¿Para quién es el réquiem hoy?

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Del editor: este material refleja la opinión de su autor, pero para aquellos lectores que quieran comprender a fondo el tema, siguiendo el consejo del escritor, recomendamos que estudien los materiales a los que se refiere. Sin esto, el artículo puede parecer algo unilateral. Por nuestra parte, después de haber hablado con Vladimir Postnikov, nosotros (junto con los especialistas de Rubin y Malachite, quienes dieron sus reseñas) confirmamos el nivel de competencia del autor y, a su vez, instamos a no considerar el material como una crítica.




La verdad científica triunfa como
cómo mueren sus oponentes.

Max Planck

Otro artículo que se publicó aquí en la sección "Opiniones" del 3 de agosto me incitó a escribir este artículo. Réquiem de Artem Khvaleba por los atacantes no tripulados de Rusia.

El autor trató de analizar el problema. ¿Cómo podría, y analizado.

Cito:

“En mi opinión, como una persona que se preocupa sinceramente por este problema, los principales obstáculos en Rusia para la creación de un ejército grande y listo para el combate flota los vehículos aéreos no tripulados de todo tipo se pueden reducir a tres posiciones.

Y define estas tres posiciones como problemas con los motores, con una base de componentes electrónicos y comunicaciones por satélite. Luego saca su conclusión de que "cada grillo debe conocer su hogar".

Inmediatamente tuve una pregunta: ¿por qué el autor no intenta analizar el problema, limitándose solo a exponer los hechos? Está claro que el problema es más profundo. Y todos los "motores", "bases de componentes" y "comunicaciones por satélite" son solo una consecuencia natural de este problema.

Ataque a drones submarinos


Sugiero a Artyom, así como a otras personas "sinceramente preocupadas", que se familiaricen con mi análisis de este problema, pero solo en el ejemplo de submarino dronelessque vengo haciendo desde hace más de un cuarto de siglo.

Propuse el concepto de drones submarinos de ataque a fines de marzo de 1999, cuando los países de la OTAN comenzaron a bombardear Yugoslavia. Incluso entonces vi el peligro de un mundo monopolar, después de lo cual recurrí a los líderes rusos con una propuesta para crear drones submarinos de ataque basados ​​en mi concepto de drones submarinos de carga SFTS. Anteriormente, especialistas de Malachite y Rubin escribieron reseñas sobre el concepto SFTS, quienes, por cierto, confirmaron mi autoría de esta arquitectura.

Pero, para mi gran pesar, Yevgeny Primakov y Yuri Maslyakov (el último jefe del Comité de Planificación Estatal de la URSS y el salvador de la economía rusa en 1998) Yeltsin eliminó todo en el mismo 1999. Lo intenté nuevamente a fines de 1999 después de Yevgeny Primakov fue reemplazado por Vladimir Putin. Se consideró mi propuesta, después de lo cual Lev Sidorenko, presidente del Comité Científico Marino del Ministerio de Defensa de RF, me envió su extraña respuesta. Entonces le respondí que su respuesta era estúpida.

Un año después, Estados Unidos se retiró del tratado ABM. Esta fue una razón seria para enviar nuevamente mi propuesta a la Administración del Presidente de la Federación Rusa. Y luego el Kursk se hundió, y los torpedos fueron inmediatamente culpados por todo. Bueno, como “buen anfitrión”, envié un añadido para que no se dieran de baja aquellos torpedos que pudieran ser peligrosos para los aviones submarinos, ya que podrían ser utilizados en drones submarinos.

La respuesta provino del mismo funcionario del Ministerio de Defensa, L. Sidorenko, que comenzó así:

“En nombre del Vicesecretario del Consejo de Seguridad de la Federación Rusa, el Viceministro de Defensa de la Federación Rusa y el Comandante en Jefe de la Armada, con la participación de especialistas de la Armada, la Academia Rusa de Ciencias e industria, se ha reconsiderado su llamado a la implementación de propuestas en el campo de la mejora de programas industriales y de transporte, incluida la creación de sistemas de combate para la Armada. Tu idea..."

Y la carta terminaba con las palabras:

“Siempre simpatizamos con todas las ideas, incluida la suya, para garantizar la seguridad nacional de Rusia, pero consideraría apropiado detener la correspondencia sobre este tema con el Ministerio de Defensa”.

Y de nuevo - la firma de L. Sidorenko.

¿Dejar de chatear con él? ¡Sí, le escribí dos años antes de lo que pienso de él! La segunda vez no escribí al Ministerio de Defensa, lo que se desprende incluso de su segunda carta.

¿Por qué digo esto con tanto detalle aquí? Sí, porque es este funcionario del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, después de ocho años, habiéndose retirado, se sentará en la silla del diseñador general de Rubin (sin ser diseñador ni un solo día antes) y comenzará a recortó el dinero del presupuesto en Status-6, "filtrado" en noviembre de 2015 y famoso en las caricaturas de 2017 (por alguna razón en forma de "Clavicordio"), ¡para luego fluir sin problemas en "Poseidón"! Este resultó ser interesante. historia lo que aún no es y lo que resultó ser una realidad.

Ya después de la segunda respuesta de L. Sidorenko, me di cuenta de que el problema con los drones de ataque estaba cerrado y continué lidiando con mis drones submarinos de transporte. Sugerí una versión pequeña del SFTS-1500 con contenedores de media altura que se apilaban uno encima del otro para formar un contenedor estándar. Esta es una propuesta interesante en mi opinión. fue considerado Instituto Central de Investigaciones. Krilova en 2006.

Su respuesta fue que el proyecto costaría varios miles de millones de dólares. ¿Por qué? Nadie me respondió esta pregunta en ese momento. Nadie lo discutió conmigo. Respondió y cerró la cortina. Algo similar sucedió más tarde con Limanda para el Báltico en 2015. Luego estaba el proyecto de promoción Polar Route en 2016, que nuevamente significaba Limanda. Como resultado, no hay Limanda, y Finlandia y Suecia se unieron a la OTAN.

En 2004 escribí un pronóstico futurista en ficción ambientado en 2020. Allí enumeré una lista de I + D prometedores que eran relevantes, en mi opinión en ese momento (recientemente envié una copia de este pronóstico a los editores de VO, dado que esta historia ya no puede considerarse futurista, decidí depositarla con los historiadores ). Considerándolo útil para el conocimiento, lo envié a la Administración del Presidente de la Federación Rusa a fines de 2004. Y el 2005 de febrero de XNUMX lo envié al Ministerio de Defensa ya otro lado.

Mi historia resultó ser más optimista que la realidad posterior (este soy yo ante el hecho de que alguien pueda considerarme pesimista). La coincidencia de lo predicho con el día de hoy no debe ser considerada ni como un accidente ni como un regalo de Dios. Esto es solo una consecuencia de una educación adecuada y mis buenas habilidades analíticas. Sea como fuere, no hubo reacción.

Y luego, en 2005, decidí profundizar más. La crítica más digna es cuando, al criticar la solución de otra persona a un problema, puedes ofrecer una solución diferente, convirtiéndote tú mismo en objeto de la crítica. En este caso, los especialistas involucrados tienen la oportunidad de encontrar la solución óptima a través de la comparación. No es casualidad que la balanza simbolice la justicia.

"Latitud Sexagésima"


Así nació el concepto de "Latitud Sexagésima", que en junio de 2005 enviado a todos los órganos del gobierno central de la Federación Rusa, así como a los regionales involucrados, a la Academia Rusa de Ciencias y a la dirección de los principales partidos políticos (con excepción del Partido Liberal Democrático).

Este trabajo consta de dos partes: optimista (qué se debe hacer) y pesimista (por qué no se hará). Y fue en la parte pesimista que describí “los principales obstáculos en Rusia para la creación de una flota grande y lista para el combate de vehículos aéreos no tripulados de todo tipo”, que no eran ni “motores”, ni “base de componentes electrónicos”, ni “comunicaciones por satélite”.

Y el principal obstáculo allí es la ausencia de una ideología clara y precisa. Si no hay ideología, no puede haber plan. No hay ningún plan, no habrá motores, ni bases, ni comunicaciones. La entropía también será robada si hay un comprador para ella.

Han pasado diecisiete años, pero aún hoy considero que el concepto de "Latitud Sexagésima" es mi obra más significativa. De los cambios significativos de los últimos años, sólo se puede señalar en él la negativa a construir ferrocarriles ordinarios (no de alta velocidad), debido a crear conceptos del Sistema Global de Transporte Inteligente (GITS).

Si la línea GITS se extiende desde San Petersburgo hasta Magadan o Ayan, entonces a la velocidad establecida en el sistema de 90 km/h, los trolebuses de carga y pasajeros cubrirán esta ruta en tres días. Y a una velocidad de 135 km / h, para dos. Y será el sistema de transporte más seguro, porque la velocidad es relativamente baja y los sistemas de seguridad activa y pasiva son los más confiables. No es la velocidad lo que mata a una persona en un accidente de tráfico, sino el valor absoluto de la aceleración, que los sistemas de seguridad a las velocidades mencionadas permitirán reducir a valores seguros.

Pero el liderazgo ruso ni siquiera discutió el sistema GITS, invirtiendo fondos públicos en un Hyperloop de "supervelocidad". ¿Qué era? ¿Estafa de corrupción? Quizás. Pero como resultado, solo tenemos un hiperbucle grande. Inmediatamente recuerdo: “Tenemos los medios. No somos lo suficientemente inteligentes".

Por cierto, el sistema GITS surgió orgánicamente de la Sexagésima Latitud. Pensando en los problemas de la automatización ferroviaria, llegué a la conclusión de que es más fácil reemplazar la vía férrea con una calzada que tratar de automatizar los cambios de vía.

La negativa de los líderes de la Federación Rusa a siquiera discutir el concepto de "Latitud Sexagésima" coincide idealmente con la conocida imagen de "perros en el pesebre". Y solo por esta razón, me permito hacer una predicción de que si el concepto de "Latitud Sexagésima" no se adopta para su implementación en los próximos diez años, entonces Rusia no permanecerá dentro de sus fronteras actuales este siglo. Esta es mi predicción. Y resultó que soy un buen pronosticador. Sin embargo, esta predicción es para la posteridad. Incluso si la implementación de la Sexagésima Latitud comienza hoy, todavía no lo veré en la realidad. Y eso está bien. La muralla china fue construida por muchas generaciones de chinos. A veces en la historia la gente ha sido capaz de trabajar para el futuro.

Vale la pena comenzar a discutir la "Latitud Sexagésima", e inmediatamente quedará claro por qué fue aquí donde la naturaleza nos dio una oportunidad que todavía ni siquiera discutimos. Y, sin embargo, este concepto de “Occidente colectivo” está en la garganta, pero incluso hoy Occidente logra controlar nuestro gobierno.

Entonces, ¿para quién es el réquiem hoy?
93 comentarios
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  1. +11
    15 Agosto 2022 16: 14
    Occidente aún hoy logra controlar nuestro gobierno.
    La pregunta no es discutible, solo necesita ser considerada de manera diferente.
    Cual es la diferencia entre los occidentales y los que nos gobiernan ahora??? hay alguna diferencia???
  2. +12
    15 Agosto 2022 16: 19
    La verdad es que no entendí nada... solicita
    1. +5
      15 Agosto 2022 16: 30
      Cita: Alien de
      La verdad es que no entendí nada... solicita

      Es que el autor de la CHSV está rascando lo suyo.
      Pero el liderazgo ruso ni siquiera discutió el sistema GITS, invirtiendo fondos públicos en un Hyperloop de "supervelocidad". ¿Qué era? ¿Estafa de corrupción? Quizás. Pero como resultado, solo tenemos un hiperbucle grande. Inmediatamente recuerdo: “Tenemos los medios. No somos lo suficientemente inteligentes".

      Rusia no ha invertido ni un centavo en el Hyperloop. Dijeron que los rusos son demasiado pobres para comprar tales boletos y el tema se extinguió. Sí, y se entendió solo porque Putin apreciaba mucho el sistema y, por lo tanto, impulsó la idea de calcular
      http://ipem.ru/files/files/research/20190705_ekspertnoe_mnenie_hyperloop.pdf
       El principal consumidor del sistema de transporte Hyperloop con el calculado
      precio del billete sólo puede ser la comunidad empresarial y la población con alta
      nivel de prosperidad, pero esta audiencia no podrá proporcionar tráfico de pasajeros,
      necesaria para la amortización del proyecto en un futuro previsible. Sobre
      construcción del sistema Hyperloop entre Moscú y San Petersburgo con la expectativa de
      el ingreso de la operación parece irrazonable, a pesar de que es significativo
      la necesidad del crecimiento de los enlaces de transporte entre las dos aglomeraciones.
    2. +4
      15 Agosto 2022 16: 31
      Cita: Alien de
      La verdad es que no entendí nada... solicita


      "Para aquellos lectores que quieran comprender completamente el tema, siguiendo el consejo del escritor, recomendamos que estudien los materiales a los que se refiere. Sin esto, el artículo puede parecer algo unilateral".

      Aparentemente, debe esperar la publicación de todo el conjunto de artículos del autor. Y luego, lenta y cuidadosamente, vuelva a leerlos con todas las referencias y notas al pie.
      1. +8
        15 Agosto 2022 16: 39
        Fácil de encontrar Postnikov Vladimir Nikolaevich "Proyecto sexagésimo paralelo" Disfrute leyendo, lo siento, no pude dominarlo, porque soy un aficionado a la tecnología.
        1. +2
          15 Agosto 2022 16: 45
          Cita: tralflot1832
          lo siento, no pude dominarlo, porque soy un aficionado a la tecnología.

          Entonces, ¿es esto una cosa filosófica?
          Así que me gustará.
      2. +11
        15 Agosto 2022 17: 17
        Cita: Inundación
        Aparentemente, debe esperar la publicación de todo el conjunto de artículos del autor. Y luego, lenta y cuidadosamente, vuelve a leerlos.

        Y no funcionará rápidamente. El concepto es bastante complicado, pero tiene derecho a existir. Y entiendo a los funcionarios que echaron atrás al autor, él ofrece algo grandioso en escala que puede convertir a Rusia en un líder mundial. Comparable a la industrialización de Stalin. ¿Y por qué deberían rascarse? Lo están haciendo bien como está. Y mientras tanto, estamos perdiendo el tiempo. Irrevocablemente.
    3. -1
      15 Agosto 2022 17: 19
      Me parece que mucho queda claro si presentamos este artículo como una oda laudatoria a uno mismo (es decir, al autor).
      Todo el artículo consta de "Propuse, diseñé, escribí", etc. en la misma vena.
      Por un lado, se puede entender a una persona que cree que ha desarrollado algo mágico y universal, sin lo cual el país se marchitará y se marchitará. Pero si lo piensas bien, una de cada dos personas en nuestro país sabe cómo administrar el estado, jugar al fútbol y administrar la oficina de vivienda.
      Este artículo me recuerda una entrevista con algún actor promedio (director, deportista, etc.), en la que él, con sarcasmo y disgusto mal disimulado, trata de culpar de todos sus fracasos y fracasos a unos malvados funcionarios, apparatchiks del partido, amantes de los directores. , y al final de cada párrafo - "¡Bueno, te lo dije, pero no me escuchaste!".
      En mi opinión, este es el segundo artículo del autor, y ambos tienen aproximadamente el mismo estilo.
      1. +10
        15 Agosto 2022 17: 42
        Cita: Proton
        "¡Bueno, te lo dije, pero no me escuchaste!"

        Parece que el autor está cansado de tocar todas las puertas durante décadas. Y su concepto es realmente extraordinario. Lo leí con fluidez, es demasiado complicado para mi cerebro. Mientras tanto, parece que China está haciendo algo similar. Sólo que antes.
      2. -1
        16 Agosto 2022 06: 57
        "Yo sugerí, diseñé, escribí"

        Duc, y si este es el caso, ¿qué escribir en el artículo? ¿Suscribirse con seudónimo?
      3. -1
        16 Agosto 2022 15: 36
        Recuerdo su artículo sobre drones submarinos que, como publicidad, se suponía que llevarían automóviles a lo largo de la Ruta del Mar del Norte. Como aficionado a la tecnología, tampoco dominaba estas tonterías.
    4. +5
      15 Agosto 2022 18: 31
      ¿Qué es lo incomprensible aquí? Un hombre se dirigió al estado con una propuesta. Los enemigos del pueblo culturalmente lo enviaron a un viaje erótico a pie. Y después de eso, la historia se repitió muchas veces. Piénsalo.
    5. +6
      16 Agosto 2022 08: 23
      ¿Y qué es incomprensible aquí? Todo está claro como la luz del día. La corrupción y el nepotismo son rampantes en el país. Personalmente, también tuve que enfrentarme a los problemas descritos por el autor. No sé qué tiene que pasar en el país para que algo cambie. Que bajo EBN había una "cubierta grasienta" pasando el rato, ¿qué es ahora? La razón es simple, el capitalismo en su forma particularmente cínica y depredadora, es decir, materia prima, oligárquica, y no se vislumbra ningún cambio.
  3. +8
    15 Agosto 2022 16: 23
    Es asombroso cómo las personas brillantes tienen suficientes nervios y cómo los estúpidos se meten en las estructuras de poder.
    1. +5
      15 Agosto 2022 16: 36
      Cita: marchcat
      que a la gente brillante le faltan los nervios

      Por el contrario, las personas con un sistema nervioso muy organizado normalmente no pueden presumir de su estabilidad.
      Son demasiado vulnerables y vulnerables precisamente por su susceptibilidad.

      Pero los "estúpidos" a menudo se distinguen por una piel gruesa a prueba de balas. Lo que se llama "con ... s en los ojos - rocío de Dios"
    2. Alf
      +5
      15 Agosto 2022 18: 12
      Cita: marchcat
      ¿Cómo entran los idiotas en las estructuras de poder?

      Muy simple. Los tontos tienen una característica unificadora común: la lealtad a quienes los nombraron. Así como la confianza en su infalibilidad y la estupidez de los demás. Del lema: yo soy el jefe, tú eres... ak.
  4. -1
    15 Agosto 2022 16: 39
    El autor debería estudiar la experiencia de otros "golpeadores de cabeza" en nuestro país y calmarse un poco, porque esta es una experiencia triste: las personas que estaban demasiado preocupadas generalmente terminaban mal, exudando su salud, haciendo enemigos "en las oficinas". , saboteando su propia carrera y bienestar económico. Por desgracia, no todos podemos cambiar o acelerar, y forzar "con todas las patas" generalmente conduce al agotamiento y no conduce a un resultado.
    En un buen campo todos crecen bien, en un mal campo todo crece mal, pero cuanto mejor, más se dedican. De momento no podemos decir que tengamos un buen campo, o que lo estén haciendo bien. El momento de darnos cuenta de la prioridad del desarrollo económico y la mejora de la legislación interna, por encima de todo, NO HA LLEGADO AÚN. Figuras que definitivamente obtendrán la importancia primordial de esto, y a través de esto, acceso a la posibilidad de desarrollar otras cosas, no tienen poder, quienes tienen poder ahora no han prestado la debida atención a esta dirección durante décadas, es ingenuo creer que lo harán ahora.

    Detrás de la implementación de cualquier idea brillante no solo hay una BUROCRACIA COMPRENSIVA, sino también la DISPONIBILIDAD DE UN EXCEDENTE DE FONDOS. Ahora bien, esto es apretado y difícilmente será mejor.
    1. Alf
      +7
      15 Agosto 2022 18: 17
      Cita: Knell Wardenheart
      sino también la DISPONIBILIDAD DE FONDOS SUPERFICIALES. Ahora bien, esto es apretado y difícilmente será mejor.

      Pero los malditos comunistas han estado vaciando durante muchos años que mantener el dinero de Rusia en dinero estadounidense es una completa tontería. Sobre ellos se puede reconstruir el país. Sí, y 300 mil millones robados oh serían útiles ahora. Pero no ! Continuaremos con esta política, porque el presidente del Banco Central, que ha hecho esto, es el mejor y VERDADERO. Así dijo el Gran Maestro, y ¿quiénes somos nosotros para discutir con el Sabio?
      1. +1
        15 Agosto 2022 18: 25
        Desafortunadamente, solo biomasa ......
      2. +2
        16 Agosto 2022 14: 23
        Ah, okey. ¡Ya es "demasiado tarde para apresurarse"! Es solo otra etapa en la rendición de la Federación Rusa a Occidente. Bueno, ¡¿nuestra "élite" no puede simplemente "rendirse"?! Por supuesto que no, de lo contrario, su botín se lo quitarán de inmediato, de lo contrario, es posible que le den un par de semanas para usarlo.
    2. +2
      15 Agosto 2022 18: 35
      Los enemigos del pueblo siempre encontrarán dinero para sus seres queridos, pero no hay dinero para el país, pero aguanta.
  5. +13
    15 Agosto 2022 17: 05
    Cita: Knell Wardenheart
    DISPONIBILIDAD DE FONDOS. Ahora bien, esto es apretado y difícilmente será mejor.

    Disculpe, pero ¿cómo es que en Moscú en el primer año cambian los bordes NORMALES por otros nuevos, y al año siguiente cambian estos bordes NUEVOS por bordes de granito? ¿Y después de poner asfalto NUEVO, el año que viene lo cambian por bordillo? ¿Es "sin dinero"? No lo parece. Y hay muchos ejemplos de este tipo. Y al mismo tiempo, recolectan dinero de un zomboyaschik para ayudar a los niños enfermos y en un carro para equipo para los participantes en el NWO en Ucrania. Es que en nuestro país una economía (aparentemente) capitalista con una superestructura feudal encima no implica desarrollo. En el mejor de los casos, "estabilidad", que traducida al sentido común significa "estancamiento" o "decadencia". Todo lo que necesita la élite gobernante rusa es mantener el statu quo existente, y para lograrlo, esta misma élite hará todos los sacrificios. Especialmente entre su propia población.
    Amenaza al autor por el artículo plus.
  6. +3
    15 Agosto 2022 17: 22
    Cita: Inundación

    Son demasiado vulnerables y vulnerables precisamente por su susceptibilidad.

    Pero los "estúpidos" a menudo se distinguen por una piel gruesa a prueba de balas. Lo que se llama "con ... s en los ojos - rocío de Dios"


    No hay que buscar "qué arreglar en el conservatorio para que no saqueen el país". No de la "debilidad del sistema nervioso de las personas decentes", los problemas de la sociedad actual.

    Y del hecho de que en nuestra bendita sociedad solo los ladrones y bandidos son capaces de autoorganizarse. Y a la unión. Y la palabra "autoridad" en el pueblo ruso significa solo eso.

    Este es el único movimiento verdaderamente popular.
    Una sociedad con una psicología semifeudal no es capaz de percibir seriamente, como fuerza, absolutamente ninguna idea, excepto la idea de subordinación al "principal y poderoso padrino-zar". Alfa es macho.

    En una sociedad así, las elecciones democráticas son una parodia repugnante ... El significado es el mismo: mostrar a Occidente que "también somos como los blancos". ¡Y no seas hipócrita, porque es verdad!

    El único eslogan político verdaderamente popular y vivo permanece, como lo fue hace 400 años: "¿Y para quién más, excepto para el zar gobernante?"

    En realidad, un estúpido al estilo de Yeltsin, arrasando con todos a su paso, ha sido siempre nuestro ídolo nacional. No importa cómo lo nieguen.

    A. Faddeev escribió sobre esto de manera muy convincente cuando caracterizó a los favoritos de la gente durante la Guerra Civil. Han pasado cien años, pero la moral y las simpatías de la gente no han cambiado.
  7. +2
    15 Agosto 2022 17: 37
    Otro incomprendido Galileo/Newton/Leonardo y ad infinitum. Estuve por casualidad durante muchos años familiarizado con uno de estos. Lo que simplemente no ofreció en el tema del lanzamiento de naves espaciales, y lanzarlas desde una montaña en el Lejano Oriente, y lanzarlas desde un bote volador gigante, y ponerlas en la primera etapa del motor de cohete, y mucho más. A mi pregunta habitual: si siquiera trató de calcular la eficiencia económica del proyecto, al menos como una primera aproximación, me puse histérica con gritos: depende de él proponer y dejar que el estado cree una docena de instituciones e implemente el proyecto. . El camarada mantuvo muchos años de correspondencia "personalmente" con Putin, con un efecto predecible (para mí). Me calmé recientemente por razones de salud. Pero en teoría (precisamente en teoría), no, KTN, trabajó toda su vida en la empresa del complejo militar-industrial.
    Al parecer, el autor de este artículo y la misma galaxia de aficionados inquietos.
    1. +1
      15 Agosto 2022 18: 14
      Cita: Sergey Valov
      Otro incomprendido Galileo/Newton/Leonardo y ad infinitum. Estuve por casualidad durante muchos años familiarizado con uno de estos. Lo que simplemente no ofreció en el tema del lanzamiento de naves espaciales, y lanzarlas desde una montaña en el Lejano Oriente, y lanzarlas desde un bote volador gigante, y ponerlas en la primera etapa del motor de cohete, y mucho más. A mi pregunta habitual: si siquiera trató de calcular la eficiencia económica del proyecto, al menos como una primera aproximación, me puse histérica con gritos: depende de él proponer y dejar que el estado cree una docena de instituciones e implemente el proyecto. . El camarada mantuvo muchos años de correspondencia "personalmente" con Putin, con un efecto predecible (para mí). Me calmé recientemente por razones de salud. Pero en teoría (precisamente en teoría), no, KTN, trabajó toda su vida en la empresa del complejo militar-industrial.
      Al parecer, el autor de este artículo y la misma galaxia de aficionados inquietos.

      En general, el autor en su concepto propone una fórmula para calcular el gasto público.
      P(calc.) = P(EE.UU.) - ∆S - ∆E;

      donde:

      P(calc.) - el precio estimado por unidad de producto (un cierto estándar);

      P (EE. UU.): precio promedio por unidad de producto en el mercado de los EE. UU. [8] (en términos de entrega EXW);

      ΔS: la diferencia entre los montos de los costos unitarios (en términos de una unidad de producto) para salarios y para un paquete social para empresas que producen un producto ubicado en los EE. UU. y Rusia;

      ΔE es la diferencia en los costos unitarios (en términos de una unidad de producto) para los portadores de energía en EE. UU. y Rusia.

      Esta fórmula no refleja todos los parámetros,
      1. +2
        15 Agosto 2022 22: 45
        Cita: Mordvin 3
        En general, el autor en su concepto propone una fórmula para calcular el gasto público.

        Es obvio que el autor-teórico, al menos en esta materia y, movido por las mejores intenciones, no comprende lo que escribe. Su fórmula es lógica, pero completamente impracticable.
        1. 0
          15 Agosto 2022 23: 08
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Es obvio que el autor-teórico, al menos en esta materia y, movido por las mejores intenciones, no comprende lo que escribe. Su fórmula es lógica, pero completamente impracticable.

          Se le ocurrió todo este concepto en los años 90.
        2. 0
          16 Agosto 2022 00: 19
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Su fórmula es lógica, pero completamente impracticable.

          En primer lugar, esta no es una fórmula de gasto público. ¿Has leído el concepto? Esta es la fórmula criterio para tomar una decisión de inversión pública.
          1. +2
            16 Agosto 2022 08: 42
            Vladimir, con todo respeto, pero esta fórmula no sirve para tomar decisiones. Ninguna.
            Comencemos con el hecho de que los datos iniciales son casi imposibles de determinar. Es decir, es imposible averiguar los costos laborales de los principales trabajadores de producción (por no hablar de otros trabajadores) en horas para la producción de productos estadounidenses complejos. Tienen una especialización muy desarrollada, y no es realista obtener datos de toda la cadena de contrapartes. Lo mismo ocurre con el consumo de energía. Y no digo que los cálculos de los costos directos de los recursos energéticos sean muy condicionales incluso en nuestro país, no hay nada que decir sobre los estadounidenses.
            Además, su fórmula básicamente ignora la presencia y la cantidad de costos fijos por unidad de producción. Para una corporación transnacional, pueden ser miserables debido a volúmenes gigantescos de ventas, para nosotros, incluso para una empresa nueva, la más avanzada tecnológicamente del mundo, no serán bajos debido a una demanda de un orden de magnitud menor.
            Productos análogos. Aquí también hay un problema: calculó, digamos, un automóvil de pasajeros de acuerdo con su fórmula, determinó los criterios, comprende que necesita construir una nueva producción. Construyeron, y durante este tiempo los Estados Unidos crearon un análogo más avanzado. Y estamos de nuevo en la cola del progreso.
            Además, ahora está tratando de crear una producción de alta tecnología y altamente competitiva con inversión pública, pero ¿dónde? Las estructuras estatales que efectivamente producirían tales productos son minúsculas. Las inversiones en el sector privado son posibles, pero con tales precios, los comerciantes privados no irán, no es rentable.
            Y muchas otras cosas
            1. +1
              16 Agosto 2022 10: 43
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Vladimir, con todo respeto, pero esta fórmula no sirve para tomar decisiones. Ninguna.
              Andrés, no nos apresuremos. Y luego de alguna manera inmediatamente y muy categóricamente. Veo dónde te equivocas. En primer lugar, se utilizan parámetros promediados para el cálculo. ¿Por qué necesitaba los costos laborales de los principales trabajadores de producción? Sí, te ahogarás en estos cálculos. Yo no sugerí eso. Las medidas de corrección deben ser simples y universales, como el ingreso familiar en los EE. UU. y Rusia. Bueno, existe esta diferencia en los ingresos, y esto no se puede dejar de lado. Por eso, las empresas estadounidenses han llevado todos sus negocios a China y América Latina. Pero el negocio permaneció en Alemania. Considera Alemania si no te gustan los Estados Unidos. Lo mismo se aplica a los costos de energía. Hoy, nuestros recursos energéticos son más baratos. Es un hecho. ¿Y por qué no considerarlo? Serán más caros, esto debe tenerse en cuenta. Los indicadores de ajuste se utilizan para cada proyecto de inversión una sola vez. Si en el momento el proyecto no pasa este criterio, entonces se descarta en este momento. Mañana algo cambiará, mañana se volverá a considerar, si es necesario.
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Además, su fórmula básicamente ignora la presencia y la cantidad de costos fijos por unidad de producción. Para una corporación transnacional, pueden ser miserables debido a volúmenes gigantescos de ventas, para nosotros, incluso para una empresa nueva, la más avanzada tecnológicamente del mundo, no serán bajos debido a una demanda de un orden de magnitud menor.
              ¿Por eso existen las "empresas transnacionales"? ¿Necesita el Estado los productos de una empresa transnacional? ¿Pero no planeamos producir estos productos en Rusia? Sí, y que el Estado siga comprando. ¿Cuál es el problema? ¿Quién está obligando? Una vez más, se ha aferrado a un punto de referencia al determinar la justificación para invertir en un producto en particular. Y sin ella, nada. Puede continuar discutiendo sobre los criterios de selección. Pero, ¿qué puntos de referencia establecerá para los artistas? Sugerir. Sugerí estos.
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Productos análogos. Aquí también hay un problema: calculó, digamos, un automóvil de pasajeros de acuerdo con su fórmula, determinó los criterios, comprende que necesita construir una nueva producción. Construyeron, y durante este tiempo los Estados Unidos crearon un análogo más avanzado. Y estamos de nuevo en la cola del progreso.

              ¿Y cuál es el problema aquí? Lo que construimos, lo producimos. ¿Quieres salir adelante? Así que ya que en la noción es indicada la competencia de los proyectos. De alguna manera lo dejaste caer. Pero en vano. Esto, en mi opinión, es una propuesta maravillosa. Creo que se han subestimado las capacidades de los profesionales motivados.
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Además, ahora está tratando de crear una producción de alta tecnología y altamente competitiva con inversión pública, pero ¿dónde? Las estructuras estatales que efectivamente producirían tales productos son minúsculas. Las inversiones en el sector privado son posibles, pero con tales precios, los comerciantes privados no irán, no es rentable.

              Veo que no entendiste la idea. ¿Qué significa dónde? En "producción de alta tecnología y altamente competitiva". Desde cero En 2013, esta idea se presentó a la Academia de Ciencias de Rusia y la llamaron "inversiones rotativas". El concepto establece claramente que la producción se crea desde cero en una zona con una infraestructura desarrollada a cargo del público + gastos hasta la aparición de capital de trabajo propio. Y una vez más, el criterio para considerar un proyecto de inversión no es el precio final. Además, aquí se crea un "propietario privado" desde cero, aunque bajo esta condición de financiamiento es deseable crear no un propietario privado, sino un propietario colectivo (granja colectiva).
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Y muchas otras cosas

              Es una cosa cuando "muchas otras cosas". Y es otra muy distinta cuando hay ganas de entender esto mucho más.
              1. 0
                16 Agosto 2022 15: 37
                Cita: Vladimir Postnikov
                En primer lugar, se utilizan parámetros promediados para el cálculo. ¿Por qué necesitaba los costos laborales de los principales trabajadores de producción? Sí, te ahogarás en estos cálculos. Yo no sugerí eso.

                No discuto, no ofrecieron. Pero, en este caso, explique cómo calculará el indicador que mencionó, por ejemplo, para algunos montacargas, que son adquiridos por estructuras estatales por necesidades económicas. ¿Cómo determina la participación de los costos salariales en la Federación Rusa y los EE. UU.? ¿Sobre la base de qué datos introducirá un factor de corrección para la diferencia en salarios específicos?
                Cita: Vladimir Postnikov
                ¿Por eso existen las "empresas transnacionales"? ¿Necesita el Estado los productos de una empresa transnacional? ¿Pero no planeamos producir estos productos en Rusia?

                Sí, aquí hay máquinas de alta precisión, por ejemplo, para la industria de defensa. Y queremos hacer el nuestro. ¿Y cómo ayudará su fórmula aquí?
                Cita: Vladimir Postnikov
                Pero, ¿qué puntos de referencia establecerá para los artistas? Sugerir. Sugerí estos.

                El primer problema es que las pautas que sugirió son casi imposibles de calcular. El segundo problema es que el Estado, al planificar programas de inversión, no siempre tiene que perseguir objetivos de eficiencia económica al interpretar la fórmula que usted propone.
                Así es como ordena, por ejemplo, calcular la sustitución de importaciones de motores de barcos (GTZA), que hasta 2014 se fabricaban para nosotros en Jarkov.
                En cuanto a mi desempeño... lo siento, pero no puedes describirlo en un comentario aparte.

                Cita: Vladimir Postnikov
                ¿Y cuál es el problema aquí? Lo que construimos, lo producimos. ¿Quieres salir adelante? Así que ya que en la noción es indicada la competencia de los proyectos. De alguna manera lo dejaste caer.

                ¿Y cómo ordenaría comparar, según su fórmula, productos que aún no tenemos y que aún no están disponibles en los EE. UU.? :)))))) ¿Y si los productos no tienen análogos en los EE. UU.? Aquí, por ejemplo, estamos pensando en un nuevo rifle de asalto AK-12, ¿con qué producto estadounidense te gustaría compararlo?
                Cita: Vladimir Postnikov
                Es una cosa cuando "muchas otras cosas". Y es otra muy distinta cuando hay ganas de entender esto mucho más.

                No me importaría, pero definitivamente no veo las respuestas a mis preguntas que expresé anteriormente y no entiendo cómo quieres resolver esto.
                1. +1
                  16 Agosto 2022 18: 46
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  No me importaría, pero definitivamente no veo las respuestas a mis preguntas que expresé anteriormente y no entiendo cómo quieres resolver esto.

                  Andrey, la interfaz aquí no es muy conveniente para responder muchas preguntas. Ya perdí una opción. Vamos a discutir un tema a la vez.
                  Usted es todo acerca de los ajustes de precios para hacer una oferta. Olvídate de ellos por ahora. Echemos un vistazo al precio de mercado. Este cargador cuesta tantos dólares en los EE. UU., que pones la misma cantidad para la competencia. Se olvidó de la fórmula. Lo mismo se aplica a la máquina de defensa. Todo es igual que en nuestras costumbres. También determinan el costo de los automóviles y máquinas herramienta importados según su propia metodología. Si desea producir motores de turbinas de gas marinos, como lo hicieron para nosotros en Nikolaev en Zora, entonces no necesita exhibir nada en absoluto. A Rybinsk a Saturno, y use el precio ucraniano anterior como guía. ¿Quieres una máquina nueva? ¿No nos queda ni un FGUP sobre este tema? ¿Por alguna razón ya no pueden más? Y compare solo con el modelo similar anterior.
                  La "latitud sesenta" es una zona industrial para nuevas industrias, cuando este producto no se produce, o su costo es demasiado alto debido a tecnologías y equipos obsoletos, o los propietarios suben los precios descaradamente. Aquí es donde radican sus ventajas.
                  Entonces, ¿qué pregunta específicamente no te respondí?
                  1. +2
                    16 Agosto 2022 20: 09
                    Cita: Vladimir Postnikov
                    Andrey, la interfaz aquí no es muy conveniente para responder muchas preguntas. Ya perdí una opción. Vamos a discutir un tema a la vez.

                    Esta es una excelente oferta. vamos paso a paso
                    Cita: Vladimir Postnikov
                    La "latitud sesenta" es una zona industrial para nuevas industrias, cuando este producto no se produce, o su costo es demasiado alto debido a tecnologías y equipos obsoletos, o los propietarios suben los precios descaradamente. Aquí es donde radican sus ventajas.

                    Probablemente quiso decir lo siguiente: se esfuerza por establecer algún tipo de marcador que no permita a los propietarios privados obtener ganancias excesivas de los productos de los proyectos de inversión elevando los precios.
                    Sin embargo, para esto es suficiente introducir precios para productos de la "latitud sesenta" según el principio de cómo se hace ahora en el complejo militar-industrial. Eso es "20+1".
                    En pocas palabras, el principio es este: al acordar el RCM (materiales de liquidación y cálculo), todos los costos directos para la producción de productos se dividen en 2 categorías. Uno consiste en materias primas y materiales, los salarios de los trabajadores, y se le permite "terminar" el 20% de la ganancia. La segunda categoría incluye productos semiacabados comprados, unidades que compró y usó en productos. Por lo tanto, solo se permite que el 1% de la ganancia se enrolle en él.
                    Resultó bastante bien. Haces, digamos, equipos de perforación adjuntos instalados en un camión KAMAZ. Vendes KAMAZ ensamblado con equipo instalado. Digamos que usted mismo fabricó completamente el equipo, a partir de acero y otras materias primas. Y por estos costos se le permitirá liquidar el 20%. Y no hizo KAMAZ, simplemente lo compró, y ahora puede obtener solo el 1% de la ganancia de su costo de adquisición sobre el costo de KAMAZ. Además, dado que KAMAZ está bajo la orden de defensa estatal, otros representantes militares también acuerdan su precio sobre el mismo principio ...
                    Los precios se acuerdan al nivel de los cálculos planificados, confirmados por los reales, para lo cual las empresas deben mantener registros separados: los representantes militares tienen todas las normas y operaciones técnicas, no es fácil "frotarlos", conocen la producción. Y en el caso de las inversiones, puede hacer que no sean rotativas, sino definitivas, es decir, el estado invierte, pero no exige su devolución; para esto, la empresa recién formada recibe propiedad parcial y puede controlar la situación desde adentro. , como accionista.
                    1. 0
                      16 Agosto 2022 22: 32
                      Aquí encontramos inmediatamente un consenso. Cuando se trata de productos de defensa, este esquema se implementa milagrosamente. Y sí, si la empresa se construyó con fondos públicos y se transfirió a la gestión de los especialistas que implementaron este proyecto, este esquema es razonable. Sin embargo, tenemos una gran necesidad de componentes universales, como controladores, pantallas, contactores, relés, bombas, motores, cojinetes, engranajes, etc., a partir de los cuales los diseñadores ensamblan hoy en día una amplia variedad de máquinas, equipos, máquinas herramienta y un variedad de productos militares .asignaciones para el ejercito y marina. Y tenemos hoy, aunque delgada, pero el mercado. Obligar a terceros comerciantes privados a vender de acuerdo con este esquema significa enriquecer a un tercero comerciante privado. De alguna manera no capitalista. Pero cuando venden sus productos a agencias gubernamentales (incluso no militares), sí, este esquema es bastante adecuado, siempre que las agencias gubernamentales no tengan derecho a revenderlo a un lado. Pero captó la idea: el estado asigna dinero y, por esto, el estado recibe un privilegio y un reembolso. Creo que hemos cerrado el tema del precio de instalación. En el mismo lugar, aún se suponía un estudio de factibilidad de los concursantes. Se suponía que el dinero para todo lo asignaría el fondo estatal, que, nuevamente, se suponía que era para el control completo hasta el reembolso de los gastos al estado. Por cierto, este fue el primer proyecto del fondo de inversión estatal. G. Gref publicó su borrador del Primer Fondo de Inversión del Estado dos meses después, en agosto de 2005.
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      el estado invierte, pero no exige su devolución; para esto, recibe una empresa recién formada en propiedad parcial y puede controlar la situación desde adentro, como accionista.

                      Suena bien, pero luego hay una escapatoria para los Rogozins. Ahora bien, si el mismo fondo de inversión estatal será un accionista estatal, y el cargo de jefe de este fondo será electivo, y si los electores son los jefes de empresas patrocinadas por el fondo, entonces ese esquema es bastante interesante. Pero incluso en los esquemas de "granjas colectivas" hay ventajas. E incluso es posible una variedad de diferentes formas de propiedad. Sí.
                    2. 0
                      19 Agosto 2022 13: 19
                      Andrey, resultaste ser uno de los pocos que al menos de alguna manera estaba interesado en mi artículo. Pero, como puede ver, su interés ya se ha desvanecido. Intentaré una vez más despertar su interés en el concepto de "Latitud Sexagésima" hablando de las razones que me impulsaron a escribirlo, y la razón de escribir este artículo mío en respuesta al mencionado artículo de Artem Khvaleba.
                      La razón principal fue mi ocupación con el transporte de drones submarinos. La arquitectura de la carrocería es solo una parte del proyecto. Otras partes importantes del proyecto son la planta de energía (PP) y el sistema de control automatizado (CS). Dron, de todos modos. Comencemos desde el final. Inicialmente esperaba que los sistemas de control para drones de transporte submarino (y militares) se construyeran sobre la base de controladores industriales universales. Los drones submarinos no tienen los problemas de limitación de peso que tienen los aviones (especialmente los satélites). Los controladores industriales ordinarios están bien. Aquí, recientemente, apareció la noticia de que un estadounidense acusó a Rusia de usar compañías rusas en sus controladores de equipos militares de una lavadora. Debería estar mi comentario, cuya esencia es "¿Por qué no?". No conozco este hecho, pero no lo niego. ¿Qué puede ser ofensivo en el hecho de que alguien usó el mismo controlador universal programable en una lavadora y alguien en equipo militar? Además, en mis proyectos planeé usar controladores Siemens por varias razones, entre ellas: su gran distribución en Rusia (como resultado, es más fácil encontrar un especialista que pueda diseñar un sistema de control basado en sus componentes y programarlo, comprar los componentes necesarios, obtener consejos y recomendaciones si es necesario) y mi experiencia con estos controladores (incluida la formación en los cursos de Siemens en San Petersburgo). Los controladores industriales en la actualidad forman la base de todos los sistemas de control industrial (incluida la construcción de máquinas herramienta) y se pueden utilizar con éxito en vehículos submarinos, donde existe una atmósfera de trabajo estable y ausencia de aceleraciones y vibraciones significativas. Entonces, ¿cómo fue la producción de controladores en Rusia en 2005 y cómo son hoy? En 2005, definitivamente malo. Como resultado, hoy en día la mayoría de los equipos, incluso de empresas estratégicas, se basan en controladores Siemens. Si las sanciones aún no han afectado, entonces todavía hay algo de stock de componentes.
                      A pesar de que la Planta MicroDAT sobrevivió en Rusia, así como una serie de otras industrias similares, todavía funcionan con componentes fabricados en el extranjero. ¿Qué hacer ahora? ¿Comprar a través de terceros países? No queda nada más. ¿Y si estos arroyos están cubiertos? Entonces caímos tibios sin oposición en los brazos de China.
                      Es por eso que la sustitución de importaciones de componentes universales se planteó ya en 2005. Así nació la idea de crear un tecnoparque con la infraestructura de ingeniería necesaria para asentar empresas nacionales de importancia estratégica. Pero, dado que el sistema de transporte es uno de los componentes importantes de cualquier infraestructura, propuse la idea de un desarrollo evolutivo lineal de este tecnoparque, que también puede considerarse como un desarrollo lineal de la ciudad, que recuerda un poco al antiguo desarrollo evolutivo. desarrollo de civilizaciones a lo largo de los ríos, donde el río no solo era una fuente de agua (y alcantarillado), no solo una fuente de alimento (peces y cocodrilos), sino también una arteria de transporte. Con el desarrollo lineal en una dirección preseleccionada, la arteria de transporte se convierte en un premio, no en un fin en sí mismo. Por eso insisto en que el concepto de "Latitud Sexagésima" no debe ser considerado como un concepto de sólo una ruta de transporte, que, al mismo tiempo, es "archivo" para Rusia.
                      Por cierto, el dibujo de mi artículo, publicado por los editores, encajaría orgánicamente con la idea de construir ciudades en Siberia del Ministro S. Shoigu. Este es un esquema "estrella" antiguo y familiar para el desarrollo de las ciudades con sus ventajas y desventajas inherentes en forma de muchas intersecciones de rutas de transporte y otras comunicaciones de ingeniería, que se vuelven cada vez más problemáticas a medida que la ciudad crece. "La latitud sesenta" es un proyecto de Rusia de "un piso" sin ningún avión sobre las cabezas de los habitantes. Y esta idea, obviamente irracional, de S. Shoigu se está discutiendo, pero la "Latitud Sexagésima" no. Bueno, ¡de ninguna manera! Incluso el RAS no puede cambiar nada aquí.
                      Y ahora volvemos al artículo de Artem Khvaleba. Él, después de casi 20 años, llegó a donde yo empecé:
                      "En mi opinión, como una persona que se preocupa sinceramente por este problema, los principales obstáculos en Rusia para la creación de una flota grande y lista para el combate de vehículos aéreos no tripulados de todo tipo se pueden reducir a tres posiciones".
                      Y define estas tres posiciones como problemas con los motores, con una base de componentes electrónicos y comunicaciones por satélite.

                      Hoy pisó el mismo rastrillo que yo pisé hace 20 años. ¿Qué, y seguiremos pisando el mismo rastrillo? El siguiente paso lógico de Artyom es decidir profundizar más. Entonces, mi artículo puede considerarse como una pista para Artyom que ya he excavado allí, y él puede ver el resultado final. El rastrillo es el mismo y ahí.
      2. 0
        20 Agosto 2022 07: 50
        Cita: Mordvin 3
        En realidad, el autor en su concepto

        ¿Dime cómo encontrar y leer este concepto (60th...)? Escribí tanto por título como por autor, no funciona
        1. 0
          20 Agosto 2022 08: 44
          http://way60.narod.ru/
          1. 0
            20 Agosto 2022 10: 41
            Cita: Vladimir Postnikov
            http://way60.narod.ru/

            Gracias!
  8. +5
    15 Agosto 2022 17: 38
    Mirando ahora los resultados actuales del SVO, puedo decir que somos capaces de resolver problemas "rápidamente", en el modo de tiempo actual, pero estamos terriblemente cortos de teóricos. Personas alfabetizadas, capaces de presentar sus cálculos no solo lógicamente, usando análisis, sino también matemáticamente...
    Ayer necesitábamos UAV, no importa la superficie, el submarino, la tierra o el aire, pero se necesitaban antes ... un gran ejemplo de la presencia de un concepto y desarrollos, este es el hipersonido. Existe y existe gracias a aquellas personas que la padecen, que pueden perforar lagunas de incomprensión. Cuántas conversaciones hubo en VO sobre Krasnopol, y ahora existe y se está utilizando, pero no tan masivamente como nos gustaría. Sí, no debe usarlo en ocasiones y sin, pero la infraestructura que permite su uso debe ampliarse, pero aquí parece que tenemos a estos especialistas para toda la longitud del frente en los dedos para contar ...
    Pero volvamos a la necesidad de buscar un concepto para aplicar los últimos logros en el campo de las tecnologías prometedoras... se necesita, se necesita ahora... porque mañana se necesitará "ayer".
    1. +1
      15 Agosto 2022 21: 09
      Mirando ahora los resultados actuales del SVO, puedo decir que somos capaces de resolver problemas "rápidamente", en el modo de tiempo actual, pero estamos terriblemente cortos de teóricos. Personas alfabetizadas, capaces de presentar sus cálculos no solo lógicamente, usando análisis, sino también matemáticamente...

      Aún más fresco.
      ¿Sabes qué es un nooscopio?

      “NOOSCOPE es un código de materialización del momento de transición de la vida del espacio al tiempo. El código de acción es la armonización de la vida. Una transacción es un punto en el espacio-tiempo-vida en el que se produce la materialización.

      ¿Sabes quién lo "inventó"? El actual Jefe de la Administración Presidencial. Junto con otro asesor.

      ¿Entiendes ahora cómo se toman las decisiones allá arriba? riendo

      PS Con tales enfoques, es extraño que el autor del artículo aún no sea el jefe del complejo militar-industrial.
      1. +1
        16 Agosto 2022 06: 45
        NOOSCOPE sin Google, intentaré determinar cuál es la abreviatura...
        Basado en la ciencia Acerca de... ¿Concepto sistémico de transición limitada? )))
        1. 0
          16 Agosto 2022 08: 49
          NOOSCOPE sin Google, intentaré determinar cuál es la abreviatura...
          Basado en la ciencia Acerca de... ¿Concepto sistémico de transición limitada? )))

          No. Más fácil. Dispositivo para el estudio de la noosfera.
          El concepto fue formulado por A. Vaino en el artículo "Capitalización del futuro".

          Aquí, algunos especulan sobre los objetivos del NWO. Así que aquí hay un extracto de ese artículo:

          “Las instituciones avanzadas de transformación en la frontera de tres ambientes -espacio, tiempo y vida- son el ejército y la inteligencia. Las innovaciones que crean son probadas por ellos en el entorno agresivo de las operaciones de inteligencia y las guerras, después de lo cual los mejores ejemplos se escalan con la ayuda de la gestión estatal, corporativa y social en nuevos productos y servicios que transforman el código del mercado.
          sentir
          1. +3
            16 Agosto 2022 15: 44
            Parece que alguien está jugando con la sal. O se olvidó de visitar a un psicoterapeuta de manera oportuna ...
            riendo
            1. +3
              16 Agosto 2022 17: 24
              Cita de Alex
              Parece que alguien está jugando con la sal. O se olvidó de visitar a un psicoterapeuta de manera oportuna ...
              riendo

              Existe la opinión de que es posible hacer ambas cosas al mismo tiempo.
    2. 0
      16 Agosto 2022 13: 13
      Para hacer esto, los responsables del desarrollo, al menos en el campo militar, deben buscar en todas partes las ideas necesarias, las patentes e introducirlas en la producción en masa. Pero si las ideas y las patentes se introducen en la producción en el extranjero, en la Federación Rusa solo alcanzan hasta el 3% de las patentes. Todo está bien en las exposiciones, pero en el ejército. Este es el problema del desarrollo. Que un funcionario trabaje para el pueblo y el país, y no para su propio bolsillo y para el bolsillo y ubicación de sus superiores, ese es el principal problema del país en este período histórico.
      1. 0
        16 Agosto 2022 13: 49
        Y si un oficial para cada exitoso ¿El proyecto recibirá un premio basado en los resultados de este proyecto?
  9. +3
    15 Agosto 2022 17: 41
    Si no hay ideología, no puede haber plan. No hay ningún plan, no habrá motores, ni bases, ni comunicaciones. La entropía también será robada si hay un comprador para ella.
    solicita solicita Incluso logramos luchar sin ideología. recurso Ohhhhhhhhh....
    1. +1
      16 Agosto 2022 10: 15
      Cita: Mavrikiy
      Incluso logramos luchar sin ideología.

      ¿Y la lucha contra el fascismo no es una ideología o es otra cosa?
  10. +5
    15 Agosto 2022 17: 42
    Entonces, ¿para quién es el réquiem hoy?

    Según las autoridades sanas de la Federación Rusa.
    1. -2
      15 Agosto 2022 19: 48
      ¡Te aplaudo! hi
  11. +7
    15 Agosto 2022 17: 56
    sentir
    Bueno, es una pena reírse, pero...
    Como resultado, no hay Limanda, y Finlandia y Suecia se unieron a la OTAN.

    Releí el trabajo del autor sobre Topvar. Mitrofanov con una turbina en el trasero todavía no es nada, resulta que ...
    sentir
    PD Es hora de confesiones: si el autor alguna vez sugirió criar conejos gigantes más allá del círculo polar ártico para resolver el problema de la alimentación, entonces fue Widcat quien le respondió al autor "lea atentamente ... desafortunadamente ..."

    confirmamos el nivel de competencia del autor y, a su vez, instamos a no considerar el material como una crítica
    riendo riendo lol candidato
  12. +7
    15 Agosto 2022 18: 03
    pero Occidente aún hoy logra controlar nuestro gobierno.
    Un ejemplo sencillo, la edad de jubilación, se elevó por indicación del FMI
    1. +1
      15 Agosto 2022 18: 09
      Cita: parusnik
      instrucciones del FMI

      ¿Mascarillas?, ¿QUIÉN?, ¿No es hora de... salir? :matón
      Pero, ¿quién nos escuchará?
      1. +1
        15 Agosto 2022 18: 12
        hi A la "jefatura", preguntas, pero en la sede, como sabéis, no se guardan tuanchoks.. sonreír
        1. -1
          15 Agosto 2022 18: 56
          Cita: parusnik
          A la "sede

          En el cuartel ahora mantienen a los que están cerca del cuerpo. matón
          ¿Profesionalismo? Fuera del negocio.
  13. +4
    15 Agosto 2022 18: 13
    Cita: Dimy4
    autoridades de la Federación Rusa.

    ¿Poder sano? Esto es para Stalin.
  14. +4
    15 Agosto 2022 18: 14
    Lo leí con mucha atención, las personas con presunción inflada son alarmantes, pero cuando llegué al hiperloop, entendí todo.
    1. -4
      16 Agosto 2022 00: 06
      Cita: dmi.pris
      Las personas con presunción inflada son alarmantes, pero cuando llegué al Hyperloop, lo entendí todo.

      Me pregunto qué entendiste cuando llegaste al Hyperloop. Los editores omitieron el enlace del original sobre Hyperloop. Pero me permitiré restaurarlo: https://ria.ru/20161119/1481723352.html
      Y aún más interesante, ¿qué entiendes ahora? "Concepto" no ha cambiado?
      1. +3
        16 Agosto 2022 06: 33
        Autor, responda, ¿cuanto filtró el gobierno al hyperloop?, y el concepto, opinión sobre la gente que dice “yo” (hecho, desarrollado, propuesto, creado) cambio y los considero en gran medida charlatanes hi
        1. -1
          16 Agosto 2022 10: 49
          Cita: dmi.pris
          Autor, responda, ¿cuánto filtró el gobierno a hyperloop?

          Pregúntele al gobierno si está interesado. RDIF es dinero del gobierno. No me molestes con preguntas. No estoy interesado en ti en absoluto.
          1. +2
            16 Agosto 2022 10: 55
            Está claro que soy todo así.. No me molestes. Adiós, igual de poco interesante.
  15. 0
    15 Agosto 2022 18: 17
    Occidente ni siquiera tuvo que "lograr controlar nuestro gobierno". En los años 80, nuestro propio gobierno llegó a inclinarse ante Occidente con una petición "ven a nosotros y gobiérnanos".

    Y el canciller Kozyrev dijo directamente en las reuniones internacionales: "No tenemos intereses, nos dimos cuenta de que debemos guiarnos por los valores humanos, explícanos qué es".
    1. +2
      15 Agosto 2022 18: 52
      Cita: ivan2022
      Kozyrev

      Yakovlev, este es "Judas".
  16. 0
    15 Agosto 2022 19: 46
    un campesino de repente se convirtió en maestro y, por supuesto, le gustó mucho y quería unirse al club de caballeros, pero allí lo enviaron a pie (bueno, ya sabes) ... no se calmó y probó al menos un peluche cadáver, los señores se cansaron y decidieron rodear al barchuk, y aquí se dio cuenta: lo golpearían y posiblemente incluso lo patearían, y finalmente nació una operación especial
    1. -1
      16 Agosto 2022 04: 17
      un campesino de repente se convirtió en maestro y, por supuesto, le gustó mucho y quería unirse al club de caballeros, pero allí lo enviaron a pie (bueno, ya sabes) ... no se calmó y probó al menos un peluche cadáver, los señores se cansaron y decidieron rodear al barchuk, y aquí se dio cuenta: lo golpearían y posiblemente incluso lo patearían, y finalmente nació una operación especial

      Fue aceptado en el club de caballeros. Y otros también y sus hijos a Oxford. Y la Federación Rusa ya tenía un pie en la UE.
      Pero incluso en un club de caballeros hay reglas, en particular, la rotación del presidente. Así ha sido desde la Revolución Francesa. guiño
      1. +3
        16 Agosto 2022 09: 59
        Cita: Arzt
        Fue aceptado en el club de caballeros. Y otros también y sus hijos a Oxford. Y la Federación Rusa ya tenía un pie en la UE.

        Sí ... como Turquía.
        Vamos, que no se llevaron a nadie a ningún lado. Los caballeros simplemente fingieron que los nuevos ricos estaban a punto de volverse como ellos. Y ellos mismos lo miraban como otro mono divertido, y al menor problema del club comenzaban a despojar a los nuevos ricos.
        Cita: Arzt
        Pero incluso en un club de caballeros hay reglas, en particular, la rotación del presidente. Así ha sido desde la Revolución Francesa.

        Helmut Kohl y François Mitterrand: que es reemplazo? amarrar

        Ah, sí, el mismo club está formado por damas y caballeros nobles que, en principio, no tienen facturación.
        1. -1
          16 Agosto 2022 11: 31
          Ah, sí, el mismo club está formado por damas y caballeros nobles que, en principio, no tienen facturación.

          Estás confundiendo el viejo club con el nuevo. En el mundo, el poder del viejo club terminó en Filadelfia con la firma de la Constitución estadounidense, en Europa con la ejecución de Luis XVI y en Rusia en el sótano de la Casa Ipatiev.

          En ese viejo club, eso sí, la entrada es por derecho de sangre.
          1. 0
            16 Agosto 2022 16: 45
            Cita: Arzt
            Estás confundiendo el viejo club con el nuevo. En el mundo, el poder del viejo club terminó en Filadelfia con la firma de la Constitución estadounidense, en Europa con la ejecución de Luis XVI y en Rusia en el sótano de la Casa Ipatiev.

            No. La misma reina de Gran Bretaña reina pero no gobierna exactamente hasta el momento en que todo esté más o menos en orden. y si pasa algo mano invisible de la monarquía en la persona del gobernador general, siguiendo incluso la voluntad tácita del monarca, destituye al primer ministro electo del poder y nombra al líder de la oposición para este puesto. ICHH - todo dentro de la letra de la ley.
        2. -1
          16 Agosto 2022 11: 37
          Helmut Kohl y François Mitterrand

          ¿Que también "corrigieron" la Constitución? guiño
        3. -1
          16 Agosto 2022 11: 41
          Sí ... como Turquía.
          Vamos, que no se llevaron a nadie a ningún lado. Los caballeros simplemente fingieron que los nuevos ricos estaban a punto de volverse como ellos. Y ellos mismos lo miraban como otro mono divertido, y al menor problema del club comenzaban a despojar a los nuevos ricos.

          Toda nuestra historia reciente, desde 1991, es el proceso de integración en el espacio europeo, el Golden Billion, si se quiere. Y todas las acciones de nuestro gobierno (probablemente hasta los últimos meses) deben ser consideradas desde este punto de vista. Desde el sistema de Bolonia y la tolerancia hacia los homosexuales, hasta elevar la edad de jubilación a niveles europeos.
        4. -1
          16 Agosto 2022 11: 54
          ¿Qué es el reemplazo? amarrar

          La elección del líder de la tribu entre varias opciones, con la posibilidad de cambiar si es necesario.

          En una versión más o menos moderna, tomó forma durante la época de la República Romana, cuando el Senado eligió dos Primeros Cónsules.

          Solo por un año.

          Parece que comenzaron a shizovat más. riendo
          Probado por Nerón, Calígula y otros en el período imperial.

          Qué hacer, tal es la naturaleza humana, el poder absoluto y corrompe absolutamente.
  17. 0
    15 Agosto 2022 22: 42
    ¿Por quién doblan las campanas? ¿Cómo termina la novela?
  18. +1
    16 Agosto 2022 00: 14
    Lo más probable es que los proyectos de transporte deban finalizarse, presentarse con informes en las conferencias de logística y transporte y geografía, construcción de transporte. Allí puede obtener críticas profesionales y, finalmente, publicar el proyecto finalizado. Por ejemplo, los expertos seguramente señalarán la Ruta del Mar del Norte como una cierta alternativa.
    1. -2
      16 Agosto 2022 01: 10
      debido a la creación del concepto del Sistema Global de Transporte Inteligente (GITS).

      Haga clic en la palabra "creaciones". Hay un enlace al congreso de Busan, aunque el resumen está tomado de un trabajo extenso presentado en Mónaco. Pero la Sexagésima Latitud no es un proyecto de transporte. Este es el concepto del campo de pruebas para el desarrollo socioeconómico de Rusia. Solo un campo de entrenamiento, no todo el país. Siente la diferencia.
  19. 0
    16 Agosto 2022 10: 12
    Niasilil este grito de Yaroslavna! Lo leí hasta la mitad, nada más que elogiarme a mí mismo, mi amado y el más inteligente, y lo que hay alrededor p.r.i.d.u.k. y no wassat ¡No interesado!
  20. 0
    16 Agosto 2022 13: 05
    Cita: Canecat
    Cita: Mavrikiy
    Incluso logramos luchar sin ideología.

    ¿Y la lucha contra el fascismo no es una ideología o es otra cosa?

    Apoyo!

    Cita: parusnik
    pero Occidente aún hoy logra controlar nuestro gobierno.
    Un ejemplo sencillo, la edad de jubilación, se elevó por indicación del FMI

    De esta manera, a instancias del FMI, en general todo es posible, pero sin embargo, esto no es todo. Una especie de este FMI.
  21. 0
    16 Agosto 2022 14: 35
    "No hay ideología, no puede haber plan". El problema con la ideología, si miras esta pregunta detenidamente, es comprensible. Desde hace muchos años, e incluso décadas, nuestras autoridades han estado buscando una ideología conveniente para ellos y apta para el consumo del pueblo. Pero para que una ideología tenga éxito, las autoridades deben aceptarla como propia. Por ejemplo, los comunistas se guiaban por la ideología. Y cuando en los años 80 se volvió “externo” para las élites, todo se derrumbó, las élites ya no salvaron ni al sistema ni al país, lo destruyeron.
    Para que una ideología tenga éxito, los portadores de esta ideología deben llegar al poder. Y si hay gente en el poder que solo quiere usar algún tipo de ideología, nada saldrá de esta “búsqueda de ideologías”.
    Yeltsin propuso en un momento el eslogan "enriquecete" como ideología. Y toda una generación se crió con esta ideología. Las personas al menos en algún tipo de poder buscan monetizar su posición, para luego, idealmente, llevar a su familia y dinero al exterior. ¿Estas personas promoverán algún tipo de "ideología patriótica" o el concepto de un estado socialmente justo? Al mismo tiempo, el patriotismo en sí mismo no es unívoco. Muchos aspectos del patriotismo serán percibidos de manera muy diferente por los comunistas, los liberales, la derecha religiosa, la derecha secular, los liberales de derecha, los nacionalistas.
    Si hablamos de sociedad, entonces todas las fuerzas saludables (es decir, saludables) pueden unirse al menos de alguna manera por el concepto de un estado fuerte, con una política social fuerte y para lograr la prosperidad y ocupar una posición dominante en el mundo. Y no ahora, sino después de un trabajo sistemático para el futuro, y no se puede prescindir de limitar la misma economía de mercado y limitar significativamente los apetitos de las élites. La "ideología espontánea" de la mayoría de la población, "la gente corriente", es el "conservadurismo de izquierda". Pero las élites lo ven de otra manera.
    La continuación del problema es la "nueva nobleza", es decir, el surgimiento de clanes familiares en los negocios y el gobierno. Y ya se han formado. ¿Y cómo reaccionará la "nueva nobleza" a la ideología de un estado de bienestar fuerte, a la idea de la completa igualdad ante la ley, a los conceptos de cambio de poder, al hecho de que los más dignos deben recibir el poder, y los intereses de la sociedad y del estado son superiores a los intereses privados? La respuesta es clara...
  22. -1
    16 Agosto 2022 14: 42
    "No hay ideología en Rusia" - ¡sí, en la medida de lo posible, hay una ideología en Rusia! Y esta ideología-Liberalismo!!!
    Tanto Yeltsin como Putin, que lo reemplazó, impulsaron y continúan impulsando la idea de la inviolabilidad de la propiedad privada, el apoyo del gran capital y la idea de que son los grandes capitalistas los motores del poder estatal. ¡Esto es liberalismo! Y la propaganda del liberalismo se asoma directamente a la cara de todos, pero solo los analistas que aprecian el "renacimiento de Rusia" no ven lo que se les frota.
    Las ideas del liberalismo se promueven a través de la educación escolar. A través del patrocinio de las grandes empresas. A través del apoyo financiero de foros que promuevan la creación de su propio negocio e inviertan en el negocio de otra persona. A través de la propaganda anticomunista. A través de leyes sobre la inviolabilidad de la propiedad privada, pero un aumento en el número de leyes antisociales.
    El hecho de que no se cuelguen carteles "A través del liberalismo - hacia un futuro más brillante" en todo el país no significa que no tengamos una ideología.
  23. +2
    16 Agosto 2022 15: 34
    Un artículo muy comprensible. Las revelaciones y la queja de un genio paranoico y no reconocido que ha estado involucrado en drones toda su vida. Marina. Pero, por alguna razón, se pasó a los de aire. Al parecer, el deseo habitual del coloso de la ciencia moderna de replantear todos los temas, incluso en la ganadería. (ya veremos el siguiente ciclo de denuncias). En nuestra oficina de diseño (donde trabajé la mitad de mi vida adulta), uno de esos funcionó. No solo un genio no reconocido, sino también el dueño de unas piernas absolutamente hermosas. Contó cómo, cuando llegó a casa, se puso medias de nailon y admiró durante mucho tiempo .... Sucede .....
  24. 0
    16 Agosto 2022 18: 49
    La crítica más digna es cuando, criticando la solución de otra persona a un problema, puedes ofrecer una solución diferente.

    Como técnico, no vi en este artículo ninguna propuesta para resolver los problemas de los drones militares, al menos tesis. Excepto por una cosa: no para deshacerse de los torpedos viejos, sino para convertirlos en drones submarinos avanzados. Y dado que los torpedos modernos en sí mismos son drones kamikaze submarinos, es necesario al menos enumerar y justificar sus funciones adicionales.
    1. 0
      16 Agosto 2022 23: 10
      Cita: HACER
      Y dado que los torpedos modernos en sí mismos son drones kamikaze submarinos, es necesario al menos enumerar y justificar sus funciones adicionales.
      Y dado que los misiles modernos en sí mismos son drones kamikaze, es necesario al menos enumerar y justificar sus funciones adicionales (drones aéreos de ataque).
      1. 0
        17 Agosto 2022 00: 33
        Cita: Vladimir Postnikov
        Y dado que los misiles modernos en sí mismos son drones kamikaze, es necesario al menos enumerar y justificar sus funciones adicionales (drones aéreos de ataque).

        Está insinuando que un dron kamikaze submarino debe tener a bordo, además de un navegador inercial y un mapa marino digital, un sonar incorporado que se enciende cuando se acerca a la posición estimada del objetivo para encontrar su ubicación real.
        Dado que un transceptor de ondas de radio con una antena de un tamaño aceptable no funciona bajo el agua, solo es posible el modo completamente autónomo en una posición sumergida. Bueno, o control externo por parte del operador a través de un canal de radio en la posición de superficie de un "torpedo inteligente", o al menos su antena. En la posición de superficie, tanto la "cámara de periscopio" como la navegación por satélite son apropiadas.
        Entonces?
        1. 0
          17 Agosto 2022 00: 59
          PS
          Por supuesto, el mencionado conjunto "teórico" de equipos de a bordo debe ajustarse en relación con las tácticas de uso, la velocidad y el alcance del dron kamikaze submarino. Este es precisamente el "entusiasmo" de la solución.
        2. 0
          17 Agosto 2022 09: 30
          Cita: HACER
          Bueno, o control externo por parte del operador a través de un canal de radio en la posición de superficie de un "torpedo inteligente", o al menos su antena. En la posición de superficie, tanto la "cámara de periscopio" como la navegación por satélite son apropiadas.

          Allí todo es más fácil. No hay ninguna posición en la superficie, pero hay una simple boya en un cable con una antena y una cámara, además de una varilla plegable, como la Orca, para comunicarse sobre la marcha. Sí, y la navegación por satélite también. Pero otras opciones son posibles bajo condiciones específicas, sobre las cuales guardaré silencio. Llegó al punto, se acostó en el fondo, se movió, disparó con un "torpedo inteligente", realizó una maniobra, fue a la base. Nada complicado. En el original, se llamaba simplemente: un portaaviones autónomo submarino (PAN). Pero ahora estos dispositivos a menudo se denominan drones.
          1. 0
            17 Agosto 2022 10: 02
            En el original, se llamaba simplemente: un portaaviones autónomo submarino (PAN). Pero ahora estos dispositivos a menudo se denominan drones.

            Es decir, usted llama a un torpedo autoguiado moderno un "torpedo inteligente", y su portaaviones, un minisubmarino no tripulado / no tripulado, un "dron", su portaaviones. ¿Cuál, en el caso más simple, se encuentra en el fondo del estrecho, escucha al objetivo, habiéndolo encontrado, va a la distancia correcta, dispara un torpedo del tipo "dispara y olvida" y corre a casa?
            La cuestión de la detección y el reconocimiento fiables del objetivo es delicada aquí.
            1. 0
              17 Agosto 2022 11: 03
              Cita: HACER
              La cuestión de la detección y el reconocimiento fiables del objetivo es delicada aquí.

              Te presentaste como un aficionado a la tecnología y estas son las preguntas. Encienda su imaginación técnica. No hay dificultades.
              1. 0
                17 Agosto 2022 13: 24
                Encienda su imaginación técnica.

                Será mejor que no lo encienda, porque de repente dibujará el ahogamiento del barco o submarino equivocado que me gustaría ahogar.
                Gracias por el chat.
  25. 0
    17 Agosto 2022 13: 45
    Cita: HACER
    En el original, se llamaba simplemente: un portaaviones autónomo submarino (PAN). Pero ahora estos dispositivos a menudo se denominan drones.

    Es decir, usted llama a un torpedo autoguiado moderno un "torpedo inteligente", y su portaaviones, un minisubmarino no tripulado / no tripulado, un "dron", su portaaviones. ¿Cuál, en el caso más simple, se encuentra en el fondo del estrecho, escucha al objetivo, habiéndolo encontrado, va a la distancia correcta, dispara un torpedo del tipo "dispara y olvida" y corre a casa?
    La cuestión de la detección y el reconocimiento fiables del objetivo es delicada aquí.

    Pensé que solo estaba siendo paranoico. Resulta que esto es paranoico al cuadrado. Para él, lo principal es sacar la idea, y el resto es simple, y los ingenieros idiotas están obligados a refinarlo al estado de hierro.
    1. 0
      17 Agosto 2022 22: 44
      ¿Podría responder cuál es su educación? Sigues siendo anónimo, así que la verdad no te hará daño. Prometo no comentar tu respuesta, así como todos tus comentarios posteriores. Si bien puedo decir con certeza que no eres psiquiatra.
  26. 0
    18 Agosto 2022 00: 52
    Cita: Vladimir Postnikov
    ¿Podría responder cuál es su educación? Sigues siendo anónimo, así que la verdad no te hará daño. Prometo no comentar tu respuesta, así como todos tus comentarios posteriores. Si bien puedo decir con certeza que no eres psiquiatra.

    Mi nombre es Viktor Kuzmich Dubovitsky. Tengo 75 años y he trabajado como diseñador casi toda mi vida. Incluso en los pedidos, la Región de Moscú funcionó. Entonces, ¿te sentirás cómodo hablando conmigo? Preséntese y usted, probablemente, su apodo no es su nombre real.
  27. +1
    19 Agosto 2022 16: 32
    El artículo es una corriente de conciencia en la que no hay grano técnico racional. No en vano, el Ministerio de Defensa cortó la correspondencia con el autor. Al parecer, los pseudocientíficos, que llevan años limpiando oficinas con ideas disparatadas y con falta de soluciones técnicas reales, están hartos.
  28. 0
    20 Agosto 2022 11: 55
    Cita: Alexey RA
    Cita: Arzt
    Fue aceptado en el club de caballeros. Y otros también y sus hijos a Oxford. Y la Federación Rusa ya tenía un pie en la UE.

    Sí ... como Turquía.
    Vamos, que no se llevaron a nadie a ningún lado. Los caballeros simplemente fingieron que los nuevos ricos estaban a punto de volverse como ellos. Y ellos mismos lo miraban como otro mono divertido, y al menor problema del club comenzaban a despojar a los nuevos ricos.
    Cita: Arzt
    Pero incluso en un club de caballeros hay reglas, en particular, la rotación del presidente. Así ha sido desde la Revolución Francesa.

    Helmut Kohl y François Mitterrand: que es reemplazo? amarrar

    "Removibilidad" es cuando la gente vota "en contra" si empeora, y "a favor" si mejora. Y si el pueblo vota "a favor", si es peor y mejor -y nunca en contra y siempre en silencio y "aprobado"- entonces esto NO es Cambio.

    Cualquier cosa sucede Sucede que los monarcas son reemplazados, y sucede que son puestos en cargos electivos de por vida. E incluso bajo leyes democráticas viven como bajo una monarquía.
  29. 0
    21 Agosto 2022 12: 19
    https://info-balkan.ru/zaxar-prilepin-uveren-chto-zapadu-nuzhna-vojna-na-balkanax.html?utm_source=politobzor.net