Pronósticos para 2019 y logros reales del complejo militar-industrial de Ucrania basados ​​en los resultados de la operación especial.

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Pronósticos para 2019 y logros reales del complejo militar-industrial de Ucrania basados ​​en los resultados de la operación especial.

“El poder de Rusia solo puede verse socavado por la separación de Ucrania de él ... es necesario no solo arrancar, sino también oponer Ucrania a Rusia. Para hacer esto, solo necesita encontrar y nutrir a los traidores entre la élite y, con su ayuda, cambiar la autoconciencia de una parte de las grandes personas hasta el punto de que odiarán todo lo ruso, odiarán a su propia familia, sin dándose cuenta Todo lo demás es cuestión de tiempo”.


Fue con esta cita del "canciller de hierro" alemán Otto von Bismarck que finalizó el artículo publicado en Military Review en febrero de 2019. Complejo militar-industrial de Ucrania: estado y perspectivas. Quién entonces podría haber imaginado que los acontecimientos se precipitarían tan rápidamente y que en febrero de 2022 dos pueblos hermanos, de hecho, un solo pueblo, se matarían en los campos de batalla. Es característico que un número significativo de comentarios que se dejan en ese artículo se puedan atribuir con total certeza a la “velocidad”. Pues ya lo tiraron, entonces lo tiraron...



Consideremos las tesis descritas en el artículo anterior en el contexto de la operación especial rusa en el territorio de Ucrania y veamos cuán relevantes resultaron ser en este momento.

El rumbo para un duro enfrentamiento con Rusia


El fortalecimiento del complejo militar-industrial ucraniano (MIC) como resultado de los preparativos para un conflicto militar con la Federación Rusa, indicado en un artículo de febrero de 2019, puede considerarse un hecho consumado. La principal evidencia de esto sigue siendo el vuelo de aviones y helicópteros de las Fuerzas Armadas de Ucrania, que, según todos los informes, ya no deberían dejarse. Esto sugiere que las plantas de reparación de aeronaves pudieron restaurar una cantidad significativa de aeronaves y helicópteros que anteriormente se consideraban fuera de servicio, así como restaurar aeronaves dañadas como resultado de ataques rusos de alta precisión. armas largo alcance al comienzo mismo del conflicto.

Tampoco se puede decir que las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen pocas armas listas para el combate. tanques y artillería. Por supuesto, ahora las Fuerzas Armadas de Ucrania están experimentando gradualmente una escasez de vehículos blindados y artillería, que los patrocinadores de Ucrania están tratando de compensar con la ayuda de suministros de equipos occidentales, pero esta escasez no es consecuencia del bajo rendimiento. del complejo militar-industrial ucraniano, sino el resultado del trabajo de las Fuerzas Armadas de RF.

No hay duda de que si la desnazificación de Ucrania no llega a su fin lógico, las inyecciones financieras y tecnológicas de los países occidentales convertirán el complejo militar-industrial ucraniano en un monstruo, cuyos resultados supondrán una amenaza significativa para el país. seguridad de la Federación Rusa.

Ahora veamos qué muestras de armas modernas y modernizadas el complejo militar-industrial ucraniano podría o no dar un uso real en las Fuerzas Armadas de Ucrania a principios o mediados de 2022.

OTRK "Trueno"


El sistema de misiles tácticos operativos (OTRK) "Thunder", desarrollado por la oficina de diseño de Yuzhnoye, aparentemente nunca entró en servicio con las Fuerzas Armadas de Ucrania, hasta ahora el mejor que tiene Ucrania, estos son los OTRK soviéticos "Tochka-U", que todavía no se quedarán sin.


Modelo de cohete y lanzador OTRK "Grom"

Visualmente, tanto el cohete como el lanzador, y de hecho todo el concepto, incluso las supuestas características de rendimiento (TTX) son extremadamente similares al Iskander OTRK ruso. Lo más probable es que las "raíces" soviéticas se rastreen de alguna manera en el complejo Grom: el desarrollo de Iskander OTRK se inició en la URSS, es posible que los especialistas ucranianos puedan tener acceso a los desarrollos incluso en ese momento.

A pesar de que Thunder OTRK no tuvo tiempo de iniciar la operación especial rusa, no hay duda de que en unos años más el complejo militar-industrial ucraniano podría recordarlo, y luego las Fuerzas Armadas de Ucrania podrían para disparar a objetivos en las profundidades del territorio de la Federación Rusa: se suponía que el campo de tiro estimado de OTRK "Thunder" era de hasta 500 kilómetros y, según algunas fuentes, de hasta 1000 kilómetros. No hay duda de que las Fuerzas Armadas de Ucrania habrían intentado atacar el puente de Crimea en cualquier caso.


Al disparar desde la región de Kharkov, una parte significativa del territorio europeo de la Federación Rusa resultó estar al alcance de Grom OTRK.

Con todo el deseo de atribuir el Thunder OTRK a las fallas del complejo militar-industrial ucraniano, no funciona, simplemente no tuvieron suficiente tiempo.

RCC "Neptuno"


El misil antibuque (ASM) "Neptune", desarrollado por KB "Luch", un análogo del misil antibuque ruso X-35, aparentemente entró en servicio con las Fuerzas Armadas de Ucrania. Oficialmente, los primeros prototipos del complejo RK-360MT Neptune se entregaron a las fuerzas navales de Ucrania el 15 de marzo de 2021 y ya en agosto del mismo año, en el desfile en honor al 30 aniversario de la independencia de Ucrania, serie Se demostraron muestras del complejo de Neptuno.

No hay información confirmada de que los barcos rusos hayan sido dañados o hundidos por estos misiles antibuque, pero Según todas las apariencias, nuestras fuerzas armadas tuvieron que tener en cuenta el factor de la posible presencia de los misiles antibuque Neptune en las Fuerzas Armadas de Ucrania desde el comienzo de la operación especial..


Lanzador y diseño de misiles antibuque "Neptune"

Tanque T-84


Después del colapso de la URSS, la industria de tanques de Ucrania fue uno de los segmentos más poderosos del complejo militar-industrial ucraniano. Entonces surge la pregunta: ¿por qué las Fuerzas Armadas de Ucrania no están saturadas con tanques T-84?

En primer lugar, la industria de tanques ucraniana nunca ha sido autosuficiente: muchos componentes procedían de otras regiones de la URSS, y los problemas posteriores al colapso de la URSS contribuyeron, por lo que el desarrollo y la producción en masa de nuevos tanques T-84 para Ucrania fueron " con un crujido". El nivel del complejo militar-industrial ruso, por supuesto, es un orden de magnitud más alto, pero las tareas que tiene ante sí son mucho más ambiciosas, mientras que el desarrollo y la producción en masa de vehículos de combate en la plataforma Armata no es más fácil para nosotros que para nosotros. Ucrania su T-84.

En segundo lugar, surge la pregunta sobre el criterio de “eficiencia-costo”. ¿Qué es mejor, un T-14 o dos T-90M Proryv? ¿Qué es mejor, un T-14 o 5-10 T-72/T-80 profundamente modernizados? Por supuesto, el proceso de modernización no puede continuar indefinidamente, pero se puede suponer que la presencia de varios cientos de "Armata" no habría afectado el curso de la operación especial de ninguna manera, habría sido aún peor. En cualquier caso, algunos de los vehículos más nuevos de las Fuerzas Armadas de Ucrania podrían haber sido destruidos, lo que habría causado un importante daño a la imagen de Rusia. Del mismo modo, las Fuerzas Armadas de Ucrania no habrían recibido ninguna ventaja significativa de varios cientos de T-84: sería suficiente para modernizar y mantener los miles de tanques existentes en preparación para el combate, lo que, aparentemente, se hizo.


T-84 en varias versiones

Como era de esperar, en el conflicto de Ucrania, los tanques se utilizan principalmente como medio de apoyo a la infantería, destruyendo fortificaciones y puestos de tiro, y no para cazar a los de su propia especie. Y estas tareas se resuelven perfectamente incluso con tanques relativamente obsoletos. En este caso, la destrucción de los tanques enemigos se lleva a cabo con mayor frecuencia con otras armas antitanque.

Pero por qué el complejo militar-industrial de Ucrania no estableció una producción a gran escala de los ampliamente publicitados sistemas de protección activa (KAZ) "Barrera" y protección dinámica (DZ) "Cuchillo", esta es una gran pregunta, porque DZ moderno y KAZ puede aumentar radicalmente la seguridad de los vehículos blindados de combate. Bueno, tal vez las características reales de DZ y KAZ ucranianos resultaron no ser tan buenas como las publicitarias. En general, hay pocos países en el mundo que puedan crear dichos productos y llevarlos a la producción en masa.

ATGM "Stugna-P"


Pero en cuanto a las armas antitanque, el complejo militar-industrial ucraniano lo está haciendo muy bien. En particular, la mencionada Oficina de Diseño de Luch desarrolló y lanzó a la producción en serie el sistema de misiles antitanque (ATGM) Stugna-P con un campo de tiro de hasta 5000 metros. Una característica distintiva del ATGM ucraniano es la presencia de control remoto sobre un canal de televisión, que permite el cálculo del ATGM para atacar desde posiciones cerradas.


ATGM "Stugna-P"

Según datos abiertos, se dispararon cientos de lanzadores Stugna-P ATGM y miles de misiles para ellos; este es un éxito indudable del complejo militar-industrial ucraniano. Se puede suponer que este complejo bebió mucha sangre de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, es posible que más que las jabalinas estadounidenses anunciadas.

MLRS "Aliso"


El sistema de cohetes de lanzamiento múltiple Alder (MLRS) es quizás el producto más peligroso para las Fuerzas Armadas de RF, producido por el complejo militar-industrial de Ucrania. En términos de sus características, el Alder MLRS no es inferior, pero lo más probable es que supere al HIMARS MLRS estadounidense suministrado (por supuesto, si no tiene en cuenta la posibilidad de disparar misiles tácticos operativos HIMARS con un alcance de hasta 300 kilómetros ).

El campo de tiro del Alder MLRS alcanza 70 kilómetros con una ojiva que pesa 250 kilogramos y 120 kilómetros con una ojiva que pesa 170 kilogramos. La precisión de golpe de unos 7 metros está garantizada por el funcionamiento de los sistemas de posicionamiento por satélite GPS/GLONASS y los motores de corrección de impulsos.

Se desconoce el número de misiles Alder MLRS producidos, pero durante el conflicto la parte ucraniana los utiliza periódicamente. En particular, la información más reciente sobre el uso de Alder MLRS apareció el 21.07.2022/XNUMX/XNUMX (en el momento de escribir este artículo).


MLRS "Aliso"

MLRS "Alder" es un sistema de armas efectivo y extremadamente peligroso. Se puede considerar un gran éxito para las Fuerzas Armadas de RF que no se produjo en cantidades suficientes. No cabe duda de que si la operación especial rusa no hubiera comenzado, y en unos pocos años, el complejo militar-industrial ucraniano podría proporcionar una producción relativamente a gran escala de este complejo y misiles para él.

Además, sobre la base de misiles para Vilkha MLRS, se consideró la creación de misiles guiados antiaéreos (SAM), ya que el cinturón de control dinámico de gas le permite obtener la mayor maniobrabilidad, y Ucrania podría comprar un cabezal de referencia de radar activo (ARLGSN) en países occidentales, por ejemplo, de Estados Unidos o Israel.

Proyectil de alta precisión "Kvitnik"


El proyectil de artillería de alta precisión Kvitnik de 152 mm con un sistema de guía láser semiactivo, desarrollado por NPK Progress y TsKB Tochnost, es un análogo del proyectil de alta precisión ruso Krasnopol. Desde 2017, se fabrica sin componentes rusos. Se desconoce cuántos de ellos se han producido desde 2012 (año en que se pusieron en servicio). En combinación con UAV y estaciones de contrabatería, puede ser extremadamente peligroso.


Proyectil de artillería de alta precisión "Kvitnik" ("Kvitnik-E")

Aviación


Al comienzo de la operación especial, el complejo militar-industrial ucraniano no pudo dar a luz nada interesante, pero no hay nada inexplicable en esto, después de todo, aviación Esta es la industria más dura. Sin embargo, como se mencionó anteriormente, el complejo militar-industrial ucraniano repara aviones y helicópteros existentes con gran éxito, incluso con el suministro de repuestos por parte de los países occidentales.

La información sobre el avión "podrido en el suelo", "saqueado y vendido" de las Fuerzas Armadas de Ucrania, desafortunadamente, no fue confirmada: Las Fuerzas Armadas de RF aún no pueden lograr la supremacía aérea sobre el territorio de Ucrania, sin embargo, esto es más el mérito de los sistemas de misiles antiaéreos (SAM) de Ucrania, y no de la aviación, pero la industria ucraniana pudo mantener estos sistemas de defensa aérea de fabricación soviética en condiciones adecuadas, ¿verdad?

El complejo militar-industrial ucraniano tiene una ventaja importante: la disponibilidad de competencias en el desarrollo y producción en serie de motores de aeronaves. La empresa Motor Sich es la perla del complejo militar-industrial ucraniano. Por lo tanto, la cuestión de crear nuestros propios aviones, helicópteros y vehículos aéreos no tripulados (UAV) bien podría resolverse en un futuro previsible, por supuesto, en cooperación con los países occidentales. La misma Turquía ayudaría a Ucrania a establecer la producción de vehículos aéreos no tripulados a cambio de la producción de motores para ellos.


El complejo militar-industrial ucraniano ya ha dominado el ensamblaje SKD del UAV Bayraktar, con el tiempo esta experiencia podría usarse para crear sus propios UAV.


UAV de reconocimiento ucraniano Spectator-M1

flota


creación flota es un largo y complicado historia, aquí no se esperaba nada revolucionario del complejo militar-industrial ucraniano. El pináculo de la construcción naval ucraniana posterior a la perestroika fueron los primitivos barcos blindados de río del proyecto 58150 Gyurza.


Barco blindado "Gyurza"

Sin embargo, incluso aquí, el complejo militar-industrial de Ucrania tiene una carta de triunfo bajo la manga en la forma de la empresa estatal "Complejo científico y de producción de construcción de turbinas de gas" Zorya "-" Mashproekt ". Esta empresa desarrolla y produce potentes turbinas de gas para barcos, que tanto faltan en los barcos de superficie rusos.

El motor es la columna vertebral tanto de un barco como de un avión. La presencia de empresas como Motor Sich y Zorya - Mashproekt permite (¿permite?) que el complejo militar-industrial ucraniano sea optimista sobre las perspectivas de crear aviones de combate, helicópteros, vehículos aéreos no tripulados y barcos de superficie, por supuesto, en cooperación con Occidente (y / u orientales) socios.

Hallazgos


Muchos otros logros y fracasos del complejo militar-industrial ucraniano quedaron fuera de los corchetes, que son difíciles de considerar en el marco de un artículo, y no se estableció tal objetivo; es más importante comparar sus logros esperados en 2019 con el los reales revelados durante la operación especial rusa.

Subestimar las capacidades del enemigo nunca condujo a nada bueno. Desafortunadamente, esto a menudo se olvida, como resultado de lo cual, al principio, hay una "mordedura de sombrerero", inflada por "vítores-patriotas", y luego se adquiere una experiencia amarga, pagada con sangre.

Las guerras modernas son siempre una batalla del complejo militar-industrial, y cuanto más lejos, más importantes serán las capacidades tecnológicas y de producción de los complejos militar-industriales de las partes en conflicto. Se puede suponer que solo el comienzo de la operación especial rusa no permitió que el complejo militar-industrial ucraniano se "desenrollara" al máximo; en cinco años todo habría empeorado mucho.

Después de la finalización de la operación especial rusa, Ucrania, la parte que no se anexará a Rusia, Polonia o Rumania, debería volverse completamente diferente: pacífica, pastoral. No hay necesidad de industria pesada, plantas de energía nuclear y otras cosas: un poco de derechos de las minorías, un partido transgénero, el movimiento "Las vidas de los nacionalistas ucranianos importan" y todo en la misma línea. Y el complejo militar-industrial ucraniano con toda su fuerza debe regresar a casa, a Rusia, porque, aparentemente, no solo Ucrania tendrá que "desnazificar".

En conclusión, me gustaría recordar una declaración más de Otto von Bismarck, citada en el artículo de febrero de 2019 mencionado anteriormente:

“Los rusos, incluso si son disecados por tratados internacionales, se reunirán entre sí con la misma rapidez, como partículas de un trozo de mercurio cortado. Este es el estado indestructible de la nación rusa, fuerte en su clima, sus espacios y sus necesidades limitadas”.
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82 comentarios
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  1. +15
    26 julio 2022 16: 15
    El sistema de cohetes de lanzamiento múltiple Alder (MLRS) es quizás el producto más peligroso para las Fuerzas Armadas de RF, producido por el complejo militar-industrial de Ucrania. En términos de sus características, el Alder MLRS no es inferior, pero lo más probable es que supere al HIMARS MLRS estadounidense suministrado (por supuesto, si no tiene en cuenta la posibilidad de disparar misiles tácticos operativos HIMARS con un alcance de hasta 300 kilómetros ).
    El autor tiene razón: subestimar al enemigo significa aumentar el número de tus propios 200.
    1. 0
      27 julio 2022 08: 06
      "El poder de Rusia solo puede ser socavado por la separación de Ucrania de él ...

      A veces pensaba que estaba socavando "Perestroika, privatización, optimización de la medicina, reformas de las pensiones, monetización, aumento de precios, etc".
      Y ahora estoy completamente de acuerdo con Bismarok.
    2. Su
      +3
      27 julio 2022 12: 27
      Antes del inicio del NWO aquí, incl. dedos doblados doblados lo que somos uuuuuh, y qué hada son.... 154- día SVO, sin final a la vista. Gruñen y gruñen con fuerza. Resulta que su armadura no es mala, DPR y LPR están agarrando equipos ucranianos con gran placer, incl. y restauran el golpeado, su equipo es el mismo que el nuestro, especialmente los chechenos, casi sin excepción, se cambian de uniforme y zapatos. Aquellos. la subestimación del enemigo fue simplemente salvaje
      1. +3
        27 julio 2022 17: 40
        Exactamente
        Y cómo respiraban. Que destrozaremos a Ucrania, Polonia y toda la OTAN. Tomaremos Kyiv en una semana.
        Como resultado, durante 5 meses hemos estado sufriendo solo con Ucrania, estamos perdiendo personas, equipos, reputación y dinero, por lo que también decimos que no es solo Ucrania la que necesita ser desnazificada.
        ¿Dónde está el análogo? ¿Dónde está el ejército que se mostró en la estrella? ¿Dónde está la guerra centrada en la red, etc. etc.?
        Hurra, el patriota es una plaga.
      2. -2
        27 julio 2022 21: 34
        Antes del inicio del NWO aquí, incl. dedos doblados doblados lo que somos uuuuuh, y lo que son fe.... 154- día NWO, sin final a la vista.


        Antes del inicio de la operación, las Fuerzas Armadas de Ucrania recibieron miles de MANPADS y ATGM, y luego más tanques, obuses, aviones y municiones para todo esto, y miles de mercenarios de todo el mundo.

        Y nuestras autoridades cometieron un montón de errores al comienzo de la operación, en primer lugar, no ocultaron el comienzo de la operación, lo que hizo posible que el enemigo se preparara y que Occidente rearmara a Ucrania, y en segundo lugar, la humanidad. El inicio de la operación condujo al hecho de que no solo los MTR comenzaron a abalanzarse sobre nuestras columnas, las Fuerzas Armadas de Ucrania, la defensa, sino incluso civiles con cócteles Molotov, es decir, el efecto aturdidor del inicio de la operación se niveló rápidamente. por el hecho de que se dieron cuenta de que Rusia estaba luchando con las manos atadas y percibieron esto como cobardía y falta de voluntad de nuestro ejército para luchar.

        Y todo esto en combinación llevó al hecho de que las Fuerzas Armadas de Ucrania creyeron en sí mismas y comenzaron a resistir activamente, la humanidad mostrada al comienzo de la operación resultó ser una gran pérdida para nosotros y para Ucrania también.

        Bueno, no olvide que alrededor de 100 soldados contratados están luchando allí, y las Fuerzas Armadas de Ucrania se han movilizado y ya están reclutando mujeres para el ejército.
        1. Su
          +4
          28 julio 2022 01: 32
          Qué, qué y aprendí a explicar. Sí, por si acaso, nuestro grupo tiene más de 200 mil personas.
  2. +15
    26 julio 2022 16: 20
    Un artículo muy equilibrado. En contraste con el lanzamiento colectivo de sombreros, que se ha convertido en una enfermedad de masas en VO.
    El enemigo no es estúpido ni débil. Él no puede ser subestimado.
    Para derrotarlo, debe ser respetado. Y dado que nos involucramos en lo que está sucediendo, debemos abordar esto con mucho cuidado y sobriedad.
    1. +9
      26 julio 2022 22: 24
      Desafortunadamente, sí, la audiencia de VO, en masa, se ha convertido en patriotas jingoístas irreflexivos, sin una evaluación objetiva y aparte de los cánticos, ya no pueden pensar, considerando todo desde ángulos completamente diferentes.
      Phantom es un desarrollo interesante.
    2. +1
      27 julio 2022 08: 02
      Respeta la escoria de Bandera tú mismo y no llames a los demás. Las capacidades del enemigo deben tenerse en cuenta y tenerse en cuenta al planificar sus acciones. Y solo puedes respetar a un oponente digno. Por ejemplo, un oponente en un estadio deportivo. Y la escoria que golpea en las ciudades y mata niños a propósito, de alguna manera tú mismo, respeta solo
      1. -2
        27 julio 2022 12: 13
        Sobre personas como tú, Mint Gingerbread escribió arriba.
        Vosotros sois todos de blanco, ellos son de marrón... No os ensuciéis.
        no llamo Expreso mi opinión, y la gran mayoría de los lectores me apoyan, por lo que depende de usted "despreciar solo" si
        Intenta dejar de lado los clichés y las emociones y mira la situación desde una perspectiva diferente. si claro que puedes hi
        1. -1
          27 julio 2022 12: 48
          No hay necesidad de disfrazarse de palabrería patética. Incluso puedes romper una cruz fascista aquí, pero no puedes demostrarme que los ukronazis deben ser respetados. Estás aullando sobre el respeto aquí mientras estás a un par de miles de kilómetros de distancia. Y cuando un sushnik ponga artillería en tu casa y tu esposa y tu hijo se conviertan en bultos sangrientos, veré cómo cantas.
          Durante la Segunda Guerra Mundial decían: "el enemigo es peligroso, el enemigo es fuerte, pero hemos vencido y venceremos al reptil fascista". Y ahora han aparecido tipos escurridizos como tú, que empezaron a cantarnos al oído "sí, no son nuestros enemigos, también hay que respetarlos...". Uf.... una abominación
          1. +1
            27 julio 2022 12: 59
            Cita: Sergey_tactics
            Estás aullando sobre la prosperidad aquí mientras estás a un par de miles de kilómetros de distancia.

            Según tengo entendido, ¿me está respondiendo desde un tanque en llamas, desde un teléfono inteligente de un camarada asesinado? No lloro, no aullo y no cacareo. Y tus intentos de insultar a una persona que no conoces porque tiene su propia opinión es una violación de la psique. Como médico, recomiendo hacerse un examen médico.
            En tus palabras, "canta y aúlla" tanto como quieras. Hay más que suficientes agujeros vacíos y guerreros de sofá en VO. Y sus comentarios solo parecen intentos de adelantarse a este ejército en un caballo blanco.
            1. -3
              28 julio 2022 19: 04
              Cita: ian
              Cita: Sergey_tactics
              Estás aullando sobre la prosperidad aquí mientras estás a un par de miles de kilómetros de distancia.

              Según tengo entendido, ¿me está respondiendo desde un tanque en llamas, desde un teléfono inteligente de un camarada asesinado? No lloro, no aullo y no cacareo. Y tus intentos de insultar a una persona que no conoces porque tiene su propia opinión es una violación de la psique. Como médico, recomiendo hacerse un examen médico.
              En tus palabras, "canta y aúlla" tanto como quieras. Hay más que suficientes agujeros vacíos y guerreros de sofá en VO. Y sus comentarios solo parecen intentos de adelantarse a este ejército en un caballo blanco.

              Algunas palabras vacías. Mucho envoltorio, pero cero significado.
              1. 0
                28 julio 2022 19: 12
                Gracias por tu opinión. Fue muy importante para nosotros. (No) riendo
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
        2. 0
          27 julio 2022 15: 11
          Es, por supuesto, es real. Lo relativo es relativo. Nunca ha sido para que pase algo, pero si pasa algo, aqui estas y por favor
    3. +2
      27 julio 2022 10: 24
      Cita: ian
      Un artículo muy equilibrado. En contraste con el lanzamiento colectivo de sombreros, que se ha convertido en una enfermedad de masas en VO.
      El enemigo no es estúpido ni débil. Él no puede ser subestimado.

      ¡No puedes subestimar!
      Pero sobrestimar es malo.

      ¡Xoxlov tenía buenos planes y desarrollos!
      Hubo ...
      Ahora su economía e industria están en ruinas.
      Naftogaz anunció un incumplimiento. La empresa más rica del país...
      Esto significa una cosa: el valor predeterminado del estado no está muy lejos. La hryvnia se convertirá en polvo. Los salarios se pagarán por trueque.
      No hay fábricas. Los precios están subiendo. Los servicios públicos son inasequibles.
      ¿Cuáles son los desarrollos y la producción de equipos militares?
      Entonces están ansiosos por robarnos al menos un litak ...
      Recuerdo que Semyon Semyonovich Gorbunkov era de Odessa...
      Inspirado por ...


      - ¿De dónde sale el dinero, Senya?
      - La SBU pidió secuestrar el avión...
      1. -2
        27 julio 2022 12: 17
        Gracioso. Pero por ahora, estos son solo tus sueños. Como el ucraniano como "nos emborracharemos", cuando "finalmente todo es ra-shka ...".
        1. -2
          27 julio 2022 12: 34
          Cita: ian
          Gracioso. Pero por ahora, estos son solo tus sueños. Como el ucraniano como "nos emborracharemos", cuando "finalmente todo es ra-shka ...".

          ¿Crees que este es mi sueño imposible?
          404 es más fuerte que nunca?
          ¿Son las fuerzas irresistibles de la xoxlyatsky una contraofensiva contra Kherson?
          ¿De quién son estos sueños? ¿No es tuyo?
          1. 0
            27 julio 2022 12: 49

            Cita: Paul Siebert
            ¿Son las fuerzas irresistibles de la xoxlyatsky una contraofensiva contra Kherson?
            ¿De quién son estos sueños? ¿No es tuyo?

            Es decir, ¿ellos mismos lo compusieron y me lo apropiaron? También divertido.
            Haces pasar tu propia imaginación por mis sueños. Teniendo en cuenta que también está transmitiendo bajo el nombre del difunto Héroe de la URSS, esto es una patología.
            1. -2
              27 julio 2022 12: 59
              ¡Maravilloso, Mikhalych!
              ¿Es normal equiparar mis sueños con los de xoxlyatsky?
              ¿No es una patología?
              Y de buenas a primeras...
              Típico método xoxlyatskaya ....
              1. +1
                27 julio 2022 13: 07
                Cita: Paul Siebert
                ¿Es normal equiparar mis sueños con los de xoxlyatsky?

                Yo no equiparo. Señalo un algoritmo de pensamiento idéntico. Basado en un hecho en el presente y agregando un puñado de pronósticos en el futuro, dibuje imágenes apocalípticas del enemigo retorciéndose como un hecho consumado...
                Lo siento si estás ofendido. hi
                1. 0
                  27 julio 2022 13: 17
                  ¡Está bien, amigo!
                  ¡Yo también me emocioné! bebidas
  3. +11
    26 julio 2022 16: 24
    Si el complejo militar-industrial de Ucrania nos sorprendió desagradablemente, resulta que nuestra inteligencia no ha finalizado ...
    1. +5
      26 julio 2022 17: 05
      ¿Quién dijo que estaba sorprendido? La persona simplemente comparó los planes de Ucrania y su implementación, la conclusión es: en general, todavía estaban haciendo negocios allí y detuvimos este negocio a tiempo. si
      La Federación Rusa ha desarrollado una táctica a la que las Fuerzas Armadas de Ucrania no pueden oponerse, al menos por ahora qué lenta pero inevitablemente vamos avanzando, así que todo está bajo control soldado
  4. +2
    26 julio 2022 16: 25
    La Fuerza Aérea y la Marina son la 404 demasiado dura, pero los sistemas terrestres y de misiles son bastante. Un par de años más y habrían atacado, al menos el Donbass, y la guerra habría sido completamente diferente. E incluso ahora es difícil, teniendo en cuenta los suministros occidentales.
    1. -1
      27 julio 2022 03: 25
      Cita: Glagol1
      Un par de años más y habrían atacado, al menos el Donbass, y la guerra habría sido completamente diferente.

      Habrían atacado Donbas a más tardar a principios de marzo de este año, y estos planes se conocieron la primavera pasada. Cuando quedó claro que, no obstante, estos planes se implementarían y los grupos ya se habían reunido en el Donbass y se preparaban para el lanzamiento, se lanzó un ataque preventivo.
      Pero el hecho de que las fuerzas para esta huelga resultaran insuficientes para desarrollar el éxito inicial no es culpa ni siquiera de los militares, sino de la dirección política. Y la inteligencia, que fue superada por la inteligencia de los anglosajones.
      Sin embargo, si se sigue apostando al ritmo de un conflicto lento con fuerzas y medios limitados, más de una vez nos sobrevendrán sorpresas muy desagradables. Ya están ocurriendo y es necesario sacar conclusiones inmediatamente.
      1. Kim
        0
        27 julio 2022 04: 03
        ¿Todavía tienes planes NWO, iniciales y no solo?
        de lo contrario, no puedo explicar sus palabras "las fuerzas para este ataque fueron insuficientes para desarrollar el éxito inicial; ni ​​siquiera es culpa de los militares, sino de la dirección política".
        muchas personas están de acuerdo con el hecho de que, literalmente, unos días más adelante
        1. -1
          27 julio 2022 04: 58
          Cita de kim
          ¿Todavía tienes planes NWO, iniciales y no solo?

          Así que ahora solo el vago no los conoce... o el ciego-sordo-mudo. guiñó un ojo Después de todo, todo se anunció en texto sin formato, tanto un llamamiento al ejército ucraniano como una orden de no disparar a los soldados de las Fuerzas Armadas de Ucrania, de no tocar los símbolos de autodefensa y ucranianos en las ciudades ocupadas ... Fue una operación para facilitar un golpe antifascista en/en la antigua Ucrania... sentir No crecieron juntos... los servicios especiales anglosajones jugaron mejor.
          Y entró en vigor el "Plan-B"... por lo que las fuerzas atraídas no fueron suficientes y hubo que dejar varias zonas ocupadas. Habría una agrupación el doble de grande, no habría que dejar nada y el éxito habría sido suficiente para desarrollar la fuerza.
          Y hubo tiempo suficiente para prepararse para esto: los planes para un ataque al Donbass, y luego a Crimea, se conocían desde la primavera pasada.
          Pero ahora el "éxito" de la antigua Ucrania en la primera fase se está convirtiendo en una terrible tragedia para ella. Y esta es su - los nazis, la elección. Ahora su destino es una ruina y un campo de batalla sin posibilidades de éxito. Y el resultado es absolutamente inequívoco.
          Un destino particularmente triste le espera al Gauleiter Kim Nikolaevsky.
          Y muy pronto
          Pronto todo cambiará.
          1. Kim
            0
            27 julio 2022 05: 03
            oh...
            bueno, fantástico ... los ucranianos están transmitiendo "¡habrá una ofensiva hacia el sur!"
            ¿nuestro Estado Mayor publicó sus planes en dazibao? ¿O hay personas un poco más inteligentes sentadas allí, y esos planes fueron vistos por dos o tres pares de ojos, y todo en los medios es solo ruido de información?
            1. 0
              27 julio 2022 05: 59
              Cita de kim
              y esos planos los vieron dos o tres pares de ojos, y todo en los medios es solo ruido informativo?

              No solo ruido, sino también "niebla de guerra".
          2. +1
            27 julio 2022 07: 40
            Cita: bayard
            Fue una operación para facilitar un golpe antifascista en / en la antigua Ucrania... No funcionó... los servicios especiales anglosajones lo superaron.


            Me temo que aquí no fueron los servicios especiales "anglosajones" los que nos superaron, sino la incompetencia de nuestra inteligencia, o algunos eslabones de la cadena ... como resultado, la información confiable simplemente no llegó a la cima. , si ciertamente existió.

            Después de todo, si lo piensas así... ¿quién se suponía que tomaría el control? ¿Medvedchuk, quien, cuando se enteró del comienzo de la SVO, inmediatamente comenzó a hacer sus pies desde Kyiv? Además, debería haber habido un trabajo sistemático, donde de nuestro lado debería haber una parte de los generales, el consejo supremo y funcionarios / gerentes de alto nivel del gobierno ucraniano ... pero no hubo, no aterrizajes, no detenciones de alto perfil y la sensación de que, en general, no había fuerzas prorrusas en Ucrania.

            ¿A quién se dirigió el PIB en su discurso? A personas específicas, o simplemente lanzaron un cebo en función de su miedo, y que con el inicio de CBO simplemente volverán a pintar en un color diferente ... no está claro. Por supuesto, se puede suponer que simplemente fueron atados por los servicios de inteligencia occidentales, pero existen grandes dudas de que un grupo de personas así pueda sobrevivir allí y tener puntos de vista prorrusos en esas condiciones (desde 2014), porque todos los opositores de la el régimen ha sido eliminado hace mucho tiempo, y si ese grito fuera en 2014, entonces habría muchas más posibilidades, con el pretexto de proteger el Donbass y el comienzo de la ATO: en realidad nos recibiríamos en Kyiv con flores, y ahora el tren ya se fue (con una transferencia pacífica del poder) ... ¿el PIB realmente está tan fuera de contacto con la realidad y no entendió esto? ¿O la información estaba tan distorsionada que se tomaron decisiones equivocadas? Y si entendió y la inteligencia funcionó como debería ... entonces es aún peor aquí. entonces la incompetencia del Ministerio de Defensa resulta ser un cálculo incorrecto de las fuerzas y medios para tal operación.
            1. +1
              27 julio 2022 13: 32
              Cita: Aleksandr21
              Me temo que aquí no fueron los servicios especiales "anglosajones" los que nos superaron, sino la incompetencia de nuestra inteligencia, o algunos eslabones de la cadena ... como resultado, la información confiable simplemente no llegó.

              Hay jambas más bien de "curadores de la dirección", maestros de varios acuerdos fangosos... del mismo "Surkovismo" que ha dominado un enorme presupuesto en esto en 8 años. Hubo rumores persistentes sobre las detenciones de los involucrados y los responsables en las primeras semanas de la SVO. Puedes escuchar a Strelkov sobre este asunto... Puedes revisar las transmisiones de Shariy de los primeros días del NWO: es una persona informada y luego dio información muy interesante en línea sobre la escena.
              Cita: Aleksandr21
              ¿Quién se suponía que iba a tomar el control? ¿Medvedchuk, quien, cuando se enteró del comienzo de la SVO, inmediatamente comenzó a hacer sus pies desde Kyiv?

              En realidad, Medvedchuk estuvo entonces bajo arresto domiciliario, casi todo el año antes de la SVO (medidas preventivas de los anglosajones a través de la SBU y la AP). Y fue él quien escapó del arresto... si es que realmente escapó, y no fue secuestrado por esos servicios tan especiales inmediatamente después de que comenzó. En las primeras horas del comienzo del NWO, Shariy recibió información sobre la acumulación de automóviles y personas vestidas de civil y uniformadas cerca de la casa de Medvedchuk, sobre un "movimiento inusual". También hubo información... sobre disparos al Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de Ucrania y también un movimiento inusual. Sobre el tiroteo en la sede de la agrupación sur de las Fuerzas Armadas de Ucrania en Mariupol, donde Azov, bajo el liderazgo de las fuerzas especiales de Inglaterra y Estados Unidos, disparó contra todo el personal de mando de la sede ... para que luego no había un solo general ... y un gran grupo de generales de la OTAN tuvo que ser enviado allí ... y si fue debido a esta colisión que nuestras tropas avanzaron desde la dirección sur tan rápido y relativamente suavemente, seguido por el bloqueo de Mariúpol.
              Hubo algunos hechos de aquellos (primeros días) que indican que las palabras del PBI estaban dirigidas a personas específicas, y no “en general”.
              Pero no creció juntos.
              Y la dirigencia política aparentemente hizo la principal apuesta a esto. Porque el propio Ejército fue puesto en las condiciones... en las que se encontraba: mantener una base de datos en frentes amplios con un equipo de fuerzas extremadamente limitado y sin reservas adecuadas. Y esto de ninguna manera es culpa de los militares: sus acciones de esos días están más allá de los elogios. Pero con tal equipo de fuerzas, el resultado obtenido es un logro sobresaliente.
              La culpa es de quienes construyeron el Ejército así: "pequeño, compacto, muy móvil, bien equipado y entrenado". Pero tal ejército (en tamaño) es bueno en los desfiles y en la guerra con "zapatillas". E inmediatamente comenzamos una clásica operación terrestre con frentes de miles de kilómetros... Y tuvimos que reorganizarnos sobre la marcha.
              Y si la guerra fuera solo con las Fuerzas Armadas de Ucrania. Incluso las fuerzas y los medios de las Fuerzas Armadas de Ucrania a disposición del Ejército habrían sido aplastados hoy, su equipo quedó fuera de servicio, la economía se derrumbó y los líderes políticos huyeron del país o rogaron por conversaciones de paz.
              Pero esta es una guerra con la OTAN en el territorio de la antigua Ucrania. Sumeria ahora está completamente en su mantenimiento y financiación y suministro.
              Cita: Aleksandr21
              pero no hubo desembarcos, ni detenciones de alto perfil, y existía la sensación de que no había fuerzas pro-rusas en Ucrania en absoluto.

              Prácticamente no había ninguno de ellos en el poder, pero se asignó un presupuesto muy sólido para su soborno durante 8 años, se dominó, se redactaron informes... y luego tuvieron que responder por ello.
              Cita: Aleksandr21
              si tal grito hubiera sido en 2014, entonces habría habido muchas más oportunidades, con el pretexto de proteger el Donbass y comenzar la ATO: realmente nos habrían recibido en Kyiv con flores

              Sí, eso sería todo.
              Pero no fue así.
              Pero los acuerdos de gente diestra y "correcta" han llegado.
              Cita: Aleksandr21
              . ¿El PIB está realmente tan divorciado de la realidad y no entendió esto? ¿O la información estaba tan distorsionada que se tomaron decisiones equivocadas?

              Nosotros (en la Federación Rusa) hemos construido un estado "como bajo Nikolai-2" (la respuesta de Peskov a la pregunta) ... esto es lo que es.
              Cita: Aleksandr21
              luego resulta la incompetencia del MO y un cálculo incorrecto de las fuerzas

              El Ministerio de Defensa tenía a su disposición las fuerzas que fueron creadas "por el estado como bajo Nicolás-2", por lo que juntaron "tantas como hay": soldados contratados del ejército en tiempos de paz, el MTR, la Guardia Nacional y los cuerpos apresuradamente movilizados de las repúblicas.
              En Rusia misma, la palabra "movilización" está prohibida, la acumulación de fuerzas pasa por el reclutamiento de voluntarios bajo contrato.
              Y en general, los únicos que están sobrellevando ahora son el Ejército. Pero no es realista lograr más con el equipo de fuerzas existente. Así que estamos a la espera de la tercera etapa, cuando entrarán en acción nuevas fuerzas desplegadas.
  5. +6
    26 julio 2022 16: 30
    el primer artículo, en seis meses, no es basura de ciencia política y pretencioso "vamos a aplastar al khokh-lov", sino un intento de revelar objetivamente ante los ojos de los genios de la red de sofá-google, la imagen real de la confrontación de armas. Brevemente, claramente y con un toque de "eso no es todo". Del artículo se desprende claramente que el retraso crítico de las Fuerzas Armadas de Ucrania está en la aviación y la marina, que está bien compensado por los sistemas de defensa aérea y los misiles antibuque. Y todo esto, desarrollado e implementado en el personal militar de las Fuerzas Armadas de Ucrania, se convirtió "gracias a" Surkov ". En 2014, solo un escritor de ciencia ficción podría escribir esto
    1. -5
      26 julio 2022 18: 16
      Exactamente lo contrario en 14 Air Force y Air Defense 404 estaba en mucho mejores condiciones. 8 años lo canibalizaron. Prácticamente hecho solo MLRS Alder. Por lo tanto, a las 14 era temprano a las 24 habría sido demasiado tarde, bueno, se trata del ejército 404. Y lo que teníamos en el haz 14 no es para recordar. Bueno, el PRC a los 14 años no estaba listo para apoyarnos.
      1. 0
        26 julio 2022 21: 14
        tu sabes mejor . a priori. quién canibalizó qué
      2. +3
        27 julio 2022 03: 46
        En 2014, las Fuerzas Armadas de Ucrania no pudieron sacar los tanques de las cajas, y apenas reunieron a militares de todo el país que no pudieron tomar Slavinsk durante varios meses, en los que se instalaron un par de cientos de personas con armas pequeñas.
        Si Putin no nos hubiera traicionado en primer lugar, sino que hubiera dado la orden de apoderarse de Ucrania, entonces Odessa y Jarkov y Zaporozhye y Nikolaev, y muchas otras ciudades habrían estado bajo nuestro control sin prácticamente ninguna víctima.
        1. Kim
          0
          27 julio 2022 04: 04
          y apaga SWIFT...
          "todo problema tiene una solución rápida, eficaz, pero equivocada"
          1. +2
            27 julio 2022 22: 39
            y apaga SWIFT...

            No lo harían por dos razones.
            En primer lugar, en la mayoría de las ciudades todo habría ido en paz según el escenario de Crimea, y nuestras tropas moviéndose en grandes columnas a través de Ucrania habrían entrado en Kharkov, Lugansk, Donetsk, Mariupol, Kherson, Nikolaev, Zaporozhye, Odessa, Dnepropetrovsk y posiblemente incluso en Kyiv. Las Fuerzas Armadas de Ucrania, el Servicio de Seguridad de Ucrania y la policía local, en su mayor parte, se pasarían activamente a nuestro lado si vieran nuestra firme determinación.
            En segundo lugar, había líderes en Europa como Merkel y Berlusconi, y estaban seguros de que no expresaríamos preocupación por tales sanciones, sino que cerraríamos el gas y dejaríamos a Europa en la Edad de Piedra, para deleite de los refugiados.
            1. Kim
              -1
              22 Agosto 2022 11: 56
              el punto de no retorno se pasó en 2008
              y "¡Bueno, no pueden!" la experiencia actual se transforma en "may"
              1. -1
                22 Agosto 2022 19: 10
                Si entiende que el punto de no retorno se pasó en 2008, ¿puede explicar por qué nuestro liderazgo no tomó ninguna medida para evitar que Ucrania nos fuera arrebatada hasta 2014, sino que envió allí al traidor Zurabov como embajador, quien financiado y apoyado el Maidan y su amigo Poroshenko?
                Y si nuestro liderazgo entendió que nos esperaba una confrontación con Occidente, ¿por qué no preparamos a nuestro país para esto en 6 años, de 2008 a 2014, incluida la creación de análogos de SWIFT?
                Y por cierto, en 2008, nuestras aerolíneas todavía volaban aviones Il-96 y Tu-204 completamente domésticos, ¿pensaste que fueron reemplazados por Boeings y Airbuses en preparación para las sanciones?
                Es decir, ¿usted cree que los grandes sacrificios de ambos lados ahora son mucho mejores que la ausencia de estas víctimas si nuestro liderazgo comenzara a actuar de la misma manera que ahora pero en 2014?
                1. Kim
                  -1
                  23 Agosto 2022 03: 49
                  Creo que el Oscuro está actuando al límite de sus habilidades.
                  a veces yendo más allá
        2. -2
          27 julio 2022 09: 48
          la palabra "traicionado" es inapropiada. Las decisiones se toman sobre la base de la experiencia y... "consejos". Y da la casualidad de que fresco también es el comienzo de NWO. Los asesores son como gusanos en el estiércol, "para asesorar" en el medio ambiente. Es fundamental que no se encarguen de asesorar y reciban apoyo presupuestario. "Globalistas", de la palabra "globo"
        3. -1
          27 julio 2022 13: 09
          Vasily, dime, si en el año 14 hubiéramos apagado la visa, la tarjeta maestra y la tarjeta rápida, ¿cómo recibirían una pensión los jubilados, cómo pagaría la gente la vivienda y los servicios comunales, pero cómo pagarían en las tiendas? Usted entiende que el 80% de los pagos en el país son electrónicos, hay una terminal en el último hueco de una tienda rural, simplemente no ha habido suficiente efectivo en el país durante mucho tiempo para garantizar los pagos. Y ESTO SOY SOBRE FÍSICOS Y NO YURIKOV ESTOY DICIENDO. Los pagos de los abogados a los 14 fueron rápidos. COLAPSO INSTANTÁNEO DE TODA LA ECONOMÍA, LA GENTE QUE NO PUEDE COMPRAR EL PAN SE VA A LAS CALLES. ¿Ya es posible encender el cerebro al menos una vez, Vasily, o es esto lo que quieres para Rusia? Después de todo, Ucrania no es más que una forma de estropear a la Federación Rusa, pero lo que usted sugirió no es estropear, es paralizar o matar.

          Vamos más allá, entiendes que en el año 14 no teníamos semillas ni propias ni stock de extraños, ¿qué te enteraste de una planta como la F1? Habríamos arrancado la temporada de siembra y para el invierno, aparte del pan negro, no tendríamos nada de la producción agrícola en nuestras tiendas. Para carne, solo pollos, y probablemente escaseen. En general el abarrote habria sido de los 90, SOLO LAS PIERNAS DE BUSH NO NOS SERIAN ENTREGADAS.
          Ahora tenemos un excedente de divisas ahora, porque China e India compran petróleo, y los precios se mantienen en custodia +, pero esto se acordó con ellos de antemano y opek + a los 14 no era para nada
          . Esto significa que la moneda se agotará en un mes. ¿PARA QUÉ COMPRAR MEDICAMENTOS? Sí, ¿por qué solo medicamentos, la misma electrónica para el complejo militar-industrial, qué comprar cuando no hay moneda?

          Y ahora sobre nuestro ejército. Ahora estamos martillando con calibres, Iskanders, la base del sistema de defensa aérea S-400 y el Su-35 en el aire. NADA DE ESTO EN EL EJÉRCITO en 14 o no existía o el despliegue recién comenzaba. En otras palabras, en 14, nuestras armas eran de la misma generación que las de las Fuerzas Armadas de Ucrania, y ahora la siguiente. ¿Rifles de asalto Kalashnikov con sobrepeso y hacia adelante con una explosión?

          Y así sucesivamente en todas las direcciones. No puedes ver más allá de tu nariz. Falta el mal.
          1. +3
            27 julio 2022 22: 58
            Lo más importante es qué planes tenía nuestro liderazgo para Ucrania en 2014.
            Y la respuesta más obvia son las actividades de nuestro embajador en Ucrania en 2014, el Sr. Zurabov. Y a juzgar por el hecho de que financió el Maidan y era amigo de los organizadores del Maidan, que nuestros servicios especiales y liderazgo ciertamente conocían, pero no detuvieron sus actividades de ninguna manera, nuestro liderazgo hizo todo lo posible para que Ucrania se convirtiera en un estado. hostil hacia nosotros, o al menos no lo impidió.

            En 2014, cualquier solución a la cuestión ucraniana fue posible a nuestro favor, y el hecho de que no la usaron entonces ahora se paga con la muerte de una gran cantidad de nuestra gente y una gran destrucción.

            El hecho de que no tuviéramos nuestro propio sistema de liquidación interbancaria y nuestro propio sistema de tarjetas en 2014, así como el hecho de que en 2022 la gran mayoría de nuestras aeronaves estuvieran registradas en países hostiles, a pesar de las sanciones, solo dice que el sistema oligárquico construido en nuestro país no es viable y no está preparado para ninguna sanción.
            1. -1
              28 julio 2022 12: 24
              a pesar de las sanciones, solo dice que el sistema oligárquico construido en nuestro país no es viable y no está preparado para ninguna sanción.

              Bueno, ¿y qué? ¿Cambia de alguna manera la situación de que NWO a los 14 sería un desastre para la Federación Rusa?
              Lo más importante es qué planes tenía nuestro liderazgo para Ucrania en 2014.

              Expresaré una opinión sediciosa, ninguna.
          2. Kim
            0
            22 Agosto 2022 11: 57
            no tuve tiempo de poner "+", así que escribo
      3. +3
        27 julio 2022 10: 49
        Cita: bk316
        Bueno, el PRC a los 14 años no estaba listo para apoyarnos.

        ¿Y de qué lado están? ¿Cómo nos apoyan?
        1. -2
          27 julio 2022 13: 12
          El petróleo se compra en mayores volúmenes y, en general, están listos para suministrar vehículos aéreos no tripulados.
          1. +1
            27 julio 2022 14: 24
            Cita: bk316
            El petróleo se compra en mayores volúmenes y, en general, están listos para suministrar vehículos aéreos no tripulados.


            ¿Y con qué descuento compran?
            el aceite no es pan, se puede comprar para uso futuro...
            qué pasa "voluntad de entregar"- ¿a qué precio? - entonces los chinos comenzaron a publicar "etiquetas de precios de caballos" para repuestos para automóviles, para todo
            y esto es apoyo???
            1. -1
              27 julio 2022 16: 06
              y con que descuento

              Aproximadamente $15 por barril más caro que a principios de año. riendo
              y sobre la "disposición a entregar" - ¿a qué precio?

              No importa EN ABSOLUTO, Occidente no cumplirá a ningún precio.
              Y necesitamos comprar 300 piezas para cualquiera.

              Y sí, esto es apoyo, y cada vez estoy más convencido de tu mentalidad de Khokhlyatsky.
              El soporte no es un obsequio y no lo es cuando todo está hecho por usted.
              El apoyo es cuando tienes la oportunidad de conseguir algo sin lo cual será muy apretado. China lo proporciona en su totalidad.
              1. +1
                28 julio 2022 14: 30
                Cita: bk316
                Y necesitamos comprar 300 piezas para cualquiera.

                por cualquiera"? Pero no es una asociación...
                Los ucranianos informan sobre la eliminación de nuestros vehículos aéreos no tripulados 3-5 por día - 300 unidades. esto es solo por 3 meses del SVO
                y durante este tiempo no tendremos tiempo, seguro
                1. 0
                  1 Agosto 2022 12: 04
                  por cualquiera"? Pero no es una asociación...

                  Oh bien
                  Tienes nociones extrañas sobre la asociación.
                  No eres socio, eres un aprovechado....
    2. +2
      27 julio 2022 03: 53
      Cita: iz odessy
      En 2014, solo un escritor de ciencia ficción podría escribir algo así.

      En realidad, fue en 2014\2015. Strelkov habló sobre esto con bastante astucia. Se trata de en qué se convertirá el ejército de fascistas ucranianos en 5-8 años.
      Y lo peor de todo, el ejército de tierra ruso no estaba preparado para tal escala y naturaleza de la guerra. Ni su número ni su equipo fueron llevados al nivel requerido. Después de todo, si en el momento del 24.02.2022 de febrero de 300. las Fuerzas Armadas de RF tenían una agrupación completa AL MENOS (!!!) de XNUMX mil, el éxito inicial podría desarrollarse, afianzarse en los territorios ocupados y ahora está garantizado que conducirá a la victoria.
      Y lo que vimos... no podía causar otra cosa que asombro... Todo ese lavado de ojos de los 8 años que se nos concedieron se mostró en todo su esplendor e incompetencia... Y, como siempre, el coraje y el heroísmo salvaron la situación de la peor nuestros soldados y oficiales de los niveles inferior y medio.
      Y todo esto
      Cita: iz odessy
      "gracias a" Surkov "

      Y tuvimos mucha suerte de que, por alguna extraña razón, el mismo OTRK "Thunder" no se hizo y se puso en serie. Cuando lo tomaron, y con financiamiento externo, estaba casi seguro de que en 5 años definitivamente lo lograrían y lo traerían a la serie.
      Para decirlo sin rodeos, tuvimos suerte.
      Pero suerte para los que tienen suerte. Y ahora no estoy hablando de los trabajadores militares del frente en absoluto ... Estoy hablando del liderazgo político-militar de nuestra maravillosa operación especial.
      ... Era el sexto mes de la operación especial ... luchando en el Donbass ... la artillería y el MLRS de las Fuerzas Armadas de Ucrania están atacando las ciudades de la RPD, incluido Donetsk ... el enemigo está preparando una "contraataque en Kherson" ... intensos combates cerca de Avdiivka ... las fuerzas de los ejércitos aliados todavía están realizando batallas ofensivas (!) Contra un enemigo 3-5 veces superior ... en San Petersburgo se están preparando para un desfile naval ... Kirkorov ha regresado a Rusia y amenaza con hablar con los soldados heridos en Crimea... "todavía no tenemos nada que no haya comenzado"... pronto Kirkorov y Nabiulina comenzarán...
      1. +1
        27 julio 2022 13: 15
        Kirkorov regresó a Rusia y amenaza con hablar con los soldados heridos en Crimea

        Esto no es una cuestión de poder, es una cuestión de sociedad civil.
        Vamos a tirarle huevos podridos.
        1. 0
          27 julio 2022 14: 26
          Cita: bk316
          es un asunto de la sociedad civil.


          intente hacer lo que recomienda: conducir a "lugares un poco remotos" - inmediatamente
          1. -1
            27 julio 2022 15: 14
            Pero no, no me voy a ningún lado.
            ¿Son todos del terrible Putin y el maldito gebni probablemente meando?
            Pero te voy a contar un secreto, hace muchos años que no pasa nada parecido.
            Simplemente no tienes que ser un sofá.
            Y perturbamos los conciertos de homosexuales y obligamos a los nazis a cantar el himno de Rusia, y cortamos círculos en los autos alrededor del Kremlin y la policía solo los apoya.
            1. 0
              28 julio 2022 14: 32
              Cita: bk316
              ¿Son todos del terrible Putin y el maldito gebni probablemente meando?


              como allí, con Vysotsky: "... ya me he probado todo a mí mismo..."
              y en el "sofá" - esto es para ti
        2. 0
          27 julio 2022 15: 05
          Cita: bk316
          Vamos a tirarle huevos podridos.

          Pero como pudiste hacerle esto al "rey" amarrar ?
          Él es tan ... en plumas ...
          ¿Te imaginas esto en un hospital militar?
          en plumas?
  6. +8
    26 julio 2022 16: 32
    “El poder de Rusia solo puede verse socavado por la separación de Ucrania de él ... es necesario no solo arrancar, sino también oponer Ucrania a Rusia.
    Al menos es un "fake" que estas sean las palabras de Bismarck, aunque solo sea porque en el siglo XIX lo que ahora se llama Ucrania era la Pequeña Rusia. Pero
    fue en "La Entrada del Metropolitano Andriy Sheptytsky al Trono Metropolitano en Lviv" ("Teología", Lviv, 1926, p. 219)
    1. +1
      26 julio 2022 21: 49
      Cita: tihonmarine

      tihonmarine (Vlad)
      Hoy, 16: 32
      Nuevo
      +4
      “El poder de Rusia solo puede verse socavado por la separación de Ucrania de él ... es necesario no solo arrancar, sino también oponer Ucrania a Rusia.
      Al menos es un "fake" que estas sean las palabras de Bismarck, aunque solo sea porque en el siglo XIX lo que ahora se llama Ucrania era la Pequeña Rusia. Pero
      fue en "La Entrada del Metropolitano Andriy Sheptytsky al Trono Metropolitano en Lviv" ("Teología", Lviv, 1926, p. 219)

      Corresponde completamente a su definición: ¡tílo natural! En la época de Bismarck, incluso el concepto de "ucranianos" no se le ocurrió a nadie, de la palabra en absoluto. En el Volumen V de sus memorias, hablando de la política alemana de la Guerra de Crimea temporal, Bismarck menciona el llamado. "The Party of the Weekly", infectado por R. von der Goltz y M. Bethmann-Hollweg, que ... jugaba un extraño doble juego. Recuerdo qué notas extensas intercambiaron estos señores. A veces se familiarizaron con una nota escrita. y yo, con la esperanza de convertirnos Como el objetivo al que Prusia tenía que esforzarse como el principal luchador de Europa, se notó allí: el desmembramiento de Rusia, el rechazo de sus provincias bálticas, incluida San Petersburgo, iban a ir a Prusia y Suecia, la separación de todo el territorio de la República Polaca en su forma más extensa, la fragmentación de la parte en Gran Rusia y Pequeña Rusia, aunque incluso sin eso, casi una gran Pequeña Rusia resultó estar dentro del territorio máximo expandido de los polacos. República. Como se vio. sobre la llamada "Ucrania", ni una palabra.
      1. -1
        27 julio 2022 09: 08
        Cita: Desconocido
        Como se vio. sobre la llamada "Ucrania", ni una palabra.

        Gracias, de acuerdo. Todo lo demás es ficción Svidomo.
    2. +2
      27 julio 2022 04: 11
      Cita: tihonmarine
      Al menos es un "fake" que estas sean las palabras de Bismarck, aunque solo sea porque en el siglo XIX lo que ahora se llama Ucrania era la Pequeña Rusia.

      No sé si Bismarck dijo esto, pero el hecho de que los planes del Estado Mayor austriaco desde principios de la segunda mitad del siglo XIX incluyeran la separación de ... Ucrania (sí) del Imperio Ruso (por supuesto , el Imperio austríaco) es una verdad inquebrantable.
      Y fueron los austriacos a quienes se les ocurrió el nombre de este territorio. Aunque forma parte de esta zona y sus propios habitantes, etc., los rusos también la llaman Ucrania (periferias, zonas fronterizas). Y en los idiomas europeos, la palabra "ucraniano" significa - MARGINAL. A los austriacos les gustó el término y comenzaron a desarrollar seriamente este tema: se les ocurrió "idioma ucraniano", "historia de Ucrania". aceptaron marginales de los pequeños rusos (incluidos los súbditos austriacos) para el mantenimiento, y crearon los llamados por dinero. "Literatura ucraniana" - grafomanía miserable, pero era para la mafia ...
      Y lo hicieron.
      Bueno, el camarada Bismarck, por supuesto, no podía ignorar estos planes. Después de todo, en un momento no solo fue embajador en Rusia, sino también embajador en Austria-Hungría ... Y como dicen, robó y llevó a Berlín una caja fuerte con planes secretos ... del Estado Mayor de Austria. .
      Los sumerios obtuvieron la bandera de los austriacos. Y su "ejército" fue creado en Austria durante la Primera Guerra Mundial.
      1. 0
        27 julio 2022 09: 15
        Cita: bayard
        que los planes del Estado Mayor austriaco desde principios de la segunda mitad del siglo XIX incluían la separación... de Ucrania (sí) del Imperio ruso (por supuesto, del Imperio austriaco), la verdad es inexorable.

        El Estado Mayor austriaco puede haber tenido un plan, pero son austriacos, sabían muy bien que nunca podrían derrotar a Rusia, y sin Rusia junto con Austria, otros países podrían derrotarlo, especialmente después de la unificación de Alemania en 1864, y en 1866 Comienza la guerra austro-alemana.
        1. +1
          27 julio 2022 14: 01
          Y, sin embargo, al final de la Primera Guerra Mundial, fueron los austriacos quienes ocuparon "Ucrania". E inmediatamente tenían listo el "Hetman", y el "Petlyura", y el ejército "gallego-"ucraniano". Y antes de la Segunda Guerra Mundial, los alemanes, según los patrones austriacos "Nachtigal" y la división SS "Galicia", fueron creado. Todos estos eran desarrollos antiguos. Luego, todos estos desarrollos resultaron estar con los anglosajones ... La carrera de relevos de los curadores, pero el objeto y el objetivo final no han cambiado.
          Cita: tihonmarine
          sin Rusia ligada a Austria, podría ser derrotada por otros países, especialmente después de la unificación de Alemania en 1864 y el estallido de la guerra austro-alemana en 1866.

          Ambos y yo también éramos miembros de la "Santa Unión"... pero fue entonces cuando hicieron estos planes. Y saturaron la Corte Rusa, el Ejército, la Economía, con sus agentes. Y toda la oea trabajó en la Primera Guerra Mundial.
          1. 0
            27 julio 2022 14: 16
            Cita: bayard
            La carrera de relevos de los comisarios, pero el objeto y la meta final se mantienen inalterables.

            Bastante justo, el oeste de Ucrania era el dominio de los Habsburgo, y lo encarcelaron para sí mismos, y Rusia todavía lo siente.
  7. +1
    26 julio 2022 16: 32
    No debes subestimar, estoy completamente de acuerdo con esto, pero hay una opinión de que nadie los subestimó.
    Pero Bismarck se contradice, la primera cita es la segunda, o se refería a alguna otra Ucrania. Incluso en su parte occidental vive cualquiera, rumanos, húngaros, rusos, judíos, moldavos, estos son hutsuls indígenas en los Cárpatos, rusos. Pero no vi a los ucranianos, como una nación claramente definida, ni en el idioma ni en la cultura, y aquellos que se posicionaron como tales son parte de las personas mencionadas que usan la ideología de Bandera como cultura, y como un idioma o poco ruso. dialectos, o el surzhik más salvaje, una mezcla de palabras saturadas de pequeño ruso de los idiomas de la región. Por cierto, es realmente una parte extremadamente pequeña, y el resto de los que siguen su ejemplo son solo plancton.
    Y esta contradicción pone en duda la verdad de la primera o la segunda cita.
  8. -2
    26 julio 2022 16: 45
    Pero, ¿qué pasa con el hecho de que la mayoría de los directores y diseñadores líderes del complejo militar-industrial ucraniano, que entienden conscientemente que sus productos están creados para matar a la gente de Rusia y a los soldados rusos, principalmente Petrovs, Ivanovs y Sidorovs, y no Petrenkas, ¿Ivanchuks y Sidorchuks? Eso es lo que todavía tendrá que ser desnazificado! Y durante ocho años, mientras el pueblo nazi de Bandera mataba a niños, ancianos y mujeres de Donbass, estos Ivanov, Petrov y Sidorov dirigieron fábricas y diseñaron armas para el ejército de Bandera, para que disminuyera a los rusos, a los fieles de Rusia y a Rusia. amar a la gente
    Definitivamente se necesita un nuevo Nuremberg, o incluso los directores y diseñadores pueden pretender ser cocineros y camilleros ... Y su sentencia después de la victoria de Rusia en la NVO debería incluir no solo la culpa en la gestión de la fabricación de armas de asesinato del pueblo ruso, pero también la severidad de la traición, porque traicionaron al mundo ruso y a Rusia..
  9. -1
    26 julio 2022 16: 56
    La idea del autor probablemente fue interesante, pero, desafortunadamente, no la entendí ...
    El juicio del Autor de que uno debe ser serio, pero no debe ser jactancioso y seguro de sí mismo, es ciertamente valioso y justo en sí mismo, pero apenas huele a frescura y novedad y no es el "desarrollo" del autor...

    De hecho, se colocó una imagen en el artículo, cuyo análisis nunca se llevó a cabo, y la "declaración" de Bismarck, que nunca dijo ...
    Y la wilkha y el kvitnik... ¿Y la wilkha y el kvitnik? - una buena arma, si...
    ¿Y entonces que?

    En general, me viene a la mente el viejo cuento soviético sobre el "ajuste" de los entrenadores antes de un partido de fútbol: entonces, muchachos, jugamos más estrictos atrás, más agudos adelante...
  10. -1
    26 julio 2022 17: 03
    La principal evidencia de esto sigue siendo el vuelo de aviones y helicópteros de las Fuerzas Armadas de Ucrania, que, según todos los informes, ya no deberían dejarse.


    La aviación ucraniana esencialmente desapareció durante mucho tiempo, y todo lo que vuela desde Ucrania bajo el logotipo de las Fuerzas Armadas de Ucrania es aviación soviética traída por Occidente de todo el mundo.

    Las inyecciones financieras y tecnológicas de los países occidentales convertirán el complejo militar-industrial ucraniano en un monstruo, cuyos resultados representarán una amenaza significativa para la seguridad nacional de la Federación Rusa.


    y usted mismo creará y se patrocinará a sí mismo un competidor en el mercado de armas, ¿o aún intentará conectarlo con su producto? .Creo que la respuesta será obvia. Ya ahora podemos decir con seguridad que el objetivo de los Estados Unidos es plantar todos sus satélites en armas estadounidenses, y para esto la opción ideal es eliminar su complejo militar-industrial.

    y luego las Fuerzas Armadas de Ucrania tendrían la oportunidad de disparar contra objetivos en las profundidades del territorio de la Federación Rusa: se suponía que el campo de tiro estimado del Grom OTRK era de hasta 500 kilómetros y, según algunos informes, hasta 1000 kilómetros ..... Con todo el deseo, atribuya el Thunder OTRK a fallas, el complejo militar-industrial ucraniano no funciona, simplemente no tuvieron suficiente tiempo.


    puede dibujar cualquier característica de rendimiento en papel, pero está más allá del poder de todos para hacer y recordar Y, de hecho, el Grom OTRK no se puede atribuir a las fallas del complejo militar-industrial ucraniano, porque para hablar de fallas , necesita hacer y probar al menos un prototipo.

    Después del colapso de la URSS, la industria de tanques de Ucrania fue uno de los segmentos más poderosos del complejo militar-industrial ucraniano. Entonces surge la pregunta: ¿por qué las Fuerzas Armadas de Ucrania no están saturadas con tanques T-84?


    ¿Tal vez sea porque el complejo militar-industrial ucraniano durante todos los años de "independencia" no ha podido dominar la producción de cañones y armas para tanques y artillería de gran calibre?

    Al comienzo de la operación especial, el complejo militar-industrial ucraniano no pudo dar a luz nada interesante, pero no hay nada inexplicable en esto, después de todo, la aviación es la industria más compleja. Sin embargo, como se mencionó anteriormente, el complejo militar-industrial ucraniano repara los aviones y helicópteros existentes con gran éxito, incluso con el suministro de repuestos por parte de los países occidentales.


    en nuestro servicio de automóviles en Rusia, también reparan automóviles extranjeros de todo el mundo, pero a nadie se le ocurriría considerar esto como un éxito de la industria automotriz rusa.


    Desafortunadamente, no se confirmó la información sobre el avión "podrido en el suelo", "saqueado y vendido" de las Fuerzas Armadas de Ucrania: las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa aún no pueden lograr la supremacía aérea sobre el territorio de Ucrania


    no trate de hacer pasar los éxitos de la defensa aérea ucraniana como los éxitos de la aviación de las Fuerzas Armadas de Ucrania, que no ha ganado una sola batalla aérea contra la aviación rusa.
  11. 0
    26 julio 2022 17: 56
    El complejo militar-industrial de Ucrania, las armas detrás de todo esto son las personas, aquí es donde está el principal error. La estrategia, las tácticas son importantes, pero luego. La gente ha hecho y ahora usa estas armas. Y aquí está el principal error en nuestro parte. Esto es correcto. Pero en cuanto al resto de Ucrania, no todo es tan simple aquí. Hasta que las personas fueron atacadas por sus propias Fuerzas Armadas de Ucrania, creían firmemente que la Federación Rusa era un ocupante y necesitaban ser luchó flores ". Es por eso que las Fuerzas Armadas de Ucrania todavía están luchando y no se van a rendir. Este no es nuestro refinamiento y error. Además, es estratégico.
    1. +2
      26 julio 2022 19: 17
      Tercer ataque estratégico (!) en el mismo rastrillo.
      El primero es la subestimación de Ucrania en 2004-2005 durante el primer Maidan. Moscú promovió a su candidato, pero lo hizo con demasiada torpeza: el fracaso de los departamentos analíticos y de inteligencia para evaluar el estado de ánimo de la población.
      El segundo, el segundo Maidan, la misma inteligencia y análisis debajo del pedestal, no descubrió el diseño, y el resultado es obvio: el mismo protegido de Moscú está huyendo del país.
      El tercero es el tiempo actual: el NMD se está llevando a cabo, por decirlo suavemente, intrincadamente, en base a datos tomados del techo sobre las fuerzas y medios del enemigo, y lo más importante, sobre su capacidad de combate real.
  12. +2
    26 julio 2022 19: 10
    Es con esta cita del "Canciller de Hierro" alemán Otto von Bismarck

    El autor mostró una vez más un escaso conocimiento del material. Bueno, Bismarck no dijo esto, esto es un fake que se le atribuye.
  13. +3
    26 julio 2022 19: 12
    1. Cohetes de aliso:¡El sistema de control dinámico de gas se creó con la participación de especialistas estadounidenses de Lockheed Martin, que previamente había desarrollado el antimisil MIM-104F con un "cinturón dinámico de gas"! Anteriormente, Luch Design Bureau no tenía experiencia en la creación de tales sistemas y, por lo tanto, no se sabe cuánto tiempo "arrastró" el cable con este sistema, ¡trabajando "solo"! ¡En general, el cohete y MLRS resultaron ser muy exitosos! MLRS puede disparar 12 eres en 48 segundos, mientras que cada RS en una salva apunta a su objetivo individual en un ángulo de puntería de 1,5 km ... La APU se ordenó y recibió alrededor de cien (tal vez con "demasiado" . ..) URS "Alder" con un alcance de 70 km y con una ojiva de 250 kg ... Aproximadamente la mitad de la APU ya se ha agotado ... La APU "Alder-M" con un alcance de 120 km ha no ha sido ordenado ... ¡quizás no tuvieron tiempo! ¡Los planes de KB "Luch" incluyen el desarrollo de RS con un alcance de hasta 200 km e incluso más! ¡Los planes para equipar el Alder MLRS con misiles están inspirados en los estadounidenses! Después de todo, ¡eran ellos quienes iban a equipar su M270 MLRS con misiles! Pero, al final, los estadounidenses abandonaron su idea ... ¡decidieron que "el juego no vale la pena"! ¡Entonces no es un hecho que las Fuerzas Armadas MLRS eventualmente adquieran misiles antiaéreos!
    2. Por cierto, ¡los Ukronats no podrían equipar tales misiles con GOS "importados"! ¡La empresa Radionics ha creado buscadores de radar activos y semiactivos para la modernización de los sistemas de misiles avanzados S-125M y RVV R-27!
    3.Art.shell "Kvitnik": ¿Por qué el autor cuenta el número de proyectiles desde 2012? En 2014, Ucrania abandonó la producción de "kvitniks" debido a la imposibilidad de producción; El 70% de los componentes eran de fabricación rusa ... Es cierto que los ucranianos se apresuraron a buscar la "sustitución de importaciones" ... Polonia vendió una licencia para la producción ... como asegura el autor, desde 2017 comenzaron la producción "independiente". ¡Aquí, más bien, a partir de esta fecha es necesario contar los "kvitniki" producidos! Por cierto, los "quitniks" de las Fuerzas Armadas de Ucrania se utilizaron en Donbass en 2014 ...
    .ATGM "Stugna-P": ATGM es bueno! También hay un "punto culminante": control remoto ... el operador está a una distancia de 50 m de la instalación ... pero prevalece el calibre de 130 mm ... Han aparecido pájaros de 152 mm recientemente y es poco probable que muchos de ellos han sido producidos ... los vehículos blindados se llaman "Barrera". Hasta donde se sabe, tales sistemas antitanque son capturados por el NM de LPR y DPR como trofeos y se usan en batallas. Las Fuerzas Armadas de Ucrania también usan ATGM "portátil" "Korsar" con un calibre de 107 mm y un alcance de 2,5 km con guía láser ... (se suponía que los lanzaría desde el hombro, pero, al final, los militares solicitaron lanzadores para los "corsarios").
    ¡Hay otras cosas interesantes en Ucrania! ¡Gracias a Dios, solo están disponibles en prototipos! ¡Una "cosa" que me gusta especialmente! ¡Se pueden crear diferentes muestras de armas de alta precisión basadas en él! ¡Pero no lo "brillaré" todavía! También estoy interesado en la idea de KAZ "Barrier" (¡no en la "Barrier" en sí!) De una forma u otra, pero algunos desarrolladores en Occidente utilizan la idea de "Barrier" ...
  14. 0
    26 julio 2022 19: 56
    Bueno, ¿por qué sabemos esto solo ahora? Bueno, está bien, ¿por qué no tomamos en cuenta todos estos años al Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa y otros?
    1. +2
      26 julio 2022 20: 43
      Y aquí está equivocado, incluso en el sitio se analizaron en detalle todas las armas del complejo militar-industrial de Ucrania, pero nuestros "ánimo-patriotas" no solo en el sitio, sino también en el Kremlin creían que Ucrania no podía o no sería capaz de producir, desarrollar nuevas armas. Y solo cuando hubo una amenaza directa de una invasión del Donbass, entraron en razón. Aquí surgió que las Fuerzas Armadas de Ucrania son realmente un ejército, y no un grupo. de derrotistas de los tiempos de 2014. La conciencia extremadamente pobre, reducida a la distorsión de datos reales sobre armas y entrenamiento de las Fuerzas Armadas de Ucrania, todavía afecta la estrategia de nuestro Ministerio de Defensa. Lo interesante es que las Fuerzas Armadas de Ucrania no no escondieron su militarización e incluso la publicitaron. Todavía no me queda claro por qué no lo tomaron en cuenta.
  15. -2
    26 julio 2022 20: 58
    No hay necesidad de industria pesada, plantas de energía nuclear y otras cosas: un poco de derechos de las minorías, un partido transgénero, el movimiento "Las vidas de los nacionalistas ucranianos importan" y todo en la misma línea. Y el complejo militar-industrial ucraniano con toda su fuerza debe regresar a casa, a Rusia, porque, aparentemente, no solo Ucrania tendrá que "desnazificar".


    Eso es lo principal que reside en las realidades de hoy.
    Toda una tarea factible y REALIZABLE. Por lo menos, esto es por lo que se debe luchar.
  16. -1
    26 julio 2022 21: 48
    Sí. Anteriormente se escribió que todo apesta allí. Había un montón de artículos, artículos, artículos...

    Y así como se fueron los malentendidos, también se fueron un montón de artículos con explicaciones, y aquí está uno de los primeros artículos, que no es tan malo como una explicación. Es cierto, sin indicar los datos: la cantidad de sobrevivientes, posiblemente sobrevivientes, etc.
    Lo que de alguna manera socava el valor del artículo.
  17. +1
    27 julio 2022 02: 21
    Cita: Andrey Mitrofanov
    El poder de Rusia solo puede ser socavado por la separación de Ucrania de ella... es necesario no solo arrancar, sino también oponer Ucrania a Rusia...

    engañar
    Cita falsa, ¿cuánto tiempo puedes jugar con ella?
    1. El autor contacta a la Fundación Bismarck en la ciudad alemana de Friedrichsruh, específicamente con el Dr. Ulf Morgenstern (Ulf Morgenstern): él hará un diagnóstico
    2. No es el estilo de las declaraciones de Otto, de la palabra en absoluto.
    3.Opción Nr.2
    Para el enorme cuerpo del Imperio Ruso, solo una operación es fatal: la amputación de Ucrania

    la misma mierda
    Y fue asi

    Duc y esto no es una cita de las memorias, sino un recuento de la n-ésima persona después de un siglo +
    ¿Todavía hay una diferencia?
    Todo el mundo posterga a Bismarck ("Pensamientos y recuerdos", p. 584). ("Die Ucrania im Blickfeld deutscher Interessen", Frankfurt/M.ua 1997)
    Pero se trata de otra cosa
    No podemos exigirle a Austria que deje las armas contra Rusia, de la que es dueña, apoyando al elemento polaco en Galicia….
  18. +1
    27 julio 2022 09: 38
    "Después de todo, aparentemente, no solo Ucrania tendrá que" desnazificar ". - ¿Los impulsos mesiánicos de vivir no interfieren con el autor de este tipo?
  19. 0
    27 julio 2022 10: 38
    concisión y objetividad: eso es lo que necesitábamos al preparar la CBO
  20. -2
    27 julio 2022 16: 12
    Antes de unirse a la Unión, Ucrania era una región puramente agraria...
    Ahora juzgue usted mismo a qué conduce el desarrollo de un territorio extranjero según el principio "del mundo por una cuerda - al mendigo en una camisola" ...
    Sí, líderes como Jruschov, Brezhnev hicieron todo lo posible al desarrollar los territorios de Ucrania a un ritmo más rápido a expensas de otras regiones de la URSS. Aunque, para ser justos, hay que decir que el clima, la población compacta de la población contribuyó a esto, pero a la luz de la situación actual, persiste el mismo peligro de que las nuevas regiones "como una aspiradora" acaben con todas las inversiones destinadas al desarrollo de las regiones escasamente pobladas de Rusia ...
  21. -1
    28 julio 2022 18: 58
    El poder de Rusia solo puede verse socavado por la separación de Ucrania de él ... es necesario no solo arrancar, sino también oponer Ucrania a Rusia. Para hacer esto, solo necesita encontrar y nutrir a los traidores entre la élite y, con su ayuda, cambiar la autoconciencia de una parte de las grandes personas hasta el punto de que odiarán todo lo ruso, odiarán a su propia familia, sin dándose cuenta Todo lo demás es cuestión de tiempo.
    ¿Por qué publicar falso? ¿No te da vergüenza escribir mentiras? No hay necesidad de inventar, no había Ucrania ni ucranianos en la época de Bismarck.

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