¿Irán los viejos a la batalla otra vez?

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Lo que está sucediendo hoy en el marco del NWO en Ucrania nos hace pensar en muchas cosas. Próximamente hablaremos de cuestiones logísticas que darán respuesta a las preguntas de muchos lectores sobre "por qué todo va como va". Y el tema de la conversación de hoy es un tiempo más lejano, digamos, un "mañana" lejano, que puede resultar algo incómodo.

Al estar a solo un kilómetro y medio del aeródromo de Baltimore, puedo, como testigo ocular (más precisamente, de oídas), evaluar la intensidad de los vuelos del Su-34. Y, para no traspasar ciertos límites, diré que la intensidad es... intensa. Los bombarderos están haciendo su trabajo. Y por ejemplo, tomaré estos aviones.




Si toma un mapa, los lugares que se anuncian en los informes son de 500 a 700 km. Es decir, más o menos mil kilómetros y medio por vuelo. Un poquito. Pero si hay dos salidas? Son tres mil. Bueno, el recurso se considera en horas, pero no encontraremos fallas.

En cualquier caso, los bombarderos están trabajando a pleno rendimiento. Consumen recursos de motor, a veces se dañan y a veces fallan. Sí, las pérdidas en la guerra son comunes.

Hasta la fecha, la parte ucraniana ha informado de la destrucción de 8 aviones Su-34. Analicé todo lo que se arrojó en Internet en forma de victoria, y diré que la muerte de tres Su-34 es una gran pregunta para mí personalmente. Más precisamente, así: acepto y creo que las Fuerzas Armadas de Ucrania derribaron 4 aviones Su-34, la destrucción de 1 avión causa desconfianza y la muerte de 3 aviones es más que dudosa.

No, puede pasar cualquier cosa, por supuesto, pero hay dudas muy grandes en los informes de ese lado al respecto. Sin embargo, una cierta cantidad de aviones se pierde irremediablemente en este momento, y algunos fallarán debido al agotamiento de sus recursos. ¿Cómo sucedió con los aviones en Siria, algunos de los cuales eran más fáciles de dejar allí que traerlos y restaurarlos? Sobre todo cuando no hay casi nada que restaurar.

Y todo esto, tanto perdido como dañado, y aviones que han agotado sus recursos, todo esto debe ser compensado. Y esta es la pregunta principal de este material: ¿podremos o aparecerán "agujeros" en un futuro cercano que taparán el mismo Su-24M?

Para entender cuál es la esencia del problema, veamos las cifras de producción de aviones. En general, un avión es un organismo muy complejo en nuestro tiempo, por lo tanto, liberarlos simplemente no es realista, como durante la Segunda Guerra Mundial. Y la pérdida de todos es un golpe significativo para el presupuesto. El costo de un Su-34 según el contrato de 2012 fue de 1 de rublos. Ahora, lo más probable, después de todas nuestras perturbaciones, más caro.

La producción en serie del Su-34 comenzó en abril de 2005. En serie condicionalmente, se produjeron varias máquinas (7) de la serie de instalación.

En 2008, se firmó un contrato de cinco años para el suministro de 32 aviones a las Fuerzas Aeroespaciales Rusas. Es decir, en promedio, la planta de aviones de Novosibirsk que lleva el nombre de V.P. Chkalova produjo 6,4 aviones por año. Un poco, estará de acuerdo, pero no había ninguna prisa particular.

En 2012, el Ministerio de Defensa ruso firmó otro contrato para la compra de 92 vehículos. Este pedido se completó en 2020. La velocidad de construcción de aeronaves aumentó considerablemente y ascendió a 11,5 aeronaves por año, es decir, casi 1 aeronave por mes.

Tras completar el pedido, en junio de 2020, se firmó otro contrato, ya para el suministro del Su-34M. En tres años, está previsto construir y transferir 24 aviones más a las Fuerzas Aeroespaciales. Es decir, una media de 8 aviones al año.

En general, no es rápido, pero no hay un deseo particular de criticar aquí, ya que podemos hacerlo rápidamente y con "alta calidad", no hay necesidad de decirlo.

Otra cuestión es que en las condiciones de las hostilidades puede surgir una situación en la que no será posible compensar la pérdida "natural".

Pongámoslo de esta manera: 4 aviones se perdieron como parte del NWO. 2 aviones perdidos en enero de 2019 en el Mar de Japón. 1 avión se perdió en octubre de 2020 en el Lejano Oriente como resultado de un mal funcionamiento técnico.

Un total de 7 aviones. Teniendo en cuenta que el borde final del NMD en Ucrania no es visible, vale la pena considerar posibles pérdidas allí debido al hecho de que los aliados occidentales de Ucrania, al menos en pequeñas cantidades, están transmitiendo modernos sistemas de defensa aérea.

Ucrania no es Siria. En Siria, los Su-34 trabajaron con bastante calma y sin pérdidas. Simplemente porque los terroristas no tenían nada más complicado que el Stinger a su disposición. Por lo tanto, los "Ducklings" cortaron con calma el cielo en alturas inaccesibles para MANPADS y con calma hicieron su trabajo.


Ucrania es un asunto completamente diferente. Las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen defensa aérea, hay operadores capacitados de sistemas de radar y defensa aérea, en general, puedes "destruir" todo lo que quieras Aviación y defensa aérea de Ucrania en los informes, pero de hecho Rusia no tiene una ventaja total en el aire. El hecho de que la aviación ucraniana sufriera grandes pérdidas no convierte a las Fuerzas Aeroespaciales en los amos del espacio aéreo, ya que las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen a su disposición suficientes medios capaces de derribar aviones rusos. Lo que los ucranianos obtienen de vez en cuando.

Sí, vale la pena señalar aquí que en las condiciones de la guerra de información moderna no se puede creer todo, como, por ejemplo, el hecho de que las Fuerzas Armadas de Ucrania pudieron derribar el Su-35 cerca de Izyum. Es una tontería creer en tal hazaña y la superaré, ya que es demasiado. Además, por alguna razón, a diferencia de otros informes, los datos de la aeronave no aparecen en los informes alegres y, en general, "sufrió demasiado al tocar el suelo". Bueno, sí, tenemos, por así decirlo, una práctica global, los aviones golpean el suelo contra el suelo.


Pero esto, repito, no menoscaba en lo más mínimo las capacidades de la defensa aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania en términos de destrucción de aeronaves de todas las clases. Y no se puede adivinar que el ejército ucraniano se volverá del revés para anotar un avión o helicóptero ruso.

Y dado que, de acuerdo con el completo silencio del Ministerio de Defensa ruso, es imposible hacer pronósticos aproximados sobre el momento del final del SVO, vale la pena agregar una cierta cantidad de aviones a la lista de pérdidas. Por si acaso.

Supondremos que la planta de aviones de Chkalov Novosibirsk tendrá que compensar la pérdida de 10 aviones como parte del último pedido. Ya tenemos 7, 3 en tres años es una cifra bastante normal. No es un desastre, porque los combates.

En total, 24 de los 10 aviones pedidos ya no están disponibles. Ya han dejado la línea y nuevas máquinas llenarán los huecos vacíos en ella.

Quedan 14 aviones. Eso no es mucho. Eso y 24, solo un regimiento que consta de dos escuadrones, pero 14, ya sabes.

¿Qué regimientos tenemos hoy activamente (ya sabes a lo que me refiero, sobre el NWO) operan el Su-34?

47 ° bap (Voronezh) - 24 aviones;
277th bap (Khurba) - 24 aviones, usados ​​esporádicamente;
559th bap (Morozovsk) - 32 aviones.

Dios mismo ordenó a Voronezh y Rostov que volaran a Ucrania, los residentes de Khabarovsk fueron transferidos al refuerzo. No sé cómo se ven los aviones de Rostov y el Lejano Oriente en términos de recursos, pero el 47 ° bap luchó en estos Su-34 en Siria.


En total, tenemos 80 aviones que, a juzgar por los efectos de sonido, surcan las 24 horas del día, los 7 días de la semana, sin parar. No puedo decir cuántos de estos aviones necesitarán reparaciones importantes después de tal operación. Está claro que cierta parte definitivamente tendrá que ser reparada profundamente.

Pero me comprometo a decir algunas palabras sobre las capacidades de la NAZ que lleva el nombre de Chkalov. Tome las cifras de la producción de aviones por año.

Dejemos atrás los primeros aviones de preproducción, que se produjeron entre 1990 y 2005, hubo 9 de ellos, además, uno o dos para pruebas estáticas.

2007-2009 - 7 coches de serie de trial. En general, el avión se produjo y pasó el programa de prueba estatal al mismo tiempo. En general resultó interesante con el Su-34, antes de ser puesto en servicio se dio el primer pedido de 32 vehículos. Entonces, cuando el Su-34 se puso oficialmente en servicio, y sucedió en 2014, la producción no solo estaba en marcha, el primer lote ya había sido lanzado y la producción del segundo había comenzado.

2010 - 4 piezas;
2011 - 6 piezas;
2012 - 10 piezas;
2013 - 14 piezas Aquí terminó el primer contrato por 32 aviones y comenzó el segundo contrato por 92. Los últimos 2 aviones son del nuevo contrato.

2014 - 18 piezas;
2015 - 18 piezas;
2016 - 16 piezas;
2017 - 14 piezas;
2018 - 14 piezas;
2019 - 10 piezas

Y ahora tenemos un contrato para 2020, según el cual se entregaron 2021 aviones en 4 y la misma cantidad en mayo de 2022. Y en total, de 2021 a 2023, NAZ debería construir, les recuerdo, 24 aviones.

Es decir, la implementación del contrato de 2020 está claramente retrasada. 8 aviones: este es un retraso obvio, pero es obvio que NAZ está ocupado con cosas no menos importantes, según tengo entendido, las revisiones de los aviones de combate.

De hecho, no resto valor al trabajo de los fabricantes de aviones de Novosibirsk, pero entiendo que todo es bastante complicado.


Además, hay problemas logísticos. El bullicio de cerebros estaba fresco cuando los T-62 repentinamente fueron al sector sur del NWO. Muchos entonces ... ambiguamente percibieron esto noticias. Pero, de hecho, todo es simple: logística.

Los aeropuertos del sur han estado cerrados desde febrero. El ferrocarril es literalmente sofocante, porque los rusos, interrumpidos por sus vacaciones en el extranjero, se precipitaron hacia el sur. Y cuando quedó claro que tanques no será posible transferir rápidamente desde bases de almacenamiento en la misma región de Sverdlovsk u Omsk, usaron lo que estaba más cerca. Bases del Distrito Militar Sur. Aún así, unos cientos de kilómetros contra más de dos mil es grave.

Lo mismo puede pasar con los aviones. Está claro que si el avión no se tambalea hasta el final, al menos volará a Novosibirsk, aunque el camino no es corto. Peor aún, si todo salió volando y es necesario llevar el avión a la revisión o revisar la aeronave.

Por cierto, nadie canceló las charadas logísticas con motores tampoco. AL-31F, que están en el Su-34, también están medio ensamblados. La parte caliente se ensambla en Moscú, en el Centro de Investigación y Producción de Ingeniería de Turbinas de Gas Salyut JSC en Sokolina Gora, y luego todos son llevados a Ufa, donde todo se ensambla dentro de los muros de la Asociación de Producción de Construcción de Motores de Ufa y resulta AL-31F o algo más.

De Moscú a Ufa casi 1400 km... Y de Ufa a Novosibirsk otros 2000 kilómetros...

Tenemos un país grande, grandes problemas de logística y no se puede hacer nada al respecto.

Pero volvamos a donde empezó todo. Con operación intensiva de aeronaves. No puede sino afectar el estado de toda la flota de 80 Su-34 involucrada en el NWO. Los aviones vuelan, los aviones luchan, los aviones consumen recursos. Esto esta bien. Yo diría aún más: debería ser así. No trasladan a los vacacionistas a playas cálidas ...

Pero el avión necesita reparación, necesita mantenimiento, necesita reemplazo. Y existen ciertos temores de que la planta de Novosibirsk simplemente no pueda hacer frente a tal volumen de trabajo en la situación actual. Si volvemos a los gráficos, en el pico, NAZ producía 1,5 aviones al mes. Esto es cuando los Su-34 solo iban a las tropas, no había necesidad de hacer reparaciones. VKS no participó en las hostilidades, etc.

Pero ahora, por alguna razón, todo parece mucho más triste. 4 aviones en 2021 y 4 en la mitad de 2022: esto, como se dijo antes, es una preocupación.

Y por alguna razón, se teme que todo no sea muy hermoso. Los plazos se interrumpirán nuevamente y los "patitos" se guardarán en espera de las reparaciones.

Está claro que el Su-24M vendrá al rescate. Tenemos muchos de ellos, todos los pilotos que vuelan el Su-34 hoy comenzaron en el Su-24.


¿Pero es bueno? ¿Es posible hacer transbordo de la T-72B3 a la T-62? Pueden. Después del Su-34, ¿puedo subirme al Su-24? Pueden. Y también puedes realizar misiones de combate. La pregunta es qué tan exitoso y qué tan cómodo. Es como pasar de un Toyota Camry a un Zhiguli VAZ-2106. Puedes ir, pero hay matices.

Cuando hay algo que obtener de la despensa de la armería, esto, por supuesto, es bueno. Los milicianos de Donbass lucharon contra los monumentos y lucharon con éxito. ¿Puede tal sustitución llamarse exitosa? No.

Lo que he esbozado en este artículo no es un grito de que todo está perdido, como algunos pueden pensar ahora. Esta es la designación de un problema que podría tener un impacto serio en la situación con el Su-34. Concretamente con el Su-34. Al igual que con otros aviones y helicópteros, no puedo decir que esto debe analizarse por separado para cada modelo.


Y resulta que cuando termine el SVO, de lo que no tengo absolutamente ninguna duda, así como de su resultado, podemos enfrentarnos a una situación muy difícil: la mayoría de nuestros bombarderos modernos serán desactivados y esperarán a que los reparen los especialistas.

No es el mejor trato: retirar la mitad de los Su-34 disponibles. Pero puede suceder fácilmente y, realmente, uno no puede buscar culpables aquí. No estan aqui. La planta de aviones de Novosibirsk no es una empresa muy grande que, obviamente, no está diseñada para un trabajo tan intensivo.

Por supuesto, podría no ser el caso. Y eso estaría bien. Y es bueno, por supuesto, que todavía tengamos Su-24, que, en todo caso, será reemplazado, cubierto y resuelto.


Pero en general, me gustaría que las cosas sucedieran un poco diferentes.
291 comentario
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  1. -7
    19 julio 2022 04: 53
    ¿Es necesario demostrar que la URSS y la Rusia actual son países diferentes?
    ¿Y que sin el renacimiento de un gran país desde Brest y Lvov hasta Vladivostok, no podemos sobrevivir?
    1. +62
      19 julio 2022 05: 09
      Y como siempre, además de consignas, cero. ¿Usted y otros como usted alguna vez se darán cuenta de que ahora es un momento diferente? ¿Cuál país? ¿Qué avivamiento? La URSS es otro país, por supuesto, y ¿dónde está? Perdió los desafíos. Todo lo que está sucediendo ahora son las consecuencias de precisamente esos errores. Sí. La Unión era un estado poderoso. ¿Y? Rusia está luchando. La mayoría de los niños no nacieron en la Unión. Ellos deciden lo que será el país. Ni a ti ni a mí. Luchan por ello.
      1. +50
        19 julio 2022 05: 28
        La mayoría de los niños no nacieron en la Unión. Ellos deciden lo que será el país.
        Y cuando la Unión colapsó, ¿quién decidió? ¿Chicos soldados? ¿O alguien más?
        1. 0
          19 julio 2022 05: 37
          Ellos no. Pero esto es el pasado. El sindicato ya no existe. Pero hay una generación que lucha por su mundo. Y ellos eligen lo que será.
          1. +32
            19 julio 2022 06: 59
            Cita: carstorm 11
            Ellos no. Pero esto es el pasado. El sindicato ya no existe.

            Vaya... Solo queda preguntar:

            Que situación tan interesante. Un edificio de apartamentos se derrumbó. Los residentes fueron ubicados en viviendas temporales (gimnasios, centros culturales, etc.). ¿Cómo querrán ver su nuevo hogar: un albergue familiar o un edificio de apartamentos con un diseño moderno mejorado?
            Cita: carstorm 11
            Rusia está luchando. La mayoría de los niños no nacieron en la Unión. Ellos deciden lo que será el país. Ni a ti ni a mí. Luchan por ello.

            ¿sólo si? ¿Y tienes idea de por qué luchan los que no nacieron en la URSS?
            Supongo que ni por los yates de Abramovich y Usmanov ni por los apartamentos de Vekselberg... Ni siquiera por la estrella del Héroe del Trabajo, el señor Rotenberg. Y esto se evidencia en esas pancartas que se elevan sobre los edificios de los edificios administrativos y se adhieren a la armadura de los tanques.
            1. -12
              19 julio 2022 08: 17
              ¿Y tienes idea de por qué luchan los que no nacieron en la URSS?
              Supongo que ni por los yates de Abramovich y Usmanov ni por los apartamentos de Vekselberg... Ni siquiera por la estrella del Héroe del Trabajo, el señor Rotenberg.

              Todo lo contrario, lo dijo en serio. Abrió nuestros ojos. Nueva generación, valores diferentes. ¿Cómo le gustaría decir. Abramovich, Usmanov, Vekselberg en la misma formación.
              1. -4
                19 julio 2022 12: 32
                ¿Quieres enseñarles por qué deben luchar? ¿O los dejas elegir?
                1. +20
                  19 julio 2022 16: 14
                  Dmitry!
                  No se puede discutir un problema serio en 2 palabras.
                  En el Donbass, el pueblo se levantó por las repúblicas populares. Cuántos líderes murieron en 8 años lo sabes mejor que yo.
                  El éxito decisivo es posible cuando tanto los de arriba como los de abajo ven por igual los objetivos y hacen lo que se necesita en su lugar.
                  En cuanto a la aviación, la pregunta está correctamente planteada.
                  Todos los planes en tiempo de paz requieren ajustes.
                  Es necesario ampliar la producción de equipos y formar especialistas. El dia de ayer.
                  Ahorrar en el ejército se está convirtiendo ahora en traición.
                  Mal liderazgo también. hi
                  1. +30
                    19 julio 2022 16: 47
                    ¿Por qué el avión MiG-24 está en todas las fotos en lugar del Su-31M? ¿Es esto una broma junto con el artículo?
                    1. -1
                      20 julio 2022 07: 22
                      es normal, critica el trabajo de los demás, pero él mismo piratea, "un tronco en el ojo", para comenzar un artículo y luego el sol no puede salir ...
                    2. -1
                      14 Septiembre 2022 12: 56
                      El SU 24M aún luchará, no hay duda, puede usarse con bastante éxito contra los VSH, bueno, solo cuando derriben los últimos SU y MIG transferidos por las Fuerzas Armadas de la Junta.
                  2. +6
                    19 julio 2022 17: 42
                    El autor tiene un error:

                    Tras completar el pedido, en junio de 2020, se firmó otro contrato, ya para el suministro del Su-34M.

                    Se firmó un contrato para el suministro de Su-34 simples con modificaciones:
                    un nuevo contrato para el suministro de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas con varias docenas de Su-34, cuyas capacidades de combate se ampliarán tras la finalización de Sych R&D.

                    https://dfnc.ru/c106-technika/minoborony-podpisalo-kontrakt-na-stroitelstvo-okolo-20-su-34/
                  3. -3
                    19 julio 2022 17: 47
                    Y no quiero discutir. Entiendo claramente el hecho de que ya estamos en el pasado. Los muchachos llegaron al momento que es el momento de la oportunidad. Están masticando su futuro. Y esto es bueno
                    1. +5
                      20 julio 2022 13: 51
                      Trillado, pero "¡No hay futuro sin el pasado!"
                      1. 0
                        21 julio 2022 07: 38
                        Y no se habla de que hay que olvidarlo. Puedes y debes tomar lo bueno de ahí. Simplemente hay una diferencia entre imponer y elegir.
                    2. +3
                      23 julio 2022 04: 32
                      Los chicos no tienen ninguna opción. Hay una oportunidad de morir, por un salario y una choza que recibió un trabajador en el Sindicato, en vida civil y un bigote. Oportunidades para los que roban y engordan a costa del trabajo de otros. El capitalismo sin embargo.
              2. +14
                20 julio 2022 08: 33
                "Abramovich, Usmanov, Vekselberg en las mismas filas".
                en las mismas filas, quién lo discutiría. pero no con nosotros
            2. -7
              19 julio 2022 12: 31
              Pero cuando te calmas entonces... Ellos luchan por los suyos. Ni tuyo ni mío. Para mi.
              1. +11
                20 julio 2022 08: 39
                Luchan por los suyos. No por los tuyos ni por los míos. Por los de ellos.
                ¿para ti? estos soldados en la vida civil tienen lo suyo, esto es una hipoteca y un coche de crédito. ¿Por qué están peleando?
                1. -6
                  21 julio 2022 07: 44
                  Sí, aun así. ¿Quieres darles otros objetivos y motivación?)
            3. +22
              19 julio 2022 12: 48
              Por la eliminación de los enfermos mentales, gritando: "Moskals en los cuchillos". Muy motivador, por cierto, no peor que "para Lenin, para Stalin".
            4. 0
              13 Agosto 2022 07: 15
              Lo apoyo, los muchachos no solo pelean con esas banderas.
            5. 0
              15 Septiembre 2022 20: 35
              No quiero unirme a esa Unión, la que fue. Después del 4° grado, me llevaban de la mano al colmenar a trabajar, y todos los años durante las vacaciones de verano trabajaba en la granja estatal. Aparte de la limpieza.
              Y luego, cuando estaba en Moscú con un boleto, vivíamos en el Hotel Molodyozhnaya, vi personas con dinero, pero no extranjeros. Aprendí que hay tiendas para "blancos" y para gente como yo. Que no hay igualdad y no soy un marco tan valioso para la sociedad.
              1. 0
                13 de octubre 2022 09: 01
                Pero "esa" unión no existirá, es imposible, te lo digo como persona en la encrucijada de generaciones, que ya no es ayer, pero quizás todavía no mañana. Pensar es diferente, parcialmente envenenado, sí, pero espero que se construya una sociedad justa, al menos como quería verla el compañero. Stalin, cuando la URSS el primer país del mundo en dar garantías sociales a los trabajadores, la mayoría de los cuales fueron retenidos por Rusia, algunos de los cuales fueron retenidos el mundo entero. Dicen que nuestra generación no tiene memoria y no recordamos las lecciones de la historia. Esto no es así, mucha gente lo sabe, muchos están estudiando, los que gritan “no a la guerra” ahora estudiarán el pasado mañana, para que pasado mañana griten “¡Gloria a Rusia!” en un coro de muchas voces. O tal vez van a nombrar una asociación de países que está creciendo en este momento de alguna otra manera, pero será mejor, definitivamente lo será. Yo creo en eso, los muchachos creen en eso, todos están haciendo su esfuerzo para que llegue mañana.
        2. +10
          19 julio 2022 06: 26
          Exactamente. Lucharon en Chechenia, en el Cáucaso, ¿y qué decidieron estos muchachos?
        3. +4
          19 julio 2022 08: 06
          Este alguien más está ahora a cargo del país y considera que el colapso de la URSS es la mayor tragedia.
          1. +9
            19 julio 2022 10: 21
            Cita: Serguéi Konovalov_2
            y considera el colapso de la URSS la mayor tragedia.

            Solo que ahora sus palabras no pelean en términos de carga semántica con sus otras declaraciones sobre la URSS.
            1. Kim
              -12
              20 julio 2022 04: 06
              ¿por qué no pelean?
              la ruptura es realmente una tragedia
              la libertad es realmente mejor que el totalitarismo
              cohetes -hechos únicos, en bienes de consumo- no podrían
              ------------------
              necesitas abordar la pregunta dialécticamente, camarada :)
          2. +1
            20 julio 2022 07: 24
            es sarcasmo?
      2. +14
        19 julio 2022 15: 39
        Ellos deciden lo que será el país. Ni a ti ni a mí. Luchan por ello.
        Y por ellos y por ti y por mi ya lo han decidido. No te preocupes, ni siquiera nos preguntarán cómo matarnos. Ni siquiera se darán cuenta cuando lo hagan. CBO es solo por el bien de las ganancias de capital. Además, se hizo posible precisamente por el miedo a perder beneficios. Los capitalistas de todos lados tienen la culpa. Y los muchachos derramaron su sangre por esto. Incluso los chicos rusos de las Fuerzas Armadas de Ucrania hacen lo mismo. Y el capital aplaude y se beneficia.
        1. -11
          19 julio 2022 17: 51
          ¿Sabes a quién desprecian más? Gente del continente con consignas similares. Comunistas, nacionalistas, socialistas. Y otros . Vienen y perforan sus cerebros.
          1. +21
            19 julio 2022 18: 10
            Cita: carstorm 11
            ¿Sabes a quién desprecian más? Gente del continente con consignas similares. Comunistas, nacionalistas, socialistas. Y otros . Vienen y perforan sus cerebros.

            Sí, allí no hay agitadores, allí no vienen. Sin embargo, es bueno que no vengan. Hay suficientes "boletines" numerados, según los cuales destruimos las Fuerzas Armadas de Ucrania al menos dos veces a principios de junio. Y ellos, liendres, todavía no terminan y no se dan por vencidos.
            Aquí esta mentira no es tan notoria, pero allí, a excepción de la irritación y las muecas, no provoca otras emociones.
            1. -5
              21 julio 2022 07: 39
              Sí. Están oscuros allí.
              1. +5
                21 julio 2022 10: 37
                ¿Dónde? ¿Cómo llegan allí y en calidad de qué?
                Una vez más, ALLÍ nadie realiza un mitin y no realiza reuniones políticas. No hay tiempo, ni ganas, ni fuerza física para esto. Además, cualquier "perforación mental", con la excepción de los supervisores inmediatos y directos, se envía instantáneamente a..., a... ya... la madre.
                No hay necesidad de fantasear con la política. La gente allí está ocupada con cosas mucho más mundanas. No es de casa tocar las teclas, tomar café con bollo. Para que puedas soñar con la política tú mismo y escuchar a los demás.
                1. -4
                  21 julio 2022 11: 18
                  Estás fuera del tema. Ellos estan viniendo. Ellos se reúnen. Dirigen a la gente.
                  1. +4
                    21 julio 2022 11: 36
                    Cita: carstorm 11
                    Simplemente no estás en el tema.

                    )))
                    ¿Y tú, a juzgar por las palabras, estás profundamente en el tema? Entonces, por favor, ilumíneme sobre una serie de cuestiones.
                    Cita: carstorm 11
                    Están viniendo

                    ¿En que? ¿Cómo entran en las unidades de PVD?
                    Cita: carstorm 11
                    reunión

                    ¿Dónde se llevan a cabo mítines y reuniones? ¿Cómo reacciona el comando de subunidades y agrupaciones ante esto?
                    Cita: carstorm 11
                    Dirigen a la gente.

                    ¿Entiendo bien que allí agitadores impunemente enfurecen a hombres armados, motivados a luchar por su futuro, sanos y en modo alguno cobardes?
                    Bien bien
          2. -1
            20 julio 2022 09: 32
            ¿Sabes a quién desprecian más? Gente del continente con consignas similares. Comunistas, nacionalistas, socialistas. Y otros . Vienen y perforan sus cerebros.
            No estoy de acuerdo, los más dignos de desprecio son aquellos que no quieren entender las razones de lo que está pasando "No me interesa la política". Vamos, no se interesen, será más fácil para los políticos enviarlos a la muerte por el bien de las ganancias del capital. Es más fácil para mí vivir, comprendiendo. Si quieres luchar por la liberación de los yates de los oligarcas, tú eliges. Nuestros muchachos que están peleando, contratistas, también tomaron su decisión. Y lo respeto, porque. saben por lo que están luchando.
            1. -5
              21 julio 2022 07: 41
              Aquí. De eso estoy hablando. ¿Qué yates? ¿Qué oligarcas?
        2. +1
          19 julio 2022 18: 58
          No sé en qué año naciste, lo más probable es que no hayas visto la URSS con tus propios ojos. Puedo decirles que la nomenklatura del partido soviético destruyó la Unión. Comunistas en puestos importantes y de responsabilidad en ese estado. Los miembros de Komsomol los ayudaron activamente, también recibieron "bollos", es decir, capital. ¿Eres de los que no tuvo tiempo de dividir? ¿Estás llamando a Rusia "al hacha" otra vez? No tienes nada detrás de tu alma: no hay proyecto para una sociedad futura brillante, no hay base legislativa, no hay proyecto para la estructura económica de este estado, etc. Ni siquiera trabajaste en los errores, ¿no sabes las razones por las que colapsó la URSS? Usted, junto con Zyu, se refiere a China, sin darse cuenta de que esta es una sociedad diferente, en una etapa diferente de desarrollo. Rusia, como parte de la URSS, ha superado esta etapa hace mucho tiempo. Mire la película de los años 60 del siglo pasado "Russian Miracle", tal vez entienda algo.
        3. -1
          20 julio 2022 00: 32
          ¿Quién te retorció tanto el cerebro, cómo los atravesaste con un cúter?
        4. +2
          20 julio 2022 16: 19
          Este es el punto.
      3. +24
        19 julio 2022 16: 51
        Cita: carstorm 11
        La mayoría de los niños no nacieron en la Unión. Ellos deciden lo que será el país. Ni a ti ni a mí. Luchan por ello.

        Específicamente, esta frase es un eslogan ante el cual se desvanecen todos los eslóganes del artículo de R. Skomorokhov. Y la consigna, hay que decirlo, es sumamente estúpida y vil. Luchan allí por sí mismos y por sus camaradas, por los pobres pacíficos y por alguna perspectiva ilusoria. Y el futuro, es demasiado incierto allí. Por cierto, la mayoría de los que están "allí" no entienden en absoluto las metas, el tiempo y los éxitos y fracasos actuales del "trabajo especial" que se está llevando a cabo. No existe un criterio de victoria y derrota como tal. Por eso el eslogan
        Cita: carstorm 11
        Ellos deciden lo que será el país. Ni a ti ni a mí. Luchan por ello.

        simplemente inútil e incluso malo.
        1. -11
          19 julio 2022 17: 52
          ¿Qué eres?) Bueno, aparentemente puedes ofrecerles una agenda más inteligente)
      4. +16
        19 julio 2022 19: 22
        tormenta de autos ¿Estás seguro de que los muchachos están luchando por el país y no por dinero? La URSS no perdió los desafíos, no los hubo. Los que se consideraban comunistas decidieron abrirse y robar sin temor a que el pueblo los condenara. Ha habido una traición masiva de aquellos que tomaron el juramento. Pero Stalin advirtió sobre esto. Agitó al pueblo aprendiendo a gobernar el país. Pero los comunistas imaginarios drogaron a todos. Exactamente lo mismo se cernía sobre los Estados Unidos, pero allí se alarmaron a tiempo. Y lo más interesante es que mucha gente se quedó sin la oportunidad de ganarse la vida, habiendo destruido fábricas y plantas. Los líderes actuales son los enemigos del pueblo. Cambiaron el socialismo, que era malo para los ladrones, reemplazándolo por el feudalismo que era bueno para ellos. Donde el feudalismo, como saben por la historia, es una guerra para apoderarse de territorios para penetrar en el capitalismo. Necesita más esclavos. La vertical del poder es una pirámide.
      5. +10
        19 julio 2022 22: 30
        Nuestros soldados no deciden nada, deciden los mayores y sus papás, que se separan del ejército y se sientan en las oficinas, los millonarios cambian, cuentan y cuentan a todos menos a ellos mismos, un tonto y los comerciantes han vendido y comprado durante mucho tiempo a todos, y alguien se muere por ellos, toma ejemplo de los judios, si no serviste entonces no eres nadie, pero si serviste como el principal, es al revés con nosotros, y dices que los soldados deciden algo, es ridículo ...
    2. Kim
      +2
      19 julio 2022 05: 34
      ¿De verdad quieres vivir en el mismo país con Bandera?
      y Vladik no dejó Rusia en ninguna parte.
      1. +19
        19 julio 2022 06: 48
        Cita de kim
        ¿De verdad quieres vivir en el mismo país con Bandera?

        La santa causa de Bandera para enviar o bien a Bandera, bien a las Grandes Construcciones Estalinistas, que cubrió Krusch, y amnistió a los entonces Bandera, abuelos y bisabuelos del actual Bandera. Por así decirlo, retomar donde Stalin dejó caer. Además, no se puede culpar a Stalin por esto, ya que todos somos mortales, y estuvo en el cargo literalmente hasta el último momento en su mente. Y sí, si es necesario, restablezca el Gulag y deje que los liberales de esta reducción del "Gulag" tengan incontinencia con impotencia, o incluso mejor, un derrame cerebral con un infarto.
        1. Kim
          -9
          19 julio 2022 08: 12
          claro
          mientras tanto, los banderaitas no han sido enviados: maestros y médicos pacíficos morirán ... A pesar de que el apoyo entre los occidentales será mucho mayor que entonces
          ---------------
          en general, estoy "para" kresses orientales
          al estilo de "tus cocodrilos, tu salvas"
          1. +6
            19 julio 2022 18: 46
            Los Estados tienen un plan B: hacer Ucrania de Polonia con las tribus.
            Supongo que lamentan mucho no haber pegado a los polacos con los sumerios de antemano. Pero podrían. Ellos lo están intentando ahora, pero nosotros tenemos la iniciativa.
            Cuantos menos recursos tengan, humanos y de otro tipo, más
            entonces será más fácil. Piénsalo. Están peleando seriamente.
            1. Kim
              -4
              20 julio 2022 04: 14
              Estados Unidos tiene un plan A: elecciones en otoño
              y nada hay que hacer desde polonia, ella es asi en la vida
              y al elegir "dobladores contra rusos" o "polacos contra ganado" elijo polacos
      2. +10
        19 julio 2022 14: 08
        Cita de kim
        ¿De verdad quieres vivir en el mismo país con Bandera?

        En un momento hubo una pregunta similar sobre Chechenia, Daguestán.
        Bandera: es superficial y sobresale artificialmente. Si lo presiona durante diez años, desaparecerá al nivel de radiación de fondo. Solo este tema no puede ser amnistiado, como lo hizo Jruschov, liberando a todos los ardientes de las prisiones, supuestamente un deshielo.
        1. Kim
          -2
          20 julio 2022 04: 16
          mmm ...
          parece - si
          en realidad no
          Los caucásicos pueden servir a un gobierno fuerte, es aún más honorable
          El ucranianismo es completamente diferente, es antirruso.
        2. +2
          20 julio 2022 10: 25
          Cita: Genry
          Bandera: es superficial y sobresale artificialmente. Si lo presiona durante diez años, desaparecerá al nivel de radiación de fondo.

          Y luego volverá a la vida, como en la misma Ucrania a finales de los 80. Parecería que 40 años de educación soviética (para la Zapadenschina) deberían haber valido la pena, pero no, aflojaron un poco las riendas e inmediatamente volvieron a subir.

          Además, fueron precisamente los "presionadores" quienes resultaron estar a la cabeza, aquellos que ayer estaban crucificando desde las gradas sobre las enseñanzas avanzadas de Lenin y el internacionalismo proletario.
          1. 0
            20 julio 2022 22: 11
            Además, fueron precisamente los "presionadores" quienes resultaron estar a la cabeza, aquellos que ayer estaban crucificando desde las gradas sobre las enseñanzas avanzadas de Lenin y el internacionalismo proletario.
            Bueno, lo mismo nos pasó a nosotros: "Es imposible vivir así", "Rusia que perdimos", esto es todo lo que trabajó la "inteligencia creativa". Y los marxistas-leninistas profesionales dirigieron la destrucción del país. Solo Burbulis recién muerto vale algo.
        3. -4
          20 julio 2022 18: 39
          Cita: Genry
          Bandera: es superficial y sobresale artificialmente. Si lo presiona durante diez años, desaparecerá al nivel de radiación de fondo.

          El problema es que estuvo aplastado durante 12 años, pero debido al apoyo universal de la población local, no pudieron aplastarlo.
          El mejor ejército del mundo, la Wehrmacht, fue aplastado en años 4. Pero la gente de Bandera no pudo ...
          Y tuve que declarar una amnistía, no porque el deshielo / Khrushch sea bueno, sino porque no pudieron ganar .....
    3. -5
      19 julio 2022 05: 37
      Roman, uno solo puede esperar que el orden de defensa del estado se ajuste en la dirección de compras crecientes, principalmente de aviación militar y la flota. ¡Pero estos son solo nuestros sueños!
      1. +4
        19 julio 2022 06: 59
        La orden de defensa del estado es buena, solo que en los últimos años no se ha cumplido ni a la mitad. Algo anda mal con nuestra economía
        1. +2
          19 julio 2022 10: 44
          Contamos con sucursal UVZ. Lleva muchos años cumpliendo la orden de defensa del estado, en el mes de octubre-noviembre.
        2. +8
          19 julio 2022 14: 17
          Cita: 28a región
          La orden de defensa del estado es buena, solo que en los últimos años no se ha cumplido ni a la mitad.

          ¿Qué posiciones específicamente?
          Cita: 28a región
          Algo anda mal con nuestra economía

          No pretendas que no sabes por qué.

          Causas externas, sanciones y trucos económicos sucios de Occidente, no vale la pena discutir esto, ya que no dependen de Rusia.

          Sistema financiero liberal nacional, cuando todas las inversiones pasan por empresas extraterritoriales: aquí es donde debemos discutir y reconstruir mucho. El hecho de que el Banco Central deba transformarse, a través de la nacionalización, en el Banco Estatal de Rusia es la cuestión más importante.
          1. +2
            21 julio 2022 04: 49
            Cita: Genry
            ¿Qué posiciones específicamente?

            En avión. Se planeó construir 12, ver el informe de Shoigu.
            Cita: Genry
            Causas externas, sanciones y trucos económicos sucios de Occidente, no vale la pena discutir esto, ya que no dependen de Rusia.

            Aquellos. usted confirma que nuestra economía depende completamente de los suministros externos.
            Cita: Genry
            Sistema financiero nacional liberal, cuando todas las inversiones pasan por empresas extraterritoriales: aquí es donde debemos discutir y reconstruir mucho.

            Y ha sido así desde el año 2000. ¿No te resulta extraño?
          2. +4
            21 julio 2022 06: 18
            Suplemento 12 Il-76, solo se construyeron 2. Creo que no es necesario que hables sobre el Su-57, ya sabes, si de acuerdo con la orden de defensa, al menos su regimiento ya debería estarlo, pero solo se construyeron 4. Y eso está en cuestión. Pues desde enero de este año, en un primer momento, algunos medios informaron sobre 2 Su-57 puestos en servicio e inmediatamente borraron este mensaje.
            En los mensajes, digamos, muchas veces se nota la falta de fiabilidad. Informan sobre la adopción del próximo conjunto REGIONAL de S-400. El conjunto de regimientos como mínimo es KP + 6 srdn, pero de hecho solo pusieron un srdn, que repuso uno de los regimientos existentes. De las cuales no hay una sola composición completa, todas tienen un máximo de 3 estrellas.
            Algo por el estilo.
            Y mira lo que están peleando. Los vehículos blindados de transporte de personal, vehículos de combate de infantería, tanques son todos viejos, algunos de ellos se han modernizado al máximo, principalmente tanques. Protección antiacumulativa casera. casi como durante la Segunda Guerra Mundial, los muchachos hierven redes blindadas para protegerse.
            Sin doblar los dedos, dime dónde me equivoco.
            1. Su
              +1
              27 julio 2022 07: 20
              10 mil millones de rublos para transferir gratuitamente a la República de Bielorrusia para equipar escuelas. y no hay dinero
              1. +1
                1 Agosto 2022 06: 02
                Ayer, RBC mostró una historia: no hay suficientes escuelas en Krasnodar y, una vez más, otro administrador abandonó la montaña. nadie te obliga a tener un bebé. Emitido por el Vicegobernador.
      2. +27
        19 julio 2022 07: 02
        Cita: Vysotsky
        ¿Dónde está el dinero, Zin?
        E incluso si hay dinero, ¿dónde está el exceso de capacidad de producción? Los existentes ya están cargados al 100%, a menos que, por supuesto, Roman mirara a través de las reservas no utilizadas. ¿Crear? Entonces, solo en esa guerra pudieron poner máquinas sobre una base al aire libre y comenzar la producción, y ya construyeron paredes y un techo alrededor de los talleres existentes. Porque entonces había realmente cuadros dirigentes. Beria, Bulganin, Vannikov, Saltsman, Ustinov... La lista sigue y sigue. Comparar con los "gerentes efectivos" actuales.
        1. +12
          19 julio 2022 13: 32
          Me pregunto dónde conseguiremos las máquinas para poder ponerlas sobre los cimientos y construir muros con techos alrededor de este esplendor. ¿Dónde conseguiremos personal cualificado? Y no hace falta comparar la Segunda Guerra Mundial y la situación actual. ¿Propone retomar la producción de IL-2 y T-34? El nivel de sofisticación de la producción entre ENTONCES y HOY es incomparable. Antes había que pensar. Y ahora es demasiado tarde...
          1. +3
            19 julio 2022 18: 39
            Cita: Sergey028
            Proponen reanudar la producción de IL-2

            Sugiero, y no estoy solo. Un avión de ataque de tornillo simple, barato, lento, basado casi en un campo de papas fuera del alcance de la artillería enemiga: esto es lo que mucha gente está considerando, y los brasileños ya lo están haciendo en serie.
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Embraer_EMB_314_Super_Tucano
            Por supuesto, esto no debería ser una copia tonta del IL-2, sino un replanteamiento del proyecto a un nivel moderno, pero resultará muy similar, porque la idea de un avión para apoyo directo en tierra fuerzas en el campo de batalla no ha cambiado mucho desde entonces, y la funcionalidad determina el diseño.
            Cita: Sergey028
            Y no hace falta comparar la Segunda Guerra Mundial y la situación actual.
            La historia se repite. Oh, sí, eres una víctima del Examen de Estado Unificado y no has estudiado filosofía marxista-leninista. Y me gradué del instituto en la URSS, y no pude estudiar ninguna otra filosofía, excepto marxista-leninista, en principio, pero tuve que aprobar esta en particular. Y aunque mucho en esa filosofía fue rebuscado y diluido con grandes dosis de boltología, la idea de las matemáticas históricas de que la historia se desarrolla en espiral y repite a un nuevo nivel lo pasado hace tiempo es irrefutable, ya que se confirmó más que una o dos veces.
            1. 0
              20 julio 2022 10: 35
              Cita: Nagan
              Sugiero, y no estoy solo. Un avión de ataque de tornillo simple, barato, lento, basado casi en un campo de papas fuera del alcance de la artillería enemiga: esto es lo que mucha gente está considerando, y los brasileños ya lo están haciendo en serie.

              Sí, como antipartidista.
              Y ahora imaginemos que los "partisanos" están masivamente armados con MANPADS, ATGM, así como con KPVT y 2A42. ¿Y qué obtenemos? Así es: puede olvidarse de inmediato del clásico BSHU con NAR y pistolas, debe colgar URO, KOEP y otros dispositivos. Y aviones de ataque simples y baratos degenera en un análogo de avión del Ka-52 o Mi-8MNP-2.
              O tiene que trabajar como NAR desde cero, al estilo de "a quien Dios envía".
              Cita: Nagan
              Por supuesto, esto no debería ser una copia tonta del IL-2, sino un replanteamiento del proyecto a un nivel moderno, pero resultará muy similar, porque la idea de un avión para apoyo directo en tierra fuerzas en el campo de batalla no ha cambiado mucho desde entonces, y la funcionalidad determina el diseño.

              La idea de un avión para el apoyo directo de las fuerzas terrestres en el campo de batalla. no ha cambiado solo si los oponentes son alguien del nivel de la Segunda Guerra Mundial. En todos los demás casos, la aeronave de apoyo cercano vivirá hasta la primera reunión con el ZSU o MANPADS. Y luego el BMP-2.
            2. +3
              20 julio 2022 10: 47
              Por cierto, hoy incluso los partisanos se están volviendo tan peligrosos en términos de defensa aérea que los mismos "cañoneros" yanquis se transforman en "baterías de misiles voladores", cuya arma principal se está convirtiendo en SD, y las armas están pasando a la categoría de " acaba con los supervivientes".
        2. +5
          19 julio 2022 15: 41
          Es bastante primitivo hablar de carga y producción. Incluso en producciones más sencillas, existen tiempos de inactividad debido a la falta de componentes. ¿Y si no hay suficientes radares modernos? sistemas de guiado automático, que no son fáciles de producir? ¿Sistemas de guerra electrónica? etc. etc. Nuestros complejos aviones modernos se construyen literalmente pieza por pieza. Se seguirán fabricando aviones sin armas ni protección. Y volarán. Pero, ¿cuál es el punto?
        3. -2
          20 julio 2022 18: 55
          Cita: Nagan
          Entonces, fue solo en esa guerra que pudieron poner máquinas herramienta sobre una base al aire libre y comenzar la producción, y ya construyeron paredes y un techo alrededor de los talleres existentes. Porque entonces había realmente cuadros dirigentes. Beria, Bulganin, Vannikov, Saltsman, Ustinov... La lista sigue y sigue. Comparar con los "gerentes efectivos" actuales

          Dudo profundamente que esos puedan hacer frente al menos a algo, en Corrientecondiciones
          Solo porque en ese momento el trabajador no podía gravar a Stalin, el partido y el gobierno por su madre, no podía dar la vuelta y salir de la fábrica, no podía exigir un salario 2 veces más, pero trabajaba prácticamente por raciones, no podía ayudar. pero ve con la fábrica a la evacuación...
          Hoy, los constructores de Moscú en Mariupol trabajan por 100 salarios, entonces trabajarían con puro entusiasmo por una tarjeta de trabajo. De hecho, por comida ...
          Por lo tanto, es imposible comparar el país de entonces y el actual: las condiciones también son demasiado diferentes ...
          1. +4
            20 julio 2022 19: 42
            Cita: tu1970
            entonces el obrero no pudo imponer a la madre de Stalin, el partido y el poder

            Mi madre me contó a partir de las palabras de su padre, respectivamente mi abuelo, cómo Isaak Moiseevich Zaltsman habló con el director de la planta donde mi abuelo trabajaba en ese momento como jefe de mecánicos. Desde el Nagant hasta el techo, y el barril aún humeante bajo la nariz del director: "¿entendido a qué huele?" Esta fue la conversación del Comisario del Pueblo de Tankoprom sobre el envío intempestivo de componentes para tanques. Y después de un tiempo, el director fue destituido y enviado a un batallón penal, no por desbaratar el suministro, sino por el uso estúpido de productos destinados a la cantina de trabajo, "para otros fines". Este director nunca volvió a la planta. El abuelo fue director en funciones durante algún tiempo y se comunicó directamente con Zaltsman varias veces, aunque personalmente no recibió a Nagant en los dientes. Quizá porque el plan se llevó a cabo, e incluso antes de lo previsto.
            Es una pena, yo era un niño mocoso cuando murió mi abuelo y no entendía qué preguntas debería haber hecho el abuelo.
            Si no me equivoco, todavía quedan muchos Nagan almacenados en la Federación Rusa.
            1. +1
              20 julio 2022 22: 57
              Cita: Nagan
              Desde el Nagant hasta el techo, y el barril aún humeante bajo la nariz del director: "¿entendido a qué huele?"

              Entonces, ¿de qué estoy hablando?
              es fácil ser un jefe efectivo - cuando puedes agitar el "Nagant"...
              Pero incluso este recurso lograron desperdiciarlo: cuando, por ejemplo, al final de la guerra, el nivel de rechazo de la armadura del tanque se redujo al 52% (había un artículo sobre VO) ...
              La sábana de armadura es normal - la sábana de matrimonio...
              Y no me sorprendería que por PLAN - hicieron tanques fuera del matrimonio..
              Bueno, condujeron perforaciones de armadura de 45 mm antes de la guerra, cuando el 90% de los proyectiles con cola resultaron ser un matrimonio.
              Qué pasa allí....
      3. +6
        19 julio 2022 10: 08
        Supongamos que el dinero ha sido asignado. ¿Y quién le dará la vuelta a las nueces?
        1. +4
          19 julio 2022 15: 43
          No nueces. Las nueces no son un problema. ¿Y dónde obtener los microcircuitos militares sin problemas necesarios? ¿Quién puede hacerlos en Rusia? Estos son los problemas.
          1. +1
            19 julio 2022 19: 25
            Sí, solo hacen microelectrónica militar y espacial, no hacen los civiles de alto rendimiento, o más bien, lo hacen, con un retraso decente.
          2. 0
            22 julio 2022 19: 48
            Crees que nuestros SSBN tienen microcircuitos importados???
      4. 0
        19 julio 2022 15: 42
        No es una fantasía, es una fantasía.
      5. +17
        19 julio 2022 16: 53
        Cita: Thrifty
        Queda por esperar que el orden de defensa estatal se ajuste en la dirección de compras crecientes, principalmente de aviación militar y flota. ¡Pero estos son solo nuestros sueños!

        En realidad, el autor pasó por alto el hecho de que el último pedido para esos 20 - 24 Su-34 es un pedido para el Su-34 con el complejo Sych, y este lote es intermedio, porque se firmó (o acordó) otro contrato para 80 Su -34M, con nueva composición de aviónica y motores AL-41F-1S.
        Entonces, estos aviones están en los planes de adquisición, pero la CBO puede afectar el TEMP de los pedidos actuales. De las estadísticas anteriores se puede ver que la planta alcanzó su punto máximo, la producción de 18 aviones por año. Podría haber hecho más, pero me vi obligado, por el contrario, a reducir la producción anual, porque la Región de Moscú no me dio contratos prometedores para el futuro.
        Un poco de !
        Los planes del Ministerio de Defensa eran GENERALMENTE cerrar la producción de aviones de combate en la planta. Chkalov, y transferir toda la producción a Komsomolsk-on-Amur... para ahorrar dinero. Dicen que el Ejército no necesita nada más, no habrá guerra, ¡viva la Optimización! A las personas (trabajadores calificados de la planta) se les dijo entonces que "busquen un nuevo trabajo como ustedes mismos saben", y si no fuera por la tormenta en la prensa, las redes sociales y quizás alguien sensato en el poder, esta planta no sería ya no existe ... O más bien, las capacidades querían producir componentes para MS-21 engañar . Alabado sea Ahura Mazda, esta falsificación con un 50% de localización nunca despegó, y la oficina de diseño ofreció una versión mejorada del Su-34M.
        Entonces, hay capacidades, y si el deseo y el deseo de tener un Ejército listo para el combate está en el poder, la tasa de producción se puede duplicar (en comparación con los indicadores máximos). Pero tomará tiempo capacitar al nuevo personal/devolver a los despedidos y la financiación adecuada.
        Por cierto, este año, según el plan, al menos 200 aviones (aviones/helicópteros) deberían ser transferidos a las Fuerzas Aeroespaciales, y este ya es el pico de la última década. Los cazas / bombarderos ya mejorados: Su-30SM2, Su-34M / M2, deberían entrar en servicio, la producción del Su-57 avanza lentamente, la modernización y el regreso al servicio del MiG-31 continúan, incl. en la versión MiG-31K.
        Por lo tanto, la cantidad de aviones entregados este año con garantía cubrirá la pérdida de aviación en el NWO. Por supuesto, si las pérdidas de aviación no aumentan como una avalancha en la segunda mitad del año ... Lo que, francamente, no puedo creer.
    4. -41
      19 julio 2022 06: 24
      ¡Claro que diferente! La URSS es un país pobre y un país atrasado que se ha derrumbado. Y la Federación Rusa es un estado soberano que no se va a desintegrar en nada.
    5. 0
      19 julio 2022 12: 48
      Bueno, están resucitando.
      como conseguiste...
    6. +13
      19 julio 2022 13: 38
      Siempre me molesta que los autores de artículos publiquen fotos que no tienen relación con lo escrito en el artículo. Aquí, también, la conversación es sobre el SU-34 y su hermano mayor SU-24, pero por alguna razón el autor pegó en lugar del SU-24 una foto de los cazas MIG-31, sobre los cuales no hay una palabra en el artículo.
    7. +2
      19 julio 2022 15: 34
      ¿Y que sin el renacimiento de un gran país desde Brest y Lvov hasta Vladivostok, no podemos sobrevivir?
      ¿Y quién te prometió que sobreviviremos? En mi opinión, la tendencia es exactamente la contraria.
  2. +16
    19 julio 2022 05: 04
    NAZ en realidad trabaja en un turno. Y al mismo tiempo, puede producir no 12, sino 15-18 autos al año. Si lo desea y trabaja al menos en dos turnos, más de 25 tableros por año es bastante realista.
    No hay escasez de dinero en el presupuesto. Si hay un problema en alguna parte, es en la cuestión de dónde conseguir pilotos.
    NAZ también parece tener Okhotnik en los planes de producción y algunas piezas para el Tu-160m. Y reparaciones (con modernización) de Su-34 ya construidos.

    Será necesario tener cuidado cuando aumente la matrícula en las escuelas de aviación.

    Bueno, sí, tejiendo el T-62. Estos vehículos se entregan a formaciones de voluntarios. Porque los T-72 nuevos ya están en unidades del ejército regular, porque las tripulaciones deben capacitarse para un FCS nuevo, por muchas razones.
    1. +16
      19 julio 2022 05: 19
      Si NAZ funciona en un turno, interrumpiendo el orden de defensa, entonces, por alguna razón, no puede funcionar en dos turnos. No hay trabajadores adecuados, ni componentes, ni nada más.
      1. -1
        19 julio 2022 05: 26
        No solo en la aviación y los vehículos blindados, los "viejos" entrarán en batalla (ya están en vehículos blindados), sino también los combatientes. La edad de los voluntarios requeridos ya ha sido aumentada.
        1. +5
          19 julio 2022 05: 44
          Pesadilla) todos moriremos) Los hombres que han pasado Chechenia vendrán al frente) horror.
      2. AUL
        +5
        19 julio 2022 09: 38
        Cita: t-12
        Si NAZ funciona en un turno, interrumpiendo el orden de defensa, por alguna razón no puede funcionar en dos turnos.
        La industria de la aviación es una de las industrias de más alta tecnología. Y el parque de máquinas allí en muchas áreas son los centros de mecanizado más complejos, donde no se puede poner a un trabajador de la escuela vocacional, se requiere un operador con conocimientos casi de ingeniería allí, porque el tonto arruinará el equipo costoso. Lo mismo puede decirse de los reparadores: nadie ha cancelado el PPR (mantenimiento preventivo programado), y en equipos complejos lo llevan a cabo especialistas altamente calificados. Y cómo, en las condiciones de una escasez catastrófica de mano de obra calificada, la imposibilidad de actualizar el parque de máquinas y respaldar el existente con repuestos, problemas con los componentes (¡sanciones y su madre!), Un lío con los subcontratistas y otros problemas (a menudo creado artificialmente), organizar el trabajo de al menos un turno más? Dzhamshutov con archivos para marcar?
        PS Los mismos problemas están en la construcción de tanques y en la industria automotriz, etc.
        1. +14
          19 julio 2022 11: 09
          ¡Todo esto es una tontería! ¡La gente comenzará a pagar! Pague desde 200 rublos y consígalo en tres turnos, cuando las personas quieren ganar dinero, ¡aprenden muy rápido! ¡El problema es que no quieren pagar! ¡Cómo puede un trabajador de CNC ganar más que un contador! ¡Trastorno!
          1. Kim
            +11
            19 julio 2022 12: 03
            El problema es que había que empezar a pagar un poco antes
            no obtendrás experiencia en medio día
            1. +5
              19 julio 2022 12: 19
              El dinero hace maravillas, yo mismo vi cómo los jubilados con cero conocimientos informáticos dominaron la Palabra en un par de días. Cinco meses de NWO continúan durante este tiempo, puedes hacer muchas cosas, y si no se hace, se considera y lo que es suficiente o sabotaje directo.. El tiempo dirá que fue..
              1. Kim
                -1
                20 julio 2022 04: 07
                dominado a nivel de "texto de relleno"? creer
          2. +9
            19 julio 2022 12: 10
            No hay trabajadores calificados, gracias a Yeltsin y Gorbachov, en realidad para la guerra, como resultado lógico del colapso de la URSS también.
          3. 0
            19 julio 2022 15: 52
            Desde hace 10 años, un maquinista cualificado gana más que un contable...
            Pero cada vez es más difícil encontrarlos.
            1. 0
              19 julio 2022 19: 35
              Averigüe cuándo comienza a pagar como jefe de contabilidad.
        2. +3
          19 julio 2022 12: 50
          Durante 10 años, todo ha estado bien en la industria de la aviación en la aviación táctica con producción, pero, como antes, las personas que ni siquiera están del lado vienen y comienzan a decir tonterías sobre Dzhamshutov. Y cómo funcionaron las fábricas todos estos años.
        3. +2
          19 julio 2022 13: 22
          Cita: AUL
          Y el parque de máquinas allí en muchas áreas son los centros de mecanizado más complejos, donde no se puede poner a un trabajador de la escuela vocacional, se requiere un operador con conocimientos casi de ingeniería allí, porque el tonto arruinará el equipo costoso.


          También trabajo en el "centro de mecanizado más complejo". Y no solo aprieto botones, sino que también pienso en cómo y con qué hacer ese pedido, lo preparo todo, desde escribir un programa hasta producir un equipo. Educación - diez clases - tonto porque.
          1. AUL
            0
            19 julio 2022 14: 19
            Cita: Simple
            Preparo todo, desde escribir el programa hasta la producción de equipos.

            ¿Y qué tipo de empresa es esta si tienes un tonto con 10 clases (como tú dices) trabajando en un "centro de mecanizado complejo", mientras realiza las funciones de un operador calificado, un tecnólogo de mecanizado, un tecnólogo de CNC y una herramienta tecnólogo (junto con la producción de herramientas)! Sí, amigo, no eres un tonto, eres el único, una pepita, ¡un zurdo moderno! ¡No tienes precio! Si no es un secreto, aclare una serie de preguntas:
            - ¿Qué produce su producción?
            - ¿Qué marca es su "centro de mecanizado más complejo"?
            - ¿Con qué software preparan los programas de CNC?
            ¿Cómo califica la vida útil de la herramienta?
            ¡Y así lo creo todo! wassat
            1. 0
              19 julio 2022 21: 31
              Nuestra producción produce productos de metal.
              De acuerdo, un coche en lam euros a precios de hace una década debería justificarse a priori.
              Software normal, la funcionalidad con la que está programado el centro para la posibilidad de programar: suficiente para los ojos de la máquina (por supuesto, hay matices)
              Según calculo, la experiencia y la posibilidad de configuraciones en la propia máquina en términos de monitoreo del desgaste de la herramienta (aunque roble, para ser honesto).
              De hecho, no sé qué debería evitar que el maestro elija un equipo de personas inteligentes.
        4. +3
          19 julio 2022 14: 48
          Cita: AUL
          Y el parque de máquinas allí en muchas áreas son los centros de mecanizado más complejos, en los que no se puede poner a un trabajador de la escuela vocacional,

          ¿Por qué? Anteriormente, capacitaron a torneros, fresadores y otros operadores de máquinas. Ahora operadores de CNC. El operador no se despunta en los dibujos, no afila las herramientas, no tiene en cuenta el cambio de tamaño debido a la temperatura (la pieza se calienta y se pinchó todo el tiempo con una barra), no tiene en cuenta el desgaste de la pieza de trabajo y de la herramienta.
          El operario sólo tiene que seguir estrictamente las normas de seguridad, y el CNC no le dejará hacer el resto de tonterías.
          1. AUL
            +1
            19 julio 2022 15: 14
            Cita: Genry
            ¿Por qué? Anteriormente, capacitaron a torneros, fresadores y otros operadores de máquinas. Ahora operadores de CNC....
            El operario sólo tiene que seguir estrictamente las normas de seguridad, y el CNC no le dejará hacer el resto de tonterías.

            De hecho del asunto. Cuando una persona hace algún trabajo mecánicamente, sin idea, y más aún en un equipo complejo, esto siempre está plagado de desastres. Ha surgido una situación de emergencia, el soporte ha fallado o la máquina misma: ¡esto debe verse a tiempo y reaccionar correctamente! Para hacer esto, debe tener conocimientos y experiencia que no estén al nivel de un graduado de una escuela vocacional.
            Como dice la sabiduría popular: "¡Dale a un tonto un miembro del cristal, para que lo rompa y se corte las manos!". Desafortunadamente, a las escuelas vocacionales modernas asisten en su mayoría estudiantes no especialmente dotados que ni siquiera quieren estudiar, y allí se gradúan especialistas del nivel apropiado. No en vano no se les permite acercarse al CNC en producción, sino que se les pone a trabajar como pelar piezas en bruto. No hablo por todos, también hay chicos talentosos, pero esta es la excepción que confirma la regla.
            1. +1
              19 julio 2022 15: 49
              Cita: AUL
              Ha surgido una situación de emergencia, el soporte ha fallado o la máquina misma: ¡esto debe verse a tiempo y reaccionar correctamente! Para hacer esto, debe tener conocimientos y experiencia que no estén al nivel de un graduado de una escuela vocacional.

              Para tales situaciones (se desarrollan en una fracción de segundo) existen mentores y maestros. En caso de avería, una pregunta a los reparadores.
              Cita: AUL
              ponerse a trabajar, como quitar espacios en blanco.

              También es un trabajo necesario que te permite desarrollar las cualidades necesarias para un operador de máquina y sentir la producción.
            2. 0
              20 julio 2022 19: 25
              Cita: AUL
              las escuelas de formación profesional modernas en su mayoría no son estudiantes particularmente dotados que ni siquiera quieren estudiar, y los especialistas del nivel apropiado se están graduando de allí.

              Pfffff ...
              Ha sido así desde la década de 1970...
              Cuando se descifraron las escuelas vocacionales - "Send Stupid Learns"...
              1. +2
                21 julio 2022 15: 03
                Hasta la mitad de los estudiantes motivados estudiaron conmigo: EL SALARIO DESPUÉS DE UN SCHUM TÉCNICO ES POR LO GENERAL UNA Y MEDIA O DOS VECES MÁS ALTO QUE UN GRADUADO DE UNA UNIVERSIDAD (EXCEPTO PARA EL BLATNY), así que sobre los estúpidos, que yo recuerde, esto se trata de escuelas agrícolas. En las granjas estatales, la mayoría de las veces no había perspectivas de carrera, las instituciones agrícolas urbanas eran hijos de funcionarios muy apretados. Ahora, en lugar de la escuela técnica soviética, balakvariat, por lo que estudiar en escuelas vocacionales se ha depreciado drásticamente
                1. 0
                  21 julio 2022 15: 28
                  Cita: Siberian54
                  EL SALARIO DESPUÉS DE LA ESCUELA UNIVERSITARIA ES POR LO GENERAL UNA Y MEDIA DOS VECES MÁS ALTO QUE UN GRADUADO DE LA UNIVERSIDAD (EXCEPTO los ladrones)

                  Tienes razón, es por eso que después de 1960, la imagen del "físico" comenzó a desvanecerse bruscamente. Y luego surgió el apodo de "MeNeeS", como seres de mente estrecha, privados de derechos, poco prometedores y con un salario pequeño ...
                  Y las cosas en la ciencia (a excepción de la industria de la defensa) comenzaron a estancarse lentamente ... Los ingenieros en la URSS siempre recibieron menos trabajadores.
                  Mi padre era el jefe del PMK: recibió 215, son 300-350. Y tenía un máximo, una medalla / diploma fácilmente, y otros 50 rublos no tienen sentido. Y esto, con toda la responsabilidad de más de 200 personas.
                  Cita: Siberian54
                  las instituciones agrícolas urbanas estaban repletas de hijos de funcionarios

                  Te desgarrarán ahora: "¡No había funcionarios en la URSS! ¡Fue solo en la Federación Rusa donde apareció la gente!"
                  Cita: Siberian54
                  Ahora, en lugar de la escuela técnica soviética, balakvariat, por lo que estudiar en escuelas vocacionales se ha depreciado considerablemente.
                  - Las escuelas vocacionales se depreciaron considerablemente en el momento en que los guardias comenzaron a pagar 2 por turno, más que en el tornero de la fábrica. ¿Tiene sentido pararse detrás de la máquina, si dan más por sentarse?
    2. +1
      19 julio 2022 07: 21
      ... más de 25 tableros por año es bastante realista.
      No hay escasez de dinero en el presupuesto. Si hay un problema en alguna parte, es en la cuestión de dónde conseguir pilotos.

      La facultad de FBA en Krasnodar produce anualmente una cantidad significativamente mayor de pilotos (no pilotos, porque no GA) que 25, así que no se preocupe, no se requerirán mercenarios africanos. Sí, hay algunos en stock.
    3. 0
      19 julio 2022 08: 11
      Cita: demiurg
      Bueno, sí, tejiendo el T-62.


      estos son problemas de logística que aparentemente nadie consideró, y no se entrelazan, algo con algo
      y nuestra logística determina el éxito en el NWO, no las armas occidentales
      pero hay un problema con la logística: en Berdyansk descargaron 3 grandes barcos de desembarco uno al lado del otro, como en tiempos de paz; vieron el resultado, aparentemente hay muchos ejemplos de este tipo, pero no se pueden evaluar "desde el sofá".
    4. +17
      19 julio 2022 08: 11
      NAZ en realidad trabaja en un turno. Y al mismo tiempo, puede producir no 12, sino 15-18 autos por año.

      riendo ¿Sabes cuánto remachó la fábrica número 21 en Gorky (ahora "Sokol" N.Nnovgorod) en
      1984? 17 aviones MiG-31 por mes. Más MiG-21 bis para exportación. Lo que es ahora es relajación total para cualquier planta decente.
      Y Roman, no hay necesidad de rabietas. Además de la redada, también hay un recurso de calendario. Déjelos volar mejor que sobresalir en el suelo: todo es lo mismo, y así, y enviarlos a la capital. Es bueno al menos si sale antes por el reloj que por los calendarios. Los comandantes solo tienen una preocupación: la salida debe ser uniforme a lo largo de los lados. Y el desgaste es un parámetro medible. Por ejemplo, a lo largo de las palas de la primera etapa del compresor. Pero no parece que tengamos Siria con Afganistán con su polvo. Sí, y el motor se desarma, y ​​no en una planta de reparación.
      Entonces es fácil producir aviones, pero ¿cómo le pagaremos a la gente? En tiempos de paz, bajo el capitalismo, no podrás poner a una mujer gratis en una máquina de soldadura por puntos, como en la URSS.
      1. +1
        19 julio 2022 08: 27
        ¿Sabes cuánto remachó la fábrica número 21 en Gorky (ahora "Sokol" N.Nnovgorod) en
        1984? 17 aviones MiG-31 por mes.

        El director de la planta de Samara "Aviaagregat" en un banquete, luego de la finalización del trabajo de la comisión interdepartamental para la adopción de un nuevo producto, recordó que a principios de los años 80 la planta fabricaba 30 juegos de chasis MiG-29 por mes. ..
        1. +7
          19 julio 2022 09: 12
          Hace un año, los expertos dijeron que Rusia perdió frente a la producción en línea de montaje a gran escala de equipo militar. Lo que ahora se produce y se hace pasar como "en serie" en la época soviética se llamaba producción piloto a pequeña escala.
          1. -2
            19 julio 2022 12: 44
            No estamos interesados ​​en la opinión de los expertos de Kievisho. Una serie de cientos de automóviles definitivamente no es una producción piloto, y ciertamente no importa cuántos centavos de aviones tipo MiG-21 se remacharon en la URSS, que sirvió durante un máximo de 15 años, y cuyo escuadrón es reemplazado por 1 Su -35. Está el tamaño del ejército, debajo de él y la saturación del equipo. El ejército ruso es unas 5 veces más pequeño que el soviético.
            1. -2
              19 julio 2022 22: 47
              Solo las pérdidas en Afganistán durante 10 años son menos de la mitad que durante 4 meses al límite, ¿quién es la plaga, qué diferencia a los luchadores de ???
              1. 0
                25 julio 2022 12: 29
                entonces la guerra es diferente, hay un ejército regular con las últimas armas de la OTAN y no pandillas en las montañas.
                1. -1
                  27 julio 2022 00: 42
                  Por supuesto, es diferente, en Afganistán, los combatientes fueron a las caravanas para que no llegaran las armas de los Basmachi-Dushmans, pero ahora en el borde y los puertos han sido desbloqueados y el suministro de armas, equipos, municiones sin restricciones en la logística. se ha proporcionado desde el extranjero, porque todas las vías férreas y los aeródromos, los puentes están en funcionamiento y, por lo tanto, tenemos tales pérdidas, todos conocen la razón y todos los días muestran las consecuencias de esta razón, nuestros soldados y civiles están muriendo, y por qué estas razones no se puede eliminar, pero las cosas han estado allí durante 5 meses y ahora se transportarán más armas a través de los puertos. La inspección en el Bósforo de los barcos que van a Kraine no dará nada, después de la inspección, los barcos irán fácilmente a los rumanos, cargarán propiedad militar: armas, alimentos, municiones y directamente a las Fuerzas Armadas de Ucrania, y nuestros soldados lo harán. Vuelvo a sufrir grandes pérdidas, ahora han dejado de informar en los informes de los últimos dos meses datos de pérdidas, sé que son grandes. Hay una guerra en curso y se necesita una movilización general, de lo contrario, los combatientes mueren y las ruedas peludas en los conciertos son tragadas y puestas por todos. Al menos una vez se declaró un día de luto, pero no hay nadie que conmemore a nuestros luchadores. Todo esto está mal, estamos luchando contra todo el mundo occidental y al mismo tiempo les enviamos nuestros recursos, grano, petróleo, gas, electricidad, para que produzcan armas contra nosotros, municiones que matarán y mutilarán a nuestros soldados, mientras al mismo tiempo les proporcionamos suministros gratis esta arma es una tontería, alguien quiere llenarse los bolsillos de sangre, pero por qué esto es un negocio, nada personal, solo dinero. Es por eso que hay una guerra y, a través de la guerra, el gas fluye a través de la krajina hacia los polacos, pero el agua no fluye hacia Donbass y Luhansk, hay demasiado por qué, todo esto es triste, la gente siente pena por nuestros soldados, pero los nazis no se arrepienten, pero en cautiverio viven mejor que las personas en los territorios arrasados ​​por ellos, ¿por qué todo occidente considera buenos a los nazis? Todo al revés, todos estos nazis: asesinos, violadores, merodeadores están blanqueados por el hecho de que están librando una guerra de liberación, y el hecho de que cometieron masacres de civiles con particular crueldad, violencia contra mujeres y niños, no molesta. cualquiera. Para el invierno, los nuestros volverán a firmar contratos, todo se calmará nuevamente, y el país volverá a inflarse con armas y comenzará de nuevo en la primavera, Dios no lo quiera, por supuesto ...
                  1. -2
                    27 julio 2022 05: 22
                    ¿Crees que Putin y los generales están haciendo todo lo posible para derrotar al ejército y los nuestros fueron derrotados?
                    1. -1
                      27 julio 2022 09: 19
                      De hecho, y de acuerdo con sus acciones e inacciones, resulta de qué otra manera considerarlo, matan a nuestros soldados y les suministramos gasolina para esto, ¿no es esto una traición?
                      1. -1
                        27 julio 2022 09: 31
                        no por esto, sino por el dinero por el cual luego construimos tanques para nuestras tropas, pagamos salarios, etc., bueno, apagamos el gas, ¿y qué? todavía nos matarán y no tendremos los medios
                      2. -1
                        28 julio 2022 09: 26
                        Entonces teníamos 300 dólares de manteca, que nos dieron los estados, pero no funcionaron, no nos quedó ni una sola fábrica de rodamientos, compramos todo, y por qué no gastar ese dinero en construir empresas que no tenemos. tener o en producir drones? Porque nadie es responsable de nada. En lugar de fortalecer el país, el ejército, la medicina, nuestros gobernantes almacenaron nuestro dinero para los amers, quienes se lo apropiaron y no impusieron sanciones contra ellos, y Kudrin y todos los demás continúan trabajando, Chubys robó y se fue al extranjero, todo esto es mal, seguiremos siendo pacientes, expresando preocupación. Y en cuanto al gas, resulta así, lo estamos compitiendo hacia el oeste, y en nuestro país 3/4 de los territorios viven sin gas, qué es, que todos los demás vivan sin gas, y deberíamos tenerlo en cada pueblo Debemos hacer el bien a nuestro pueblo y a nuestro país, pero por qué le hacemos esto a nuestros enemigos, no lo entiendo...
    5. -1
      19 julio 2022 09: 40
      Cita: demiurg
      NAZ realmente funciona en un turno

      Absolutamente la misma situación en UVZ. La parte del tanque de la planta trabaja una semana más corta.
      La parte de transporte de la planta generalmente está inactiva.
      1. +1
        19 julio 2022 12: 59
        A su vez, no tenemos ni vagones ni contenedores para el corredor Norte-Sur...
      2. +2
        19 julio 2022 17: 14
        Porque los 2 mayores fabricantes de rodamientos han dejado de trabajar en Rusia. Sanciones.
        Cojinetes para automóviles, barcos, ferrocarriles el transporte no lo es.
        Tendremos que esperar un reemplazo de China.
        1. +4
          19 julio 2022 17: 20
          Cita: voyaka uh
          Porque los 2 mayores fabricantes de rodamientos han dejado de trabajar en Rusia.

          Y los suyos fueron cerrados por d'administradores efectivos. Samara Bearing Plant, por ejemplo, escribió sobre esto aquí hace un par de años.
        2. 0
          19 julio 2022 22: 53
          Gracias Chubys, destruí 40 mil fábricas, mientras que varias plantas de rodamientos, ninguna mía, la destrucción de la industria es sabotaje, bajo la URSS se criaron con sangre, sudor y moneda, bajo Yeltsin y otros todos fueron rociados. , y lo que quedó fueron lágrimas, y lo que quedó del pasado, de la URSS.
  3. EUG
    +2
    19 julio 2022 05: 10
    ¿Tiene que entender que el Su-34 aún no se está reparando en ningún ARP? motores tambien? ¿Y qué hay de los motores? Parecían decir que se instalaría un solo motor en el Su: 30, 34, 35, ¿cómo van las cosas con eso? Más preguntas que respuestas... Érase una vez una base de reparación seria en Millerovo, pero está cerca de Ucrania, claramente no es adecuada para hoy.
    1. +3
      19 julio 2022 12: 40
      Remzavod es un taller de montaje de una fábrica convencional con una producción mínima de kits. Toda la tarea está ahí, desarmar y armar, reemplazar algo. si el producto las capacidades están inactivas, por lo que a menudo se realizan reparaciones en ellas.
  4. +16
    19 julio 2022 05: 13
    Es terrible pensar qué pasaría si nos encontráramos con un ejército normalmente armado.
    Con abrumadora superioridad, vemos resultados.
    La destrucción de cada arma autopropulsada ucraniana - artículos por un par de días. ¿Y si el enemigo de estos aviones, MLRS y cañones autopropulsados ​​tuviera (o Dios no lo quiera) cientos?
    Vaya, pero triste.
    1. -10
      19 julio 2022 05: 17
      En. Nuevo mantra) ¿Cañones autopropulsados ​​ucranianos?) ¿Panqueque ucraniano?) ¿Puedo preguntar qué planta ucraniana lo produjo? ¿El nombre del diseñador ucraniano que lo creó? ¿Puedes nombrar la fábrica que lo hizo?
      1. +2
        20 julio 2022 02: 59
        ¿El nombre del diseñador ucraniano que lo creó?

        ¿Y no le interesaron los nombres de los diseñadores y las fábricas que producen los microcircuitos que están en nuestros sistemas?
        Sí, también hay un poco nuestro.
    2. +4
      19 julio 2022 05: 25
      Los cañones autopropulsados ​​y los MLRS de la OTAN arrojarán todo lo que quieran. Pero vomitarán lentamente, su objetivo es alargar el conflicto por más tiempo. Bolton habló sobre la "Guerra de los 30 años" en marzo.
      1. -4
        19 julio 2022 12: 40
        Solo queda indicar dónde lo llevarán todo, cuando ellos mismos tengan ejércitos de tanques 200-300.
        1. +4
          19 julio 2022 15: 00
          EE. UU.: 750 M1A1 SA, 1605 M1A2 SEPv2, 154 M1A2C, 113 M1ABV, 51 M1074 (más de 3700 M1A1/M1A2 almacenados)[77]

          Esto es solo en los EE. UU. Y solo un tanque.
          1. -3
            19 julio 2022 15: 12
            Así es, solo en USA hay tanques. Adiós. Como no ha habido producción allí durante mucho tiempo, por alguna razón también creen que no se deben tirar varios miles de tanques almacenados. Por alguna razón, solo que hasta ahora no se ha traído un solo "Abrams" al eneldo.
            1. +2
              19 julio 2022 17: 42
              Tomará - traer. Pero en general, los tanques tienen poco sentido. La defensa de las Fuerzas Armadas de Ucrania se basa en fortificaciones de campo + artillería.
    3. +2
      19 julio 2022 06: 10
      Cita de tsvetahaki
      ¿Y si el enemigo de estos aviones, MLRS y cañones autopropulsados ​​tuviera (o Dios no lo quiera) cientos?

      engañar Eran así... ya estaban quemados. Dormiste... ¡buenos días!
    4. Kim
      -5
      19 julio 2022 06: 11
      Mb, ¿entonces las acciones de nuestro ejército serían diferentes?
      ahora, casi por primera vez en la historia, realmente intentan minimizar las pérdidas
      las hermosas operaciones del Ejército Rojo se pagaron con la sangre de los combatientes rusos, no debemos olvidar, diciendo "¡oh, qué rápido avanzaron entonces, oh, cómo tiran ahora!"
      1. -2
        19 julio 2022 09: 38
        ¿Y ahora, cuando están "tirando" no hay sangre de combatientes rusos? ¿O nos lo estamos imaginando todo?
        1. Kim
          -2
          19 julio 2022 10: 06
          ¿Sabes siquiera la diferencia entre "poco" y "mucho"?
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. -1
        19 julio 2022 22: 57
        ¿Por qué minimización, en cuatro meses de NWO, las pérdidas son el doble que en 10 años en Afganistán, dónde está la minimización?
        1. Kim
          0
          20 julio 2022 04: 17
          y Afganistán, EMNIP, 14 mil muertos
          ¿De dónde sacaste los datos sobre pérdidas en el NWO?
          1. -1
            24 julio 2022 17: 37
            El propio Shoigu expresó en la televisión, en junio, a unos 20 mil de nuestros soldados, no lo hubiera creído si no lo hubiera visto personalmente.
            1. Kim
              0
              25 julio 2022 05: 49
              muertos o todos?
              y, en general, si expresó, estas cifras deberían estar en algún lugar no solo en forma de "Escuché, dijo, recuerdo"
              digamos, cuando Konashenkov expresa las pérdidas de nuestros golpes, esto también está en formato de texto, y puedes verlo
              1. -1
                25 julio 2022 08: 12
                Todo se publicó, las pérdidas fueron expresadas tanto por Shoigu como por Konashenkov, pero desde julio no ha habido más noticias sobre las pérdidas por muerte natural. Ahora entienden que es imposible hablar de pérdidas y callan, como obispos en una recepción. Busque en la red, en los informes sobre el NWO de mayo-junio de la región de Moscú y encontrará todo, a menos que, por supuesto, todo haya sido eliminado, bueno, probablemente solo no sepa lo que todos saben.
    5. +2
      19 julio 2022 12: 37
      Había cientos de ellos, de lo contrario nadie habría estado jugando durante tanto tiempo. En términos de números, las Fuerzas Armadas de Ucrania eran realmente el ejército más fuerte de Europa después de Rusia.
  5. +17
    19 julio 2022 05: 19
    en la foto momento 31 y no su 24
  6. -10
    19 julio 2022 05: 54
    puede "destruir" la aviación y la defensa aérea de Ucrania tanto como quiera en los informes, pero de hecho, Rusia no tiene una ventaja total en el aire.
    Por favor rave? engañar No tenemos ventajas en el aire, ¡sino dominio! hi
    1. +12
      19 julio 2022 06: 57
      Vamos, di ahora mismo - el reino
      1. -10
        19 julio 2022 07: 04
        Cita: eskulap
        Vamos, di ahora mismo - el reino

        amarrarEl reino de los cielos aún es temprano. engañar "Pero es demasiado pronto para que muramos. ¡Todavía tenemos cosas que hacer en casa! "(Canción de un conductor de primera línea)
    2. +20
      19 julio 2022 07: 22
      Ya es suficiente. La dominación estaba en Siria. En las afueras, solo tenemos una ventaja en el aire, pero incluso así sobre la línea de contacto. La defensa aérea de Ucrania, gracias a la OTAN, no ha sido destruida, sino que funciona con confianza en la aviación. Si este no es el caso, ¿por qué no bombardeamos las partes central y occidental de Ucrania con bombas (incluso si son guiado), sino más bien utilizar misiles bastante caros? Tenemos que llamar a las cosas por su nombre.
      1. +1
        19 julio 2022 09: 20
        No entiendo un poco, cuando en Siria bombardeamos a todos gritando fuuu, no pueden trabajar con armas de alta precisión, ahora estamos trabajando con misiles de alta precisión y nuevamente ¿algo está mal? Mi única pregunta es, ¿cómo vas a destruir los sistemas de defensa aérea de nuestro adversario, probablemente con misiles anti-radar, y ahora lo principal enviarías a tu hijo allí si fuera piloto, aunque no en el primero, pero digamos, ¿el segundo escalón?
        1. +4
          19 julio 2022 13: 43
          Buen tiempo, Vasily. El costo de Kolibra está en la región de tres millones de verdes (al mismo tiempo, no se fabrica para un turno de trabajo), el x-101 tampoco es un placer barato. Nosotros, debido a la incapacidad para suprimir por completo la defensa aérea del ladrón, vencerlos al nivel de una ametralladora. Esta es la esencia de la respuesta de Mauricio. Cómo, habiéndose puesto una camisa roja))), afirma sobre el dominio total. ¿Por qué mentirle? él mismo y la gente? Con un dominio completo, habríamos usado SVP-24 en aviones y habríamos cubierto todo incluso con ladrillos con la mayor precisión. En cuanto a los niños, les diré esto a mis mayores de 29 y 25 años, hace mucho que tomaron su decisión y lo hacen. no me pidas permiso.
          1. +2
            19 julio 2022 14: 11
            Bueno, tenía una pregunta clara, ¿los enviarías tú mismo para destruir la defensa aérea? La pregunta era que habrían dado la orden de abrir y suprimir la defensa aérea, esto se habría hecho, pero a un precio muy alto, y los aviones restantes habrían cubierto los objetivos con ladrillos, pero ahora tenemos una táctica completamente diferente. en un año se sumarán todos los ladrillos.
          2. -8
            19 julio 2022 15: 10
            Cita: zadorin1974
            El costo de Kolibra está en la región de tres millones de verdes (al mismo tiempo, no se fabrica para un turno de trabajo)

            No llevar... No se vendieron calibres y los precios nacionales para ellos están cerrados.
            Cita: zadorin1974
            Cómo él, poniéndose una camisa roja))) reclama dominación completa.

            La supremacía aérea es la capacidad de realizar tareas por parte de las fuerzas de las Fuerzas Aeroespaciales, lo que hacen derribando un par de aviones diariamente sobre territorio enemigo.

            Cita: zadorin1974
            Con un dominio completo, usaríamos SVP-24 en aviones y cubriríamos todo incluso con ladrillos con la mayor precisión.

            Es demasiado costoso: la depreciación de aeronaves y equipos relacionados, el mantenimiento del personal de mantenimiento y toda la infraestructura. Para los cohetes, todo es un orden de magnitud más simple y económico.
            El consumo material de un ataque con un avión o un misil está al mismo nivel.
            1. +4
              19 julio 2022 16: 42
              Siéntense, hay dos de ustedes. La versión de exportación del "calibre NKE" o "Club-N", está en las fragatas indias Talwar. También se ofrecieron para Vietnam como un gran club en los Karakurts de exportación. La respuesta a la segunda afirmación es que vuelan solo en la línea del frente (no tenemos supremacía aérea, solo la superamos) La respuesta es tres - lee atentamente lo que escribe comentarios - además de Calibre, cité el X-101 como ejemplo (si, entonces, entonces es un lanzamiento aéreo)))) Todo lo mejor .
              1. -1
                19 julio 2022 19: 58
                En realidad, las versiones interna y de exportación del Calibre son dos grandes diferencias. Las versiones de exportación vuelan 300 km, sujetas a límites contractuales. Probablemente sepa cómo vuelan los que están en servicio con Rusia. No encontré precios domésticos para estos misiles, y es poco probable que los conozcas. La aviación estratégica (TU-160, TU-95) puede convertir, por ejemplo, Lvov, en un montón de grava pequeña en un día, y la defensa aérea no interferirá con ellos. Lo necesitas, ¿eres tan sanguinario?
                1. +1
                  19 julio 2022 21: 23
                  Buen momento, Pavel. La aviación no entra. Y tienes que golpear con misiles caros. El segundo establece que el uso de misiles de alta precisión es más barato que la operación de aviones. Por cierto, tres lyamas, este es el costo. de un misil de exportación (simplificado), reste el 25 por ciento y obtenga el costo. Por supuesto, no lo garantizo, pero el precio interno de nuestro Calibre no será más bajo que el precio de exportación (con todas las campanas y silbatos adicionales) Y sí, no tiene sentido convertir Lviv en Dreden a fines de Segunda Guerra Mundial, pero existe la destrucción de la estructura de transporte. , pero el resultado final no reducirá el precio.
                  1. +2
                    20 julio 2022 05: 43
                    Lo siento, Alexey, si no entendí bien el significado de tus publicaciones anteriores. A su vez, me gustaría señalar que, a pesar del tono alegre del UkroSMI, su defensa aérea está prácticamente destruida. No existe un campo de defensa aérea protector continuo sobre Ucrania. Las entregas separadas de productos de defensa aérea soviéticos de Europa del Este no marcan la diferencia. En cualquier caso, los cazas VKS SU-35 y SU-30 controlan el cielo de toda Ucrania, destruyendo los aviones y helicópteros de las Fuerzas Armadas de Ucrania que se aproximan y los sistemas de defensa aérea identificados de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Esta información proviene de varias fuentes, no solo de las rusas. Es difícil para una persona común entender cuáles son específicamente los objetivos del Nuevo Orden Mundial. Lo más probable es que tengan varias capas y cambien con el tiempo, se adapten. Hasta ahora, uno puede entender que están tratando de preservar la infraestructura de las Fuerzas Armadas de RF tanto como sea posible, y también para salvar a la población civil.
      2. +2
        19 julio 2022 12: 47
        La pregunta principal es ¿por qué la defensa aérea no se destruye? Habiéndolo eliminado, aumentaremos la efectividad de la aviación en un orden de magnitud. ¿Cómo se dirige la defensa aérea de ukrov a nuestro avión? aparentemente con la ayuda de radares y la pregunta es ¿por qué no se destruyen? ¡Lleno de herramientas! Es cierto que para esto es necesario mantener aviones con misiles anti-radar en el aire durante todo el día y organizar de manera competente la detección y designación de objetivos, lo cual es difícil y costoso, no considero problemas sobre la designación de objetivos para la defensa aérea sobre el Donbass desde el oeste porque es técnicamente imposible, demasiado lejos ... En el carro, este tema se planteó presionando sobre el hecho de que nadie realmente necesita esta, como siempre, desunión en el uso de tipos y ramas de tropas en la base de datos, aparentemente a partir de aquí crecen las piernas de esta omisión.
        1. +3
          19 julio 2022 15: 22
          Cita: max702
          No considero problemas sobre la designación de objetivos para la defensa aérea sobre el Donbass desde el oeste porque es técnicamente imposible, demasiado lejos.

          ¿Dista 200 km? El radar del satélite, en la órbita apropiada, ve incluso un par de metros bajo tierra.
          AWACS del territorio de Polonia, Moldavia, el mar: ve perfectamente los altos niveles de más de 500 km. Realmente tienen toda la detección de objetivos.
          Cita: max702
          En el carrito se planteó este tema, enfatizando que en realidad nadie necesita esta, como siempre, desunión en el uso de tipos y ramas de tropas en la base de datos, al parecer a partir de aquí crecen las piernas de esta omisión.

          Es allí donde los expertos deben obtener información para la implementación, ya que shkolota tiene la mayor experiencia en la aplicación de su gran conocimiento.
          1. +1
            20 julio 2022 22: 25
            ¿Dista 200 km? El radar del satélite, en la órbita apropiada, ve incluso un par de metros bajo tierra.
            Bueno, esto es del reino de los cuentos de hadas. AWACS es serio.
    3. +12
      19 julio 2022 09: 17
      Con la supremacía aérea, ni un solo tren ferroviario enemigo con equipo militar pasará durante el día. Y ahora ni siquiera está cerca.
      1. Kim
        -6
        19 julio 2022 10: 07
        10 vagones de productos, 10 vagones de pasajeros y 3 plataformas con tanques mezclados en el escalón
        va de día, abiertamente delante de todos
        Tus acciones ?
        1. +7
          19 julio 2022 10: 42
          No voy a considerar opciones poco realistas con pasajeros civiles en el escalón militar. La opción más probable es que el personal militar viaje en turismos. La conclusión es bomba.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. +4
              19 julio 2022 13: 56
              Si a los líderes de Ucrania no les importa un carajo su gente (cómo se ve en su ejemplo y ejemplos reales en la cara), entonces ¿por qué debería importarnos? Hay equipo militar que, en violación de todas las normas, se transporta con carga civil, aún debe ser destruido. Es un placer transportar municiones y municiones para ambulancias armadas militantes, colocar artillería y almacenes RAV en objetos civiles. A expensas de Bucha y Kramotorsk, no necesita arrastrarlo: hay suficientes videos ucranianos en YouTube, como se indicó. Sea un patriota saludable)))
              1. Kim
                -1
                20 julio 2022 04: 12
                Puedo decir una cosa: es bueno que haya personas más inteligentes en el Estado Mayor
                calcular las consecuencias de sus decisiones
  7. +12
    19 julio 2022 05: 55
    Sin embargo, una cierta cantidad de aviones se pierde irremediablemente en este momento, y algunos fallarán debido al agotamiento de sus recursos.


    Existe el trabajo rutinario. Se llevan a cabo precisamente para prolongar la vida útil de la aeronave. Son diferentes y suelen celebrarse en los lugares de despliegue. Y solo si se necesita una revisión importante o una modernización profunda, los aviones se llevan a las fábricas de aviones. No recuerdo en este momento, pero si tomamos el pedido, entonces el recurso de la estructura del avión es de alrededor de 2-3 recursos del motor. Y el motor generalmente se cambia en los aeródromos y no hay necesidad de conducir a nadie por todo el país.
    1. AUL
      -4
      19 julio 2022 09: 51
      Cita: Maluck
      Y el motor generalmente se cambia en los aeródromos y no hay necesidad de conducir a nadie por todo el país.

      A través de "todo el país" solo necesita llevar el motor. Y con nuestra logística sin pretensiones, hay preguntas al respecto.
  8. +11
    19 julio 2022 05: 59
    El artículo describe el trabajo intensivo de la aviación 24/7, de hecho, no veo el resultado de esta intensidad. A juzgar por las características de rendimiento, el Su34 es capaz de detectar un objetivo tipo tanque a una distancia de 70 km, entonces, ¿por qué no se usan los cañones autopropulsados ​​ucranianos que disparan a Donetsk desde una distancia de 30 km durante una hora o más? no destruido?
    1. -10
      19 julio 2022 08: 40
      Tal vez porque el comando prohíbe a la Fuerza Aérea Rusa usar masivamente municiones guiadas. No ves que muchos de ellos. Y conducir Su-34 con FAB es una estupidez, por lo que comenzaron a usar los SU-24; no es una pena perderlos ...
      1. +10
        19 julio 2022 09: 40
        "Entonces comenzaron a usar el SU-24; no es una pena perderlos ..."
        Escribes como si este avión fuera un robot completo, sin 2 pilotos vivos dentro. ¿Y ellos, también, "no es una pena perderlos"?
    2. -2
      19 julio 2022 12: 36
      En primer lugar, nadie dispara durante una hora, corren de inmediato.
      En segundo lugar, ver un tanque desde 2 km e incluso reconocer que es un tanque, esto es del reino de los cuentos de hadas, el suelo es muy irregular y hay muchas oportunidades para esconderse en él. Todos estos números se dan para condiciones ideales.
    3. 0
      19 julio 2022 16: 23
      Las cajas rojas están cerradas. Abierto sólo durante la guerra. Y ahora una operación especial. Solo las capacidades de AT se utilizan en tiempos de paz.
  9. +5
    19 julio 2022 05: 59
    Camarada testigo presencial, pones el MiG25 en la foto en lugar del SU24, no te deshonres.
    1. +7
      19 julio 2022 07: 00
      Como el momento 31
  10. +5
    19 julio 2022 06: 14
    Pero en general, me gustaría que las cosas sucedieran un poco diferentes.

    Lo que queremos no siempre lo necesitan aquellos que TIENEN que lidiar con estos problemas directamente...
    *****
    ¿Y querías el Templo Principal de las Fuerzas Armadas de Rusia?
    Aquí está en todo su esplendor:

    Y Shoigu antes del inicio del desfile comenzó a ser bautizado:

    Y esto es lo principal.
    1. +2
      19 julio 2022 07: 55
      ¡Y esto también es importante! La gente lucha, no los cuerpos sin alma.
    2. +1
      19 julio 2022 09: 41
      Nunca entendí esta construcción y probablemente nunca lo haré.
      1. AUL
        0
        19 julio 2022 09: 57
        ¿Y por qué un templo cristiano, y no una mezquita, no una sinagoga, no una pagoda budista (o lo que sea), no una casa de oración bautista?
        1. Kim
          -6
          19 julio 2022 10: 08
          pero construye
          sin prohibición
          1. AUL
            +1
            19 julio 2022 10: 20
            Cita de kim
            pero construye
            sin prohibición

            La pregunta "¿por qué?" sugiere que la respuesta es "porque... (más concretamente)", ¡no su permiso para construir!
            1. Kim
              -10
              19 julio 2022 10: 30
              si exactamente
              "¡Sería mejor que se lo dieran a los jubilados!"
              ¿Leí tus pensamientos correctamente?
              1. +10
                19 julio 2022 10: 47
                No. Sería mejor pedir equipos y armas con este dinero. Para que el equipo del ejército no tenga que, por ejemplo, recurrir al KCPN en busca de baterías para vehículos aéreos no tripulados.
                Porque este templo fue construido con el dinero del presupuesto y los empleados del estado. Por mucho que intenten disfrazarlos de "donaciones voluntarias".
                Si la iglesia quiere un templo, que lo construya. Pero por su cuenta.
                1. Kim
                  -9
                  19 julio 2022 12: 01
                  lo siento, no estás invitado al Ministerio de Hacienda
                  pero no llamaron a MO? al Estado Mayor? ¿Por qué crees?
                  1. +8
                    19 julio 2022 13: 54
                    Cita de kim
                    pero no llamaron a MO? al Estado Mayor? ¿Por qué crees?

                    Entonces todos saben porque el mariscal tiene sus propios hijos. © sonreír

                    Por tanto, en MO paz y gracia. Y el "ejército en formato A4" siempre está listo para bañar al adversario con carpetas regordetas de informes sobre combate y entrenamiento político.
                    1. Kim
                      -4
                      20 julio 2022 04: 09
                      ah...
                      Había decidido que debido a que los ratones grises (y estúpidos) no necesitaban un genio en absoluto como competidor...
                      Por cierto, ¿puedo consultar sobre el éxito en puestos más modestos? talento, y más aún un genio, se mostrará en todas partes, ¿verdad?
                      1. +1
                        20 julio 2022 10: 03
                        Cita de kim
                        Había decidido que debido a que los ratones grises (y estúpidos) no necesitaban un genio en absoluto como competidor...

                        No necesitas proyectar. sonreír
                        Cita de kim
                        Por cierto, ¿puedo consultar sobre el éxito en puestos más modestos? talento, y más aún un genio, se mostrará en todas partes, ¿verdad?

                        Si si si, supéralo primero. ©
                      2. Kim
                        -2
                        21 julio 2022 05: 17
                        Pido disculpas si ofendí :)
                        No es que no quisiera, quería :)
                        -------------------
                        en serio, para todos los meméticos "consíguelo primero": esto es exactamente lo que sirve como criterio "escucha lo que dice / aconseja, o no"
                        hay, por supuesto, (por ejemplo, filósofos) personas inteligentes, pero inactivas precisamente por su comprensión tanto de sus capacidades como de sus limitaciones.
                        pero hay otros: no hay mente, pero pueden dar consejos a todos, en todos los niveles, precisamente por la falta de comprensión de la complejidad de la vida.
              2. AUL
                +3
                19 julio 2022 13: 35
                Cita de kim
                si exactamente
                "¡Sería mejor que se lo dieran a los jubilados!"

                Intento # XXUMX.
                La pregunta era: ¿Por qué se adoptó una iglesia ortodoxa como Templo Principal de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa? Porque en Rusia hay muchas confesiones diferentes, y considero incorrecto destacar una de ellas (yo mismo soy un ateo convencido). Así que la pregunta no era sobre dinero en absoluto. Y no sobre el hecho de que Shoigu está siendo bautizado. Y sobre nada más.
                Disponible?
                1. +2
                  19 julio 2022 14: 34
                  Cita: AUL
                  La pregunta era: ¿Por qué se adoptó una iglesia ortodoxa como Templo Principal de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa?


                  artículo 14
                  1. La Federación Rusa es un estado laico. Ninguna religión puede ser establecida como un estado u obligatorio.
                  2. Las asociaciones religiosas están separadas del estado y son iguales ante la ley.

                  Cita: AUL
                  Porque en Rusia hay muchas confesiones diferentes, y considero incorrecto destacar una de ellas (yo mismo soy un ateo convencido).

                2. Kim
                  -4
                  20 julio 2022 04: 11
                  megabyte. porque había ortodoxia en el imperio ruso? megabyte. porque hoy se considera más ortodoxo que musulmán, junto con el resto?
                  1. +2
                    20 julio 2022 10: 14
                    Cita de kim
                    megabyte. porque había ortodoxia en el imperio ruso?

                    Entonces, en el Imperio, incluso formalmente, la ortodoxia era inseparable del estado y estaba controlada por el estado. ¿Recuerdas un cuerpo como el Santo Sínodo?
                    ... un gobierno conciliar que tiene todo tipo de poder supremo en la Iglesia Ortodoxa Rusa y está en relaciones con las iglesias ortodoxas en el extranjero, a través del cual opera el poder autocrático supremo en la administración de la iglesia, que lo estableció

                    Y la Federación Rusa, según la Constitución, es un estado secular, y todas las religiones son iguales. O ofrecer como nuestros vecinos - aquí jugamos a la Constitución, aquí no jugamos, aquí envolvieron el pescado? Entonces terminaron mal.
                    Cita de kim
                    megabyte. porque hoy se considera más ortodoxo que musulmán, junto con el resto?

                    rangos es el término exacto. sonreír Me pregunto cuántos de los que se creen conocen al menos el texto del Credo.
                    1. Kim
                      -3
                      21 julio 2022 05: 18
                      secular, si
                      pero no ateo
                      ----------------------
                      muy pocos, estoy de acuerdo.
                      y ? ¿No se edificarán templos sobre este fundamento?
                      1. +1
                        21 julio 2022 09: 48
                        Cita de kim
                        muy pocos, estoy de acuerdo.
                        y ? ¿No se edificarán templos sobre este fundamento?

                        Construir. Pero sobre una base común para todas las religiones ya su costa. Y no a expensas del presupuesto de Moscú, la región de Moscú y las contribuciones "voluntarias" de los empleados estatales.
                        El Estado sólo debe destinar terrenos para la construcción.
                      2. Kim
                        -2
                        21 julio 2022 09: 52
                        Bueno, decidimos construir
                        tienes m.b. otra opinión está bien
                        no fue tomado en cuenta - esto también es normal
                        El templo se levanta, hace feliz a la gente, esto también es normal.
                        no te gusta - y eso también está bien :)
                        --------------------
                        crecer hasta el nivel de tomador de decisiones o comparable, y su opinión también se tendrá en cuenta
                        continúa creciendo :)
  11. +13
    19 julio 2022 06: 32
    Las salidas de combate para un avión, si excluimos la posibilidad de golpear la defensa aérea, no son diferentes de las salidas a un campo de entrenamiento. Un turno de vuelo típico en un regimiento de aviación involucra 10 o más aviones. Por lo general, al menos 3-4 turnos de vuelo por semana. Así que yo argumentaría sobre el aumento del consumo de recursos.
  12. +7
    19 julio 2022 06: 35
    Y esto es de lo que he estado hablando durante mucho tiempo, necesitamos instalaciones de producción duplicadas. Esto fue cierto en la unión, y esto es cierto y necesario para la seguridad estratégica. Pero resulta que tenemos su34 Novosibirsk, su27 Komsomolsk, obt está hecho por UVZ, ka52 es Arseniev, etc. ... Además, estas empresas suplentes deben estar en diferentes partes del país para garantizar la sostenibilidad de su implementación del gobierno en cuyo caso. Un conflicto militar en toda regla en Ucrania mostró cuán vulnerables somos en este sentido, pero ¿y si la OTAN? ¿Si el enemigo estará con defensa aérea, aviación y esclavos? Maldición, bueno, entonces, ¿qué tal si a los 41 o algo así, nos retiramos a Moscú y luego levantamos un país enorme? Las décadas de 90 y XNUMX nos hicieron geniales, pensamos que no habría grandes guerras. Y así resultó, y no en otro lugar, sino aquí, en tierras rusas. Y no hay final a la vista
    1. +7
      19 julio 2022 08: 21
      Ese mundo ya no será, el trueno ha golpeado, es tarde para bautizarse. ¡Necesitas entender finalmente que hay una guerra en marcha! Y nadie sabe cuál de nuestros socios, por su estupidez o bajo coacción, quedará atrapado en esta guerra. aprende de sus errores, inteligente de los demás. No puedes vivir como antes. ¡Nunca será como antes!
    2. -5
      19 julio 2022 09: 21
      No hubo capacidades duplicadas en la URSS, no fantasear. Es solo que algunos de los autos más buscados a veces eran producidos simultáneamente por diferentes fábricas, pero esto era bastante raro.
    3. AUL
      +2
      19 julio 2022 10: 04
      Cita: FoBoss_V
      Y esto es de lo que he estado hablando durante mucho tiempo, necesitamos instalaciones de producción duplicadas.

      En tiempos de paz, esto es demasiado costoso, porque no necesitan tanto de sus productos, y es muy poco rentable producir productos de conversión en una planta militar. Bueno, ¡no produzca bandejas en centros de mecanizado de varios ejes! Y cuando llegó el momento de la guerra, ¡ya era demasiado tarde para beber Borjomi!
  13. +2
    19 julio 2022 06: 57
    Cita de tsvetahaki
    Es terrible pensar qué pasaría si nos encontráramos con un ejército normalmente armado.
    Con abrumadora superioridad, vemos resultados.
    La destrucción de cada arma autopropulsada ucraniana - artículos por un par de días. ¿Y si el enemigo de estos aviones, MLRS y cañones autopropulsados ​​tuviera (o Dios no lo quiera) cientos?
    Vaya, pero triste.

    De hecho, los buenos llevan ocho años sacando armas de todo el mundo y, en consecuencia, se han estado preparando para la misma cantidad. No estaban uno a uno con el enemigo. Y al comienzo de la SVU, ya eran un ejército normalmente armado (hasta que las plumas volaron de ellos). Nadie ha oído hablar todavía del enorme éxito de los grandes ejércitos del arcoíris. Y bien puede suceder que no puedan luchar mejor que los malos. Aunque solo sea porque nunca pelearon de una manera seria.
    Con un ejército diferente, la alineación sería diferente, más dura. Nadie recordaría ningún lazo fraterno, pero se mojaría entre los cuernos con toda su fuerza. Bueno, por ejemplo, ¿qué tipo de hermanos son para nosotros los polacos, los británicos o los pingüinos?
    Por lo tanto, tu clamor no es muy tocado.
    1. 0
      19 julio 2022 16: 10
      Además, diré. La imagen del trabajo cambiará mucho en el mundo occidental. El pacífico local no es pacífico en absoluto, sino un recurso para continuar cultivando banderlogs.
      No quieren huir de la zona gris ni hacia el este ni hacia el oeste, para ser considerados GRD.
      La imagen cambiará seriamente tanto en términos de velocidad como de calidad del trabajo. NO NECESITAMOS mantener viviendas e instalaciones industriales allí. Ahí es donde es posible el hierro fundido desde una altura y desde el estómago con un ventilador.
  14. -5
    19 julio 2022 07: 02
    Un autor con audiencia y evidencia debe ser más cuidadoso: en nuestro tiempo tonto, uno puede divulgar fácilmente secretos de estado.
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. -6
    19 julio 2022 07: 06
    Cita: Caracol N9
    No solo en la aviación y los vehículos blindados, los "viejos" entrarán en batalla (ya están en vehículos blindados), sino también los combatientes. La edad de los voluntarios requeridos ya ha sido aumentada.

    Cómo a veces hay que salir para tirar al menos algo maloliente... "Se ha aumentado la edad de los voluntarios requeridos". Vamos, apareció sudor en la frente)))
  17. +5
    19 julio 2022 07: 10
    ¿El autor parece haber confundido el MiG-31 con el Su-24?
  18. -3
    19 julio 2022 07: 14
    No es suficiente para nosotros la defensa aérea inacabada de Saloreikhov, por lo que ahora nuestros propios rukoshops han contratado para derribar nuestros aviones. Y, ¿cómo funciona? Aquí, o bien el cálculo de la defensa aérea es absolutamente insensato, incapaz de distinguir un agujero de una rosquilla y desconoce por completo la situación operativa, o no funciona, nuevamente por culpa de otra persona, el sistema amigo o enemigo. En cualquier caso, los responsables de tal desgracia deben ser degradados a la base y avanzar para asaltar las trincheras de eneldo en Avdeevka.
  19. -2
    19 julio 2022 07: 45
    respeto al autor! artículo bien razonado!
    1. -1
      19 julio 2022 09: 48
      Y ahora te estoy mostrando cómo...

      La aviación militar de Rusia tiene más de 1800 aviones, incluidos más de 800 cazas Su-27, Su-30SM, Su-33, Su-35S, MiG-29, MiG-31 y sus modificaciones, unos 200 bombarderos de primera línea Su-34, Su-24M y sus modificaciones, más de 200 aviones de ataque Su-25, unos 150 aviones de entrenamiento Yak-130 y otros, unos 70 bombarderos estratégicos Tu-95 y Tu-160 y más de 40 bombarderos de largo alcance Tu-22M3.

      Además, las Fuerzas Aeroespaciales tienen alrededor de 400 aviones de transporte militar y aviones cisterna Il-78, así como más de 20 sistemas de aviones de radar de largo alcance A-50 y A-50U.

      La flota de helicópteros cuenta con alrededor de 1500 helicópteros de ataque, multipropósito y de transporte y aterrizaje Mi-8, Mi-24, Mi-35, Mi-26, Mi-28N, Ka-52.

      Ahora recordamos que el recurso es sobre la marcha y calendario. Como una salchicha: si no te la comes, la tirarás de todos modos. Es mejor dejarlos volar, es deseable seleccionar un recurso por tiempo de vuelo para la capital de acuerdo con el calendario.
      Tomamos el recurso asignado (por ejemplo, 30 años). Miramos cuántos luchadores queremos tener (digamos 900). Esto significa que sin tener en cuenta las pérdidas (combate y "tonterías"), debemos producir 30 tableros al año, reemplazando constantemente a los "retirados". Lanzamos una serie de pérdidas anuales (se obtienen 4 piezas en los últimos años). Y obtenemos los 34 lados requeridos.
      No es tan aterrador. ¿Qué hay de Skomorójov? Bueno, tal vez un poco para presionar a los oligarcas sobre las abuelas, y las fábricas pueden manejarlo fácilmente. Para ellos, y 10 piezas por mes - semillas. Lo principal es no retrasar el reemplazo para que "nadie crezca".
      1. 0
        2 Agosto 2022 19: 56
        ¿Y cuántos de ellos son aviones de pleno derecho que pueden volar, luchar o realizar sus funciones como AWACS, un avión de transporte?
  20. 0
    19 julio 2022 07: 52
    Una revisión bastante completa y sin quejas al respecto. La pregunta es diferente. ¿Para qué? El significado de esta reseña. No luchamos solos Su 34. Hacemos nuevos y reparamos viejos. Está bien por ahora. ¿De qué trata el artículo entonces? ¿Para qué sirven los aviones de combate? ¡Eso es exactamente lo que están haciendo ahora! Este es su trabajo, su esencia, ¡fueron hechos por eso mismo! Por supuesto que hay pérdidas, pero no son críticas, si se me permite decirlo. Mientras todo va normal, ¿por qué entonces levantar una ola de la nada? ❓
  21. +10
    19 julio 2022 08: 12
    Autor, tiene un MiG-31 en su foto en lugar de un Su-24, al que se refiere de vez en cuando. Aprende la parte del tapete antes de escribir un artículo.
    En segundo lugar, hay más pérdidas de las que contaste.
    5 Su-34 fueron derribados con confirmación del número de serie, y el sexto fue derribado por nuestros propios artilleros antiaéreos hace 6 días en la región de Lugansk. Esto es algo que está 2% confirmado. Más 100 avión Su-1 de 35 Guards. El IAP fue derribado en la región de Kharkov (el piloto está vivo, el mayor Yemelyanov), además de que al menos 159 aviones Su-3SM fueron derribados
    La planta en Novosibirsk puede y producirá 12 aviones por año en una versión ya modernizada. No hace mucho tiempo, se transfirieron 4 aviones a la región de Moscú.
  22. +7
    19 julio 2022 08: 19
    La foto muestra el MiG 31, ¿verdad? Extraño...
  23. -12
    19 julio 2022 08: 27
    Teniendo en cuenta que los salvajes en realidad ya no tienen defensa aérea, entonces el BShU puede ser atacado incluso desde un avión de ataque IL-2. ¿Y qué? Barato y enojado! ICE, estructura de tubos de acero, revestimiento de madera contrachapada y Alga, a la batalla.
  24. +1
    19 julio 2022 08: 46
    En los "carros" escriben sobre otro Su-34 perdido de la defensa aérea de "fuego amigo" de la RPD. Los pilotos están vivos.
  25. -7
    19 julio 2022 09: 05
    y donde fueron a parar miles de IL2 de la Segunda Guerra Mundial, en el sentido de bombardear serian mas efectivos que los helicopteros y no es una lastima, 1 mil seria suficiente para derrotar al grupo APU, mi opinion personal.
    1. +3
      19 julio 2022 17: 50
      Cita de Misa Misa
      IL2 durante la Segunda Guerra Mundial, en el sentido de bombardeo, serían más efectivos que los helicópteros y no es una pena,

      ¿Sientes pena por los pilotos que volarán también? O los robots terminator se sentarán en los controles.
    2. +2
      20 julio 2022 10: 44
      Cita de Misa Misa
      y donde fueron a parar miles de IL2 de la Segunda Guerra Mundial, en el sentido de bombardear serian mas efectivos que los helicopteros y no es una lastima, 1 mil seria suficiente para derrotar al grupo APU, mi opinion personal.

      El IL-2 tuvo problemas incluso al final de la Segunda Guerra Mundial: se tuvieron que asignar cuatro o cinco veces más fuerzas al grupo de supresión de la defensa aérea que al grupo de ataque. Y ahora la misma ametralladora de 30 mm está incluso al nivel de un escuadrón de fusileros motorizados.
      El tiempo de lanzar BShU en posiciones enemigas desde 200-300 m ha pasado; ahora incluso los Ka-52 prefieren trabajar como NAR con la nariz hacia arriba, lo más lejos posible del enemigo.
    3. 0
      20 julio 2022 19: 51
      ¿O tal vez es mejor desposeer el "lago cooperativo" y estampar un par de miles de UAV? ¿O todavía sientes pena por los pilotos?
  26. +1
    19 julio 2022 09: 09
    En mi vista de sofá, las conclusiones son:
    1. Una vez más sobre la unificación (de ahí la conveniencia de la logística y la reparación y la producción y la formación de pilotos). Necesitamos un Single Su30XXX con contenedor colgante.
    2. Necesitamos otra modernización del Su24M (con cerebros al mismo nivel)
    3. Necesitamos un transatlántico civil del tipo Tu204RTs (con un recurso civil, pilotos) para un centro de control oportuno para Sushki (que podría llevar más carga y trabajar en un vuelo para más objetivos)
    4. Para ello se necesitan camiones cisterna de repostaje (para que el Drying cargado pueda despegar con los tanques incompletos y repostar en el aire)
    5. Los aviones tipo Su17 se retiraron antes (bien podrían haber recibido versiones nuevas del Al31 y la aviónica)
  27. -1
    19 julio 2022 09: 26
    Otro artículo alarmista de Skomorokhov, quien, además, no puede distinguir el 31 del Su-24.
  28. +5
    19 julio 2022 09: 28
    ¿Quién se perdió el artículo? Aunque después del Su-57 de Skomorikhov no me sorprende nada.

    Bueno, vamos en orden. Hasta 2020, pedimos 2 y 32 Su-92 en 34 contratos. Estos contratos se cumplieron antes de lo previsto, por lo que en otros años en lugar de los 16 previstos, se entregaron hasta 18 coches. Un avión en 2015 se cayó al aterrizar, 2 chocaron. Aparentemente, en lugar de estas pérdidas, se hicieron otras nuevas. Con la palanca de cambios, no está claro si la repararon o hicieron una nueva, pero ahí, en cualquier caso, la diferencia es pequeña.

    Después del cumplimiento de los contratos, la necesidad se cerró desde el punto de vista del Ministerio de Defensa, pero las máquinas creadas deben capitalizarse, modernizarse, respectivamente, un nuevo contrato para un número significativamente menor de máquinas. Es posible que parte de la capacidad haya sido suspendida. Evidentemente, nada les impide volver corriendo, pero el efecto de esto no será hasta el próximo. años, porque el ciclo de producción de 9 meses, pero si la planta produjo 18 autos, entonces no veo ningún problema dando una docena y media, porque la reducción en la producción se debió a una disminución en la demanda.

    Ahora los aviones son operados intensivamente. ¿Y qué tan intensivo en relación con su recurso? Los motores y fuselajes modernos pueden tener un recurso de miles de horas (hay coeficientes según el tipo de uso, si giras las vueltas entonces el desgaste es mayor). Y es normal que un avión, volando 200 horas al año, pueda funcionar durante 20 años. Aunque aumentemos 5 veces la intensidad de trabajo, conseguiremos que el nuevo avión pueda arar durante 4 años. Algo me dice que las Fuerzas Armadas de Ucrania se quedarán sin infantería más rápido que nuestros aviones. Dado que la movilización declarada de 1 millón de personas es el 3-4% de la población, solo la URSS durante la Segunda Guerra Mundial podría permitirse un campamento militar de este tipo.

    Hasta la fecha, la parte ucraniana ha informado de la destrucción de 8 aviones Su-34. Analicé todo lo que se arrojó en Internet en forma de victoria, y diré que la muerte de tres Su-34 es una gran pregunta para mí personalmente.


    Es decir, incluso según las Fuerzas Armadas de Ucrania, solo se destruyeron 8 vehículos. Solo un pequeño porcentaje del parque disponible. No repitamos las tonterías sobre la defensa aérea no suprimida y solo miremos el número de esta misma defensa aérea. En 2013, las Fuerzas Armadas de Ucrania tenían 60 divisiones de S-300 solo. No pilas, divisiones. Y también hay "hayas", "flechas", ... Las Fuerzas Armadas de Ucrania tenían tantos sistemas de defensa aérea que solo deberían haber quedado cuernos en las piernas de nuestra Fuerza Aérea. De hecho, los cuernos y las piernas quedaron de la defensa aérea ucraniana. El hecho de que el 90% de la defensa aérea haya sido destruida no elimina la necesidad de tomar precauciones, pero es obvio que casi todos los aviones modernos que la Fuerza Aérea Rusa perderá en esta guerra por el fuego enemigo ya se han perdido, y una batería o dos de los sistemas de defensa aérea occidentales no cambiarán nada aquí.

    Con los Su-35S y Su-30SM, las cosas están aún peor para las Fuerzas Armadas de Ucrania y no hay nada especial que mostrarles. Aparentemente, sus pérdidas no superan los 3-4 vehículos, incluido 1 Su-30SM destruido por un misil en el aeródromo.

    Y no veo claramente cómo las pérdidas de aviones en combate pueden afectar seriamente su número. La industria puede compensarlos fácilmente simplemente porque después de 2020, tiene mucho menos trabajo por hacer. Si hace preguntas, sobre las tripulaciones, es mucho más difícil compensar su pérdida.

    Por cierto, nadie canceló las charadas logísticas con motores tampoco. AL-31F, que están en el Su-34, también están medio ensamblados.


    Revelaré un secreto al autor, pero hay una gran diferencia entre la producción de un hervidor eléctrico y un motor de avión. El costo de la mano de obra en sí misma en la producción de un hervidor eléctrico es extremadamente pequeño, y la mayor parte del costo será el costo de operar el edificio de la fábrica, el transporte. Por eso es rentable fabricar teteras en China y transportarlas desde allí en transporte marítimo barato. En el caso de un producto tan complejo como un motor a reacción, el costo de la mano de obra en sí mismo es prohibitivo, y el hecho de que algunas partes se transporten durante mil kilómetros y los motores se ensamblen por cientos, no millones, prácticamente no tiene efecto. en el costo del producto final. Es por eso que los aviones se ensamblan perfectamente en Siberia y el Lejano Oriente, aunque no es rentable implementar allí la producción de bienes de consumo. Y nadie, en aras de simplificar el transporte de un pequeño número de productos de alta complejidad, trasladará las instalaciones de producción que se encuentran en determinados lugares por razones históricas.
    1. -2
      19 julio 2022 12: 31
      Después de kilotones de lloriqueos y pura estupidez, al menos un comentario sensato sobre el tema.
    2. -1
      19 julio 2022 13: 11
      Cita: EvilLion
      En 2013, las Fuerzas Armadas de Ucrania tenían 60 divisiones de S-300 solo

      )))
      Digamos que esto es una mentira.
      1. -4
        19 julio 2022 15: 14
        Digamos que me refiero a la wiki. Digamos que esto no es del todo exacto, y fue hace mucho tiempo. Sin embargo, no hay razón para creer que el puntaje inicial por sí solo no fue mucho más allá de 100, no.
        1. +2
          19 julio 2022 21: 58
          Cita: EvilLion
          Sin embargo, no hay razón para creer que el puntaje inicial por sí solo no fue mucho más allá de 100, no.

          Eso es 10 divisiones. Para ser más precisos, alrededor de 20 divisiones, alrededor de 250 lanzadores. No había PMU, solo V y PT, vieja mierda oxidada en una condición técnica misteriosa.
          1. 0
            20 julio 2022 22: 36
            2013 - 38 divisiones. 2016 - 250 lanzadores.
            1. +1
              21 julio 2022 07: 43
              ¿Tienes 6 lanzadores en una división o qué?
      2. 0
        20 julio 2022 19: 56
        En 1997 fue: el ZRV incluyó divisiones 160 como parte de varios sistemas de defensa aérea y sistemas de defensa aérea. A saber: 26 divisiones S-200, 43 divisiones S-300P, 19 divisiones S-75M, 12 divisiones S-125M, 6 divisiones S-300V, 27 divisiones Krug, 23 divisiones Buk-M1, 4 divisiones SAM "Cube".
        1. +1
          20 julio 2022 21: 49
          La abuela recordó cómo era una niña.

          1.Fuente?
          2. ¿Qué tiene que ver el año 97 con esto?
          3. ¿Cuántos lanzadores hay en sus divisiones?
          1. 0
            21 julio 2022 21: 16
            Los números dan una idea de lo que pasó.... Si tienes un diseño para números de 21-22g en el estudio.
  29. 0
    19 julio 2022 09: 39
    El autor ha vuelto a mezclar todo, tanto el trabajo de reparación como las instalaciones de producción. Las fábricas en serie reparan aviones por necesidad, cuando necesita ganar dinero y no hay pedidos de automóviles nuevos. En cuanto a las capacidades de producción de una planta en serie, puedo decir por experiencia que probablemente no se utilicen en un 50 % en tiempos de paz, porque siempre se pueden utilizar los fines de semana y el trabajo en tres turnos. Muy a menudo, los equipos adicionales y las gradas se fabrican y simplemente se almacenan. Es algo más difícil con los trabajadores, pero este tema también se resuelve si se desea. Una situación similar con la fabricación de sistemas.
    En cuanto a la transferencia de la tripulación del Su-34 al Su-24, esto solo es fácil en teoría, pero en la práctica hay muchos matices. Pero también existe el mantenimiento de aeródromos con una masa de equipos específicos para cada tipo de aeronave. Así que esto no es un problema de una semana, ni siquiera de un mes.
  30. -6
    19 julio 2022 09: 54
    De nuevo, se plantean cuestiones "serias": 1. La restauración de la URSS significa automáticamente poner en el cuello a nuestros hermanos malos con sus "élites" ladronas, que desde hace 30 años se han acostumbrado a sus rencillas intestinas y al descontrol.2 . El deseo de construir un ejército hasta el infinito (hola Tukhachevsky) y luego ... todos ... 3. ¿Los muchachos luchan por Usmanov y Abramovich? ¿Y en Chechenia, otros niños pelearon por Berezovsky con Gusinsky? Colegas: su negocio es el lado, sentarse al sol y tomar el sol, en el camino diciéndoles a los jóvenes cómo vivir, aunque su ejemplo para ellos es el mejor anuncio para no hacer esto. lo que tú, desde la generación de los vencedores, puedes ofrecer a la generación de los GANADORES. ???? algunas ideas que faltan bolas de naftalina? así no se pueden llamar sus ideas, así es la suciedad y las quejas de los jubilados inquietos. Avergüénzate, es mejor tomar cañas de pescar e ir al río a buscar perchas o a tus 6 acres: regar los tomates .....
    1. 0
      19 julio 2022 12: 25
      Tu respuesta es ilegible.

      Hay una regla de párrafos en el idioma ruso: la división del componente de vocabulario del texto en bloques separados, para simplificar la percepción y la separación de la comprensión semántica.

      Usa esta regla más a menudo y tendrás éxito.

      PD Atentos a mi mensaje. Separación en párrafos según percepción semántica. Y sí, recuerda. Un párrafo puede incluso constar de una palabra. Pero debe escribirse con una letra Mayúscula (como esta palabra).
      1. -4
        19 julio 2022 14: 11
        no leas
        1. 0
          20 julio 2022 04: 33
          No lo leí, puse dis. Aunque, tal vez, escribiste de manera bastante significativa y clara.
  31. +1
    19 julio 2022 10: 35
    ¡Novela! ¿De qué manera milagrosa el Su-24 se convirtió en un MiG-31 en las fotografías?
    1. -1
      19 julio 2022 12: 52
      Este es un proceso evolutivo de desarrollo de la tecnología de la aviación.
  32. +1
    19 julio 2022 11: 07
    Manturov. Póngase en contacto con Manturov. Él responde a todas las preguntas.
  33. +1
    19 julio 2022 11: 12
    No creo que tengamos muchos SU-24M. Y no tienen muchos recursos. Por supuesto, hay varias docenas de piezas, pero aquí es más probable que el SU-30/35 ayude con sus capacidades en tierra. Las funciones puramente destructivas en el teatro ucraniano ahora son moderadas, se pueden combinar. La planta que lleva el nombre de Chkalov ciertamente no es el líder de la industria, pero de acuerdo con las capacidades de 18 bombarderos al año, ¡y esto ya sucedió, esto es muy bueno! Sí, hay problemas, pero no exacerbaría la imagen. La gente está trabajando, hay resultados.
  34. -2
    19 julio 2022 11: 36
    Solo hay una oportunidad de salvar a Rusia: ponerla al borde de la supervivencia. Esto se hace a través del mecanismo CBO. La URSS partía de peores posiciones. En comparación con la URSS, Rusia tiene más experiencia histórica en el campo de la gestión. Dado que los rusos han elegido tal gobierno, no hay nada que gritar "Karaul" en la marcha. Necesito trabajar. La mayoría de los que gritan "todo está perdido" se adaptarán y vivirán bajo cualquier gobierno. Y lo que propone el autor es constructivo (la posición de un verdadero ciudadano, no de un patriota histérico). Pero primero es necesario neutralizar la constelación de satélites de la OTAN, y esto debilitará inmediatamente la defensa aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania en un 90%. Luego se abrirá la vía para el uso efectivo de la SU-24.
    1. 0
      19 julio 2022 12: 51
      Cita de usm5
      Solo hay una oportunidad de salvar a Rusia: ponerla al borde de la supervivencia.

      "Élite" debe ponerse al límite.
      Los expertos dicen que a finales de año la población de la Federación Rusa se reducirá en 1,5 millones y el próximo año el proceso se acelerará. ¿Es este el límite, o todavía será posible trabajar con estadísticas, para aceptar ciudadanos de otros estados como ciudadanía?
      1. +1
        19 julio 2022 15: 34
        Ahora los pasaportes se reparten a diestro y siniestro
      2. -1
        19 julio 2022 15: 36
        Y el próximo año el proceso se acelerará.

        El próximo año, la población aumentará entre 5 y 10 millones, y las estadísticas no tienen nada que ver con eso. Rusia en el año 23 crecerá con las tierras de Novorossia y Little Russia.
  35. exo
    +1
    19 julio 2022 12: 14
    Por lo que recuerdo: las plantas de reparación de la Fuerza Aérea (ahora VKS) están reparando aviones y motores. Yo mismo estuve en uno en Lugansk, en 1990. Deben tener todos los componentes necesarios. No sé si este sistema se ha conservado o no, pero es poco probable que el avión sea llevado al fabricante para su reparación, lo mismo ocurre con el motor.
    1. +1
      19 julio 2022 18: 44
      No sé si este sistema se ha conservado o no, pero es poco probable que el avión sea llevado al fabricante para su reparación, lo mismo ocurre con el motor.
      No conservado. Por lo tanto, conducen a la fábrica-fabricante.
  36. 0
    19 julio 2022 13: 30
    [citaPero el avión necesita reparación, necesita mantenimiento, necesita reemplazo. Y existen ciertos temores de que la planta de Novosibirsk simplemente no pueda hacer frente a tal volumen de trabajo en la situación actual] [/ cita]
    ¿Tenemos más que la planta de aviones de Novosibirsk para reparar el SU-34 y no hay nadie para hacerlo? Después de todo, la parte principal del recurso de la aeronave es el recurso de sus motores. Y para reemplazar o restaurar motores, no es necesario conducir el avión a Novosibirsk. Todavía tenemos plantas de reparación de aviones en la parte occidental de Rusia. Que aprendan a reparar y secadoras. La gente de Bandera en todas partes no logra ensamblar y restaurar sus aviones, ¿por qué no podemos hacer esto?
    1. 0
      19 julio 2022 15: 39
      Cita: wladimirjankov
      Que aprendan a reparar y secadoras.

      No se trata de capacidades de producción, sino del deseo del autor de aferrarse a todo a los aviones tripulados y alejarse de la práctica de utilizar nuevos tipos de equipos militares. En lugar del Su-34, es mucho más rentable utilizar drones o misiles apropiados para la tarea (MLRS, crucero, táctico/balístico).
  37. -1
    19 julio 2022 13: 35
    Y todo esto, tanto perdido como dañado, y aviones que han agotado sus recursos, todo esto debe ser compensado. Y esta es la pregunta principal de este material: ¿podremos o aparecerán "agujeros" en un futuro cercano que taparán el mismo Su-24M?

    No tengo nada que ver con la aviación, pero supongo que la vida útil de un avión (cualquiera) consta, en mi opinión, de dos partes: la vida útil de los motores y la estructura del avión. El planeador Su-34, en comparación con el Su-24, debería ser más "fresco" Y los motores ... ¿Y los motores, han dejado de producir o las fábricas no dan abasto con el suministro? Entonces es necesario (desde hace mucho tiempo) declarar al menos el estado del OP. Tal vez, por supuesto, se anunció... en sus oficinas, ¡pero esto no es en las calles, en los canales de televisión, en las cadenas de radio! Estoy de acuerdo con el autor en que hay un tema que debe abordarse. triste
    1. +2
      19 julio 2022 15: 29
      Cita: Radikal
      Estoy de acuerdo con el autor en que hay un tema que debe abordarse.

      El autor no sabe nada y vive de viejas nociones y conceptos. Todos sus artículos tienen un sesgo liberalista.
  38. +2
    19 julio 2022 14: 00
    ¿Irán los viejos a la batalla otra vez?

    ¿Qué más puede ir? Durante treinta años, destruyendo sistemáticamente la industria de la aviación de la URSS, no lo lograron por completo. A todos aquellos que regañan u odian a la URSS, quiero decirles que fue su sistema el que hizo posible ganar la Gran Guerra Patria. Impensable, desde el punto de vista de una sociedad capitalista, el traslado de empresas industriales al este y la restauración de la producción de armas para el ejército en guerra. Hay un término para esto: ¡la estabilidad de combate de ... países! ¿Ahora que? Quién no es perezoso: mire en la red cuántas fábricas de aviones han sido destruidas, reutilizadas o demolidas para la construcción ... La red de aeródromos de la Fuerza Aérea es generalmente una conversación separada. Y al fin y al cabo, toda esta... b... deshonra tiene apellidos específicos.... triste
    1. -3
      19 julio 2022 15: 20
      En 2014, la industria de la aviación rusa produjo más aviones de combate que la estadounidense. Así que deja de deshonrar a Vissarionych con tus berrinches. Ya guardo silencio sobre el hecho de que ahora tenemos 2 veces más fábricas de aviones militares de las que necesitamos, y simplemente no hay nada con qué cargarlos, porque la era de las máquinas que se desmantelan rápidamente ha pasado hace mucho tiempo.
  39. 0
    19 julio 2022 14: 06
    Bombarderos de primera línea SU-34 y SU-24 y en las fotografías SU-34 e interceptor de defensa aérea de gran altitud MiG-31
  40. +1
    19 julio 2022 14: 39
    El autor de alguna manera pasa por alto que Rusia ahora está en guerra no tanto con Ucrania como con el Occidente colectivo. En consecuencia, todos los costos deben ser "dispersos" teniendo en cuenta el hecho de que la OTAN tiene un presupuesto de 1,1 billones. ps Pero ya hay temores de que la asistencia a Ucrania exceda sus capacidades. Sí, y las Fuerzas Armadas de los principales países Francia, Alemania, Inglaterra, están lejos de estar en las mejores condiciones, y dado lo que ya han gastado, es poco probable que su condición mejore. Y lo último: ahora, para Occidente colectivo, el enemigo número 1 es China. Y Rusia necesita aprovechar la situación actual.
    1. -1
      19 julio 2022 15: 21
      Ahí es cuando venga la OTAN, luego hablaremos, pero antes de eso, podemos pedirles que olviden esa ridícula expresión "occidente colectivo". Incluso durante los años de la Segunda Guerra Mundial, todavía era colectivo que Gran Bretaña y los EE. UU., Junto con la URSS, derrotaron a los alemanes. Y para Francia, Alemania siempre ha sido un enemigo mayor que la lejana Rusia.
      1. +1
        19 julio 2022 16: 12
        Esta redacción no es mía, existe desde hace muchos años, pero estoy de acuerdo con ella. Quizás alguna vez Inglaterra, Francia, Alemania, Italia, etc. estaban enemistados, pero ahora todos están ayudando juntos al régimen de Kuev.
      2. 0
        20 julio 2022 14: 25
        Z. Y. Le recomiendo encarecidamente que vea una entrevista con el comandante en jefe de la Bundeswehr, el general Mais en la red)))) mi tío dice cosas terribles, a la luz de los acontecimientos recientes y una revisión importante de todo lo disponible, los fascistas podrá luchar en igualdad de condiciones contra Rusia en 5-8 años, dependiendo de la financiación. Pero, a la luz de la situación económica actual, el tío es demasiado optimista. Creo que, realmente, unos 10-15 años.
  41. 0
    19 julio 2022 15: 06
    Hmmm... si comparamos el número de vuelos en las dos primeras semanas, y por ejemplo en las dos últimas, entonces "Y, para no traspasar ciertos límites, diré que la intensidad... intensa" - De alguna manera no observado. Mucho menos. Yo también hablo como un tonto.
  42. 0
    19 julio 2022 15: 11
    En general, todo es correcto. Pero a falta de reina, también irá la cocinera. Los 24 son muy buenos como de primera línea. Sí, la comodidad (características) no es la misma, pero la funcionalidad no está nada mal. ¿Qué trucos les hacen los chicos? Y puedes en el Lada, a ti y a Toyota no les importa. Pero desde Toyota hasta Lada, debe poder hacer esto.
    1. +1
      19 julio 2022 16: 14
      Quien podría montar un Zhiguli montará cualquier cosa. Pero por el contrario, no todos y no siempre lo consiguen.
  43. +1
    19 julio 2022 15: 12
    ¿Por qué el autor recuerda obstinadamente el Su-24 y adjunta la foto al MiG-31?
  44. -1
    19 julio 2022 15: 14
    En mi humilde opinión, volverán a votar negativamente, escribirán que son sueños y nada más. Creo que tiene sentido fabricar drones bombarderos de alta velocidad y gran altitud a partir de parte de la numerosa flota Su-24. Estos todavía son necesarios, porque. Los drones de baja velocidad no maniobrables de gran altitud a la MQ-9 solo son buenos contra aquellos que no tienen un sistema de defensa aérea desarrollado y / o cazas. Haz una cabina digital para el Su-24 y coloca a los pilotos en un avión grande (por ejemplo, Coot) en una proximidad segura (300-500 km), desde donde controlarán el dron como un simulador.
    Está claro que esto es cuestión de varios años y mucho dinero. Pero una docena de cazadores de vehículos aéreos no tripulados costará tanto como cien de estos.
  45. -2
    19 julio 2022 15: 24
    Cita: EvilLion
    En 2014, la industria de la aviación rusa produjo más aviones de combate que la estadounidense. Así que deja de deshonrar a Vissarionych con tus berrinches. Ya guardo silencio sobre el hecho de que ahora tenemos 2 veces más fábricas de aviones militares de las que necesitamos, y simplemente no hay nada con qué cargarlos, porque la era de las máquinas que se desmantelan rápidamente ha pasado hace mucho tiempo.

    Niño: no eres dueño de la situación en el país, en particular de su complejo de defensa, así que envíate tu pasaje a ti mismo ... ¡sino más bien eneldo! lol
  46. +3
    19 julio 2022 15: 33
    La conclusión es obvia. Necesitamos aumentar el orden de defensa del estado. Y como esto no es para un año o dos, es necesario aumentar la capacidad de producción. Parece que después de la fábrica de UAV recién construida, es hora de construir una nueva fábrica de aviones. Y no veo nada de malo en eso, y además, es necesario construir aviones civiles: el An-2 no es eterno, ha dado miedo volar en ellos durante mucho tiempo.
  47. 0
    19 julio 2022 16: 18
    El autor habla del Su-34, y la foto usa el MiG-31. ¿O al autor le importa?...
  48. 0
    19 julio 2022 16: 51
    en general, nada nuevo, la realidad resultó ser mucho más severa que los informes de bravura de burócratas y generales.
    y al diablo con él, si se sacaron algunas conclusiones de la situación, pero en realidad nada cambia, todo vuelve a ser igual "es necesario, lo haremos, debemos, llegará en 5-10-30 años ... .."
    ahora, de repente, resulta, según el Líder, que Rostec lleva años colgándose fideos en las orejas, pero en realidad "los resultados son modestos". PERO nuevamente, no se escucha nada sobre "quién tiene la culpa, en qué se gastó el dinero, resolverlo, castigar, degradar, a las trincheras en la línea del frente ..."
  49. +1
    19 julio 2022 17: 12
    Todo el texto se basa esencialmente en una tesis: en 2021, se construyeron los tableros X del Su-34, por lo tanto (en adelante, el texto es un montón de caracteres impresos) ...
    Me gustaría informar al autor: en 2021, Novosibirsk ensambló pocos aviones, porque en 2020 el Ministerio de Defensa de RF redujo la tarea para ellos y "estiró" la producción de aviones contratados ...
    Por qué se hace esto, espero que no sea necesario explicar ...
    Si es necesario, la planta volverá a producir silenciosamente 20 tableros al año...
    Incluso teniendo en cuenta las pérdidas infladas durante el NWO, Novosibirsk es capaz de mantener el número de Su-34 a un nivel hasta el NWO...
  50. -1
    19 julio 2022 17: 16
    Cita: TermNachTER
    El autor de alguna manera pierde el punto de que Rusia ahora está en guerra no tanto con Ucrania como con el Occidente colectivo ...
    Usted repite la agitación de los funcionarios: ¿deberían ser nombrados? Puedo si me lo pides. Sin embargo, esto es lo que quiero decir: las tropas de la Federación Rusa - LDNR están librando una guerra para liberar a Ucrania del fascismo. Pero comenzaremos a luchar con Occidente (si esto sucede) solo después de llegar a las fronteras de la frontera occidental de la URSS. triste
  51. +1
    19 julio 2022 17: 33
    Editor y Mig31 en la foto: ¿por qué tienes miedo? ¿O según el principio “desde lejos pasará por un Su24”? :)
    1. 0
      20 julio 2022 00: 57
      asustar al enemigo
  52. 0
    19 julio 2022 18: 22
    Cita: Radikal
    Cita: EvilLion
    En 2014, la industria de la aviación rusa produjo más aviones de combate que la estadounidense. Así que deja de deshonrar a Vissarionych con tus berrinches. Ya guardo silencio sobre el hecho de que ahora tenemos 2 veces más fábricas de aviones militares de las que necesitamos, y simplemente no hay nada con qué cargarlos, porque la era de las máquinas que se desmantelan rápidamente ha pasado hace mucho tiempo.

    Niño: no eres dueño de la situación en el país, en particular de su complejo de defensa, así que envíate tu pasaje a ti mismo ... ¡sino más bien eneldo! lol

    EvilLion, eres ridículo: ¿criaste cómplices? lol Una vez más, muchacho, lo repito: simplemente no conoces la historia de NUESTRO país. ¿Cuál es tu país? - H.Z. . En resumen: ¡vete a la mierda, pequeño! lol
  53. 0
    19 julio 2022 18: 40
    ¿Por qué hay fotografías del MiG-25 (31) en el artículo sobre Su? El autor cree que esto no tiene importancia, ¿lo principal es con una estrella y alas?
  54. -3
    19 julio 2022 19: 30
    Vale, el recurso se calcula en horas de motor, pero no encontraremos fallos.

    No es necesario calcular la vida útil del motor, sino “gramos/grados/ráfaga”...
    número de incursiones/consumo de municiones/objetivos alcanzados...
    no en entrenamiento...
  55. -3
    19 julio 2022 19: 55
    Pero en general me gustaría

    para que el autor ya no escriba tonterías tan mudas...
    No se puede hacer una sola frase sin "Me gustaría, tal vez, tal vez, mostrar, no hay llanto que por alguna razón todo es mucho más triste, aquí no se puede hacer nada, no estoy menospreciando en absoluto, puede pasar cualquier cosa". , hay dudas muy grandes”… y etc.
  56. El comentario ha sido eliminado.
  57. +1
    19 julio 2022 21: 08
    Tenemos muchos Su-17M3, M2 suspendidos. También hay un Su-17M4. Muy adecuado para trabajar en el suelo. M2 con bombas simples y lanzacohetes, y M3 y M4 también pueden ser misiles de la misma nomenclatura que el Su-24M y el Su-34.
    1. 0
      20 julio 2022 19: 59
      Los Su-17 han sido desguazados durante mucho tiempo, ni siquiera se han exportado desde 1992 por falta de algo volador...
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  60. 0
    19 julio 2022 22: 31
    Hoy, lamentablemente, se perdió otro en la región de Kherson (((
  61. -4
    19 julio 2022 22: 38
    ¿Quién ha sido presidente de la Federación Rusa durante los últimos 15 a 20 años?
    Quizás preguntarle: ¿dónde están los nuevos aviones? Hay toneladas de millonarios y multimillonarios y tienen muchos aviones y aviones nuevos. Pero en el ejército no hay...
  62. 0
    20 julio 2022 00: 54
    cómo ha cambiado el Su24 en la foto, simplemente no lo sabes
  63. El comentario ha sido eliminado.
  64. +1
    20 julio 2022 02: 26
    Debería haber mirado inmediatamente de quién era el artículo. Perdí el tiempo a mitad de lectura.
  65. 0
    20 julio 2022 02: 43
    Su-35 derribado cerca de Kherson.
    Aparentemente, los sistemas de defensa aérea NASAMS entregados fueron conducidos cerca de Nikolaev.
    La pérdida del Su-34 durante todo el tiempo no es menos de una docena. Pero probablemente un poco más de +/- 2-3 autos.
    Es decir, al nivel del 10% del total. Esto es muy serio para tal defensa aérea.
  66. 0
    20 julio 2022 06: 22
    Cita: AUL
    Cita: Maluck
    Y el motor generalmente se cambia en los aeródromos y no hay necesidad de conducir a nadie por todo el país.

    A través de "todo el país" solo necesita llevar el motor. Y con nuestra logística sin pretensiones, hay preguntas al respecto.

    Pregunta para el relleno: ¿Qué es más fácil de transportar, un motor o un avión???
    1. 0
      20 julio 2022 11: 06
      La sustitución de un motor en términos de vida útil siempre coincide con la revisión, por tanto, en fábrica. Allí el avión funciona por sus propios medios. Pero si hay queja entonces no hay problema en hacer un reemplazo en el TECH, el servicio de ATI tiene motores “de repuesto”
  67. El comentario ha sido eliminado.
  68. -1
    20 julio 2022 11: 00
    tema interesante. La novela sabe diversificarse. Subjetivamente, el Distrito Militar del Norte demostró perfectamente la "estrechamiento" del papel de la aviación militar en las categorías de "cazas", "bombarderos" y, por supuesto, aquellos asociados con operaciones aerotransportadas. La "aviación militar" se mantuvo en el mismo nivel. Permítanme enfatizar que esto es subjetivo y se basa únicamente en las fuentes disponibles, incl. Teniente General, Maestro de Deportes. Por cierto, ¡lógica! Si en la vejez puedes colgar esta insignia con premios en tu chaqueta o camisa militar, ¿por qué no puedes colgar, por ejemplo, la insignia VSK o la excelente insignia BP, que se asignan a los cadetes? Pero vamos al tema: ¡La necesidad de inventos es astuta! Ahora lo principal no es el avión, sino su capacidad de lanzar un misil inteligente desde fuera de la zona de defensa aérea del enemigo. Estoy seguro de que el Su 24 puede hacer esto (con las modificaciones necesarias) no peor que el Su34. El dispositivo es de principios de los años 70, bastante eficaz y necesario para dicha aplicación.
  69. El comentario ha sido eliminado.
  70. 0
    20 julio 2022 14: 26
    Tal vez el autor encuentre el Su-24 en Yandex y no despierte el Mig-31 cada vez para secarlo.
  71. El comentario ha sido eliminado.
  72. 0
    20 julio 2022 21: 45
    ¿Y por qué se insertan imágenes del MiG-24 cuando el texto habla del su31?
  73. 0
    21 julio 2022 05: 38
    Este avión instantáneamente 31 sobrevivirá al autor del artículo. y no hay necesidad de entrar en pánico, solo necesitas que la aviación funcione, trabaje y destruya a los enemigos en Ucrania.
  74. +1
    21 julio 2022 11: 15
    Los comentaristas, el 60%, son como mujeres sucias y enojadas. Orgasmo a través de uno del momento de la foto31. ¿Qué les pasa a ustedes, hombres? ¿Es realmente tan malo todo lo relacionado con la “vida online” y la orientación sexual?
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  76. +1
    21 julio 2022 15: 48
    El artículo tiene su propia lógica y si entendí todo correctamente. El final realmente me asustó. am
  77. El comentario ha sido eliminado.
  78. 0
    22 julio 2022 14: 38
    Cotización: km-21
    ¿Es necesario demostrar que la URSS y la Rusia actual son países diferentes?
    ¿Y que sin el renacimiento de un gran país desde Brest y Lvov hasta Vladivostok, no podemos sobrevivir?

    Estoy de acuerdo!
    En términos de PIB, nuestra Federación de Rusia, lamentablemente, ni siquiera llega a la RSFSR.
    Es por decir la verdad que los liberales sectarios de la quinta columna lo rechazan.
    No es del agrado de la "tracción trasera" que no se pueda detener en la frontera de la RPD y la LPR. Este es su sueño liberal “azul”. Simplemente están esperando esto para poder sentarse de nuevo en negociaciones sin sentido con los fascistas para obtener su gesheft, como Berezovsky, en Khasavyurt.
    A ellos (los liberales) no les importan las palabras del presidente; no hay nadie con quien negociar.
  79. 0
    23 julio 2022 16: 00
    Por alguna razón, el autor omitió el sistema de reparación militar. Un poco de teoría. Los daños y fallas se dividen en operativos y de combate. Por grado de dificultad en menor, pequeña, mediana, severa y destrucción. El sistema de reparación militar se estructuró de tal manera que los daños insignificantes y menores se repararon en equipos aéreos y técnicos, los medianos en VARM (talleres de reparación de aviones militares), los graves en ARZ - plantas de reparación de aviones del Ministerio de Defensa, y no en plantas industriales. En la época soviética, las tropas eliminaban hasta el 80% de los fracasos. Bajo el mandato del Ministro de Defensa, el sistema de auriculares se rompió y VARM se disolvió por completo. Como resultado, resultó que eran sus propios Pinocho malvados. Lo que quiero decir es que no basta con aumentar la producción de nuevos aviones; es necesario reactivar la estructura soviética para las reparaciones militares. Hasta que no sea demasiado tarde. No debería copiarse exactamente: ahora los tiempos son diferentes y la tecnología es más compleja que la del MiG-21. Lo más probable es que la aviónica tenga que enviarse a las fábricas; no se pueden pinchar los microprocesadores con un soldador, pero reemplazar el bloque es mejor que enviar todo el avión a la fábrica.
  80. 0
    25 julio 2022 07: 37
    hi ¡Revivir lo que fue asesinado en una era de atemporalidad es la tarea principal!
  81. 0
    25 julio 2022 18: 44
    Cuando el país estuvo siendo destruido durante 30 años por orden de los propietarios extranjeros, ¿qué resultado espera? Hoy en día ni siquiera existe una escuela vocacional donde se capaciten para convertirse en ensambladores de aviones. Como muchas otras profesiones. Entonces todo es triste...
  82. El comentario ha sido eliminado.
  83. 0
    2 Septiembre 2022 18: 53
    En general, en Khokhlostan, su Fuerza Aérea no se opone a las Fuerzas Aéreas modernas (al menos por ahora), armadas con buenos cazas como el F-16, F15, F18, Rafal, Typhoon o Grippen, pero se le opone el aire. sistemas de defensa, básicamente. Contra ellos, no necesitamos una súper maniobrabilidad y la posibilidad de supersónicos sin poscombustión, sino la supresión banal de la defensa aérea y la protección de los sistemas de defensa aérea por medio de la guerra electrónica, o la posesión de misiles guiados que pueden usarse sin entrar en la defensa aérea. área de cobertura. Si hay equipos de guerra electrónica, misiles guiados y trampas IR, entonces puede usar aviones del nivel MiG-27, SU-17, Jaguar e incluso A-7 / A-6 de manera segura. Quiero decir, aviones de los años 70-80. Por ejemplo, durante la Guerra de Irak, la OTAN usó Jaguars. Que han funcionado muy bien. Allí también se usaron A-7E Corsairs, también se mostraron perfectamente. Es decir, después de que la Fuerza Aérea Iraquí fuera eliminada, el viejo avión de ataque (y el Corsair no era nuevo en absoluto, en 1991, este avión tenía más de 30 años) funciona muy bien. Los sistemas de defensa aérea iraquíes restantes, gracias a los misiles Kharm y AGM65, no representaban una amenaza particular, a menudo fueron detectados y suprimidos antes de derribar el avión. Las trampas IR demostraron ser muy buenas, lo que contrarrestó a los MANPADS de producción soviética y china. Usted está en una situación similar en este momento. La Hohlonedoluftwaffe se ha reducido específicamente. Y si tuviera un buen equipo de guerra electrónica, trampas IR, chaff (bloqueadores contra buscadores de radar), así como misiles aire-tierra en abundancia, entonces, en lugar del costoso SU-35, podría usar algo más barato. De manera similar, la Fuerza Aérea de EE. UU. o la Fuerza Aérea de Israel no envían F-15 a donde se puede prescindir del F-16m. El problema es que no tienes NADA. o más bien, algo no está allí, pero algo no es suficiente o es de una calidad sin valor. ¿Qué NO tienes?
    a) No tienes aviones baratos aparte del SU-25. Simplemente no tiene los equivalentes del Jaguar, A-7 y SU-17 con el MiG-27. Equivalentes de HOC y Alpha Jet, también. Absolutamente idiota cortaste todos tus aviones de un solo motor. Dicen "en un motor, el avión podrá volar si el segundo está dañado", sí, con el mismo éxito puedes poner dos alas más (de modo que si se disparan dos, quedan dos), pon una segunda cabina (si el piloto muere, el segundo volará), algo que no demasiado dos motores ayudaron al tuyo (y a todos los demás) a sobrevivir (si no eres un A-10, que no puedo reservar en absoluto), En el Al contrario, en términos porcentuales, los aviones bimotores no solo son mucho más caros de mantener y operar, sino que se vuelven cursis con más frecuencia. (Como porcentaje de la cantidad). Entonces, no tenías aviones baratos. Pero ahora, cuando (o hasta ahora) el bastardo de Khokhlaya Bandera no tiene cazas, ahora sería el mejor momento tanto del MiG-27 como del Su-17, y si tuviera tanto KFIR ov como Mirage 3, y A-7 / A-6. Pero esto es si tuviera cohetes aire-tierra, radares modernos y contramedidas.
    ¿Qué no tienes todavía? misiles aire-tierra en cantidades suficientes. Muy a menudo veo cómo sus Sushki son realmente aviones de generación 4+, utilizados como ... F-100 en Vietnam. Colgaron paquetes con NURS debajo de las alas y hacia adelante. Pero, ¿está bien que para que sus enfermeras lleguen a alguna parte (debido a que los motores no son de muy alta calidad, sus enfermeras tienen una precisión y un alcance más bajos que nuestro HYDR-70) debe ingresar al área de cobertura no solo de MANPADS, sino también también de MZA? Este A-7 podría detectar una posición enemiga o un sistema de defensa aérea allí desde una distancia de más de 20 km y golpear a HARM, Shrike o Maverick sin siquiera acercarse mucho. Pero dado que hay pocos misiles guiados (y tiene una clara falta de ellos), entonces esto es un problema.
    ¿Qué no tienes todavía? instalaciones de EW. Dónde están esos #análogos que "noquearon la electrónica del destructor estadounidense y asustaron a la tripulación" (según sus propios medios). Algo que no son visibles en esta guerra. Khokhlo S-300 aún no ha sido suprimido. Y nadie "frió" sus radares.
    ¿Qué no tienes todavía? Trampas de infrarrojos modernas. Hace un par de días vi un video de dos MANPADS volando en fila contra el Ka-52. KA-52 dispara trampas IR pero los MANPADS no reaccionan a ellas. Por alguna razón, en Irak, nuestras trampas no tuvieron problemas con los MANPADS soviéticos y chinos. Seguramente porque no tenemos “gerentes efectivos” y las empresas saben que si lo que ponen no funciona, entonces las comisiones del Congreso tendrán MUCHAS preguntas incómodas y después de eso estas personas dejarán de ser “Respetadas”, no verán los próximos contratos como sus propios oídos, y la reputación de la empresa será destruida.

    Cuando el enemigo tiene pocos cazas, es muy posible que no utilice los aviones más nuevos, siempre que estén debidamente equipados. Si hay suficientes contenedores EW y los contenedores en sí son modernos y eficientes, entonces funcionarán tanto atornillados al SU-17 como atornillados al SU-35. Y funcionarán igual de bien. Y puede enviar con seguridad un SU-17 más barato para bombardear. Si hay suficientes misiles como HARM o MAVERICK, pueden colgarse debajo de aviones más baratos como A-7 o A-6, y no enviar F-18 más caros para bombardear, excepto quizás como escolta. Por cierto, volaron en la Guerra del Golfo. F-18 - escolta, y bombardeados A-7 y A-6. Pero NO tienes fondos de guerra electrónica. No está claro adónde fue el milagro de la guerra electrónica "No análogo y cortar toda la electrónica en el destructor".

    Sus "gerentes efectivos" y generales "brillantes" lo dejaron sin aviones monomotores baratos que ahora le serían tan útiles (como lo fue el obsoleto T-62m). Te dejaron sin misiles anti-radar modernos y misiles aire-tierra. O más bien, hay misiles, y no son malos, pero son unos cuantos cursis (por eso usas NURS, como si fuera 1968 y estuvieras luchando en Vietnam). Te quedaste sin trampas IR, por lo que admiras que el Ka-52 fue derribado solo por los SEGUNDOS MANPADS que entraron en él. En una Fuerza Aérea normal, ambos MANPADS habrían sido eliminados por trampas y nada habría golpeado la plataforma giratoria. Por cierto, lee las memorias del piloto Apache británico. http://artofwar.ru/k/klimkow_o_g/apache.shtml Más de una o dos veces se describe cómo las trampas IR alejaron a los MANPADS de su automóvil.

    Ahora se encuentra en una situación poco envidiable debido a varios "errores", aunque cursi NO CREO que estos fueron "errores". Cuando las personas de este nivel cometen "errores", no se trata de "errores" sino de sabotaje. a) Usted abandonó los aviones de un solo motor, que son más baratos tanto de fabricar como de operar. b) tiene una falta de contramedidas modernas de guerra electrónica y misiles (chaff y bengalas). c) tiene una falta de misiles guiados Air Earth. d) Tiene problemas con la electrónica de radio, los dispositivos de visión nocturna y los escáneres electroópticos. Por ejemplo, en Irak, nuestros Apaches y Cobras detectaron cálculos MANPADS ANTES de ingresar a su área afectada. Es gracias a los modernos dispositivos de visión nocturna. No siempre, por supuesto, pero con la suficiente frecuencia. Hay muchos videos de cómo los amantes de las ovejas y los burros con cabeza de turbante se paran con una pipa en el hombro y miran al cielo, sin darse cuenta de que un "regalo" de Apache o Cobra ya está volando hacia ellos. Vi un video donde el AN64 disparó tal barmaley con MANPADS de una pistola de 30 mm. Es decir, incluso de dos a tres kilómetros, Apache descubrió el cálculo de MANPADS antes de que él mismo fuera descubierto.

    Te has puesto en una situación poco envidiable. Cortas aviones baratos como chatarra, y hay pocos caros, porque tu economía es ... bueno, digamos, más baja que la italiana y al nivel de Brasil (a menos que tengas muchos abisios salvajes en los bosques ). El dinero es limitado, por lo que su Fuerza Aérea está bastante bien equipada con misiles aire-aire (lo cual es razonable), y con anti-radar y aire-tierra, una escasez. Sí, pero en papel. Su equipo de guerra electrónica tampoco se mostró de ninguna manera en esta guerra. Los viejos S-300 derriban tus SU más nuevos. Tus trampas no pueden desviar por completo a Stingers NO NUEVOS.

    SI tuviera SU-17 o MiG-27 allí, podría usarlos equipando el sistema de defensa aérea aire-tierra con equipos de guerra electrónica e infrarrojos y trampas anti-radar. Pero no tienes estos aviones, y hay pocas trampas y guerra electrónica. A AGM65 no le importa si lo lanzaron desde el F-15E o desde el F-5E, igual volará donde lo necesite, pero para eso necesitas tener el AGM-65 y el F-5E. Y no tienes suficiente SD, pero no hay aviones de ataque como el MIG-27 o el A-7 / A-6. Por lo tanto, tienes lo que tienes.
  84. 0
    10 Septiembre 2022 01: 30
    Por ejemplo. En la URSS, durante algunos años, se produjeron 50 Il-76 al año. Aproximadamente la misma cantidad de Tu-154. Es decir, la industria de la aviación actual ni siquiera ha soñado con programas de producción de aviones soviéticos. El ritmo actual no permite satisfacer las necesidades de la Fuerza Aérea.
  85. El comentario ha sido eliminado.