran derribados por pilotos soviéticos, estos últimos sobre territorio israelí.

    "Lo único cierto en esta frase es que efectivamente fue una operación de represalia". Todo lo demás no es verdad. Antes de esta batalla, solo hubo un caso cuando los pilotos soviéticos atacaron a los Skyhawks, que atacaron posiciones egipcias en el Canal de Suez. Permíteme recordarte que los Skyhawks son soldados de asalto, y que no tenían cobertura de caza. Como resultado de este ataque, un Skyhawk fue alcanzado. El piloto soviético informó que Skyhawk fue derribado. De hecho, no fue derribado, pero aparentemente el piloto soviético no tenía la culpa del engaño deliberado. Skyhawk resultó gravemente dañado y el piloto soviético tenía razones para creer que el avión fue destruido. Sin embargo, no vio el avión estrellarse y, además, el avión no se incendió. Por lo tanto, con un enfoque más riguroso de los negocios, esto debería considerarse como una victoria probable, pero no confirmada. De hecho, el piloto de Skyhawk, que mostró excelentes habilidades profesionales y un coraje considerable, no se catapultó, llegó a la primera pista disponible y pudo aterrizar con seguridad el automóvil. Posteriormente, la aeronave fue reparada y devuelta al servicio. Los pilotos soviéticos no derribaron fantasmas. Esto es pura mentira. No hubo batallas aéreas sobre territorio israelí. Todas las luchas fueron: al oeste del canal sobre territorio egipcio o al este del canal sobre la península del Sinaí, que nunca fue considerado el territorio de Israel.

    > Antes de este incidente, se aconsejó a los pilotos israelíes que no participaran en combate con cazas soviéticos.

    - Esto es cierto, pero no porque los israelíes temieran una batalla con los pilotos soviéticos. Sus pilotos anhelaban tal batalla. Esta recomendación se debió a razones políticas. El liderazgo israelí buscó evitar la confrontación directa con una superpotencia hostil siempre que sea posible. Incluso después del ataque a Skyhawk, los israelíes consultaron con los estadounidenses y dieron su visto bueno a las represalias.

    2 phantom359 Respondo por cada artículo. Continuación.

    > Entonces, antes de insultar a tus oponentes, lee no solo lo que quieras, los diferentes eventos se pueden presentar de diferentes maneras.

    "Leí muchas fuentes en ambos lados, pero parece que estás en un solo lado".

    1. Alexey
      -4
      15 января 2013 07: 08
      2 phantom359 Respondo por cada artículo. Finalizando.

      > Bazar de mujeres americanas voladoras que derriban al enemigo en grupos.

      - Los voladores soviéticos pecaron de la misma manera. Por cierto, tanto para aquellos como para otros, esto no siempre es un engaño deliberado. Los detalles del combate aéreo son tales que un piloto a menudo puede creer sinceramente que derribó a un enemigo, pero en realidad esto no es así. Es decir, hay errores, no trampas. Bueno, y luego, los volantes estadounidenses todavía no están mal siempre peleados. No está mal. Esto fue confirmado por el ejército soviético, que se opuso a ellos. Pero la propaganda de Glavpur, por supuesto, trató de ocultarlo. Así como ocultaron la enorme contribución de Lend-Lease a la victoria sobre Alemania.

      > Vaya a cualquier sitio histórico estadounidense - DONDE BABY BAZARNYE,

      - Es inmediatamente obvio que tú mismo no fuiste allí. Si entrara, vería que sus miembros del foro son mucho más experimentados y correctos que tantos miembros del foro en sitios rusos.
      1. +3
        15 января 2013 08: 22
        Entonces, ¿qué te pasa querida? ........ ve a ... a sitios estadounidenses ... allí todos se dicen lo que a todos les gusta .......... todos políticamente correcto y tolerante .....
        Pero aquí de alguna manera no es democrático ... todos dicen su propia opinión. Y no siempre es lo mismo que la del Departamento de Estado o las FDI ......


        Ella juzgará la historia ........
        1. Alexey
          -4
          15 января 2013 09: 50
          Hay suficientes críticas, pero los comentarios son correctos en el caso.
      2. phantom359
        +1
        21 января 2013 23: 37
        AlexeyTe equivocas, querido, entré y hablé. 50 a 50. tan pronto como un patriota vitorea - todo, es mejor no decir nada. Estados Unidos es super, todo lo demás es propaganda soviética. Eso es todo, considero que una conversación contigo es una pérdida de tiempo. Recuerde envolverse en pijama a rayas antes de irse a la cama).
    2. phantom359
      +1
      21 января 2013 23: 33
      Alexey Honestamente, no hay deseo de comunicarse con usted. Glavpur no se para junto a la propaganda estadounidense. Todo estaba al revés. En cuanto a los volantes: los estadounidenses están derribando a todos, solo entonces, por alguna razón, los autos derribados nuevamente participan en la batalla. (Brown, con su primer jet, Jabara, Fisher, Epstein, etc.) Sobre eso. que los Judios no tenían miedo de entrar en la batalla - Estoy de acuerdo, la orden fue con lo anterior, no quería complicaciones. Y el último, también lee muchas fuentes, incluidos los estadounidenses. Conclusión: muchos narradores pagados (un tal Martin Dougherty lo vale, Clancy está descansando).
  38. Alexey
    -2
    15 января 2013 08: 17
    2 Magadán.

    > ¿Israel no pretendía ocupar el Líbano? Algo es difícil de creer.

    - Pero te pones en el lugar de Israel, recuerdas sus problemas con los terroristas en Cisjordania y Gaza, recuerdas los problemas de Rusia en Chechenia y piensas: ¿por qué Israel debería ocupar el Líbano? ¿Para qué? ¿Cómo van a controlar este país? ¿Qué hacer con la población? ¡Y entonces entenderás que el infierno es la matanza de cabras! La ocupación del Líbano por Israel es una suposición completamente idiota y poco realista. Esta es la rutina pura del Glavpur soviético. Pero las causas reales de la guerra del Líbano en 1982 se encuentran en la superficie: el terror de los militantes palestinos contra Israel desde el territorio libanés. Por cierto, la gota que colmó el vaso fue el intento de asesinato de terroristas palestinos contra el embajador israelí en Londres. Pero Glavpur no estaba buscando formas fáciles. Por lo tanto, inventaron todo tipo de razones abstrusas y las atribuyeron al enemigo.

    > En otra guerra, con Egipto, ocuparon el Sinaí, incluso lograron construir carreteras allí, se fueron solo después de la presión de la URSS.

    - En el Sinaí era una situación completamente diferente. Prácticamente no había población allí. Es un desierto montañoso. Casi desierta. Además, Israel no tenía la intención de mantener el Sinaí para siempre. Inmediatamente después de su captura en la Guerra de los Seis Días en 1967, Israel propuso que Egipto devolviera el Sinaí a cambio de un tratado de paz y la normalización de las relaciones. Egipto se negó. Porque necesitaba paz no con Israel, sino sin Israel. ¡Los judíos, naturalmente, miraban los negocios de manera un poco diferente! riendo Por cierto, la URSS no tuvo nada que ver con la salida de Israel del Sinaí. La relación fue con los estadounidenses y el consentimiento de Egipto. La URSS no participó en absoluto en las negociaciones, y el ejército soviético fue expulsado de Egipto, además, de una manera insultante incluso antes de la guerra de 1973. Así que fue engañado.

    > Vamos, dices tonterías. Entonces puedes drenar cualquier guerra y luego gritar en cada esquina "ganamos, simplemente no tenemos las metas que pensaste, estableciste"

    "¿Crees que Israel filtró la guerra de 1982?" ¿Y qué razones tienes para esto? Sobre la derrota aplastante de las fuerzas sirias en el Líbano, principalmente la defensa aérea y la fuerza aérea, pero también las fuerzas terrestres, en gran medida, no solo conocen a los perezosos. Con un crujir de dientes, esto fue reconocido más tarde en la URSS, y finalmente finalmente reconocido en la Federación de Rusia, bueno, excepto por Yashkin y marginales como él. Las tropas israelíes llegaron a Beirut y lo bloquearon. Todos estos son hechos. Y si los sirios ganaron, ¿por qué no impidieron el bloqueo de Beirut? ¿Por qué no expulsaron al ejército israelí del Líbano? ¿Por qué Israel continuó manteniendo el enclave fronterizo en el sur del Líbano durante muchos años más y creó un cuasi-estado de cristianos libaneses allí? ¿Por qué los sirios no interfirieron? Los hechos conocidos hablan a favor de Israel. A favor de Siria: chupó del dedo, fábulas y cuentos vienés del bosque vienés exagerados y exagerados de los hermanos Grimm.

    > No capturar nuestro Berlín en 1945, Hitler también habría gritado sobre la victoria, dicen, el objetivo del zavat de Rusia no está fijado. Así que limpio, como una buena salida.

    - Entonces, el ejército israelí bloqueó Beirut en 1982, y en 1967 e incluso en 1973 se encontraba a 40 km de Damasco. ¿Y el ejército sirio o egipcio alguna vez se acercó a Tel Aviv? Aquí está la respuesta a sus propios criterios.
    1. Alexey
      -1
      15 января 2013 08: 21
      2 Magadán. Finalizando

      > No sostengo que el ejército judío fuera más fuerte, pero la guerra no se pudo ganar. Fueron los sirios quienes contraatacaron, no Israel del tipo "se detuvo a sí mismo", habiendo logrado algunos objetivos allí.

      - Tu conclusión no tiene fundamento. Porque tu promesa no es cierta. El objetivo de Israel era la derrota de los militantes palestinos, y en absoluto una guerra con Siria. Siria trató de interferir, pero no pudo. E Israel cumplió su objetivo: los militantes fueron evacuados del Líbano a Túnez.

      > Es como, muchachos, la guerra de 2006, cuando los libaneses quemaron un montón de Merkavs con armas soviéticas de la época antediluviana e Israel ni siquiera pudo penetrar 100 metros en territorio extranjero. ¿Quizás Israel también lo llama una victoria?

      - 1. En la guerra, no hay pérdida. Esto sigue siendo camarada Dijo Stalin. ¿El ejército ruso tuvo pocas pérdidas en Chechenia? Más que Israel en el Líbano. Mucho más. Un área montañosa y boscosa difícil para vehículos blindados y métodos de guerra de guerrillas siempre se dan mal al ejército regular.

      - 2. ¿Llamas a Cornets armas antediluvianas? ¡Rodear! No hay tanque que no pueda ser desactivado. Los tanques soviéticos también estaban ardiendo en Chechenia, por lo que mamá no llora. En general, como resultado del examen de los vehículos blindados dañados por una comisión especial en Israel, se concluyó que, teniendo en cuenta todas las circunstancias de las hostilidades, Merkava se mostró excelente y cumplió con las expectativas de los diseñadores y petroleros. La abrumadora mayoría de los Merkav afectados fue temporalmente discapacitada, pronto reparada y devuelta al servicio. Muy valiosa fue la resistencia de la armadura contra las armas antitanque.

      - 3. Se puede discutir sobre los métodos de librar una guerra con Hezbolá, pero el hecho es que el objetivo principal de la guerra se logró: durante 5 años después de la guerra, reina el silencio en la frontera libanés-israelí. El terror se ha detenido. Y por el ataque a la patrulla israelí, donde todo comenzó, Hezbolá pagó un alto precio: miles de sus soldados fueron destruidos durante los combates con una pérdida mínima para los israelíes. Además, no hay revestimiento de plata. El ejército israelí sacó las conclusiones necesarias de sus errores, y la guerra en Gaza (Plomo Fundido) en solo un año ya era completamente diferente. Hamas no pudo repetir los éxitos de Hezbolá.
      1. MironK
        -3
        15 января 2013 22: 58
        Ya no son cinco, desde 2006. Han pasado casi siete años.
  39. Valter
    0
    16 января 2013 16: 03
    http://www.youtube.com/watch?v=cUuCemkbURI
  40. Valter
    0
    16 января 2013 16: 03
    www.youtube.com/watch?v=cUuCemkbURI
  41. Valter
    0
    16 января 2013 16: 04
    http://www.youtube.com/watch?v=cUuCemkbURI
  42. Valter
    +2
    16 января 2013 16: 12
    Beirut 82


    No hay guerra sin pérdida, todo lo demás es propaganda.
    Y sin embargo, valió la pena el truco con la embajada para atacar en una instalación secreta en Israel. Es una pena que Lenya no fuera la misma entonces
  43. Alexey
    -2
    17 января 2013 06: 21
    > Aún así, valió la pena el truco con la embajada para atacar una instalación secreta en Israel. Es una pena que Lenya no fuera la misma entonces.

    - ¿Golpear un reactor nuclear en funcionamiento? Déjame explicarte cómo terminaría. No se trata de Len. El hecho es que ese golpe también tendría consecuencias desastrosas para la propia URSS. Después de esto, la URSS se convertiría en un imperio malvado no solo en la retórica de Reagan, sino también en la conciencia de los pueblos de todos los países del mundo. La mayoría de los países, y las principales potencias en primer lugar, romperían las relaciones diplomáticas y comerciales con la URSS y estaríamos completamente aislados. Dado que compramos anualmente una gran cantidad de trigo y carne en Occidente, nuestro país no podía alimentar a la población. Incluso con estas compras, la situación en el país con alimentos era difícil, y si cesaban los suministros, podría comenzar el hambre más natural. Pero no solo eso. Las industrias militares y espaciales perderían la oportunidad de comprar el último equipo industrial en Occidente, que no tenía análogos en la URSS. La Unión Soviética se convertiría en un gueto y probablemente colapsaría mucho antes de lo que realmente sucedió.

    Y el video no es malo, teniendo en cuenta que todavía hay una cierta cantidad de distorsión allí.

    Por ejemplo, los propios autores confunden los conceptos de causa y razón. El atentado contra el embajador israelí en Londres fue una ocasión, pero no una causa. La razón fueron los constantes ataques terroristas de los arafatitas, y el intento fue solo el colmo que desbordó la paciencia de los israelíes. Y los autores resultan que la guerra comenzó solo por un intento. Esta es la falsa propaganda que pone todo al revés.

    El mensaje secreto de Assad Brezhnev de que Siria ya no tiene defensa aérea también es interesante. Y algunos aquí intentaron disputar esto. Sobre la derrota de la Fuerza Aérea siria en general no dijo nada. Las acciones de las fuerzas terrestres sirias se presentaron en forma embellecida, lo que también es obvio incluso aunque solo sea por el hecho de que en el complot los palestinos y los sirios constantemente ruegan a Brezhnev que los salve.

    Se inventa el episodio con la historia de dos Phantoms supuestamente derribados por artilleros antiaéreos soviéticos. No existía el hecho de que dos Phantoms fueron derribados simultáneamente en un solo lugar. Además, queda claro que esto ya es una ficción por el hecho de que el narrador dice que tanto el judío como el estadounidense fueron abatidos. El hecho es que la Fuerza Aérea de Israel no acepta pilotos extranjeros. Categóricamente. Además, en 1982, los israelíes no necesitaban pilotos estadounidenses para los Phantoms, que para ese entonces habían estado en su arsenal por más de 20 años. Aún se podría entender de alguna manera si se tratara de pilotos F-15 y F-16, aunque también es muy poco probable, pero no los pilotos Phantom.
    1. Valter
      +1
      21 января 2013 21: 19
      1. El reactor no está en la superficie, sino un poco más abajo), ahí es donde lo habrían enterrado, sin consecuencias muy graves. Además, esto no es Tel Aviv (es decir, no es un golpe para la ciudad o el asentamiento donde vive la población civil), y el objeto secreto de Israel y no habría ninguna resonancia seria.
      2 Supongamos que los países occidentales rompen las relaciones con la URSS, es poco probable que alguien muera de hambre, tal vez incluso por la necesidad de modernizar la agricultura para alcanzar el punto de equilibrio (al menos la transición al mismo cálculo económico, y aún se pueden hacer muchas cosas, por lo que dicen que el estado de sitio está presionando mucho), la URSS exportó petróleo al oeste, digamos que se introducen sanciones y el petróleo deja de comprar, ¿qué hacen los exportadores de petróleo del este (principales) de inmediato? Suben los precios al cielo y Occidente nuevamente alimenta la crisis. ¿Quién entonces en su sano juicio iría por ello?
      3. Al comienzo del video se dice que Israel respondió a las incursiones de las tropas palestinas y se involucró en la guerra, es decir. esta fue la razón principal. A las 9:32 am, dicen “los palestinos dieron la razón de la invasión: organizaron un intento de asesinato del embajador israelí en Londres” ¿Qué están confundiendo?
      4. "Las acciones de las fuerzas terrestres sirias embellecidas" ¿qué es exactamente lo embellecido allí?
      5. En ese momento, el sistema de defensa aérea S-200 era nuevo y no se conocían las frecuencias para las que trabajaba para el enemigo (además, este sistema tenía una excelente inmunidad al ruido y un largo alcance de operación), por lo tanto, podían calmar a los aviones israelíes, al menos dos, al menos cuánto , todo depende de la cantidad de misiles listos para el lanzamiento, especialmente porque los fantasmas en ese momento estaban lejos de los nuevos aviones, a diferencia del F-16.
      6. En cuanto al estadounidense: ¿quién dice que sirvió en el ejército israelí? El principal aliado de Estados Unidos (incluso más que un aliado) de Israel, no podían tomar un piloto de este tipo de aliado (que probablemente tenía algún objetivo, su comando), piense por sí mismo cómo se vería: le damos todo, pero ¿Te niegas pequeño?

      PS
      "La Unión Soviética se habría convertido en un gueto y probablemente se habría derrumbado mucho antes de lo que realmente sucedió". La Unión Soviética no colapsó por sí sola
      simplemente fue destruido por la llamada "élite superior".
      con 4: 38
  44. Mr.Fox
    +3
    17 января 2013 20: 16
    Judíos, ¿alguna vez pensaron que hay algo extraño en el hecho de que sean tan buenos y el mundo entero los odie? Está claro que los pueblos se cortan periódicamente. Pero aquí, por ejemplo, hay otro ruso "rubí" contra los ucranianos o los ucranianos contra los polacos, y luego todo termina y todos arreglan amistosamente otro pogromo judío. No ruso, moldavo o rumano, sino judío. Y esto ha estado sucediendo durante miles de años. ¿Tienen razón los judíos y el mundo entero equivocado? ¿Quizás simplemente no tuvo que declarar descaradamente que es "el elegido de Dios"? ¿Quizás era necesario trabajar, y no crear clanes usureros que mataban a la gente tomando sus últimos centavos? Este es tu invento. Tú, maldita sea, incluso recibiste el Israel prometido como una limosna después de la Segunda Guerra Mundial por la misericordia de la URSS y los Estados Unidos. Por lo que fue el genocidio de tu pueblo. ¿Y para otros pueblos, entonces, Hitler preparó complejos turísticos? Solo que ahora, por alguna razón, la mayoría de los judíos judíos viven en la odiada Alemania, y no en su amado Israel, donde Qassam puede caer repentinamente sobre sus cabezas.
    1. Alexey
      0
      18 января 2013 06: 58
      2 Sr. Fox. Finalizando.

      > Maldita sea, incluso recibiste el Israel prometido como limosna después de la Segunda Guerra Mundial por la gracia de la URSS y los Estados Unidos. Por lo que fue el genocidio de tu pueblo.

      - No ciertamente de esa manera. Los judíos mismos se organizaron y comenzaron a mudarse a su patria histórica. Este es el objetivo de los sionistas: que los judíos puedan vivir en su propio país y ser dueños de su destino. Pero el Holocausto, por supuesto, dio plena legitimación a las ideas del sionismo. ¿No es cierto que la gente errante finalmente consiguió su país? Es justo y noble. Pero no olvide que la situación en el terreno era tal que los judíos en cualquier caso crearían su propio estado. Inglaterra ya no podía controlar Palestina. Por lo tanto, esto no es un folleto, sino un reconocimiento de un hecho consumado, y los judíos mismos crearon este hecho con su propio sudor y sangre.

      > ¿Y para otros pueblos, entonces, Hitler estaba preparando complejos turísticos?

      - Otros pueblos tenían sus propios estados, pero los judíos no. ¿Qué no entiendes aquí? Por ejemplo, por alguna razón, la URSS se apropió de la ciudad alemana original de Koenigsberg y la llamó Kaliningrado, y tomó el Istmo de Carelia de Finlandia, aunque la URSS era el país más grande del mundo por territorio. Enormes territorios alemanes fueron entregados a Polonia. En Checoslovaquia, los alemanes fueron expulsados ​​de los Sudetes a Alemania. Francia tomó Alsacia y Lorena, incluso las pequeñas Dinamarca y Bélgica cortaron trozos de territorio alemán. Los turcos invadieron Chipre y por la fuerza de las armas dividieron el país en dos partes, expulsando a los griegos de la parte turca. En Rusia, los chechenos organizaron un genocidio contra los rusos y los expulsaron de Chechenia. Esta lista es interminable. Entonces, ¿por qué los judíos no tienen derecho a obtener ese pequeño pedazo de tierra por el que reclamaron?

      > Solo ahora, por alguna razón, la mayoría de los judíos judíos viven en la odiada Alemania, y no en su amado Israel, donde "Kassam" puede caer repentinamente sobre sus cabezas.

      - Lo siento, por supuesto, pero ¿cuál es el negocio de tu perro donde viven? Millones de rusos y ucranianos también se mudaron a vivir a otros países. Este es un asunto privado de las personas y en un mundo democrático deciden dónde viven.
  45. Alexey
    +2
    18 января 2013 06: 51
    2 señor zorro

    No soy judío Soy un rusak Pero te responderé Natsik.

    > Judíos, ¿alguna vez pensaron que hay algo extraño en el hecho de que sean tan buenos y el mundo entero los odie?

    "Primero, ¿por qué haces una pregunta tan deshonesta?" ¿Qué resaca? Hablas específicamente y no haces preguntas sobre el universo cósmico.
    Y ahora específicamente. Esta pregunta se le hizo a Mark Twain (espero que sepa quién es, aunque puede esperar cualquier cosa de semejante basura). Mark Twain respondió: "Es muy simple. Es imposible competir con los judíos. Los odian por envidia".
    En general, si sus cerebros funcionaban y había al menos algún conocimiento de la historia de la religión, entonces sabría que la iglesia cristiana ha acusado a los judíos de matar a Cristo y durante miles de años ha establecido su rebaño contra los judíos. Y como toda Europa era cristiana, todo queda claro. Lo mismo sucedió con la actitud del Islam hacia los judíos. Pero, por cierto, los musulmanes también odian a los cristianos.

    > ¿Quizás simplemente no tuvo que declarar descaradamente que es "elegido por Dios"?

    - La elegibilidad de los judíos no es la misma que tú la entiendes. Hay un gran ejemplo de una ópera muy diferente que, sin embargo, encaja muy bien en el caso. Una vez Brezhnev en el extranjero, los periodistas occidentales preguntaron: ¿Es cierto que los comunistas en la URSS tienen privilegios en comparación con los no partidistas? Brezhnev respondió: "Sí, tienen el privilegio ... de ser los primeros donde es difícil". Ahora cuele su Mosk y encuentre una asociación entre judíos y comunistas. A un nivel puramente filosófico, por supuesto. Y, en general, ¿por qué debería molestarte tanto esta cuestión puramente especulativa y teológica? ¿Tienes un complejo de inferioridad o qué? ¿O el sapo es tan estrangulante? Además, en la Rusia "santa" también creen en su elección de Dios y hablan sin cesar sobre la misión especial del pueblo ruso, sobre su propósito especial, sobre su propio camino especial, no como el de otros pueblos. ¿Y por qué exactamente Rusia es santa? ¿No es esto fe en tu elección de Dios?
    Shakespeare dijo una vez: "Te esfuerzas mucho por juzgar los pecados de los demás, piensa en los tuyos y no llegarás a los extraños".

    Y el abuelo Krylov agregó: "¿Qué es lo que mirar a los demás, mirar fijamente, es mejor no volverse un padrino?"

    > ¿Quizás era necesario trabajar, y no crear clanes usureros que mataban gente quitándoles su último centavo?

    - A los judíos se les prohibió poseer tierras y ejercer muchas otras profesiones, y se les obligó a hacer lo que se les permitía. En particular, los gobernantes cristianos y musulmanes los obligaron a participar en el comercio, las finanzas y la banca, prohibiendo casi todo lo demás. La usura existía en todas partes del mundo y antes de los judíos, independientemente de ellos. Los bancos salieron de la usura. Un banco es la misma empresa que cualquier otra, industrial o agrícola, y no puede existir sin ganancias. Si no hay ganancias, cualquier empresa se declara en quiebra. No hay nada inusual en esto. ¿Por qué alguien debería darte su dinero gratis? El dinero es el mismo producto.
    En cuanto a "era necesario trabajar", entonces trabajaron. Construyeron su estado donde solo había un desierto árido y pantanos de malaria. Creó un país desde cero, en un lugar desnudo. Y en la URSS trabajaron no menos que otros, e incluso a menudo mejor que otros. Su contribución a la ciencia y la tecnología soviéticas fue enorme e inconmensurable con sus números. Solo que ahora la URSS los trató no como una madre amable, sino como una madrastra malvada. No es sorprendente que tan pronto como se les permitió emigrar, abandonaron este país.
    1. Alexey
      +2
      18 января 2013 06: 59
      2 Sr. Fox. Finalizando.

      > Maldita sea, incluso recibiste el Israel prometido como limosna después de la Segunda Guerra Mundial por la gracia de la URSS y los Estados Unidos. Por lo que fue el genocidio de tu pueblo.

      - No ciertamente de esa manera. Los judíos mismos se organizaron y comenzaron a mudarse a su patria histórica. Este es el objetivo de los sionistas: que los judíos puedan vivir en su propio país y ser dueños de su destino. Pero el Holocausto, por supuesto, dio plena legitimación a las ideas del sionismo. ¿No es cierto que la gente errante finalmente consiguió su país? Es justo y noble. Pero no olvide que la situación en el terreno era tal que los judíos en cualquier caso crearían su propio estado. Inglaterra ya no podía controlar Palestina. Por lo tanto, esto no es un folleto, sino un reconocimiento de un hecho consumado, y los judíos mismos crearon este hecho con su propio sudor y sangre.

      > ¿Y para otros pueblos, entonces, Hitler estaba preparando complejos turísticos?

      - Otros pueblos tenían sus propios estados, pero los judíos no. ¿Qué no entiendes aquí? Por ejemplo, por alguna razón, la URSS se apropió de la ciudad alemana original de Koenigsberg y la llamó Kaliningrado, y tomó el Istmo de Carelia de Finlandia, aunque la URSS era el país más grande del mundo por territorio. Enormes territorios alemanes fueron entregados a Polonia. En Checoslovaquia, los alemanes fueron expulsados ​​de los Sudetes a Alemania. Francia tomó Alsacia y Lorena, incluso las pequeñas Dinamarca y Bélgica cortaron trozos de territorio alemán. Los turcos invadieron Chipre y por la fuerza de las armas dividieron el país en dos partes, expulsando a los griegos de la parte turca. En Rusia, los chechenos organizaron un genocidio contra los rusos y los expulsaron de Chechenia. Esta lista es interminable. Entonces, ¿por qué los judíos no tienen derecho a obtener ese pequeño pedazo de tierra por el que reclamaron?

      > Solo ahora, por alguna razón, la mayoría de los judíos judíos viven en la odiada Alemania, y no en su amado Israel, donde "Kassam" puede caer repentinamente sobre sus cabezas.

      - Lo siento, por supuesto, pero ¿cuál es el negocio de tu perro donde viven? Millones de rusos y ucranianos también se mudaron a vivir a otros países. Este es un asunto privado de las personas y en un mundo democrático deciden dónde viven.
    2. tolan777
      +1
      18 января 2013 15: 17
      Alexey, a la pregunta de por qué odian a los judíos, ¿has leído una declaración de los libros sagrados judíos sobre los no judíos? Como "¿quién mató al goy es inocente", etc.?
      Si lo desea, puedo esbozar citas, pero me gustaría que las encuentre y las vea.
      1. Alexey
        0
        18 января 2013 16: 02
        Tolan777> ¿has leído un dicho de los libros sagrados judíos sobre los no judíos? Como "¿quién mató al goy es inocente", etc.? Puedo dibujar citas si quiero

        Cita, si lo desea, se puede tirar a todas partes. El Corán también tiene muchas declaraciones misantrópicas. Pero los antisemitas prefieren guardar silencio sobre esto. Lo principal es si esto se sigue hoy o no. Judios, a diferencia de los musulmanes, definitivamente no están siguiendo. Y nunca siguió. ¿Y qué, culparás hoy a toda la gente por lo que se escribió hace miles de años? ¿En un mundo completamente diferente, en una etapa de civilización completamente diferente, con ideas completamente diferentes? ¿Y si los cristianos no lo hicieran en teoría, sino en la práctica quemar personas vivas en la hoguera durante la Inquisición? ¿Y si recuerdas la muerte y destrucción que los cristianos trajeron a la América colonizada? ¿Qué hay de las cruzadas? ¿Y el tormento que los cristianos sometieron a los mismos judíos sin ninguna razón? Esto fue, de hecho, de nuevo, y no en teoría. Entonces, si comienzan a facturarse entre sí, entonces el puntaje para los cristianos será mucho más difícil.
        Pero por otro lado, olvidas que los diez mandamientos principales del cristianismo se han tomado del judaísmo y mucho más. Como alguien dijo en sentido figurado: el cristianismo se apoya en los hombros del judaísmo. Vuelva a leer las citas del abuelo de Shakespeare y Krylov que cité anteriormente y acéptelas como una guía de acción, y no presuma de su exclusividad.
        Shakespeare: "Eres tan celoso de juzgar los pecados de otros, piensa en los tuyos y no llegarás a los extraños".

        Abuelo Krylov: "¿Qué es eso de mirar a los demás, mirar fijamente, es mejor no volverse un padrino?"

        No somos mejores que ellos, y ellos no son peores que nosotros.
  46. Alexey
    -2
    19 января 2013 04: 21
    Eso es lo que hacen los musulmanes, y has mal visto a los judíos.

    http://forum.stepashka.com/t587172/

    Egipto: 15 años de prisión por conversión al cristianismo

    Según la Sociedad Internacional de Derechos Humanos, la familia egipcia fue sentenciada a 15 años de prisión por convertirse del Islam al cristianismo. 5 funcionarios también fueron condenados a 7 años por ayudar a la familia a cambiar sus apellidos y afiliaciones religiosas.

    Un tribunal egipcio en Beni Suef condenó a Nadia Muhammad Ali y sus siete hijos a 15 años de prisión por convertirse del Islam al cristianismo.

    Nadia, una mujer cristiana, hace 23 años, se casó con el musulmán Mohammed Abdel-Wahhab Mustafu y se convirtió al Islam.

    El esposo murió, y Nadia decidió regresar al cristianismo para recibir la herencia de su familia.

    Nadia y sus hijos se convirtieron al cristianismo en 2004 y durante varios años han intentado cambiar las marcas de "religión" en sus identificaciones.

    El caso surgió bajo el nuevo régimen islamista. Nadia y los niños fueron condenados a 15 años de prisión. Los empleados que participaron en el intercambio de documentos también fueron enviados a prisión.
  47. +1
    21 января 2013 09: 29
    Oh, leí comentarios y me pregunto qué pocos patriotas tenemos, qué argumentos traen contra la URSS y sus aliados. solo los estadounidenses, donde se organizó la guerra, después de la victoria no trajeron nada bueno a los habitantes de los países derrotados
    1. Alexey
      -2
      21 января 2013 09: 53
      2 misljachii

      Dijo la estupidez. No pareces un pensador en absoluto. Mira lo que Alemania y Japón se han convertido hoy. Y toda Europa ha aumentado gracias al Plan Marshall. Mire Corea del Sur hoy y el Norte: esta es la tierra y el cielo en términos de niveles de vida y libertad humana. La situación en Irak es difícil, pero aún mejor que con Saddam. De hecho, creo que Irak se dividirá en tres partes y eso es bueno. Los kurdos finalmente obtendrán su estado, y los sunitas y chiítas vivirán por separado una vez que no puedan vivir juntos. Entonces el problema de Irak finalmente se resolverá. En Afganistán ... no lo sé. Allí y la URSS no pudo traer nada bueno. Las personas viven en la era del feudalismo temprano y hasta ahora no han podido saltar al mundo moderno.
  48. 0
    Abril 16 2013 19: 16
    La pregunta es cómo en 2013. ¿Espectáculo de defensa aérea siria en el caso de los ataques aéreos de la OTAN?
    1. +1
      Abril 28 2018 15: 17
      Pero pasaron cinco años y el 14 de abril de 2018, Estados Unidos, Francia e Inglaterra golpearon a Siria. Todo como en épocas anteriores. Golpea 105 misiles. Golpeó varios cobertizos en Damasco y Homs. No hay víctimas en la defensa aérea y en los aeródromos, no hay víctimas entre los sirios. Los agresores no son lo mismo.
  49. 0
    27 Agosto 2017 22: 45
    Cita: Mairos
    Bueno, sí, otros 10 años y quedará claro que Israel no perdió nada
    Probar que Israel tuvo pérdidas de aviones
  50. 0
    Junio ​​7 2019 09: 16
    Un cuento de hadas, como el propio general.

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