Portaaviones: portaaviones risas y lágrimas en turco

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Turquía ha comenzado a probar su último Anadolu UDC. Esperaron el barco, la prueba se pospuso por el incendio de 2019, pero ahora todo terminó y Anadolu va a la prueba.

Por lo tanto, se puede felicitar a Turquía por unirse al club de países que tienen portaaviones en servicio. Puede considerar las diferencias entre el UDC y el llamado "portaaviones ligeros" durante mucho tiempo, pero de hecho hay portaaviones y hay barcos de ataque que transportan aviones. Portahelicópteros, barcos de desembarco y similares.



La esencia de los portaaviones es simple, como un salvavidas: llevan aviones a bordo, con la ayuda de los cuales proyectan poder a cualquier región del mundo. Naturalmente, rodeado de toda una multitud de escoltas.


UDC (llamémoslos a todos de esa manera) juegan un poco diferente. De hecho, estos son barcos de desembarco capaces de entregar a un área determinada hasta un batallón (en el Cuerpo de Marines de los EE. UU. En un batallón de hasta 2 personas, en todo caso) personal con armas y vehículos blindados. Aterrice este personal de acuerdo con los planes y luego proporcione cobertura contra incendios utilizando helicópteros de ataque o aeronaves de despegue vertical.


Estos barcos existen en muchos flotas mundo y, en principio, se diferencian entre sí solo en tamaño y, en consecuencia, en la cantidad de personal y equipo a bordo.

Casi todas estas naves pueden mover un batallón de infantería junto con un vehículo de combate de infantería / transporte blindado de personal a una distancia bastante decente, por tanques refuerzos, artillería, ATGM, sistemas de defensa aérea y otras cosas útiles en la batalla.

Por lo general, estos barcos se caracterizan por la presencia de una cámara de muelle en la popa, desde donde, de hecho, se realiza el desembarco en embarcaciones de desembarco especiales capaces de operar en aguas poco profundas.


Y todos estos barcos tienen un casco grande con una cubierta plana decente, en la que es muy conveniente colocar helicópteros.


Un helicóptero es generalmente algo muy útil en un barco. Un helicóptero de la OLP es capaz, si no de destruir, al menos de ahuyentar a un submarino enemigo, los helicópteros de transporte pueden desembarcar la primera oleada de tropas, que se afianzarán en la costa y permitirán el acercamiento de las fuerzas principales, y los helicópteros de ataque normalmente proporcionarán apoyo de fuego a las tropas de desembarco y, en primer lugar, organizarán un dolor de cabeza antitanque para el equipo del enemigo, que tendrá la intención de destruir la fuerza de desembarco.

Y quién es más rico: esos países pueden darse el lujo de considerar la cuestión de colocar en estas lujosas cubiertas y aviones VTOL, aviones con despegue y aterrizaje vertical.


Sí, esta opción no es para todos los que no son amigos de la OTAN, prácticamente no hay posibilidades, a excepción de los Harriers francamente obsoletos. Pero incluso los miembros de la OTAN pueden no recibir los nuevos F-35B. Como sucedió con Turquía.

En general, UDC es un compromiso. Aviación La tecnología es una economía muy compleja que requiere una gran cantidad de locales y áreas, almacenes, personal técnico, ya que el mantenimiento y sobre todo la reparación tanto de aeronaves como de helicópteros es una tarea muy difícil.

Además, es necesario almacenar en el barco, además de repuestos y herramientas, combustible de aviación, aceites y municiones. Todo es tan incombustible y no peligroso en términos de explosión.

Por cierto, en el mismo UDC del tipo WASP, los estadounidenses llevan municiones y combustible para el aterrizaje durante 4-5 días de hostilidades. Pero "WASP" es una embarcación con casi 30 mil toneladas de desplazamiento. A modo de comparación, TAKR "Pedro el Grande" - 25 mil toneladas. Es decir, sentimos la diferencia en lo que lleva alguien.


Además, cualquier UDC es un puesto de mando potencial para una operación de aterrizaje y un hospital. Es muy conveniente entregar a los heridos en helicópteros.

En general, UDC es realmente universal y tiene muchas cualidades positivas. De hecho, un regimiento de helicópteros en la cubierta, un regimiento de rifles motorizados con equipo incompleto debajo de la cubierta (los UDC modernos pueden acomodar de 1000 a 2000 combatientes), un hospital, comunicaciones: en principio, todo lo que se necesita para una operación de aterrizaje.

Por supuesto, usted tiene que pagar por todo.

Por lo tanto, el tonelaje del UDC es bastante decente, además, en términos de tamaño, todos estos Mistrals son barcos bastante grandes que requieren una infraestructura especial. Los UDC tienen cascos muy anchos (y donde colocas todo lo que necesitas en unos estrechos), es decir, no debes esperar de ellos la velocidad de un destructor.

El armamento también es modesto. Por supuesto, le permitirá disparar a objetivos en la costa, eliminar aviones molestos (dudoso) y helicópteros (más probable) del enemigo, pero de hecho, el UDC implica una ORDEN. No tan genial como un portaaviones, pero no obstante. Los barcos de defensa aérea / defensa antiaérea simplemente deben estar presentes en este orden, ya que los helicópteros son buenos, pero no para operaciones de combate contra submarinos enemigos. Detectar, sí, hundir, es poco probable que tenga éxito.

Y la presencia de aviones como "Harrier" o "Lightning-2" no es una panacea para los problemas desde el aire. Está claro que el enlace de servicio debe llevar a cabo el servicio de patrulla incluso si sucede algo ... Pero en ese caso, queda claro de inmediato que 6-12 aviones en el UDC no son 80-100 en un portaaviones estadounidense serio. Y dado que será necesario actuar contra aviones enemigos cerca de su territorio, en el que definitivamente habrá aeródromos, resultará ser una situación muy definida en la que se encontró el crucero Moskva.

No había aviones en Moskva, pero difícilmente habrían podido cambiar algo. Teniendo en cuenta la cantidad y las armas que había en el crucero, cualquier UDC se habría ahogado de envidia. Y, sin embargo, así es como resultó todo.

Se ha dicho más de una vez por qué se necesita UDC. La primera ola de aterrizajes en el territorio del enemigo, que, por así decirlo, no tiene medios de defensa impresionantes. Un grupo de barcos, que incluye UDC, se acerca a la costa, dispersa las fuerzas enemigas en la costa y comienza a desembarcar. Los barcos de cobertura, los helicópteros de ataque y los aviones ayudan en los aterrizajes. Todo es simple.

operaciones de aterrizaje en historias hubo muchas guerras humanas, la diferencia está solo en la escala de operaciones. Por supuesto, los aterrizajes en la escala de Normandía u Okinawa son raros hoy en día, pero alrededor de 1991 barcos y casi 170 aviones, incluidos bombarderos estratégicos B-2000, participaron en la Operación Tormenta del Desierto en 52.

Pero tales aterrizajes aún son raros, pero la visita de una orden de 1-2 UDC y varias fragatas y dragaminas de escolta cerca de Odessa en nuestro tiempo parecería más que justificada. Además, por supuesto, cubre aviones de los aeródromos de Crimea.

Aquí tendríamos una operación en la que el UDC habría sido revelado en su totalidad, debido a que estas naves son capaces de desembarcar una masa decente de tropas y equipos en el área indicada en un corto período de tiempo.


Ahora vale la pena hacer la pregunta: ¿por qué Turquía necesita UDC? Sí, no uno, sino dos, porque Trakia se construye sobre acciones.

Las ambiciones del gobernante turco Erdogan se conocen desde hace mucho tiempo. paz pan-turca y proyectar la influencia del poder de Turquía en otro lugar.

En general, hoy Turquía tiene una flota bastante buena a la mitad, sin embargo, de barcos heredados de los aliados de la OTAN, pero en general, es suficiente para proteger y defender sus fronteras marítimas.

Entonces, ¿por qué Turquía necesita dos UDC fuertes (por cierto, estos serán los barcos más grandes de la flota turca), aparentemente, uno en el Mar Negro y otro en el Mediterráneo?

ambición. En términos de dólares, se expresan con bastante normalidad. Es prestigioso en nuestro tiempo tener un portaaviones. Mejor aún, no solo. Por supuesto, surge la pregunta de por qué algunos países lo necesitan, pero esta es una pregunta para otro artículo, y pensaremos en una pregunta similar sobre UDC para los turcos.

UDC es una herramienta ofensiva. Con esto todo queda claro, no se defienden con fuerzas de asalto anfibio. En cualquier caso, esta es una herramienta para mover fuerzas militares a otra área y realizar operaciones militares allí.

Nos fijamos en el Mar Negro, donde tiene su base el primer escuadrón turco. ¿Dónde puedes desembarcar tropas?

Bulgaria y Rumania son aliados de la OTAN. Absurdo.
¿Ucrania? Así que todavía tenemos que preguntar.
¿Rusia? Sí, es gracioso.
Abjasia? Ver punto 2.
¿Georgia? También parece ser nada.

En general, la región es tal que no hay nada que resolver por uno mismo aterrizando.

Mar Mediterráneo.

Inmediatamente surge el pensamiento de las islas griegas, donde los dos países siempre tienen algo que hacer. Pero Grecia también es miembro de la OTAN. Y cuánto conflicto puede ocurrir entre ellos ... En general, puede.
Italia, Francia, España, todos los suyos.
África... Sí, Turquía tenía intereses allí, pero no de tal plan para luchar por ellos, y aun así.
¿Siria? Bueno, hay suficientes fronteras a través de las cuales puedes trabajar (lo que está sucediendo ahora), es más barato que conducir barcos. Sabemos que sufrimos con el Expreso Sirio.

Quizás simplemente no sepamos algo, pero no se nos ocurre un solo país dentro del alcance de los barcos turcos donde se podría organizar un golpe con la ayuda de dos regimientos.

Así que dejemos eso de lado por ahora y pasemos al barco en sí.

Brevemente: "Anadolu" es el español "Juan Carlos el primero".


Un barco considerado un clásico de la UDC, ya que tiene un lado muy fuerte: un excelente equilibrio entre el número de tropas y la cantidad de aviones. Este es un barco realmente elegante que se puede reconvertir de un barco de desembarco a un portahelicópteros o un portaaviones ligero no peor que el Mistral.

Está claro que el portaaviones será muy ligero, equipado con aviones de despegue y aterrizaje vertical, pero los españoles solucionaron el problema del despegue corto creando un trampolín de 12 grados en el morro, que permitiría cualquier VTOL aviones para despegar "humanamente", es decir, con un suministro normal de combustible y armas.


El trampolín no es tan malo después de todo. No se puede romper, no se necesita tiempo para recargar el sistema de vapor o los dispositivos de almacenamiento electromagnético, en general, es chatarra y en África es chatarra. Y lo más importante, es capaz de lanzar por los aires ese "Harrier", ese F-35B con una carga de combate normal.

En general, tras reutilizar con éxito el Juan Carlos para sí mismos, los turcos consiguieron lo que querían: una cubierta plana con trampolín, cuatro lanchas de desembarco (LCM) o dos aerodeslizadores de desembarco (LCAC) o dos barcazas de desembarco (LCVP), que es más , que el español, respectivamente, el aterrizaje puede lanzarse más rápido. Enormes compartimentos que pueden acomodar 29 tanques y hasta 40 piezas de otros equipos. 12 helicópteros en bodega y 6 en cubierta de vuelo. Bueno, la guinda del pastel Anadolu es 12 F-35В.

En general, cuando se creó el Juan Carlos, cuando se diseñó el Anadolu, todo estaba relativamente tranquilo y se dibujaba un portahelicópteros anfibio, es decir, un UDC clásico. Y luego apareció el F-35B, y luego comenzó ...

En 2014, cuando quedó claro que los españoles construirían el barco, incluso entonces los turcos estaban ansiosos por hacer un UDC con una opción de portaaviones. Y luego tal regalo del destino ...

Cómo se construyó Anadolu se puede leer por separado, se construyó rápidamente. Lo que arruinó el barco. Si los españoles estuvieran ocupados como los franceses, entonces la alineación podría ser completamente diferente.

Y resultó que en 2018 se colocó el barco y en 2019 ya se botó. Pero en ese momento, Erdogan había jugado abiertamente juegos político-militares-económicos, incluso con Rusia, y por alguna razón desconocida (todavía no sabemos mucho sobre Turquía) decidió comprar sistemas de defensa aérea S-400 en Rusia. Y nuestros guardianes, por razones no menos extrañas, decidieron vender los últimos sistemas de misiles antiaéreos a un país de la OTAN.

En general, la situación es más que extraña, pero lo más picante es que Estados Unidos no apreció la capacidad de Erdogan para ser amigo de todos a la vez y, por lo tanto, lo expulsó de inmediato del programa de suministro de F-35. Para evitar.

Y sucedió en el mismo año 2019. Es decir, se ha desarrollado una situación tragicómica: se está completando un portaaviones, casi un portaaviones, con un trampolín para despegar aviones, ¡Dios lo bendiga, con este trampolín!

¿Qué es lo más valioso hoy? ¡Así es, coberturas! Entonces surgieron preguntas con respecto a la necesidad de un complejo de soporte de vuelo pagado y posiblemente incluso ya instalado. Es decir, la vigilancia, los radares de conducción, el poder de cómputo y solo los trabajos de repente se volvieron innecesarios. Sí, todo esto puede servir para trabajar con helicópteros, pero...

No es que Turquía realmente necesitara este portaaviones en la práctica, por supuesto, estos son solo alardes. La arrogancia oriental habitual del gobernante de un país que reclama el liderazgo regional. Los turcos han establecido durante mucho tiempo la producción de muchas cosas, incluyendo armasque pueden y deben tenerse en cuenta. Pero Erdogan quería poder. Portaaviones ligeros turcos, como líderes de dos grupos operativos de barcos, Norte y Sur, sí, se vería.

Aquí, el F-35 se vería simplemente hermoso. No sé a quién asustarían estos grupos de trabajo, pero 12 F-35 en barcos es un buen poder de ataque. Habrían acudido a los tribunales incluso con un probable enfrentamiento con Rusia. Como ha demostrado la práctica, un antiguo Su-24 puede hacer cosas, pero aquí todavía hay una docena de los últimos aviones de ataque sigilosos ...

En general, había algo de qué arrepentirse.


A los turcos se les ocurrió un movimiento elegante. Sí, Bayraktars. No tenemos nuestro propio avión (y ellos no, bajo licencia los turcos producen solo F-16), los equiparemos con el nuestro. drones!

Mucho se ha escrito sobre Bayraktar después del conflicto entre Armenia y Azerbaiyán, y no menos se ha escrito y dicho después de los acontecimientos de Ucrania. Y, digamos, el UAV promocionado fue desacreditado un poco. No pudo escapar de la derrota de la mayoría, notamos, los nuevos sistemas antiaéreos de Rusia. Al contrario, que tampoco es un clásico: "Torami" chocó apenas "una vez".

Pero es una opción.

Por supuesto, incluso unas pocas docenas de Bayraktars no pueden reemplazar 12 F-35. Esto es claro y comprensible, ni siquiera necesita contar aquí especialmente.

No importa cuán malo sea el F-35B, lleva un cañón de 25 mm de cuatro cañones en un contenedor y 220 rondas, así como hasta 6800 kg de carga de combate en puntos de anclaje.

Se sabe que Bayraktar puede transportar alrededor de 100 kg en forma de bombas y misiles. La carga de combate se indica en 150 kg, pero 50 de ellos son el módulo de control de armas.

Además, el hecho de que el dron pueda colgar en el aire durante un tiempo muy decente a una velocidad de crucero de 130 km/h no aporta nada en absoluto. El radio de control de "Bayraktar" desde una estación terrestre es de unos 150 km, desde un barco puede ser un poco más. Pero "Anadolu" tendrá que llegar a algún lugar exactamente a esta distancia.

No en vano recuerdo a menudo el Moscú de hoy. El crucero también se acercó un poco más de lo que podía. Y aquí la pista no solo es transparente, sino que inmediatamente queda claro cuál es el punto de tener nubes a bordo. drones no hay ninguno.

Para una comparación final, el F-35 tiene un alcance de 800 km. Un poco en comparación con los modelos terrestres, pero lo siento, más allá del alcance de muchos misiles antibuque. Y el avión vuela un poco más rápido que el UAV.

Ya guardamos silencio sobre la cantidad de armas, porque del 1 al 68, todo está claro. Los operadores simplemente se limpiarán las manos tratando de arrastrar tantas bombas y misiles con drones.

Pero qué puedo decir, los F-35 de Turquía no están permitidos, lo que significa que tendremos que salir de la situación como sea. Decidimos salir a expensas de Bayraktars, pero todo parece muy divertido, por decir lo menos, miserable.

Como resultado, un trampolín que absorbió una cierta cantidad de desplazamiento es completamente innecesario. A menos que ocurra un milagro y Estados Unidos no perdone a Erdogan, que ha perdido sus costas, y no le suministre el F-35В.

En general, resultó ser algún tipo de juguete extraño, como el yate real de los monarcas de Tailandia. Es una broma, por supuesto, pero así se llama el portaaviones tailandés. "Chakri Narubet" sale al mar tan raramente que la familia real, para quien se han creado apartamentos en el portaaviones, sale al aire en él.


Pero el "Chakri Narubet" (también, por cierto, de construcción española), aunque tiene un desplazamiento de sólo 11 mil toneladas, puede transportar 6 "Harriers" y 6 helicópteros. No peor que Anadolu.

También puede recordar a los colegas "Anadolu", el australiano "Adelaide" y "Sydney".


De hecho, este sigue siendo el mismo Juan Carlos español, pero ligeramente reconstruido según los requisitos de los australianos, que tenían mucho trabajo para la UDC en Timor Oriental. Estos UDC fueron originalmente con un trampolín, pero no se calcularon para el uso de aviones.

Por eso, cuando apareció el F-35B, los australianos salivaron. Los socios estadounidenses dijeron: ¡no hay duda de que lo haremos! Pero luego resultó que la instalación del mismo equipo para proporcionar vuelos cuesta tanto que en Australia se estremecieron y decidieron volar solo en helicópteros hasta el final de la vida útil de los barcos.

Aquí en Turquía resultó que no todo lo que necesitas está allí. Y por lo tanto, para dar al menos algún significado a estos portaaviones no tripulados, los portaaviones aéreos no tripulados estarán hechos de ellos. Una típica victoria con zrada completa. Aparentemente, se estaban comunicando con nuestros vecinos.

Y al final, hay más preguntas que respuestas. Pero al final, los turcos se metieron en esta trampa, así que no podemos llorar por ellos. Y podemos ver en qué terminan. E incluso veremos el nacimiento de una nueva clase de barcos: ¡el portaaviones navales UAV!

Aunque, de hecho, habrían construido un UDC ordinario, y la cabeza no les habría dolido. Pero también se está construyendo Trakia allí...


Para nosotros, al final, esto es solo un gran ejemplo. En Rusia, también, de vez en cuando, los reflectores de algunos portaaviones aparecen con fines completamente incomprensibles y francamente estúpidos, como la "demostración de la bandera".

Como ha demostrado la práctica, los barcos del tipo UDC pueden sernos muy útiles. En general, cualquier barco nuevo nos es útil;

Esto, por supuesto, no significa que debamos apresurarnos de inmediato a crear aviones VTOL para estos barcos. Tenemos excelentes helicópteros que pueden resolver casi todas las tareas de nuestro tiempo. Resulta que tenemos dónde usar un barco como el UDC. Esto, a diferencia de Turquía, ya es una razón para su creación.

Si observa y analiza cuidadosamente no solo los suyos, sino también los errores de otras personas, si comprende claramente qué papel puede desempeñar cada buque de guerra, es posible que la reactivación de la flota rusa no resulte tan aburrida.

Lo principal es no repetir los errores, ni propios ni ajenos. Los turcos, de hecho, nos ayudaron a deshacernos de parte de las ilusiones. Tienes que confiar solo en ti mismo. Barco ruso, con máquinas y dispositivos rusos, con armas rusas. Esta será la clave del éxito futuro.
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82 comentarios
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  1. +18
    6 julio 2022 04: 31
    ¡Un barco genial, su potencial es asombroso, pero lo principal es que todo un batallón reforzado de la Infantería de Marina con tanques 46 en buenas condiciones de vida en el calor puede transferirse a cualquier parte!
    Turquía necesita esos barcos para Chipre, Libia, Qatar, donde los turcos ya tienen bases militares, y es muy posible quitarle las islas a Grecia.
    Y el hecho de que no haya sistemas de ataque en el barco es lo mejor en caso de una derrota, los marines tienen la oportunidad de sobrevivir, pero con grandes misiles y detonaciones no tienen ninguna posibilidad, Turquía tendrá una escolta adecuada para proteger este barco ...
    Bien hecho, turcos, lograron hacerlo solos, aparentemente nadie roba dinero allí y no compra grandes yates.
    1. +12
      6 julio 2022 07: 03
      Bulgaria y Rumania son aliados de la OTAN. Absurdo.
      ¿Ucrania? Así que todavía tenemos que preguntar.
      ¿Rusia? Sí, es gracioso.
      Abjasia? Ver punto 2.
      ¿Georgia? También parece ser nada.

      Turquía ha sido miembro de la OTAN desde 1952, por lo que existen enemigos correspondientes.
      Y existe la opinión de que al aceptar la admisión de Suecia y Finlandia en la OTAN, los turcos recibirán el F-35V, para el cual se están construyendo estos portaaviones.
      1. +1
        12 Septiembre 2022 05: 08
        Me gustó la pregunta, ¿por qué diablos son turcos? Pero, ¿quién responderá, por qué diablos son ellos para nosotros? ¿Qué se está construyendo en Kerch para algún propósito indecoroso? Incluso un papuano profundo es suficiente para comprar un par de sistemas de misiles costeros para convertir este dispositivo en una fosa común flotante cuando se acerca a la línea de aterrizaje "sobre el horizonte". Bueno, americanos. Tienen 100500. Para cuando los hundas a todos, la mitad aterrizará. Y se enamoró de los portaaviones como un caballo (un portaaviones tampoco lucha realmente en las costas extranjeras, se necesitan varias piezas para el mismo papú). ¿Y por dónde suben estos (¡y nosotros también tras ellos!) con su par de artesas? Sí, para presumir.
        Digresión lírica. La flota de la zona oceánica en un futuro próximo, obviamente no tiraremos. Bueno, empujando para salir. Completar una adecuada y equilibrada flota de protección costera y control del Océano Ártico. Vender a los indios un portaaviones casi sufrido (simplemente no tienen uno). Y vivir dentro de los medios de los enemigos del miedo y la envidia. A nuestras costas todavía mean sus pis (el Mar Negro, un buen ejemplo), todavía no tenemos nada que los saque del océano. ¿Por qué inflar las mejillas?
    2. -10
      6 julio 2022 07: 04
      Cita: Saboteur_Navy
      Genial barco, tiene un potencial increíble,

      El nombre es especialmente impresionante: ¡portador de drones! Compañero El primer barco se llamaría "Carlson":
    3. +15
      6 julio 2022 09: 48
      Cita: Saboteur_Navy
      Genial barco, tiene un potencial increíble...


      Apoyaré, y no veo la risa del portaaviones, como está escrito en el título ... el futuro está detrás de tales barcos: un portaaviones + UAV o UDC con UAV (ataque, reconocimiento, etc.), con el tiempo, y las principales flotas del mundo (EE. UU. / China) también confiarán en aviones no tripulados ... y Turquía en esta área realmente puede convertirse en pionera, ya que tiene suficiente experiencia en el uso de UAV + nuevos tipos se están desarrollando constantemente y se están mejorando los ya creados.

      Según la solicitud, el autor excluyó en vano a Ucrania, Georgia (quién sabe cómo cambiará la historia), con Grecia también, ralladores constantes, y el hecho de que sean aliados de la OTAN hoy no excluye un conflicto interno en 5-10 años. sobre islas en disputa y campos de gas en la plataforma, en África, nuevamente, intereses comerciales, también puede ser necesario usar la fuerza militar (la experiencia de Siria, Libia, muestra que Turquía usa la fuerza con bastante éxito cuando es necesario).
      1. +1
        6 julio 2022 20: 56
        con el tiempo, las principales flotas del mundo (EE. UU. / China) también dependerán de aviones no tripulados ...

        En resumen, ¡dame un motor antigravedad y te daré un tanque volador! No hay vehículos aéreos no tripulados de choque (a excepción del Tomahawk, Calibre e Iskander con una daga). Bueno, los estadounidenses están torturando a Valkyrie y algo más por el estilo. Transonic, con motor turborreactor y dimensiones algo menores que un Skyhawk de cubierta o el mismo Harrier. En 10 años volarán en serio. Pero no estos matamoscas como Blériot, Farman y el tabloide Sopwith. Si el Su-25 no es un inquilino en un campo moderno, ¿por qué hablar de estos juguetes?
        Aquí Erdogan hará las paces con los Estados Unidos, o morirá, o algo más, y los turcos recibirán sus F-35 verticales. Delov algo. El producto debe ser vendido. Incluso los estadounidenses.
    4. +3
      6 julio 2022 16: 00
      ¡Un barco genial, su potencial es asombroso, pero lo principal es que todo un batallón reforzado de la Infantería de Marina con tanques 46 en buenas condiciones de vida en el calor puede transferirse a cualquier parte!
      Turquía necesita esos barcos para Chipre, Libia, Qatar, donde los turcos ya tienen bases militares, y es muy posible quitarle las islas a Grecia.
      Y el hecho de que no haya sistemas de ataque en el barco es lo mejor en caso de una derrota, los marines tienen la oportunidad de sobrevivir, pero con grandes misiles y detonaciones no tienen ninguna posibilidad, Turquía tendrá una escolta adecuada para proteger este barco ...
      Bien hecho, turcos, lograron hacerlo solos, aparentemente nadie roba dinero allí y no compra grandes yates.

      En teoría, sí. ¿Pero en la práctica? Imagínese: tenemos un par de esos barcos. Los estamos enviando al área de la Isla de las Serpientes.... lol
      1. +5
        6 julio 2022 19: 57
        ¿Por qué primero? Una pequeña isla de serpientes, debería haber barcos de misiles como máximo ... Y en segundo lugar, tales barcos se acercan a la costa cuando, después de un ataque masivo en varias oleadas del KR, balística y luego un ataque masivo de la fuerza aérea en varias oleadas, cuando al menos 200 aviones están en el aire, los misiles antibuque son suprimidos y la defensa aérea, la fuerza aérea, por ejemplo, puede llegar en algunos casos desde el suelo ... como en el caso de Odessa y Grecia, y este barco en sí está cubierto por fragatas y destructores Uro ... en la guerra como en la guerra ... Esto es en el caso de una oposición seria, los turcos, antes de construir tal barco, levantaron barcos de escolta, Turquía tiene fragatas y destructores Uro y en cantidades suficientes ...
        Y en el caso de Libia, allí es más fácil, con Qatar también, y Chipre, todo es relativo, también necesitan abastecer bases militares.
        Este es un transporte militar y no un barco de ataque, necesita una escolta, sin escolta es mejor no construirlo en absoluto, primero haga barcos de ataque y enseñe a la fuerza aérea a atacar masivamente y no a volar en parejas, y luego tal Embarcacion
        1. 0
          7 julio 2022 09: 06
          ¿Por qué primero? Una pequeña isla de serpientes, debería haber barcos de misiles como máximo ... Y en segundo lugar, tales barcos se acercan a la costa cuando, después de un ataque masivo en varias oleadas del KR, balística y luego un ataque masivo de la fuerza aérea en varias oleadas, cuando al menos 200 aviones están en el aire, los misiles antibuque son suprimidos y la defensa aérea, la fuerza aérea, por ejemplo, puede llegar en algunos casos desde el suelo ... como en el caso de Odessa y Grecia, y este barco en sí está cubierto por fragatas y destructores Uro ... en la guerra como en la guerra ... Esto es en el caso de una oposición seria, los turcos, antes de construir tal barco, levantaron barcos de escolta, Turquía tiene fragatas y destructores Uro y en cantidades suficientes ...
          Y en el caso de Libia, allí es más fácil, con Qatar también, y Chipre, todo es relativo, también necesitan abastecer bases militares.
          Este es un transporte militar y no un barco de ataque, necesita una escolta, sin escolta es mejor no construirlo en absoluto, primero haga barcos de ataque y enseñe a la fuerza aérea a atacar masivamente y no a volar en parejas, y luego tal Embarcacion

          Está bien. Pero, ¿generalmente se necesita UDC en tales escenarios? ¿Cuándo se convirtió la costa en un desierto por 50 km?
          Y nuevamente, el punto "U" vuela quizás 50 km. Y tenemos todos los huevos en una canasta.

          ¿Por qué los estadounidenses inventaron UDC? Para no conducir el habitual "Liberty" a la orilla, donde la artillería vietnamita puede conseguirlo y facilitar el desembarco en una costa incómoda.
          Con la llegada del CD, todo esto perdió su sentido. Pero nosotros en el "Golfo" establecimos exactamente el UDC. guiñó un ojo
          1. +2
            7 julio 2022 10: 51
            Creo que este barco es simplemente indispensable para el Cuerpo de Marines, pero solo aquí necesitamos el potencial para protegerlo ... Aquí mucho depende del oponente, aquí los turcos ingresaron con éxito a Libia, simplemente necesitan este barco
            Mire el potencial que los japoneses depositaron en tales barcos, los construyeron específicamente para el Cuerpo de Marines, que simplemente no tenían en Japón después de la guerra, todavía tienen el F-35 allí ... intente acercarse a ellos ... Por cierto, la señal de Rusia.
        2. 0
          12 Septiembre 2022 05: 14
          dichos barcos se acercan a la costa cuando, después de un ataque masivo en varias oleadas del KR, balística, y luego un ataque masivo de la fuerza aérea en varias oleadas cuando hay al menos 200 aviones en el aire
          Lamento preguntar, ¿y de dónde vendrá toda esta abundancia?
    5. 0
      16 Septiembre 2022 09: 45
      Turquía, con sus capacidades, tiene una flota excelentemente equilibrada y está sola. Y tenemos 4 teatros de operaciones militares a la vez, y dos de ellos son atravesados ​​por misiles desde tierra a través de, por definición, enormes lagos. Y nuestra Armada está tratando de ser fuerte e importante en todas partes, pero esto no es posible, y es hora de quitarse las gafas rosas y enfocarse en las dos flotas principales, la del Norte y la del Pacífico, y completar el resto según el principio residual. Dos guerreros ya han demostrado que no se pueden tener barcos serios en el Negro y el Báltico
  2. +11
    6 julio 2022 04: 40

    Bulgaria y Rumania son aliados de la OTAN. Absurdo.
    ¿Ucrania? Así que todavía tenemos que preguntar.
    ¿Rusia? Sí, es gracioso.
    Abjasia? Ver punto 2.
    ¿Georgia? También parece ser nada.

    El autor se olvida del sur de la Península Arábiga, de los países del Magreb y África Oriental, donde Turquía tiene intereses. Además, los UDC no solo sirven para el desembarco de tropas en combate, sino que también son barcos de transporte para transportar soldados y carga.

    Además, el propio autor dijo, y cito:

    En cualquier caso, esta es una herramienta para mover fuerzas militares a otra área y realizar hostilidades allí.
    1. +6
      6 julio 2022 12: 02
      Cita: Luminman
      El autor se olvida del sur de la Península Arábiga, de los países del Magreb y África Oriental, donde Turquía tiene intereses.

      No, no se olvida. Es solo una lista de países costeros al mar donde se basa UDC.
      Nos fijamos en el Mar Negro, donde tiene su base el primer escuadrón turco. ¿Dónde puedes desembarcar tropas?

      Y Mediterráneo es un párrafo más abajo. Y África está ahí.
      Mar Mediterráneo.

      Inmediatamente surge el pensamiento de las islas griegas, donde los dos países siempre tienen algo que hacer. Pero Grecia también es miembro de la OTAN. Y cuánto conflicto puede ocurrir entre ellos ... En general, puede.
      Italia, Francia, España, todos los suyos.
      África... Sí, Turquía tenía intereses allí, pero no de tal plan para luchar por ellos, y aun así.
      ¿Siria? Bueno, hay suficientes fronteras a través de las cuales puedes trabajar (lo que está sucediendo ahora), es más barato que conducir barcos. Sabemos que sufrimos con el Expreso Sirio.
  3. 0
    6 julio 2022 05: 13
    La URSS tenía un SVVP. Segundo mundo.
    O el primero.
    Los turcos pisotearán Australia. Los anglos derrocarán a sus hermanos malos si flaquean en la lucha contra China. Reemplazo de Erdogan.
    pingüinos y cocos del "maestro de la Antártida"
    1. +9
      6 julio 2022 05: 37
      La URSS tenía un PIB 2 en el mundo.
      Construir barcos no es, por decirlo suavemente, una tarea fácil.
      Y los turcos se han vuelto muy hábiles en esto en los últimos años, gracias a los que destruyeron la URSS, y nuestros especialistas participaron en esto. Conozco personalmente a los ingenieros que trabajan allí en las cuerdas.
      1. -5
        6 julio 2022 06: 58
        Cita: Eduard Vaschenko
        Construir barcos no es, por decirlo suavemente, una tarea fácil.

        Sí, ¿qué estás diciendo? Seguramente, no es más difícil que la construcción de una central hidroeléctrica o una central nuclear. Es cierto que los Héroes de Rusia no son visibles en este campo ... ¿Puedes adivinar por qué?
        ¿Quizás se trata de las abuelas?
        1. +6
          6 julio 2022 11: 16
          Sí, ¿qué estás diciendo? Seguramente, no es más difícil que la construcción de una central hidroeléctrica o una central nuclear.

          Quizás USTED tenga razón, pero no hay una ráfaga de construcción de centrales hidroeléctricas, se están construyendo centrales nucleares, estoy de acuerdo.
          Solo una declaración de hecho: la URSS podría construir simultáneamente centrales hidroeléctricas, centrales nucleares, barcos y barcos. ¿La Federación Rusa no puede partir de la palabra en absoluto, esa es la pregunta?
          Para construir un barco, y en el futuro para servirlo, no tenemos infraestructura o está desapareciendo rápidamente. Regla 1 en el mar, 3 en tierra.
          A finales de la URSS, si es necesario, cualquier SRZ "civil" podría servir a un guerrero. Y al mismo tiempo, tanto los astilleros como el muelle no estaban inactivos, no tenían tiempo para atender a los civiles. Hubo un rugido en las fábricas desde la mañana hasta la noche. Ahora - silencio y silencio.
          Ahora, la cuestión no es la habilidad, sino la falta de SSR civil.
          Y sobre el dinero: el dinero gastado en la construcción de la flota ya no es poco, está escrito y reescrito aquí en VO, y ¿qué tenemos a flote allí?
          hi
    2. +3
      6 julio 2022 13: 01
      Los turcos pisotearán Australia.
      No, creo que los turcos quieren apoderarse de Japón.
  4. +11
    6 julio 2022 05: 38
    Roman, los turcos tienen al menos uno de esos barcos, pero qué y cómo construimos, y qué obtenemos como resultado, es una gran pregunta. Conociendo el deseo de unificación de los líderes navales, me temo que la flota también recibirá portaaviones. Y los turcos pueden resolver fácilmente el problema con el parque aéreo comprando un lote de sus análogos Yak130 de Italia. Una máquina ligera, es posible usarla como un avión de ataque o un caza ligero.
    1. +4
      6 julio 2022 08: 39
      No. Se requerirán finalizadores pesados ​​allí. Ya callo que nadie se sentará con un riesgo constructivo completamente calculado para entrar en la superestructura hoy.
      1. +2
        6 julio 2022 11: 58
        Donavi49: cualquier avión se puede hacer más pesado y más liviano, dentro de límites razonables. El problema de los aeroterminadores es generalmente exagerado, puede usar el habitual con doble tejido. Lo principal es que los soportes del finalizador pueden soportar, pero están diseñados para capturar aviones más pesados.
  5. -8
    6 julio 2022 05: 40
    Dicen que el ataman tiene muchas reservas de oro...
    Aquellos. Es muy probable que la OTAN y la UE en su forma actual no existan en un par de años. Y todos los que puedan se desanimarán y resolverán conflictos congelados y de otro tipo. Entonces, en lugar de los griegos, estaría muy preocupado y ansioso por ser amigo de Rusia con todas mis fuerzas, porque no habrá nadie más a quien proteger de los turcos.
  6. +15
    6 julio 2022 05: 46
    Barco ruso, con máquinas y dispositivos rusos, con armas rusas. Esta será la clave del éxito futuro.

    Quien lo diría, esto ha sido como unos treinta años, pero las cosas, bueno, ahora no ahí... pero...
    Tome la planta de Zaliv. La tecnología es la misma que hace 30 años.
    La gente trabaja varias veces menos que en la URSS. Al mismo tiempo, no solo los residentes de Kerch trabajaron en el "Golfo", sino también en los pueblos costeros más cercanos: Zavetnoye, por ejemplo.
    Ahora, del mundo a los pinos. Los soldadores llegan a tierras lejanas.
    Se ha perdido mucho, sobre todo continuidad: la flota, la construcción naval, la reparación de barcos, años de desarrollo, continuidad.
    Respeto por el trabajo.
    El trabajador Zababur de "Zaliv" se sentó en el Soviet Supremo de la URSS.

    Quienes construyeron aquí, la última supernave de propulsión nuclear, tienen al menos 62 años.
    "Barcos rusos, con autos rusos": esto requiere un gran trabajo y talento de gestión ... bueno, no robes con hierro.
    Hasta ahora, ni lo uno ni lo otro.
    1. +5
      6 julio 2022 06: 19
      Arrastraron sus remolcadores hasta el Zaliv para repararlos hasta 2014. Aunque había dos astilleros propios, uno parece haber sido restaurado, pero dicen, solo para la reparación de barcos militares. Y así lo llevamos para reparaciones, por todo el Mar de Azov.
      1. +6
        6 julio 2022 06: 38
        Aunque había dos astilleros.

        Buenos días Alexey!
        ¿Dónde está el SRZ? Kerch Shipyard se está convirtiendo con éxito y rápidamente en un mercado. El taller donde trabajaba mi tío está listo para un gimnasio) El deslizamiento ha desaparecido en alguna parte, solo queda un barco flotante sesgado)
        hi
        1. +6
          6 julio 2022 06: 43
          Buenos días!
          ¿Dónde está el SRZ?
          Sí, allí ... a juzgar por tus palabras, como nuestro Temryuksky, Novorossiysk ... hi
          1. +3
            6 julio 2022 06: 45
            Claramente… somos compatriotas candidato
            1. +2
              6 julio 2022 15: 48
              Tal vez sí..
  7. +3
    6 julio 2022 06: 08
    Para nosotros, al final, esto es solo un gran ejemplo. En Rusia, también, de vez en cuando, los reflectores de algunos portaaviones aparecen con fines completamente incomprensibles y francamente estúpidos, como la "demostración de la bandera".

    Como ha demostrado la práctica, los barcos del tipo UDC pueden sernos muy útiles. En general, cualquier barco nuevo nos es útil;

    Estoy de acuerdo en que necesitamos nuevos barcos. Por alguna razón, en el campo de las nuevas armas y modelos de equipos, la flota se detiene. Miramos. Los petroleros crearon "Armata". Aviación - Su-57. También mostraron el Su-75, pero este es un asunto para el futuro, si es que se lo recuerda desde la etapa de diseño. Sistemas de defensa aérea: ni siquiera hay nada que decir: creo que, según ellos, estamos al menos 20 años por delante del resto del planeta. La flota... Está bien, incluso si se construyó el Poseidón. Pero en los barcos, la situación es simplemente terrible.
    Según la UDC. Pueden ser necesarios en caso de un conflicto no nuclear con los EE. UU. y la OTAN. Pero antes que nada, es necesario construir no UDC, ni portaaviones / portahelicópteros, sino barcos de escolta. ¿Cuál es el punto de UDC si va en un espléndido aislamiento a la costa enemiga? Necesitamos BOD, barcos de defensa aérea / defensa antimisiles, y se necesitan muchas cosas para la escolta. A - no.
    1. +2
      6 julio 2022 07: 19
      Ahora, después de las fallas en el Mar Negro, creo que poco brilla para la flota, todavía tenemos un poder terrestre, es mejor fortalecer las fuerzas terrestres con una nueva armadura, que todos han estado esperando durante mucho tiempo, ya no son frescas. novedades montando en desfiles, en cantidades masivas en las tropas
      1. +4
        6 julio 2022 09: 24
        Las fuerzas terrestres tienen al menos algunos elementos nuevos. Nuestro estado no ha sido una potencia terrestre, desde la época de Pedro el Grande, pero si no construyes nuevos barcos, definitivamente puede convertirse en una potencia terrestre. Y esto es inaceptable, ya que tenemos fronteras marítimas, y la fusión submarina ocupa un lugar bastante importante en la tríada nuclear.
      2. -2
        6 julio 2022 16: 55
        seguimos siendo un poder terrestre, es mejor fortalecer las fuerzas terrestres con una nueva armadura

        amarrar
        ¿Te importa que tengamos la TERCERA costa más larga del MUNDO?



        ¿Cómo se puede estar aquí sin una flota?
        Engullir
        1. 0
          7 julio 2022 10: 03
          ¿Cómo se puede estar aquí sin una flota?
          Engullir

          ¿Quién será devorado? ¿Aterrizarán en la desembocadura del Yenisei y pisotearán hacia Moscú? O de Kamchatka...
          Solo se comen allí si los osos no llegan primero. riendo

          Globalmente (para la defensa) es necesario mantener Crimea en el Mar Negro y el Báltico. Estas preguntas están cerradas por la aviación y los pequeños submarinos.
          Las operaciones de aterrizaje, cuya necesidad surge allí en cada guerra, no están cerradas por BDK, o más aún por UDC, sino por aerodeslizadores tipo Zubra.
          En comparación con el Gren, es mucho más pequeño, 4 veces más barato, de alta velocidad, aterriza en el 70% de la costa. Al mismo tiempo, transporta casi tanto como el BDK. Sí, el rango es menor, pero suficiente incluso para Estambul en todo caso. guiño
          1. -1
            7 julio 2022 10: 44
            ¿Quién será devorado? Aterrizó en la desembocadura del Yenisei

            nos devorará
            No es necesario desembarcar:
            Bloquee la NSR y se quede sin suministro/entrega: se extinguirán o pasarán a la ciudadanía del que "engulló"
            Los británicos ya habían bombardeado Kamchatka durante la Guerra de Sebastopol, y los japoneses desembarcaron en Sakhalin y cortaron la mitad.
            A nivel mundial (para la defensa), debe mantener Crimea en el Negro y el Báltico

            estupidez, si
            Así como sobre los "osos".
            No hay flota: no hay "propietario de Chukotka" e inmediatamente aparecerá un "vendedor aéreo".
            Pregunta: "-" pones o es todo también un grupo de homosexuales? recurso
            1. -2
              7 julio 2022 11: 03
              Bloquee la NSR y se quede sin suministro/entrega: se extinguirán o pasarán a la ciudadanía del que "engulló"
              Los británicos ya habían bombardeado Kamchatka durante la Guerra de Sebastopol, y los japoneses desembarcaron en Sakhalin y cortaron la mitad.

              MAPL. en el Pacífico y en el Norte. Puedes arreglártelas con Ladami. Si hablamos de defensa.

              En 1941, el líder Moskva se hundió frente a las costas de Rumania, en 2022 el buque insignia Moskva se hundió en los mismos lugares. En ambos casos, las historias son turbias. El primero golpeó una mina, consiguió artillería costera o torpedeó su propio submarino.

              En el segundo, los Neptunes pasaron volando o el marinero fumó en el lugar equivocado. lol

              Ahora imagine lo que sucedería si Ucrania pensara en comprar un par de submarinos diesel-eléctricos a los alemanes, Pr. 212. guiño
              1. -2
                7 julio 2022 11: 17
                Sí, sí ciervos, Lada y cosacos.
                Que nadie dejará salir de la bahía.
                Ya que allí gobernará una flota extranjera.
                Ucrania pensó en comprar un par de submarinos diesel-eléctricos a los alemanes, Pr. 212.

                Ni siquiera necesito presentarme. ciudad de Kiel, historia, foto 1945
                1. +1
                  7 julio 2022 11: 40
                  Ni siquiera necesito presentarme. ciudad de Kiel, historia, foto 1945

                  Este es el resultado de errores estratégicos. Tenía que acabar con Inglaterra y luego entrometerse en la URSS.
                  Pero esto no niega la efectividad de los submarinos alemanes.

                  Por lo tanto, en el Mar Negro y el Báltico: para luchar contra el NK del enemigo: aviación, submarinos diesel-eléctricos y DBK, para luchar contra los submarinos, nuevamente, aviación, la corbeta de la OLP.

                  Y sin cobertizos de UDC, debe aterrizar en esto:



                  Barato y alegre. guiño
                  1. -1
                    7 julio 2022 12: 23
                    Pero esto no niega la efectividad de los submarinos alemanes.

                    Cómo se relacionan la actuación alemana en la Segunda Guerra Mundial y la protección de la NSR y Entrega a lo largo de la NSR y la protección de la riqueza del Ártico: un misterio para mí
                    Y sin cobertizos de UDC, debe aterrizar en esto:

                    Personalmente me moví en esto.
                    No, gracias. No quisiera desembarcar de él, y además moverme por los mares con okiyas.
                    Y no tendrá suficiente combustible para llegar a “donde tiene que ir”. Este es el Caspio, e incluso el Mar Negro ya está con dificultad.
  8. +5
    6 julio 2022 06: 48
    Tienes que confiar solo en ti mismo. Barco ruso, con máquinas y dispositivos rusos, con armas rusas. Esta será la clave del éxito futuro.

    Queda por decidir sobre los verdaderos rusos (rusos) en el poder y familiarizarse con sus prioridades.
  9. +12
    6 julio 2022 07: 08
    No veo ninguna trampa y los turcos son geniales para poder construir un barco así. Los UAV se están desarrollando a un ritmo rápido, y los turcos ahora pueden convertirse en pioneros en el uso de una gran cantidad de UAV desde una plataforma marina similar como un UDC o un portaaviones PEQUEÑO, y esto está ganando experiencia. Y lo que sucederá en 5-8 años, nadie lo sabe, tal vez los turcos tengan UAV que no sean inferiores o ligeramente inferiores al f-35B.
    Ahora creo que el futuro pertenece a los portaaviones con UAV, y no al clásico moderno.
    1. +8
      6 julio 2022 07: 18
      El nuevo Bayraktar Akinci no es muy inferior al avión de ataque, SuperTucano, en términos de carga de combate.
      1. +4
        6 julio 2022 11: 30
        Cita: 3x3zsave
        El nuevo Bayraktar Akinci no es muy inferior al avión de ataque, SuperTucano, en términos de carga de combate.

        ¡Anton, resulta que no estás tan versado en los sistemas de aviación modernos! candidato
        1. +5
          6 julio 2022 11: 33
          Hola Sergey!
          Soy mucho mejor con las espadas.
          Y simplemente me gusta el avión de ataque brasileño, puramente estético.
          1. +6
            6 julio 2022 11: 46
            Hi!
            Cita: 3x3zsave
            Soy mucho mejor con las espadas.

            Ya entendí eso! si Sin embargo, ¡no estás obsesionado con ellos!
            Cita: 3x3zsave
            Y simplemente me gusta el avión de ataque brasileño, puramente estético.

            Correcto - americano-brasileño. También me gusta el A-29, un automóvil muy exitoso y, según el criterio de "costo-beneficio", es insuperable.
            Quizás te interese:
            Uso de combate del avión de ataque turbohélice EMB-314 Super Tucano

            https://topwar.ru/176446-boevoe-primenenie-turbovintovyh-shturmovikov-emb-314-super-tucano.html
            1. +2
              6 julio 2022 12: 05
              He leído este material.
    2. +1
      6 julio 2022 17: 54
      pueden convertirse en pioneros en el uso de un gran número de vehículos aéreos no tripulados

      Necesitamos una buena constelación de satélites, como Estados Unidos. Luego, el radio ya estará determinado únicamente por las características de rendimiento, y al menos puede llenar toda la bodega con UAV pesados ​​Y bombardear 24/7 hasta que se agote. hi
  10. +7
    6 julio 2022 07: 55
    Para quién y para murmurar, pero no para nosotros. Estamos en este asunto en general ...
  11. -1
    6 julio 2022 08: 04
    En Rusia, también, de vez en cuando, los reflectores de algunos portaaviones aparecen con fines completamente incomprensibles y francamente estúpidos, como la "demostración de la bandera".

    guiño
    De hecho, la mejor manera de tirar un pedo a cualquier idea es llevarla al punto del absurdo. Se necesita la flota. FLOTA. No es un uberwafer específico
  12. -2
    6 julio 2022 08: 40
    Nos fijamos en el Mar Negro, donde tiene su base el primer escuadrón turco. ¿Dónde puedes desembarcar tropas?
    Bulgaria y Rumania son aliados de la OTAN. Absurdo.


    ¡El desembarco turco en Bulgaria es una vieja idea turca! Y hoy es el momento de implementarlo bajo el pretexto de la guerra en Ucrania y la protección del flanco sur de la OTAN de la invasión rusa.
    1. +2
      7 julio 2022 04: 08
      Pero, ¿está bien que Ti B tenga una frontera terrestre común y que el aterrizaje no sea realmente necesario?
  13. +12
    6 julio 2022 08: 53
    Un artículo del nivel Tengo una opinión: ignoro los hechos.

    Las licencias turcas producen solo F-15


    Los turcos no producen F-15 bajo licencia, además, no los tienen en absoluto. Hay F-16 que solo modernizan y son muy ajustados (pero con F4 es mejor allí, y solo en 18-19, una de las acusaciones fue una fuga progresiva de tecnologías y componentes a Irán, donde F4 de repente ganó una segunda juventud ). Al mismo tiempo, se adoptó un programa nacional para el desarrollo de la fabricación de aeronaves con acceso a la aeronave nacional 4 +++ / 5-. Ella acaba de empezar después de dejar el F-35. El primer fruto es el Hürjet turco, un prototipo de vuelo ya se ha puesto en marcha y está volando a finales de este año.

    TF-X - el mismo 4+++/5- pasa a 26 para el primer vuelo.


    El radio de control de "Bayraktar" desde una estación terrestre es de unos 150 km, desde un barco puede ser un poco más. Pero "Anadolu" tendrá que llegar a algún lugar exactamente a esta distancia.


    Habrá Bayraktars jorobados con satcom. Es decir, incluso puedes gestionar desde Ankara. También habrá un nuevo motor (Turkish PD222ST de 225 caballos) que aumentará la carga a 280 kg y el peso al despegue a casi 1,5 toneladas.


    Esto no está cerca de F35, pero no te olvides de MIUS.


    Ya se está formando una clase separada: un portaaviones de helicópteros-UAV. Y los ricos ya están experimentando. Hay proyectos de DAMEN, los coreanos y los chinos lo van a construir seriamente con el cuarto edificio de su UDC. Quieren convertirse en pioneros en este segmento, ya que tienen un gran conjunto de UAV y armas para ellos.
  14. +5
    6 julio 2022 09: 02
    Anadolu no fue construido por los españoles, sino por los turcos en el astillero Sedef Shipbuilding Inc en Estambul. Pero según el proyecto español.
    Mistral no es muy adecuado para aviones base, es pequeño y no está adaptado. Juan Carlos es perfecto.
    En cuanto al trampolín, este no es un elemento obligatorio para los aviones VTOL, los estadounidenses construyen sin trampolines, sino para un despegue económico de una carrera.
    Según los drones, los turcos están planeando dos tipos de ellos: uno subsónico basado en el Bayraktar existente (aunque muy alterado) y un jet supersónico, presumiblemente con capacidades de defensa aérea. Ambos afirman ser aviones VTOL, pero no brindan detalles. Los aerofinishers no son visibles en la plataforma.
    1. +4
      6 julio 2022 09: 48
      Big Bayraktar disminuirá la velocidad incluso sin finalizadores. En el caso más extremo, puede volver a utilizar la cuadrícula de la línea de meta. Habrá velocidades pequeñas para excluir saltos o retrocesos impredecibles desde el trampolín.

      MIUS, incluso en la versión A, incluso si atornillan las cortinas inversas, no se sentará sin acabadores. Aún así, 5 toneladas no se pueden frenar a partir de 200 km/h.
  15. +7
    6 julio 2022 09: 21
    Se sabe que Bayraktar puede transportar alrededor de 100 kg en forma de bombas y misiles. La carga de combate se indica en 150 kg, pero 50 de ellos son el módulo de control de armas.


    Los UAV están cambiando al control por satélite ... los turcos ya tienen un par de tamaños más ... también pueden participar en OLP, reconocimiento de objetivos para la aviación, etc. y los turcos ya han anunciado municiones más en serio: KR y bombas de 220 kg, misiles antibuque
    1. -1
      6 julio 2022 12: 35
      ¿Y qué hay del alcance del "bayraktar" y sus bombas-cohetes?
      1. +5
        6 julio 2022 12: 44
        24 horas en el aire... velocidad, bueno, alrededor de 200 km por hora..., patrullando... en la región de 50-700 km, dependiendo de la misión. y los turcos tienen Anka y Akinci
        1. -4
          6 julio 2022 21: 12
          El alcance del "bayraktar" es de 700 km.?))) ¿Dónde leíste esto? Akinchi no es y no será en un futuro próximo. Los motores para él aún no han sido sacados de las ruinas del taller 32nd Progress. Y lo que obtienen es poco probable que vaya a la asamblea.
  16. -8
    6 julio 2022 09: 33
    ¿Por qué tan despectivo sobre los helicópteros? ¿Ni siquiera el viejo Ka-27 es capaz de limpiar el submarino nuclear?
  17. -6
    6 julio 2022 12: 33
    En general, se puede felicitar a los turcos y desearles uzbekos creativos))) no recibieron un ratón, ni una rana, sino un animalito desconocido))) lo más importante: no está claro por qué.
    1. +3
      6 julio 2022 20: 47
      Cita: TermNachTER
      En general, se puede felicitar a los turcos y desearles uzbekos creativos)))

      Los diseñadores de aviones turcos están muy motivados por su liderazgo. Después de 4 meses de vivir en Turquía, dos de mis conocidos cambiaron de opinión sobre la importancia del trabajo de ingeniería. Uno de ellos dejó de comerciar y asistió a obtener una educación en ingeniería y experiencia laboral en producción. Es muy posible que pronto, siguiendo el ejemplo de Turquía, los portaaviones estén equipados con drones. Si Rusia tuviera un portaaviones de este tipo con un conjunto de drones, Ucrania no tendría la oportunidad de tener fortificaciones estacionarias y lugares de despliegue de tropas abarrotados a menos de 200 km de la costa.
      1. -4
        6 julio 2022 21: 06
        En mi opinión, en Ucrania les explicaron a todos de una manera accesible: donde hay una defensa aérea normal, no hay nada que hacer para los UAV.
        1. +4
          6 julio 2022 21: 35
          Cita: TermNachTER
          donde hay defensa aérea normal, no hay nada que hacer para el UAV.

          Si los ucranianos no hubieran tenido drones listos para el combate, no se habrían alejado de Kyiv y Jarkov. Ucrania ha recibido hasta ahora una escasa cantidad de drones. En teoría, cada dotación de morteros, o al menos un pelotón, debería ajustar el fuego de su dron.
          1. -1
            6 julio 2022 22: 37
            No veo ninguna conexión particular entre el UAV y la retirada de Kyiv y Chernigov, hubo razones más importantes. No hay nada que decir sobre Kharkov, todo ha vuelto a ser el original. "Bayraktar" no se usa para ajustar 82 - mm. morteros Incluso una batería completa.
            1. +4
              7 julio 2022 00: 46
              Cita: TermNachTER
              No veo una conexión especial entre el UAV y la retirada de Kyiv y Chernigov,

              Si Rusia tuviera drones de ataque capaces de alcanzar objetivos que se mueven rápidamente, los grupos de sabotaje motorizados ucranianos sufrirían pérdidas inaceptables durante los ataques a las líneas de suministro. Sí, y suministrar municiones no solo a Lisichansk y Zolote en el medio ambiente, sino también a Avdiivka sería problemático. En los próximos 20 años, la inteligencia artificial podrá reemplazar a los humanos en el control de drones, al igual que entre 1970 y 1990, la inteligencia artificial pudo vencer al jugador de ajedrez promedio.
              1. -2
                7 julio 2022 08: 33
                Hay otras formas de derrotar. Es muy difícil para un UAV operar en el área de Avdiivka: está saturado de defensa aérea y guerra electrónica.
  18. 0
    6 julio 2022 16: 42
    Como ha demostrado la práctica, un antiguo Su-24 puede hacer cosas, pero aquí todavía hay una docena de los últimos aviones de ataque sigilosos ...

    amarrar
    Retirado de la vida. ¿Puede explicar qué casos hizo el Su-24?
    Portaaviones: portaaviones risas y lágrimas en turco

    qué
    Quisiéramos 3 de esas risas.
    Entonces, ¿por qué Turquía necesita dos UDC fuertes (por cierto, estos serán los barcos más grandes de la flota turca), aparentemente, uno en el Mar Negro y otro en el Mediterráneo?

    ya han respondido
    1. +1
      7 julio 2022 04: 17
      Una pregunta: ¿no se les romperá la manopla durante la liberación de Jerusalén?
      1. 0
        7 julio 2022 10: 32
        Hágales esta pregunta.
        ¡Estás más cerca! Está demasiado lejos para gritar por los montes Urales.
      2. 0
        9 julio 2022 19: 42
        Para empezar, lea lo que está escrito allí.
  19. +6
    6 julio 2022 17: 33
    Turquía está en camino a la producción de drones a reacción.
    Que se puede colocar en un portaaviones.
  20. +2
    6 julio 2022 20: 43
    [cita] [/ cita] Bulgaria y Rumania son aliados de la OTAN. Absurdo.
    ¿Ucrania? Así que todavía tenemos que preguntar.
    ¿Rusia? Sí, es gracioso.
    Abjasia? Ver punto 2.
    ¿Georgia? Tampoco parece tener nada que ver con eso [/ Citar Este barco se ve bien en Libia. Pasó por la costa y envió 3 regimientos de drones a los aliados. El barco podrá neutralizar todos los esfuerzos de Egipto y Rusia para apoyar a sus aliados. Puede ser enviado al Océano Índico o al Golfo Pérsico para apoyar a sus aliados o rebeldes amigos, para proteger las rutas marítimas, si a algunos piratas se les ocurre atacar barcos de transporte turcos. Un ataque a los piratas nigerianos y sus bases disuadirá los ataques piratas a los barcos turcos durante mucho tiempo. Este barco, incluso a costa de su muerte, es capaz de destruir las defensas griegas de aproximadamente. Chipre. Quizá Turquía defienda sus intereses en un futuro próximo en Abjasia y Adjara o los intereses de la diáspora musulmana en Macedonia o Bulgaria. Y las Fuerzas Armadas de Ucrania, al planificar una ofensiva contra Crimea, deben tener en cuenta la capacidad de este barco para garantizar el dominio de los tártaros de Crimea sobre las Fuerzas Armadas de Ucrania después del derramamiento de sangre mutuo de rusos y ucranianos desde 2014.
  21. +3
    6 julio 2022 20: 47
    No hay necesidad de comparar drones con aeronaves tripuladas. aquí en Rusia no hay tan pocos aviones tripulados, solo que todos vuelan bajo y no se adentran profundamente en el territorio de Ucrania. Y los drones pueden volar a cualquier parte.
    1. -2
      6 julio 2022 21: 18
      Cita: certero
      no hay tan pocos aviones tripulados en Rusia, solo que todos vuelan bajo y no se adentran profundamente en el territorio de Ucrania

      Correctamente. ¿Por qué?

      Cita: certero
      Y los drones pueden volar a cualquier parte

      También - ¿por qué?
  22. 0
    7 julio 2022 14: 33
    en un momento el sueño de nuestro "Syrian Express"
  23. +1
    8 julio 2022 03: 33
    Por cierto, en el mismo UDC del tipo WASP, los estadounidenses llevan municiones y combustible para la fuerza de aterrizaje durante 4-5 días de hostilidades.

    Y más de 10 F-35B. En términos de alcance, capacidades de choque: casi un F-18 basado en cubierta, pero este último es sólidamente superior en combate fuera de la vista.
  24. 0
    8 julio 2022 16: 56
    Estamos esperando la era de los UAV para diversos fines tácticos/operativos-tácticos/estratégicos. Incluidos los basados ​​en el mar. No entender o negar esto es ser un imbécil. El hecho de que los turcos participen activamente en los UAV y hayan logrado buenos resultados, ¡son excelentes compañeros! Necesitamos involucrarnos inmediatamente con fuerza en este tema. Y en su lugar, "matamos" a nuestras oficinas de diseño de aviación. La industria de la aviación civil ya fue destruida, ahora nos estamos desenredando.
  25. 0
    9 julio 2022 19: 06
    Autor menos negrita. El sultán necesita alardes, etc. No seriamente. Y tampoco sabe que no habra un bayraktar tb2, sino un nuevo otro tb3 y mius
  26. 0
    20 julio 2022 10: 59
    ¿Se llamará "Trakia"? Siniestramente. La región de Trakia es 80% en Bulgaria. ¿Qué tipo de Rusia, si se llamaran "Crimea"?
  27. 0
    20 julio 2022 22: 07
    Cita de uRRY
    ¿Está bien que T y B tengan una frontera terrestre común y que el aterrizaje no sea realmente necesario?

    Los turcos realmente necesitan un desembarco en el norte. Bulgaria. Y luego a través de las montañas del Sur no se abrirá paso.
  28. 0
    17 Agosto 2022 19: 57
    1. "- ¡La idea de un intento de asesinato es tan simple como un huevo de Colón!
    - ¡Además del hecho de que Pankrats te está esperando!
    (J.Hasek).
    2. En una cubierta pequeña, los UAV estarán bastante fuera de lugar
    3. Adjara para colar rollos.
  29. 0
    21 Agosto 2022 14: 57
    Tomarán f16 y harán un dron como un cazador, menos actual.

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

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