Nieve profunda y pantano: ¿los vehículos blindados con ruedas son peores que los de orugas?

119
Fuente: sibnarkomat.livejournal.com

Fuente: sibnarkomat.livejournal.com


Dio la casualidad de que los vehículos blindados con ruedas con un rango más alto que un vehículo blindado de transporte de personal son casi la clase más controvertida de vehículos de combate. A menudo puede escuchar reproches contra esta técnica como la imposibilidad de instalar una reserva poderosa, la baja resistencia del motor de la rueda a varios factores dañinos, etc. Sin embargo, quizás el argumento más común de los opositores a las "ruedas" es su baja habilidad para campo traviesa en comparación con las pistas. En este material, consideraremos brevemente las capacidades de los vehículos de ruedas con peso para superar terrenos pantanosos y nieve virgen, como tipos de pistas que son bastante difíciles de mover.



Presión sobre el suelo


La pequeña masa del desplazador de ruedas y su mínima resistencia al movimiento son dos de los factores más importantes que, con menor potencia del motor y bajo coste de combustible, dotan a los equipos de esta clase de un nivel de movilidad prácticamente inalcanzable para los vehículos de orugas de un categoría de peso similar. Pero detrás de todas estas ventajas hay un gran inconveniente en forma de una presión significativa sobre el suelo.

El caso es que el chasis oruga, a pesar de algunos matices, generalmente ejerce presión sobre el suelo como una amplia zona de apoyo, limitada por la anchura y la longitud de la oruga. Pero las ruedas en este caso actúan como pequeños puntos aislados sobre los que se distribuye el peso del coche. La diferencia de presión entre las orugas y las ruedas es bastante grande, hasta dos veces.

Por lo tanto, los datos estadísticos muestran que la presión sobre el suelo ejercida por un vehículo de ruedas de varios ejes que pesa 10 toneladas es de aproximadamente 75 a 90 kPa. ¿Es mucho o poco? A modo de comparación: un vehículo sobre orugas de la misma masa y dimensiones genera entre 45 y 50 kPa. Con el aumento de la masa, la situación comienza a deteriorarse rápidamente. Por ejemplo, un vehículo de combate de infantería de 20 toneladas con ruedas condicionales ya dará menos de 120 kPa, un 20% más que un tanque de batalla principal que pesa 40 toneladas.

Fuente: "Evaluación experimental de la capacidad de campo traviesa de los vehículos de orugas y de ruedas" O.M. Gopkalo, A. I. Masuria

Fuente: O. M. Gopkalo, A. I. Mazur "Evaluación experimental de la permeabilidad de vehículos sobre orugas y ruedas"

¿Qué significan estos números en la práctica? En un sentido muy simplificado: el movimiento del automóvil no será muy estable en suelos blandos. La arena, el suelo negro húmedo, los suelos limosos y turbios están lejos de ser una lista completa en la que los vehículos con ruedas estarán sujetos a un aumento en la profundidad de los surcos, resbalones e incluso “aterrizajes” en el fondo.

¿Pero es todo tan malo? El terreno pantanoso y la nieve profunda en general no serán menos débiles que los tipos de suelo enumerados anteriormente, razón por la cual se llevaron a cabo experimentos en ellos.

Selección de competidores para la prueba.


Para identificar las capacidades máximas de un chasis con ruedas en comparación con uno con orugas, a fines de los años 80, los científicos soviéticos realizaron pruebas a gran escala de dos muestras, una de cada tipo de unidad de propulsión. Además, se utilizaron los resultados de BMP-2 y MT-LB.

Para determinar más o menos correctamente la permeabilidad de los vehículos con ruedas, es necesario realizar muchas carreras de control en vehículos de diferentes categorías de peso, pero en este caso se tomó una relativamente promedio. Esta máquina era un chasis experimental de cuatro ejes que pesaba 20,5 toneladas con ruedas fijas con neumáticos elásticos KI-80 de serie montados en vehículos blindados de transporte de personal.

Un ejemplo de un vehículo de ruedas con peso es el vehículo de combate estadounidense Stryker. Fuente: en.wikipedia.org

Un ejemplo de un vehículo de ruedas con peso es el vehículo de combate estadounidense Stryker. Fuente: en.wikipedia.org

El prototipo tenía una longitud de superficie de apoyo de 3 mm, un ancho de rueda de 600 mm, un diámetro de rueda de 730 mm y una distancia al suelo de 1 mm.

Un vehículo oruga se opuso al vehículo de ruedas, y también en realidad experimental - un convertido tanque plataforma de 24,5 toneladas de peso. La longitud de su superficie de apoyo era de 4 mm, el ancho de vía era de 008 mm y la distancia al suelo era de 540 mm.

Paseos por la nieve y el pantano


El primer intento de superar la zona pantanosa en términos de rendimiento fue bastante exitoso. Al entrar en el suelo blando, extenso y acuoso, el vehículo de ruedas lo superó con bastante facilidad. Pero aquí, por supuesto, el hecho de que esta pista de prueba aún no haya sido arada por ruedas jugó un cierto papel.

Para simular el movimiento de la columna, el automóvil fue conducido varias veces por el mismo lugar. Y aquí es donde los problemas comenzaron a aparecer. Conduciendo una y otra vez, el auto de prueba profundizó la pista a 60-70 centímetros y comenzó a patinar más y más. Ya en la quinta carrera, todo había terminado: el equipo de prueba finalmente se enterró en el suelo y ya no pudo salir por sí solo. La situación se vio agravada por el hecho de que la suciedad que escapaba de debajo de las ruedas durante el deslizamiento obstruyó el espacio entre ruedas con una capa densa, lo que aumentó aún más la resistencia al movimiento e interfirió con la tracción.

Fuente: estructura.mil.ru

Fuente: estructura.mil.ru

Es de destacar que el chasis de 24 toneladas sobre orugas, que tiene mucha menos presión sobre el suelo, podría moverse normalmente con una profundidad de vía similar: 60-70 centímetros. Pero los fenómenos de deslizamiento no fueron tan pronunciados en ella, por lo tanto, prácticamente no se observaron atascos.

Para las pruebas de invierno se eligió nieve virgen de varias profundidades. La densidad de la nieve fue de 0,25 a 0,27 gramos por centímetro cúbico y la temperatura varió de -3 a -10 grados centígrados. Vale la pena señalar aquí que la capacidad de campo traviesa del vehículo de ruedas ya no se comparó con el rendimiento de la plataforma sobre orugas de 24 toneladas, sino con el BMP-2 y el MT-LB más livianos, que deberían haber mostrado mejores resultados debido a el peso significativamente menor y la propulsión rastreada.

En esta etapa de prueba, el BMP-2 y el MT-LB obtuvieron una victoria formal, que pudo superar la capa de nieve de 90 a 100 centímetros de espesor. El vehículo de ruedas demostró ser más modesto, fijando el espesor máximo de nieve a superar en la región de los 70 centímetros. Pero no todo es tan claro.

La carrera a través de ventisqueros se llevó a cabo según el mismo principio que con el pantano: con múltiples pasos a lo largo de la misma ruta para simular el movimiento de la columna. Y aquí las ruedas se revelaron por completo.

Fuente: topwar.ru

Durante la primera pasada por la nieve, la profundidad de huella del vehículo de ruedas es aproximadamente un 15% mayor que la del mismo BMP-2. Sin embargo, después de 4-5 pasadas, la huella de las ruedas se estabiliza y posteriormente incluso disminuye en comparación con los vehículos sobre orugas, y se vuelve hasta cierto punto más favorable para el movimiento.

El hecho es que las orugas muelen la base de la pista con cada paso, pero las ruedas la compactan uniformemente, creando una capa relativamente dura que ya no te permite caer más profundo en la nieve.

Hallazgos


¿Qué conclusiones se pueden sacar de todo lo anterior? Sí, los vehículos de combate con ruedas en general son realmente inferiores a los vehículos con orugas en términos de maniobrabilidad en terrenos pantanosos débiles. La profundidad de la pista en este caso es similar a la de los vehículos con orugas de masa comparable, por lo tanto, se destaca un mayor coeficiente de deslizamiento, que está determinado por áreas de rodamiento de ruedas pequeñas y menos tracción que las orugas.

Sin embargo, las deficiencias del motor de la rueda se manifestarán más claramente cuando se conduce en columnas oa lo largo de una pista ya arada.

En cuanto a la nieve profunda, aquí los neumáticos incluso superan parcialmente a los camiones, sin profundizar la pista y creando condiciones más favorables para el paso de la columna.

Fuentes:
Investigación de O. M. Gopkalo, A. I. Mazur. "Evaluación experimental de la capacidad a campo traviesa de vehículos de orugas y ruedas". Desclasificado por la comisión de expertos de FGAOU VO "SPbPU". Acto N° 1 de fecha 09.06.2020/XNUMX/XNUMX
119 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. -12
    20 julio 2022 05: 08
    Nieve profunda y pantano: ¿los vehículos blindados con ruedas son peores que los de orugas?
    Tienes que conducir en las carreteras. sentir Suelos europeos, las ruedas están fuera de competencia allí, pero ¿a lo largo de los caminos de los pantanos?, otro búho en el globo. solicita
    1. +26
      20 julio 2022 06: 07
      Cita: Mavrikiy
      Tienes que conducir en las carreteras.

      El equipo militar no es un autobús turístico... Hoy, en cualquier parte del mundo hay carreteras, pero hay, como mínimo, tierra cultivable de tierra agrícola mezclada con llanuras aluviales fluviales. Y además, hoy tenemos más miedo a la agresión de la OTAN que a la lucha por una "campaña europea". Por ello, debemos tener en cuenta en mayor medida nuestras condiciones climáticas y viales. Si nuestro equipo pasa, Europa no pasará peor. Creo que necesitamos un buen equilibrio entre los vehículos de orugas y de ruedas. No es del todo prudente ir a los extremos.
      1. +15
        20 julio 2022 06: 20
        ¡Puedes conducir en las carreteras, incluso es agradable, PERO, allí, en primer lugar, ocurrirán todo tipo de "sorpresas"! Probablemente no sea muy agradable...
        1. +2
          20 julio 2022 07: 04
          Cita: rocket757
          ¡Puedes conducir en las carreteras, incluso es agradable, PERO, allí, en primer lugar, ocurrirán todo tipo de "sorpresas"! Probablemente no sea muy agradable...

          Esta es precisamente la diferencia entre el BMP y, digamos, un Mercedes turístico de 50 plazas. guiño
          1. +1
            20 julio 2022 08: 14
            El transporte turístico en sí... es interesante para los turistas.
          2. +5
            20 julio 2022 10: 55
            su mínima resistencia al movimiento

            Te diré un pequeño secreto: la resistencia al movimiento de un motor de oruga es menor que la de uno con ruedas. Sí Sí exactamente. Le afirmo esto como una persona en el pasado lejano que estudió este tema, no en el departamento de "tractores y automóviles". Las ventajas de las ruedas son el precio y la durabilidad. Esto es así, para información.
            1. +3
              20 julio 2022 11: 28
              Cita: Bobik012
              Te diré un pequeño secreto.

              No necesito revelar estos "secretos". Lo abres al autor. Y también tengo una educación de "rueda-oruga". Escuché sobre eso... guiño
              1. 0
                20 julio 2022 23: 06
                No necesito revelar estos "secretos"

                Ofrezco mis más sinceras disculpas. En principio, el autor respondió. Entró por accidente. Bueno, es agradable conocer a una persona inteligente. Incluso si por accidente sonreír
            2. +1
              20 julio 2022 12: 57
              Cita: Bobik012
              Sí Sí exactamente. Le afirmo esto como una persona en el pasado lejano que estudió este tema, no en el departamento de "tractores y automóviles".

              De alguna manera dudoso. ¿Se tuvo en cuenta la fricción en las articulaciones de oruga?
              1. +2
                20 julio 2022 19: 44
                Cita: DenVB
                ¿Se tuvo en cuenta la fricción en las articulaciones de oruga?

                ¿Y dónde se origina esta fricción? principalmente al redondear la rueda guía y la rueda motriz. Pero los rodillos inferiores ruedan sobre una vía plana.
                Y también hay orugas RMSh, donde la fricción en la bisagra es minúscula. Y en equipos livianos ahora están comenzando a usar la cinta, pero no hay bisagras en absoluto.
                1. 0
                  20 julio 2022 20: 00
                  Cita: Bad_gr
                  ¿Y dónde se origina esta fricción? en la rueda guía y en la rueda motriz.

                  ¿Pero ocurre?

                  Cita: Bad_gr
                  Pero los rodillos inferiores ruedan sobre una vía plana.

                  El asfalto también es bastante suave. Si lo conduce sobre rodillos de acero, la resistencia al movimiento también será mínima. Pero por alguna razón no lo hacen.

                  Cita: Bad_gr
                  Y en equipos livianos ahora están comenzando a usar la cinta, pero no hay bisagras en absoluto.

                  ¿Banda elástica? La resistencia a la rodadura será la misma que en una rueda de goma.
              2. -2
                20 julio 2022 23: 09
                De alguna manera dudoso

                Sí, a primera vista parece dudoso. Sin embargo, el hecho científico. Confirmado por múltiples experimentos.
                1. 0
                  20 julio 2022 23: 15
                  Cita: Bobik012
                  Sin embargo, el hecho científico. Confirmado por múltiples experimentos.

                  ¿Dónde puedes leer sobre estas experiencias?
                  1. 0
                    20 julio 2022 23: 25
                    En cualquier tema. Definitivamente debería estar en el programa de los institutos viales. Si estás interesado. Nuestro trabajo de laboratorio fue determinar la resistencia a la rodadura. Allí, sin embargo, no se fijó el objetivo de comparar rueda/oruga. Y así, los números en todos los libros de texto en las secciones "chasis", bueno o "chasis"
                    1. -1
                      20 julio 2022 23: 29
                      Cita: Bobik012
                      En cualquier tema.

                      Escriba el nombre, por favor.
                      1. -1
                        21 julio 2022 10: 00
                        Las consultas son pagas. Dejaré el número de tarjeta en un personal.
                      2. +1
                        21 julio 2022 10: 19
                        Cita: Bobik012
                        Las consultas son pagas. Dejaré el número de tarjeta en un personal.

                        La respuesta es clara. Gracias a.
              3. 0
                22 julio 2022 15: 13
                Los alemanes rodaron su pieza de kopeck y una pieza, sobre orugas con rodamientos de agujas cerrados, enrollados manualmente.
            3. 0
              21 julio 2022 11: 12
              otro pequeño secreto por qué nos encanta viajar dentro de la armadura
              oruga de armadura lateral:
              BMP-1 no amado por todos en VO: tablero superior 16 mm / 14 grados, inferior 18 mm, techo 6mm
              Placa BMP-2 9mm
              Aluminio BMP-3: superior 60-43 mm, inferior 43 mm
              Tablero MT-LB 7mm
              rueda:
              BTR-80, BTR-82AM - tablero de 7 mm, techo 2,5mm
              en cuanto a mí, este es el BMP-1AM Basurmanin con un cañón automático de 30 mm,
              o el BMP-2D todavía pondría vertederos para que cavaran como el BMP-3
        2. +4
          20 julio 2022 08: 14
          Cita: rocket757
          Puedes conducir en las carreteras, incluso agradables, PERO, allí, en primer lugar, todo tipo de "sorpresas".

          Y, sin embargo, en el NMD, las principales operaciones y movimientos de tropas son a lo largo de carreteras, con una superficie dura, y aquí los BM con ruedas tienen una clara ventaja en velocidad y alcance.
          1. 0
            20 julio 2022 08: 16
            Cita: svp67
            Y, sin embargo, en el NMD, las principales operaciones y movimientos de tropas son a lo largo de caminos pavimentados.

            La guerra y el NWO son cosas algo diferentes y, por lo tanto, lo más probable es que las tácticas sean diferentes.
            1. -3
              20 julio 2022 11: 36
              La guerra y el NWO son cosas algo diferentes,
              - matar más dolorosamente?
          2. +1
            20 julio 2022 08: 17
            No existe una tecnología tan mala e innecesaria. Hay un uso para todo si se hace bien.
          3. Alf
            +4
            20 julio 2022 19: 29
            Cita: svp67
            Y, sin embargo, en el NMD, las principales operaciones y movimientos de tropas son a lo largo de carreteras, con una superficie dura, y aquí los BM con ruedas tienen una clara ventaja en velocidad y alcance.

            Si la columna es mixta, entonces el auto más lento dicta la velocidad y el alcance. Y todos los carros serán iguales al T-72 ...
            1. 0
              20 julio 2022 22: 36
              Cita: Alf
              Y todos los carros serán iguales al T-72 ...

              ¿Y dónde está el tanque de ruedas ligero prometido basado en el "Boomerang" ???)))
              1. Alf
                +2
                21 julio 2022 18: 30
                Cita: svp67
                Cita: Alf
                Y todos los carros serán iguales al T-72 ...

                ¿Y dónde está el tanque de ruedas ligero prometido basado en el "Boomerang" ???)))

                En el mismo lugar que el propio Boomerang... solicita
                1. 0
                  29 julio 2022 08: 54
                  Se fue volando, pero prometió regresar ...
        3. +2
          20 julio 2022 09: 15
          Por alguna razón, no se dice nada sobre la habilidad de los conductores.
          Y esto juega un papel importante.
          Un conductor experimentado conducirá vehículos con ruedas donde un conductor inexperto se sentará con orugas.
          Por lo tanto, en el ejército debes enseñar a los conductores a conducir. Sí, todo esto cuesta dinero, también hay que tener en cuenta la depreciación de los equipos.
          Pero como dice el refrán, quien no quiere alimentar a su propio ejército, alimentará al de otro.
          1. +1
            20 julio 2022 09: 28
            Entonces HAGA TODO CORRECTAMENTE, esto también se trata del hecho de que los conductores, los conductores mecánicos deben estar preparados con alta calidad ...
            Verdades comunes
      2. 0
        20 julio 2022 07: 43
        Creo que esta lógica no funciona: "Si nuestro equipo pasa, Europa no pasará peor". Los suelos son completamente diferentes: tenemos 20-40 cm de suelo negro y debajo hay margas duras y todo tipo de pedregosos. Por lo tanto, la oruga, después de haber removido ligeramente la tierra, se para sobre una base dura y cabalga. Pero Europa ... En Ucrania, todo esto se manifestó claramente, donde los chernozems tienen menos de 1 m, y debajo de ellos hay suelos arenosos débiles. Como resultado, al intentar salir de la carretera, los tanques se hundieron con éxito al desenterrar la torreta. Después de todo, hay cientos de esas fotos. Entonces, por supuesto, todo parecía exitoso en nuestros ejercicios, pero allí...
        1. 0
          20 julio 2022 08: 00
          Cita: arkadiyssk
          Pero Europa ... En Ucrania, todo esto se manifestó claramente, donde los chernozems tienen menos de 1 m, y debajo de ellos hay suelos arenosos débiles. Como resultado, al intentar salir de la carretera, los tanques se hundieron con éxito al desenterrar la torreta.

          Sin embargo, el T-34 y el IS-2 llegaron a Berlín con bastante éxito a través de Viena y Varsovia. Esto significa que el T-90/14 con el Terminator y el BMP2/3 también llegarán si es necesario.
      3. 0
        20 julio 2022 10: 30
        Cita: Hagen
        Cita: Mavrikiy
        Tienes que conducir en las carreteras.

        El equipo militar no es un autobús turístico... Hoy, en cualquier parte del mundo hay carreteras, pero hay, como mínimo, tierra cultivable de tierra agrícola mezclada con llanuras aluviales fluviales. Y además, hoy tenemos más miedo a la agresión de la OTAN que a la lucha por una "campaña europea". Por ello, debemos tener en cuenta en mayor medida nuestras condiciones climáticas y viales. Si nuestro equipo pasa, Europa no pasará peor. Creo que necesitamos un buen equilibrio entre los vehículos de orugas y de ruedas. No es del todo prudente ir a los extremos.


        El equipo militar moderno es un equipo muy costoso.
        El combate moderno es un período de tiempo muy corto, en el que ya no hay enfrentamientos de pared a pared, ni ataques de regimientos de la guerra de 1812 o incluso de 1943.
        Los beligerantes modernos no pueden permitirse pérdidas únicas de 30 a 50 unidades, ya que esto era "normal" durante la Segunda Guerra Mundial.
        Las tácticas del combate moderno: se colocaron rápidamente en posición, dispararon y abandonaron rápidamente la cobertura potencial.
        En consecuencia, ahora todos los equipos, tanto sobre orugas como sobre ruedas, utilizan las carreteras para esta táctica.
        El teatro de operaciones en Ucrania son las estepas.
        Estepas: esta es una visibilidad del 100% de los vehículos desde cualquier tipo de reconocimiento.
        En consecuencia, al salir a maniobrar en los campos, no solo nos paramos en la palma de nuestra mano, sino que también reducimos la velocidad de maniobra, el movimiento, y nos convertimos en objetivos mucho más fáciles.

        Y no hay enemigo en el campo.
        Él está en el camino.
        ¿Y qué deberían hacer nuestros vehículos rastreados en el campo si no hay enemigos allí, pero existe una probabilidad de cobertura del 99% por artillería?

        Mucho ha cambiado desde los años 80.
        No hay ni habrá avances de tanques.
        En consecuencia, el papel de la capacidad todoterreno en vehículos pesados ​​de orugas, que era el principal hace 80 años e incluso hace 40 años, ya está perdiendo terreno como innecesario.
        1. +1
          20 julio 2022 13: 38
          Cita: SovAr238A
          No hay ni habrá avances de tanques.


          No es un hecho. Si la protección de los tanques vuelve a ser relevante, entonces no habrá avances. Digamos que los tanques obtendrán KAZ normales de todos los aspectos. Y ahora, según los veteranos del Donbass, es solo un rifle de francotirador de gran calibre: se fue, disparó, se escondió. La armadura parece haberse depreciado, y por lo tanto no avanzan mucho. Pero no el hecho de que es para siempre.
        2. 0
          21 julio 2022 11: 25
          De alguna manera miro el SVO en "en vivo" y sus conclusiones no encuentran confirmación incluso hoy. No habrá avances de tanques, pero ¿cuál es la base del BTG? Y el uso de UAV y artillería, por el contrario, te hace moverse fuera de las carreteras. , los vehículos con ruedas se pararon en columnas a lo largo de las carreteras, las orugas se movieron en la dirección correcta sin problemas. Pero la redistribución en las carreteras asfaltadas es lo contrario, y aquí todo está claro.
      4. -1
        22 julio 2022 21: 19
        Si nuestro equipo pasa, Europa no pasará peor. Creo que necesitamos un buen equilibrio entre los vehículos de orugas y de ruedas.

        Propongo dominar inmediatamente los vehículos blindados andantes y no bañarme.
    2. +2
      20 julio 2022 06: 55


      Y también dicen que todo está bien con las carreteras en Europa, todavía tienes que buscar esa pocilga.
      1. -1
        22 julio 2022 21: 22
        pantano grimpen☝️
        ¿No has oído?
    3. 0
      20 julio 2022 09: 02
      Dígales esto a los estadounidenses, de lo contrario, son estúpidos y no saben y plantaron el Abrams en el barro polaco.
    4. +4
      20 julio 2022 12: 12
      Cita: Mavrikiy
      Tienes que conducir en las carreteras. suelos europeos, allí las ruedas están fuera de competición,

      Polonia. columna del tanque en hábitat natural. sonreír

      1. +5
        20 julio 2022 13: 50
        De la experiencia personal. Teníamos en parte vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería. Activado en algún tipo de alarma con la nominación al punto de recogida. En el camino a su destino, la mitad de los vehículos blindados de transporte de personal se atascaron estúpidamente en el lodo del campo y tuvieron que sacarlos con bekhs. Lo que es más aceptable se determina en la práctica.
    5. -1
      29 Agosto 2022 23: 18
      en un conflicto moderno, no importa sobre orugas o sobre ruedas, serás katats. No, y no importa si estás en el camino o en el bosque de escondites.
      De todos modos, un UAV con direcciones estrechas giroestabilizadas, una cámara termográfica con alta resolución lo encontrará y habrá una derrota desde arriba.

      Es necesario trabajar para fortalecer la protección del hemisferio superior y KAZ.
    6. +1
      8 Septiembre 2022 13: 28
      Al realizar hostilidades, conducir en las carreteras ... no funciona.
      Todo el tiempo ... hay que, por así decirlo, maniobrar donde no hay carreteras.
      Así es el negocio militar... inconveniente para los ingenieros
      Y especialmente para los hombres de negocios: es imposible obtener ganancias con un motor de oruga
  2. +10
    20 julio 2022 05: 09
    y en mi opinión, que en suelo ligeramente pantanoso, que en nieve profunda, la permeabilidad es mejor para vehículos con orugas.
    1. +7
      20 julio 2022 06: 40
      También creo que es una pregunta extraña...
      ¿Los vehículos blindados con ruedas son peores que los de orugas?

      Todo el país lo sabe: "cuanto más frío esté el jeep, más lejos correrá hacia el tractor" wassat
    2. 0
      24 julio 2022 02: 13
      No, no así. Los vehículos oruga aplastan la nieve y se sientan boca abajo. Rueda tranquilamente va a lo largo de la pista
      1. 0
        8 Septiembre 2022 13: 36
        Miguel ¿Estás bromeando?
        ¿Qué es el vehículo de ruedas? ¿Nada cargado sobre la nieve, vertido sobre el asfalto?
        Por alguna razón, en realidad, resulta que el equipo conduce completamente cargado (de lo contrario, ¿por qué debería ir a las vaquillas?) Y ahora el equipo cargado en una capa de nieve real simplemente se detiene ANTES de que comience a excavar - en frente de cada rueda hay un rodillo de nieve con un ángulo de entrada, inaccesible a la rueda. Si el conductor "persiste", entonces la rueda está enterrada.
        Los vehículos Caterpillar están libres de este problema: el voladizo delantero de la oruga compacta este rodillo y el movimiento continúa.
        Sobre "madriguera". La presión específica del tanque sobre el revestimiento (suelo, nieve) es MENOR que la del GAZ-66, por lo que el tanque, sin mencionar el BMP, nunca se hundirá donde el BTP o el automóvil "se sentaron". La capacidad de acumular nieve debajo del fondo de un tanque es una de las habilidades básicas para entrenar a los conductores de tanques y vehículos blindados de orugas en general.
        En cuanto a "a lo largo de la rutina" :) no hay nada peor para los vehículos con ruedas que caen en una rutina.
        Esto no es posible sin mi ayuda. Te lo digo como comandante del MSV en el BMP-2 :)
  3. +16
    20 julio 2022 05: 11
    Paradójicamente, ¡la conclusión obvia!
    Vale la pena agregar que un automóvil clásico en las pistas será estable y más bajo, con ruedas. La última verdad es el rendimiento cautivador.
    Entonces, las máquinas principales del campo de batalla son definitivamente un "arpa", las auxiliares (con la excepción de las especializadas: BERM, IRM, etc.) son una rueda.
    Todos los buenos tiempos!
  4. +1
    20 julio 2022 05: 28
    Quiero expresar mi gratitud al autor por el hecho de que nunca llamó a los vehículos blindados con ruedas con la frase de moda "tanque con ruedas". Ya que hay una frase, pero ellos mismos "tanques con ruedas" no existe en la naturaleza. Y - sí, el estudio es interesante.
    1. +14
      20 julio 2022 06: 24
      Cita: el abuelo es un aficionado
      quiero agradecer al autor

      Por alguna razón, el autor no dijo una palabra de que es posible aumentar la capacidad de campo a través de los vehículos con ruedas bajando la presión de los neumáticos (bajando las ruedas), a los conductores se les enseñaba esto en cualquier entrenamiento. Cuando él mismo sirvió y era el mayor de la columna, superó la impracticabilidad en los medio lanzados, la capacidad de campo a través aumentó considerablemente.
      1. -1
        20 julio 2022 14: 59
        Es cierto que el autor no mencionó esto. Pero mi gratitud va a otra parte. hi
      2. Alf
        0
        20 julio 2022 19: 33
        Cita: Anatol Klim
        la permeabilidad aumentó considerablemente.

        ¿Cuánto bajó la velocidad?
      3. 0
        8 Septiembre 2022 13: 39
        Can.
        Y si te enseñaron, entonces probablemente te exigieron memorizar la tableta.
        En el que se indica que con una disminución de la presión, la capacidad de carga y la velocidad de movimiento se reducen simultáneamente, y la "columna superior" acordó un cambio de ruta, de modo que no hubo aumentos en la ruta de más del 3%. .
        La reducción de presión es una medida que le permite superar un área pequeña. No tardará en mudarse...
    2. 0
      21 julio 2022 01: 48
      ¡Brasil tuvo uno en los años 80! :-)
      Toda una torre de tanque con un buen calibre, no recuerdo el nombre, Kaskavel, algo así como ...
      1. 0
        21 julio 2022 03: 48
        Un tanque es un vehículo de combate con orugas. En un movimiento de automóvil con ruedas, un vehículo de combate se llama vehículo blindado. Que, por cierto, nació antes que el tanque.
  5. +5
    20 julio 2022 05: 46
    Así es, la nieve se compacta bajo el peso de las ruedas, y la superficie se vuelve dura como el hielo, mientras la oruga lo muerde todo y lo rompe.
    Orugas a través de los pantanos, ruedas a través de la nieve.
    Eso es todo
    Cada uno tiene sus propias ventajas.
    Y de nuevo, todo es condicional. Depende de la temperatura del aire y la congelación del suelo. Si las heladas fueron fuertes y el suelo debajo de la nieve se congeló por completo, entonces la oruga no pierde mucho. Y si el suelo debajo de la nieve es blando, viscoso, las ruedas y las orugas pueden atascarse.
    1. 0
      8 Septiembre 2022 13: 43
      "la nieve se compacta bajo el peso de las ruedas" - se compacta bajo el EJE de la rueda, pero ANTES de la rueda aparece un rodillo con un ángulo de entrada más agudo que el ángulo exterior de la tangente a la circunferencia del neumático, por lo tanto, el la rueda no puede pasar sobre él, descansa. Después de eso, si el conductor "persiste", comienza la instilación.
      Por lo tanto, el movimiento de vehículos con ruedas sobre bases sueltas es tan difícil y conduce a un aumento FUERTE en el consumo de combustible, ya que la resistencia a la rodadura aumenta considerablemente ...
      Todo está escrito en los libros de texto de la década de 1950, en la era de la nanotecnología... probablemente olvidado
  6. +3
    20 julio 2022 05: 50
    es bastante obvio que es necesario tener coches de todas las clases con ambos tipos de propulsión. incluyendo tanques con ruedas. en algunos pantanos de TVD, en otros, una densa red de caminos
  7. -2
    20 julio 2022 06: 49
    La capacidad de campo a través del equipo depende mucho de factores subjetivos, de la habilidad del conductor, del estado de la banda de rodadura, la presencia de ganchos de invierno en las pistas, etc. ... Buscar un patrón científico en tal procesos es un corte puro de dinero. Por ejemplo, en una zona desértica, las ruedas tienen una ventaja tanto en la capacidad de campo a través como en el recurso, en la taiga con cortavientos, por el contrario, todo tiene su lugar, no hay ni habrá una respuesta universal. No vale la pena financiar estos estudios, es mejor financiar a los desarrolladores de esta técnica, ellos conocen mejor este tema.
    1. +1
      20 julio 2022 07: 10
      Bueno, sí, sí, Kruzaks lo confirmará)))
      1. -3
        20 julio 2022 07: 43
        ¿Desde cuándo Kruzak se convirtió en vehículos blindados? Estoy hablando de vehículos blindados de transporte de personal, por ejemplo, en comparación con los vehículos de combate de infantería en condiciones desérticas.
        1. 0
          26 julio 2022 09: 58
          https://youtu.be/mhHWqTKYfpw
  8. +3
    20 julio 2022 06: 50
    No son ni mejores ni peores, solo tienen ruedas diferentes y están creados un poco para otro. Tienen diferentes funciones y diferentes tareas.Sin embargo, con un buen conductor que sabe cómo usar todas las "campanas y silbatos" del mismo vehículo blindado de transporte de personal -80 y superior, los vehículos de ruedas son bastante competitivos con los de orugas. Pero cuando se habla de las características de rendimiento del equipo, de alguna manera se olvidan de los conductores, a quienes nadie prepara especialmente para el equipo especial del ejército.
    1. +3
      20 julio 2022 07: 46
      se olvidan de los conductores, a quienes nadie prepara especialmente para equipos especiales del ejército

      Se preparan, por ejemplo, en una brigada de entrenamiento, en Ostrogozhsk, unidad militar 20115. Él mismo entrenó allí, aunque fue hace mucho tiempo y había un regimiento de entrenamiento. Allí entrenan en MTLB y en vehículos con ruedas de varios ejes, como el MAZ-543. En mi época, era el único entrenamiento de este tipo y era genial ver marineros, pilotos, infantes de marina, paracaidistas y, por supuesto, choferes negros en el desfile. suelo por la mañana.
      1. 0
        20 julio 2022 09: 38
        Estamos hablando del BTR en primer lugar. Vi cómo se cerraban los MAZ en Afganistán y no puedo decir nada sobre sus conductores. Pero a todos los conductores se les coloca en vehículos blindados de transporte de personal, principalmente después de una escuela de manejo regular. Los conductores están siendo capacitados en la unidad (todo depende de la organización, la disponibilidad de especialistas y su deseo) Marcha de 500 km y adelante para destruir equipos. ¿Recuerdas el video donde, durante el aterrizaje, el transporte blindado de personal de la Infantería de Marina superó el acantilado en ángulo recto? Aquí estoy al respecto
        1. -2
          20 julio 2022 11: 11
          ¡Vamos! ¡No cocinan! Aparentemente, nunca montó alrededor del tanquedromo en un entrenamiento de manejo. Y detrás del instructor se sienta con un pisón. Para la corrección rápida de errores
          1. 0
            20 julio 2022 11: 30
            No confunda a los conductores de tanques, vehículos de combate de infantería y conductores de vehículos blindados de transporte de personal, son personas diferentes ...
            1. -2
              20 julio 2022 23: 17
              Tanto los vehículos de combate de infantería como los vehículos blindados de transporte de personal viajaban por el mismo tanquedromo. El plan de estudios no fue diferente. Y otra broma maravillosa: "caminar como una máquina" para personas especialmente ineptas ...
  9. EUG
    +2
    20 julio 2022 06: 54
    ¿Y la regulación de presión en las ruedas, debes entender, no estaba incluida en el programa? Sin esta “competencia” es difícil considerarla completa y objetiva.
    1. -4
      20 julio 2022 07: 08
      Pérdida de tiempo
  10. +3
    20 julio 2022 07: 07
    El equipo pesado con ruedas es una empresa muy dudosa. Cuántas veces me he quedado atrapado en los campos y bosques, trabajo como instalador de comunicaciones celulares. Tantos nervios. Y teniendo la experiencia de quedarse atascado en vehículos relativamente ligeros, ¿qué harán los monstruos de 30-40 toneladas? Este es un shiza completo, a quien se le ocurren cañones y tanques autopropulsados ​​​​con ruedas que, al salir de la carretera hacia el campo, pueden permanecer allí.
    1. 0
      20 julio 2022 08: 30
      Comprar Sherp (analógico) en la oficina es el más adecuado para la instalación..
    2. +1
      20 julio 2022 10: 35
      Cita: Usher
      El equipo pesado con ruedas es una empresa muy dudosa. Cuántas veces me he quedado atrapado en los campos y bosques, trabajo como instalador de comunicaciones celulares. Tantos nervios. Y teniendo la experiencia de quedarse atascado en vehículos relativamente ligeros, ¿qué harán los monstruos de 30-40 toneladas? Este es un shiza completo, a quien se le ocurren cañones y tanques autopropulsados ​​​​con ruedas que, al salir de la carretera hacia el campo, pueden permanecer allí.


      Trabajo en el suministro de gasoductos.
      En el Distrito Autónomo de Khanty-Mansiysk/YaNAO, nuestros autos circulan las XNUMX horas por las tuberías.
      Y esto es todoterreno real.
      El equipo es solo con ruedas.
      Caterpillar está presente, por supuesto, pero mayormente inactivo.
      Por su recurso y costo de operación, Gazprom quebrará en un par de años.
      Y los monstruos de 30-40 toneladas caminan muy bien e incluso mucho mejor que los Urales y Shishigs, y completamente mejores que los Hilaks con L200 y UAZ.
      1. +2
        20 julio 2022 13: 32
        ¿Y por qué todo tipo de Gazproms compran, digamos, un "caballero" DT-30? Si hay suficientes ruedas en todas partes.
        1. +1
          20 julio 2022 14: 32
          Cita: calamar
          ¿Y por qué todo tipo de Gazproms compran, digamos, un "caballero" DT-30? Si hay suficientes ruedas en todas partes.

          ¿Cuánto duran y cuánto cuestan?
          Usted sabe
          Vi a estos Caballeros vivir en el área de Pungi y Sorum.
          Sus unidades. Y vehículos con ruedas - miles.
          Inspira, por supuesto.
          Pero su uso es tan aislado que no tiene sentido tenerlos en cuenta.
          Como opción para usar en el mismo Gazprom: caminos de invierno rodantes en pantanos.
          Y son los vehículos de ruedas los que realmente funcionan.
      2. 0
        20 julio 2022 15: 33
        ¿Y por qué han desaparecido las grúas con ruedas neumáticas de la producción rusa?
        Pues explotan los importados o los restos de esos nacionales.
        Ellos se encargaron de:
        Planta del Levantamiento de Enero en Odessa (desaparecida hace mucho tiempo);
        Samara "Halcón" (?);
        Planta de construcción de maquinaria Yurginsky (región de Kemerovo).
        En este último caso, el equipo no está mal, pero la planta parece haberse muerto.
      3. +1
        20 julio 2022 20: 07
        Cita: SovAr238A
        Y los monstruos de 30-40 toneladas caminan genial

        ¿Qué tipo de monstruos de 40 toneladas tienes?
        1. -1
          21 julio 2022 08: 32
          Cita: DenVB
          Cita: SovAr238A
          Y los monstruos de 30-40 toneladas caminan genial

          ¿Qué tipo de monstruos de 40 toneladas tienes?

          Esos no los tenemos, gracias a Dios.
          Pero vi un Iveco o Renault de 4 ejes realmente enorme, muy cargado. Y cómo caminó por esos caminos otoñales que hicimos nosotros.
          1. +1
            21 julio 2022 09: 35
            Cita: SovAr238A
            Pero vi un Iveco o Renault de 4 ejes realmente enorme, muy cargado. Y cómo caminó por esos caminos otoñales que hicimos nosotros.

            En primer lugar, no está muy claro qué tan cargado. En segundo lugar, todavía caminaba por los caminos. Y no en "todoterreno real".
            1. 0
              21 julio 2022 12: 10
              Cita: DenVB
              Cita: SovAr238A
              Pero vi un Iveco o Renault de 4 ejes realmente enorme, muy cargado. Y cómo caminó por esos caminos otoñales que hicimos nosotros.

              En primer lugar, no está muy claro qué tan cargado. En segundo lugar, todavía caminaba por los caminos. Y no en "todoterreno real".

              ¿Alguna vez has visto tuberías?
              Se llaman caminos simplemente por definición.
              Nunca ha habido obras viales.
              Solo suelo.
              Arcilla, tierra.
              1. +1
                21 julio 2022 12: 33
                Cita: SovAr238A
                ¿Alguna vez has visto tuberías?

                Visto, no visto, son solo palabras. Veamos algunas fotos o videos de sus monstruos enormes y muy cargados caminando a lo largo de sus tuberías. Luego evaluaremos qué tipo de todoterreno hay.
                1. 0
                  21 julio 2022 18: 18
                  Bueno, ¿cómo se construyeron estos oleoductos? Los camiones soviéticos los construyeron, además de equipos comprados en el extranjero.
                  Magirus, etc
      4. -2
        21 julio 2022 02: 30
        Las excavadoras Caterpillar se dedicaban a:
        La planta de Kovrov es la empresa principal para ellos. Hicieron 4 grupos, eran populares. Luego empezaron a hacerlo en colaboración con TVEKS y se torció la planta. Desapareció la demanda de los modelos EO-4225 y ET;
        Kostromá "Exco". Dragalinas mecánicas, cucharas, martinetes basados ​​en EO-5111. La tecnología se está muriendo. La planta desapareció en la década de 2000;
        Voronezh "Tyazheks". Sobre ruedas y orugas. 5 y 6 grupos para minería. La planta ha desaparecido;
        Kyiv "Atek", también conocido como "Excavadora roja". Orugas de varios modelos, no ha habido fábrica desde finales de la década de 2000;
        Ivanovsky "Kraneksk" - producción de piezas de 5 y 6 grupos rastreados.

        De hecho, solo quedaba una planta en Tver. Pero incluso allí, la demanda de vehículos con orugas es muy pequeña.
        Hicieron un EA-17 del ejército en un chasis de automóvil e hicieron que los Kalininet regresaran para sustituir las importaciones.

        ¿Qué resulta, las excavadoras de oruga tan populares en obras de construcción y canteras hace 20 años que ya eran un tipo de equipo en peligro de extinción?
        1. 0
          23 Septiembre 2022 09: 30
          Cita: Osipov9391
          excavadoras de oruga tan populares en obras de construcción y canteras hace 20 años ¿ya eran un tipo de equipo en peligro de extinción?

          No, justo ahora todos los sitios de construcción estaban inundados con los importados, este EO-4224 era un estiércol raro, el aceite siempre silbaba por todas las grietas y los motores hidráulicos en el chasis son una canción aparte, apenas se movía. Por lo tanto, intentaron reemplazarlos por importados, primero con KATO, luego otros, incluso ahora chinos en comparación con EO, como un Mercedes contra un cosaco.
          Sí, y el carro nunca reemplazará a la oruga, el carro solo alrededor de la ciudad, pero cava suelos livianos, el problema con la oruga es el transporte de un objeto a otro
          1. -2
            23 Septiembre 2022 12: 57
            ¿Y cómo eran los "Kyivians" (EO-4323V-3 y rastreados EO-4123V-3 más tarde ATEK-881 y ATEK-761)?
            Ahora todavía hay muchos lugares donde puedes encontrar un "Kiev" con ruedas que tiene 25-30 años o incluso más. Se ven bien en los sitios de construcción incluso hoy en día, trabajando junto a excavadoras importadas.

            Ahora, el ex TVEKS (ahora Dios mío, no está lejos de mí) en "sustitución de importaciones" ha reanudado la producción de EK-14, más o menos.
            Pero este último casi no tenía demanda. E incluso en comparación con "Kievlyanin", de 25 años, sirve poco, después de 7-10 años, generalmente se cancelaban.
            1. 0
              23 Septiembre 2022 16: 06
              No sé, ahora en el norte solo hay excavadoras importadas en construcción, muchas chinas, pero muy a menudo todavía funcionan las viejas KATO japonesas y las hay estadounidenses.
              1. -2
                23 Septiembre 2022 18: 38
                Es decir, "Kovrovtsy" (EO-4224) ¿son autos regulares?
                En nuestra región de Tver, trabajaron en la construcción industrial y civil.
                Pero se cancelaron en la década de 2000 y se cambiaron a TVEKS del tipo ET-16 y similares.
                Los "kyivianos", como escribí, todavía están funcionando.
                No sé nada sobre Ivanovo Kraneks.
                Equipo importado, es decir, pero no lo suficiente.
                Básicamente, el trabajo moderno de Kalinintsy, porque la planta está debajo de sus narices.
      5. 0
        23 Septiembre 2022 09: 15
        Cita: SovAr238A
        En el Distrito Autónomo de Khanty-Mansiysk/YaNAO, nuestros autos circulan las XNUMX horas por las tuberías.
        Y esto es todoterreno real.
        El equipo es solo con ruedas.

        Sí, por supuesto, sí, conducen en los Urales y solo en las carreteras, y en esos lugares raros donde la tubería está seca. Se realizan desvíos de las rutas en el DT30P, pero durante 10 años en helicópteros han estado volando principalmente por Gazprom, cien Lukoil y Rosneft. Y los monstruos sobre ruedas de 30-40 toneladas ciertamente no irán a ninguna parte excepto a las carreteras.
        No hay nada mejor que las orugas en la tundra, incluso los rastreadores no son competidores.
        Y en el carril central, en el suelo negro ... Observé personalmente, cuando era niño, en papas, Zil 130 en cilindros (las ruedas eran como barriles con orejetas enormes, de un metro de ancho) se levantaron en el campo, iban para sacar 2 más de lo mismo, enrolló tierra negra media tonelada por rueda y se paró cerca. Como resultado, DT 75 sacó a todos, la tierra negra volaba por el campo. riendo
  11. +7
    20 julio 2022 07: 09
    Conclusión uno. Leer manual. Donde el fabricante escribe que solo se permite conducir en terreno pantanoso con una disminución de la presión de los neumáticos a 0,5 atmósferas y en una marcha baja. Y en nuestro país leen los manuales solo cuando van al baño, arrancan una hoja. El fabricante del equipo escribe todo el procedimiento para su uso. Y shkolota no sabe leer, no le enseñaron eso. Cómo no enseñaron el procedimiento para aplicar la técnica a los "Grandes Tirantes". Por lo tanto, estará en el ejército, llevamos uno redondo, rodamos uno cuadrado.
  12. +1
    20 julio 2022 07: 51
    ¡¡¡El eterno tema !!! ¿Es realmente incomprensible que un teatro en particular necesite su propio equipo !!! ¡Nadie en África luchará en uniforme por la zona ártica! ¡Así que está aquí!
  13. +1
    20 julio 2022 07: 56
    Todo tiene pros y contras. Los vehículos con ruedas llegarán más lejos y más rápido. Y usará menos combustible. Pero no podrá maniobrar en el suelo en condiciones de barro. Diferentes tareas, diferentes soluciones.
  14. -1
    20 julio 2022 08: 50
    Con ruedas o con orugas... Con orugas o con ruedas... qué ¡Oh, no es en vano que el tema de la tecnología de "aerodeslizadores" fuera popular en algún momento! Compañero (Al menos en la literatura... ¡aunque no sólo allí!)


    Objetos 760/761...
    Y hagámoslo de esta manera (!)... ¡ni la tuya ni la nuestra! no
    ¡Rueda-oruga!

    o
    ¡Media pista!
  15. +1
    20 julio 2022 09: 24
    ¿Por qué no hay caminos pavimentados? después de cuántos km será posible triturar el asfalto con vehículos de ruedas y después de cuántos orugas
  16. 0
    20 julio 2022 10: 30
    A los estadounidenses les encanta fabricar vehículos blindados cómodos. Como resultado, es desmesuradamente pesado y voluminoso. Bahía - No quiero.
  17. +1
    20 julio 2022 10: 51
    Siempre me pareció que los vehículos con orugas tienen una mayor permeabilidad fuera de la carretera en comparación con los de ruedas.
  18. +1
    20 julio 2022 12: 35
    Los vehículos con ruedas siempre perderán en blindaje con orugas. Y ahora necesitamos vehículos blindados altamente protegidos. Los combates en Ucrania lo demostraron.
  19. +2
    20 julio 2022 13: 09
    ¿Qué conclusiones se pueden sacar de todo lo anterior?
    La conclusión más importante, que es primordial, es que todo no puede conducirse a una oposición irreconciliable. Entonces puedes preguntar qué es mejor, un avión o un helicóptero, a quién necesita más el niño, papá o mamá...

    Bueno, ya lo era, tanques con orugas de ruedas del tipo BT, donde intentaron combinar la capacidad de campo traviesa de las orugas y la mayor velocidad y economía de los viajes de las ruedas. Aquí estamos comenzando a oponer BMD a una máquina pesada, confundiendo completamente todas las costas en propósito y detalles.

    El equipamiento necesario es diferente, y no sólo en oposición a la oruga-rueda, sino también militar o policial (antiterrorista, contraguerrilla). Una técnica será mejor para las columnas militares, su escolta, la otra para luchar en la ciudad, la tercera para marchas y captura de cabezas de puente. No necesita estos tampoco, pero tontamente cualquier equipo puede arruinarse, y no será su culpa, la gente necesita entender en la guerra dónde se necesita una camioneta maniobrable con una ametralladora, y dónde un blindado pesado. coche. A todo, dividiendo la operación antiterrorista contra los militantes y la gran guerra con ejércitos en toda regla, dada la geografía de la región (ríos y pantanos, terreno seco y poco profundo).
  20. +5
    20 julio 2022 13: 29
    Del artículo del autor resulta que los vehículos con ruedas son, bueno, bastante inferiores en términos de presión específica. En la práctica:

    BMP-2
    Peso de combate, t 14,7
    Presión específica sobre el suelo, kg/cm² 0,64—0,66

    BTR-80
    Peso, t - 13.6
    Presión específica sobre el suelo, kg / cm1.77 - 3.09 - XNUMX

    La capacidad real a campo traviesa de los vehículos con orugas es aproximadamente la misma.

    El estudio soviético citado presenta un prototipo con una rueda 73 cm de ancho (!). A modo de comparación, incluso un kraz-"lappetzhnik" con sus ruedas anchas tiene un neumático "solo" de 53 cm, generalmente guardamos silencio sobre los Urales y los vehículos blindados de transporte de personal: hay casi la mitad. Aparentemente se usaron llantas arqueadas.
    De hecho, los vehículos de ruedas solo se pueden utilizar en las carreteras (aunque mal, en el caso de los vehículos especiales). Caterpillar es todoterreno. Por ejemplo, en los campos y estepas de Ucrania. ¿Cuál es la posibilidad de maniobrar sin estar atado a la red de carreteras? Espero que no haya necesidad de explicar.
    1. 0
      20 julio 2022 14: 37
      La capacidad real a campo traviesa de los vehículos con orugas es aproximadamente la misma.

      Durante la Segunda Guerra Mundial, nuestro camión GAZ-AA y ZiS-5 de tres toneladas se mostraron sorprendentemente bien en términos de capacidad de campo a través. Debido a la distribución desigual del peso a lo largo de los ejes, es decir, las ruedas delanteras livianas no se clavaron en el suelo y permitieron girar, mientras que las ruedas traseras estrechas cayeron a tierra firme y, aferrándose a una base sólida, movieron el automóvil. Así es como los expertos alemanes describieron nuestros camiones.
      Cuando en GAZ en los años 90, en lugar de GAZ-53, comenzaron a producir nuevos GAZ-3309 con un motor diesel pesado, al cosechar, enfrentaron el problema de la permeabilidad en tierras de cultivo húmedas. Debido al aumento de la carga en el eje delantero, las ruedas delanteras se clavaron en el suelo y los autos patinaron, mientras que el GAZ-51 se sintió muy bien en tales condiciones. ¿Y qué tipo de capacidad de campo traviesa demostró el ZIL-130 cargado con neumáticos arqueados, gracias al aumento de la carga en el eje trasero ...
      1. 0
        20 julio 2022 17: 56
        Bueno, con una pequeña masa, para no demostrar permeabilidad. intenta poner vehículos blindados sobre ruedas y sorprender con la habilidad de cruzar el país; incluso si funciona, Caterpillar, en igualdad de condiciones, sorprenderá en un orden de magnitud más
    2. +1
      20 julio 2022 20: 06
      Pero ¿qué pasa en Transbaikalia, en Dauria y Priargunsk, Kyakhta? En Europa Occidental, el mundo no convergió como una cuña. Toma Siria, ¿hay muchos pantanos allí? África, especialmente el norte
    3. +1
      22 julio 2022 10: 59
      El problema es diferente. Es imposible colgar mucho más en 4 ejes de lo que ya está colgando en el BTR-80. En la URSS, no hicieron esto, los marines generalmente preferían el BTR-80 (aunque, tal vez, en realidad no se les preguntó). Por lo tanto, si alguien en la Región de Moscú quiere aumentar significativamente la armadura en comparación con el BMP-3, esto ya no es para ruedas. Y no hay nada que mirar "experiencia extranjera". No siempre encuentran suciedad y nieve, incluso en sus vertederos. No tenemos nada que aprender de ellos. ¿Quieres un vehículo de combate de infantería con ruedas? Lógicamente, para la mayoría de los rifles motorizados. Pero al mismo tiempo, tendrá que aceptar el hecho de que tendrá nuestro armamento ligero "treinta", y la armadura no será mejor que la de los "tres", con una masa como la del mismo Tres. De lo contrario, estos vehículos no seguirán a los tanques.
  21. 0
    20 julio 2022 14: 11
    Sobre la nieve: una observación interesante. La pista rodada decide)
  22. +1
    20 julio 2022 15: 18
    ¿Qué conclusiones se pueden sacar de todo lo anterior?

    ¡Pero que! Deje solo los BRDM y MRAP (para unidades de seguridad/subdivisiones que controlan las carreteras) como rodados desde BM. El resto se desecha y reemplaza exclusivamente con BM rastreados.
  23. 0
    20 julio 2022 17: 30
    El conocimiento del comandante y el entrenamiento del conductor, es igualmente posible "ponerse en el vientre" tanto del tanque T-80 como del BTR-80, vi ambos. Conducir y capturar rápidamente - vehículos de combate con ruedas (por ejemplo, el aeródromo de Pristina), destruir y exprimir - orugas (Cáucaso y Ucrania en el período otoño-primavera-invierno)
  24. 0
    20 julio 2022 18: 05
    Sí, hay formas de aumentar la permeabilidad de los vehículos con ruedas en suelos blandos; 3 ruedas de diámetro (menor) parecen más lógicas con un accionamiento planetario desde el eje central, con la posibilidad de "girar" en la dirección de desplazamiento con cierta resistencia a la rodadura aumentada (efecto de caminar)
    1. Alf
      0
      20 julio 2022 19: 56
      Cita: prodi
      Sí, hay formas de aumentar la permeabilidad de los vehículos con ruedas en suelos blandos; 3 ruedas de diámetro (menor) parecen más lógicas con un accionamiento planetario desde el eje central, con la posibilidad de "girar" en la dirección de desplazamiento con cierta resistencia a la rodadura aumentada (efecto de caminar)

      Contrapreguntas: ¿cuánto costará un automóvil así, cuánto combustible quemará?
      1. 0
        21 julio 2022 06: 15
        difícil de decir, muy probablemente en algún lugar entre una rueda tradicional y una oruga; los mismos cuatro ejes motrices con tales "ruedas" darían 16 puntos de apoyo en lugar de 8, y también es poco probable que puedan girar, tendrá que ser como en una oruga
        1. Alf
          0
          21 julio 2022 18: 29
          Cita: prodi
          difícil de decir, muy probablemente en algún lugar entre una rueda tradicional y una oruga; los mismos cuatro ejes motrices con tales "ruedas" darían 16 puntos de apoyo en lugar de 8, y también es poco probable que puedan girar, tendrá que ser como en una oruga

          ¿Y cuál es el punto de construir un jardín entonces?
          1. 0
            22 julio 2022 06: 57
            Bueno, ¿es posible decir que técnicamente el BTR-80 es más simple que el MTLB? ... Solo las pistas tienen un recurso deprimentemente bajo, pero su consumo de combustible (en el cruce) es aproximadamente el mismo; otra cosa es que en la carretera para una con ruedas se reducirá a la mitad, y para una oruga solo en un 10-20%
            1. 0
              22 julio 2022 10: 53
              BTR-80 en unidades de camiones, en términos generales. BTR 60-70 - generalmente una shishiga "doble".
              1. 0
                22 julio 2022 14: 48
                estándar, generalmente solo quedan motores, todo lo demás tiene que ser complicado. En cuanto al número de unidades, el eje de 4 ruedas (con todos los principales) pasa por alto el de orugas
                1. 0
                  23 julio 2022 09: 31
                  Los camiones se producen y venden en tres ejes principales (de 3-4). Creo que la caja de cambios puede ser prestada. Folletos y esas cosas, esa es otra historia. Está claro que, en comparación con 8x8, un vehículo oruga tiene, en términos generales, "un eje".
  25. 0
    21 julio 2022 19: 16
    Bueno, de este artículo, solo se puede sacar una conclusión ... el ejército necesita cambiar a vehículos de pantano)))
  26. 0
    21 julio 2022 20: 29
    ¿El autor descubrió América? Esto se sabe desde hace tanto tiempo...
  27. 0
    21 julio 2022 21: 31
    Diré una banalidad. qué No creo que exista una técnica universal de alta eficiencia. En algún lugar las ruedas dan buenas oportunidades, en algún lugar los vehículos oruga. Para cada tarea, su propio conjunto y conjunto de herramientas. Tomó la decisión correcta y lo hizo.
  28. 0
    22 julio 2022 10: 51
    Hola Boomerang. Exprime tu lista de deseos y pesa hasta 19 toneladas, luego algo como los tanques irán por donde pasaron los tanques.
  29. 0
    25 julio 2022 14: 00
    ¿Se retrasará todo hasta la nieve profunda?
  30. 0
    8 Septiembre 2022 13: 26
    Artículo sobre el tema "Los conceptos básicos de los tipos de propulsión del transporte terrestre no ferroviario"
    Está claro que el motor de oruga es superior al motor de ruedas en todo, excepto en la complejidad y la resistencia del elemento de acoplamiento :) quedó claro en la década de 1930 cuando apareció el "acero Gartfield", el material para las cadenas de oruga baratas.
    ¿De qué se trata el argumento?
    Si el transporte se moverá SOLAMENTE en caminos pavimentados, entonces puede ser sobre ruedas. Si el transporte debe ser masivo, es decir, cientos de miles de piezas, entonces TIENE que hacerse sobre ruedas. Si el transporte debe desarrollarse alto (75+ km.h.), entonces es recomendable hacerlo sobre ruedas.
    Todo esto es de los libros de texto de la década de 1950....
    Y la física no ha cambiado desde entonces.
    ADEMÁS
    Los vehículos de ruedas experimentan dificultades comprensibles cuando circulan por suelos rocosos, que son insuperables en el marco de un motor de ruedas. Por lo tanto, el comando simplemente no envía unidades en vehículos blindados de transporte de personal a las áreas apropiadas.
  31. 0
    15 de octubre 2022 04: 55
    Cita: yakisam
    Está claro que el motor de oruga es superior al motor de ruedas en todo, excepto en la complejidad y la resistencia del elemento de acoplamiento :) quedó claro en la década de 1930 cuando apareció el "acero Gartfield", el material para las cadenas de oruga baratas.

    Incluyendo dedos para pistas, hicimos producción en masa en nuestra fábrica: un artículo consumible
    en un sentido técnico general.
    Una vez en el ejército soviético, ocurrió un incidente. Nuestra ferretería de 22 toneladas
    con un tractor Ural-375 ruedas traseras en un pantano. ¿Cuántos vehículos de ruedas tomó
    para sacarla?
    Primero pusieron dos con cabrestantes, los cabrestantes giran, el motor del tractor aúlla, pero tirando
    los coches se arrastran hasta el pantano. Fue entonces cuando el Comandante Adjunto ordenó a cada máquina de tracción
    dos más en un carril especialmente moleteado para fijar con cables. Sacado por seis.
    Una hora para dos.
    "Piensa por ti mismo, decide por ti mismo".
    El tanque lo habría arrancado durante el tiempo de sujetar los cables a los ganchos del tractor, habiéndolo acelerado y luego arrancado de una vez.