Military Review

Experiencia estadounidense y ucraniana: el potencial real del obús M777

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Obús M777 en proceso de desarrollo por parte de la Infantería de Marina, 2005. Foto del Departamento de Defensa de EE. UU.



En 2005, el ejército de los EE. UU. recibió un nuevo obús remolcado ligero de 155 mm M777. En el futuro, esta arma fue producida en una gran serie y comprada por los ejércitos de varios países. Desde entonces, los obuses de este tipo se han utilizado repetidamente en operaciones militares reales y han demostrado sus capacidades. Al mismo tiempo, en la práctica se mostraron tanto cualidades positivas como desventajas.

Camino a las tropas.


El desarrollo del futuro obús M777 comenzó a principios de los años noventa y dos milésimas y fue llevado a cabo por la sucursal estadounidense de BAE Systems. A principios de la década de XNUMX, las armas experimentales se sometieron a pruebas de campo. A pesar de la introducción de una serie de ideas y soluciones audaces, superaron las pruebas y confirmaron las características del diseño. Además, las armas mostraron un aumento en la movilidad y el rendimiento.

Según los resultados de las pruebas, en 2005 el ejército estadounidense adoptó la nueva pistola M777 y comenzó la producción en serie a gran escala. En los años siguientes, un gran número de unidades de artillería de las fuerzas terrestres, la infantería de marina y la guardia nacional se transfirieron al nuevo obús. Hasta hace poco, tenían un total de aprox. 1000 armas

Simultáneamente con la adopción del armamento, comenzó el proceso de modernización del obús. Se propuso aumentar el rendimiento contra incendios mediante la introducción de un sistema digital de control de incendios. El arma con un sistema de mira electrónico adicional recibió la designación M777A1. En los años diez, se reemplazaron algunos dispositivos y se introdujo un nuevo software. Tal obús se llama M777A2.


M777 en la práctica de tiro de ILC. Foto del Departamento de Defensa de EE. UU.

Los productos M777 han atraído la atención de clientes extranjeros. Fueron suministrados a los ejércitos de Australia, India, Canadá y Arabia Saudita. El mayor cliente fue el ejército indio: 145 unidades. El resto de los países se limitaron a decenas de armas. También se esperan nuevos contratos y entregas.

En abril de 2022, Estados Unidos, Canadá y Australia comenzaron a suministrar obuses a Ucrania. Se transfirieron un total de 136 armas de los ejércitos. El principal proveedor de acero es EE. UU. - 108 unidades. Junto con los obuses, se enviaron alrededor de 230-250 mil proyectiles de 155 mm de varios tipos y equipos relacionados.

aplicación en el combate


Los obuses M777 fueron por primera vez a las zonas de guerra en 2007, y pronto comenzó su uso en combate. Entonces, en enero de 2008, las armas de varias unidades lanzaron los primeros ataques contra el enemigo en Afganistán e Irak. En el futuro, las baterías M777 atacaron regularmente ciertos objetivos utilizando diversas municiones. En este caso, se utilizaron todas las oportunidades disponibles. Entonces, en junio de 2012 en Afganistán, con la ayuda del proyectil M982 Excalibur, se alcanzó un objetivo a una distancia de 36 km.

En 2016, el Pentágono desplegó sus unidades de artillería en Irak y Siria para usarlas en el actual conflicto de baja intensidad. En el mismo período, comenzó el trabajo de combate del M777 perteneciente al ejército saudita. Estas armas están involucradas en la intervención en Yemen.


Obuses para transferir a Ucrania. Vale la pena prestar atención a su ubicación en la cabina de un avión de transporte militar. Abril de 2022. Foto del Departamento de Defensa de EE. UU.

En los últimos meses, el M777 ha sido utilizado por formaciones ucranianas. Quizás la tarea principal de tales obuses sea el bombardeo de ciudades y objetos civiles en el territorio liberado. Para ello se utilizan proyectiles de varios tipos, obtenidos del extranjero junto con armas de fuego.

Al mismo tiempo, la artillería ucraniana sufre pérdidas constantemente. Hasta la fecha, se han eliminado aproximadamente dos tercios del número de obuses recibidos. Las tropas aliadas encuentran y destruyen armas en posiciones de repuesto y de combate, durante el transporte, etc. Varios artículos fueron tomados intactos como trofeos.

rasgos técnicos


El M777 es un obús ligero de 155 mm en un carro remolcado. Al optimizar el diseño y cambiar a piezas de titanio, el peso del producto se redujo a 4,2 toneladas. En comparación, el obús M198 de la generación anterior pesaba más de 7,1 toneladas. Como resultado, el M777 ha mejorado la movilidad. Puede ser remolcado por tractores menos potentes y también es posible transportarlo en helicópteros.

El cálculo del arma incluye 7 personas. Se tarda aprox. 6 minutos El proceso inverso lleva un poco más de tiempo. Una tripulación entrenada puede desarrollar una cadencia de fuego de hasta 7 rds/min. Ritmo constante - hasta 2 rds / min.

El elemento principal del obús es un cañón estriado de calibre 155 mm, aprox. 5 m (39 klb). Se proporciona un freno de boca de dos cámaras, en el que hay un anillo de remolque. En la recámara del cañón se coloca una válvula de pistón con un mecanismo de percusión. Por encima y por debajo del cañón hay cilindros de dispositivos de retroceso hidroneumáticos.


M777 en la posición replegada tiene una apariencia curiosa. Abril de 2022. Foto del Departamento de Defensa de EE. UU.

Se utiliza un carro de un diseño específico. Está construido alrededor de una placa base que se coloca en el suelo. En él hay una máquina superior rotativa con una herramienta. Además, cuatro camas están unidas a la placa a la vez. Sobre las dos delanteras se colocan ruedas, las dos traseras llevan rejas para su fijación al suelo. El diseño del carro proporciona una guía horizontal casi circular y una guía vertical de 0° a +71°.

En la versión original, el M777 solo tiene una mira óptica para fuego directo y una panorámica para trabajar desde posiciones cerradas. En el proyecto M777A1, el arma se complementó con un sistema de suministro de energía, navegación satelital e inercial, una estación de radio y un dispositivo de visualización de la Unidad de visualización de armas (GDU), que recibe datos de la consola del comandante del pelotón de la Asamblea del jefe de sección (SCA). El M777A2 tiene una instrumentación similar. En todos los casos, la puntería se controla manualmente mediante volantes.

El obús M777 es compatible con todas las rondas de carga única de 155 mm estándar de la OTAN. En primer lugar, se trata de proyectiles de fragmentación altamente explosivos del tipo M107 o M795. Al usarlos, el alcance máximo de disparo alcanza los 21-22,5 km. También utiliza una Excalibur controlada con un alcance de hasta 36 km. Se están desarrollando nuevos modelos de munición con mayor alcance y precisión.

Ventajas y desventajas


En general, el M777 es un arma remolcada moderna con alto rendimiento y la capacidad de resolver todas las misiones de fuego esperadas. Al mismo tiempo, el obús tiene una serie de características que determinan su potencial real y sus características de operación.


Uno de los primeros M777 destruidos en Donbass. Telegrama fotográfico / ChDambiev

El objetivo principal del proyecto era reducir la masa para aumentar la movilidad. Esta tarea se resolvió con éxito, gracias a lo cual se simplificó enormemente el transporte o el transporte aéreo. Además, se han reducido los requisitos para tractores o vehículos. aviación. También fue posible acelerar los procesos de despliegue a posiciones y preparación para la salida, aumentando así la capacidad de supervivencia.

La unidad de artillería, a pesar de las características de diseño, es similar en características y capacidades a otros sistemas del Ejército de EE. UU. Además, mantuvo la compatibilidad con los disparos estándar de 155 mm y todos los proyectiles disponibles. Tal unificación en términos de características balísticas y municiones proporciona suficientes características de fuego y simplifica el uso conjunto de diferentes armas y armas autopropulsadas.

La ventaja de las modificaciones posteriores del M777 es la presencia de un sistema de control de incendios. Debido a esto, la precisión de los disparos aumenta significativamente y se garantiza la compatibilidad con los misiles guiados modernos. El obús tiene la oportunidad de disparar no solo a los cuadrados, sino también a objetivos remotos de pequeño tamaño, así como a golpearlos con un consumo mínimo de municiones.

Sin embargo, también hay desventajas inherentes. La principal es una versión remolcada. A pesar del despliegue acelerado y el colapso, el M777 sigue siendo un objetivo bastante fácil para devolver el fuego. Tanto un impacto directo como un impacto de metralla pueden desactivar un obús. Además, el cálculo tiene solo medios de protección individuales, lo que también aumenta los riesgos y reduce la estabilidad del combate.


Un UAV ruso observa un obús estadounidense y un tractor ucraniano, junio de 2022. Fotograma de un video del Ministerio de Defensa ruso

El M777 está equipado con un cañón de 39 klb, que limita su alcance máximo. Entonces, se envía un proyectil convencional a 21-22 km, y un proyectil activo-reactivo, a 34-36 km. De acuerdo con estos parámetros, el obús es inferior a las armas más nuevas o la artillería de cohetes. En consecuencia, las capacidades operativas son limitadas y aumenta el riesgo de ser alcanzado por el fuego de respuesta.

Recientemente se supo que el producto M777 aún no es fácil de operar. Se necesitan cálculos bien capacitados y personal técnico. Además, se requiere un sistema de suministro de repuestos y reparaciones. En su ausencia, las herramientas son operadas incorrectamente, agotan más rápido su recurso, quedan sin mantenimiento oportuno, etc.

La experiencia acumulada muestra que la operación incorrecta no permite realizar todas las ventajas de la herramienta y también conlleva riesgos. Entonces, el ejército de los EE. UU. Perdió varios obuses debido a una brecha cuando se disparó; entre los cálculos había pérdidas. Ahora las formaciones ucranianas muestran las consecuencias negativas del mal uso. Al final resultó que, el M777 es demasiado complejo para ellos, y la falta de mantenimiento adecuado conduce a pérdidas no relacionadas con el combate.

Al mismo tiempo, la restauración de productos dañados está asociada con una serie de dificultades. Una reparación completa solo es posible en las empresas o bases apropiadas. Para hacer esto, el arma dañada debe sacarse de Ucrania en el extranjero. En algunos casos, tal operación en sí misma es compleja y enfrenta riesgos.


El arma fue alcanzada con éxito. Fotograma del video del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa

Para una aplicación correcta


El obús remolcado estadounidense M777 en su conjunto es un digno representante de su clase con un rendimiento bastante alto y una serie de ventajas. Sin embargo, para utilizar su potencial se requiere una operación competente y una planificación adecuada de las operaciones de artillería. Además, este obús no debe considerarse una especie de "milagroarmas» con alto potencial inalcanzable.

Los cañones M777 funcionaron bien en Afganistán, Irak y Siria. Golpean al enemigo a larga distancia, desde fuera de la zona de destrucción de su arma. El uso de proyectiles guiados simplificó dicho trabajo y aumentó su eficiencia. Todos estos episodios de uso en combate hicieron del obús un buen anuncio.

La situación con las armas transferidas a Ucrania se ve completamente diferente. Le dieron obuses sin un FCS digital, sin embargo, tales armas no pudieron dominarse por completo ni aplicarse correctamente. Además, el ejército ruso tiene varios sistemas de reconocimiento y armas de fuego que son superiores en sus capacidades al M777. Como consecuencia, los obuses importados se identifican y destruyen regularmente.

Por lo tanto, el proceso de destrucción observado actualmente del M777 "ucraniano" - y muchas otras armas - confirma una vez más la regla conocida desde hace mucho tiempo. El potencial real y las capacidades de un arma están determinados no solo por sus características y el país de producción. De importancia decisiva es la capacitación del personal, la capacidad de usar armas en unidades de tamaño suficiente, así como la interacción con otras fuerzas y medios. Si no se presta la atención necesaria a estos problemas, incluso el obús más moderno será un objetivo para el enemigo.
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113 comentarios
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  1. piloto de verdad
    piloto de verdad 10 Agosto 2022 16: 24
    0
    ¡Sí, luchar con las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa no es disparar a la población con impunidad!
    Y aunque se lo des a manos desprevenidas... Resulta ser completamente antipublicidad.
    1. Tio lee
      Tio lee 10 Agosto 2022 16: 35
      +2
      incluso el obús más moderno será un objetivo para el enemigo.
      ¡Todo se puede alcanzar!
      1. Enero
        Enero 10 Agosto 2022 16: 54
        -4
        Sabiduría antigua confirmada
        "Dale a un tonto una bola de cristal, o la romperá o la perderá".
        1. Bad_gr
          Bad_gr 10 Agosto 2022 21: 21
          + 29
          .... El diseño del carro proporciona una guía horizontal casi circular ....
          ¿Y cómo hay "apuntar horizontal circular"?

          Grados 10-15, otsily.
          1. Enero
            Enero 10 Agosto 2022 22: 51
            0
            Ninguna. Totalmente de acuerdo contigo. ¿Cuáles son mis reclamos? solicita
            1. Bad_gr
              Bad_gr 10 Agosto 2022 23: 12
              +6
              Cita: ian
              ¿Cuáles son mis reclamos?
              absolutamente ninguno bebidas
              En el hilo de discusión del arma, ingresé mi opinión sobre la declaración en el artículo que cité.
              Espero no haber ofendido a nadie.
              1. alexey sidykin
                alexey sidykin 11 Agosto 2022 15: 04
                -1
                Cita: Bad_gr
                Espero no haber ofendido a nadie.

                Aquí pasa, le escribes a uno y llega a otro.
          2. bulava74
            bulava74 11 Agosto 2022 02: 43
            +8
            Presta atención a la parte inferior de la foto.
            El par de engranajes de guía horizontal está ubicado muy cerca del suelo. Esto significa que el riesgo de contaminación por fracciones de suelo es muy alto. Tanto de una nube de campo cuando se dispara como de terrones de tierra. Uno o dos granos de arena son suficientes y habrá una disminución dramática en la precisión del azimut.
            1. Stankow
              Stankow 12 Agosto 2022 00: 09
              +1
              Incluso peor en tránsito. Debería haber una cubierta, pero no puedo imaginar cómo se adjunta.
              1. fsb_buzuk
                fsb_buzuk 17 Agosto 2022 23: 15
                0
                Así que se transporta detrás del maletero. Sobre baches y barrancos.
          3. 78bor1973
            78bor1973 11 Agosto 2022 21: 40
            +1
            Sí, en general, el archivo está escrito "prácticamente" allí, pero el diseño en sí simplemente no está a la altura del D-30, ¡tanto en términos de rendimiento como de combate! ¡La artillería rusa siempre ha sido la mejor del mundo y lo sigue siendo! Algo sobre las pistolas de 107 mm está en silencio ...
            1. Stankow
              Stankow 12 Agosto 2022 00: 11
              0
              M777 solo se puede comparar con "Pat-B".
          4. militarista63
            militarista63 13 Agosto 2022 00: 48
            +3
            ¿Y cómo hay "apuntar horizontal circular"?


            Grados 10-15, otsily.
            ¡Eso es todo! El autor claramente específicamente brehanul! ¡Es solo de este (un) lado que hay, enterrados en el suelo, un par de rejas, separadas por 40 grados! ¿Qué tipo de bombardeo circular hay? engañar Este no es el caso en absoluto como en el D-30, donde hay TRES lechos con rejas martilladas, que se crían en un círculo, 120 grados cada uno ... Aquí el arma se puede girar y disparar libremente ... Y en el caso de "tres ejes", incluso si el mecanismo de guía horizontal fuera más ancho allí (incluso en un círculo), puede disparar solo en el sector opuesto al ángulo de apertura del abridor, y en las esquinas mucho más pequeño que el ángulo de apertura. .
          5. Aag
            Aag 15 Agosto 2022 16: 50
            0
            Cita: Bad_gr
            .... El diseño del carro proporciona una guía horizontal casi circular ....
            ¿Y cómo hay "apuntar horizontal circular"?

            Grados 10-15, otsily.

            Buen punto
            Sin embargo, es posible que exista la posibilidad de una recolección más gruesa con una discreción aproximadamente igual a la cuerda de la sección de soporte dentada a la que prestó atención (¡gracias!).
            En general, (perdón por escribir en respuesta a usted), la primera pregunta que surgió al leer el artículo: ¿nosotros, la Federación Rusa, todavía suministramos titanio a los EE. UU.?
            hi
            1. Bad_gr
              Bad_gr 15 Agosto 2022 17: 36
              +1
              Cita: AAG
              RF, ¿todavía suministra titanio a los EE. UU.?
              No lo sé con certeza, pero suministramos petróleo y gas. Se anunció en voz alta la prohibición del suministro de motores de cohetes (RD-180) a los Estados Unidos, pero Rogozin lo afirmó, y ahora otras autoridades están con él, y se desconoce cómo se comportará.
              1. Aag
                Aag 15 Agosto 2022 19: 06
                0
                Cita: Bad_gr
                Cita: AAG
                RF, ¿todavía suministra titanio a los EE. UU.?
                No lo sé con certeza, pero suministramos petróleo y gas. Se anunció en voz alta la prohibición del suministro de motores de cohetes (RD-180) a los Estados Unidos, pero Rogozin lo afirmó, y ahora otras autoridades están con él, y se desconoce cómo se comportará.

                Aquí, lamentablemente, todo el xr-n, pero un centavo: aquí estamos en guerra, pero aquí ..., los intereses de las personas adecuadas ... Me enferma. No yo solo. Y rechaza a los aliados potenciales (compañeros de viaje) de la Federación Rusa. (((...
              2. hidrox
                hidrox 17 Agosto 2022 19: 54
                0
                Por supuesto, algún periodista, en principio, no pudo entender nada en la parte técnica del trabajo de Space Concern.
                Suficiente del hecho de que las Fuerzas Armadas de RF ya se han quedado sin medios de reconocimiento espacial durante varios años, determinando las coordenadas de los objetivos, la orientación y la designación de objetivos.
            2. militarista63
              militarista63 17 Agosto 2022 02: 06
              0
              Sin embargo, tal vez exista la posibilidad de una recogida más ruda ......
              ¡No hay recolección aproximada allí! El ángulo de puntería horizontal allí es de 22,5 grados. Y una punta aproximada allí se verá, quizás, así: - acurrucado en la posición de viaje (sobre ruedas) - convirtió a la multitud en un nuevo sector de disparo - desplegó nuevamente el arma en una posición de disparo - un par de negros (o, de acuerdo con las nuevas tendencias, por el contrario, los blancos ... ) tome las púas y comience a perforar agujeros para los abridores - baje los abridores en los agujeros ahuecados - gire la rueda de puntería fina ..... guiño riendo
            3. Maverick1812
              Maverick1812 22 Agosto 2022 10: 22
              +1
              Sobre el titanio, ¡directo al grano!
    2. Nyrobsky
      Nyrobsky 10 Agosto 2022 16: 47
      +3
      Cita: RealPilot
      ¡Sí, luchar con las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa no es disparar a la población con impunidad!
      Y aunque se lo des a manos desprevenidas... Resulta ser completamente antipublicidad.

      Bayraktar lo confirma. si
      1. GcleanD
        GcleanD 10 Agosto 2022 20: 32
        +1
        Bueno, a diferencia del M777, Ucrania ha tenido bayraktars durante mucho tiempo. así que a expensas de los bayraktars, los "guerreros del mundo" tienen las manos algo preparadas, aunque no todos, por cierto...
  2. Wbond
    Wbond 10 Agosto 2022 16: 31
    +5
    Se determina el potencial real y las capacidades de las armas.

    ... además de lo dicho anteriormente, también el teatro de operaciones, las tácticas de guerra y el enemigo: una cosa es disparar desde una posición de tiro preparada y remota sin que el enemigo devuelva el fuego (sobre los "espíritus" o los papúes de el desierto ...) ... solo una batalla real con un oponente igual dará una comprensión de la efectividad o no del arma ...
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 10 Agosto 2022 16: 56
      -10
      potencial real solo los operadores de armas, o al menos aquellos que "retorcieron" las armas capturadas, pueden decirlo.
      Bueno, después de los Skabeevsky, "mil Bayraktars fueron derribados" ... Ya no me sorprenden las "dos terceras partes de las armas perdidas".
      ¡Damas y caballeros son de confianza!
      PD: si no me equivoco, fue después de la aparición del "inútil" y "pequeño" 777 que tenía una "masa de deficiencias" que ocurrió un "gesto de buena voluntad" en Snake Island ...
      1. Alexey ra
        Alexey ra 10 Agosto 2022 19: 24
        +8
        Cita: líder de los pieles rojas
        PD: si no me equivoco, fue después de la aparición del "inútil" y "pequeño" 777 que tenía una "masa de deficiencias" que ocurrió un "gesto de buena voluntad" en Snake Island ...

        "Tres hachas" remató a Serpentine desde la tierra más cercana (distancia unos 36-38 km) casi al límite del alcance de "Excaliburs".

        Apostaría por el miedo a chocar con HIMARS con RS regulable. La isla no puede cambiar de posición, y su área es demasiado pequeña para organizar un número suficiente de posiciones espaciadas para la maniobra de las fuerzas de defensa aérea. Además, la isla es visible desde aguas neutrales y espacio aéreo. Así RTR y aviones de reconocimiento de radar + UAV probables oponentes simplemente revelarían la ubicación del sistema de defensa aérea, transferirían las coordenadas a las Fuerzas Armadas de Ucrania, y los paquetes RS irían allí. Sería poco realista interceptarlos con las fuerzas de los sistemas de defensa aérea que caben en la isla, y es imposible esperar que se pierda parte de la RS, ya que irán más allá del objetivo (elipse de dispersión) para la RS corregida. .
        1. El líder de los Redskins.
          El líder de los Redskins. 10 Agosto 2022 22: 30
          +4
          Creo que HIMARS es demasiado caro para Serpentine. Hubo un video que, literalmente, antes de la evacuación, el único cañón autopropulsado de eneldo de 155 mm "Bogdan" golpeó la isla.
      2. Juan_McCormack
        Juan_McCormack 11 Agosto 2022 19: 44
        -3
        No entiendes que es solo una coincidencia.
        Por cierto, en el tema de 1000 bayraktars destruidos (aunque había menos de 30 de ellos).
        El ejército de la Federación Rusa ya ha destruido alrededor de 30 Hymars (también escribieron sobre esto aquí, en el artículo Hymars hasta ahora no tiene superioridad). Es cierto que el autor olvidó que en Ucrania solo había 10 de ellos en ese momento como máximo.
        1. Siberian54
          Siberian54 12 Agosto 2022 13: 05
          0
          Buscas en Google el número de unidades en un complejo de Hymars y entenderás que nadie está mintiendo. Solo cuentan los objetos específicamente destruidos del complejo.
  3. Radikal
    Radikal 10 Agosto 2022 16: 44
    +9
    Cita: tío Lee
    incluso el obús más moderno será un objetivo para el enemigo.
    ¡Todo se puede alcanzar!

    Donetsk está constantemente bajo fuego: ¿quién se acerca a quién? ¡No escribas mierda! triste
    1. Alexey ra
      Alexey ra 10 Agosto 2022 16: 54
      +8
      Cita: Radikal
      Donetsk está constantemente bajo fuego: ¿quién se acerca a quién? ¡No escribas mierda! triste

      Así que no se trata de tecnología, sino de organización. Si no hay datos de objetivos o si se transmitieron tarde, ningún arma moderna podrá realizar un combate de contrabatería.
      Idealmente, la AU del enemigo debería detectarse incluso cuando se mueve hacia el campo de tiro. O el AIR debe dar las coordenadas de las posiciones del enemigo en los primeros disparos. Después de eso, en unos pocos minutos, los ejecutantes (es decir, instalaciones de artillería de cañones o cohetes) deben recibir datos para devolver el fuego. Si todo esto no está ahí, entonces la técnica es impotente. Hito bachu, las metas no bachu. ©
  4. maluck
    maluck 10 Agosto 2022 16: 59
    +3
    Sería bueno equipar nuestras armas con el SLA ... y lanzar proyectiles con un cabezal de guía semiactivo en la artillería de cohetes.
    1. Stankow
      Stankow 12 Agosto 2022 00: 14
      +1
      Hay ambos.
  5. Alexey ra
    Alexey ra 10 Agosto 2022 17: 03
    + 20
    "Three Axes" es un arma típica para guerras de baja intensidad. En el que el país que posee estas armas es completamente superior al enemigo, que no tiene su propia artillería con aire y defensa aérea. En tales condiciones, los obuses móviles ligeros son casi ideales: se pueden maniobrar entre posiciones a una velocidad mucho mayor que los cañones autopropulsados, no requieren carreteras ni puentes de gran capacidad de carga para moverse, se pueden desplegar en cualquier zona donde el Chinook volará. En principio, ni siquiera necesitan ruedas: el enemigo todavía no tiene nada para cubrir sus armas de fuego, puedes disparar desde una base temporal (paleta).

    Pero todo cambia cuando llega ella: el ejército regular. En batallas con un enemigo técnicamente comparable, los dioses de una pequeña guerra se convierten en una calabaza, en un obús remolcado ordinario con todas sus deficiencias. conocida desde la Guerra Fría. Y el principal es el tiempo de coagulación. Con el trabajo normal de reconocimiento de artillería y la preparación oportuna de datos para disparar de nuestra parte, los primeros proyectiles en las posiciones de tiro de los "vinos de Oporto" deberían comenzar a estallar incluso cuando el tractor se acerca al cañón para tomarlo. a remolque después de 3-4 disparos.
    1. Wbond
      Wbond 10 Agosto 2022 18: 55
      +1
      ... en-en... ¡Lo decía en serio!
    2. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 13 Agosto 2022 21: 33
      +2
      Y me gustaría objetar, ¡pero no hay nada! hi
  6. Radikal
    Radikal 10 Agosto 2022 17: 12
    +9
    Cita: Alexey RA
    Cita: Radikal
    Donetsk está constantemente bajo fuego: ¿quién se acerca a quién? ¡No escribas mierda! triste

    Así que no se trata de tecnología, sino de organización. Si no hay datos de objetivos o si se transmitieron tarde, ningún arma moderna podrá realizar un combate de contrabatería.
    Idealmente, la AU del enemigo debería detectarse incluso cuando se mueve hacia el campo de tiro. O el AIR debe dar las coordenadas de las posiciones del enemigo en los primeros disparos. Después de eso, en unos pocos minutos, los ejecutantes (es decir, instalaciones de artillería de cañones o cohetes) deben recibir datos para devolver el fuego. Si todo esto no está ahí, entonces la técnica es impotente. Hito bachu, las metas no bachu. ©

    Estoy de acuerdo. Además, escribí que tenemos medios primitivos de designación de objetivos y, en general, RUK aparentemente solo existe en la imaginación de Shoigu. Dios mío, Señor, te pido que haya un líder que tome en serio a las fuerzas armadas. ¡Quién llamará y escuchará no a Manturov, Kudrin y otra basura económica liberal, sino a diseñadores generales, industriales, personas confiables que, en un momento difícil, como en el siglo pasado, les permitirán derrotar al mismo enemigo! Lo siento, no pude resistir el patetismo. triste
    1. Ryaruav
      Ryaruav 10 Agosto 2022 21: 11
      +6
      En general estoy de acuerdo contigo, pero hay diseñadores que crearon una torre de barrera para corbetas llenas de mierda, por lo que el diseñador es diferente del diseñador.
    2. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 10 Agosto 2022 22: 35
      +3
      ¿Y los jefes de las fuerzas de misiles y artillería con institutos de investigación especializados y oficinas de diseño están fuera del negocio? ¿Solo se distinguieron los liberales y Shoigu?
    3. Rzzz
      Rzzz 10 Agosto 2022 22: 35
      0
      Sí, no habrá más diseñadores, debes entenderlo durante mucho tiempo. Todos los que podían diseñar algo huyeron. Los que aún no han escapado están esperando la fecha límite para el reconocimiento de no salir para obtener un pasaporte y volcado.
      1. tihonov66
        tihonov66 12 Agosto 2022 04: 00
        +2
        Juzgarte a ti mismo?
        8-)))
    4. Alejandro Suraikin
      Alejandro Suraikin 11 Agosto 2022 14: 12
      +3
      Esto no ha estado allí durante mucho tiempo, desde los días de la URSS. Leonid Ilyich Brezhnev, durante las guerras de aparatos con Alexei Nikolaevich Kosygin, destruyó el consejo profesional de ministros de la URSS. ¡Fue por sugerencia de Brezhnev que los funcionarios del partido comenzaron a ser nombrados para puestos ministeriales! En ese momento, la falta de los conocimientos y habilidades necesarios se suavizó con una amplia experiencia, incluso en el trabajo económico en varios niveles, todos los funcionarios principales del partido comenzaron desde abajo. Pero en el futuro resultó ser una bomba de tiempo, ¡vemos los resultados de esto ahora!
      Tampoco entiendo cómo el mismo periodista Dmitry Rogozin llegó al puesto de jefe de Roskosmos, y antes de eso se desempeñó como viceprimer ministro a cargo de todo el complejo militar-industrial, aparentemente debido a su completa lealtad política al presidente Putin. . Todos vimos el resultado del liderazgo de Rogozin, literalmente no sabía qué hacer cuando estaba a cargo de Roskosmos, y de ahí la filmación a bordo de la ISS, y la idea de colorear debajo de Khokhloma, y ​​el nuevo sede de Roskosmos y escaramuzas en Twitter con Musk. ¡Al mismo tiempo, fracasó en el gran mega proyecto Vostochny Cosmodrome!
      1. Stankow
        Stankow 12 Agosto 2022 00: 17
        +1
        Vostochny cómo falló? ¿Abandonado? ¿No está construyendo? riendo
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 13 Agosto 2022 21: 36
          0
          Construir. Solo por la forma en que se está construyendo, en la misma China ya se han disparado.
      2. tihonov66
        tihonov66 12 Agosto 2022 04: 05
        +1
        ¡No la-la, querida!
        - ¿Cuántos misiles "cayeron" "a Rogozin"? - ¿Recuerda? Un solo protón valía algo... cayó maravillosamente...
        - ¿Y cuántos raknt cayeron "bajo Rogozin"?
        - Voy a pedir: ¡CERO!
        Así que trajo orden.
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 13 Agosto 2022 21: 39
          +3
          Lo siento, pero si crees que la ausencia de caída de misiles, cuyo diseño es casi más antiguo que el propio Rogozin, es evidencia de poner las cosas en orden... No pregunto por qué decidiste que él tenía algo que ver con esto.
    5. Juan_McCormack
      Juan_McCormack 11 Agosto 2022 19: 51
      +1
      Le pido perdón, pero ¿dónde Kudrin, Manturov y los liberales? Entiendo que todo el que hace algo es malo a vuestro entender, liberales, pero debéis saber al menos el significado real de las palabras que pronunciais. Diré esto, ni un solo político en el poder, especialmente de los niveles superiores del poder, tiene algo en común con los liberales, sus puntos de vista e ideas.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 13 Agosto 2022 21: 41
        0
        Cita de John_McCormack
        Diré esto, ni un solo político en el poder, especialmente de los niveles superiores del poder, tiene algo que ver con los liberales, sus puntos de vista e ideas.

        Putin se llamó a sí mismo liberal, y qué pasa con las ideas y puntos de vista ... Se rió de buena gana
      2. Marinero mayor
        Marinero mayor 14 Agosto 2022 11: 25
        +2
        Cita de John_McCormack
        Diré esto, ni un solo político en el poder, especialmente de los niveles superiores del poder, tiene algo en común con los liberales, sus puntos de vista e ideas.

        Te diré más. La gran mayoría de las personas que se autodenominan liberales en nuestro país no tienen nada que ver con el liberalismo.
        Y el inolvidable Vladimir Volfovich fue el primero en comprender esto.
  7. Kok bigotudo
    Kok bigotudo 10 Agosto 2022 17: 34
    +2
    Obús es normal.
    Sus problemas en Ucrania son el problema general de la insuficiencia de artillería remolcada en el mundo moderno, así como la falta de una organización adecuada del uso de artillería remolcada por parte de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Después de todo, si observa la experiencia de usar la artillería de las Fuerzas Armadas de Ucrania, el video muestra que todavía están usando muchas técnicas y tácticas para la guerra posicional que tenía 8 años en el Donbass antes de la NVO.
    1. parma
      parma 11 Agosto 2022 09: 03
      +3
      Cita: polla bigote
      Obús es normal.
      Sus problemas en Ucrania son el problema general de la insuficiencia de artillería remolcada en el mundo moderno, así como la falta de una organización adecuada del uso de artillería remolcada por parte de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Después de todo, si observa la experiencia de usar la artillería de las Fuerzas Armadas de Ucrania, el video muestra que todavía están usando muchas técnicas y tácticas para la guerra posicional que tenía 8 años en el Donbass antes de la NVO.

      En primer lugar, el principal problema de esta arma en / en Ucrania es la superioridad increíblemente grande de nuestro ejército en la cantidad de artillería ... Los ucranianos lo señalan constantemente: el nuestro en el NMD puede asignar unidades enteras para cazar artillería ucraniana.
      1. Kok bigotudo
        Kok bigotudo 11 Agosto 2022 11: 14
        +2
        Totalmente de acuerdo!
  8. John22
    John22 10 Agosto 2022 18: 06
    +7
    Obús ordinario remolcado, moderno. Usar incluso cálculos no preparados nos da muchos problemas. y su uso reveló muchas deficiencias de nuestra parte, en el sentido del combate de contrabatería. Y el Zoológico no funcionó y el campo de tiro no es suficiente.
  9. TermNachTer
    TermNachTer 10 Agosto 2022 20: 56
    +4
    El problema con el sobrecalentamiento del cañón "se arrastró" incluso entre los indios, con disparos intensivos. ¿Por qué los indios rechazaron una gran fiesta? Sí, y una infección costosa, porque hay mucho titanio. Es bueno como obús en aquellos lugares donde un obús ordinario simplemente no puede llegar: en lo alto de las montañas o en la jungla. En todos los demás casos, los obuses convencionales son mucho mejores.
  10. Ryaruav
    Ryaruav 10 Agosto 2022 21: 04
    +4
    tiene tantos tubos y cables que incluso un pequeño fragmento desactivará el arma, contra el d-30 (en general, guardo silencio sobre el m-30), que no tiene tanto miedo a los golpes de fragmentación
    1. kytx
      kytx 10 Agosto 2022 22: 31
      0
      Sí. Ya se quejó de que una brecha cercana con fragmentos lo desactiva fácilmente y las reparaciones de campo son imposibles.
    2. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 10 Agosto 2022 22: 37
      +2
      D-30, sin embargo, es un calibre diferente, es más apropiado comparar MSTA-B.
      1. Stankow
        Stankow 12 Agosto 2022 00: 20
        0
        Y aún más apropiado "Pat-B". Muy similar.
  11. wladimirjankov
    wladimirjankov 10 Agosto 2022 22: 58
    +4
    Nuestros medios de guerra de contrabatería, como el zoológico o la cigüeña, no pueden determinar efectivamente las posiciones de estas armas debido a su largo alcance.
    1. Stankow
      Stankow 12 Agosto 2022 00: 32
      +1
      Aquí no es cierto. La posición del disparo está determinada por el cálculo inverso de la trayectoria. Basta con ver el proyectil durante algún tiempo en cualquier parte del mismo, digamos cerca de la mitad. La posición sigue cerrada, no se puede irradiar. Y el proyectil pasa volando.
      1. ln_ln
        ln_ln 16 Agosto 2022 21: 19
        0
        La trayectoria depende en gran medida de la aerodinámica del proyectil y de dónde obtenemos estos datos. Si contamos de acuerdo con la ley de 1943, probablemente no resultará con mucha precisión.
        1. Stankow
          Stankow 18 Agosto 2022 14: 53
          0
          La balística ha avanzado mucho con los microprocesadores... Hay aproximaciones más precisas que la fórmula del año 43. Los radares de artillería modernos no solo rastrean la trayectoria, sino que también reconocen el tipo de proyectil por su forma. En la memoria de su computadora, se establece la trayectoria de los proyectiles de un enemigo potencial. Aquí están clasificados. Por no hablar del cálculo del punto de partida y caída.
    2. ln_ln
      ln_ln 16 Agosto 2022 21: 16
      0
      Entonces, el rango no es tan alto, el barril es de solo 39 klb.
  12. Anatoly Proskurin
    Anatoly Proskurin 11 Agosto 2022 00: 09
    +2
    Verdad común: ¡y un póquer en manos hábiles es mejor que el acero de damasco en manos ineptas!
    1. tihonov66
      tihonov66 12 Agosto 2022 04: 10
      0
      "Acero de damasco", querido, esto es, a diferencia del "póquer", este es un MATERIAL, no un producto.
      - entonces el póquer puede ser "damasco" ...
      Enseñar el material.
      1. Anatoly Proskurin
        Anatoly Proskurin 13 Agosto 2022 15: 05
        +1
        El término "acero de damasco", en mi texto, lo usé alegóricamente, como en la poesía o en una obra de arte, por ejemplo: "pero es una pena para él, fue derribado por el acero de damasco, duerme en la tierra húmeda. " Espero que recuerdes esta pieza. ¿Ahora te queda claro, conocedor del material?
  13. smaug78
    smaug78 11 Agosto 2022 00: 20
    +5
    Al leer las obras jingoístas de Ryabov sobre el equipo suministrado a Ucrania, en general es incomprensible por qué no estamos ahora cerca de las fronteras de Polonia. Aunque qué esperar de un propagandista jingoísta, es suficiente leer sus obras anteriores sobre HIMARS y demás ...
    1. Juan_McCormack
      Juan_McCormack 11 Agosto 2022 19: 55
      -4
      ¿Estás hablando de esos highmars "inútiles" que fueron destruidos en una cantidad 3-4 veces mayor que su suministro?
      1. smaug78
        smaug78 11 Agosto 2022 23: 45
        0
        ¿Tenías algo inteligente que decir?
    2. tihonov66
      tihonov66 12 Agosto 2022 04: 13
      +1
      Tr, lo que es personalmente para USTED - "imposible" - estos son SUS problemas personales. Y, por ejemplo, para mí, no son absolutamente interesantes.
      - bueno, no está claro para ti - así que descúbrelo ... alfabetizado ...
      1. smaug78
        smaug78 13 Agosto 2022 11: 39
        -1
        Lo entiendo, salud-víctima del examen riendo
  14. Barón pardus
    Barón pardus 11 Agosto 2022 05: 56
    + 13
    AFFtaram de todas las obras sobre los tipos de suministros "obsoletos e ineficientes" suministrados para hohlostania, recomiendo sinceramente sentarse en el fuego de estos sistemas. Aquí hay un autor tan inteligente que habla sobre la tecnología de la OTAN "obsoleta" e "ineficaz", habla de eso mientras está acostado en el sofá. pero obviamente no de frente. Sugiero que este experto en duelo se siente durante al menos 5 minutos bajo el fuego del MG42 "Obsoleto". O sentarse durante 5 minutos en una trinchera o piragua que es procesada por el obús L119 de 105 mm "obsoleto" con su proyectil "ligero e ineficaz".
    Puedo recomendar al autor que patrulle en Irak o Afganistán, de modo que él y su patrulla se eliminen del "obsoleto" MG42, DP-27 o allí BREN. Cómo trabajaron para nosotros. Inmediatamente te abre los ojos sobre lo que es efectivo y lo que no lo es. Escribir obras que no tienen nada que ver con la realidad mientras está sentado en la cálida parte trasera es mucho más fácil que sentarse en un banquillo cuando el mismo L119 está trabajando en ello. Decir que cualquier arma es "ineficaz y obsoleta" solo puede ser una persona sentada en su casa, en el sofá, que nunca ha sido disparada desde nada, ni siquiera desde una honda. Le aseguro que si se sube a una trinchera o un búnker, e incluso un viejo M101 o LeFKh 18 comienza a trabajar en él, pronto dejará de pensar que estas armas están "obsoletas" e "ineficaces". Por cierto, una bala de 7.62x54 que vuela hacia tu fémur desde el DP-27 "obsoleto" es tan desagradable como la misma bala de 7.62x54 que vuela hacia tu fémur desde el último PKM.

    Todo debe tener límites. Incluso gorras de propaganda. Lo más molesto es que NO APRENDES. Ni la de Crimea, ni la Ruso-Japonesa, ni la Primera Guerra Mundial, ni la Guerra de Polonia, ni la de Finlandia, ni la de 1941-1942, ni la de Afganistán, ni la de Chechenia, os han enseñado NADA. Continúas considerando que las armas enemigas son "ineficaces" y que los soldados enemigos son una "multitud mal entrenada" (saludos de Kuropatkin: el ejército japonés no es capaz de mucho, ya que solo entrenan, pero no rezan, Tsushima demostró que tiros bien dirigidos convierte la oración en menos) o "mariquitas malcriadas". No, entiendo que tengas envidia de cómo se alimentan nuestros muchachos, cuánto nos pagan y qué privilegios tenemos después del ejército. Pero todo, incluso el frenesí propagandístico, debería tener unos límites RAZONABLES. Muestro cómo era NECESARIO escribir un artículo sobre el M777. Aprender mientras estoy vivo.
    "El M777 se desarrolló principalmente como un arma PRECISA y móvil. Como cualquier sistema M777, este es un conjunto de compromisos. Por la relativa facilidad y precisión de disparo, los estadounidenses tomaron la ELECCIÓN de pagar el precio (una gran cantidad de titanio), baja capacidad de supervivencia (la idea de un arma de gran movilidad es disparar varios tiros y cambiar RÁPIDAMENTE de posición, dando al cañón y al sistema un "descanso", ni siquiera se establecieron los requisitos para disparar 250 rondas por día, baja reparabilidad (el titanio no rueda en los talleres de reparación de campo) y vulnerabilidad, ya que en la búsqueda de la ligereza, los componentes importantes del arma no están cubiertos por nada ". TODO. Y dijeron la verdad, y demostraron que este no es un niño prodigio.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 11 Agosto 2022 10: 40
      -4
      Cita: Baron Pardus
      Aquí hay un autor tan inteligente que habla sobre la tecnología de la OTAN "obsoleta" e "ineficaz", ..........
      ....... Decir que cualquier arma es "ineficaz y obsoleta" solo puede ser una persona sentada en casa, .....

      Puede explicar la lógica de sus pensamientos para llegar a tales conclusiones leyendo el artículo:

      ..... En general, el M777 es un arma remolcada moderna con alto rendimiento y la capacidad de resolver todas las misiones de fuego esperadas. Al mismo tiempo, el obús tiene una serie de características que determinan su potencial real y sus características operativas .......
      ..... Por lo tanto, el proceso ahora observado de destrucción del M777 "ucraniano" - y muchas otras armas - confirma una vez más la regla conocida desde hace mucho tiempo. El potencial real y las capacidades de un arma están determinados no solo por sus características y el país de producción. De importancia decisiva es la capacitación del personal, la capacidad de usar armas en unidades de tamaño suficiente, así como la interacción con otras fuerzas y medios. Si no se presta la atención necesaria a estos problemas, incluso el obús más moderno será un objetivo para el enemigo. ....
      1. Bad_gr
        Bad_gr 11 Agosto 2022 15: 24
        +1
        Al menos uno de los tres (por el momento) jugadores menos explicaría por qué la frase:
        ... El M777 es un arma remolcada moderna con alto rendimiento y la capacidad de resolver todas las misiones de fuego esperadas.
        debe entenderse como:
        He aquí un autor tan inteligente que habla de equipos de la OTAN "obsoletos" e "ineficaces".........

        ¿O solo hay suficiente tyam para los contras?
      2. Juan_McCormack
        Juan_McCormack 11 Agosto 2022 20: 03
        +1
        el autor no citó una sola evidencia de una gran cantidad de pérdidas entre m 777, y ni una sola evidencia de su "ineficacia" contra las fuerzas armadas de la Federación Rusa
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Bad_gr
          Bad_gr 11 Agosto 2022 20: 22
          +1
          Cita de John_McCormack
          el autor no citó una sola evidencia de una gran cantidad de pérdidas entre m 777, y ni una sola evidencia de su "ineficacia" contra las fuerzas armadas de la Federación Rusa

          Bueno, te doy estos datos:
          “En total, como resultado de los ataques de las tropas rusas a las instalaciones militares de las Fuerzas Armadas de Ucrania 33 obuses estadounidenses M777 destruidos, cinco lanzadores del sistema de misiles antibuque Harpoon. Tanto como seis lanzadores y más de 200 misiles HIMARS de sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple (MLRS)”, dijo Shoigu.
          Datos del 2 de agosto ¿Es una gran pérdida o una bagatela?
          El costo de cada obús es de $3 (737). multiplicando por 931 obtenemos $2017.
          ¿Puede nombrar un objetivo destruido comparable en valor, que se acredita a 777, para que estas pérdidas al menos valgan la pena?
    2. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 11 Agosto 2022 12: 14
      +1
      Cita: Baron Pardus
      Por la relativa facilidad y precisión de los disparos, los estadounidenses tomaron la ELECCIÓN de pagar el precio (mucho titanio), baja capacidad de supervivencia (la idea de un arma de gran movilidad es disparar unos cuantos tiros y cambiar de posición RÁPIDAMENTE, dando al cañón y al sistema un "descanso",

      Incluso más corto: el arma no es adecuada para una base de datos de alta intensidad.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. alexey sidykin
      alexey sidykin 11 Agosto 2022 15: 39
      -3
      Cita: Baron Pardus
      AFFtaram de todas las obras sobre los tipos de suministros "obsoletos e ineficientes" suministrados para hohlostania, recomiendo sinceramente sentarse en el fuego de estos sistemas.

      Abe generalmente fue golpeado con una escopeta de fabricación propia, ¿y qué, ahora decir que es un arma muy buena y digna?
      Cita: Baron Pardus
      saludos de Kuropatkin: el ejército japonés no es capaz de mucho, ya que solo entrenan, pero no rezan, Tsushima demostró que los disparos bien dirigidos convierten la oración en desventajas)

      ¿Cuál es la conexión entre Kuropatkin, que dirigía las unidades terrestres, y la Armada, que estaba subordinada al Almirantazgo?
      Cita: Baron Pardus
      Por la relativa facilidad y precisión de los disparos, los estadounidenses tomaron la ELECCIÓN de pagar el precio (mucho titanio), baja capacidad de supervivencia (la idea de un arma de gran movilidad es disparar unos cuantos tiros y cambiar RÁPIDAMENTE de posición

      Como muestra la práctica, en las condiciones de confrontación con un ejército completo, es simplemente imposible acurrucarse "rápidamente".
      1. Juan_McCormack
        Juan_McCormack 11 Agosto 2022 20: 04
        +1
        ¿Que fue capaz de convencer al emperador de que Japón era débil y fácil de derrotar?
        1. alexey sidykin
          alexey sidykin 11 Agosto 2022 20: 09
          0
          De hecho, no fuimos nosotros los que atacamos a Japón, sino que Japón nos atacó a nosotros... así que su mensaje no tiene nada que ver con eso. Y las concesiones en Corea y China ya fueron enturbiadas por la familia real, y Kuropatkin no tuvo nada que ver con eso, y nunca dijo que Japón era débil. Puede que no sea un gran líder militar, pero nunca ha sido un tonto.
    5. EvilLion
      EvilLion 12 Agosto 2022 15: 14
      -1
      Bueno, eneldo y siéntate. Qué diferencia les hace de lo que están martillados, del D-30, o de la "Coalición".

      "El M777 se desarrolló principalmente como un arma PRECISA y móvil. Como cualquier sistema M777, este es un conjunto de compromisos. Por la relativa facilidad y precisión de disparo, los estadounidenses tomaron la ELECCIÓN de pagar el precio (una gran cantidad de titanio), baja capacidad de supervivencia (la idea de un arma de gran movilidad es disparar varios tiros y cambiar RÁPIDAMENTE de posición, dando al cañón y al sistema un "descanso", ni siquiera se establecieron los requisitos para disparar 250 rondas por día, baja reparabilidad (el titanio no rueda en los talleres de reparación de campo) y la vulnerabilidad, ya que en la búsqueda de la ligereza, los componentes importantes del arma no están cubiertos por nada. ". TODOS.


      Y luego se puede hacer una pregunta muy simple y lógica, si este obús no es muy adecuado para una gran guerra, y el eneldo no podrá repararlo adecuadamente, pero pueden romperlo en cualquier ejército y sin enemigo, entonces ¿por qué? suministrar este modelo en particular? También tiene que ser barato. ¿O saben algo en el ejército estadounidense de lo que prefieren no hablar?

      Puedes flipar todo lo que quieras, pero casi todo es pesado. las armas suministradas a los ukrams son basura de bajo valor almacenada a largo plazo. Excepto tal vez los tanques, se oxidan lentamente. Bueno, el "Saxon", o la versión del M113 que ni siquiera tiene torreta, no es un arma útil. M777 agotado y, en general, un modelo bastante nuevo, esto es solo una excepción y bastante numeroso.
      1. Barón pardus
        Barón pardus 14 Agosto 2022 10: 28
        +4
        Gracias por demostrar total ignorancia y falta de comprensión de las tácticas de usar artillería REMOLCADA en el combate MODERNO. Primero, algo de información:
        a) En el patio del siglo XXI. También se desarrollan aviones a reacción, misiles guiados de largo alcance y bombas guiadas. Además, se desarrollan radares. Por si acaso, te lo recuerdo.
        b) Qué sucede cuando en el siglo XXI (no a principios del siglo XX, sino en el siglo XXI) funciona la artillería. Tenga en cuenta que no tenemos la primera guerra mundial, ni siquiera la segunda guerra mundial, donde aprendieron a destruir la artillería remolcada con fuego de contrabatería y ataques aéreos. Estamos en el siglo XXI. Déjame recordarte: el RADAR se inventó hace mucho tiempo, las computadoras también. ¿Qué significa? Y esto significa que:
        c) Cuando la artillería comienza a trabajar contra el ejército MODERNO, se detecta rápidamente y hay una buena posibilidad de que llegue una respuesta. Y lo suficientemente rápido. La respuesta podría ser una incursión artística, un ataque con un lanzacohetes como el M270 o una llamada de cortesía de sus tocadiscos o cazas/bombarderos locales amigos. Después de ese arte viene kirdyk-aga.
        d) Cuanto más arte esté en posición y porquería, con mayor precisión se detectará con problemas posteriores para ello (ver punto "c")
        mi). Si es así, entonces la artillería debe ser LIGERA, para poder dar la vuelta rápidamente y retirarse de las posiciones, además, el M777 es único en el sentido de que puede ser transportado por helicópteros de transporte, incluso, si es necesario, Blackhawk. Rusia no tiene obuses tan ligeros (alrededor de 4 toneladas con un calibre de 155 mm). Es decir, el M777 dejará la posición más rápido, incluso los Humvees, si es necesario, pueden ser remolcados. Sus obuses NO abandonarán la posición rápidamente (y serán bo bo bo).
        f) NADIE en la guerra MODERNA (a diferencia de la Primera Guerra Mundial) permitirá que la artillería permanezca en un lugar y envíe docenas de proyectiles a un objetivo. Como regla general, la posición se determina con bastante precisión después de 6 a 12 disparos, después de lo cual la respuesta llega RÁPIDAMENTE a la posición. ¿Qué significa? Esta revelación te golpeará hasta lo más profundo de tu mente y alma.
        g) Esto quiere decir que un arma moderna NO NECESITA estar remachada para que aguante 50 tiros seguidos. ¿Por qué? Pero porque en el combate moderno, NADIE permitirá que la artillería se detenga y dispare (ver párrafo "B").

        ¿Que tenemos? El hecho de que el M777 es un arma IDEAL para la guerra MODERNA, ligera y precisa. Eso sí, no aguanta 100 disparos seguidos. Pero no fue creado para la PRIMERA Guerra Mundial, ni siquiera para la Segunda Guerra Mundial. Fue creado bajo la guerra MODERNA. Sin embargo, sus artilleros comenzaron a aprender por experiencia propia que para la artillería remolcada, pararse en un lugar y disparar es muy dañino para la salud tanto de la artillería como de su cálculo. Tus artilleros están luchando según los patrones de la primera y la segunda guerra mundial, por desgracia. Como las Fuerzas Armadas de Ucrania están saturadas de radares estadounidenses de contrabatería y armas modernas y bastante precisas (por ejemplo, M777), sus artilleros aprenderán rápidamente que la posición debe cambiarse rápidamente después de 6-12 disparos. Solo que ahora tus armas son pesadas y simplemente no es posible cambiar rápidamente la posición. Y esto a pesar de que prácticamente suprimió la Hohlonedo-Luftwaffe. Gracias a tu cadena de mando, tu artillería reacciona a todo muy lentamente, hasta que la demanda llega al comandante adecuado, hasta que llega la respuesta, las unidades enemigas tendrán tiempo de huir y tu contraataque se irá a la leche. Nuestras tácticas son diferentes, los comandantes de pelotón, los comandantes de compañía pueden solicitar apoyo artístico, además, CONSÍGALO. ¿Sabes por qué? Porque tenemos un enorme presupuesto militar y nuestro ejército está provisto de TODAS las armas que se requieren. Nuestros horarios para el suministro de la mayoría de los equipos no se desplazan "hacia la derecha" como lo hace usted debido a sus "gerentes efectivos" de la escuela de Chubais y Gaidar. Sí, el comandante del pelotón puede solicitarnos apoyo y, muy probablemente, lo recibirá. Y lo suficientemente rápido. Es por eso que NUESTROS obuses están hechos para llegar, disparar con rapidez y precisión algunas andanadas y alejarse lo más rápido posible antes de que llegue la respuesta. tu táctica es quedarte de pie y esperar una respuesta que, como el Hohlonedowermacht está saturado con nuestras armas, radares y otros equipos, costará mucho, mucho dinero a tus tropas si no te vuelves a entrenar rápidamente. ¿Por qué diablos un arma necesita la capacidad de disparar 100 tiros seguidos si después de 10-15 disparos es destruida por fuego de contrabatería o por un ataque aéreo o de helicóptero? Por lo tanto, se necesita ligereza y precisión, y no la capacidad de pararse y martillar 100 veces seguidas. NUESTROS generales entienden que en el combate moderno, la artillería remolcada se destruye muy fácilmente tan pronto como se detecta (y esto no necesita mucho). el tuyo no lo es
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. luz de valentin
    luz de valentin 11 Agosto 2022 10: 05
    -1
    Conocedor e imparcial. Gracias por la info.
  17. Alexey-74
    Alexey-74 11 Agosto 2022 10: 33
    +2
    En general, una buena "pistola", pero tampoco deberías convertirla en un "prodigio", una pistola con sus más y sus menos, como nuestras pistolas. Mucho depende del entrenamiento del personal, las unidades de combate y otras cosas.
  18. certero
    certero 11 Agosto 2022 11: 35
    +4
    Y todavía recuerdo cuando antes hablaban de la completa inutilidad de la artillería remolcada. Que dicen que inevitablemente será destruida por fuego de contrabatería, ya que no tiene tiempo de salir del fuego.
    1. Stankow
      Stankow 12 Agosto 2022 00: 40
      0
      Eso es lo que todavía dicen hasta el día de hoy. Sobre el ruso remolcado. Pero Amerovskaya, guau, esto no se aplica a ella. riendo
  19. Radikal
    Radikal 11 Agosto 2022 14: 23
    +1
    Cita: Sergey Alexandrovich
    ¿Y los jefes de las fuerzas de misiles y artillería con institutos de investigación especializados y oficinas de diseño están fuera del negocio? ¿Solo se distinguieron los liberales y Shoigu?

    ¿Estos jefes están haciendo algo en este momento? triste
  20. antey
    antey 11 Agosto 2022 14: 55
    +3
    Cita de WBond
    Se determina el potencial real y las capacidades de las armas.

    ... además de lo dicho anteriormente, también el teatro de operaciones, las tácticas de guerra y el enemigo: una cosa es disparar desde una posición de tiro preparada y remota sin que el enemigo devuelva el fuego (sobre los "espíritus" o los papúes de el desierto ...) ... solo una batalla real con un oponente igual dará una comprensión de la efectividad o no del arma ...

    ¡Lea el último "carro" de Khodakovsky, escribió directamente que en las últimas batallas perdió más drogas que en 3 meses de lucha en Mariupol! TODAS las pérdidas de la artillería ucraniana. Espero que no consideres a "Skif" como un TsIPSOshnik. Así que deja de inflar tus mejillas sobre lo geniales que somos y lo mediocres que somos. Los ucranianos usan la artillería de manera más eficiente que nosotros. Este es un hecho desde el frente. Aunque Skabeeva / Solovyov tiene una opinión diferente.
    https://t.me/aleksandr_skif/2334
    1. alexey sidykin
      alexey sidykin 11 Agosto 2022 15: 18
      -1
      ¿Sabes siquiera que pisar espacios abiertos es mucho más difícil que en áreas urbanas? Y nadie dice que el arte de las Fuerzas Armadas de Ucrania está sentado en la mediocridad, especialmente porque todo ha sido disparado por ellos durante mucho tiempo y se puede pelar sin mirar. Así que no confiaría en el testimonio de Khodokrovsky con 100% de certeza, y el enfoque de la OTAN para usar el arte tiene ventajas y desventajas. De lo contrario, podemos decir que solo idiotas han estado sentados en el Estado Mayor desde la Primera Guerra Mundial... y hay genios completamente militares.
  21. antey
    antey 11 Agosto 2022 15: 02
    0
    Cita: Barón Pardus
    AFFtaram de todas las obras sobre los tipos de suministros "obsoletos e ineficientes" suministrados para hohlostania, recomiendo sinceramente sentarse en el fuego de estos sistemas. Aquí hay un autor tan inteligente que habla sobre la tecnología de la OTAN "obsoleta" e "ineficaz", habla de eso mientras está acostado en el sofá. pero obviamente no de frente. Sugiero que este experto en duelo se siente durante al menos 5 minutos bajo el fuego del MG42 "Obsoleto". O sentarse durante 5 minutos en una trinchera o piragua que es procesada por el obús L119 de 105 mm "obsoleto" con su proyectil "ligero e ineficaz".
    Puedo recomendar al autor que patrulle en Irak o Afganistán, de modo que él y su patrulla se eliminen del "obsoleto" MG42, DP-27 o allí BREN. Cómo trabajaron para nosotros. Inmediatamente te abre los ojos sobre lo que es efectivo y lo que no lo es. Escribir obras que no tienen nada que ver con la realidad mientras está sentado en la cálida parte trasera es mucho más fácil que sentarse en un banquillo cuando el mismo L119 está trabajando en ello. Decir que cualquier arma es "ineficaz y obsoleta" solo puede ser una persona sentada en su casa, en el sofá, que nunca ha sido disparada desde nada, ni siquiera desde una honda. Le aseguro que si se sube a una trinchera o un búnker, e incluso un viejo M101 o LeFKh 18 comienza a trabajar en él, pronto dejará de pensar que estas armas están "obsoletas" e "ineficaces". Por cierto, una bala de 7.62x54 que vuela hacia tu fémur desde el DP-27 "obsoleto" es tan desagradable como la misma bala de 7.62x54 que vuela hacia tu fémur desde el último PKM.

    Todo debe tener límites. Incluso gorras de propaganda. Lo más molesto es que NO APRENDES. Ni la de Crimea, ni la Ruso-Japonesa, ni la Primera Guerra Mundial, ni la Guerra de Polonia, ni la de Finlandia, ni la de 1941-1942, ni la de Afganistán, ni la de Chechenia, os han enseñado NADA. Continúas considerando que las armas enemigas son "ineficaces" y que los soldados enemigos son una "multitud mal entrenada" (saludos de Kuropatkin: el ejército japonés no es capaz de mucho, ya que solo entrenan, pero no rezan, Tsushima demostró que tiros bien dirigidos convierte la oración en menos) o "mariquitas malcriadas". No, entiendo que tengas envidia de cómo se alimentan nuestros muchachos, cuánto nos pagan y qué privilegios tenemos después del ejército. Pero todo, incluso el frenesí propagandístico, debería tener unos límites RAZONABLES. Muestro cómo era NECESARIO escribir un artículo sobre el M777. Aprender mientras estoy vivo.
    "El M777 se desarrolló principalmente como un arma PRECISA y móvil. Como cualquier sistema M777, este es un conjunto de compromisos. Por la relativa facilidad y precisión de disparo, los estadounidenses tomaron la ELECCIÓN de pagar el precio (una gran cantidad de titanio), baja capacidad de supervivencia (la idea de un arma de gran movilidad es disparar varios tiros y cambiar RÁPIDAMENTE de posición, dando al cañón y al sistema un "descanso", ni siquiera se establecieron los requisitos para disparar 250 rondas por día, baja reparabilidad (el titanio no rueda en los talleres de reparación de campo) y vulnerabilidad, ya que en la búsqueda de la ligereza, los componentes importantes del arma no están cubiertos por nada ". TODO. Y dijeron la verdad, y demostraron que este no es un niño prodigio.

    Es una pena que no pueda poner 10 signos más para una opinión con la que estoy absolutamente de acuerdo. Y las tácticas de los artilleros de las Fuerzas Armadas de Ucrania encajan completamente en el concepto de usar esta arma. Nuestros bloggers de primera línea han estado escribiendo sobre esto durante seis meses. ¡Incluso Khodakovsky, que nunca ha sido particularmente notado en las críticas al liderazgo, se abrió paso después de las últimas peleas!
  22. mmaxx
    mmaxx 11 Agosto 2022 15: 27
    0
    Amers siempre ha tenido buenas armas. Y el control de incendios siempre estuvo en la cima. M777 es caro, pero estos son necesarios. Bajo ciertas condiciones.
    1. Stankow
      Stankow 12 Agosto 2022 00: 45
      +1
      Solo que la pelusa no es Amerovskaya, sino inglés. Sistemas BA. Si los Yankees son "siempre buenos", entonces ¿¡por qué lo ordenaron, pero no lo hicieron ellos mismos!? riendo
      1. mmaxx
        mmaxx 12 Agosto 2022 14: 59
        0
        Entonces, las ideas en él son estadounidenses. Y si está seguro, entonces tal vez haya algo más.
        Al menos no tenemos un arma de este calibre que se pueda transportar en helicóptero. Y ni siquiera lo intentaron.
        1. Stankow
          Stankow 12 Agosto 2022 22: 01
          0
          Hecha. Pat-B, 152 mm, probado en 1991. Peso 4.35 toneladas, para M777 4.2 toneladas Partida de 6 piezas. ¿Y adónde debo llevarla? El ejército ruso está luchando en divisiones y divisiones, no con puestos de control en el desierto...
          1. mmaxx
            mmaxx 13 Agosto 2022 02: 19
            0
            No tienes que llevar nada. Los drones son una mierda. Los quadricks son juguetes para niños subestimados. Artoy está comandado por el comandante de mayor rango. La solicitud debe presentarse en el plazo de un día. ¿Por qué cubrir los barcos de suministro? Vendrán por su cuenta. Somos héroes. Hymars: nuestros tornados son mejores. Lanzar sombreros. Limpieza trasera? ¿Qué es? El Comandante Supremo no nos ordenó.
            ¿Quién sabe por qué esa pistola no se puso en servicio? Los estadounidenses lo han intentado. Eliminar ahora en Ucrania. Y con dificultad conseguimos el NATO 155. Etc. Tengo mis propias cuentas con nuestros guerreros. riendo visto lo suficiente
            1. Stankow
              Stankow 13 Agosto 2022 10: 29
              0
              mmaxx Su método se llama "llevar al punto del absurdo". El no prueba nada. Y tornados, por supuesto mejor. Y mucho más.
              1. mmaxx
                mmaxx 13 Agosto 2022 16: 07
                +1
                Sí. Pero. Tiene su propio nicho. Aquí a la gente le encantan las pistolas. Y esto es lo último que necesitas en una guerra. Todavía preocupado por los cuchillos.
                Y Hymars es algo normal, como se vio después. Golpea claramente. El coche debajo es bastante normal. A diferencia de la Muerte. Y eso significa más móvil y discreto. Para las tácticas de los no hermanos, eso es todo. Sí, también nos gustaría esto.
          2. ln_ln
            ln_ln 16 Agosto 2022 21: 41
            +1
            Todo estaría bien y ligero, y el bombardeo es circular, pero la carga se reduce: el alcance máximo es de 15,2 km.
            (Esto es sobre Pat-B).
            1. Stankow
              Stankow 18 Agosto 2022 15: 31
              0
              Sí, pero no lo hicieron. Pero ella está hecha de acero. Estaba hecho de titanio, luego se comparó con hachas... guiño
  23. Alejandro Razín
    Alejandro Razín 11 Agosto 2022 15: 33
    0
    Cita: ian
    Sabiduría antigua confirmada
    "Dale a un tonto una bola de cristal, o la romperá o la perderá".

    Bola de acero.
  24. Brancodd
    Brancodd 11 Agosto 2022 16: 21
    +1
    Cita: Suraikin.Aleksandr
    Roskosmos, y antes de eso se desempeñó como viceprimer ministro a cargo de todo el complejo militar-industrial, aparentemente debido a su completa lealtad política al presidente Putin. Todos vimos el resultado del liderazgo de Rogozin, literalmente no sabía qué hacer cuando estaba a cargo de Roskosmos, y de ahí el rodaje de la película a bordo de la ISS, y la idea de colorear bajo Khokhloma, y la nueva sede de Roskosmos, y escaramuzas en Twitter con Musk. ¡Al mismo tiempo, fracasó en el gran mega proyecto Vostochny Cosmodrome!


    Probablemente, cuando no entiendas algo, no deberías apresurarte a sacar conclusiones.
    La segunda etapa en Vostochny (plataforma de lanzamiento del Angara) se está construyendo estrictamente de acuerdo con el cronograma. Más bien, el bastidor en sí está casi completo. En noviembre comenzará la puesta en marcha, que se prolongará hasta finales de 2023.
    86 lanzamientos sin problemas.

    Rogozin no complació a Mardan por una sencilla razón. Desde 2018, Roscosmos bajo la dirección de Rogozin ha mostrado un éxito impresionante. Rogozin se volvió peligroso para ellos. Si dejamos a Rogozin por un año más, su nombre finalmente se asociaría con el éxito con la finalización de la segunda etapa del Vostochny, el lanzamiento en serie del Angara, el Orel tripulado, el nuevo Soyuz5 y el inicio del despliegue del Esfera, así como la promoción del remolcador nuclear y la nueva estación orbital. Por lo tanto, conectaron a Kudrinakh (de los liberales) por un lado, y Mardans (patriotas profesionales) por el otro. Pero lo más importante, la posición inequívoca de Rogozin sobre eventos bien conocidos irritó mucho a nuestras élites. Terminación de las entregas de RD180, RD 181, terminación del contrato con OneWEb (se recibió el dinero, no se retiraron los satélites), dieron la orden de encender de forma independiente el telescopio alemán en el Spektr FG (nuestros académicos estaban indignados, que permitirá que estos datos sean publicados).

    Bueno, eso es historia. No comenzó en 2018. Antes de eso, Roscosmos estaba dirigido por "profesionales"

    - Anatoly Perminov (2004-2011). Un oficial de cohetes militares, nativo de las Fuerzas de Misiles Estratégicos, dirigió el cosmódromo de Plesetsk, comandó las Fuerzas Espaciales. La especificidad de la industria espacial y de los cohetes es que se necesitan varios años desde la producción de los cohetes y las cargas útiles hasta su lanzamiento. Seis años después de la llegada de Perminov a Roscosmos, comenzó una pérdida masiva de cohetes. Entre 6 y 2010, ocurrieron 2018 lanzamientos fallidos, esto fue solo en los primeros años de exploración espacial. Bajo él, la disciplina de la producción se destruyó, muchos proyectos se cerraron y ralentizaron. Es Anatoly Perminov a quien se puede llamar responsable del declive de la industria espacial.

    - Vladimir Popovkin (2011-2013). Militar, sirvió en el Estado Mayor, comandó las Fuerzas Espaciales, fue el Viceministro de Defensa. Durante dos años de trabajo al frente de Roscosmos, no pudo lograr un cambio significativo en la situación. Los cohetes continuaron cayendo vivos.

    Oleg Ostapenko (2013 - 2015). Ingeniero de cohetes militares, nativo de las Fuerzas de Misiles Estratégicos, estuvo a cargo del cosmódromo de Plesetsk, las fuerzas espaciales y las Fuerzas de Defensa Aeroespacial, y fue el Viceministro de Defensa. Como director de Roscosmos, no ha logrado mucho éxito en dos años.

    Y no solo los militares

    - Igor Komarov (2015 - 2018). "Gerente eficaz". Trabajó en Sberbank, Norilsk Nickel y AvtoVAZ. Como sus predecesores, tampoco brilló con éxitos especiales en Roskosmos. Cayeron cohetes, todas las fechas de proyectos importantes se desplazaron a la derecha, el cosmódromo de Vostochny apenas se completó.

    . En promedio, 2 accidentes por año.
    La condición financiera de Khrunichev era desesperada (deuda - 110 mil millones de rublos)
    En RKK Energia, es un poco mejor: más de 40 mil millones de rublos.
    Los expertos se fueron. La edad media de los especialistas en 2017 es de 56 años.
    La construcción de la primera etapa del Este (2010-1017) estuvo acompañada de escándalos de corrupción.
    Rogozin dirigió Roscosmos en 2018.
    El número de lanzamientos fallidos bajo Rogozin es 1.
    Número de lanzamientos - 88 (4 años). Racha récord de 86 sin accidentes seguidos.
    El promedio de lanzamientos por año es de 22. A modo de comparación, EKA tiene 4 lanzamientos en 33 años (4 de emergencia). Con una financiación 3 veces mayor que la de Roskosmos
    En Moscú, no se está construyendo una oficina de Roskosmos, sino un centro espacial nacional, donde trabajarán 20 ingenieros y departamentos de las principales universidades.
    Fue Rogozin quien inició causas penales sobre la construcción de la primera etapa del Este.
    Todos los casos penales de Vostochny se iniciaron sobre la base de los resultados del trabajo de Spetsstroy (Ministerio de Defensa). Se dictaron sentencias contra 58 personas, según las cuales los condenados recibieron hasta 11 años y medio de prisión
    A finales de 2023 habrá el primer lanzamiento de Angara 1.2
    El primer lanzamiento de una nueva nave espacial tripulada para el programa lunar (Oryol) debería tener lugar en 2024
    Las pruebas del Sarmat estratégico (Krasmash) se han completado con éxito. Esta es la base de nuestra seguridad durante décadas. Al final, el primer lote irá a las tropas. Krasmash en sí es una empresa única de alta tecnología. La modernización de la empresa se completó en 2020.
    En Omsk (Vuelo), se lanzó la producción en serie del Angara. El vuelo en sí recibió nuevos cascos y nuevos equipos.
    En Perm (Proton-PM) producción de motores para el Angara. La empresa ha pasado un ciclo completo de modernización.
    Según el cronograma, se está llevando a cabo la creación de Soyuz 5 (Samara Progress, 17 toneladas en órbita terrestre baja). El primer vuelo del cohete debería tener lugar en 2023. La preparación del cohete en sí no plantea dudas, pero existen dudas con la modernización de la plataforma de lanzamiento en Baikonur, de la que es responsable Kazajstán.
    En Voronezh (KBKhM) hay éxitos serios en la creación de un motor de metano para el regreso de la Soyuz 7. Estamos realmente detrás del BE4 de Bezos en esta tecnología, pero los resultados de la segunda mitad de 2021 son alentadores.
    Rogozin aseguró la aprobación del programa de constelación de satélites Sphere en el gobierno. No fue fácil. Kudrin, Siluanov estaban categóricamente en contra. El primer Skif debería lanzarse en otoño. En total, el programa prevé el lanzamiento de más de 300 satélites
    También podemos decir sobre la etapa de hidrógeno para el Angara. Allí se esbozaba el mismo progreso serio.
    El primer módulo de la estación espacial nacional está casi listo. Pero el trabajo real en su despliegue comenzará en 2027.
    El prototipo del remolcador nuclear Zeus (Nuklon) está listo (Arsenal de San Petersburgo). Aquí estamos por delante de todos. Con fondos suficientes, habrá un lanzamiento en 2030. Esto es para el espacio profundo. La Estación Espacial Nacional, por cierto, está siendo diseñada, entre otras cosas, con el propósito de desplegar y dar servicio a Zeus.
    Los jóvenes han entrado en la industria. Ahora la edad promedio de los especialistas es de 44 años.
    4 años de liderazgo de Rogozin es un ejemplo real de la resucitación de la industria. En qué estado Rogozin aceptó Roskosmos y lo que deja: esto impresionará a alguien que realmente quiera entender el tema. Y a los que están cargados de emociones no les interesan los hechos.
    Rogozin se ha vuelto realmente peligroso para muchos. Era lo opuesto a los liberales (Kudrin, Siluanov), estaba en conflicto con Chemezov (Manturov), con Medvedev.
    No ha cambiado de posición desde 1990. Desde el momento en que era un voluntario ordinario en Transnistria. Hizo muchas cosas buenas. Espero que por inercia, Roscosmos siga trabajando a un ritmo acelerado. Y para las intrigas, que Putin responda a la alegría de los patriotas profesionales.
    1. mmaxx
      mmaxx 13 Agosto 2022 16: 11
      0
      A la gente no le gusta Rogozin. Obtener Borisov. ¿De dónde vino este pimiento? Cambia el emblema de Roscosmos. Todas las estúpidas reformas militares comenzaron con disfrazarse. Como los reyes del siglo XVIII. Botones, encajes, galones, etc. Y este de allá también. El grado de inteligencia es inmediatamente visible. En el ejército, debe haber sido bueno comprobando la alineación de las camas y el brillo de sus botas.
    2. Gofman
      Gofman 16 Agosto 2022 10: 51
      -2
      El informe se ve bien. Para la sustitución de importaciones, el zar, probablemente, recibió lo mismo, creía por el momento. Y es hora de aplicar al menos algo prácticamente (Internet satelital para ESU TZ "Constelación", comunicaciones modernas, algún tipo de enlace estelar, como Máscara, control satelital de cada metro del territorio ucraniano, etc.) - resultó que en todas partes "espera ... espera... espera...": resulta que Rogozin solo ha "...logrado la aprobación del programa... ...se está construyendo un centro espacial nacional en Moscú, donde trabajarán ... ... hay un progreso serio en la creación de un motor de metano (los éxitos no vuelan al espacio ...) ... se ha logrado un progreso serio ... ... casi listo, pero el trabajo real comenzará en 2027 :((( ".
      El arte de "pintar cuadros al óleo", en definitiva.
  25. Brancodd
    Brancodd 11 Agosto 2022 16: 45
    +1
    Cita de Antey
    ¡Lea el último "carro" de Khodakovsky, escribió directamente que en las últimas batallas perdió más drogas que en 3 meses de lucha en Mariupol! TODAS las pérdidas de la artillería ucraniana. Espero que no consideres a "Skif" como un TsIPSOshnik. Así que deja de inflar tus mejillas sobre lo geniales que somos y lo mediocres que somos. Los ucranianos usan la artillería de manera más eficiente que nosotros. Es un hecho desde el frente

    Lea esta opinión. Y para ser precisos, Jodakovski dijo que tenía 4 muertos y 6 heridos. Probablemente, según las estadísticas, no se deberían hacer conclusiones tan audaces.
  26. Juan_McCormack
    Juan_McCormack 11 Agosto 2022 19: 40
    -4
    Cuando el autor comenzó a hablar sobre cómo los ucranianos bombardearon sus ciudades, mientras los llamaba liberados, las ilusiones sobre sus puntos de vista desaparecieron de inmediato. Bueno, entonces el brovada se dedicó a la destrucción de los obuses y al hecho de que todo está mejor con la Federación Rusa. Pero incluso el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa admite sus problemas totales con la inteligencia, mientras que el ejército ucraniano utiliza drones. Por cierto, ¿cuántos de estos obuses fueron destruidos?
    1. Acomodador
      Acomodador 14 Agosto 2022 08: 00
      +2
      oink oink oink, realmente no dijo nada, escribió una especie de tontería.
  27. shinobi
    shinobi 12 Agosto 2022 11: 39
    0
    Bueno, en realidad, el axioma es que no es un arma que lucha, sino un soldado, y por lo tanto un axioma. Y el soldado ucraniano, en su mayor parte, no es muy diferente de un salvaje con un garrote. Por supuesto que tienen buenas guerreros, pero esto es más bien una excepción de la era de la URSS
  28. Apasus
    Apasus 12 Agosto 2022 11: 52
    0
    El M777 estadounidense está diseñado como toda la estrategia estadounidense, tácticas de guerra. Está diseñado para operaciones de combate contra barmaley en el desierto. Con la ausencia de fuego de contrabatería, sistemas de defensa aérea, guerra electrónica y otras cosas. Los estadounidenses simplemente despliegan Una pistola en el desierto con la ayuda de Excalibur destruye una camioneta que camina sola durante 40 km.
  29. Acomodador
    Acomodador 14 Agosto 2022 07: 59
    0
    La experiencia acumulada muestra que la operación incorrecta no permite realizar todas las ventajas de la herramienta y también conlleva riesgos. Entonces, el ejército de los EE. UU. Perdió varios obuses debido a una brecha cuando se disparó; entre los cálculos había pérdidas. Ahora las formaciones ucranianas muestran las consecuencias negativas del mal uso. Al final resultó que, el M777 es demasiado complejo para ellos, y la falta de mantenimiento adecuado conduce a pérdidas no relacionadas con el combate.
    Este es el precio de la "ligereza" de bajo recurso. no entiendo que estudiar Esto no es física cuántica, ¿necesitas aprender a girar un par de volantes? Trabajo de imitación.
  30. Alex Hafele
    Alex Hafele 16 Agosto 2022 09: 28
    +1
    Que me perdonen los artilleros, tal vez no entiendo algo, pero ella es un obús en África y un obús. Ella tiene el potencial... obuses. Aproximadamente igual a otros obuses de la misma generación.
  31. obtener tecnología
    obtener tecnología 16 Agosto 2022 13: 19
    0
    De lo contrario, se llama "tres ejes".
  32. Zenion
    Zenion 16 Agosto 2022 14: 36
    0
    En general, vendían titanio para aviones, pero terminó en un obús. Pero el dinero flotó, es decir, voló, pero no a Rusia.
  33. 3danimal
    3danimal 17 Agosto 2022 08: 45
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    Quizás la tarea principal de tales obuses sea el bombardeo de ciudades y objetos civiles en el territorio liberado.

    Me pregunto por qué no hicieron esto antes de la guerra.
    ¿Qué tipo de tonterías?
    Sí, armas, sí con proyectiles de alta precisión y control digital, sí, representan una amenaza para las tropas rusas.
    No hay nada peor que subestimar y menospreciar al enemigo.
    Aquí los soldados escriben:
    En dos días de lucha en la ofensiva en las condiciones de la "cruce de caminos" perdí cinco irremediablemente y siete heridos. En términos de pérdidas irrecuperables, esto es más de tres meses de lucha en Mariupol. En principio, se me considera el más "económico" en este sentido, y por lo tanto no cuento por decenas, pero esto no es una razón para no hacer un análisis incluso con una cantidad relativamente pequeña, sobre todo porque las pérdidas actuales fueron acompañadas. por un resultado más que modesto.

    Lo principal: ni un solo muerto o herido por fuego de armas pequeñas, solo de artillería. Entonces, estamos hablando de artillería ... La artillería propia de las unidades que avanzan, por regla general, es de corto alcance y está ubicada en el área afectada. La tasa de reacción del enemigo es de cuatro o seis de nuestros disparos, después de lo cual inmediatamente "responde". Esto sugiere que su inteligencia de artillería está funcionando de manera efectiva. La artillería, por otro lado, es más de largo alcance, que está fuera de la zona de destrucción, obedece solo al comandante superior y toma de treinta minutos a cuatro horas atacarlo, mientras que la artillería enemiga similar reacciona en cuestión de minutos. - ¿por qué?

    El punto, me parece, está en la estructura de la organización del ejército y en la estructura del pensamiento del ejército. El enfoque de la OTAN, que ahora se usa activamente en Ucrania, implica la posibilidad de que cualquier sargento, como parte de la implementación del plan, solicite exactamente el recurso que puede ayudar a resolver el problema. Pero nuestro sistema no implica esto: debe pasar por toda la cadena de aprobaciones antes de que el jefe superior decida asignarle los fondos necesarios, lo que, como usted mismo comprende, es problemático.

    Los medios funcionan de acuerdo con los objetivos planificados, pero los planes del comandante superior pueden no coincidir con los planes en el sector del frente, donde se necesita un recurso más pesado, y luego hay que esperar, y en este momento el enemigo está trabajando y haciéndonos daño. Entonces nuestras ofensivas se ven frustradas, luego nuestras defensas se abren paso.
  34. lelik613
    lelik613 18 Agosto 2022 17: 13
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    La discusión "pro et contra" falla por completo en abordar la construcción como un mecanismo conceptual, ventajas y desventajas sobre otros. Estoy confundido por la válvula de pistón, por ejemplo. ¿No es la cuña más moderna y preferible?
  35. Dimax-nemo
    Dimax-nemo 21 Septiembre 2022 09: 02
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    Déjame en paz ya de la M777. Este es un sistema para las Fuerzas Aerotransportadas-DBRR-MP según nuestro entendimiento (de las cuales hay la mitad en el ejército estadounidense), que no tienen que pasar por la sopa de repollo. Lo que cabe en un helicóptero se lleva. Si no disparas a cargas completas, la capacidad de supervivencia será mayor. Y la balística 155/39 para un sistema tan ligero es, en cualquier caso, optimista. Entonces, a veces dispara casi como Msta, y eso será bueno.