Plantar venenos en la guerra

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Gasparo Diziani. Hércules hiere con una flecha envenenada al centauro Nessus, quien secuestró a su esposa Dejanira


Durante mucho tiempo, las personas en eterna guerra han tratado de obtener una ventaja haciendo que sus оружие más peligroso y mortal. Y, por supuesto, muchos volvieron la mirada hacia todo tipo de venenos de origen natural. Sin embargo, empíricamente, fue posible descubrir que no es tan fácil envenenar a una persona, y no solo con arsénico y cantarella, como se describió en una serie de artículos sobre el Papa Alejandro VI Borgia y sus hijos, Cesare y Lucrezia, pero incluso el notorio "Novicio" (a menos, por supuesto, que uno crea que las sustancias de este grupo en realidad se usaron contra Skripals y Navalny). Y por eso no leemos historias sobre cómo los soldados de algún gobernante persa o estratega bizantino, antes de la batalla, sumergen sus espadas y flechas en una tina de veneno cuidadosamente preparada por antiguos toxicólogos militares. Las armas envenenadas son un atributo indispensable de alguna terrible sociedad secreta como la Orden Nizarí de los Asesinos. Y la daga de uno de los últimos Fedais, que atentó contra la vida del príncipe Eduardo inglés en 1272 en Acre, por supuesto, fue envenenada. La receta de este veneno, conocida por todo asesino que se precie, por supuesto, se pierde: nadie quería enriquecerse revelando el secreto de su fabricación a Baibars, Saladino, Guy de Lusignan o al mongol Khan Hulagu, cuyos soldados capturaron más de 40 fortalezas nizaríes. Sin embargo, los síntomas de Edward herido y la efectividad del tratamiento quirúrgico (escisión del tejido necrótico) indican claramente que en este caso hubo una infección de herida banal. Los microbios y sus toxinas no actuaron peor que el veneno más peligroso, y las complicaciones infecciosas locales en ausencia de antibióticos a menudo se convirtieron en sepsis.



El emperador bizantino Juan II Comneno supuestamente también murió a causa de una flecha envenenada que le dispararon accidentalmente, y esto sucedió durante una cacería. Me pregunto por qué usar veneno en una cacería. ¿Para intentar envenenar a uno de los invitados con la carne de un animal muerto? Después de todo, para matar a un animal grande, la concentración de veneno debe ser lo suficientemente grande. ¿O es una forma tan sofisticada de matar a un cazador?

Cuando se atentó contra Ibrahim Pasha, el Gran Visir del Sultán Solimán el Magnífico, también se afirmó que se le disparó una flecha envenenada, aunque no hay datos que confirmen esta versión. Pero, entiendes, ¿quién en su sano juicio intentaría matar al Gran Visir con una flecha ordinaria? Incluso la mujer envenenada no lo tomó.

Plantar venenos en la guerra
Fotograma de la serie de televisión "El siglo magnífico": la herida del gran visir Ibrahim

Todo tipo de aborígenes y nativos son declarados otros guardianes de los secretos de los venenos de combate. Bueno, ¿de qué otra manera podrían los europeos explicar la alta mortalidad durante sus campañas y expediciones? No son las mismas razones aburridas que las enfermedades infecciosas y las infecciones de heridas que complican incluso la más mínima herida, y todo esto en el contexto del calor tropical húmedo, la fatiga crónica y el beriberi. Pero los farmacólogos modernos son escépticos incluso sobre las historias sobre el uso efectivo del famoso curare. El hecho es que en las concentraciones que usan los indios, este veneno es peligroso solo para los animales pequeños, y eso muchas veces no los mata, sino que solo los inmoviliza por un tiempo. Una pequeña flecha de luz, cuya punta está humedecida con tal veneno, tiene una energía cinética baja y penetra solo en las capas superiores de la piel, donde hay pocos vasos sanguíneos y la absorción es deficiente. Un adulto sentirá solo un ligero dolor en el punto donde golpeó la flecha, esto no afectará el estado general de ninguna manera. Y es por eso que los planos espectaculares de las películas de aventuras, donde un hombre corpulento cae cuando una flecha en miniatura disparada desde un tubo por exhalación forzada golpea su mano, no tienen nada que ver con la realidad.

En general, las "desventajas" de casi todos los venenos naturales que impiden su uso en combate son la velocidad de inicio de acción insuficiente, la baja concentración en los volúmenes utilizados, así como la destrucción rápida, la inestabilidad.

Tratemos de tratar los venenos naturales y los intentos de su aplicación práctica. No tocaremos los venenos sintéticos en este artículo.

venenos en la biblia


Los venenos se mencionan en la Biblia, y las palabras hebreas que significan "veneno" se traducen tradicionalmente al ruso como "bilis" y "ajenjo". Por ejemplo, Jeremías 9:15:

“Por tanto, así ha dicho Jehová de los ejércitos, Dios de Israel: He aquí, yo daré de comer a este pueblo ajenjo, y les daré de beber aguas biliares.”

Y la notoria bíblica "Star Wormwood" no es una predicción del desastre en la planta de energía nuclear de Chernobyl, es solo una "Estrella Venenosa". Y "Chernobyl", una de las especies de la planta ajenjo (desconocida en Palestina) es una hierba amarga, pero no venenosa. Considere la Revelación de Juan de Patmos:

“Y la tercera parte de las aguas se convirtió en ajenjo, y mucha gente murió a causa de las aguas, porque se volvieron amargas…”

La traducción literal sería:

"La tercera parte de las aguas se volvieron venenosas, y mucha gente murió de envenenamiento".

El veneno de serpiente en la Biblia se denota con la palabra separada "rosh".

Además, en el Libro de Números 11:33 hay una historia sobre el envenenamiento de los judíos con carne de codornices salvajes. Lo más sorprendente es que resultó ser cierto: el profesor Sergeon, director de la sucursal de Argel del Instituto Pasteur, descubrió que en Sudán hay una planta cuyos granos contienen veneno que no afecta a las codornices, sino que se acumula en su carne. . Pero el uso de venenos con fines militares no se menciona prudentemente en la Biblia: de hecho, ¿por qué socavar la credibilidad de una colección de textos sagrados?

Flechas envenenadas de Hércules


Pero Hércules usó con éxito flechas, cuyas puntas estaban humedecidas con el veneno de la hidra de Lernean que había matado. Pero los mismos helenos fueron muy condescendientes con esta historia: dicen que Dios puede, sin embargo, "lo que está permitido a Júpiter, no está permitido al toro". Y las hidras de Lernaean ya no existen. Ahora es imposible comprobar cuán letales son sus secreciones. Hércules, por cierto, murió a causa de este veneno: hirió con una flecha envenenada al centauro Nessus, que deseaba a su esposa Dejanira, y antes de morir, le “reveló un secreto a la mujer”: su sangre es una poción de amor de terrible energía.


Franz von Stuck. Hércules mata al centauro Nessus

Dejanira empapó la camisa de su marido con sangre envenenada, y el sufrimiento de Hércules fue tan grande que optó por suicidarse. Presentó un arco y flechas a cierto Filoctetes, pero el veneno de la hidra, aparentemente, ya había expirado, al igual que el "Novichok", con el que los desafortunados Petrov y Boshirov supuestamente envenenaron a los Skripals y, aparentemente, también a Navalny (¿por qué ¿no?, cuanto más ridícula sea la mentira, más posibilidades hay de que el público crea en ella). Sin embargo, volvamos a Filoctetes, quien, habiendo sido herido en el camino a Troya por una flecha con un veneno caducado, no murió, sino que comenzó a apestar tanto que sus compañeros lo desembarcaron en la isla de Lemnos.


Filoctetes en un cuadro de Guillaume Guyon-Letierre. El pájaro en el árbol del "aroma" que viene de él, al parecer, tampoco pudo soportarlo. Espero que no haya muerto, pero está desmayada.

Más tarde, Filoctetes, sin embargo, navegó hasta las murallas de Troya y mató a París con una flecha presentada por Hércules. Sin embargo, parece que este lindo y pequeño squishy habría muerto de todos modos, sin el veneno de la hidra, si no por una herida, entonces por una infección de la herida.

Por cierto, la conocida palabra toxina (“toxikon”) es de origen griego y significa “veneno”.

Otro gran héroe de la antigüedad, Rustam, mató al héroe invulnerable Isfandiyar con una flecha envenenada de un tamarisco. Pero esto es nuevamente una epopeya, ahora iraní, "Shahnameh".


Rustam e Isfandiyar, escena de Shahnameh

En cuanto a lo real historias, y en Hellas, y en la Antigua Roma, y ​​en los estados de otros pueblos, según los autores de varias obras y crónicas, las personas a menudo eran envenenadas y con gran placer: opositores políticos, cónyuges aburridos, parientes que vivían demasiado tiempo, etc. . Se podría escribir un libro bastante pesado sobre esto (estos, sin embargo, ya se han escrito, y más de uno). Pero ahora estamos hablando del uso militar de venenos y, por lo tanto, no consideraremos los asesinatos políticos y domésticos, que se cree que se llevaron a cabo con la ayuda del envenenamiento. Solo notamos que las historias sobre los envenenadores insidiosos que mataron a muchas personas deben tratarse con cierto grado de precaución. Después de todo, antes del advenimiento de las ideas modernas sobre la higiene y la era de los antibióticos, cualquier persona, incluso la más rica y noble, podía morir fácilmente a causa de una enfermedad infecciosa, cuyos síntomas a menudo se entendían como signos de envenenamiento: afortunadamente, las personas influyentes No le faltaron enemigos. Sí, y el desarrollo repentino de embolia pulmonar, infarto de miocardio y accidente cerebrovascular no ha sido cancelado. Ya hemos hablado de esto en artículos sobre la familia Borgia y lo mencionamos al hablar de Catalina de Medici. Hoy hablaremos sobre los venenos que se usaban para aplicar a las armas (la mayoría de las veces flechas) y trataremos de evaluar el grado de su efectividad.

Acocanthera abisinio



En África, los kenianos, tanzanos, ruandeses, etíopes y somalíes utilizaron el jugo concentrado de Acocanthera Abyssinian para fabricar flechas envenenadas. El nombre del principal ingrediente activo de este veneno es ouabain. Proviene de la palabra somalí waabaayo - "flecha venenosa". La uabaína se encuentra en las raíces, tallos, hojas y semillas de la acocanthera, pero sus frutos son comestibles. Otra fuente de ouabain es noble strophanthus. Ouabain es un veneno muy antiguo. La primera mención de su uso está contenida en los escritos de Teofrasto, quien vivió en el siglo III a.C. La acción de ouabain es sistémica: cuando ingresa a la sangre, provoca palpitaciones, arritmia, dificultad para respirar, espasmos de los músculos del cuello y el pecho. Con una alta concentración de veneno, alrededor de 200 mg, puede ocurrir un paro cardíaco, pero esto solo es posible si una docena de flechas lesiona simultáneamente a una persona. Según fuentes portuguesas, tales flechas fueron utilizadas por los nativos en 1505 cuando defendieron Mombasa (una isla de coral en el Océano Índico, donde ahora se encuentra la ciudad del mismo nombre, la segunda más grande de Kenia). Sin embargo, como saben, el uso por parte de los kenianos y otros africanos de flechas, cuyas puntas estaban humedecidas con una solución concentrada de ouabain, no impidió que los europeos los derrotaran constantemente. Entonces, los portugueses en la isla de Mombasu, heridos por flechas envenenadas, no cayeron durante el ataque, como si hubieran sido cortados. Los heridos experimentaron molestias adicionales, pero muchos de ellos continuaron luchando y la isla fue capturada. El uso de flechas con ouabain tenía sentido cuando se cazaban animales pequeños. Pero no podrían tener un impacto serio en el curso de la batalla con un enemigo fuerte.

Curare


Este veneno ya se mencionó al principio del artículo. Los indios de América Central y del Sur utilizaban no una, sino decenas de plantas que contenían las sustancias necesarias para obtenerlo. De la raíz de Chondrodendron tomentosum, se obtuvo el veneno más poderoso: Tubo-curare. La corteza de los árboles Strychnos castelniaeana y Chondrodendron se ha utilizado para producir Pot Curare. Calabash curare se hizo a partir de la corteza de Strychnos toxifera. Diferentes tribus agregaron componentes adicionales al curare: insectos y gusanos venenosos, así como partículas de anfibios y reptiles venenosos. El significado de tales aditivos era aumentar la toxicidad del veneno, el desarrollo de inflamación en el área de la herida y la interrupción de los procesos de coagulación de la sangre. Sin embargo, el principal ingrediente activo es el curare. Es un relajante muscular que paraliza los músculos respiratorios. El veneno puede parecer perfecto, pero la desventaja es la baja concentración: para derribar a un hombre adulto, necesitas al menos 200 microlitros, de 3 a 5 gotas, según el peso del enemigo. En general, para lograr el efecto deseado, el conquistador o "tomb raider" solo necesita ser atravesado por flechas.

Por cierto, en el juicio de los SR de derecha, que comenzó poco después del intento de asesinato de Lenin por parte de F. Kaplan, resultó que el grupo de Grigory Semenov que lo organizó usó curare, que se aplicó a las muescas en las balas. .


A. M. Gerasimov. "Disparo a la gente"

Entonces, hablando de las balas envenenadas que los enemigos del nuevo gobierno usaron en el intento de asesinato de Lenin, los bolcheviques dijeron la pura verdad. Pero este intento de envenenamiento adicional obviamente estaba condenado al fracaso, porque el curare se descompone a altas temperaturas y era neutralizado por los gases en polvo cuando se quemaba. En general, los caballeros de los socialrevolucionarios de derecha deberían haber leído un libro de texto sobre química, y no solo las obras de Chernyshevsky, Mikhailovsky y Lavrov, veneradas por ellos.

En el próximo artículo, continuaremos la historia de los venenos naturales y los intentos de usarlos.
252 comentarios
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  1. +17
    6 Agosto 2022 04: 46
    Buen artículo equilibrado.
    Cuentos de hadas - ¡cero! Negrita más

    ¡No deis descanso a los laureles de Constantino! riendo
    Y agregué sobre el curare
    1. +4
      6 Agosto 2022 09: 52
      Y sin cuentos de hadas es aburrido.
      1. +3
        6 Agosto 2022 11: 21
        Agregué una foto para que no sea aburrido. bebidas
  2. +5
    6 Agosto 2022 04: 49
    El autor tiene razón.
    Las personas respetables siempre han tratado de matar * no solo *. Lo que hay en la realidad, lo que hay en los mitos-leyendas.
    Mucho se ha escrito sobre los venenos utilizados en la batalla, desde el uso masivo de flechas venenosas contra los persas hasta los gases utilizados por los alemanes durante la Primera Guerra Mundial.
    Pero la capacidad de envenenar no ha desaparecido por ningún lado. Más a menudo son envenenados de tal manera que tales muertes despiertan pocas sospechas.
    Aunque de vez en cuando en la película aparecen escenas con venenos. Incluso con una batracotoxina muy exótica para nosotros (si no recuerdo mal).
    Pero aún así, los envenenamientos de los que escuchamos con más frecuencia son domésticos o alimentarios, bueno, o anecdóticos, con la participación de Petrov-Bashirov o Alibasov.
    1. +2
      6 Agosto 2022 12: 03
      En los años 90, fue el banquero Kivilidi quien fue envenenado. Si no recuerdo mal, el veneno se aplicó al teléfono. Siguiéndolo, murió su asistente, quien tomó ese teléfono.
      Pr **** ok-from-the-mind Alibasov, quien supuestamente bebió un líquido de lavado cáustico, está mintiendo. Una persona normal, a quien una gota de álcali concentrado cae sobre la membrana mucosa, no terminará de beber el contenido.
    2. 0
      6 Agosto 2022 18: 33
      Bueno, si envenenamiento con agentes de combate, este es un caso anecdótico .... bueno, déjalo ser.
      1. +6
        6 Agosto 2022 22: 38
        Combat OV es serio. Pero la historia de cómo dos excéntricos trajeron agentes de combate en una botella de colonia y sin ningún tipo de protección procesaron la manija de la puerta ni siquiera bromea.
        Simplemente idiota.
        1. -9
          7 Agosto 2022 07: 28
          Todavía compartamos la historia de dos tipos que trajeron algo allí y la historia de dos tipos que fueron envenenados. Lo primero no es nada obvio, pero lo segundo es más que obvio. Los Skripals fueron envenenados, esto es un hecho, aunque la propia historia, que la estudió minuciosamente (como yo), plantea muchas preguntas. Mucho más que la historia de Navalny (quien también fue, sin duda, envenenado con un inhibidor de la colinesterasa).

          Sobre los dos tipos y el pomo de la puerta. Por ejemplo, podría hacer ese trabajo fácilmente usando solo guantes. No hay nada difícil en esto. No se requieren cubrezapatos, máscaras de gas y OZK para esto. Solo es necesario proteger la piel de las manos de las microgotas. Todavía puede contener la respiración, aunque no necesariamente dado. cuanto se aplicó.

          Sobre la idiotez, o por qué Skripals y Navalny sobrevivieron. La respuesta es simple: en ambos casos se utilizó terapia intensiva. Todas las víctimas fueron puestas rápidamente en coma artificial (para salvar el SNC y el cerebro de una destrucción fatal por convulsiones) y conectadas a un ventilador. Y estuvieron en este ventilador durante todo el período mientras se producía una nueva colinesterasa en el cuerpo en lugar de la irremediablemente bloqueada. Este período puede durar semanas. Y si Navalny tuvo suerte (el avión aterrizó a tiempo), en el caso de los Skripals, en mi humilde opinión, todo estaba listo de antemano.

          Kivelidi y su secretaria tuvieron menos suerte, porque la dosis era tal que era básicamente imposible salvarlos. Lo mismo ocurre con un par de drogadictos de Amesbury. El hombre inmediatamente se lavó el OM de sus dedos, y la tía no solo aplicó una gran dosis de un orden de magnitud, sino que también lo frotó en la piel, lo olió activamente y no lo lavó.
          1. +4
            7 Agosto 2022 09: 23
            Cotización: TEX-50
            Lo primero no es nada obvio, pero lo segundo es más que obvio.

            El hecho es que
            1) Estas historias van juntas
            2) No hay nada obvio en el segundo caso.
            Cotización: TEX-50
            Por ejemplo, podría hacer ese trabajo fácilmente usando solo guantes.

            UH Huh. Dos cubos de clorpromacina por vía intravenosa y un vaso de polonio por la noche.
            Cotización: TEX-50
            por qué Skripals y Navalny sobrevivieron

            Por la misma razón, nadie puede atrapar al escurridizo Joe.
            Cotización: TEX-50
            entonces en el caso de los Skripals, en mi humilde opinión, todo estaba listo de antemano.

            Un desliz freudiano. ¿Quién en ese caso lo "envenenó"? ¿Y envenenaste?
            La pregunta principal en cualquier delito - ¿Quién se beneficia?
            PD De alguna manera, los corresponsales de la BBC le preguntaron a Darkest en una entrevista por qué sus oponentes políticos como Nemtsov, Skripal y Politkovskaya están muriendo.
            Solo tenía una pregunta. ¿Por qué ofendieron tanto a Arkady Babchenko? El hombre intentó...
            1. -6
              7 Agosto 2022 11: 31
              Estas historias no van juntas. La segunda historia proviene de muchos testigos presenciales, y la primera de la propaganda. Además, tus agudezas no me interesan en absoluto, como tampoco me interesan tus conocimientos (que no lo son) en la investigación y forense. No considero la cuestión de quién envenenó a Skripals y Navalny, y por qué. No me interesa en absoluto. Sólo me interesan las partes técnica y científica. Qué, cómo, síntomas, cómo se trata, qué resultado-pronóstico. Quién es Babchenko, no lo sé.
              1. +3
                7 Agosto 2022 12: 08
                Cotización: TEX-50
                Quién es Babchenko, no lo sé.

                Tú tampoco sabes nada de mí, pero estás tratando de evaluar mi conocimiento.
                Sobre los indicios y el tratamiento asumís también solamente. Y sí, no fue sin propaganda. La única pregunta es de qué lado.
                Pero te entiendo.
                1. -5
                  7 Agosto 2022 13: 00
                  No asumo nada. Lo sé exactamente. Sobre tratamiento, síntomas, etc.
                  1. +3
                    7 Agosto 2022 13: 35
                    Cotización: TEX-50
                    Lo sé exactamente.

                    Por supuesto por supuesto. Examinó personalmente a Yulia Skripal, tomó pruebas de su padre. Yo creo. Tómalo con calma.
          2. +1
            7 Agosto 2022 13: 42
            ¿Tienes alguna idea de qué es FOV, en qué se clasifica Novichok? La dosis letal es la gota más pequeña, la duración de la acción es de minutos. Después del contacto con la piel, lávese, no tendrá tiempo.
            1. -5
              7 Agosto 2022 14: 15
              Yo no, lo sé. No te puedes imaginar. Si incluso baja el dedo y luego lo pone inmediatamente en una solución desgasificadora, entonces no habrá nada. Si simplemente te lavas, como Charlie, puedes o no estar envenenado.

              Todos estos cuentos y patetismo son muy exagerados.
            2. +1
              7 Agosto 2022 16: 46
              ¿Te imaginas que los fundadores de los paralizantes FOS (tabún y pirofosfatos) ni siquiera fueran sospechosos de toxicidad durante 40 años? Trabajaron ordenadamente, no se ensuciaron, no se criaron cucarachas en el lugar de trabajo. Recién en los años 30 encontraron la toxicidad y cómo se empezaron a usar los pesticidas.
              La permeabilidad a través de la piel, especialmente las manos, es muy diferente para las personas, algunas ni siquiera se sorprenden.
              1. -1
                7 Agosto 2022 21: 10
                Sí. Engrasar el pomo de la puerta no fue lo más inteligente. A menos, por supuesto, que fuera la pluma la que estaba manchada, sobre lo que tengo muchas dudas.

                Y en cuanto a la permeabilidad, el coronel Lindsey se cabreó cuando sumergió su dedo en VX puro en un vaso durante un par de segundos en una conferencia y luego se lo lavó. Y continuó la conferencia. Como referencia, una gota de VX a través de la piel puede matar de 3 a 5 personas. Los lugares más permeables: la cuenca del ojo, la piel detrás de las orejas y el escroto. Allí, la reabsorción ocurre más rápidamente. Por lo tanto, cuando Kim Jong Nam fue envenenado con VX, hicieron todo correctamente, simplemente lo frotaron en las cuencas de los ojos y la piel de la cara. La dosis fue tal que fue imposible salvarlo y, a pesar de la ventilación mecánica, murió a los 30 minutos.

                En cuanto a la manada, tuvieron una caída en el banco más allá del tiro, y fueron envenenados en parejas, Schrader y asistente. Ligeramente, pero con miosis y opresión del tórax.
  3. +18
    6 Agosto 2022 05: 13
    Eh, Valery, Valery... Que hermosa leyenda con flechas envenenadas... Curare... una palabra mágica desde la infancia, secretos, venenos y un atentado contra el Líder... Destrozó todo en pedazos con uno, aunque un artículo interesante. Interesante, lo siento... sonreír
    1. +5
      6 Agosto 2022 07: 42
      Cita: Sea Cat
      Que hermosa leyenda con flechas envenenadas

      ¡En Londres, envenenaron a un periodista búlgaro con un pinchazo en un paraguas! Y no era una leyenda... guiño
      1. +13
        6 Agosto 2022 07: 50
        Parece que todos entendieron a fondo a ese periodista. guiño

        1. +6
          6 Agosto 2022 08: 03
          La primera película con Richard, vista en el cine.
          1. +9
            6 Agosto 2022 08: 06
            ¡Y el cine, como sabéis, nunca miente! candidato

            1. +5
              6 Agosto 2022 08: 27
              Pero esto es un invento en un lugar especialmente designado.
              Y desde la infancia enseñaron: "Un cuento de hadas es una mentira, pero tiene una pista".
              1. +3
                6 Agosto 2022 08: 43
                "Un cuento de hadas es una mentira, pero hay una pista en él".


                1. +4
                  6 Agosto 2022 08: 56
                  Ya enviado, así que enviado!
                  1. +4
                    6 Agosto 2022 09: 21
                    Y me escribes cartas con letra pequeña
                    Como no hay suficiente espacio en la mochila...
                    1. +4
                      6 Agosto 2022 10: 25
                      Llevo cartas, cartas personalmente para enviar.
                      Es como si estuviera escribiendo una novela con una secuela.
                      1. +4
                        6 Agosto 2022 10: 36
                        Romance de secundaria terminado
                        agitando un pincel lila,
                        Su polen en la ventana
                        Mañana será arrastrado por la lluvia.
        2. +2
          6 Agosto 2022 12: 53
          Entiendo. Él "cortó la verdad" sobre el socialismo en Bulgaria. Y con esto, la KGB soviética lo "terminó".
          1. +5
            6 Agosto 2022 13: 14
            Le dijeron al tío: "No te despiertes famoso mientras esté tranquilo". ¿Y quién mejoró?

            1. +8
              6 Agosto 2022 13: 25
              Todos anhelaban la apertura de los archivos de la KGB de Seguridad de Bulgaria.
              ¡Pero nadie "desenterró" nada allí!
              El 11 de septiembre de 2013 se cerró el caso por ausencia de sospechosos!!!
              Durante 35 años "cavaron" y no "cavaron" no solo pruebas, sino también motivos.
              1. +4
                6 Agosto 2022 13: 29
                ¡Eso es lo que significa el trabajo limpio! guiño
                1. +6
                  6 Agosto 2022 14: 27
                  Solo "cavaron" archivos en Sofía y Moscú, pero no en Londres ...
                  1. +8
                    6 Agosto 2022 14: 40
                    Sí... investigar en Londres, surgirán muchas cosas interesantes.
                    Como saben - "La inglesa siempre caga" triste

      2. +4
        6 Agosto 2022 09: 55
        "Periodista búlgaro", parece, Ivanov?.
        Solo que allí no usaban curare, sino cianuro
        1. +7
          6 Agosto 2022 11: 18
          no curare, sino cianuro
          Un gránulo duro de ricina. Si entra en el torrente sanguíneo, es muy peligroso y, a diferencia del cianuro, que es difícil de envenenar hasta la muerte, no hay antídoto para él.
          1. +1
            6 Agosto 2022 18: 39
            de hecho, la bolita estaba hecha de una aleación de platino e iridio con una cavidad en su interior. Esta cavidad contenía la receta.
        2. +3
          6 Agosto 2022 11: 22
          Cita: vladcub
          "Periodista búlgaro"

          Bueno, sí. El ex novio de la hija de Todor Zhivkov ...
          1. +2
            6 Agosto 2022 18: 45
            Una profesión peligrosa es un novio: las hijas se quejan de papá, los hombres cuelgan lyuley.
            En nuestra área en 1977, terminé la escuela, era un hombre tan guapo. Las mujeres se colgaban de él por lotes.
            Le dijeron: 412 Moscovita, Java con sidecar, recuerda, ¿era guapo?
            Resultó que los mecánicos, de dos granjas colectivas, eran 6. Hicieron un "evento educativo".
            No se volvió a ver, pero dicen que las impresionantes consecuencias
        3. +3
          6 Agosto 2022 12: 18
          Ricina. Pertenece al grupo de proteínas inactivadoras de ribosomas. Ardillas desagradables, pero muy interesantes. Espero que en la segunda parte el autor los toque.
          ¡El artículo es definitivamente una ventaja! Estamos esperando la continuación.
        4. +4
          6 Agosto 2022 13: 21
          Georgy Markov.
          Los sospechosos nunca fueron encontrados.
          ¡Después de 35 años, el caso se cerró el 11 de septiembre de 2013!
      3. +3
        6 Agosto 2022 13: 19
        En Bulgaria, Georgy Markov fue escritor y en Gran Bretaña se convirtió en periodista.
        "El 11 de septiembre de 2013, en el 35 aniversario de la muerte del escritor, la investigación sobre las circunstancias de su muerte finalmente se cerró debido a la ausencia de sospechosos y al plazo de prescripción".
        Life.ru
        19 2020 años diciembre
        Paraguas de la muerte. El misterio detrás del mayor envenenamiento político en Londres durante la Guerra Fría
    2. +5
      6 Agosto 2022 12: 45
      Sí, también pensé que el curare, el veneno todopoderoso, se metió en la sangre, y se acabó.
      Leí hace mucho tiempo sobre otro método de envenenamiento, aunque no estamos hablando de veneno en absoluto.
      Estos son polvo (esencialmente cristales) de diamante.
      Se añadía a la comida. Y son tan pequeños que no se sentían en la comida, naturalmente tampoco tenían sabor. Pero entrar en el tracto digestivo causó heridas y la persona recibió una hemorragia casi interna.
      En la antigüedad, no había forma de determinar científicamente la causa.
      Naturalmente, esto no es un veneno militar, no se puede enviar a todo el ejército de esta manera. Pero puedes decapitar.
      Repito, leí sobre esto en alguna parte, gracias a Dios no envenené a nadie en mi vida.
      1. +5
        6 Agosto 2022 13: 09
        Sabes, tuve la vaga sensación de que también lo leí en alguna parte, pero ni siquiera puedo recordarlo durante mucho tiempo.
        1. +5
          6 Agosto 2022 14: 56
          Sabes, tuve la vaga sensación de que también lo leí en alguna parte.

          En Pikul. Allí, el sultán turco persiguió así a aquellos que le eran objetables. Polvo de diamante espolvoreado en el café. Parece ser "Favorito"
          1. +4
            6 Agosto 2022 15: 19
            En China también existía la curiosa costumbre de suicidarse tragándose una barra de oro.
            Jianjun (gobernador) al acercarse los rusos se suicidó tragando una pieza de oro (una forma honorable de suicidio en China).
          2. +4
            7 Agosto 2022 14: 16
            Si traga polvo de diamante, ni siquiera lo notará: en cualquier caso, es demasiado grande para pasar del tracto gastrointestinal al torrente sanguíneo, y las propiedades del intestino son tales que todo lo que está en él simplemente está envuelto en moco y sale naturalmente.
            En la infancia, masticamos con calma vidrio de bombillas rotas en un desafío y lo tragamos en pequeñas dosis.
            Nadie tuvo consecuencias especiales, como mucho un corte en la lengua.
            1. -1
              7 Agosto 2022 15: 57
              En la infancia, masticamos tranquilamente el vaso de bombillas rotas en un desafío y lo tragamos en pequeñas dosis.

              ¿Tal vez eres un yogui? guiño
              1. +2
                7 Agosto 2022 16: 13
                No, un simple niño soviético durante la perestroika). Nadie fue envenenado por el alquitrán tampoco.
                Además, en mi infancia, uno de mis PPG de alguna manera rompió un termómetro de mercurio, y para que mi madre no regañara, no encontró nada mejor que triturarlo finamente y tragarlo en pedazos sin masticar. Y el mercurio rodó por los rincones.
                Fue por la noche, apareció solo por la mañana, en el hospital le echaron estúpidamente un vaso de aceite de vaselina por vía oral para estimular la defecación.
                Nada, sigue vivo.
                Es cierto que el apodo de "Volador" no era para esta ocasión, hubo payasadas aún peores).
            2. +1
              12 diciembre 2022 09: 50
              ¡Vaya, martillo! Escucho las palabras del marido de una científica... y no chismes de mujeres
          3. 0
            12 diciembre 2022 09: 46
            ¡Es el mismo narrador que los judíos ortodoxos sobre la santidad y la antigüedad de la Jerusalén moderna!
        2. +3
          6 Agosto 2022 19: 40
          Y Druon en Reyes malditos. Allí, que yo recuerde, se utilizaba la esmeralda triturada como supuesta medicina.
          1. +2
            6 Agosto 2022 19: 52
            De esto no me acuerdo para nada, aunque hasta le leí el libro al diablo cuando, a esa edad, todo se lo tragaba con avidez.
            1. +3
              6 Agosto 2022 19: 53
              También lo leí en la secundaria. Y no lo leí. Pero esta pieza se quedó.
              1. +2
                6 Agosto 2022 20: 07
                Bueno, me enamoré de los barcos y las armas. sonreír
          2. +2
            7 Agosto 2022 14: 19
            Una antigua superstición que la esmeralda supuestamente neutraliza el veneno añadido al vino.
            De ahí la leyenda de las copas talladas en esmeralda.
            Sobre la amatista también hay una similar.
            1. 0
              7 Agosto 2022 15: 01
              Con un cuerno de narval algo parecido. Se vende a precio de ganga.
              1. +1
                7 Agosto 2022 16: 07
                Y esta es una superstición medieval; los cuernos de los unicornios antiguos y bíblicos no tenían esta propiedad en las leyendas.
                1. 0
                  7 Agosto 2022 18: 57
                  Para que puedas coleccionar una colección de supersticiones. ¿Cuáles dicen ser los principales en nuestro tiempo?
  4. +11
    6 Agosto 2022 06: 25
    Gracias Valery por el artículo.
    Una pequeña nota, tóxico, proviene de la palabra "cebolla" [τόξο], no de veneno. La etimología está relacionada con el hecho de que los griegos, en una etapa temprana de desarrollo, como los eslavos, tenían arcos muy débiles y se usaba veneno para herir al objeto del tiro (animal o persona). Hércules tenía flechas envenenadas.
    hi
    1. +5
      6 Agosto 2022 11: 21
      tóxico - proviene de la palabra "cebolla" [τόξο], no de veneno.
      Leí de un autor inglés que un toxikon es una punta de flecha con ranuras, diseñada para aplicar veneno antes de usarla.
    2. +2
      6 Agosto 2022 14: 37
      Cita: Eduard Vaschenko
      un pequeño comentario

      Entonces agregaré hi
      Es un relajante muscular que paraliza los músculos respiratorios.

      Actúa sobre todos los músculos estriados. Y respiramos completamente gracias a ello. Así que deja de respirar e inmoviliza un campo de bayas hi
      1. 0
        7 Agosto 2022 20: 31
        Andromeda Strain describe esto muy bien. Allí, se utilizaron torretas de dardos para derribar a los roedores de laboratorio que escaparon. Pero el profesor lo entendió.
  5. +10
    6 Agosto 2022 06: 53
    Bueno, ¿qué pasa con los antiguos romanos? Remojaban las puntas de sus flechas en una pasta hecha de belladona. El enemigo, por supuesto, no murió, cayendo en gavillas, pero se sintió mal. La planta es bastante venenosa y difícil de cultivar, por lo que no ha recibido un uso particularmente masivo. Supuestamente, la belladona, el rey escocés Duncan, de alguna manera envenenó a sus oponentes y con bastante eficacia, agregando veneno al vino.
    1. VLR
      +9
      6 Agosto 2022 07: 20
      Escribiré sobre esto más adelante, pero eso es todo: "no se cayeron en gavillas", sino que "se sintieron mal". Y en la batalla, era necesario matar al enemigo, y muy rápido, no al día siguiente o incluso tres horas después, cuando todo ya había terminado. O, al menos, garantizado y deshabilitarlo rápidamente. Y no atormentar al enemigo, obligándolo a experimentar un sufrimiento adicional. Por lo tanto, en los ejércitos reales se abandonó el uso de venenos de origen natural. Pero no me adelantaré. Hablemos más sobre esto.
      1. 0
        7 Agosto 2022 20: 35
        Una batalla en la Edad Media podía durar mucho tiempo. Y el intercambio de bombardeos desde la proa generalmente tuvo lugar desde el principio. Incluso si un guerrero, después de ser golpeado por una flecha, comenzó a tener taquicardia por la droga indicada en el artículo, entonces su efectividad en la batalla ya estaba cayendo claramente. Y este es el resultado.
    2. 0
      10 Agosto 2022 10: 09
      Remojaban las puntas de sus flechas en una pasta hecha de belladona. El enemigo, por supuesto, no murió, cayendo en gavillas, pero se sintió mal.

      Sí, teniendo en cuenta que la dosis letal de atropina (el principal ingrediente activo de la belladona) es de -453 mg, te atormentan clavando flechas para obtener al menos algún tipo de efecto efectivo. Por cierto, se lanza como medicamento, y allí la dosis es de 0,5 mg por tableta. Tales concentraciones son atormentadas por manchar una flecha.
  6. +4
    6 Agosto 2022 07: 27
    Perspicaz e informativo. Solo es necesario mencionar con más detalle que los mismos venenos de plantas que ingresan al estómago pueden causar fácilmente la muerte.
  7. +8
    6 Agosto 2022 07: 37
    Hubo un tiempo en que los tomates se consideraban venenosos.Existe la leyenda de que una vez un espía del rey inglés (el chef personal de J.Washington) intentó seriamente envenenar a J.Washington con tomates. Sin embargo, Washington no solo comió con placer un plato con sabor a frutas carnosas, sino que incluso vivió lo suficiente para ganar la guerra y convertirse en el primer presidente de los Estados Unidos.
    "- No coma tomates crudos por la noche", aconsejó Ostap, "para no dañar el estómago" (c). Nunca sabes. riendo
    1. +5
      6 Agosto 2022 17: 53
      Sí. Y Jail Bailey (chef-envenenador), para no caer en las garras ensangrentadas del todavía inexistente FBI, se apuñaló con un cuchillo de cocina...
      De hecho, esta es una historia que apareció por primera vez en una historia de fantasía en 1959.
      1. +3
        6 Agosto 2022 22: 30
        apuñalado con un cuchillo de cocina...
        Aún así riendo Se convirtió en un cuento. Escuché sobre dos opciones más para suicidarse: se ahorcó en la cocina y se pegó un tiro.. Dejar una nota de suicidio.. riendo ¿Me puede decir el autor de la historia? "La fuente" de los cuentos, interesado.
        1. +3
          6 Agosto 2022 22: 34
          The Ellery Queens Mystery Magazine publicó el cuento "El asesinato de George Washington" de un tal Gordon, Richard M.
          http://www.vostokolyub.info/kollektsiya-interesnostey/galereya-zabluzhdeniy/istoriya-o-dzhordzhe-vashingtone-i-pomidorah-mif-i-realnost.htm
          1. +3
            7 Agosto 2022 06: 22
            Sí, lo tengo, gracias
    2. +2
      7 Agosto 2022 14: 26
      Si acaso, las solanáceas -y de ellas proviene el tomate- son todas venenosas, hay solanina (tal glicoalcaloide) en una u otra concentración por todo el tallo y, en parte, en los frutos.
      En particular, en un tomate, está en las hojas (razón por la cual los tallos de los tomates no pasan a la alimentación del ganado después de la cosecha, máximo en compost), y en frutos verdes; cuanto más joven es el fruto del tomate, más solanina contiene por unidad de masa.
      No es una balodonna, por supuesto, pero contraer envenenamiento de un par de puñados de pequeños verdes es bastante real.
      Las papas también son venenosas, pero solo las bayas que aparecen en el segundo año del ciclo.
  8. +3
    6 Agosto 2022 07: 38
    ¡Ni los antiguos griegos, ni los antiguos romanos, ni Borgia, ni siquiera Solieri conocían logros del siglo XX como el polonio-210 y Novichok! ¿Cómo les facilitaría eso las cosas...? guiño
    1. +6
      6 Agosto 2022 16: 09
      Hablando de Borgia, este género no ha desaparecido, y uno de sus representantes es el mayor experto mundial en venenos del Paleolítico.
      María Borgia.
      Naturalmente, entre sus colegas se la conoce con el sobrenombre de "Lucrecia".
      Entonces Borgia es consciente de los logros modernos en esta área, más que.
      1. +1
        6 Agosto 2022 16: 17
        Entonces, Borgia está al tanto de los logros modernos en esta área.

        ¡Pues familia! ¡No perdido en el flujo despiadado del tiempo! guiño
  9. +7
    6 Agosto 2022 07: 46
    hablando de las balas envenenadas que los enemigos del nuevo gobierno usaron en el intento de asesinato de Lenin, los bolcheviques dijeron la pura verdad.


    La pistola Browning 1900 (modelo FN Browning 1900), diseñada por el legendario armero John Moses Browning, con cámara para 7,65mm Brownin (7,62x17mm SR, .32 ACP), que también fue diseñada por Browning en el año 1896.

    Y esta es exactamente el arma con la que disparó Kaplan, ella realmente no sabía cómo disparar.
    1. VLR
      +11
      6 Agosto 2022 07: 55
      Pero lo hizo, y no sólo una vez. Y la herida aceleró la muerte de Lenin: una de las balas dañó las arterias que alimentan el cerebro, se desarrolló esclerosis de sus paredes, estrechamiento de la luz y, como resultado, derrames cerebrales.
      Y tampoco envenenaron a Rasputín, como recordarán, tuvieron que disparar: una bala, sería más confiable.
      1. +8
        6 Agosto 2022 08: 03
        Pero lo hizo, y no sólo una vez.

        Allí, la distancia era de menos de 20 metros, podías llegar inmediatamente a donde necesitabas ir.
        una bala: será más confiable.


        Eso es correcto! sonreír

        1. VLR
          +11
          6 Agosto 2022 08: 16
          No es pecado recordar a Al Capone:
          Una bala cambia mucho en la cabeza, incluso si da en el culo.

          Y más:
          Más vale una bala en la cabeza que una tristeza sin fin en el corazón

          ¡Poeta, maldita sea!
          1. +4
            6 Agosto 2022 08: 35
            No había escuchado eso antes, solo sobre "una palabra amable y un revólver". Y resulta que también es un filósofo. riendo

            1. +4
              6 Agosto 2022 13: 04
              Si la puerta del corazón está cerrada
              Tengo que golpear el hígado
              1. +3
                6 Agosto 2022 13: 16
                ¿Quien es el autor? ¿También Capone? amarrar

                1. +2
                  6 Agosto 2022 14: 23
                  No, "abuelos del ejército soviético".
                  1. +2
                    6 Agosto 2022 14: 35
                    "Anuncie la lista completa de por favor" (c)
                    1. +2
                      6 Agosto 2022 15: 19
                      "Su nombre es legión" (C)
                      1. +2
                        6 Agosto 2022 15: 29
                        Salimos al amanecer.
                        El viento sopla sobre el Sahara
                        elevando nuestros cantos al cielo.
                        Rizos de polvo debajo de las botas.
                        Dios está con ellos, y el estandarte está con nosotros.
                        y una carabina pesada lista.
                2. +3
                  6 Agosto 2022 14: 25
                  Disco Crash
                  Canción de los ladrones
                  "...
                  ¡Seguiremos fumando y bebiendo vino!
                  ¡Somos una pandilla!
                  Todavía estará lleno de riquezas.
                  Somos piratas, somos ladrones, somos bandidos,
                  ¡Será mejor que no te reúnas con nosotros!
                  Si la puerta está cerrada en el corazón,
                  Si la puerta está cerrada en el corazón,
                  Si la puerta está cerrada en el corazón,
                  ¡Tienes que tocar el hígado!"

                  @ Diskoteka Avaria

                  Fuente: https://www.beesona.ru/songs/diskoteka_avariya/pesenka_razboynikov.php
                  1. +3
                    6 Agosto 2022 14: 47
                    Si la puerta está cerrada en el corazón,
                    ¡Tienes que tocar el hígado!"


                    1. +2
                      6 Agosto 2022 15: 17
                      La salud de Stattem definitivamente está bien, afecta a la juventud deportiva.
                      1. +2
                        6 Agosto 2022 15: 30
                        Feliz por él, buen actor.
                      2. +2
                        6 Agosto 2022 16: 20
                        En su juventud, formó parte del equipo olímpico británico de clavados.
            2. +1
              8 Agosto 2022 00: 38
              Cita: Sea Cat
              No había escuchado eso antes, solo sobre "una palabra amable y un revólver". Y resulta que también es un filósofo. riendo


              Prefiero entre una palabra amable y un revólver elegir dos revólveres y no perder el tiempo. (C) No recuerdo. :)
              1. 0
                8 Agosto 2022 01: 48
                no recuerdo


                Probablemente el que tenía dos revólveres y no tuvo tiempo. guiño
      2. 0
        6 Agosto 2022 13: 15
        “Y tampoco lograron envenenar a Rasputín.” Valery, ¿recuerdas los detalles del intento de asesinato de Rasputín?
        El veneno estaba en el relleno de crema, y ​​el aceite envuelve las paredes del estómago y neutraliza el efecto del veneno.
        "Una bala, será más confiable", pero no en el caso de Rasputín: lo alimentaron con veneno, le dispararon dos balas desde una distancia de no más de 1,5 metros y todavía respiraba bajo el agua.
        1. +3
          6 Agosto 2022 14: 26
          El veneno estaba en el relleno de crema, y ​​el aceite envuelve las paredes del estómago y neutraliza el efecto del veneno.
          No, Katya. El azúcar simplemente neutraliza los cianuros.
          1. +1
            6 Agosto 2022 14: 55
            Anton, aquí la revista no está de acuerdo contigo: "Salud" 1978, la opinión del examen forense, Vitaly leyó en alguna publicación.
            Tal vez pregunte en el trabajo el lunes.
        2. +3
          6 Agosto 2022 16: 07
          En el caso del cianuro de potasio, hay un momento en que una dosis de caballo actúa como antídoto; en esta situación, actúa como un laxante.
    2. +2
      6 Agosto 2022 12: 24
      Kostya, hola. "desde el cual disparó Kaplan" decía que se realizó un examen en 1967: las balas fueron disparadas desde otra pistola.
      No recuerdo ahora, pero en 1918 pudieron realizar la toma de huellas dactilares. Parece que supieron comparar el estriado del cañón.
      1. +2
        6 Agosto 2022 13: 07
        Hola gloria sonreír
        En Rusia, en 1908, se llevó a cabo el primer examen balístico forense para identificar armas de fuego por rastros en la caja del cartucho.

        Establecimiento en 1912-1914 Las oficinas de examen científico y forense en las ciudades más grandes del Imperio Ruso, por supuesto, condujeron al desarrollo de muchos estudios de expertos, incluidos los que luego se llamaron balística forense.

        Entonces todo ya estaba en ese momento, y detrás del cordón ya a fines del siglo XIX.
        La introducción de un sistema de huellas dactilares para registrar delincuentes en Rusia tuvo lugar en 1906.

        Toda la pregunta es, ¿quién estaría haciendo esto en 1918? riendo
        las balas fueron disparadas desde otra pistola..

        Tal vez fue así, ya que el Dr. Kaplan de ojos ciegos creó una distracción, y ella, por supuesto, no golpeó, pero el que sabía cómo hacerlo sí lo hizo, por lo que la opción con otra pistola es bastante adecuada. .
        1. VLR
          +4
          6 Agosto 2022 13: 15
          Con el asesinato de Rasputín la misma historia. En el libro Rasputin, un empleado de Scotland Yard con 30 años de experiencia, Richard Cullen, se afirma que el Rasputin que huía fue baleado por el teniente inglés Oswald Rayner, quien controlaba esta conspiración desde la inteligencia británica, pero viendo una absoluta "incompetencia".
          y la inutilidad de los aristócratas rusos decidió: "Si quieres hacerlo bien, hazlo tú mismo".
          1. +3
            6 Agosto 2022 13: 28
            entonces el tiene

            y el revólver era decente, a diferencia del petardo de Yusupov.
            Webley & Scott (cartucho .455 Webley. Calibre: .455")
          2. +1
            6 Agosto 2022 18: 47
            Sin embargo, incluso este calibre no se llevó a Rasputín.
        2. +2
          6 Agosto 2022 18: 29
          No descarto la posibilidad de que ella no tuviera un arma en absoluto.
          Podría haber estado al pendiente
          1. +1
            6 Agosto 2022 18: 46
            Sí, tenía un arma, simplemente la tendieron una trampa para distraerla del tirador principal y al mismo tiempo la convirtieron en un chivo expiatorio. D-ura exaltada, ¿para qué sirve además de esto?
            1. +1
              6 Agosto 2022 19: 15
              "enmarcado" no discuto. Los idiotas exaltados son el sueño de los terroristas.
              ¿Quién vio su arma? Tal vez en la investigación, si tan solo fuera una investigación normal, se le dio una suspensión.
              1. +1
                6 Agosto 2022 19: 55
                Sí, cuál es la consecuencia, sería mejor si los mataran de inmediato en el acto. En general, parece una provocación clásica: un atentado contra el líder como motivo para desatar el Terror Rojo. Ahora nunca sabrá la verdad de todos modos, en tales casos, los documentos no se escriben y los testigos se eliminan.
                1. VLR
                  +1
                  6 Agosto 2022 22: 06
                  ¿Sustituir bajo balas al reconocido líder de la revolución para luego desatar el terror? No, algo no te trajo allí. Lenin era una figura demasiado grande y valiosa para correr tales riesgos.
                  1. 0
                    7 Agosto 2022 11: 52
                    En ese momento, que yo recuerde, había dos líderes.

                    "Amar apasionadamente
                    Trabajadores rusos
                    Trotsky e Ilich
                    Y todas esas cosas" (c)
                    1. VLR
                      +2
                      7 Agosto 2022 22: 46
                      El propio Trotsky admitió que Lenin no era rival. Su papel generalmente se sobreestima, porque es un autopromotor. Sverdlov era una figura mucho más seria y pesada.
                      1. 0
                        7 Agosto 2022 23: 01
                        Sverdlov era una figura mucho más seria y pesada.

                        Y mucho más vil.
                      2. +1
                        10 Agosto 2022 08: 15
                        Sin duda
                2. +1
                  10 Agosto 2022 08: 14
                  Kostya, parece más una eliminación banal de un competidor.
                  Dzerzhinsky fue enviado a Petrogrado, bajo una especie de salsa podrida, y en Moscú le disparan a Lenin. Ya. M. Sverdoov inmediatamente toma todo el poder en sus manos.
                  1. 0
                    10 Agosto 2022 14: 02
                    Es muy posible, solo los tiradores fueron recogidos por los malos, también por los terroristas clandestinos. riendo
                    1. +1
                      10 Agosto 2022 16: 37
                      Pero, al fin y al cabo, los socialrevolucionarios eran maestros de los ex, quizás tuvieron que usar la bomba.
                      Parece que eran mas bombers
                      1. -1
                        10 Agosto 2022 17: 41
                        Kaplan una vez jugueteó con una bomba, donde perdió la vista. riendo
      2. VLR
        +3
        6 Agosto 2022 18: 10
        Leí que se realizó un examen en 1967: las balas fueron disparadas desde otra pistola.

        Ahora se cree que dos hombres dispararon contra Lenin, y cada uno de ellos disparó con una pistola Browning Modelo 1900. El primer tirador disparó tres tiros, el segundo solo un tiro. Kaplan, dados sus problemas de visión, probablemente falló: tres heridas. Pero ella no reveló a su cómplice. Esta es la chaqueta de Lenin, los lugares donde entraron las balas están marcados:

        Una bala rebotó en el hueso escapular izquierdo, cambió de trayectoria y se detuvo en la región superior derecha del cuello, dañando los vasos que irrigan el cerebro. Esto es lo que causó los accidentes cerebrovasculares. Además, esta bala se eliminó solo después de la muerte de Lenin: se sentó muy incómoda.
        Las balas tenían extrañas muescas cruciformes. Cuando preguntaron en el juicio de los SR correctos qué era y por qué, dijeron que se aplicó veneno a estas muescas.
        1. VLR
          +3
          6 Agosto 2022 18: 46
          Por cierto, sobre el uso de venenos por parte de los socialrevolucionarios:
          De una carta de un militante socialista-revolucionario de iniciales "A.Ch." en el Comité Central del Partido Socialista Revolucionario, alrededor de 1909:
          1. Utilice exclusivamente balas de plomo para dorar, sin caparazones duros, ya que se deforman fácilmente en la herida y facilitan el procesamiento de la pieza para depositar una parte del veneno.
          2. Suministrar a todos los comités provinciales existencias de venenos e indicar los métodos para obtenerlos.
          3. Desarrollar instrucciones para envenenar balas y armas blancas con veneno.
          ........
          5. Aplicar en ausencia de veneno para balas de envenenamiento, la distribución de bacterias infecciosas: tisis, tétanos, difteria, fiebre tifoidea, etc. justo antes del acto terrorista...
        2. +1
          6 Agosto 2022 18: 51
          Modelo 1900, es muy posible que la pistola fuera muy conocida. Kostya explicará rápidamente todo aquí.
        3. +1
          6 Agosto 2022 19: 06
          "cortes transversales", de ahí el mito de que se utilizaron balas explosivas.
          No soy especial, pero creo que si - Dum-Dum, se habrían dado la vuelta por completo.
          1. 0
            6 Agosto 2022 21: 47
            En la Guerra de Crimea, los tiradores de los accesorios de Littikh usaron balas Kulikovsky, es peor que dum-dum, porque es plomo, también tiene alas estriadas. Y una bala encamisada separa perfectamente los huesos y sus fragmentos, huesos, corta vasos sanguíneos y nervios, perfora órganos, por lo que todo es relativo.
        4. +1
          6 Agosto 2022 21: 43
          Que yo sepa, nadie vio el certificado del oftalmólogo de Kaplan, por lo que si hubo problemas de visión, desde esa distancia bien podría haber golpeado. Está Gavrila Princip, un tirador sin experiencia, y dos disparos, dos cadáveres, y no pudieron cortar la cabeza de Nicolás 2, lo que también sucede, aunque parece que un hombre sabía cómo controlar un sable. Realmente hay un problema en la fragilidad del japonés, se aferró al auto con una mano y, por lo tanto, no pudo dar un golpe fuerte.
          1. 0
            6 Agosto 2022 21: 58
            Cita: Alexander Salenko
            se agarró al carro con una mano

            ¿Un coche en Japón en 1891?!!! amarrar
            1. +1
              6 Agosto 2022 22: 17
              Lo siento, paseante, conecté algo con el asesinato de Sarajevo y salió el error tipográfico.
              1. +2
                6 Agosto 2022 22: 30
                Así lo entendí :)
                En cuanto a mí, entonces
                1) El zarevich no voló tan débilmente. A juzgar por la camisa ensangrentada (y encima había al menos un chaleco y una levita), había sangre saliendo a borbotones, ¡madre, no te preocupes!
                2) La occidentalización japonesa estuvo acompañada por un occidentalismo absolutamente loco, cuando todo fue copiado, incluso lo que realmente no se necesitaba. Y es muy probable que el sable de Tsuda Sanzo fuera originalmente una katana en la que se plantó una empuñadura europea. Y el samurai no sabía cómo cortar estúpidamente con una mano.
                3) Los policías en esos días usaban a menudo y en gran medida agua fría como un moderno "democratizador de goma" (y en nuestro país también), y para evitar accidentes, no la afilaban estúpidamente.
                En general, versiones para todos los gustos :)))
                1. +1
                  6 Agosto 2022 22: 46
                  Mi hijo se voló de la moto, también estaba sangrando, mamá no te preocupes, siempre sale mucha sangre de la cabeza, para la katana, dije el sable es muy condicional, y para el afilado, en la Batalla de Balaklava, se produjo una tala entre la brigada de húsares del homónimo del autor Ryzhov y la brigada británica, se contaron 11 golpes de sable en la cabeza de un inglés, los sables se desafilaron de la vaina de madera mientras cabalgaban, y de alguna manera estaban en No hay prisa por corregirlos.
                  1. 0
                    6 Agosto 2022 22: 55
                    Cita: Alexander Salenko
                    11 golpes de sable, sables desafilados de la vaina de madera mientras se monta,

                    Los sables en esos días estaban exclusivamente en vainas de metal :))) En madera - damas :)))
                    1. 0
                      6 Agosto 2022 23: 06
                      Bueno, Chennick lo dijo. el estudio más perfecto de la Guerra de Crimea, el sable es aún un arma más simple e inercial, inmediatamente empeoraría allí. Fue con un sable que los artesanos al galope cortaron la carne, y los húsares todavía cabalgaban con sables. Si la vaina es de metal, entonces el cuidado del arma es deficiente.
              2. 0
                10 Agosto 2022 08: 04
                Ni siquiera un cochecito, sino un rickshaw
          2. 0
            10 Agosto 2022 08: 02
            "no pude dar un golpe fuerte" hay otra razón: la katana era contundente-1, el futuro rey inglés George colocó un paraguas-2 .. El golpe fue tangencial
    3. 0
      12 diciembre 2022 09: 33
      ¿Ella disparó? ¡Esa es la pregunta!
      De alguna manera rápidamente la mataron y quemaron su cuerpo para que no hubiera preguntas a las que, si estuviera viva, respondiera en su totalidad sobre su inocencia.
  10. +8
    6 Agosto 2022 08: 08
    Es más fácil envenenar a través de la comida y la bebida: y me vienen a la mente plantas venenosas como Cerberus, acónito, tejo y muchas más.

    Y, en general, la dedalera se usaba como medicina para el corazón, de lo contrario, se confundían con la dosis.

    Lo leí con gran interés, Valery.

    Un curso corto de pociones estaría bien. Solo con fines educativos.
    1. VLR
      +7
      6 Agosto 2022 08: 20
      El veneno es más fácil a través de la comida y la bebida.

      Pero estamos hablando de venenos naturales en la guerra. ¿O propone envenenar a los parlamentarios enemigos que llegaron para negociar? Parafraseando una broma sobre Raskolnikov: "¡100 parlamentarios ya son una empresa"!
      1. +3
        6 Agosto 2022 08: 29
        Se dice que el vino servido en copas de tejo causa envenenamiento. Es interesante lo plausible que es.
        1. +5
          6 Agosto 2022 14: 06
          Hay una historia similar sobre Anchar.
          Hay muchos cuentos sobre él en general, incluso más que sobre el tejo.
          Y así, la copa de tejo tendrá más bien propiedades bactericidas.
          1. +1
            6 Agosto 2022 19: 28
            Anchar no es tan venenoso. En los primeros rangos en cuanto a toxicidad, pondría a Cerberus y Acocanter.
        2. +2
          6 Agosto 2022 21: 51
          Es plausible que tengamos tejo creciendo. Una amiga de alguna manera bajó la pendiente y agarró las ramas de tejo, y luego comió sándwiches y no se volvió muy saludable para ella. Pero el vino debe reposar unos 15 minutos El tejo es caoba y los ebanistas tienen úlceras en las manos. Y la baya de tejo del Libro Rojo, esta madera fue cortada, porque la rata y el ratón no roerán.
          1. +3
            6 Agosto 2022 22: 50
            Se cree que la dosis letal para los humanos es de 50 gramos de agujas de tejo. También escuché sobre las manos de los ebanistas que trabajaban con tejo.

            Y en Europa, el tejo se cortaba principalmente para fabricar arcos largos.
            1. +1
              6 Agosto 2022 23: 03
              Ese es un tejo un poco diferente, también venenoso, pero este es un tejo español, y estaba hablando de un tejo de bayas. Entonces, la cebolla en blanco se colocó en una letrina, por lo que escuché, no la revisé en detalle, durante un año y solo entonces trabajaron con ella.
              1. +3
                6 Agosto 2022 23: 27
                En España, así como en toda Europa, el tejo también es una baya. En el Lejano Oriente - tejo puntiagudo.
                1. +2
                  7 Agosto 2022 00: 06
                  Quiere decir que me pegaron fuerte, solo me corrigieron durante la historia que hicieron cebollas de otro tejo, pero yo no soy biólogo.
                  1. +3
                    7 Agosto 2022 00: 36
                    Quiere decir que me pegaron fuerte, solo me corrigieron durante la historia que hicieron cebollas de otro tejo, pero yo no soy biólogo.

                    Sergey-Korsar es un botánico profesional. si De la palabra "actividad". Este año me identificó prímulas en Kingisepp a principios de abril. Le digo: "campanilla de invierno azul", y él claramente da una lección: "hepática". detener Te pido que ames y favorezcas a Sergey, especialmente porque lo conocemos desde 2017, Alexander. bebidas
                    1. +3
                      7 Agosto 2022 00: 42
                      Todavía un guardabosques. En botánica, más bien un aficionado. No hay un sistema de conocimiento. Y espacios más que suficientes.
                      1. +3
                        7 Agosto 2022 00: 51
                        Todavía un guardabosques. En botánica, más bien un aficionado. No hay un sistema de conocimiento. Y espacios más que suficientes.

                        El arbolista no es un arboricultor, y pocas personas conocen la botánica de los que participan en el foro del sitio como tú. Así que no seas tímido. detener Con la hepática, me dejaste boquiabierto. Sin embargo, ¡mi respeto es grande! candidato
                      2. +3
                        7 Agosto 2022 09: 25
                        Cita: Korsar4
                        Todavía un guardabosques.

                        Así que somos casi colegas :)
                        (Era el caso, estudió en el Colegio Forestal del Cáucaso Norte)
                      3. +3
                        7 Agosto 2022 09: 32
                        Graduado del Instituto de Ingeniería Forestal de Moscú.

                        Siempre contento con los colegas.
                      4. +2
                        7 Agosto 2022 10: 15
                        Pobre de mí. En mi caso, todo terminó con el lanzamiento.
                        hi
                      5. +2
                        7 Agosto 2022 11: 50
                        Ahora bien, la discrepancia entre la educación y el trabajo es bastante típica.
                    2. +1
                      7 Agosto 2022 17: 50
                      Estoy de acuerdo en que es agradable tratar con una persona de una especialidad diferente. bebidas
                      1. +1
                        7 Agosto 2022 19: 45
                        Estoy de acuerdo en que es agradable tratar con una persona de una especialidad diferente.

                        Agregaré: ¡con un representante competente de una especialidad diferente! si
                2. +3
                  7 Agosto 2022 00: 46
                  Lo comí, dulce, sin envenenamiento. Se cree que los extractos de sus raíces son una cura para el cáncer.
                  1. +4
                    7 Agosto 2022 01: 38
                    La plántula (arillus) no es venenosa. También lo intenté. Pero de la semilla es mejor mantenerse alejado.

                    Hay un estudiante de maestría, un indio. Entonces usa medicina para la tos, en la que el tejo es una parte integral.
            2. +2
              7 Agosto 2022 00: 37
              Y en Europa, el tejo se cortaba principalmente para fabricar arcos largos.

              ¿El notorio "arco inglés"? hi
              1. +2
                7 Agosto 2022 00: 43
                Muy bien, Nicolás.
                A veces pienso en cómo cambia la faz de la Tierra bajo la influencia y sin la influencia del hombre.
                1. +2
                  7 Agosto 2022 00: 56
                  Muy bien, Nicolás.

                  ¿Y se cortaron muchos tejos para este negocio? ¿Cuáles fueron las consecuencias?
                  A veces pienso en cómo cambia la faz de la Tierra bajo la influencia y sin la influencia del hombre.

                  Si estás hablando de dodos y Moriori, ¡solo bajo la influencia de una persona! recurso
                  Por cierto, de la etnia Izhora que habitaba un vasto territorio desde Neva, Gatchina (entonces Khotchino) hasta Yama-Kingisepp y la península de Kurgalsky (probablemente de mayor escala, pero esto ya es para Mikhail), solo quedaba un pueblo. - Luzhitsy, que está justo al lado de Ust-Meadows. Varias decenas de personas. Hace un par de años, escribieron un llamamiento a Putin, pidiéndoles que redujeran el acoso de la infraestructura portuaria.
                  1. +2
                    7 Agosto 2022 01: 45
                    Primero en Inglaterra estaban agotados. Luego tomaron España e Italia. Y crece lentamente.
                    1. +2
                      7 Agosto 2022 02: 19
                      Primero en Inglaterra estaban agotados. Luego tomaron España e Italia. Y crece lentamente.

                      Es una pena que la vida de las plantas haya sido sacrificada en función de los mezquinos deseos de las personas.
                      1. +3
                        7 Agosto 2022 06: 13
                        Este es un pequeño ejemplo. La reducción de bosques tropicales para plantaciones tiene sus propias características inexorables.

                        Sí, y en nuestro clima, el suyo propio. Sin embargo, llega el Tiempo de los Trastornos, y más de una vez, y los campos ya están cubiertos de bosques. Y no hay nada bueno en ello.
                  2. +1
                    7 Agosto 2022 12: 08
                    En Inglaterra en un momento, casi todo, hasta el punto de que el impuesto de los barcos europeos que hacían escala en los puertos ingleses se impuso en tejo en las cantidades acordadas.
              2. +2
                7 Agosto 2022 12: 14
                Corrección: arco largo del ejército inglés.
                Los peisans fabricaban sus arcos largos de caza principalmente con cenizas.
                La respuesta es simple; un arco de tejo de un tamaño dado será a) aproximadamente el mismo en términos de características, es decir, una andanada de arqueros, independientemente de su nivel de entrenamiento, cubrirá un área relativamente pequeña, pero muy densa, y b) un arco de tejo vive aproximadamente el mismo número de disparos (cien y medio más o menos otra y media a dos docenas), y cuando el recurso se agota, estalla estúpidamente en las manos, en palillos de dientes.
                Por lo tanto, es muy fácil calcular el momento en que se pueden emitir nuevos arcos a toda la unidad en general, y su efectividad en combate no cambiará de ninguna manera.
      2. +5
        6 Agosto 2022 08: 40
        No, la idea es entrenar chefs especiales y enviarlos a la retaguardia enemiga para preparar la escritura para el enemigo. soldado

        1. +6
          6 Agosto 2022 08: 45
          - Babami detenido, pozos envenenados.
          - ¡¿Sí eres eso?!
          - Siéntate.
          Vamos
          - No diré nada de todos modos.
          -Correctamente.
          Beber.
          - Bloquear el pozo.
          - Ven del barrio.
          - ¿De las afueras?
          - Vamos a continuación.
          - O tal vez de la plaza.
          - Hasta que no me digas de donde viene el agua, no quiero beber
          1. +2
            6 Agosto 2022 11: 09
            Gaidar: "Bumbarash" UTB lo recuerdo. Me gusto mas la pelicula que la historia
            1. 0
              6 Agosto 2022 19: 32
              La película con las canciones de Kim y Zolotukhin también es bastante buena.
        2. VLR
          +4
          6 Agosto 2022 08: 58
          Bueno, esta es una operación especial con la introducción de un saboteador. Creo que todos los comandantes en tiempo de guerra asumen esa posibilidad y toman algunas medidas. Debería, al menos.
          1. +3
            6 Agosto 2022 09: 12
            Debería, al menos.


            Deber y aceptar son dos cosas muy diferentes. Ejército-s... riendo
        3. +4
          6 Agosto 2022 09: 24
          Sí. Y el mejor medio de defensa aérea son sus propios tanques en el aeródromo enemigo.
          1. +4
            6 Agosto 2022 09: 50
            Sí, es, por supuesto, bueno, pero aún necesita llegar allí. riendo



            hola sobrino! bebidas
            1. +3
              6 Agosto 2022 11: 06
              "El cuerpo, que se levantó primero, se balancea,
              Sopla su fuego
              Pero el Stavka ya está enviando reservas,
              ¡Y los batallones van a la inmortalidad!" (C)
              1. +4
                6 Agosto 2022 11: 11
                Ya no somos suficientes en filas de ocho,
                y los héroes se aburrieron de la jerga de las trincheras.
                Y el último otoño borda con una cruz
                en el oro gastado de nuestras correas de los hombros.
      3. 0
        6 Agosto 2022 21: 48
        Por cierto, ¿por qué no envenenamiento en la guerra, arrojando cadáveres de animales a los pozos? Probablemente el método más eficiente jamás utilizado. No puedes envenenar mucho, pero salir sin agua es extremadamente desagradable para el enemigo.
    2. +4
      6 Agosto 2022 11: 23
      cerbero
      Su nuez tiene un sabor especiado (similar al curry), por lo que es fácil de mezclar con platos indios.
      1. +1
        6 Agosto 2022 19: 33
        Ella tiene un par de sinónimos para los nombres: "árbol de los suicidas" y "árbol de las viudas indias".
    3. +1
      6 Agosto 2022 14: 24
      En cuanto a pociones, ve a Hogwarts.
      1. 0
        6 Agosto 2022 19: 35
        No he oído hablar de los cursos de actualización del profesor Snape.
    4. +3
      6 Agosto 2022 18: 42
      La forma más fácil de envenenar es a través de la piel o la inhalación. A través de comer o beber es mucho más difícil (por muchas razones). La toxicidad por inhalación es la más cercana a la toxicidad intravenosa y, a veces, incluso la supera.
  11. +5
    6 Agosto 2022 09: 27
    Es entonces cuando los británicos, los protestantes y Pedro III no se mencionan en el artículo de Valery, el grado de adecuación del autor aumenta de inmediato, aunque, por supuesto, criticar la Biblia y los mitos antiguos como fuentes históricas sigue siendo una ocupación. Bueno, vamos, hace mucho tiempo que entendí que los mitos históricos que a Valery le encanta exponer con tanto fervor, los extrae principalmente de la ficción, no de la literatura científica, y estoy acostumbrado a esto. sonreír
    Entonces, nuestro tema de hoy son los agentes de guerra química de origen vegetal del período de la Antigüedad y la Edad Media.
    Comenzaría mi discusión sobre este tema así:
    Desde la antigüedad, las personas han prestado atención al hecho de que algunos animales y plantas tienen propiedades especiales: el contacto con ellos o comerlos provoca problemas de salud o incluso la muerte, a pesar de que algunos daños graves a la capa del cuerpo humano cuando esto es no observado. Y sería extraño que una persona no quisiera usar estas propiedades para sus propios fines. Primero para la caza y luego para la guerra.
    Los venenos que se encuentran en la naturaleza, los dividiría en tres categorías condicionales: origen vegetal, origen animal y venenos cadavéricos. Ahora estamos hablando solo de los primeros, aunque los segundos eran más accesibles y más letales.
    ¿Qué podrían saber ellos (los antiguos) sobre estos venenos? Y el hecho de que sean fatales solo en dosis relativamente grandes, en la mayoría de los casos, el resultado del contacto con él es un trastorno de salud de diversa gravedad, desde el enrojecimiento banal de la piel y la picazón hasta la pérdida temporal de adecuación. guiño
    Conclusión: puede matar o paralizar instantáneamente a una persona con tal veneno solo inyectándole una dosis de choque, lo que es casi imposible en condiciones de combate. ¿Rechazarlos por completo? De nada. La guerra a menudo no se limita a un solo enfrentamiento, y si mi flecha está equipada con algún tipo de veneno, incluso un pequeño rasguño infligido a un guerrero enemigo en la víspera de una batalla decisiva puede privarlo de la oportunidad de participar en más hostilidades. . Incluso si este rasguño solo pica y pica insoportablemente, esto solo puede reducir significativamente la efectividad del combate de un combatiente enemigo, lo que significa que es algo útil y necesario. En teoria.
    Sin embargo, surge la pregunta: ¿tenemos información sobre el uso de venenos vegetales en las hostilidades? Honestamente, no encontré esa información, aunque no traté específicamente de encontrarla. Salvo en la ficción, pero dejaré el análisis de estas fuentes a Valery. En algunas fuentes, uno puede encontrar alusiones al uso de venenos por parte de las "víctimas", quienes de esta manera (o referencias similares a hechiceros y chamanes enemigos) intentan justificar sus derrotas o grandes pérdidas. Pero para que alguien hablara sobre el hecho de que prepararon veneno, especialmente veneno vegetal, equiparon sus armas con él y lo usaron en masa contra las tropas enemigas, no lo he visto en las fuentes.
    Pregunta: ¿por qué?
    Ofrezco a mis colegas las siguientes respuestas a esta pregunta.
    El primero. Los venenos vegetales no se utilizaron masivamente en la guerra, porque son demasiado caros de fabricar. El veneno cadavérico es más barato y más efectivo.
    Segundo. Se usaron venenos, pero nadie se apresuró a admitirlo, porque en la conciencia de masas esto se consideraba un acto indigno de un noble guerrero. Después de todo, eran principalmente personas nobles las que participaban en la guerra ...
    Tercero. El nivel de la medicina militar era tal que la probabilidad de muerte como resultado de una herida ya era demasiado alta, tanto que simplemente no había necesidad de aumentarla adicionalmente.
    A quién le gusta qué más. sonreír
    1. 0
      6 Agosto 2022 09: 42
      Los venenos que se encuentran en la naturaleza, los dividiría en tres categorías condicionales: origen vegetal, origen animal y venenos cadavéricos.
      ¿Y que la química inorgánica ya no es veneno? ¿Arsénico, mercurio, sales de plomo?
      1. +1
        6 Agosto 2022 09: 49
        Estaba pensando en venenos de origen biológico. Pero estoy de acuerdo. Luego incluiremos uranio con polonio en esta lista... sonreír
        1. +3
          6 Agosto 2022 11: 29
          https://amstat.com/products/anti-static-brush-with-ionizing-cartridge-1.html

          uranio con polonio.
          Puedes comprar online un pincel para negativos con polonio, disuelve el polonio para obtener sal, y listo si El emisor alfa dentro de las células hará que el resto de la vida sea inolvidable. El precio de emisión es de 155 dólares.
          1. +1
            6 Agosto 2022 11: 44
            El precio de emisión es de 155 dólares.
            Un poco más, se necesita más ácido.
            1. +2
              6 Agosto 2022 11: 52
              Todavía necesito ácido.
              El vinagre o el limón parecen funcionar. O robar una batería vieja de un vertedero, si los fondos se están acabando.
              1. +2
                6 Agosto 2022 12: 23
                En Rusia, las baterías no llegan al vertedero.)))
                1. +2
                  6 Agosto 2022 12: 28
                  Vale la pena señalar que el polonio comercial se produce solo en Rusia. Entonces, las sanciones claramente no se aplican a él si los estadounidenses lo acorralan en forma de cepillos.
                  1. +1
                    6 Agosto 2022 12: 42
                    ¡Pues es un truco famoso! Si necesita eludir las restricciones aduaneras, asigne un nombre diferente al producto.
      2. +1
        6 Agosto 2022 18: 45
        ¿Qué hay de orgánico? Bueno, por ejemplo, algún tipo de cloflubicina (lo primero que se me ocurrió). O TBPO. Bueno, o soman.
    2. +3
      6 Agosto 2022 10: 29
      Este comportamiento no es caballeresco: envenenar con venenos.

      Encontré información de que impidieron un duelo de caballeros frotando la silla con el jugo de un cuervo.

      Está claro que el contacto con la membrana mucosa del jugo del cuervo es venenoso.

      Pero los caballeros no iban desnudos... iban sentados en la silla con piel.
      1. +1
        6 Agosto 2022 14: 30
        Este comportamiento no es caballeresco: envenenar con venenos.

        Eso es seguro. ¡Es más fácil matar a nafig! "Black Mass" es un excelente ejemplo.
        1. +1
          6 Agosto 2022 19: 29
          Y de qué otra manera puedes mostrar una fuerza heroica.
    3. +3
      6 Agosto 2022 11: 04
      Mish, buena salud.
      Sobre venenos
      1) "las masas no fueron utilizadas", pero no es un hecho que no fueran utilizadas en absoluto.
      Se puede suponer: variante
      a) no había suficientes razones para usar masivamente tales venenos Y en el siglo XXI. toxicólogos a cada paso, no andan en manadas, pero en esos días: un toxicólogo por cada 21 habitantes, o tal vez menos
      b) se usaron venenos similares y bastantes, pero nuevamente, toxicólogos competentes, para identificar, hubo 0, 0,2.
      2) "no digno de un conductor noble".
      Aquí están las opciones:
      a) algún chofer sabía del veneno "cadavérico", aun así la gente no era tan oscura, pero dicen: "yo uso tal veneno" y..... Estimen que se les hará si los capturan?. Será muy divertido"
      b) recuerdan a Gilles de Retz? Habrá "bienestar" que "se coserá política"
      c) La gente entonces era más temerosa de Dios. Pecado extra en el alma. fuego
    4. +3
      6 Agosto 2022 11: 13
      Buenos días!
      Los tomains -o venenos cadavéricos- son una mezcla de líquidos formados como resultado de la descomposición de los tejidos y su toxicidad no es grande.
      Esto incluye venenos (líquidos) formados como resultado de la descomposición de madera o plantas.
      El tema declarado por el autor son los venenos de origen vegetal. El círculo está claramente definido. Y en mi opinión el tema está abierto.
      Podrías agregar ricina.
      Clasificación de los venenos (toxinas, etc.)
      Dcl (dosis certa letal) 100% muerte
      Dlm (dosis letalis minima): durante qué tiempo es casi el 100% de muerte
      Dl50 - por un cierto tiempo, 50% de muerte.
      1. 0
        6 Agosto 2022 11: 54
        Saludos, Alexander.
        Me parece que el tema mencionado no se revela en absoluto.
        No existe una clasificación inteligible de los venenos vegetales ni por origen ni por el método de uso, ni ejemplos específicos del uso de venenos en las hostilidades y, de hecho, la mitad del artículo está dedicado a la mitología.
        Pero los venenos pueden usarse no solo aplicándolos a las armas, especialmente porque este método en particular plantea las dudas más razonables sobre su efectividad.
        Por ejemplo, Valery aquí publicó recientemente un artículo sobre el asedio de Malta. Sorprende que fue durante este asedio cuando los joanitas utilizaron venenos, incluidos los de origen vegetal, para envenenar los pozos de la isla y privar a los turcos de agua dulce apta para el consumo. Un cierto número de turcos se enfermó, el resto se vio obligado a sufrir de sed, lo que no pudo sino afectar el resultado general de la empresa. ¿O este uso de venenos no está cubierto por el tema del artículo, es necesario untarlo en las armas?
        En resumen, mi opinión: el autor una vez más no finalizó.
        En general, sin embargo, estoy de acuerdo. En comparación con algunos otros artículos del autor, este parece un poco más atractivo (lo señalé al comienzo del primer comentario), al menos no contiene errores absolutos y evaluaciones puramente sesgadas que distorsionan la comprensión de la historia de un lector inexperto.
        1. 0
          6 Agosto 2022 12: 23
          Pues aquí de nuevo apareció un grafómano anglófilo con engreimiento con sus valoraciones perentorias. El artículo es solo el primero del ciclo, lo que sucederá a continuación -nadie lo sabe, pero él ya- "no se le ha revelado el tema". Y distribuye "consejos valiosos" sobre cómo escribir y qué escribir exactamente; por alguna razón, no lo consultaron. ¿Quizás porque la opinión no se considera muy valiosa? Es cierto: quién puede, hace y escribe, quién no puede, trata de parecer inteligente en los comentarios.
          Comenzaría mi discusión sobre este tema así:

          Bueno, pues, empieza, por fin. Echemos un vistazo, tengamos una opinión.
          1. +2
            6 Agosto 2022 12: 47
            A veces, Michael es demasiado duro. Es verdad.
            Pero tiene, como todos nosotros, derecho a ello. Tal vez él es más que otros.
            Lea su trabajo publicado aquí. Y si puedes dominar algo así, entonces escribe tus tonterías.
            1. 0
              6 Agosto 2022 12: 55
              Sí, lo leí, pero de alguna manera no me impresionó. No digo que sea malo, pero tampoco muy bueno. Promedio. Se siente conciencia, pero no hay "entusiasmo", ni brillantez, "ligereza de la pluma", gracia.
              1. +4
                6 Agosto 2022 13: 02
                ¡Así que empezaste a anotar!
                No estoy de acuerdo con Mikhail en todo, pero su trabajo es mucho más profundo de lo que decidiste.
                Escribir algo sobre un tema histórico y discutir. am
                1. +2
                  6 Agosto 2022 13: 05
                  Ahora me han provocado en las evaluaciones. No suelo valorar. Escribo comentarios sin valoraciones.
                  1. +2
                    6 Agosto 2022 13: 19
                    Me pregunto quién te incitó a escribir "un grafómano anglófilo con engreimiento".
                    Como dijo Chernomyrdin: "Quien tenga comezón en las manos, rásqueselas en otra parte".
            2. 0
              6 Agosto 2022 14: 46
              Lo confieso: todavía no lo he leído. Encontré algunas excusas, pero definitivamente leeré
          2. +2
            6 Agosto 2022 13: 06
            Cita: veterinario
            anglófilo arrogante

            riendo
            Me pregunto cómo te llamas a ti mismo cuando te paras frente a un espejo.
            Puedo sugerir opciones si lo desea. riendo
            Cita: veterinario
            quién puede, hace y escribe, quién no puede, trata de parecer inteligente en los comentarios.

            ¿De quién estás hablando ahora? Si es para ti mismo, entonces no deberías halagarte tanto, ni siquiera intentas parecer inteligente, aparentemente dándote cuenta del fracaso de tales intentos ...
            ¿Eres fan de Ryzhov? Cuida tu salud, a cada uno lo suyo. Espero que al menos te diga “gracias” por esto, aunque personalmente sería desagradable para mí que entre los admiradores de mi obra hubiera un personaje como tú, estúpido, analfabeto, inculto y, al parecer, por eso, patológicamente activo. Por lo general, es mejor tener tales enemigos que amigos. sonreír
            Yo, gracias a Dios, aún no he llegado a esto, y simpatizo sinceramente con Valery: una persona normal debería ser simplemente desagradable para lamer el culo obsceno y analfabeto.
            Cita: veterinario
            Echemos un vistazo, tengamos una opinión.

            ¿Has leído todos mis artículos publicados aquí? ¿Ha expresado una opinión? ¿Por qué necesita más si no puede dominar el material disponible? riendo
            Y sí, el último para ti hoy. Su opinión para mí, literalmente sobre cualquier tema, es como escupir en la pared para mí: fea, desagradable, pero no fatal, pasada y olvidada.
            Ahora déjame decir adiós. Por hoy, la comunicación contigo es suficiente para mí. riendo
        2. +5
          6 Agosto 2022 12: 42
          ¡Hola Michael!
          Esto no es un trabajo científico. Para un público amplio lo es.
          Especialmente el alcance del artículo ...
          Los comentarios mencionaron el "pinchazo del paraguas" donde se usó ricina.
          La ricina en los EE. UU. Se envió por correo, ¿por qué no un premio de combate?
          No califico al autor, pero este artículo es realmente una "prueba".
          bebidas
          1. +1
            6 Agosto 2022 13: 10
            Es deprimente que la calidad del trabajo de Valery decaiga constantemente. Aparentemente se disuelve en una cantidad que también aumenta constantemente.
            1. +3
              6 Agosto 2022 13: 13
              Quizás. Pero bastante en el contexto de los demás.
              1. 0
                6 Agosto 2022 13: 47
                El trasfondo es aún más deprimente. sonreír
                1. +2
                  6 Agosto 2022 13: 57
                  Lo que es interesante, y estoy de acuerdo con esta afirmación.
                  1. +1
                    6 Agosto 2022 23: 47
                    Lo que es interesante, y estoy de acuerdo con esta afirmación.

                    Alejandro, tere! Me suscribo completamente a las palabras extremas de ambos.
                    1. +1
                      7 Agosto 2022 01: 43
                      Lástima que el sitio se está muriendo.
                      1. +2
                        7 Agosto 2022 02: 17
                        Lástima que el sitio se está muriendo.

                        Mientras existamos nosotros y los buenos autores, Ryzhov / Shpakovsky, la sección de "historia" no morirá. Sería interesante que se imprimiera Shirokorad. ¡Guau, definitivamente hablaría con él! candidato
    5. +1
      6 Agosto 2022 22: 04
      De todos modos, el engaste de huesos se desarrolló rápidamente tanto en el período antiguo como, más tarde, en la Edad Media desarrollada. No recuerdo a qué príncipe británico voló la flecha, le atravesó la nariz y se atascó en la vértebra cervical. Cualquier otro habría sido sacrificado para no sufrir, y luego el rey le dijo a Esculapio: ¡es necesario! Lo tomaron debajo de la visera, montaron algo allí y lo sacaron.
      El problema era el dolor. Por eso, y porque los médicos no sabían tratar las enfermedades infecciosas, no se confiaba en ellos, por lo que no es de extrañar que la frase de Pedro el Grande fuera como un médico bastardo. Y el tratamiento con arsénico y mercurio no siempre condujo a un resultado positivo)))
      1. 0
        7 Agosto 2022 01: 13
        el mercurio no siempre condujo a un resultado positivo

        Napoleón en Santa Elena recibió calomelano (basado en mercurio) por Good Doctor O'Meara. Es cierto que el ex "gran emperador" no tenía una infección, sino cáncer ... ¡Una figura muy enérgica no puede sentirse bien en una isla pequeña! solicita ¿Psicosomática?
      2. 0
        7 Agosto 2022 13: 57
        Yo no diría que; que en las necrópolis antiguas, y más aún en las medievales, la norma es simplemente el ciego del ciego con fracturas intravitales fusionadas incorrectamente, y los ricos ajuares funerarios no afectan particularmente a esto.
        1. 0
          7 Agosto 2022 17: 57
          Los rayos X no se inventaron, pero hay una paradoja antropológica, los más rotos son los más tenaces, y se volvieron a poner en servicio incluso de los rotos.
  12. 0
    6 Agosto 2022 10: 00
    Valery, ¿qué pasa con el envenenamiento fecal?
    ¿Cómo lo hizo el Viet Cong?
    1. +2
      7 Agosto 2022 13: 59
      Que significa
      Antes de la batalla, los arqueros europeos simplemente clavaron flechas en el suelo: hay menos movimientos innecesarios, y la cantidad de flechas se controla visualmente, y la probabilidad de que una infección entre en la herida es comparable a la de untarla con heces.
  13. +2
    6 Agosto 2022 12: 39
    Buenas tardes. Me gustaría comunicarme más, pero tengo que ir con familiares y aquí hay poco placer. La suegra se rompió el brazo y tendrá que lavar los pisos, y además oiré: qué mal Putin, se apoderó de Crimea, apoya los regímenes antipopulares en Siria, Bielorrusia. Salvación - Sobchak, Navavalny. Putin me gusta más que Ksenia, es un hombre y yo soy de orientación tradicional.
  14. +2
    6 Agosto 2022 14: 38
    warspot.ru
    agua en guerra
    Antón Lyapin 13 de junio de 18
    "El agua envenenada es un arma real. No se sabe cuándo la gente comenzó a usar venenos con fines militares, pero la primera mención escrita de la victoria lograda con su ayuda se remonta al siglo V a. C. Durante la Primera Guerra Santa, un cierto Nebr, un curandero de la familia Asklepiadov, antepasado del "padre de la medicina" Hipócrates II, aconsejó a los griegos que añadieran una planta de eléboro al sistema de suministro de agua de la ciudad sitiada de Kirr. Pronto la guarnición y los habitantes de la ciudad perdió su capacidad de combate debido a la diarrea severa: los sitiadores tomaron Kirr sin luchar y mataron a toda la población ".
  15. +1
    6 Agosto 2022 14: 41
    "Honrado por ellos: Chernyshevsky, Mikhailovsky y Lavrov"
    Valery, quiero objetar: 1) Chernyshevsky no tiene nada que ver con los ensayos.
    2) Fani Kaplan era anarquista. Significado: Kropotkin, Bakunin
    1. VLR
      +4
      6 Agosto 2022 15: 15
      Kaplan comenzó como anarquista, pero luego, bajo la influencia de la notoria Maria Spiridonova, a quien conoció en trabajos forzados, se pasó a los socialistas revolucionarios. Y los "clásicos" de los socialrevolucionarios son los anteriores.
      1. +1
        6 Agosto 2022 18: 15
        Cita: VlR
        pero luego, bajo la influencia de la notoria María Spiridonova, a quien conoció en trabajos forzados, se pasó a los socialrevolucionarios.

        Lo sentimos, pero exactamente a la "derecha"?
        Spiridonova es justo desde la izquierda.
        1. VLR
          +3
          6 Agosto 2022 18: 18
          La escisión del Partido Socialista Revolucionario en derecha e izquierda tuvo lugar el 7 de junio de 1917. Es decir, Spiridonova en el momento de su relación con Kaplan era solo una socialista revolucionaria.
          1. +1
            6 Agosto 2022 20: 41
            Kuzmina-Karavaeva también estaba con los socialistas revolucionarios y dijo que no le habrían confiado un arma.
      2. +1
        6 Agosto 2022 20: 39
        "Clásicos", ¿por qué dijeron? ¡Estaría en el octavo!
        Teníamos un escritor: Mark Andreevich, un comunista loco. Exigió que memorizaran citas de Belinsky, Chernyshevsky, pero yo, como una chica normal, no podía soportarlas.
        Para ser 5 necesitas: de allí citas o de documentos del partido sobre Belinsky
        1. +2
          6 Agosto 2022 22: 13
          Qué tiene que ver un comunista con eso, simplemente loco, tuve un maestro así, no daré nombres, según la metodología de la investigación histórica. Es extraño que decidiéramos leer este curso no en el primer año de estudio, sino en el segundo. Bueno, aquí viene la conferencia, yo mismo decido qué escribir y qué no, e incluso como estudiante de primer año decidí y solo él: ¿por qué no escribes las palabras de Karl Jaspers? Sí, y como científico, lo dudo.
          Y otro venerable científico sin gilipolleces, que en la época soviética viajaba a congresos en Occidente, pero estudiaba la arqueología primitiva de los Urales, la región de Kama y la región del Volga, y estas culturas primitivas simplemente nos anidaban, maldita sea, tenemos un Klondike sobre este tema en Crimea, no quiero estudiar.
    2. +1
      6 Agosto 2022 22: 08
      Todos los revolucionarios a gran escala leen todo, incluso el príncipe Obolensky, un liberal, compañero de armas de Miliukov, lee a Marx.
  16. 0
    6 Agosto 2022 15: 09
    "_Por cierto, en el juicio de los socialrevolucionarios de derecha, que comenzó poco después del intento de asesinato de Lenin por parte de F. Kaplan, resultó que el grupo de Grigory Semenov que lo organizó usó curare, que se aplicó a las muescas en las balas._ Esto no es más que una leyenda ideológicamente conveniente. _Pero este intento de envenenamiento adicional estaba obviamente condenado al fracaso, porque el curare se descomponía a altas temperaturas y era neutralizado por los gases de la pólvora cuando se disparaba. Lavrov._
    El CLORURO DE TUBOCURARINA no pierde sus propiedades hasta el punto de fusión - 268 grados. Una bala de pistola en el cañón no se calienta por encima de los 150 grados.
    1. VLR
      +3
      6 Agosto 2022 15: 26
      Al menos, tal versión con gases en polvo, bajo la influencia de los cuales se descompuso el veneno, se expresó en un artículo dedicado a una exposición de aniversario, donde se exhibieron objetos relacionados con este asesinato. En la corte, los socialrevolucionarios afirmaron que "envenenaron balas", pero ¿cómo lo hicieron? Tal vez, inicialmente, estropearon algo, o tal vez les vendieron un maniquí en general. Es poco probable que hubiera especialistas en toxicología entre ese grupo de militantes. Aficionados aficionados.
    2. +3
      6 Agosto 2022 19: 11
      Curare no contiene necesariamente tubocurarina. El curare es, digamos, una mezcla de composición variable, y puede contener principios activos muy diferentes, según los métodos de preparación. Además, es posible que la bala no se caliente, pero su superficie, sobre la que se distribuyó la sustancia, sí puede calentarse por un corto tiempo a una temperatura muy alta (los gases están entonces calientes y directamente en contacto con la superficie. Esto puede ser suficiente.
  17. -2
    6 Agosto 2022 18: 31
    "Sin embargo, el ingrediente activo principal es precisamente el curare"., - no puede seguir leyendo.
  18. 0
    6 Agosto 2022 19: 52
    La batracotoxina es quizás el más peligroso de los venenos orgánicos, mientras que no tiene antídoto y la única forma de detener su acción es la introducción de un veneno antagonista, la tetrodotoxina.

    Al entrar en la sangre a través de la membrana mucosa, herida o grieta en la piel, el veneno provoca una arritmia que conduce a un paro cardíaco, lo que resulta en la muerte.
    1. -1
      6 Agosto 2022 21: 31
      Bueno, entonces resulta que la tetrodotoxina es un antídoto, ¿no es así)))? El más "peligroso" de los venenos orgánicos es la toxina botulínica. Aunque dependiendo del aspecto en el que se considere el "peligro". Pero la toxina botulínica-A tiene la dosis letal más baja de cualquier sustancia conocida por la ciencia. Para matar a toda la población del planeta a través de la introducción en el estómago, necesita aproximadamente media tonelada de toxina y, por inhalación, 6 kg.
  19. 0
    6 Agosto 2022 20: 50
    No sé cómo es ahora, pero en el siglo pasado la CIA usó el llamado. Veneno de ostras, extracto concentrado de las toxinas de este manjar. La muerte se produjo por problemas cardíacos, y lo bueno fue que después de una hora o dos, ya no se podían detectar rastros del veneno..
    1. -1
      6 Agosto 2022 21: 42
      :))) Usaron saxitoxina. Pero con los métodos modernos de análisis, encontrarán cualquier cosa, si realmente la necesitan. Y si hay un hospital ordinario en Muhosk, no lo encontrarán (como ocurre con Navalny) simplemente porque la biblioteca cromatográfica no tendrá esta sustancia.
    2. 0
      6 Agosto 2022 22: 16
      No es de extrañar que no haya comprado este molusco durante muchos años. riendo Lo probé recientemente, lo corté en la infancia, incluidos los mejillones crudos, no noté una gran diferencia.
  20. +1
    6 Agosto 2022 21: 16
    Además, las flechas debían sumergirse inmediatamente en veneno, de lo contrario, se secarían, y estos ya son cambios químicos. Me parece que sumergirse en heces, y eso es más confiable, no tendrá problemas con la herida, y aún así se secaron o no. Y el mismo golpe de la flecha es sumamente desagradable, la punta puede romper el hueso, que no fue muy bien tratado, cortar el nervio o romper la arteria.
    Gracias por el artículo, de niño leí mucho sobre el curare, y otro caso gracioso, luego claro que me lo creí, parece de Arkady Fidler. Allí se amarraban serpientes venenosas de tal manera que mordían al enemigo que caminaba por el camino, pero eso ya es una fantasía artística.
    1. +2
      7 Agosto 2022 14: 04
      Gurkhas tradicionalmente, en cada oportunidad, los kukri dols (están emparejados) se lubricaron con veneno de víbora: no pierde mucho sus propiedades por oxidación.
      Los mongoles también se molestaron con esto.
      Una vez, en su juventud, Genghis Khan atrapó a uno así; se salvó por el hecho de que su nuker (como Jebe) robó un odre de leche agria del enemigo y le dio de beber al señor supremo; la leche agria en grandes cantidades entre los mongoles todavía se considera un antídoto para el veneno de 6aduchy.
      1. 0
        7 Agosto 2022 17: 58
        Información interesante, gracias. hi
  21. +1
    6 Agosto 2022 22: 07
    Los venenos vegetales y como sabotaje no son adecuados. Y como combate...
    1. -2
      7 Agosto 2022 13: 11
      Los venenos de plantas son bastante adecuados como sabotaje, según el tipo de sabotaje. Sí, y como combate, porque si pones un dardo hueco con tubocurarina, en unos minutos morirás. Y si las amotoxinas se mezclan con los alimentos, cuando note una indisposición (después de 6 a 12 horas), será imposible salvarlo.
      1. +2
        7 Agosto 2022 14: 09
        Si te clavas incluso un dardo no envenenado, en las condiciones de CUALQUIER medicamento, hasta el primer tercio del siglo XX, no habrá muchas posibilidades de sobrevivir.
        Otra cosa es que las mismas unidades de fuerzas especiales de la policía en América del Sur ahora corren por la jungla con armaduras de plástico por una razón; hace calor, por supuesto, pero la flecha envenenada de la cerbatana de los indios locales no agrega salud, y si funcionó, entonces la unidad recibe una unidad condicionalmente incapacitada durante al menos las próximas horas y con todas las consecuencias consiguientes.
        1. -1
          7 Agosto 2022 14: 16
          "Dardo" se refiere al tamaño de la aguja de la jeringa. Si pinchas uno tan no envenenado. solo saldrás lastimado.
          1. +1
            7 Agosto 2022 14: 32
            Tady "oh", la asociación incorrecta funcionó)). Pero es cierto, las criaturas vivientes grandes se ponen a dormir, una flecha hueca del horno, y también es un "dardo", de alguna manera no pensé))
            1. -1
              7 Agosto 2022 21: 27
              Sí, simplemente no "arrullado", sino inmovilizado. Hay un estado narcótico como el de los visitantes de Nord-Ost en el momento de la historia conocida. E incluso se utilizan sustancias similares.
        2. +1
          7 Agosto 2022 17: 32
          El yodo con verde brillante se ha usado solo durante los últimos cien años, antes de que los niños sobrevivieran después de todo tipo de rasguños y cortes debido a la superinmunidad y la selección natural. 2 de cada 10 sobrevivieron, pero luego no tenían tanto miedo a los pinchazos. Aquí hay una herida en el estómago, sí.
    2. +1
      7 Agosto 2022 14: 35
      Adecuado.
      En América del Sur, los mismos incas usaron la capsaicina con bastante éxito contra los españoles; estúpidamente a favor del viento, instalaron braseros con brasas y les arrojaron vainas secas de chiles.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  22. +2
    7 Agosto 2022 01: 47
    La toxina más potente en las plantas parece ser la abrina de las semillas de rosario. Esta fitotoxina es solo una especie de máquina de muerte de proteínas. Como la ricina, solo que mucho más mala. Cuando se libera en la sangre, las dosis letales son fracciones de un miligramo (cuántos datos no están disponibles para una persona). Solo en semillas no es suficiente y es poco probable que los antiguos guerreros puedan usarlo en la batalla; solo funcionará en un día.
    La neurotoxina más adecuada en combate sería la aconitina. La planta luchadora es común, los alcaloides, en principio, podrían extraerse. Cuando entra en la sangre, la letalidad es de unos pocos miligramos.
    1. +2
      7 Agosto 2022 06: 20
      El cheternik no se encontró en la vida. Y acónito (luchador) es realmente uno de los primeros que me vienen a la mente. No es de extrañar que la mitología griega lo produzca a partir de la saliva de Cerbero.
    2. 0
      7 Agosto 2022 13: 08
      La dosis letal de abrina pura para un adulto cuando se administra por vía intravenosa es de centésimas de miligramo.
  23. -2
    7 Agosto 2022 10: 54
    No se ha considerado veneno cadavérico con casi el 100% de letalidad cuando entra en la sangre. Y que, por cierto, solo se aplicó a las flechas. Más bien, las flechas se clavaron en salmón podrido antes de la batalla.
    1. +1
      7 Agosto 2022 14: 11
      ¿Y de dónde viene la información, si no es un secreto? Región, período y fuente primaria.
  24. +1
    7 Agosto 2022 12: 05
    Cita: Luminman

    En Pikul. Allí, el sultán turco persiguió así a aquellos que le eran objetables. Polvo de diamante espolvoreado en el café.

    ¡Ahora sé por qué el café sabía tan bien!
    - las palabras de los moribundos si
  25. -1
    8 Agosto 2022 07: 53
    Por cierto, el autor en vano solo invadió las plantas. El mundo de los animales es aún más genial. Hay venenos para disparar y casos en los que una pareja decidió simplemente limpiar su acuario con zoantaria y, como resultado, también tuvieron que evacuar a sus vecinos.

    https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/man-reveals-how-fish-tank-12307032
    https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/fish-tank-poison-family-toxic-fumes-location-chris-matthews-a8291441.html