Military Review

Reformateo de las Fuerzas Aerotransportadas: nuevas tareas a la luz de la operación especial "Z"

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BMD-2. Fuente: wikipedia.org



El objetivo principal de las Fuerzas Aerotransportadas.


Cinco meses de una operación militar especial ya permiten sacar conclusiones bastante inequívocas sobre la naturaleza de la actividad de uno u otro tipo de tropas. Por ejemplo, la defensa aérea se mostró en todo su esplendor, que por primera vez en los últimos historias Rusia trabajó tan intensamente.

Al mismo tiempo, las unidades de defensa aérea en realidad tuvieron que volver a entrenarse como defensa antimisiles y concentrarse en interceptar municiones de lanzacohetes y misiles tácticos operacionales. Con un alto grado de probabilidad, podemos decir que nuestros artilleros antiaéreos están haciendo frente a esta tarea. Al mismo tiempo, vale la pena recordar que la destrucción de misiles no es una prioridad para la defensa aérea rusa en todos los niveles. Una señal indirecta de la alta calidad de los sistemas de defensa aérea nacionales fue la concesión de la estrella del Héroe de Rusia al director general de la empresa de defensa aérea Almaz-Antey, Yan Novikov.


BMD-4M, junto con la máquina de la segunda serie, se usa activamente en una operación especial en Ucrania. Fuente: wikipedia.org

Al igual que en la defensa aérea, las Fuerzas Aerotransportadas están armadas con los más modernos modelos de equipos. El entrenamiento y la motivación del personal de esta rama de élite de las fuerzas armadas también está más allá de los elogios. Al mismo tiempo, surgen cada vez más preguntas sobre los detalles del uso de combate del equipo de las Fuerzas Aerotransportadas. El principal de ellos: ¿cómo se correlacionan las metas y los objetivos de las Fuerzas Aerotransportadas con las realidades de la operación especial militar en Ucrania?

Uno de los primeros en expresar este problema fue Alexei Sukonkin, un experto militar y autor de libros, en un breve pero amplio artículo “Las fuerzas aerotransportadas están muertas”. Tratemos de repensar creativamente las ideas del autor y agreguemos nuestras propias conclusiones. Vale la pena señalar por separado que no hay nada fundamentalmente nuevo en esta historia: ya se han escuchado llamados para reformar las Fuerzas Aerotransportadas. Es solo que la operación especial expuso las deficiencias de manera especialmente aguda.

El propósito principal de las Fuerzas Aerotransportadas es trabajar detrás de las líneas enemigas en instalaciones especialmente importantes. Estos suelen incluir cuarteles generales, cabezas de puente, centros de transporte y, lo que es más importante, las fuerzas nucleares estratégicas del enemigo. En la época soviética, se suponía que los paracaidistas trabajarían tanto antes como después de un ataque nuclear, despejando el campo para las fuerzas principales. Paradójicamente, nunca se proporcionó transporte a la infantería alada. aviación 100%. Solo había suficientes aviones para levantar una división aerotransportada en el aire.

Las primeras llamadas de atención se escucharon en Afganistán, cuando los blindados ligeros, más precisamente, BMD-1 y BMD-2, comenzaron a ser reemplazados por vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería con rifle motorizado estándar. Por cierto, la armadura incluso para esta técnica carecía crónicamente, sin mencionar las aleaciones de aluminio de los vehículos de aterrizaje ABT-101. Para aumentar la potencia de fuego de las unidades, los paracaidistas recibieron artillería y tanques, que cambió el perfil de las Fuerzas Aerotransportadas más allá del reconocimiento. En los años 80, los paracaidistas en el campo de batalla no funcionaron para el propósito previsto, sino que solo reemplazaron las unidades de rifles motorizados del ejército. Simplemente porque esta rama de élite de las fuerzas armadas fue la más preparada para el combate en toda la historia reciente.

No se sacaron conclusiones sobre los resultados de la guerra con los muyahidines, y las Fuerzas Aerotransportadas todavía se centraron en el uso masivo en la retaguardia del enemigo. Naturalmente, el principal método de entrega más allá de la línea del frente fue el aterrizaje y junto con el equipo. Es esta tesis la que ahora no se sostiene.

La técnica lo es todo


¿Qué es el equipo aerotransportado? Este es el compromiso más difícil entre protección, masa y potencia de fuego. Alguien dirá, nada nuevo, todos lo tienen, incluso los tanques están diseñados en estrictos parámetros dimensionales de masa. Basta con recordar qué requisitos presentaron los desarrolladores del T-64 y con qué tipo de compromisos terminaron. Para los paracaidistas, el vehículo blindado debe poder disparar, nadar, ser lo suficientemente liviano y compacto para ser llevado a bordo del IL-76 y, en caso de emergencia, lanzado en paracaídas sobre el teatro de operaciones. Además, dichos vehículos blindados deben transportar personal. Este conjunto único de cualidades no se pudo observar en un solo automóvil. Por lo tanto, sacrificaron, ante todo, la protección.

Incluso los vehículos no blindados tuvieron que adaptarse a las necesidades de las Fuerzas Aerotransportadas. Un ejemplo típico es el GAZ-66 o Shishiga, que en la etapa de diseño se planeó colocar en las bodegas estrechas de los aviones de transporte. El resultado fue un camión compacto con gran capacidad todoterreno, pero mal adaptado para trabajar en condiciones de combate. En primer lugar, debido a la débil resistencia antiminas. No es casualidad que en los primeros meses de la guerra afgana, "Shishiga" fuera expulsado del estado de las caravanas de montaña.

Si la técnica de las Fuerzas Aerotransportadas no evolucionó siguiendo las tendencias mundiales, entonces armas el mundo a su alrededor se desarrolló a pasos agigantados. En primer lugar, las capacidades de la "artillería de bolsillo" han crecido hasta un nivel crítico, capaz no solo de golpear de manera confiable a los vehículos blindados ligeros, sino también de destruir tanques con relativa facilidad. Especialmente cuando el enemigo está lleno de varios NLAW, Javelin y otros equipos hasta los globos oculares. El ejemplo de Ucrania es la confirmación más clara de esto.

Los detalles del uso de las Fuerzas Aerotransportadas como infantería motorizada ligera obligan al uso de BMD y BTR-D contra un enemigo mucho más poderoso. El grupo de desembarco no debe trabajar en el frente a la par con fusileros motorizados y camiones cisterna; simplemente no tienen equipo y armas estándar para esto. Y el que está presente se convierte en el eslabón más débil en defensa y ofensiva.

Las Fuerzas Aerotransportadas a menudo participan en el asalto a asentamientos, áreas fortificadas y trabajos en puestos de control. El estado de las tropas incluye brigadas de asalto aéreo, que, lógicamente, deberían estar dotadas de armamento pesado. No hay otra manera: durante el asalto, debes usar calibres grandes y, a menudo, vuelan en respuesta. Debemos estar listos.

Pero, ¿qué vemos? De los más pesados ​​​​en el DShB, solo las pistolas autopropulsadas "Gvozdika", "Nona" y varias unidades del RZSO "Grad" y "Grad-V". En el mejor de los casos, un cañón autopropulsado Sprut de 125 mm con blindaje delgado, porque puede nadar y lanzarse en paracaídas. Y en el regimiento de artillería de asalto aéreo, solo Nona, ensamblada sobre la base del mismo BTR-D.

En Ucrania, el teatro de operaciones es bastante específico: el enemigo tiene mucha artillería, que sabe cómo usar. Y esto significa que el equipo debe soportar explosiones de proyectiles de 152-155 mm en las cercanías. Ahora solo los vehículos de combate de infantería domésticos (parcialmente), los MRAP y los tanques son capaces de hacer esto.

Aún más absurda es la idea del desembarco masivo de equipo militar detrás de la línea del frente. Aleksey Sukonkin en su material cita correctamente la muerte del Il-76 ucraniano en julio de 2014 de MANPADS como ejemplo. Luego, el avión fue derribado en la ruta de aterrizaje sobre el aeropuerto de Lugansk: 49 personas murieron. A niveles superiores, los aviones de transporte grandes y lentos no suponen ningún problema para los sistemas de defensa aérea de medio y largo alcance.

Por cierto, según informes no confirmados, el 24 de febrero se suponía que al menos 20 Il-76 rusos cargados con BMD y personal volarían a Kyiv. Afortunadamente, no sucedió. Dada la complejidad de suprimir la defensa aérea en las condiciones modernas, el aterrizaje en paracaídas se vuelve imposible. Hay muchas bonificaciones de tal solución.

En primer lugar, no hay necesidad de complicar innecesariamente la técnica (por ejemplo, juego variable en la serie BMD) y utilizar materiales escasos para la construcción (el mencionado aluminio en la armadura). Por qué, por supuesto, el costo del producto final disminuirá. Según varias estimaciones, el costo del BMP-3 es 20 millones de rublos menos que el costo del BMD-4M, mucho menos protegido.

En segundo lugar, tan pronto como sacrifiquen las dimensiones y el peso, las reservas para construir armaduras se liberarán de inmediato. Preste atención al éxito que Terminator BMPT está operando actualmente en Ucrania. Todo debido al hecho de que el operador de las armas está protegido por una armadura y puede trabajar en objetivos de manera mucho más eficiente y desde distancias óptimas.


Según informes dispersos, al menos 20 Il-76 de transporte se estaban preparando para lanzar en paracaídas unidades aerotransportadas con equipo a Ucrania. Afortunadamente, funcionó.

Al mismo tiempo, los acontecimientos recientes muestran que, con el uso adecuado, partes de las Fuerzas Aerotransportadas pueden lograr un éxito significativo. Por ejemplo, el traslado de personal de dos brigadas y una división aerotransportada a la rebelde Kazajstán a principios de 2022. Ocurrió de manera rápida y eficiente. Solo que esta no es una operación de aterrizaje, sino la transferencia de unidades aeromóviles al teatro de supuestas operaciones militares. Recordamos que no había defensa aérea enemiga activa en Kazajstán.

Una verdadera operación de aterrizaje fue la toma del aeropuerto de Gostomel en las primeras horas de la operación especial. Helicópteros de bajo nivel, con el apoyo de máquinas de ataque, abandonaron a varios cientos de combatientes, que mantuvieron el objeto hasta que se acercaron las fuerzas principales. Al mismo tiempo, tanto los Mi-8 de transporte como los vehículos de escolta de ataque se dedicaron a suprimir los cálculos de MANPADS. Y no hay paracaídas en el cielo.

Parece que así es como nace una nueva táctica de usar tropas de desembarco. Sin embargo, estos son solo casos aislados que solo confirman la regla: las Fuerzas Aerotransportadas se utilizan exclusivamente como infantería motorizada de élite altamente entrenada, cuyo equipo no corresponde en absoluto a las tareas asignadas.

Uno solo puede esperar que la operación especial en Ucrania se convierta en una ocasión para cambios estratégicos en la rama militar más ilustre de la Rusia moderna.
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204 comentarios
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  1. antivirus
    antivirus 28 julio 2022 07: 32
    -36
    En trmv todo esta en el paraiso: la diferencia en bmp o bmd no morira
    1. Civil
      Civil 28 julio 2022 08: 07
      + 51
      Ya es hora de decidir algo con el equipamiento de las Fuerzas Aerotransportadas, y también con la reforma. Ya está claro para todos que un aterrizaje masivo en paracaídas, cuando se lucha contra todo tipo de pandillas, es ineficaz y redundante, y con ejércitos regulares, incluso con una defensa aérea mínima, es imposible sin grandes pérdidas.
      1. Genry
        Genry 28 julio 2022 13: 48
        -18
        Cita: Civil
        Ya está claro para todos que un aterrizaje masivo en paracaídas, cuando se lucha contra todo tipo de pandillas, es ineficaz y redundante, y con ejércitos regulares, incluso con una defensa aérea mínima, es imposible sin grandes pérdidas.

        No tienes que primitizar todo.

        En algunas situaciones, se necesitan paracaídas, en algún lugar son posibles los helicópteros, en algún lugar es posible una caída deslizante desde un avión que vuela bajo (3 metros). Estos tipos de aterrizaje determinan las características generales del equipo: su bajo peso y la confiabilidad de dicho uso.

        La segunda pregunta es la seguridad de los equipos ligeros, porque la presencia de KAZ se vuelve obligatoria.

        La tercera pregunta es la capacidad de combate de las armas. Y aquí se agudiza el tema de las armas multiperfil.
        Por lo tanto, los cañones y las ametralladoras de 30-57 mm deberían realizar las funciones de destruir objetos que vuelan a baja altura con trayectorias peligrosas: aviones, vehículos aéreos no tripulados, misiles MLRS y ATGM, proyectiles de más de 50 mm, granadas RPG y AGS. Dicho módulo de combate debe tener una guía de alta velocidad con un sistema de adquisición de objetivos de alta velocidad (una máquina con radar / OLS debe proporcionar una imagen general de los objetivos).
        Los cañones de 100-125 mm deberían tener la capacidad adicional de trabajar con minas y misiles de defensa aérea con una altitud de 3-15 mil metros, lo que requiere un ángulo vertical de hasta 70 grados.

        La cuarta pregunta es la carga rápida de equipos y la facilidad de mantenimiento operativo sin dispositivos especiales y equipos adicionales y proporcionando una carga física reducida para la tripulación.

        La quinta pregunta es la posibilidad de utilizar combustibles y municiones locales/enemigos.
        1. Pukanpein
          Pukanpein 28 julio 2022 15: 44
          +4
          O tal vez no deberías mezclar armas y misiles de defensa aérea.
        2. Eroma
          Eroma 28 julio 2022 18: 55
          +7
          ¡Sus sistemas universales costarán tanto como un avión! Si fue posible un aterrizaje sobre el territorio, entonces la defensa aérea es regular, lo que significa que puede usar UAV de ataque para apoyar el aterrizaje, ¡será barato y efectivo cuando luche contra vehículos blindados! guiño
          La fuerza de aterrizaje no se lanza sobre la línea del frente durante 100 km, si realmente no ahorra dinero, entonces la fuerza de aterrizaje puede ser apoyada por la división Iskander OTK, para golpear objetivos difíciles como un búnker o, por ejemplo, ¡para combatir la defensa aérea que interfiere con el funcionamiento del UAV! bueno
          KAZ en BMD puede aumentar significativamente la capacidad de supervivencia contra la artillería de bolsillo, y puede intentar hacer que el radar KAZ sea redundante en potencia y dar capacidades de radar de reconocimiento de artillería para enviar centros de control a la artillería regular o la división de apoyo Iskander OTR.
          Hay muchas opciones sin prodigio universal soldado
        3. UAZ 452
          UAZ 452 28 julio 2022 19: 50
          + 12
          Todo esto requerirá tales recursos, para lo cual es posible elevar el nivel de equipamiento de TODAS las fuerzas terrestres a un nivel cualitativamente diferente. Pero las fuerzas terrestres son necesarias siempre y en todas partes, y las fuerzas aerotransportadas para el propósito previsto no se han utilizado adecuadamente (al menos con éxito) durante todo el tiempo de su existencia. E incluso los amers no tienen suficientes recursos para toda la lista de deseos, y más aún, debemos aprender a priorizar.
        4. bayard
          bayard 29 julio 2022 04: 50
          +7
          Cita: Genry
          Los cañones de 100-125 mm deberían tener la capacidad adicional de trabajar con minas y misiles de defensa aérea con una altitud de 3-15 mil metros, lo que requiere un ángulo vertical de hasta 70 grados.

          Colega, ¿estás delirando?
          ¿O es una broma?
          1. militarista63
            militarista63 30 julio 2022 22: 32
            +2
            Colega, ¿estás delirando?
            ¿O es una broma?
            ¡Eso es seguro! ¡Uno de cada dos! riendo
          2. Victor Demchenko
            Victor Demchenko 11 Agosto 2022 15: 08
            0
            más bien bromear. lo que no tendría una idea normal sobre el tema ....?
        5. Skif
          Skif 2 Agosto 2022 22: 23
          +1
          ¡Sí, ya estaba! El "gran" mariscal Tukhachevsky jugó con la idea de un arma universal. Terminó mal. Y para el mariscal también.
      2. antivirus
        antivirus 28 julio 2022 19: 10
        +3
        Hubo y todavía hay terroristas suicidas.
        En el contexto de la Segunda Guerra Mundial y hasta los años 70, era aceptable.
        ¿Fuerzas especiales masivas?
      3. g1v2
        g1v2 28 julio 2022 20: 45
        + 11
        Bueno, el concepto moderno de las Fuerzas Aerotransportadas, de hecho, lo convierte en un análogo de la caballería ligera. Estas son las tropas más móviles que pueden llegar primero a TVD. Tanto en su propio territorio como en el ajeno. En el NWO, se utilizaron para incursiones en la retaguardia y los avances más rápidos posibles para ocupar posiciones clave. Al principio, las posiciones fueron capturadas por columnas de las Fuerzas Aerotransportadas, y los rifles motorizados de otros tipos pesados ​​​​llegaron a ellos en uno o dos días. En ese momento, los paracaidistas ya estaban avanzando. De ahí la emboscada ocasional.
        Lo más probable es que, para aterrizar en la retaguardia, sea suficiente asignar una brigada 45. El resto debe afilarse específicamente para transferencias rápidas y redadas. SIN EMBARGO CON SUFICIENTE CANTIDAD DE ARMAS PESADAS. Además de la capacidad de luchar aislado de las fuerzas principales y en un TVD remoto. Además, despliegue rápido después de recibir un comando de VLOOKUP. De hecho, un análogo del Cuerpo de Marines de los EE. UU.
        1. Thorvlobnor IV
          Thorvlobnor IV 28 julio 2022 21: 56
          +5
          Me pregunto cómo imagina "la capacidad de luchar aislado de las fuerzas principales y en un teatro de operaciones remoto" sin logística. ¿Sin reposición de municiones, suministro de combustible, retiro de heridos? ¿Y si los "otros tipos pesados" llegan un poco tarde?
        2. fif21
          fif21 28 julio 2022 23: 17
          +1
          Cita: g1v2
          Bueno, el concepto moderno de las Fuerzas Aerotransportadas, de hecho, lo convierte en un análogo de la caballería ligera.
          VDV - INFANTERÍA ALADA. Utilizado según la situación. Y nadie se ofenderá por el hecho de que, digamos, un soldado tiene la especialidad "Captura y destrucción de armas nucleares y minas terrestres", y lo envían a capturar un asentamiento. No puedes hacer un soldado universal en 1 año, por lo tanto, estos deben ser tropas contratadas con armas avanzadas y capaces de usar las armas de un enemigo potencial. hi
        3. bayard
          bayard 29 julio 2022 05: 06
          +7
          Cita: g1v2
          El resto debe afilarse específicamente para transferencias rápidas y redadas. SIN EMBARGO CON SUFICIENTE CANTIDAD DE ARMAS PESADAS.

          Para hacer esto, basta con reequipar a las tropas aerotransportadas con el BMP-3\3M. Dos de estas máquinas Il-76MD \ MD90A tomarán por completo, abandonarán el aterrizaje masivo en paracaídas a favor del aterrizaje por método de aterrizaje y aterrizajes de helicópteros, excepto en casos individuales para unidades de reconocimiento y MTR.
          En general, los vehículos blindados para infantería deberían volverse más pesados.
          Para infantería regular. A favor de la aparición de una cantidad suficiente de TBMP y TBTR. Además, sobre la base del chasis del tanque probado, y no del "incomparable" "Armata", que no es ni una vela para Dios ni un atizador para el infierno.
          Y las imágenes de la columna quemada de las Fuerzas Aerotransportadas cerca de Kyiv deberían ser un incentivo suficiente para abandonar la armadura de aluminio "aerotransportada".
          1. Ultra
            Ultra 29 julio 2022 12: 33
            0
            Cita: bayard
            Para hacer esto, basta con rearmar a las tropas aerotransportadas en el BMP-3\3M

            ¿Estás siguiendo el curso de la SVO? Necesitamos vehículos pesados ​​​​de combate de infantería que puedan proteger contra fragmentos de artillería de gran calibre.
            1. bayard
              bayard 29 julio 2022 15: 23
              +1
              Cita: ultra
              ¿Estás siguiendo el curso de la SVO? Necesitamos vehículos pesados ​​​​de combate de infantería que puedan proteger contra fragmentos de artillería de gran calibre.

              Cita: bayard
              En general, los vehículos blindados para infantería deberían volverse más pesados.
              Para infantería regular. A favor de la aparición de una cantidad suficiente de TBMP y TBTR. Además, basado en el chasis del tanque probado

              Entonces parece que él escribió sobre eso. Y el BMP-3 \ 3M propuesto para equipar las Fuerzas Aerotransportadas, que necesitan mantener la posibilidad de aterrizaje aerotransportado. Pero en forma de aterrizaje.
              Pero las unidades de infantería necesitan exactamente TBMP y TBTR, especialmente para las unidades de asalto.
              1. Ultra
                Ultra 29 julio 2022 15: 47
                +1
                El BMP-3 no contiene fragmentos de 155 y 152 mm, tales vehículos no son adecuados para el transporte de personal.La posibilidad de aterrizaje en el aire de vehículos blindados con orugas es un anacronismo, como la flotabilidad.Transportador pesado BMP T-15, cambie a calibre 57 mm. , prohibir la compra de camiones de suministro no blindados por parte del ejército.
                1. bayard
                  bayard 29 julio 2022 18: 48
                  +3
                  Cita: ultra
                  BMP-3 no tiene fragmentos de 155 y 152 mm

                  Depende de qué distancia. Si instalan pantallas laterales de los "Kurganets" (y ya se han instalado en prototipos), entonces tienen incluso 30 mm a bordo. caparazón . Por no hablar de los fragmentos. Mire el nivel de seguridad del BMP-3M "Dragoon", se sorprenderá gratamente. Y el precio es aceptable.
                  Cita: ultra
                  dichas máquinas no son adecuadas para el transporte de personal.

                  amarrar Y por qué es eso ? Además, el BMP-3M con motor delantero tiene un ajuste mucho más cómodo y se llevan 2 personas más al compartimento de tropas. Es sobre una base de este tipo para hacer un vehículo blindado de transporte de personal a la "Shell", pero con una armadura normal al nivel del BMP-3. Nuevamente, propongo esto para las Fuerzas Aerotransportadas, que necesitan transportar su equipo en aviones.
                  Cita: ultra
                  .La posibilidad de aterrizaje aéreo de vehículos blindados sobre orugas es un anacronismo, al igual que la flotabilidad.

                  Esto es cierto para las Fuerzas Terrestres. Los anfibios y el equipo aerotransportado se pueden dejar para el reconocimiento. unidades y, digamos, dejar un regimiento de la división aerotransportada (simplemente existe).
                  Cita: ultra
                  Por lo tanto, es necesario colocar con fuerza un BMP T-15 pesado en el transportador

                  ¿Te imaginas su valor?
                  ¿Y el ritmo de producción de este nuevo producto para la industria? ¿En las condiciones del conflicto YA en curso?
                  Ya he sugerido antes y sigo opinando que, en las condiciones actuales, es razonable utilizar los tanques almacenados como base para dichos vehículos. Para estos efectos, es posible tomar de los tanques de almacenamiento de las primeras modificaciones (que difícilmente se volverán a poner en servicio) T-72 y T-80 (para unificación a lo largo del chasis con los tanques en servicio). Y, en general, puede aprovechar las enormes existencias almacenadas de tanques T-64, que definitivamente no se volverán a poner en servicio como tanques. Y utilícelos para convertirlos en TBMP y TBTR. Al mismo tiempo, preferiría obtener el TBTR en primer lugar instalando un módulo de combate del BTR-82A o equivalente, pero liviano, en su techo.
                  ТБТР можно получить из танка следующими манипуляциями -срезать носовой клин лобовой брони и переварить его на кормовую часть , сняв верхнюю часть нарастить борта и доварить на новой корме удлинённый корпус , дабы уравновесить потяжелевший нос и увеличить вместимость . Это обеспечит максимальную защищённость при большой вместимостью . Подобные опыты проводились в начале постсоветского периода на ХТЗ . Динамическая защита и бортовые экраны обязательны .
                  Se pueden organizar trabajos de naturaleza similar en una (o varias) de las plantas de reparación de tanques involucradas en la reparación de equipos retirados de la granja. T-64 en nuestras bases de 3000 a 4000 piezas. , así que hay por dónde vagar.
                  ¿Por qué la preferencia por TBTR?
                  Porque los "Terminators" ya han entrado en la serie, que, actuando junto con unidades de asalto, proporcionarán una supresión óptima del fuego del enemigo. Pero la infantería de asalto debe ser entregada intacta al campo de batalla, con suficiente munición, y debe haber suficiente espacio para la evacuación de los heridos del campo de batalla.
                  Cita: ultra
                  , cambia a calibre 57mm

                  Momento polémico. Un nuevo calibre no es solo un problema de suministro, ampliando el rango del servicio de armas ... simplemente, todavía no hay tales municiones en los almacenes, también deben producirse en las cantidades y el surtido adecuados. Este calibre plantea la cuestión de la idoneidad de la munición portátil. Y si lo hace suficiente, habrá menos espacio para aterrizar. Un retroceso más poderoso requerirá un fortalecimiento y ponderación significativos del casco ... En las condiciones de la guerra ya en curso (que sigue siendo una operación especial), no me arriesgaría a correr riesgos con nuevos calibres y módulos.
                  Cita: ultra
                  , prohibir que el ejército compre camiones de suministro no blindados.

                  Estoy de acuerdo
                  1. Ultra
                    Ultra 29 julio 2022 19: 36
                    +1
                    El ejército debe elevarse a un nivel cualitativamente nuevo, bailando con panderetas alrededor del legado de la URSS y llevando nuestro sol a donde están.
                    1. bayard
                      bayard 29 julio 2022 21: 19
                      + 11
                      Cita: ultra
                      El ejército debe elevarse a un nivel cualitativamente nuevo.

                      Ya . Ya resucitado - "Armata", "Kurganets", "Boomerang" lol Hicieron cosas con un precio desorbitado ("¡Kurganets" resultó ser más caro que el T-90M!), dimensiones injustificadas y la incapacidad de la industria para producir estas maravillas milagrosas.
                      Por que
                      Por orden del entonces presidente Medvedev, estos productos fueron diseñados "desde cero, sin depender de desarrollos anteriores" (D.A. Medvedev). ¿Y qué ocurre con la tecnología, en la que el coeficiente de novedad supera el 15%?
                      Y los desarrolladores no pudieron evitar saber esto, pero decidieron no discutir, sino dominar los presupuestos.
                      dominado si
                      Y resultó ser una mierda (un derivado inútil de una planta útil, para moderadores).
                      ¡Pero incluso entonces estaba listo para ser lanzado a la serie T-95! ¡Y Terminator! Y ya se hablaba de TBMP y TBTR...
                      Pero el dinero no fue allí.
                      Y fueron dominados.
                      Porque el RESULTADO es nada.
                      Y el proceso de aprendizaje lo es TODO.
                      ¿Desea continuar con esto?
                      Compare el T-95 y el "Armata" no mencionado por la noche: ¡cielo y tierra en estiércol líquido!
                      ¡Y después de todo, estos tanques verdaderamente incomparables en servicio hoy en día habrían sido al menos cientos! Con ánima lisa 152 mm. ¡pistola!
                      ... Pero Medvedev lamentó la producción de una nueva línea de proyectiles y ordenó que Armata se fabricara con el antiguo 125 mm. calibre, dicen que tenemos muchos proyectiles de este tipo, ahorraremos en esto. engañar
                      Y luego vino la guerra.
                      Un tanque con un calibre definitivo, indispensable para asaltar ciudades y líneas de defensa altamente protegidas: NO. En cambio, incluso tuvieron que traer una vieja "Acacia" a las calles de Mariupol, por el bien de su calibre ...
                      Y en las oficinas del Ministerio de Defensa y el liderazgo político, el pensamiento sedicioso maduró a regañadientes de que "Armata" con tal (125 mm) y regalo no es necesario y ya hay una tarea para "Armata" con 152 mm. herramienta ... Como dicen, han pasado menos de 15 años. enojado
                      Con el "Kurganets-25" generalmente es difícil, tanto por el precio como por las dimensiones y el motor ... Al lado de este "autobús", el T-90 parece un juguete: el sueño de un lanzagranadas.
                      ¿Quieres un "ascensor" así?
                      Ahora es la guerra. Y el factor tiempo es decisivo. Se acabaron los sueños de belleza, y ya vienen los modernizados del HH ... ¡BMP-1M "Basurmanin"! Mejor que nada, porque la infantería necesita luchar AHORA, y no en un "hermoso mañana".
                      Cita: ultra
                      , bailando con panderetas en torno al legado de la URSS y trajo nuestro sol hasta donde están.

                      La herencia soviética proporciona hoy a las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa todo lo que combate el Ejército. Si no comenzó a actualizar el T-72B al T-72B3, ¿qué nos quedaría ahora? Si no tuviéramos almacenados miles de tanques, vehículos de combate de infantería, cañones, cañones autopropulsados ​​y existencias de proyectiles para 1,5 o 2 guerras mundiales, ¿qué combatiríamos ahora?
                      TAL legado a los discapacitados de la mente fue ... bueno, al menos hay dónde conseguirlo.
                      Y en la guerra luchan con lo que tienen.
                      Y alabado sea Ahura Mazda, lo tenemos.
                  2. Ultra
                    Ultra 29 julio 2022 19: 40
                    -3
                    Que tiene que ver con 30mm o no?Las principales perdidas son como hp. entonces los vehículos blindados provienen de la artillería.
                    1. bayard
                      bayard 29 julio 2022 20: 53
                      +4
                      Energía y capacidad de penetración de grandes fragmentos de proyectiles 152\155 mm. aproximadamente igual o inferior a la capacidad de penetración de un proyectil de 30 mm. armas Y los datos sobre la resistencia de la armadura del "Dragón" se dieron así: tiene un impacto directo de 30 mm. proyectil y grandes fragmentos de un proyectil de 6".
                      O para ti 30 mm. el arma no se aplica a la artillería?
                      1. Ultra
                        Ultra 29 julio 2022 21: 52
                        -5
                        ¿Estás en un tren blindado?
          2. Alex777
            Alex777 30 julio 2022 19: 57
            -1
            Cita: bayard
            En general, los vehículos blindados para infantería deberían volverse más pesados.

            ¿Sí? ¿Y cómo la ayudará esto contra jabalinas y similares, pero mejor?
            1. bayard
              bayard 30 julio 2022 22: 27
              +2
              Cita: Alex777
              vs jabalinas

              La guerra no se libra solo con "jabalinas". En general, el factor de supervivencia de los vehículos blindados es importante, y especialmente la tasa de supervivencia de los l/s que llevan. ¿Cómo llevar infantería al campo de batalla? ¿BMP-1\2 latas? ligas de motos?
              El BMP-3 tiene un compartimento de tropas no demasiado grande y no hay tantos. Y en la versión básica, su resistencia de blindaje sigue siendo insuficiente. Por lo tanto, surge la pregunta de la necesidad urgente de unidades de asalto / asalto del TBTR.
              Además, a la luz del inicio de la producción en serie del Terminator (BMPT \ ShMPP), existe una gran necesidad de un TBTR, con un volumen interno suficientemente grande, protección cercana a la protección del tanque y un módulo de combate ligero con un cañón automático. Cuya tarea es la entrega de infantería de asalto al campo de batalla, la entrega de municiones y otros equipos al campo de batalla y la evacuación de los heridos.
              ¿Por qué no TBMP?
              Porque las funciones de apoyo de fuego en la batalla serán asumidas por los Terminators, haciendo que el TBMP sea redundante.
              En el caso de las batallas urbanas y el asalto a posiciones enemigas altamente protegidas, la combinación: tanque \ BMPT \ TBTR será ideal en cuanto a su eficacia y funcionalidad.
              Cita: Alex777
              Jabalinas y similares, pero mejor?

              Contrarrestar los rompe techos, por supuesto, ahora es bastante agudo, pero la práctica de luchar dentro / sobre ha demostrado que no son tan efectivos ... y, a juzgar por las imágenes de los campos de batalla, ya se han quitado las viseras de los tanques
              Pero para resistir los golpes de fragmentos pesados, ametralladoras pesadas y pistolas automáticas de calibre 30 mm +, deben hacerlo.
              ¿Qué hacer con la gran cantidad de BMP-1\2\3 disponibles?
              Déjalos en servicio hasta que se queden sin recursos. Refuerzo de algunos de ellos blindaje (pantallas laterales, láminas de blindaje adicionales en proyecciones frontales), aquellos que pueden perder flotabilidad (hasta el 70% de la flota existente). El BMP-1M "Basurmanin" eventualmente puede volver a entrenarse en un vehículo blindado de transporte de personal con orugas con las funciones apropiadas. BMP-3 deja pantallas laterales.
              Y TBTR para organizar la producción sobre la base de los cascos de los tanques almacenados en el DH: las primeras versiones del T-72, T-80 y ... toda la flota T-64 existente.
              Requisitos para TBMP: seguridad del tanque (más o menos), movilidad, capacidad.
              Se llevó a cabo un trabajo similar en KhTZ y su ejemplo puede ser muy útil.
              Propongo dejar los sueños de los T-15 y T-16 en los sueños de sus adherentes, porque son irrealizables. Las Fuerzas Armadas de RF necesitan recibir cientos de vehículos blindados de transporte de personal pesados, altamente protegidos y de gran capacidad en un futuro próximo. Y en total, tales máquinas son necesarias para las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa (mi juicio de valor) del orden de 1200 - 2000 piezas. Y es posible realizar esto solo utilizando los cascos de los tanques disponibles en el almacenamiento, utilizando capacidades de reparación de tanques libres / insuficientemente cargadas, y utilizando solo componentes disponibles y de producción para su montaje.
              Tenemos una guerra terrestre, que se puede desarrollar y ampliar. Y hay que actuar ahora.
              Rusia debe contar con el próximo período bastante largo de conflictos militares.
              Y tendremos... poca infantería en estos conflictos.
              Y lo que no es suficiente hay que PROTEGERLO.
              hi
              1. Alex777
                Alex777 31 julio 2022 11: 44
                +2
                Cita: bayard
                Y tendremos... poca infantería en estos conflictos.
                Y lo que no es suficiente hay que PROTEGERLO.

                Estoy de acuerdo con la afirmación de que la infantería debe ser protegida. Que los guerreros deben ser protegidos. No debe depender de su número.

                Cita: bayard
                ¿Qué hacer con la gran cantidad de BMP-1\2\3 disponibles?
                Déjalos en servicio hasta que se queden sin recursos.

                PMSM, que se ubique un gran número en las bases de almacenamiento. En estado modernizado y listo para el combate. Mientras el enemigo tenga un suministro de ATGM, etc.

                Cita: bayard
                Y TBTR para organizar la producción sobre la base de los cascos de los tanques almacenados en el DH: las primeras versiones del T-72, T-80 y ... toda la flota T-64 existente.

                Dinero al viento.

                Cita: bayard
                Propongo dejar los sueños de los T-15 y T-16 en los sueños de sus adherentes, porque son irrealizables.

                Viceversa. hay dinero Lo que se necesita es claro.
                Cita: bayard
                Las Fuerzas Armadas de RF necesitan recibir cientos de vehículos blindados de transporte de personal pesados, altamente protegidos y de gran capacidad en un futuro próximo. Y en total, tales máquinas son necesarias para las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa (mi juicio de valor) del orden de 1200 - 2000 piezas.

                Muchos iban a construir. Hasta ahora, Siluanov no ha reducido el VPH en un tercio. La exportación de capital del país se ha detenido. Es hora de dirigir los recursos a la producción de la tecnología más moderna. Los paliativos son una pérdida de tiempo y recursos. Deje que el equipo viejo esté en stock.
                Todavía serán útiles en esa forma modernizada, que no requerirá inversiones excesivas.

                Cita: bayard
                Rusia debe contar con el próximo período bastante largo de conflictos militares.

                Exactamente
                1. bayard
                  bayard 31 julio 2022 16: 10
                  +4
                  Cita: Alex777
                  Cita: bayard
                  Y TBTR para organizar la producción sobre la base de los cascos de los tanques almacenados en el DH: las primeras versiones del T-72, T-80 y ... toda la flota T-64 existente.

                  Dinero al viento.

                  Obtenga rápidamente la cantidad adecuada (aunque sea como mínimo) de vehículos blindados pesados ​​de transporte de personal aquí y ahora. Al mismo tiempo, sin desviar la producción principal de los pedidos actuales y nuevos.
                  Además, la plataforma "Armata" es francamente cruda, no ha sido dominada por las tropas e incluso si aparecen al menos en cierta cantidad, tendrán problemas con el desarrollo, la operación y, como resultado, el uso de combate.
                  Cita: Alex777
                  Cita: bayard
                  Propongo dejar los sueños de los T-15 y T-16 en los sueños de sus adherentes, porque son irrealizables.

                  Viceversa. hay dinero Lo que se necesita es claro.

                  Entonces también creo que dado que hay dinero, entonces es necesario hacer lo que las tropas pueden dominar rápidamente y operar sin problemas. Y este es el chasis de los tanques disponibles y dominados en las tropas, motores estándar y sistemas de serie y módulos de combate.
                  Si alguien considera que no es rentable rehacer el chasis antiguo (usado), puede organizar la producción en el chasis T-90. Y dado que el TBTR será algo más liviano que el tanque, el motor también se puede usar de la generación anterior, de stock.
                  Pero tomará las principales instalaciones de producción.
                  Puede seguir el mismo camino que la modernización de los tanques: la modernización del T-72B3 va en paralelo con la producción del nuevo T-90M y la modernización de las primeras versiones del T-90 al T-90M. Como resultado, contamos con la cantidad, calidad y carga de plantas de reparación de tanques. Este es un ejemplo muy correcto. Si las plantas de reparación aseguran la producción de al menos varios cientos de TBTR a partir de cascos de tanques viejos, esta será una ayuda muy seria.
                  Y el T-15 y el T-16 seguirán siendo elefantes blancos en las tropas: pocos, costosos, poco confiables, un montón de enfermedades infantiles y da miedo enviar a esas personas a la batalla, como enlaces en la Primera Guerra Mundial.
                  Cualquier arma funciona para el resultado final solo si se produce en masa y se cría / es confiable.
                  ¿Por qué es malo el T-72B3?
                  ¡Todos son buenos! Especialmente al precio y ritmo de modernización por parte de las fuerzas de las plantas de reparación.
                  Y será lo mismo con el TBTR: hay más trabajo de soldadura y el grado de alteración, y el armamento es solo un módulo del BTR-82A o equivalente. No será caro. En casos extremos, no más caro que el T-72B3 (sin M). Y un chasis menos cargado durará más, al igual que el motor.
                  Bueno, ¿por qué el T-72B3 no es una pérdida de dinero, sino un TBTR mucho más simple del mismo casco, de lo contrario? Al contrario, durarán décadas.
                  Cita: Alex777
                  Muchos iban a construir. Hasta ahora, Siluanov no ha reducido el VPH en un tercio.

                  Y siempre habrá gente inteligente que abogue por el ahorro presupuestario, a la Witte o al mismo Siluanov.
                  pero incluso estos tontos (para los tontos) y los enemigos directos de la Patria (para los que entienden) pueden, y al mismo tiempo, mucho más fácil, estar convencidos de la posibilidad y la necesidad de tales soluciones, relativamente económicas y rápidas de implementar.
                  Y que vean esto como un "sucedáneo" y "paleativo", que piensen que así le van a causar más daño al país... no necesitamos "damas", ¿no? Tenemos que ir a la guerra. Rápido, fiable, con buena protección y chasis reparable.
                  Cita: Alex777
                  Deje que el equipo viejo esté en stock.

                  En stock con la posibilidad de un rápido regreso al servicio, que haya tanques adecuados para la modernización y los más recientes (lanzamiento soviético tardío). Y TBTR puede y debe estar hecho de tanques de la primera serie, en los que el valor de combate como tanque es bajo, pero como base para TBTR son muy adecuados.
                  Y "Armata", como plataforma y como idea, es mejor dejarlo para un período de posguerra más tranquilo. Cuando haya tiempo para experimentos en las tropas con desarrollo y puesta a punto, habrá tiempo para la saturación suave de las tropas con nuevos equipos.
                  Ahora el momento es diferente: todo se necesita aquí y ahora. Las decisiones deben ser rápidas de tomar e implementar. Pero lo más importante - correcto.
                  Ya hubo suficientes errores en el período anterior a la guerra.
                  hi
                2. bayard
                  bayard 31 julio 2022 16: 24
                  +5
                  Y esta noche, "Lepestkov" fue arrojado a Donetsk: varios distritos se durmieron densamente. Uno está justo debajo de mi ventana, en la entrada a la entrada. Pero solo se recogieron una docena o dos en el patio, ahora los zapadores los están rompiendo en los pozos. Esta guerra, en términos de cinismo e inhumanidad de los nazis, superará a todas las guerras del siglo pasado... y estás hablando de "damas" en nuevas plataformas... ¡AQUÍ y AHORA, en gran número y calidad aceptable!
                  ¡Y ninguna novedad!
                  Solo probado por el tiempo, la práctica, la guerra.
          3. g1v2
            g1v2 31 julio 2022 20: 12
            +3
            Sí, estoy mayormente de acuerdo contigo. La BMD solo debería permanecer en el 45 y tal vez en otro lugar. El asalto aéreo debe transferirse al BMP-3. Tal vez incluso una versión flotante del bmp-zf, como marines para unificación y mayor movilidad. Creo que no será difícil trasladar toda la línea de equipos basados ​​en BMD4 a la base de BMP3. Ellos estan cerca.
  2. Hoarfrost
    Hoarfrost 28 julio 2022 07: 32
    + 42
    Los requisitos para el aterrizaje en paracaídas obligatorio de equipos aerotransportados son una locura. El aterrizaje en paracaídas clásico no se utiliza por razones obvias. Si tomamos la diferencia de precio entre el BMP-3 y el BMD-4 (y estos vehículos de combate son absolutamente comparables en términos de armamento), cada soldado de infantería BMP-3 puede comprar una muy buena cámara termográfica, NVD 3+ con opciones de montaje. en un casco y armas, por la diferencia de precio, cualquier visor de colimador del mundo para elegir y todavía quedará dinero para el cuadricóptero Mavic. Esta diferencia es el pago por la posibilidad de aterrizaje en paracaídas del BMD-4, que no se puede realizar en guerra.
    1. nnm
      nnm 28 julio 2022 07: 44
      + 24
      Colega, en este caso, usted estará de acuerdo en que el aterrizaje de unidades sin equipo no tiene sentido (excepto para operaciones MTR) y nuevamente llegamos a la conclusión de que es necesario revisar el concepto de las Fuerzas Aerotransportadas: en infantería pesada, con una conexión con UAVs, reconocimiento espacial, sistemas robóticos, artillería, aviación, etcétera, en algún que otro formato, pero parece que la reforma de las Fuerzas Aerotransportadas está realmente atrasada.
      1. Su
        Su 28 julio 2022 07: 56
        +4
        Me gustaría entender a qué te refieres con infantería pesada.
        1. nnm
          nnm 28 julio 2022 08: 06
          + 10
          En principio, enumeré más los criterios. De hecho, son unidades de asalto armadas no solo con equipo "pesado" y armas personales, sino también con interacción constante con vehículos aéreos no tripulados, reconocimiento espacial, aviación, incluidos AWACS, artillería, tanques y otras unidades. Podría valer la pena repensar la idea de modularidad. Tienes que ser un especialista mucho mayor que yo y tener la información objetiva más reciente sobre el uso de las Fuerzas Aerotransportadas para poder hacer una conclusión final y propuestas. De hecho, dado que los muchachos más preparados están siendo seleccionados en las Fuerzas Aerotransportadas, me parece que estos pueden ser parte de un gran avance y asalto al desarrollo urbano.
          1. Su
            Su 28 julio 2022 08: 17
            +5
            ¿Incluso con AWACS, de los cuales solo tenemos una docena?
            En principio, lo que escribió es una unidad de rifle motorizada ordinaria.
            1. nnm
              nnm 28 julio 2022 08: 56
              + 10
              Esta unidad de rifle motorizado condicional tiene suerte. Pero para ser honesto, aún no he visto tal interacción y saturación con potencia de fuego, reconocimiento e interacción en unidades reales. Ahí es cuando CADA comandante de pelotón tendrá en su tableta una imagen de toda la situación, inteligencia, podrá asignar objetivos a UAV, aviones de ataque, y el sistema seleccionará objetivos de forma independiente y emitirá recomendaciones para la designación de objetivos, entonces esto será exactamente la unidad sobre la que estoy escribiendo.
              Y el mismo "Guerrero" es el primer paso en esta dirección.
              1. Su
                Su 28 julio 2022 09: 59
                +4
                Desafortunadamente, todo esto está en el reino de la fantasía.
                1. nnm
                  nnm 28 julio 2022 10: 24
                  +7
                  ¿Por qué? Estaría de acuerdo contigo si estos sistemas no existieran por separado. ACS, y esto es lo más importante, existe. Existen UAVs, canales cerrados, etc...
                  Es decir, los elementos ya lo tienen todo. Incluido en nuestro avión. Pero póngalo todo junto y el efecto solo aumentará. Nuevamente, el mismo "Guerrero" es precisamente un intento de moverse en esta dirección.
                  No estoy escribiendo sobre blasters, estrellas de la muerte, etc., todo lo que he enumerado es bastante real y existe. Pero dispersos, en ejemplares de exhibición o esporádicamente. Solo propongo reunir todo en un solo complejo.
                  1. ÁrbolPequeño
                    ÁrbolPequeño 28 julio 2022 16: 50
                    + 13
                    Cita de: mmm
                    ACS, y esto es lo más importante, existe. Los UAV existen, canales cerrados, sí, y t

                    No ACS, sino ESU TK.
                    Y no existe.
                    Se asignaron muchos miles de millones en 2001 (?)
                    25.01.2022/3,75/XNUMX TsNII EISU quebró con deudas de XNUMX mil millones de rublos
                    (a quiebras a partir de b en 2018)
                    Hay 50 millones de líneas de código de programa (más que en Windows), pero no tenemos nuestro propio sistema operativo.
                    FCs estaba valorado en $ 300 mil millones, pero Future Combat Systems se cerró oficialmente en 2009 a pesar de gastar $ 18,1 mil millones.
                    No tenemos base de elementos, ni software, comunicaciones al nivel de la 2 ª Guerra Mundial, los UAV aparecen esporádicamente y todo el país los colecciona.
                    No te obsesiones con las ilusiones.
                    Quitará la tableta en el kit de Ratnik y verá qué es y quién la produjo.
                    Como se informó, para 2020, se deben recibir allí 40 juegos de ESU TK por un valor de más de 300 mil millones de rublos.
                    aha
                    Primero proporciona munición de alta precisión: artillería, aviación y tropas T-90 MS, y luego sueña con un guerrero centrado en la red.
                    algo no se observa
          2. Eroma
            Eroma 28 julio 2022 19: 05
            +3
            En el pasado lejano, había unidades de Granaderos, estas eran unidades de asalto, donde se seleccionaban combatientes más fuertes, capaces de arrojar granadas. Recientemente leí una entrevista con el comandante de la unidad LDNR (no recuerdo quién) sentir dice que solo el 30% de los luchadores son capaces de asaltar, el resto son mas defensivos o algo asi. Por lo tanto, estoy de acuerdo en que es necesario formar infantería motorizada en el ejército como el grueso del ejército y unidades de asalto en las fuerzas terrestres utilizando la práctica de formar unidades aerotransportadas. Las propias Fuerzas Aerotransportadas también son necesarias como fuerza de reacción rápida.
        2. Romario_Argo
          Romario_Argo 28 julio 2022 17: 44
          -2
          según tengo entendido, infantería pesada de las Fuerzas Aerotransportadas
          así es la integración de un exoesqueleto activo en el equipamiento de un paracaidista
          de TsNII Tochmash,
          solo con armadura de cerámica con bisagras adicional
          1. huevo
            huevo 3 Agosto 2022 15: 23
            +1
            Cita: Romario_Argo
            mi entendimiento es la infantería pesada de las Fuerzas Aerotransportadas
            así es la integración de un exoesqueleto activo en el equipamiento de un paracaidista
            de TsNII Tochmash,
            solo con armadura de cerámica con bisagras adicional

            todo esto es hermoso, solo que no atacan en pleno crecimiento, pero ¿cómo propones arrastrarte en esto? o moverse encubiertamente? solo mira sus pies, esta canoa se aferrará a todo lo que pueda.
            Esta basura solo está en marcha y será útil, es mejor ver cómo los Amers resuelven este problema usando robots para transportar cargas pesadas (equipo adicional y municiones), y el soldado permanece libre en sus acciones.
            1. Romario_Argo
              Romario_Argo 3 Agosto 2022 15: 38
              +1
              se arrastrará libremente y no se adherirá a nada después de la alineación en los vertederos después de 3 meses
              el sigilo lo proporcionarán las capas
              pies - muy bien, minas en el costado
              y nadie habló sobre un ataque de larga duración, pero es mucho mejor que Defender, Dragoon, Warrior-KM
              1. huevo
                huevo 3 Agosto 2022 20: 37
                0
                Cita: Romario_Argo
                se arrastrará libremente y no se adherirá a nada después de la alineación en los vertederos después de 3 meses
                el sigilo lo proporcionarán las capas
                pies - muy bien, minas en el costado

                al menos 3 meses, al menos 2 años, aparentemente nunca te arrastraste debajo de una espina ...
                la capa es buena, pero es poco probable que se oculte tal "golpe", pero a la mina no le importa qué arrancar, es lo mismo para su pie, ese pie con esa canoa que cuelga en el costado, bueno, solo piensa , el pie no volará más allá del horizonte, no lo hará más fácil para el luchador, pero estirarse para atrapar a ese desviado que está en el costado del pie es fácil.
                en resumen, el exoesqueleto será bueno en un caso, cuando se cuelgue con armadura y el luchador se usará como un tanque o un puesto de tiro móvil, en todos los demás casos, la libertad de movimiento será mucho más importante, pero para otros cosas, sería mejor si el hilo de un burro autónomo fuera embarrado o carreta.
                1. Romario_Argo
                  Romario_Argo 4 Agosto 2022 09: 35
                  0
                  el exoesqueleto será bueno en un caso, cuando se cuelgue con armadura y el luchador se utilizará como tanque o punto de tiro móvil

                  exactamente
      2. Hoarfrost
        Hoarfrost 28 julio 2022 08: 08
        + 11
        Cita: nnm
        conclusión sobre la necesidad de revisar el concepto de las Fuerzas Aerotransportadas: en infantería pesada

        La reforma de las Fuerzas Aerotransportadas requiere pasos cardinales. Tendremos que deshacernos por completo del extremadamente costoso y comprometido en términos de equipo de armas de defensa, que se lanza en paracaídas exclusivamente durante los ejercicios (porque en combate sin fuerzas aéreas y defensas aéreas enemigas completamente reprimidas, esto es imposible). Los paracaidistas deben transferirse a vehículos blindados condicionalmente "pesados" convencionales de fusileros motorizados, lo que les permitirá realizar las tareas que realmente se les asignan con mayor eficiencia.
        En cualquier caso, incluso las capacidades prometedoras (sin mencionar las actuales) de la aviación de transporte militar de Rusia no permiten la transferencia o aterrizaje simultáneos de más de una unidad aerotransportada a la vez, y la transportabilidad aérea del mismo BMP-3 no difieren fundamentalmente del BMD-4M. El rearme en esta línea no afectará en modo alguno las capacidades de la transferencia operativa de fuerzas por vía aérea, sin embargo, reducirá los costos excesivos para la compra y mantenimiento de una flota de vehículos especiales con muchos compromisos, cuyas capacidades especiales no son realmente aprovechadas. y aumentará la eficiencia de las misiones de combate de las fuerzas aerotransportadas aumentando la protección, la potencia de fuego, la artillería y el número de infantería. La única pregunta es en qué proporción vale la pena modernizar la fuerza de desembarco, en la dirección de hacer que la mayoría de ellos sean más pesados ​​​​al nivel de fusileros motorizados, o finalmente aligerarlos al nivel de infantería ligera. La pregunta es discutible.
      3. svp67
        svp67 28 julio 2022 10: 07
        +7
        Cita: nnm
        en infantería pesada

        ¿Por qué no fácil? En mis cazadores, se trataría de ellos. Granaderos, estas son unidades de ingeniería de asalto, pero el entrenamiento de las Fuerzas Aerotransportadas es precisamente jaeger.
        1. nnm
          nnm 28 julio 2022 10: 27
          +3
          Porque el número de fuerzas aerotransportadas es excesivo para esta función. Y a juzgar por Ucrania, lo que se requiere es la creación de unidades de asalto de choque. Requiere la capacidad de garantizar la concentración modular de todas las fuerzas y medios, y con la participación de varios tipos y tipos de tropas.
          1. svp67
            svp67 28 julio 2022 12: 47
            +2
            Cita: nnm
            Porque el número de fuerzas aerotransportadas es excesivo para esta función.

            Estoy de acuerdo. Pero esto no significa que la infantería "ligera", que ahora está bajo una gran carga, durante las batallas en los mismos bosques del norte de Ucrania y las batallas por nosotros, deba ser abandonada.
    2. sergei_tactics
      sergei_tactics 28 julio 2022 08: 11
      -9
      ¿"Mavik" civil en el equipo de la unidad militar estructural del ejército ruso? ¿Qué tontería estás escribiendo? Las milicias usan Maviks por desesperanza, y luego deben volver a encenderse para obtener la protección más simple contra la intercepción. De lo contrario, su mavic vuela en posiciones de eneldo durante un máximo de media hora.
      1. Hoarfrost
        Hoarfrost 28 julio 2022 09: 29
        +7
        Cita: Sergey_tactics

        sergei_tactics
        Hoy, 08: 11

        0
        ¿"Mavik" civil en el equipo de la unidad militar estructural del ejército ruso? ¿Qué tontería estás escribiendo?

        El trabajo de la tripulación de mortero utilizando el cuadricóptero Mavic 2 - DJI, 45.a Brigada de Fuerzas Especiales de Guardias Separados de las Fuerzas Aerotransportadas.

        26-02-2022 / Aeropuerto Antonov "Gostomel"


        1. sergei_tactics
          sergei_tactics 28 julio 2022 09: 38
          -9
          ¿Y cómo tu foto cancela la esencia? Cualquier militar puede tener un teléfono celular civil en el bolsillo, pero esto no significa que la balalaika celular habitual del Euroset sea el equipo de las unidades de las Fuerzas Armadas del ejército ruso. ¿Tiene alguna idea de en qué se diferencian los equipos civiles y militares?
          1. Hoarfrost
            Hoarfrost 28 julio 2022 11: 39
            +5
            Cita: Sergey_tactics
            esto no significa que la balalaika celular habitual del Euroset sea el equipo de las unidades de las Fuerzas Armadas del ejército ruso. ¿Tiene alguna idea de en qué se diferencian los equipos civiles y militares?

            Tomemos un Mavic civil. ¿Puedes reprimirlo? ¡Sí! Como Orlan o ZALA. ¿Detectar el lugar de trabajo del operador del UAV? Con absolutamente la misma probabilidad que Orlan o Zala, o muchos otros vehículos aéreos no tripulados militares domésticos. ¿Hackear el sistema a través de "escapatorias secretas"? No, en primer lugar, no puede haber escapatorias secretas por razones políticas debido a la falta de un lobby de un enemigo potencial, es decir. por ejemplo, los EE. UU. No fabrican microcircuitos, controladores, chips para este UAV, toda China. ¿Hackear sobre la marcha? No... El cifrado WPA de extremo a extremo ahora cuesta casi 10 tr. costo.
            Conclusión: Resistencia criptográfica, Inmunidad al ruido absolutamente el mismo que el de nuestros vehículos aéreos no tripulados, el de los bienes de consumo como Maviks y Phantoms: la diferencia está solo en la calidad de la imagen, el carácter masivo y el precio. La calidad es mayor, masiva y asequible, el precio es diez veces menor. Por lo tanto, se pueden comprar muchas veces más y lograr un mayor rendimiento. Reserva solo para opciones ICE (Orlan), porque independientemente de la imagen 4K del Mavic, no podrá volar tan lejos como Orlan o permanecer en el cielo durante tanto tiempo; este es probablemente el único punto en el que la mayoría de los helicópteros civiles pierden.
            1. sergei_tactics
              sergei_tactics 28 julio 2022 12: 12
              -6
              No escribas tonterías. Suprimir a Mavik es docenas de órdenes de magnitud más fácil que Orlan. Ni siquiera leeré tu herejía. no te molestes
          2. vic vic
            vic vic 29 julio 2022 11: 11
            +3
            "Cualquier soldado puede tener un celular civil en su bolsillo..."
            Un militar, especialmente durante el combate, las actividades de reconocimiento, no debe tener ningún teléfono civil, a menos que la presencia de dicho teléfono se deba a una misión de combate.
            Además del factor de desenmascaramiento, durante el funcionamiento del teléfono, también está la prevención de la toma de fotos y videos heroicos innecesarios, y también, la ausencia de un teléfono salva a los familiares de posibles conversaciones dañinas y psicotraumáticas con el lado enemigo. , en caso de captura o muerte de un militar en territorio enemigo
      2. deRoman1984
        deRoman1984 28 julio 2022 17: 31
        +2
        Cita: Sergey_tactics
        ¿"Mavik" civil en el equipo de la unidad militar estructural del ejército ruso? ¿Qué tontería estás escribiendo? Las milicias usan Maviks por desesperanza, y luego deben volver a encenderse para obtener la protección más simple contra la intercepción. De lo contrario, su mavic vuela en posiciones de eneldo durante un máximo de media hora.

        ¿Y qué, nuestro Ejército tiene algo mejor? ¿No es tan voluminoso como "Orlan"? Mavik, como ejemplo de lo que necesitas tener. Naturalmente, no cumple los requisitos en absoluto.
        Borisov y Rogozin, bastardos, fueron despedidos correctamente. Todo lo que podía fallar en el UAV estaba fallado.
        1. sergei_tactics
          sergei_tactics 29 julio 2022 06: 07
          -3
          ¿Cómo estás, Román? ¿Estás ahora haciendo el payaso, Roman, o no te corresponde pensar con la cabeza? ¿Quiere abastecer a Ucrania con Mavics? Específicamente le dije a uno que un helicóptero civil es interceptado con facilidad por cualquier EW mocoso de Ucrania. El ruido de banda ancha está configurado y su Mavic chocará contra los arbustos, como sucedió docenas de veces en el frente. Esto ya lo sabe todo el mundo, excepto los distritos con educación laboral como tú y Frost. Pero ese es comprensible, en todos los temas se caga en las armas rusas. El ejército no necesita un Mavic, sino un helicóptero militar, que tendrá al menos una antena adaptable que le permita desconectarse del ruido de interferencia.
    3. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 28 julio 2022 08: 44
      +5
      El BMD-4 es más caro que el BMP-3, no porque sea mucho más complejo y perfecto. Pero debido a que la planta de tractores de Volgogrado, que se dedicaba a la producción de vehículos de combate aerotransportados, fue destruida. El traslado de la producción a otro polígono industrial mal adaptado suponía unos costes importantes, que se traducían en un exceso de precios. Entonces, aquellos que quieren ahorrar mucho en equipos aerotransportados, me apresuro a decepcionar.
      1. Camarada yo
        Camarada yo 28 julio 2022 10: 57
        +6
        Los ahorros no están sólo en el precio de los equipos. Y no se trata sólo de ahorrar.
        Tenemos a nuestra disposición toda una rama de élite de las fuerzas armadas que en realidad hace exactamente lo que hace la infantería motorizada ordinaria.
      2. Hoarfrost
        Hoarfrost 28 julio 2022 11: 47
        +1
        Cita: Sergey Alexandrovich
        El BMD-4 es más caro que el BMP-3, no porque sea mucho más complejo y perfecto. Pero debido a que la planta de tractores de Volgogrado, que se dedicaba a la producción de vehículos de combate aerotransportados, fue destruida.

        Tomemos como base solo los principales indicadores de la máquina. La masa del BMD-4M es de 14 toneladas, la longitud es de 6,1 metros, la altura es de 2,2 metros, la potencia del motor diesel UTD-29 es de 500 hp. A modo de comparación, el BMP-3M, unificado con él en varias unidades, fabricado por el mismo Kurganmashzavod, tiene los siguientes indicadores: 22,7 toneladas con protección dinámica, 7,1 y 2,3 metros, 500 hp. con diesel UTD-29 o 660 hp con UTD-32. BMD-4M hecho de costosas aleaciones de aluminio, porque hay un requisito para lanzarse en paracaídas. BMD-4M no se produce en Kurgan, sino en Volgograd Tractor. Su unidad militar ha sido restaurada y ahora está operativa.
        1. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 28 julio 2022 12: 34
          +5
          Eres tú quien simplemente está mal informado sobre cuánto queda de la planta de tractores.
          1. rana
            rana 29 julio 2022 13: 58
            +4
            Checkpoint y un par de monumentos. Y lo que el compañero mencionó es, en el mejor de los casos, una oficina de diseño con una pequeña producción. Y la serie, incluso la actual)), no puede conducir.
        2. rana
          rana 28 julio 2022 14: 33
          +3
          El 19 de enero de 2019, Kurgan Machine-Building Plant JSC envió 62 unidades BMD-4M (dos conjuntos de batallón) a las tropas.

          ¿Y cuándo se restauró Volgogrado?
      3. militarista63
        militarista63 30 julio 2022 23: 03
        -1
        El BMD-4 es más caro que el BMP-3, no porque sea mucho más complejo y perfecto. Pero debido a que la planta de tractores de Volgogrado, que se dedicaba a la producción de vehículos de combate aerotransportados, fue destruida. El traslado de la producción a otro polígono industrial mal adaptado suponía costes importantes, que se traducían en precios excesivos.
        Lo siento, pero ¿qué fue tan sobrenatural en la planta de tractores de Volgogrado, en términos de la producción supuestamente súper barata de BMD? guiño
        1. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 30 julio 2022 23: 12
          -1
          ¿Y dónde dice sobre producción súper barata? Las materias primas están cerca y un proceso técnico bien establecido bajo la supervisión de la oficina de diseño local. Sin milagros. Aunque, entiendo de dónde crecen las piernas de tales preguntas. no hay comprensión de lo que son los costos.
          1. militarista63
            militarista63 1 Agosto 2022 00: 29
            0
            Aunque, entiendo de dónde crecen las piernas de tales preguntas. no hay comprensión de cuáles son los costos
            Estimado, tengo orden completa con comprensión! Y visité tales fábricas durante los años de servicio ..., en particular, en Kurgan. No hay problemas (sin ningún costo) para la planta, que ha estado produciendo varios tipos de vehículos blindados durante muchas décadas, para dominar la producción de un nuevo modelo de vehículos blindados comparables, aunque no aerotransportados. ¿Por qué indicadores determinó que en Kurgan, como usted dice, es un sitio inadecuado? ¿Y qué es un super-duper ... debería estar equipado un sitio para la producción de equipos aerotransportados? guiño ¿Quizás los trabajadores de la planta deberían estar todos con insignias de "Paracaidista"? riendo
            En general, ¿de acuerdo con qué "precios" determinó que el BMD-4M es de alguna manera globalmente diferente del BMP-3, en términos de su precio? guiño
            1. Sergey Aleksandrovich
              Sergey Aleksandrovich 1 Agosto 2022 09: 00
              -1
              Bueno, ya que tienes la sensación de que no hay problemas, no me atrevo a decepcionarte. Y lea con más atención a quién y a qué declaración pertenece, no necesito atribuir mis propias fantasías y las de otras personas sobre la diferencia global de precios.
              1. militarista63
                militarista63 1 Agosto 2022 21: 58
                -1
                No necesito atribuir mis propias fantasías y las de otras personas sobre la diferencia de precio global.
                Bueno, me perdonarás coñac, pero no solo apoyaste esta "fantasía" (resulta), sino que también comenzaste a desarrollarla más, con tus propias fantasías sobre las razones de esta diferencia de precio ..., hablando de la costos de transferencia de producción ... ¡y sobre algún tipo de falta de preparación de los sitios ...! guiño Y ahora, así - ¿No soy yo...? riendo
    4. BARKAS
      BARKAS 28 julio 2022 08: 57
      0
      Había una versión aún más barata del BMP-3 con armadura de acero sin la capacidad de nadar, a veces llamada BMP-4.
      1. Cympak
        Cympak 29 julio 2022 01: 12
        +1
        Con armadura de acero, la Planta Mecánica de Rubtsovsk desarrolló el BRM-3 "Lynx". Este chasis (su rasgo característico es la ausencia, por supuesto, de ametralladoras) fue utilizado a menudo por UVZ para varios prototipos de armas.
    5. Señor
      Señor 29 julio 2022 01: 21
      +1
      ¿Estás citando inteligencia? )
      1. Hoarfrost
        Hoarfrost 29 julio 2022 15: 53
        -3
        Cita de DLord
        cita de inteligencia

        tiene pensamientos inteligentes
    6. Ultra
      Ultra 29 julio 2022 15: 48
      -1
      BMP 3 no corresponde a las realidades de la guerra moderna, en términos de seguridad, no hay necesidad de cambiar el punzón por jabón.
      1. Hoarfrost
        Hoarfrost 29 julio 2022 15: 55
        0
        Cita: ultra
        BMP 3 no corresponde a las realidades de la guerra moderna

        Estoy de acuerdo. Me gustaría tener Kurganets-25 en la serie, pero los BMP-1 todavía están luchando en el ejército ruso.
  3. Leshak
    Leshak 28 julio 2022 07: 33
    +8
    Buen artículo. bueno
  4. Ros 56
    Ros 56 28 julio 2022 07: 35
    +4
    En el uso masivo de las Fuerzas Aerotransportadas, aparentemente se necesitan ajustes, pero nadie ha cancelado las acciones de los grupos de reconocimiento y sabotaje.
    1. Su
      Su 28 julio 2022 08: 13
      + 13
      El autor se equivoca en un punto. Como resultado de la guerra de Afganistán, comenzó la reforma de las Fuerzas Aerotransportadas. Comenzaron a crear brigadas de asalto aéreo separadas. Teniendo en cuenta la experiencia de Afganistán y nuestros amigos jurados en la creación de partes de aeromóviles.
      Así, se crearon dshb, que incluían unidades de helicópteros y aquellas a las que se entregaban. Pero luego comenzó el salto con los secretarios generales, Andropov generalmente pensó en transferir 4 divisiones aerotransportadas a la KGB, luego ... dije Jorobado con mis ideas anti-alcohol y perestroika ... y estas brigadas cayeron bajo el bisturí.
      En la actualidad, nuestras aeronaves, incluidos la aviación de transporte se ha llevado a tal estado que si reunimos a todos los trabajadores del transporte en un solo puño, difícilmente podremos lanzar en paracaídas un regimiento de fuerza completa. Es posible lanzar tropas en la profundidad de la defensa enemiga con helicópteros, podrán atravesar 100 e incluso 200 km en la profundidad de la defensa. Perdone el cinismo, pero la destrucción de un helicóptero es la muerte de 12-16 combatientes, mientras que la destrucción del IL-76 es diez veces más. Además, los helicópteros brindarán apoyo de fuego a la fuerza de desembarco. Es muy posible que haya operaciones en las que se aplique el aterrizaje en paracaídas, pero serán operaciones individuales. Y así, la captura del aeródromo y ya en él, al aterrizar, la descarga de fuerzas y equipos adicionales.
      1. Paladín
        Paladín 28 julio 2022 08: 21
        +6
        Por cierto, tus palabras fueron ilustradas al comienzo de la CBO. Aterrizaje de helicópteros en Gostomel.
        1. Su
          Su 28 julio 2022 08: 35
          + 16
          Solo fue más allá ... No en vano, el comandante de las Fuerzas Aerotransportadas, Serdyukov, fue destituido.
          1. Su
            Su 5 Agosto 2022 09: 00
            +1
            Lo mismo del sitio de la crónica militar.
            https://voenhronika.ru/publ/vojna_na_ukraine/sekretnoe_podrazdelenie_gostomelskikh_desantnikov_ehto_budushhee_vdv_rossijskoj_armii_razvedos/60-1-0-12729
        2. Su
          Su 5 Agosto 2022 08: 59
          +1
          ¿Quién se llevó a Gostomel?
          https://ok.ru/video/3680712723072
          Dos divisiones de las Fuerzas Aerotransportadas participaron en el aterrizaje de Gostomel. La brigada separada 45 de las fuerzas especiales aerotransportadas y la brigada aerotransportada de un nuevo tipo, que se suponía que se lanzaría en paracaídas con equipo en helicóptero (y descendería con cuerdas).
          Este nuevo tipo de brigada participó en todos los últimos ejercicios, pero antes del inicio del NWO, no tuvieron tiempo de equiparlo con sus propios helicópteros y prepararlo para una operación importante.
          Se puede esperar que en un futuro cercano el equipo "lisiado" de las Fuerzas Aerotransportadas (aluminio BMD-2, en primer lugar) desaparezca del ejército, y el concepto de aterrizaje en sí mismo será revisado y los aviones de transporte militar no serán utilizado para aterrizajes aéreos masivos.
      2. NKT
        NKT 28 julio 2022 10: 26
        0
        ¿No aparecieron las unidades de asalto aerotransportadas de las Fuerzas Aerotransportadas en el proceso de fusión de las Fuerzas Aerotransportadas con las unidades de asalto aerotransportadas de las fuerzas terrestres?
        1. Su
          Su 28 julio 2022 10: 45
          -1
          No había DShB en el SV
          1. NKT
            NKT 28 julio 2022 12: 03
            +3
            Los primeros DShBr se crearon en 1967 y se utilizaron por primera vez en el VU Dnepr-67. Y en 1979, se crearon dos tipos: odshbr de subordinación de distrito y varios odshb de subordinación del ejército. En 1990, todos los odshbr fueron transferidos a las Fuerzas Aerotransportadas.
            1. Su
              Su 28 julio 2022 13: 41
              +3
              Respuesta incorrecta. Y también entendiste mal la pregunta. Las Fuerzas Aerotransportadas son parte organizativa del SV. Así que no hubo fusión con las fuerzas terrestres. El primer rifle de asalto aerotransportado se creó sobre la base del 51º Regimiento Aerotransportado de Guardias de la 106 División Aerotransportada de Guardias.
              1. NKT
                NKT 28 julio 2022 13: 52
                0
                Bueno, Shaikin escribe en su libro sobre la historia y el desarrollo de las Fuerzas Aerotransportadas:



                https://www.rvvdku-vi.ru/assets/files/knigi/elita_2.pdf
          2. Desconocido
            Desconocido 28 julio 2022 13: 01
            +2
            Cita: TU
            No había DShB en el SV

            Había DShB en OKSVA, por ejemplo, en la 66.ª Brigada de fusileros motorizados, la 48.ª DShB separada y la 70.ª Brigada de fusileros motorizados, la 2.ª DShB, la 56.ª brigada de asalto aéreo de guardias separada. Inicialmente, el BMD y el BTRD estaban destinados a abandonar rápidamente el lugar de aterrizaje, es difícil hacerlo con sus propios pies, especialmente si está cargado decentemente. Los BMD no estaban destinados al combate con tanques y otros equipos pesados. El cálculo siempre está en sorpresa, sorpresa, con la supresión completa de los sistemas de defensa aérea. IL-76, en Donetsk, los especialistas esperaban y vigilaban, y no la milicia de la RPD, sabían cuándo llegaría, etc. Todos los que sirvieron en las Fuerzas Aerotransportadas saben que el BMD arde como un fósforo, por lo que es para otras tareas. Pero, por si acaso, para estar seguro, se instalaron sistemas antitanques en él. Es demasiado pronto para renunciar a las Fuerzas Aerotransportadas. ¡Felices fiestas, fiesta de aterrizaje!
      3. Ros 56
        Ros 56 28 julio 2022 12: 41
        0
        Eso es exactamente lo que hicieron cerca de Kyiv.
      4. aslanxnumx
        aslanxnumx 28 julio 2022 12: 51
        -2
        El DShB usaba tocadiscos.
        1. dauria
          dauria 28 julio 2022 16: 20
          +6
          El DShB usaba tocadiscos.

          Las plataformas giratorias fueron utilizadas por fusileros motorizados, corredores rojos hace 40 años con poder y fuerza. Al mismo tiempo, las unidades restantes de una división de fusileros motorizados con todas las ventajas.
          mando y recursos unificados en un diseño común. No tiene sentido ninguna fuerza aerotransportada "especial" en tales operaciones y nunca lo ha sido.
      5. rana
        rana 28 julio 2022 14: 26
        +1
        DShB comenzó a crear, EMNIP, a finales de los años 60. Antes de la "caminata por la cinta"... aun faltaba mucho tiempo....
      6. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 30 julio 2022 09: 08
        -5
        El autor, como la mayoría de los comentaristas, está equivocado en lo principal. Están tratando de impulsar las ideas de primitivismo y simplificación. ¿Por qué deberían forzar sus pensamientos y su cabeza cuando pueden intentar simplificar? La variedad de tareas y soluciones técnicas ejerce presión sobre el intelecto inmaduro y su alma pide simplicidad. Y las Fuerzas Aerotransportadas son fuertes en una variedad de enfoques y pensamiento no estándar.
        Puedo citar con envidiable constancia la presencia del BTR-MDM “Shell” en las Fuerzas Aerotransportadas, los fusileros motorizados no lo tienen, no porque no lo necesiten, sino por el primitivismo en sus planteamientos.
        ¿Dónde transferir las tropas del BMD volado? ¿Dónde colocar municiones y lanzagranadas terrestres? Puede colocar un vehículo blindado de transporte de personal adicional. Las Fuerzas Aerotransportadas entienden esto, no tienen fusileros motorizados, por lo que no ordenan masivamente ni el BTR-50 ni el BT-3F.
    2. Aviador
      Aviador 28 julio 2022 08: 46
      +8
      nadie canceló las acciones de los grupos de reconocimiento y sabotaje.
      El artículo no trata sobre esto, en el artículo sobre BMD de cartón, lanzado en paracaídas en una escala de al menos un regimiento.
    3. Ultra
      Ultra 29 julio 2022 15: 52
      0
      ¿Los grupos de reconocimiento y sabotaje requieren un tipo separado de tropas?
  5. Prometey
    Prometey 28 julio 2022 07: 37
    -1
    Punto de vista sin salida del desarrollo de las tropas. Solo para aquellos ejércitos que no se preocupan por la vida de los soldados. Lo arrojó detrás de las líneas enemigas, y allí, al diablo con ellos.
    1. Al manah
      Al manah 28 julio 2022 10: 36
      -1
      Ni siquiera te dejarán volar помогут "soltar"...
  6. PPD
    PPD 28 julio 2022 07: 38
    0
    debido a la débil resistencia antiminas.

    Podrías pensar que Kamaz fundamentalmente tiene esta resistencia más alta.
    está naciendo una nueva táctica para el uso de tropas de desembarco.

    Unidades aerotransportadas de asalto para aterrizaje desde helicópteros y encarceladas.
    Es nuevo con una linda barba..
    Y sobre el equipo de las fuerzas aerotransportadas, aerotransportadas, si no está allí, ¿qué transferir si vuelve a ocurrir algo como la situación en Kazajstán?
    1. Evgeny Fedorov
      28 julio 2022 07: 46
      + 18
      No confunda los vehículos aerotransportados con los aerotransportados. Por ejemplo, el T-90 bien puede transferirse al Il-76M y, por lo tanto, el tanque se llama aerotransportado. En realidad, todo el equipo terrestre de la Federación Rusa está destinado al transporte aéreo, tanto el Malka como el S-400. Y la armadura aerotransportada es toda aerotransportada y flotante, lo que complica enormemente la situación.
      1. PPD
        PPD 28 julio 2022 07: 55
        -5
        Nadie confunde nada.
        No carpas
        Y t 90, sí, lo transferirá en tal situación, las 2 piezas. guiño
        No habrá suficientes aviones para el resto, o estarás transfiriendo durante medio mes.
        1. Camarada yo
          Camarada yo 28 julio 2022 11: 02
          +8
          Y t 90, sí, lo transferirá en tal situación, las 2 piezas. guiño
          No habrá suficientes aviones para el resto, o estarás transfiriendo durante medio mes.

          Bueno, es decir, en el área de transferencia de armaduras pesadas, al final, todavía no habrá ninguna.
          Entonces es mejor transferir la policía militar y las fuerzas especiales. Que solo se afilan para resolver los problemas que han surgido en Kazajstán.
        2. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 3 Agosto 2022 13: 02
          0
          Para ser precisos, no se puede transportar un solo tanque T-76 al IL-90M, no pasará ni en términos de peso ni de dimensiones.
      2. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 30 julio 2022 23: 34
        0
        De alguna manera, el transporte del T-90 al IL-76 no se suma fácilmente. La capacidad de carga del IL-76M es de 42 toneladas y el peso del T-90 es de 46,5 toneladas. En algún lugar se ha deslizado un error.
        1. militarista63
          militarista63 31 julio 2022 23: 57
          +2
          La capacidad de carga del IL-76M es de 42 toneladas.
          ¿Y qué IL-76M todavía vuela? En realidad, no los he visto en Afganistán desde 1986, sino solo el Il-76MD ... y en Transcaucasus en 1990 volaron exclusivamente en el Il-76MD. Y esta modificación tiene una capacidad de carga de 48 toneladas... Y la última modificación de la familia Il-76, Il-76MD-90A, tiene una capacidad de carga de hasta 60 toneladas.
          Entonces, ¡todo suma! guiño
          1. Sergey Aleksandrovich
            Sergey Aleksandrovich 1 Agosto 2022 08: 57
            -1
            ¿Estas preguntas son para mí? Dirígelos al autor de la publicación sobre IL-76M. ¿Y de dónde viene la confianza de que es conveniente y fácil transportar un tanque en avión al límite de su capacidad de carga? La longitud de la pista de despegue, el suministro de combustible, el margen de seguridad del casco, las dimensiones, no son en absoluto cuestiones ociosas en este caso.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. militarista63
              militarista63 2 Agosto 2022 01: 37
              0
              ¿Y de dónde viene la confianza de que es conveniente y fácil transportar un tanque en avión al límite de su capacidad de carga? La longitud de la pista de despegue, el suministro de combustible, el margen de seguridad del casco, las dimensiones, no son en absoluto cuestiones ociosas en este caso.
              Para empezar, ¡nunca les dije en ninguna parte que es fácil transportar el T-90 con este avión (ni siquiera escribí nada sobre tanques)! ¡Solo cuestioné su ironía y los cálculos de aquellos parámetros en los que "no sumaron", es decir, en la capacidad de carga y la masa del objeto que se transporta! Pero el hecho de que el IL-76MD sea completamente capaz de transportar carga de 46,5 toneladas de un aeródromo a otro, ¡estoy bastante seguro! Y mi confianza, entre otras cosas, proviene de mi experiencia personal repetida de usar este "modo de transporte" (durante muchos años de servicio) y una estrecha comunicación con compañeros del Comité de Aviación de Transporte Militar (y hasta el día de hoy), que voló 76s ... Y tal transporte no tiene ningún límite allí ... pero simplemente el rango de vuelo será menor que con una carga, por ejemplo, de 25 toneladas. Sobre el resto de la fuerza del casco, la tira, etc. ... ¡simplemente no fantasees! guiño Por cierto, el mismo IL-76M no solo fue diseñado (y su casco con un margen normal) para transportar mercancías a la máxima capacidad de carga, sino también para aterrizar (dejar caer) ¡CUATRO cargas de 10 toneladas, o DOS de 21 toneladas! ¡E imagine lo que le sucede a la aeronave (en términos de centrado y cargas en el casco) cuando sale la última carga (especialmente 21 toneladas)!? guiño Y nada, funcionó.

              ¡Simplemente, Sergey, comenzaste a sumar los parámetros incorrectos! guiño El tanque T-90, como el T-72 y el T-80, simplemente no encajará en el modelo Il-76, ¡porque el compartimiento de carga ya tiene el ancho del tanque allí! solicita Aquí está el T-62, si el agua mecánica es un joyero, tal vez ... pero hay una alta probabilidad de rayar los paneles del revestimiento interior ... Pero, al mismo tiempo, hay "Ruslans" ! ¡Y dos tanques y otras preguntas frecuentes (por ejemplo, un vehículo de combate de infantería y algo más) pueden conducirse a sus extensiones!
    2. moscú
      moscú 28 julio 2022 08: 02
      +5
      En la fuente original, Sukonkin, solo dice que las unidades de asalto aerotransportadas tienen una historia y siguen siendo relevantes, en igualdad de condiciones. Fue el autor del "refrito" quien arrastró una "nueva táctica"
      1. PPD
        PPD 28 julio 2022 08: 53
        -1
        No lo leí, pero sí, es difícil imaginar que las frases: 101 divisiones y la guerra de Irak en 1991 no le dijeron nada al experto.
        Hace 30 años, por cierto.
        Pues si, es nuevo. matón bebidas
        1. moscú
          moscú 28 julio 2022 09: 42
          +2
          Leer. Hay otro video donde Sukonkin habla sobre este tema en el canal de YouTube de Razvedos
      2. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 28 julio 2022 08: 58
        -16
        Las Fuerzas Aerotransportadas deben preservarse y desarrollarse incluso simplemente para oponerse a las unidades de rifles motorizados. Sin un tipo separado de tropas, las fuerzas terrestres seguirán el camino de la simplificación, el primitivismo y la degradación gradual. Desafortunadamente, hay muchos ejemplos de estancamiento y degradación, como la falta de vehículos blindados de transporte de personal separados y especializados para transportar lanzagranadas y pelotones de ametralladoras, tripulaciones de ATGM y operadores de drones. El equipo, sin los requisitos específicos de las Fuerzas Aerotransportadas, puede bajar a la torre desde el BTR-60 sin escotilla ni accionamiento eléctrico, y a las torretas de ametralladoras en el techo sin control remoto.
        1. moscú
          moscú 28 julio 2022 09: 44
          +8
          Las Fuerzas Aerotransportadas deben preservarse y desarrollarse incluso simplemente para oponerse a las unidades de rifles motorizados.

          Si es solo por eso, entonces no vale la pena. Los Marines pueden manejar esto muy bien.
    3. Civil
      Civil 28 julio 2022 10: 53
      +7
      Cita: PPD
      ¿Volverá a ocurrir algo como la situación en Kazajistán?

      Como ha demostrado la práctica, nadie ni siquiera dirá gracias, así como por todas las operaciones anteriores.
  7. anclevalico
    anclevalico 28 julio 2022 07: 44
    -5
    De alguna manera, no vi materiales sobre el tema "con qué éxito está funcionando Terminator BMPT ahora en Ucrania".
    1. Su
      Su 28 julio 2022 07: 55
      -1
      Tal vez por la razón de que no se mostraron de ninguna manera, es por eso que no hay materiales.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. moscú
      moscú 28 julio 2022 08: 08
      +3
      ¿Cuáles deben ser los materiales? ¿Quizás un par de videos le mostrarán qué tan exitosos o no funcionan? Eso es gracioso. El equipo militar no se evalúa de esta manera, al menos no debería
    3. musketon64
      musketon64 28 julio 2022 08: 52
      -3
      Mira aquí:
      "Brazo largo" de la operación especial: uso de combate de BMPT "Terminator" en Ucrania.
      https://topwar.ru/199403-dlinnaja-ruka-specoperacii-boevoe-primenenie-bmpt-terminator-na-ukraine.html
      1. Camarada yo
        Camarada yo 28 julio 2022 11: 14
        +2
        No hay nada en el artículo. Excepto por 1 (una) foto de la aplicación Terminator. E incluso eso es solo una fotografía desde una gran distancia, donde solo se puede ver su progreso junto con los tanques.
    4. Ad Astra
      Ad Astra 28 julio 2022 09: 10
      -2
      Sí, estaban en la sección "Noticias" solicita
    5. DenVB
      DenVB 28 julio 2022 12: 58
      +4
      Cita: anclevalico
      De alguna manera, no vi materiales sobre el tema "con qué éxito está funcionando Terminator BMPT ahora en Ucrania".

      Si esperaba que la compañía BMPT dispersara las defensas de varias brigadas de las Fuerzas Armadas de Ucrania y cerrara el cerco alrededor de la agrupación Slavic-Kramatorsk de las Fuerzas Armadas de Ucrania, es poco probable que sus esperanzas se hagan realidad. Y así hacen su trabajo, y lo hacen, hasta donde ustedes pueden entender, muy adecuadamente a las expectativas.
  8. la paternidad
    la paternidad 28 julio 2022 08: 10
    +8
    Algún día, en otra etapa tecnológica de desarrollo, la "Infantería estelar" de Hanlein puede hacerse realidad.
    Cuando el traje es tu tanque personal, helicóptero, exoesqueleto, BIUS y, en general, un vehículo de combate casi perfecto. La única pregunta sigue siendo: ¿por qué un paracaidista estaría adentro cuando una docena de estas máquinas de IA pueden ser controladas por un operador desde un lanzador bien protegido?
  9. AKsvlad047
    AKsvlad047 28 julio 2022 08: 30
    -2
    Todas las conclusiones extraídas tienen derecho a existir, pero debemos recordar que el tío Vasya estaba preparando las Fuerzas Aerotransportadas para el aterrizaje, después del uso de armas nucleares, cuando se suprimieron los sistemas de defensa aérea del enemigo. Por lo tanto, considero conveniente desarrollar dos líneas: esta es la continuación de la línea de equipos aerotransportados existentes con capacidades de fuego cada vez mayores de todas las armas, y la formación de nuevas brigadas con equipos pesados, con unidades de helicópteros de ataque y aterrizaje adjuntas. La estructura de las Fuerzas Aerotransportadas, modificada de esta manera, permitirá utilizar con flexibilidad el tipo de tropas especificadas, según las circunstancias imperantes en el teatro de operaciones, manteniendo las mejores tradiciones de la infantería aerotransportada.
    1. Abuelo diletante
      Abuelo diletante 28 julio 2022 08: 55
      + 13
      Estoy en parte de acuerdo con tu apreciación. Agregaré que no debería haber muchas fuerzas aerotransportadas clásicas. En las condiciones actuales, como muestra la SVO, su uso es inadecuado. Y durante un conflicto nuclear, me parece, de poco servirá aterrizar: un intercambio de golpes destruirá objetivos importantes en ambos territorios, y contra un enemigo de igual entrenamiento, pero con armas más pesadas que los paracaidistas, el aterrizaje será estar condenado
    2. UAZ 452
      UAZ 452 28 julio 2022 20: 31
      -2
      Por desgracia, normalmente hay muchos más deseos que recursos para su implementación.
  10. Sergey Aleksandrovich
    Sergey Aleksandrovich 28 julio 2022 09: 16
    -1
    Demasiadas imprecisiones. El aluminio en la armadura, nuevamente, escaseó debido a la liquidación de la producción en Volgogrado. La producción cesó en cooperación a la vez en tres gigantes industriales de la ciudad, estos son la Planta de Aluminio, la Planta de Tractores (la producción real de BMD) y la Planta de Construcción Naval. Además, la Planta de Aluminio detuvo la producción debido a un aumento en los precios mayoristas de la electricidad, a pesar de que la HPP Volzhskaya se encuentra a pocos kilómetros de la planta.
  11. Thorvlobnor IV
    Thorvlobnor IV 28 julio 2022 09: 42
    +7
    El diseño de vehículos blindados aerotransportados, teniendo en cuenta la posibilidad de caer con un paracaídas, es un gran error, y el BMD-4M en su forma actual simplemente no debería haber nacido. Dejame explicar.
    La capacidad de carga del Il-76 es de 60 toneladas, tres piezas de BMD-4M caben en el compartimiento de carga en términos de dimensiones, cada una con un peso de 13,5 toneladas. Si no fuera por el mítico "lanzamiento en paracaídas", el vehículo blindado de aterrizaje podría pesar las 20 toneladas y tener una buena armadura y protección contra minas.
    La capacidad de carga del Mi-26 es de 20 toneladas, es decir. cabe un BMD-4M, que bien podría pesar solo estas 20 toneladas, y no 13,5 toneladas de "papel de aluminio" indefenso.
    1. AKsvlad047
      AKsvlad047 28 julio 2022 09: 57
      0
      Las Fuerzas Aerotransportadas no están destinadas ni fueron creadas para operaciones de asalto en la línea del frente, sus metas y objetivos son diferentes, y los vehículos en servicio, como Nona, BMD-4, Rakushka y Octopus, son los más adecuados para su implementación. Bueno, esta es mi opinión personal.
      1. Thorvlobnor IV
        Thorvlobnor IV 28 julio 2022 11: 10
        +6
        2 (dos) soldados de infantería, uno con ametralladora (con rifle óptico, simple o antimaterial) 14,5 mm y el segundo con binoculares y cámara termográfica, camuflados al máximo, representan un peligro mortal para todo este equipo. Los mismos ucranianos fabrican máquinas herramienta para el CPV, instalan ópticas, y aquí hay un arma contra todo lo que es más liviano que el BMP-3.
        1. EvilLion
          EvilLion 28 julio 2022 11: 59
          -6
          La inutilidad de PTR quedó claramente demostrada incluso en la Segunda Guerra Mundial. El RPG-7 regular es mucho más peligroso.
          1. Thorvlobnor IV
            Thorvlobnor IV 28 julio 2022 13: 48
            +2
            ¿La inutilidad de los primitivos rifles antitanque sin óptica, con recarga manual y retroceso a caballo contra los tanques? Quizás. Pero no estamos hablando de la Segunda Guerra Mundial ni de tanques, en realidad.
        2. malyvalv
          malyvalv 28 julio 2022 12: 17
          -2
          Las Fuerzas Aerotransportadas no están diseñadas para atacar. La tarea es ocupar el área, excavar y defender con pulpos y nones en caponeras. La armadura sigue siendo importante, pero no tanto como durante un asalto.
          1. micha456
            micha456 28 julio 2022 14: 19
            +3
            Tome la carta de combate de las Fuerzas Aerotransportadas, uno de los primeros puntos que hay, Raid, - esto es en realidad para lo que se crearon las Fuerzas Aerotransportadas.
            1. malyvalv
              malyvalv 28 julio 2022 20: 59
              +1
              En áreas donde no hay una defensa seria, por qué no.
              Es poco probable que una incursión en el terreno donde se encuentra un lanzagranadas debajo de cada arbusto tenga éxito, independientemente de para qué se crearon las Fuerzas Aerotransportadas.
              1. micha456
                micha456 28 julio 2022 23: 55
                +3
                así que estoy hablando de esto, una incursión es un aterrizaje repentino y cabalga a lo largo de áreas traseras indefensas, y no asaltos a fortalezas.
      2. UAZ 452
        UAZ 452 28 julio 2022 20: 36
        +6
        Eso es solo para lo que están destinadas las Fuerzas Aerotransportadas, nunca se han utilizado con éxito desde su creación. Entonces, todo su equipo aerotransportado nunca tuvo la oportunidad de demostrar que los recursos para su desarrollo y producción no se desperdiciaron. A menos que, en los ejercicios ostentosos, todas estas gotas de miles de tropas con equipo complacieran los ojos de los propietarios de franjas anchas, provocando una mezquina lágrima de ternura ...
        1. micha456
          micha456 28 julio 2022 23: 56
          +3
          bastante bien
    2. EvilLion
      EvilLion 28 julio 2022 12: 00
      -1
      ¿Sabes que es más corto que el mismo BMP-3, es decir, la armadura con menos peso es casi la misma?
      1. Thorvlobnor IV
        Thorvlobnor IV 28 julio 2022 13: 43
        +3
        BMP-4M - armadura antibalas, cuerpo de aluminio.
        BMP-3: la frente tiene 30 mm, porque protegido por láminas de acero.
        ¿Es lo mismo?
        ¿Quién le impidió hacer un automóvil de acero de las dimensiones de BMD-4M, con un peso de 20 toneladas, martillando un perno para lanzar con un paracaídas y flotabilidad? Proporcione a este automóvil una resistencia de 30 mm en la frente y 14,5 mm en un círculo, ¿no? ¿No sería útil?
        1. Thorvlobnor IV
          Thorvlobnor IV 28 julio 2022 16: 39
          0
          En cuanto a mí, debería haber tres tipos de máquinas de 20 toneladas:

          1. Un transportador de asalto con una torreta de ametralladora remota y un ATGM del tipo Crisantemo, es decir. con recarga desde el interior de la máquina.
          2. Un vehículo de defensa aérea y apoyo contra incendios con un cañón automático de 40 mm con proyectiles, incluida la detonación remota: en todos los sentidos, algo útil contra infantería, vehículos, vehículos blindados ligeros, drones, helicópteros e incluso aviones de ataque. Con suerte especial, también puedes noquear un tanque.
          3. Distribuidor de daños: una máquina con un mortero automático de 120 mm de doble cañón y una placa hidráulica debajo del fondo para apoyo en el suelo. ¿Por qué doble cañón? Para dar g @ vna el doble y con más frecuencia, gaste parte de la energía de retroceso en recargar el segundo cañón.

          Cada automóvil debe tener un dron con capacidad de lanzamiento desde el interior y un juego de baterías en carga para el monitoreo continuo del área.
          Entonces, un IL-76 lleva tres autos diferentes al punto correcto, y estos autos pueden entrar al máximo y eliminar a la defensa, en cuyo caso.
        2. Konnick
          Konnick 29 julio 2022 01: 10
          +1
          ¿Quién interfirió con la fabricación de un automóvil de acero en las dimensiones de BMD-4M, con un peso de 20


          No "quién", sino "qué". Motor. Imagina que tu coche está hecho con las mismas dimensiones y el motor es el doble de pesado...
          Para los ATGM modernos, tanto un tanque como otros vehículos blindados son los mismos que para un proyectil de 152 mm.
          Aún así, la movilidad no ha sido cancelada.
          1. Thorvlobnor IV
            Thorvlobnor IV 29 julio 2022 08: 09
            -1
            Bien. ¿Quién le impidió elegir un motor adecuado para una máquina de 20 toneladas?
            1. Konnick
              Konnick 29 julio 2022 14: 29
              +1
              ¿Quién interfirió en la elección de un motor adecuado para una máquina de 20 toneladas?

              Nuevamente, no quién, sino qué, las dimensiones del compartimiento del motor.
  12. usm5
    usm5 28 julio 2022 09: 48
    +3
    Artículo convincente, pero me gustaría escuchar un punto de vista alternativo.
  13. demiurg
    demiurg 28 julio 2022 10: 04
    +6
    A causa del mítico aterrizaje en paracaídas, algunas de las unidades más entrenadas, en las que se seleccionan los mejores candidatos, luchan sobre aluminio. sin el arte dote normal y sus tanques.
    Lo máximo que pueden permitir las Fuerzas Aerotransportadas es el equipo que puede arrastrar el Mi-8.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Wiesel

    Flea, pero realmente se puede enviar con un grupo de aterrizaje.
    1. EvilLion
      EvilLion 28 julio 2022 11: 58
      0
      Eso es lo que las divisiones aerotransportadas en los últimos años han recibido un batallón de tanques.
    2. Konnick
      Konnick 29 julio 2022 01: 15
      0
      en el que se seleccionan los mejores candidatos

      Otro mito. Allí no se seleccionan los mejores, no sé cómo exactamente ahora, pero antes había un límite de peso de no más de 80 kg. Los mejores son seleccionados para las tropas fronterizas y los marines....
  14. Santa Fe
    Santa Fe 28 julio 2022 10: 22
    +6
    Al mismo tiempo, tanto los Mi-8 de transporte como los vehículos de escolta de ataque se dedicaron a suprimir los cálculos de MANPADS. Y no hay paracaídas en el cielo.

    Parece que así es como nace una nueva táctica de usar tropas de desembarco.

    Brigada de asalto aéreo, un término conocido al menos desde la época de Afganistán

    Con tareas y método de aterrizaje similares (desmontando de helicópteros aterrizados). El método que se ha convertido en el principal al aterrizar en la línea del frente y detrás de las líneas enemigas.
    1. espíritu
      espíritu 28 julio 2022 11: 30
      +2
      Y muchos se sorprenden de por qué Estados Unidos está desarrollando sus "asaltantes" de alta velocidad. Creo que para operaciones como Gostomelskaya, la presencia de plataformas giratorias de alta velocidad para un avance reduciría significativamente las pérdidas. hi
  15. Serguéi Klimov
    Serguéi Klimov 28 julio 2022 11: 46
    +2
    En las condiciones modernas de guerra, los regimientos y divisiones de desembarco no tienen sentido. Es necesario romper la defensa aérea del enemigo, nadie ha cancelado sus cazas. La velocidad del IL76 no es supersónica. y artillería.
  16. EvilLion
    EvilLion 28 julio 2022 11: 55
    +1
    y utilizar materiales escasos para la construcción (mencionado aluminio en armadura)


    El autor es tan incompetente que no ha oído nada ni del M113 ni del BMP-3.
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 30 julio 2022 08: 24
      0
      Aquí todo es más complicado. Los aditivos de aleación se introducen en la armadura de aluminio, y este es un material diferente, y lo más importante es la escala. Si, como sucedió en Volgogrado, hay una planta de aluminio cerca y amplios talleres de construcción naval, esto es una cosa. Y si una fábrica estrecha en Kurgan es completamente diferente. Para la producción a gran escala, también se necesitan escalas similares a las de Volgogrado.
  17. Prestidigitador
    Prestidigitador 28 julio 2022 12: 02
    +3
    Helicópteros de bajo nivel, con el apoyo de máquinas de ataque, abandonaron a varios cientos de combatientes que sujetaban el objeto hasta que se acercaron las fuerzas principales.

    Esta es la nueva táctica de usar tropas de desembarco. Aterrizaron en la retaguardia con armas ligeras, aprovechando el factor sorpresa, capturaron el objeto y se sentaron a la defensiva con sistemas antitanque, MANPADS ante la llegada de sus tropas. Ya sea con paracaídas, pero en forma de DRG, es decir, varias personas. Caída masiva, aviones pesados ​​​​detrás de la línea del frente: esto ya es una fantasía en las condiciones modernas.
    Es decir, las Fuerzas Aerotransportadas ya no necesitan ningún equipo, solo un buen equipo para los combatientes, un buen entrenamiento para acciones rápidas durante un asalto y una defensa competente a largo plazo.
    Esto es, por supuesto, si se conserva ese tipo de tropas (es decir, para operaciones detrás de las líneas enemigas). Todas las demás propuestas aquí se reducen a la transferencia de las Fuerzas Aerotransportadas a infantería motorizada cuerpo a cuerpo altamente entrenada, pero ¿cuál es el punto?
    1. Arkadiyssk
      Arkadiyssk 28 julio 2022 14: 22
      +8
      ¿Cuál es el punto de que aterrizaron, aunque hábilmente, bien apuntados, con un montón de armas de mano? Tal aterrizaje no tendrá tiempo físico para atrincherarse, para afianzarse. El enemigo simplemente levantará los morteros y aplastará a las tropas en el campo. Todo el problema de las Fuerzas Aerotransportadas, que describe el autor, no está en las Fuerzas Aerotransportadas, sino en la discrepancia entre sus tareas y las capacidades de otras tropas. Definitivamente, para tales fines, la Fuerza Aérea no está a la altura, que simplemente no puede limpiar los transportadores de defensa aérea en el camino. La fuerza de desembarco debe tener medios de designación de objetivos, y la Fuerza Aérea debe tener la capacidad de alcanzar rápidamente los objetivos identificados, a fin de proporcionar a la fuerza de desembarco un perímetro de seguridad. Aquellos. en teoría, todos estos X-59 y calibres no deberían dispararse contra objetivos estacionarios por separado de las operaciones de aterrizaje, sino en línea: se acercó a 5 km y recibió un cohete. Así hacen los estadounidenses sus SDB desde drones o F-15. Y no corresponde a las tareas de las Fuerzas Aerotransportadas: comunicación. Para transmitir instantáneamente las coordenadas de los objetivos, como redes similares NATO LINK-16. Aquellos. si la Fuerza Aérea puede hacer un paraguas sobre el aterrizaje, todo el concepto estará vivo, pero no, así que al menos reforzar la armadura del transporte blindado de personal, al menos agregar ATGM a los paracaidistas, no tendrá sentido, bueno, durarán un poco más.
      1. usm5
        usm5 28 julio 2022 21: 45
        +1
        Todos los comentarios sobre el caso.
      2. Prestidigitador
        Prestidigitador 29 julio 2022 11: 50
        +1
        Aquí debe comprender claramente que, en principio, las Fuerzas Aerotransportadas no podrán atacar al enemigo defensor en el futuro. Esto requiere una armadura pesada, e incluso entonces, a juzgar por las pérdidas en el SVO, no siempre se guarda, y las Fuerzas Aerotransportadas nunca la tendrán por razones obvias.
        Es decir, la única forma de usar una fuerza de aterrizaje es tomar al enemigo por sorpresa y capturar rápidamente un objeto (puente, asentamiento, centro de transporte, puerto marítimo, es decir, algo que el enemigo no golpeará exactamente con armas no selectivas) y sosténgalo. Para esto, no se necesita equipo (no tiene sentido, lo perforarán con los mismos sistemas antitanque), se necesita una defensa competente (que no permite la destrucción grupal y restringe el movimiento del enemigo) antes del acercamiento de sus tropas.
        De lo contrario, este tipo de tropas no es necesaria en absoluto. El equipo pesado no se trata de sorpresa y movimiento rápido. Es sólo infantería mecanizada. Y sobre el paraguas y la supresión de la defensa aérea, se trata de las batallas con los papúes. Los ucranianos todavía se están acercando a la línea SAM y volando, y cuántos de ellos ya han muerto. Es decir, el control aéreo confiable es el fin de la guerra. ¿Y por qué entonces será necesario un aterrizaje?
    2. Konnick
      Konnick 29 julio 2022 01: 28
      +1
      Aterrizó en la retaguardia con armas ligeras, aprovechando el elemento sorpresa, capturó el objeto y se sentó a la defensiva con sistemas antitanque, MANPADS antes de la llegada de sus tropas

      Y se sentaron bajo ataques de artillería, y nadie los iba a tomar por asalto. Cuál era el significado de este asiento no está claro. Sólo riesgo y pérdidas injustificadas.
      Es como aterrizar en Malaya Zemlya. No fue particularmente recordado antes de Brezhnev. 225 días de estar sentado en un terreno rodeado de campos minados, un poco más de un kilómetro cuadrado, un total de
      75 soldados, de los cuales 25 murieron por proyectiles de artillería durante el aterrizaje, sentados en trincheras y evacuación. Y este aterrizaje realmente no ayudó en la liberación de Novorossiysk. Pequeños terratenientes ingresaron a la ciudad ya liberada, despejaron campos de minas durante mucho tiempo en el camino a la ciudad. Los alemanes no iban a asaltar y liquidar el desembarco, rodearon la cabeza de puente con un campo minado continuo y dispararon metódicamente para infligir la mayor cantidad de pérdidas posible a nuestro ejército.
      1. Prestidigitador
        Prestidigitador 29 julio 2022 11: 54
        0
        Porque en las condiciones modernas no tiene sentido tomar un aeródromo. No podrás sentarte en él, lo derribarán al acercarse. Pero para capturar el puente, el asentamiento en la parte trasera y reiniciar el suministro, al darse cuenta de que el enemigo no golpeará el puente, hay una razón.
  18. Per se
    Per se 28 julio 2022 12: 37
    -1
    Las Fuerzas Aerotransportadas se utilizan exclusivamente como infantería motorizada de élite altamente entrenada, cuyo equipamiento no corresponde en absoluto a las tareas asignadas.

    ¿Quizás sería más correcto decir que estas tareas asignadas a las Fuerzas Aerotransportadas no corresponden a su propósito principal?

    Cuántas personas quieren enterrar a las mejores fuerzas aerotransportadas del mundo ... Crear un ejército normal, para un país como Rusia con sus fronteras y "socios", no será superfluo tener 1,5-2 millones de soldados, especialmente en la situación actual. Si desea "infantería motorizada de élite altamente entrenada", haga tales divisiones con equipo pesado, y no tendrá que tapar todos los agujeros de las Fuerzas Aerotransportadas, el equipo de las Fuerzas Aerotransportadas fue creado para las tareas de las Fuerzas Aerotransportadas. .
    Resolver el problema con la aviación de transporte. Incluso si solo se necesita un aterrizaje a gran escala una vez en la vida, como un ataque nuclear global, Rusia debería tener esa oportunidad, y los enemigos deberían saberlo. Vasily Filippovich Margelov no creó las Fuerzas Aerotransportadas para arruinarlas ahora, como arruinaron a la Unión Soviética.
    1. demiurg
      demiurg 28 julio 2022 14: 17
      +6
      Si desea "infantería motorizada de élite altamente entrenada", haga tales divisiones con equipo pesado
      Así que hay 4/5 comentarios sobre esto. En las Fuerzas Aerotransportadas se llevan a los más preparados físicamente, con las mejores propiedades morales y psicológicas. En lugar de divisiones y brigadas de las Fuerzas Aerotransportadas, estos mejores combatientes deberían convertirse en unidades de élite, unidades de choque, como solían llamarse. O asalto. Con los mejores tanques, con los más novedosos vehículos de combate de infantería, con artillería en la que aún no se ha acoplado la mosca.
      Y deje varios batallones de aeromóviles, y deberían tener suficientes plataformas giratorias para llevarse al personal de una vez.
      1. Per se
        Per se 28 julio 2022 17: 05
        -5
        Cita: demiurg
        En las Fuerzas Aerotransportadas se llevan a los más preparados físicamente, con las mejores propiedades morales y psicológicas. En lugar de divisiones y brigadas de las Fuerzas Aerotransportadas, estos mejores combatientes deberían convertirse en unidades de élite, unidades de choque, como solían llamarse.

        Esto es fuerte, los llevan a las Fuerzas Aerotransportadas… No a todos los van a llevar a las Fuerzas Aerotransportadas, sí, allí entrenan bien a los combatientes, hay tradiciones de las que están orgullosos. Resulta que es necesario tomar y seleccionar, y no hacer tu propia guardia real en las fuerzas terrestres. Resulta que, de hecho, es necesario cortar las alas de la fuerza de aterrizaje, convirtiéndola en infantería ordinaria. ¿Por qué nadie como Margelov para crear unidades de guardia de choque con equipo pesado, buen entrenamiento de infantería, tradiciones y orgullo en su unidad, su uniforme?

        Hicieron una gilipollez con un llamado urgente, pero era posible tener luchadores bien entrenados, seleccionar a los mejores para 3-5 años de urgencia, y preparar al resto (incluidas las niñas) para defensa civil y situaciones de emergencia durante el año, con ¿un curso obligatorio para un joven luchador y más trabajo en el resto de las empresas plazo del servicio militar, para pagar al fondo aquellos que realmente sirven en el ejército? Nadie canceló la deuda constitucional con la Patria, 3-5 años de real urgencia, tiempo suficiente para formar buenos luchadores, donde a los beneficios y bonificaciones se sumará una idea y un deber. Si quiere y puede, sirve a tiempo completo, si no quiere, no puede, salde su deuda constitucional con el fondo de aquellos que servirán en su lugar.

        Es sencillo, la guerra siempre se ha dividido en frente y retaguardia, y donde todo es por la victoria. Entonces, lo mejor para la batalla repondrá el ejército, y los que orinan en la cama trabajarán en la retaguardia, para el frente, para la victoria.
        Pero, para esto se necesita un estado socialmente orientado y un poder popular, y no compañeros oligarcas con sus intereses egoístas.
        La guerra ya ha comenzado, no podemos ganarla sin un Estado socialmente orientado y un poder popular, sin un ejército fuerte unido a su pueblo.
    2. UAZ 452
      UAZ 452 28 julio 2022 20: 55
      +5
      Cuantas personas quieren enterrar a las mejores fuerzas aerotransportadas del mundo...

      ¿Y puede elaborar: según qué criterios nuestras fuerzas aerotransportadas son las mejores del mundo? ¿Y quién está en segundo lugar? ¿En el tercero? ¿Y quién fuera de nuestro país está de acuerdo en que nuestras fuerzas aerotransportadas son las mejores del mundo? ¿Y qué otros ejércitos tienen fuerzas aerotransportadas, en forma de formaciones afiladas para aterrizaje masivo en paracaídas, con equipo aerotransportado especial? Y puede averiguar: ¿en qué operaciones (pero solo para el propósito previsto, masivo, al menos como parte de un regimiento de brigada, paracaidistas) Nuestras Fuerzas Aerotransportadas ganaron fama como las mejores del mundo?
  19. Rus_80
    Rus_80 28 julio 2022 12: 41
    +1
    Lo siento, pero tenemos unidades de paracaidistas y de asalto aéreo. Deje que los primeros se queden con el equipo aerotransportado, y los segundos, vayan en la dirección de "ponderación". Solo cambie la proporción de personal y equipo dentro del 30-40% y 70-60%, respectivamente, a favor del asalto aéreo. Y también dé a los últimos regimientos de helicópteros (idealmente), por ejemplo, dos escuadrones de transporte y combate más 1 escuadrón de apoyo en el Mi-28 / Ka-52. Soñé, por supuesto, pero todo parece ser lógico. ¿Qué piensas?
  20. EB
    EB 28 julio 2022 14: 49
    +2
    Puede comprometerse haciendo conjuntos de fábrica de armadura adicional, los vehículos de fábrica deben tener monturas para colocar armadura adicional, en tiempos de paz, andar ligero, cuando sea necesario, ¡cuelgue la armadura y vaya a la batalla!
    1. gato rusich
      gato rusich 28 julio 2022 21: 15
      0
      Cita: EV
      Puede comprometerse haciendo conjuntos de fábrica de armadura adicional, los vehículos de fábrica deben tener monturas para colocar armadura adicional, en tiempos de paz, andar ligero, cuando sea necesario, ¡cuelgue la armadura y vaya a la batalla!
      Para tal compromiso, debe poner un motor con potencia en el automóvil, lo que le permite colgar más 5-6 toneladas.
      Es decir, habrá un consumo extra de combustible diesel o gasolina en tiempos de paz, cuando el motor comerá como un Kamaz y el transporte de carga como un GAZelle.
      hi
      1. EB
        EB 31 julio 2022 14: 01
        0
        5-6 toneladas es mucho para vehículos blindados de transporte de personal, no se necesitan extremos, 2-3 toneladas ya serán una buena idea para mantener 12.7
    2. Konnick
      Konnick 29 julio 2022 01: 41
      0
      Puede comprometerse haciendo conjuntos de fábrica de armadura adicional, los vehículos de fábrica deben tener monturas para colocar armadura adicional, en tiempos de paz, andar ligero, cuando sea necesario, ¡cuelgue la armadura y vaya a la batalla!


      Un pequeño comentario que es mejor que un artículo crítico.
  21. RusGr
    RusGr 28 julio 2022 15: 05
    +4
    Tampoco entiendo qué diablos hizo la fuerza de desembarco cerca de Kyiv, en sus cacerolas, cuando el enemigo tiene artillería, tanques, sistemas antitanques, y no tienen nada para luchar contra esas armas, disparos de equipos quemados.
    cerca de Bucha y un montón de tipos muertos dice eso. Y ahora, ¿qué tienen además de armas normales? Aterrizaje: solo como cobertura para los bordes de las unidades operativas o grupos de sabotaje, pero luego tenemos MTR, ¿¡parece!?
    1. Zaurbek
      Zaurbek 28 julio 2022 15: 37
      +4
      Ahí, simplemente hicieron todo maravillosamente... pero la pregunta es - ¡¡¡¿Por qué??!!
    2. cazador de ratas
      cazador de ratas 28 julio 2022 16: 50
      +6
      Porque su tarea era ocupar una cabeza de puente. Y esperar refuerzos. quien vino. Pero más tarde de lo planeado, y en el camino encontraron una resistencia mucho más activa de lo esperado. Los aeródromos tampoco podrían utilizarse para el traslado de refuerzos. Por las mismas razones. Y eso es. El momento del plan se ha ido. El enemigo organizó la defensa. Voló una presa en el Irpen, y en el momento en que intentaron forzarla. Como resultado, el plan para capturar rápidamente el centro de Kyiv fracasó. Atrapado ni siquiera en las afueras. Mientras tanto, en Kyiv, distribuyeron una gran cantidad de armas, incluidos sistemas antitanques. Como resultado, el asalto se atascó. Y me tuve que ir con un gesto de "buena voluntad". Era posible no salir. Pero entonces sería necesario construir y fortalecer la agrupación allí. Y no había gente para eso, aparentemente.
  22. Zaurbek
    Zaurbek 28 julio 2022 15: 36
    +2
    Tradúzcalos en unidades altamente móviles... pero determine exactamente cuántos de ellos necesita. Dar al resto vehículos de combate de infantería normales y tanques y cañones ..... para que luchen en igualdad de condiciones. Tal vez transfiera la aviación del ejército a su subordinación ...
  23. EUG
    EUG 28 julio 2022 15: 52
    -2
    En Ucrania, las batallas tienen lugar en una zona de desarrollo muy denso con una alta densidad de defensa y la capacidad de ZSU para transferir rápidamente fuerzas y activos al punto de aterrizaje (incluso si se proporciona un corredor libre de sistemas de defensa aérea). Las montañas tampoco son el terreno más adecuado para los aterrizajes en paracaídas (los aterrizajes en helicóptero son otra cosa, no en vano había muchos DShMG en el PV). El aterrizaje en paracaídas debe usarse principalmente cuando las defensas del enemigo están sueltas y la propia fuerza de aterrizaje tiene la capacidad de maniobrar. Según tengo entendido, en la operación ofensiva bielorrusa de 1944, su uso habría sido muy efectivo (pero no había VTA ni formaciones de aterrizaje; fueron destruidas cerca de Kyiv en el otoño de 1943, e incluso antes), pero en el Vistula-Oder, similar en escala, ya no se debe a la alta densidad de las fuerzas de defensa y la posibilidad de su rápida transferencia al lugar de aterrizaje y, en consecuencia, el bloqueo del aterrizaje. En términos de tecnología, en cuanto a mí, vale la pena mantener el BMD en las mismas características dimensionales de masa, mejorando la seguridad al reducir la capacidad de aterrizaje (digamos, de 8 personas a 4). Será caro, pero, en cuanto a mí, la seguridad lo vale...
    1. RusGr
      RusGr 28 julio 2022 16: 21
      +1
      La pregunta es, ¿por qué tal BMD? Si no hay forma de caer detrás de las líneas enemigas, ¿cuál es el concepto? Y luego, aunque solo sea en una cantidad limitada, tal vez por alguna razón, de repente...
  24. cazador de ratas
    cazador de ratas 28 julio 2022 16: 39
    +5
    Las Fuerzas Aerotransportadas en nuestras condiciones están cerca del Cuerpo de Marines de los EE. UU. Solo con énfasis en el uso de aeromóviles. Fuerza expedicionaria. Asalto aéreo. Tales tropas son importantes y necesarias. Transfiera rápidamente a puntos calientes según sea necesario. Dándoles refuerzo si es necesario. Pero estas son tropas ligeras. Aquí, en el mismo siglo XIX, había unidades cosacas. Que precisamente tales funciones realizan a menudo. Operado activamente en Asia Central, en el Cáucaso. Si era necesario, recibían refuerzos en forma de artillería. También en el ejército había unidades de húsares.
    NoVDV: no pueden ser las principales unidades de ataque para operaciones de armas combinadas. Ellos también encontrarán un lugar importante en la gran guerra. Pero no pueden ser la principal fuerza de choque.
    En cuanto a los aterrizajes en paracaídas, en algunos casos funcionan. Pero de nuevo, donde no hay defensa en capas. Sorprendentemente suficiente para el enemigo. Para tomar una cabeza de puente, por ejemplo, ya sea al comienzo de la guerra, o en un área donde el enemigo no es numeroso. El aterrizaje en paracaídas es algo bastante raro.
    Transformar las Fuerzas Aerotransportadas en infantería pesada, ¿por qué? Necesitamos una infantería pesada reforzada separada para luchar contra un enemigo fuerte en el curso del combate de armas combinadas. Con vehículos pesados ​​de combate de infantería, con blindaje de tanque. Con refuerzo. Pero no puedes enviarla en una misión de expedición. Necesitan unidades altamente móviles que luchen contra un enemigo no muy fuertemente armado, pero móvil. Y estas son las Fuerzas Aerotransportadas. No hay necesidad de convertir la "caballería ligera" en "pesada" solo porque, debido a distorsiones en nuestro ejército, están tratando de usarla para esto. Es necesario tener tanto caballería ligera como pesada...
    Protección de instalaciones militares. Redadas. fuerza expedicionaria. Lucha contra las fuerzas rebeldes y guerrilleras. Y finalmente, una ocupación inesperada de objetos o un trampolín para una ofensiva.
    1. usm5
      usm5 28 julio 2022 21: 41
      0
      Todo bien
  25. RusGr
    RusGr 28 julio 2022 17: 25
    +3
    Un montón de preguntas sobre la reforma de las Fuerzas Aerotransportadas, pero un gran tema de preguntas sobre vehículos de combate de infantería, vehículos blindados de transporte de personal, sobre sus reemplazos con "Kurgans", "Boomerangs". ¿Dónde está esta nueva tecnología y cómo debería verse en las nuevas condiciones de guerra? Y en general sobre las perspectivas de los vehículos blindados sobre ruedas.
  26. usm5
    usm5 28 julio 2022 21: 39
    +1
    Lo más probable es que, por los detalles de la conducción de las hostilidades en Ucrania, el autor tenga razón. Pero, ¿es este conflicto indicativo de los métodos de la gran guerra? Siempre hay que encontrar un compromiso entre potencia de fuego, movilidad y seguridad. Me parece que la potencia de fuego y la movilidad son más importantes porque la movilidad también es seguridad. Y es mucho más efectivo suprimir la potencia de fuego del enemigo que resistir su fuego. Pero sería más correcto equipar a las Fuerzas Aerotransportadas con varios equipos, según la naturaleza de la misión de combate. Después de todo, las Fuerzas Aerotransportadas son la élite.
  27. gorra de mar
    gorra de mar 28 julio 2022 21: 59
    -2
    Para empezar, les traigo la noticia a muchos "expertos", el aterrizaje en paracaídas es uno de los muchos, y no el principal, métodos para llevar un luchador al campo de batalla, debido a muchas condiciones obligatorias. Las acciones de las Fuerzas Aerotransportadas en la DRA, como ejemplo que confirma la supuesta falta de necesidad de unidades y subunidades aerotransportadas, son extremadamente incorrectas y hablan solo de bajas calificaciones y comprensión de la esencia del problema por parte del autor de esta obra, nada. .
    El uso efectivo de unidades y formaciones de las Fuerzas Aerotransportadas implica la realización de operaciones ofensivas estratégicas a escala del frente y cuerpo de ejército, la experiencia de planificar y realizar operaciones de escala similar entre los comandantes de armas combinadas y el Estado Mayor General. Con base en el área militar limitada, las unidades aerotransportadas se utilizan para su propósito previsto, como unidades tácticas de gran movilidad capaces de actuar de forma independiente y aisladas de las fuerzas principales, para asaltar y capturar, retener objetos y realizar operaciones de incursión. Con un alto entrenamiento de combate y muchos de ellos con experiencia en combate, estas subunidades, que operan en las áreas más difíciles, tienen pérdidas de un orden de magnitud menor que las subunidades de armas combinadas. Por cierto, todavía hay noticias para el autor, todas las unidades y formaciones de las Fuerzas Aerotransportadas tienen regimientos y divisiones de artillería de pleno derecho, compañías de tanques "pesados", el principal método de aterrizaje es el aterrizaje. Artículo regular, bla, bla, bla, sobre nada, no se plantean temas realmente de actualidad.
    1. RusGr
      RusGr 28 julio 2022 22: 30
      0
      Me gustaría ver cómo funcionará aislado de las fuerzas principales ... primero debe ponerse detrás de la línea del frente, regimiento, brigada, etc. Y llegar por aire a través de la línea del frente con un enemigo comparable en armamento, sobrevolar y aterrizar equipos y soldados suicidas. Incluso si parte de la fuerza de aterrizaje llega al lugar de aterrizaje (que MANPADS, SAM no tendrán tiempo de derribar), entonces en el área de aterrizaje en un futuro cercano, el enemigo tirará de artillería, sistemas reactivos UAV y todos los que hayan llegado al ¡El punto se desenrollará en un heroico lanzamiento hacia atrás!
  28. Bogalex
    Bogalex 28 julio 2022 22: 00
    +6
    Uno solo puede esperar que la operación especial en Ucrania se convierta en una ocasión para cambios estratégicos en la rama más famosa de las fuerzas armadas de la Rusia moderna.

    no lo hará El culto a las Fuerzas Aerotransportadas se ha impuesto durante demasiado tiempo tanto a los propietarios de los boinas azules como al público. En este sentido, el "tío Vasya" plantó un "cerdo" tan gordo en su propia descendencia que quieres llorar de desesperación.
    Los estadounidenses, como no es triste admitirlo, resultaron ser mucho más inteligentes en este asunto.
    1. Skobaristán
      Skobaristán 28 julio 2022 23: 21
      -1
      Aquí hay que trabajar sutilmente. Sí, las Fuerzas Aerotransportadas son actualmente infantería de élite. Puramente en mi humilde opinión, déjalo como niños pequeños, la capacidad de saltar, de sentirse especial. Pero cambia a un aeromóvil.
  29. Konnick
    Konnick 29 julio 2022 00: 48
    0
    Nadie cancelará la movilidad aérea por equipos militares, y esto no es un capricho de las Fuerzas Aerotransportadas. La transferencia rápida de equipos por medio de la aviación de transporte fue, es y será. Pero no habrá unidades aerotransportadas, solo quedarán partes para realizar tareas específicas.
    ¿Y desde cuándo las Fuerzas Aerotransportadas se convirtieron en las tropas más preparadas para el combate?
    En comparación con los fusileros motorizados, dedican la mitad del tiempo al entrenamiento de combate, ya que la segunda mitad del tiempo se dedica al entrenamiento con paracaídas. Y, de hecho, tenemos las unidades más preparadas para el combate, no hablaré de "músicos", estos son los marines, el asalto a Grozny y Mariupol lo demostró. Pero los wagnerianos están más allá de la competencia.
  30. deRoman1984
    deRoman1984 29 julio 2022 05: 25
    +2
    Reorganizar las tropas aerotransportadas en tropas de asalto aerotransportadas. Básicamente, aeromóviles. Reemplace todos estos aluminio BMD-4M, BTRD, Nona, Octopus con muestras pesadas. Adjunte un regimiento de helicópteros a la división. Regimiento VTA para tener a mano. Esto se ha escrito durante mucho tiempo. Incluso bajo la Unión, quedó claro que nadie se lanzaría en paracaídas desde el Il-76. Pero la URSS se hundió en el olvido, y no todos estaban a la altura de las Fuerzas Aerotransportadas, esto es comprensible, la tarea era sobrevivir. Pero en la década de 2000 se hizo mucho más fácil, y después de 2014 fue necesario avanzar más rápido, pero no tenemos a nadie para pensar en el Ministerio de Defensa, solo constructores, proyectores y aduladores.
  31. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 29 julio 2022 09: 31
    +1
    ¡Con el desarrollo moderno de los sistemas de reconocimiento y defensa aérea, toda esta "diversión" con el asalto aerotransportado en vehículos de combate "de papel" ha perdido todo significado! ¡Durante mucho tiempo fue necesario transferir las Fuerzas Aerotransportadas del BMD al BMP-3! ¡Por el bien de las ilusiones fantasmales sobre los aterrizajes desde el cielo, las unidades fueron privadas de un vehículo protegido más o menos normalmente!
  32. Baikal57
    Baikal57 29 julio 2022 12: 18
    -3
    No toque la producción en serie de BMD-4M, por el contrario, en Chelyabinsk, intente restaurar la nueva producción de BMD-2. Los portaaviones antitanque y los antifrancotiradores son ideales.
  33. Pavel57
    Pavel57 29 julio 2022 12: 26
    -1
    Las Fuerzas Aerotransportadas en su historia rara vez se usaron según lo previsto, pero nadie sacó conclusiones de esto.
  34. Sedoy
    Sedoy 29 julio 2022 21: 45
    +2
    El propósito principal de las Fuerzas Aerotransportadas es trabajar detrás de las líneas enemigas en instalaciones especialmente importantes.

    si llegan...
    con los actuales medios occidentales de reconocimiento (del espacio a la tierra) y defensa aérea, esto difícilmente es ...
    por el momento, en el NWO esto no es ni un desembarco ni una infantería...
    como un grupo de desembarco, no hay trabajo allí y no lo llevan a cabo, como la infantería, no hay suficiente "pesado", juegan el papel de infantería "ligera" ...
  35. comandante8
    comandante8 29 julio 2022 23: 37
    +3
    Para elevarse en el aire y arrojar el VDD de forma combinada, se requiere casi toda la flota de aviación de transporte militar rusa. O es necesario aumentar varias veces el número de aviones, lo que llevará mucho tiempo y será costoso, o transferir parte de las Fuerzas Aerotransportadas a la estructura organizativa de las divisiones de fusileros motorizados. Después de la Segunda Guerra Mundial, las Fuerzas Aerotransportadas nunca se utilizaron en las hostilidades para el propósito previsto y con el lanzamiento de grandes tropas de paracaidistas, a excepción de la Guardia 103. Airborne Forces, que aterrizó al aterrizar en Kabul, donde no había un sistema de defensa aérea en capas, y el que estaba disponible fue rápidamente suprimido y neutralizado. Y en el futuro, la división realizó misiones de combate, como una división de rifles motorizados, pero fue inferior en sus capacidades de fuego y ataque debido a las especificaciones de su misión de combate. Lo mismo sucedió en el Cáucaso del Norte y ahora en Ucrania, excepto por el desembarco de tropas desde helicópteros en Gostomel.
  36. Yarik
    Yarik 30 julio 2022 14: 17
    -1
    Como nos dijeron ... BMD es como AAVTOVAZ, ya no es un tractor, pero aún NO es un automóvil.
  37. calamar
    calamar 30 julio 2022 16: 50
    +1
    absolutamente correcto. se utiliza el mejor material humano con el armamento más inadecuado. elimine todos estos bmd y entregue tanques normales. si está impaciente, mantenga el nombre y las boinas, pero conviértalo de aerotransportado a asalto. y las propias unidades aeromóviles deben aterrizar en helicópteros en fuerzas de asalto táctico.
    Por cierto, lo mismo se aplica a los marines: tanques en lugar de vehículos blindados flotantes.
    el sol ruso de hoy, como si fuera un montón de condimentos sin un plato principal. paracaidistas, infantes de marina, fuerzas especiales, marineros, espacio militar, la Guardia Nacional, etc., etc., solo falta una cosa: infantería normal con armas normales.
    1. abc_alex
      abc_alex 31 julio 2022 16: 33
      0
      Cita: calamar
      convertir de aerotransportado a asalto. y las propias unidades aeromóviles deben aterrizar en helicópteros en fuerzas de asalto táctico.


      Es decir, repetir la experiencia fallida de las Fuerzas Armadas estadounidenses. Y al final, para llegar a lo que llegaron los shtatovitas: la completa inadecuación de las unidades "aeromóviles" para cualquier tipo de guerra, excepto la anti-mono. Incluso durante la guerra con Irak, EE. UU. ya no se arriesgó a usar sus unidades "aeromóviles", excepto en pequeños grupos para el reconocimiento y la designación de objetivos.
      Pero "dar tanques" es generalmente de un universo paralelo. Permítanme recordarles que los "777" estadounidenses, con todas sus deficiencias y su precio exorbitante, se fabricaron precisamente para que pudieran ser "entregados" a unidades aeromóviles.

      Estoy de acuerdo contigo: Rusia necesita una buena "infantería normal". Pero les recuerdo que surgió muy poca atención a este tipo de tropas precisamente por las "tendencias de moda" de los últimos tiempos. Precisamente por estas tendencias, todo tipo de "expertos" convencieron a todos de que "ha pasado el tiempo de los tanques", que "ha pasado el tiempo de las masas de infantería", "ha pasado el tiempo de las bombas y proyectiles convencionales" y en En general, el tiempo de absolutamente todo lo que no es bendecido por el Pentágono ha pasado. Pero ahora, de repente, resultó que el tiempo de los tanques, la artillería de cañón y el "hierro fundido" de los aviones no se fueron a ninguna parte y no se fueron. Y que todo esto convive y complementa a la perfección las armas guiadas modernas.

      Por lo tanto, mi opinión es que no hay necesidad de tirar de un extremo a otro. Y la infantería no contradice a las Fuerzas Aerotransportadas. Se complementan. El desarrollo de la "infantería" clásica debería seguir su propio camino, y el desarrollo de la infantería ligera debería seguir su propio camino.
      1. calamar
        calamar 1 Agosto 2022 04: 34
        0
        Algo no está claro de qué tipo de "inadecuación" estamos hablando en el caso de las Fuerzas Armadas de EE. UU. Todas las tareas se completaron con éxito.
        si nos dijeran que "ha pasado el tiempo para el *** ordinario", ¿dónde están todos los "inusuales"? ¿dónde están los drones de ataque, las constelaciones de satélites, los análogos de excaliburs, etc., etc., y al menos kazy en los tanques, los aviones de perforación normales y las comunicaciones seguras normales, cosas que se conocen desde hace más de una década? algo no se parece a lo que está pasando algún sesgo injustificado en la alta tecnología. por el contrario, parece que todas las decenas de billones de GPV se incorporaron principalmente en hermosos informes en carpetas secretas, pero de hecho estamos luchando con armas soviéticas, modernizadas en algunos lugares.
        en cuanto a las fuerzas aerotransportadas, la perversidad del concepto de naturaleza "élite" de este tipo de tropas es absolutamente obvia. para tomar el mejor personal, financiación desproporcionada y, como resultado, solo grandes pérdidas en cajas de cartón. y la ausencia total de aterrizajes en paracaídas, que se han estado preparando durante los últimos 70 años. y para todo esto 45000 personas (a pesar de que todas las fuerzas terrestres son 280 mil y la infantería no es suficiente). Sí, incluso 35000 infantes de marina con los mismos problemas. y reduzcamos todos estos condimentos voladores-flotantes de una cuarta parte al 5-10% del total, quitemos su prioridad en cuanto a la calidad de los recursos humanos, y reduzcamos la financiación al mismo 10%. esto será simplemente un complemento mutuo normal y una desviación de los extremos. y el mejor personal y la alta prioridad se enviarán a las unidades de ataque pesado, lo más saturadas posible con armas pesadas, y no a la "infantería ligera".
  38. Krilion
    Krilion 31 julio 2022 00: 49
    0
    Bueno, finalmente, al menos alguien se atrevió a escribir la verdad sobre el concepto loco de las Fuerzas Aerotransportadas y el equipo aerotransportado inútil.
  39. Señor quien
    Señor quien 31 julio 2022 10: 35
    0
    Es gracioso cuando leo sobre un gran calibre para las Fuerzas Aerotransportadas, esto no es un tiroteo en un campo de tiro para ti, las Fuerzas Aerotransportadas aterrizan cerca del enemigo y trabajan en contacto cercano, lo principal para las Fuerzas Aerotransportadas es la velocidad y movilidad. Cubra toda el área con una cortina de humo, puede tratar previamente el área con bombarderos, lanzarse en paracaídas debajo de la nariz del enemigo y asaltar rápidamente el besugo, luego retirarse al siguiente teatro de operaciones. Escriba de manera más sencilla que las Fuerzas Aerotransportadas ahora se están utilizando para otros fines y cierre la pregunta. Ahora necesitamos desarrollar drones y algoritmos para operaciones de combate sin operadores. Desde el principio, estaba claro por el tamaño del grupo que la operación se atascaría, los millonarios ni siquiera podían bloquear ciudades, y si el grupo se extendía por el territorio, amenazaba con atravesar la línea del frente. Por lo tanto, hay una limpieza y promoción posicional, paso a paso, esto es por mucho tiempo. Sería posible desde el principio cerrar la frontera occidental desde el territorio de Bielorrusia con un ejército de tanques, resolviendo el problema de los suministros y mover todo el puño de fuerzas desde el territorio de Bielorrusia a Kyiv, donde la tarea principal sería capturar la capital y eliminar el cuartel general del enemigo, esto socavaría toda la operación enemiga: no hay suministro, moralmente, y sin los comandos del cuartel general, todos habrían huido, lo que también es algo malo, sería difícil de identificar y eliminarlos después, una especie de celda durmiente, por lo que se designan en el campo de batalla hu es hu. Para áreas fortificadas fuertes, se usa el ejército y la artillería, las fuerzas aerotransportadas se usan en áreas separadas, el enemigo atraviesa el frente o una posición desfavorable en ciertas áreas, o toma objetos importantes o clave, rápidamente y con la velocidad del rayo cierra el problema. , para lo cual necesitan alas. Es cierto que todos los conceptos de un guerrero se están volviendo obsoletos, en relación con la revolución industrial que ya está en curso, es necesario revisar los conceptos y cambiar a la robótica con algoritmos. Futuras guerras de robots.
  40. Iván Mak_2
    Iván Mak_2 31 julio 2022 18: 32
    0
    Cita: bayard
    ¿Te imaginas su valor?
    ¿Y el ritmo de producción de este nuevo producto para la industria? ¿En las condiciones del conflicto YA en curso?

    Incluso si producen 10 unidades por mes, esto significa que estarán protegidos de manera más confiable por 10 tripulaciones más, que podrán defenderse del suministro de 10 unidades de equipos occidentales similares. Incluso la presencia misma de dicho equipo en las tropas elevará la moral.
  41. Iván Mak_2
    Iván Mak_2 31 julio 2022 18: 42
    0
    El propósito principal de las Fuerzas Aerotransportadas es trabajar detrás de las líneas enemigas en instalaciones especialmente importantes.
    Un ejemplo del uso de las Fuerzas Aerotransportadas en nuestro tiempo podría servir como la fuerza de aterrizaje de Gostomel. Allí se utilizaron helicópteros como medio de transporte y apoyo de fuego. Y el equipo de tierra llegó solo. Aquí están las realidades modernas de la aplicación, bajo las cuales se deben ajustar los requisitos para la tecnología.
  42. Arquitecto
    Arquitecto 1 Agosto 2022 07: 50
    0
    . Preste atención al éxito que Terminator BMPT está operando actualmente en Ucrania.

    Bueno, ¿cómo funciona con éxito?
  43. certero
    certero 1 Agosto 2022 10: 13
    -1
    El lobby de las Fuerzas Aerotransportadas es demasiado fuerte, por lo que no habrá conclusiones.
  44. acetofenon
    acetofenon 1 Agosto 2022 13: 01
    0
    La Armada la cagó. Pero no habrá conclusión. Lobby demasiado fuerte.
    Las Fuerzas Aerotransportadas la cagaron. Pero no habrá conclusión. Lobby demasiado fuerte.
    Aviación... Inteligencia... Pero no habrá conclusiones. Lobby demasiado fuerte.
  45. sansan2
    sansan2 1 Agosto 2022 13: 51
    +2
    En toda la historia del uso de las Fuerzas Aerotransportadas en nuestro país, hasta donde yo sé, no se registró una sola operación exitosa con un aterrizaje masivo en paracaídas, tuvieron un éxito parcial y enormes pérdidas desproporcionadas, o fracasaron catastróficamente. Por lo que puede analizar el uso de las fuerzas aerotransportadas. Incluso la operación aerotransportada alemana para capturar Creta fue literalmente una victoria pírrica y socavó la capacidad de la Wehrmacht para tales operaciones durante mucho tiempo. El aterrizaje en paracaídas sigue siendo real y efectivo a una escala limitada, de forma encubierta, sin combate con armas combinadas, incursión, sabotaje, reconocimiento, y para estas tareas es importante contar con medios efectivos de comunicación, observación y detección, y designación de objetivos. Especialmente en nuestra era, cuando las distancias para los sistemas de ataque son solo una cuestión del valor del objetivo y el costo de la munición, se puede obtener un objetivo de importancia crítica, si es necesario, en el otro lado del planeta. En mi opinión, el camino adicional para la transformación de las Fuerzas Aerotransportadas son las fuerzas aeromóviles para el rápido despliegue de constante preparación para el combate, para la rápida proyección de fuerzas en diferentes partes del mundo, el despliegue del método de aterrizaje. De lo contrario, es simplemente un análogo del kamikaze japonés, la determinación de dar la vida con poca eficiencia.
  46. Baikal57
    Baikal57 1 Agosto 2022 14: 07
    0
    En tres turnos, si el BMD-4M funciona, además de que las nuevas aleaciones son más livianas y resistentes, entonces el anti-francotirador de 30 mm será perfecto, Tulyaks podrá reducir el retroceso a cero y duplicar la velocidad de salida, entonces pueden fácilmente contrabateria con UAS de 12mm a 100km, van bien en la serie van, se han ido miles a la venta.
  47. maluck
    maluck 2 Agosto 2022 06: 43
    0
    No soy un estratega, pero creo que las Fuerzas Aerotransportadas aún se reformarán hacia el DRG. Es poco probable que un aterrizaje masivo, en las condiciones modernas, pase desapercibido y, de ser así, cubrir el lugar de aterrizaje con artillería no será una tarea difícil. Entonces solo queda bloquear el grupo.
    Al mismo tiempo, el aterrizaje de un pequeño DRG se puede realizar de forma mucho más discreta. Y si se distribuyen varios grupos de aterrizaje en el área, aumenta la probabilidad de completar la tarea.
  48. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 2 Agosto 2022 12: 02
    +1
    Lo expuesto en el artículo es más que justo y tanto los problemas como sus soluciones están a flor de piel. ¡Deben olvidarse los asaltos aéreos a gran escala con el desarrollo actual de medios de reconocimiento y defensa aérea (con todos los satélites y drones)! Y déjalo en manos de las fuerzas de operaciones especiales para sus pequeñas incursiones y operaciones específicas.
    "Las primeras llamadas inquietantes se escucharon en Afganistán, cuando las armaduras ligeras, más precisamente, BMD-1 y BMD-2, comenzaron a ser reemplazadas por vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería con rifle motorizado regular, los paracaidistas en el campo de batalla no funcionaron para su propósito previsto, pero solo reemplazó a las unidades de rifles motorizados del ejército. Simplemente porque esta rama de élite de las fuerzas armadas era la más preparada para el combate "
    ¡Esto no son campanas, son alarmas! Incluso entonces, era necesario revisar las metas, objetivos y tácticas del uso de las Fuerzas Aerotransportadas y, por supuesto, armar esta rama de las fuerzas armadas de manera adecuada. Durante más de 30 años y varios guerreros, no se han sacado conclusiones, y ahora son 22, y todos los mismos BMD-2 de papel aerotransportados, en los que los paracaidistas aún mueren sin las armas modernas correspondientes a las tareas.
    En mi opinión puramente personal, las Fuerzas Aerotransportadas deberían estar armadas con "dragones" BMP-3 flotantes, BMP no flotantes creados sobre la base del tanque principal T-72 para formaciones de asalto aerotransportadas, cuyo uso reducirá la base El costo y permitir la producción en masa de estos vehículos, cañones autopropulsados ​​flotantes con cañones de 152 mm, sistemas de misiles antiaéreos también son capaces de superar obstáculos de agua. Los fusileros motorizados deberían pasar de los BMP-2 de cartón, y más aún BTR-80/82, a BMP-3 pesados ​​no flotantes, pero en lugar de los BTR-82 mencionados, un BTR-90 rediseñado con un MTO montado en la parte delantera. y una transmisión simplificada. Y todos estos Kurgans y Boomerangs, debido a su alto costo, deben dejarse en manos de las fuerzas de reacción rápida. Aquí hay una opinión.
  49. arabefun
    arabefun 2 Agosto 2022 23: 02
    0
    Las tropas aeroespaciales del VKDV son su futuro - Luna, Marte
  50. Georgy Sviridov_2
    Georgy Sviridov_2 2 Agosto 2022 23: 22
    0
    El objetivo principal de las Fuerzas Aerotransportadas es la reserva estratégica del Estado Mayor ... Estas son las personas que pueden ser transferidas en un día incluso a Kaliningrado, incluso a Vladivostok, incluido el aterrizaje si los subdromos están destruidos o están en un gran distancia del frente...
    En el Lejano Oriente, las piezas son minúsculas. Solo las fuerzas aerotransportadas pueden agruparse rápidamente allí, y las guerras muy rápidas modernas están haciendo que todo sea más demandado. Si bien las unidades ordinarias viajarán durante 2 semanas en los escalones, los defensores ya caerán allí y las ciudades serán capturadas, sin mencionar el hecho de que los trenes con equipo son excelentes objetivos en sí mismos.