Military Review

Se informa sobre el inicio de producción de un lote piloto del nuevo ACS 2S43 "Malva"

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Las pruebas estatales del cañón de artillería autopropulsado de 152 mm 2S43 "Malva" se llevan a cabo de acuerdo con el plan, la fecha preliminar de finalización es a fines de 2022. Así lo informó el servicio de prensa de "Uralvagonzavod".


Según se informa, las pruebas están siendo realizadas por el Ministerio de Defensa, el desarrollador presentó un prototipo de SAO (arma de artillería autopropulsada) con modificaciones basadas en los resultados de las pruebas preliminares que finalizaron el año pasado. Como se indicó en UVZ, la muestra que se somete a pruebas estatales cumple completamente con los requisitos tácticos y técnicos y ha confirmado su efectividad.

Al mismo tiempo, UVZ comenzó la producción de un lote piloto de nuevos cañones autopropulsados, que se enviarán a las tropas para la operación de prueba. Las fechas no se nombran. La puesta en servicio del arma está prevista para 2023, al mismo tiempo, lo más probable es que comience la producción en masa. La decisión al respecto la tomará el Ministerio de Defensa.

El cañón de artillería autopropulsado 2S43 "Malva" fue desarrollado por el Instituto Central de Investigación "Petrel" como parte del "Sketch" de I + D. Por primera vez, el obús se presentó en 2019 en modo cerrado. Se sabe que el cañón 152A2 de 64 mm utilizado en los cañones autopropulsados ​​Msta-S se utiliza como componente de fuego en los cañones autopropulsados ​​Malva. La carga de munición transportable del obús es de 30 rondas, la masa del SAO es de 32 toneladas. El vehículo todo terreno BAZ-6010-027 con una fórmula de rueda 8x8 fabricado por la planta de automóviles de Bryansk actúa como el chasis del "Malva".

En general, en el marco del "Sketch" de I + D, se está desarrollando toda una serie de cañones de artillería autopropulsados. Además del propio "Malva", el "jardín de flores" de artillería incluía un SAO "Floks" de 120 mm en el chasis Ural-VV, un cañón autopropulsado "Ártico" de 120 mm "Magnolia" en el chasis de un tractor de dos enlaces DT-30MP y un mortero de 82 mm "Drok" en Chasis "Typhoon-VDV".
142 comentarios
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  1. silberwolf88
    silberwolf88 15 Agosto 2022 08: 25
    + 18
    como muestra la naturaleza de la conducción de las hostilidades por parte del ejército ruso, los sistemas de artillería estarán en demanda ... por lo tanto, su mejora constante (y sus municiones también) es una tarea importante para la industria
    1. Amante de los tiburones
      Amante de los tiburones 15 Agosto 2022 08: 52
      + 16
      Como son los tanques. Aunque, recientemente hubo una opinión de que no se necesitan tanques.
      1. Vladimir Postnikov
        Vladimir Postnikov 15 Agosto 2022 09: 30
        -3
        Cita: Shark Lover
        Como son los tanques. Aunque, recientemente hubo una opinión de que no se necesitan tanques.

        ¿Puede decirme qué ofrece la "opinión actual" en lugar de tanques? Tenía que haber algún tipo de concepto que implicara el uso de otros medios.
        Y con la artillería tampoco todo es tan sencillo. Es bueno cuando tienes grandes existencias de proyectiles no guiados soviéticos y aún tienes líneas de producción para la producción de estos proyectiles. Lo mismo ocurre con los tanques. En estas condiciones - una economía. ¿Y qué pasará cuando se agoten las reservas y se desgasten las líneas? Les aseguro que ya será una economía diferente. No es casualidad que hoy solo los ancianos entraran en batalla. Pero mañana todo cambiará. Lo mismo ocurre con Occidente. No es casualidad que arrojen sobre Ucrania lo que no quieren. Y al mismo tiempo están probando la efectividad de sus nuevas armas. Los ucranianos ya han confirmado empíricamente el valor diferente de Hymers y 777. Pero Hymers cuesta dinero. Y los ucranianos no valen nada. Además, en lugar de los "viejos" arrojados sobre Ucrania, Estados Unidos venderá sus armas a Europa, salvando su economía. Y aquí la economía está estrechamente entrelazada con la política.
        Sí, y esta Malva no es más que el César de ayer. Pero Phlox es solo miseria y un corte franco.
        Resumen: Si hubo alguna opinión no respaldada por la economía, entonces fueron solo fantasías eróticas. Al final cada uno pelea con lo que puede y como puede.
        1. Urs
          Urs 15 Agosto 2022 11: 03
          + 12
          Bueno, hay objeciones y acuerdo con tu opinión.
          Como carrista profesional, estaré sinceramente decepcionado con las tácticas actuales de usar tanques según la experiencia del SVO. Parecía que la armadura de los tanques no parecía jugar un papel decisivo. "Puño de armadura". Con tal una saturación del TCP, esta táctica de usar unidades de tanque no se justifica en absoluto. En la práctica, los tanques se usan solo como armas autopropulsadas con un alto grado de protección, pero una pistola de 125 mm solicita "No será suficiente".
          Aquí soy más partidario del uso del "terminator", la eficiencia es mucho mayor que la de los tanques.
          Y sobre el "malva", bueno, nifiga no es un "César", sino nuestra visión del "concepto" de un arma autopropulsada con ruedas, "César" es la visión francesa de este "concepto".
          La principal ventaja de este tipo de cañones autopropulsados ​​es una mayor movilidad en comparación con los de orugas. No veo grandes ventajas En general, tanto Msta como Malva son iguales solo para diferentes condiciones de guerra.
          En invierno, en aguanieve y escarcha, y si todavía hay precipitaciones, será "malva", por decirlo suavemente, bueno, es malo en resumen.
          Mi opinión
          1. Vladimir Postnikov
            Vladimir Postnikov 15 Agosto 2022 11: 25
            +4
            Cita: Urs
            Bueno, nifiga no es un "César", pero nuestra visión del "concepto" de un arma autopropulsada con ruedas, "César" es la visión francesa de este "concepto".

            Comparé Malva con Caesar únicamente en el diseño arquitectónico, que está directamente relacionado con las tácticas de uso. Pero además de la solución arquitectónica, también existen sistemas de control que también inciden en las tácticas de aplicación. En qué medida Malva corresponde a César (o lo supera), no me atrevo a juzgar. no sé
            En cuanto a la oruga y la rueda, es imposible captar la inmensidad. En algún lugar es apropiada una rueda, en algún lugar una oruga. Si tienes opción, elige. Si no, luchamos con lo que tenemos.
            Con respecto a César, aquí tuvimos una pequeña disputa con un especialista Lopatov muy competente y razonable hace algunos años (hoy está muy ausente aquí). Él defendió las decisiones de César y yo defendí a Archer. La guerra de hoy confirma que Archer es preferible, pero inicialmente era bastante caro. Pero la solución con ruedas de Archer es mucho mejor que la Caesar de ayer y la Malva de mañana.
            Por cierto, Suecia no ha entregado ni un solo Arquero a Ucrania, ni siquiera en memoria de Poltava.
            1. Sergey Aleksandrovich
              Sergey Aleksandrovich 17 Agosto 2022 23: 05
              0
              "Phlox" no es miseria, aunque en un principio también lo consideró como tal. Este es un vehículo de nivel de batallón para reemplazar el mortero portátil de 120 mm "Sani". Sería un coche puntual, lástima que se haya retrasado. Reforzó significativamente el apoyo de artillería a nivel de base. El rango está justo dentro del área de responsabilidad del nivel del batallón, en la línea de visión y alcance de los UAV pequeños. De las ventajas, un chasis con ruedas de bajo costo, una cabina blindada, automatización de la conducción, una gran carga de municiones portátiles y compatibilidad con las minas existentes. De las deficiencias significativas, solo la baja permeabilidad y vulnerabilidad del cargador.
              Ahora es el número de barriles lo que decide y es posible la apertura temprana de fuego sobre los objetivos detectados, y aquí el "Phlox" a nivel de batallón sería el más apropiado, especialmente donde el "Trineo" 2S12 no es suficiente.
              1. Vladimir Postnikov
                Vladimir Postnikov 17 Agosto 2022 23: 43
                0
                Cita: Sergey Alexandrovich
                "Phlox" no es miseria, aunque en un principio también lo consideró como tal.

                ¿Tienes un enlace a videos de sus disparos? ¿Algo como dispararle a Archer o Caesar, de los cuales hay muchos? Sin el cual ningún extranjero lo comprará. Aunque pequeño desde la distancia, incluso un cadáver, incluso un animal de peluche. Si no, entonces tu comentario fue en vano. La automatización de la conducción suena tentadora, y creo que incluso se refería a un sistema de control automatizado, aunque esto ya es ayer en el mundo. Pero tengo una duda: ahi sacan cargador del circo? Pero esto es una broma. Es más:
                Cita: Sergey Alexandrovich
                especialmente donde el 2S12 "Sled" no es suficiente.

                Esto me hizo querer llorar. ¿Qué, los obuses M-30 han desaparecido por completo de sus abuelos? ¿Y el SU-122 también se ha ido? ¡Eso es que no tuvo problemas con la permeabilidad, y no se requerían artistas de circo, y la armadura era solo de clase (y para toda la tripulación)!
                1. Sergey Aleksandrovich
                  Sergey Aleksandrovich 18 Agosto 2022 00: 09
                  0
                  Un vehículo para el nivel de batallón con gran compatibilidad de municiones, a nivel de regimiento y brigada ya es un cañón autopropulsado de 152 mm.
                  Esto es esencialmente un mortero y debe compararse con los morteros móviles.
                  1. Vladimir Postnikov
                    Vladimir Postnikov 18 Agosto 2022 08: 25
                    0
                    Cita: Sergey Alexandrovich
                    a nivel de regimiento y brigada ya cañones autopropulsados ​​de 152 mm.

                    ¿Y qué tienen que ver los cañones autopropulsados ​​de 152 mm? Hablamos de cañones de 120 y 122 mm. El arma versátil de Phlox también puede disparar minas. Pero, ¿por qué escribirlo inmediatamente en morteros? Cuando mencionó Sleigh aquí, aparentemente olvidó que este no es un mortero autopropulsado. Disculpe, pero resulta que "aquí vemos, aquí no vemos, pero aquí envolvemos el arenque". No me gusta este tipo de lógica. hi
          2. Vadim237
            Vadim237 15 Agosto 2022 11: 49
            +1
            De acuerdo con los resultados del SVO, se puede decir que todos los tanques deben modernizarse; se deben introducir drones del tipo DJI en el tanque con enlace coordinado de los datos recibidos de la cámara del dron a los sistemas de puntería del tanque; en qué dinámica Se adjuntará protección, lo que fortalecerá significativamente las proyecciones laterales de la fragmentación de alto explosivo RPG ATGM y otros proyectiles en el costado y protegerá los costados de explosiones cercanas de las mismas minas de 50 mm y proyectiles de 60 mm; instale protección activa como Drozd 120 o Arena 155, las viseras de la armadura no son la miseria de celosía que ahora están poniendo, bajas sino altas para que pueda dejar el automóvil libremente sin problemas para cargar munición, etc. mm en los lados cubiertos con pantallas de celosía que bloquearán los salientes laterales que la tripulación podrá levantar si necesita salir del automóvil, esto le permitirá proteger realmente la proyección superior de las Jabalinas NLAW de las mismas minas y proyectiles que vuelan hacia la torre y lanzaron mini bombas de los mismos UAV para crear proyectiles de metralla de 2 mm con un programable mecha y tiros similares a los RMG - acumulativos - detonantes volumétricos para operaciones de combate en ciudad, además dotar a la torreta del tanque de un sistema de visibilidad panorámica y proteger el interior del tanque con un revestimiento de Kevlar para que en caso de penetración del armadura, la mayoría de los fragmentos del abuso se retendrían Todo esto aumentará la eficiencia del tanque y la supervivencia de la tripulación varias veces, pero como la práctica muestra nuestro modus operandi, no tiene que preocuparse, los tanques y los camiones cisterna para ellos son rápidamente consumibles en el tanque. depósitos a granel, y las mujeres todavía dan a luz nuevos petroleros con todo lo demás en el ejército; ni siquiera brindan capacitación normal para el personal.
        2. Georgy Sviridov_2
          Georgy Sviridov_2 15 Agosto 2022 14: 32
          +4
          777 está lejos de ser un producto de vanguardia. De los occidentales, arqueros suecos realmente avanzados y pz 2000 alemanes ...
          En nuestro complejo costero a-222, el sistema de control de fuego le permite tomar la delantera y alcanzar objetivos que se mueven hasta 180 km/h. Y esto es sin municiones guiadas con precisión ... Los suos a bordo son similares ...
          Suos similares (aunque no tan poderosos, simplemente no son necesarios en las batallas terrestres) se ponen en las venas y nuevos lotos con los que ahora saturarán las fuerzas aerotransportadas.
          Se necesitarán proyectiles ordinarios para artillería durante mucho tiempo, y especialmente minas de mortero ... Con sistemas de alta precisión, irán en paralelo ... Teniendo en cuenta las capacidades de reconocimiento de FCS y UAV, la efectividad de la artillería se ha multiplicado por diez.
          1. Vladimir Postnikov
            Vladimir Postnikov 15 Agosto 2022 17: 38
            +2
            Cita: Georgy Sviridov_2
            Teniendo en cuenta las capacidades de reconocimiento del SLA y UAV, la eficacia de la artillería se ha multiplicado por diez.

            Tienes un poco de todo aquí. Eficiencia si aumenta, entonces no diez veces, y no con nosotros. Estás tratando de meter la teoría y la lista de deseos en la realidad. No hubo drones en la Segunda Guerra Mundial, pero hubo reconocimiento aéreo (ajuste de fuego). ¿Qué es peor que un dron? Los cañones antiaéreos ya estaban equipados con SLA. En otros, la habilidad de una persona viva (una "máquina" muy adaptable y entrenable) se usó después de una selección adecuada y un entrenamiento y entrenamiento suficientemente largos. Es esta artillería la que está actualmente en funcionamiento en el lado ruso. Pero los proyectiles balísticos y los misiles todavía tienen un inconveniente insuperable: la baja probabilidad de alcanzar un objetivo de maniobra (cuando el tiempo de maniobra es menor que el tiempo de vuelo del proyectil). Y la probabilidad de dar en un blanco estacionario también es baja. Incluso el Archer está diseñado para tiros de observación. Sin embargo, incluso después de eso, la probabilidad de alcanzar un objetivo como un tanque estacionario tampoco es muy alta.
            1. Georgy Sviridov_2
              Georgy Sviridov_2 31 Agosto 2022 01: 02
              0
              No, es por docenas, donde ahora se gastan 2-4, antes se usaban varias docenas... Un dron es mejor porque se puede usar constantemente... No se puede llamar a un avión por cada salva, y es Es difícil para él volar sobre las posiciones enemigas para derribar la lata. Y luego el avión, divertido, derribado, deja que el siguiente se vaya de inmediato ...
              Suo normal, sí, puso defensa aérea y cañones de barcos. Tenemos un buen ejemplo de suo en el complejo de artillería de defensa costera. Sería lógico introducir tales cosas en la artillería de las fuerzas terrestres ... Viena también tenía un buen suo, como en un loto. El loto se ha ido, Viena no ... Aunque, según la mente, los morteros ordinarios deben abandonarse lentamente, bueno, déjelos en unidades montañosas, cerca de la fuerza de aterrizaje, la Guardia Nacional, las fuerzas especiales del ejército, es decir, los que trabajan o están escondidos o en lugares donde el equipo no puede funcionar: montañas, bosques, pantanos ... Y en otros lugares, cambie los morteros del batallón, a Viena ...
        3. Sergey3
          Sergey3 15 Agosto 2022 17: 20
          +1
          ¿Y cuál es el problema con la reproducción de municiones? Según familiares que trabajan en la fábrica más cercana para la producción de conchas (convencional), desde el año pasado se trabaja los siete días de la semana y en 3 turnos. ¿Y qué, cuál es el problema? Allí todo está automatizado, la automatización es ordinaria, sin repuestos occidentales escasos. Creo que los NWO están disparando con munición nueva, no con acciones soviéticas. Tal vez en la LDNR se den de stocks antiguos para que Occidente no vuelva a iniciar otras sanciones…
          1. Vladimir Postnikov
            Vladimir Postnikov 15 Agosto 2022 18: 06
            -4
            Cita: Sergey3
            ¿Y cuál es el problema con la reproducción de municiones? Según familiares que trabajan en la fábrica más cercana para la producción de conchas (convencional), desde el año pasado se trabaja los siete días de la semana y en 3 turnos.

            “Aquí vemos, aquí no vemos, pero aquí envolvemos el arenque”. ¿Cómo fue el texto?
            ¿Y qué pasará cuando se agoten las reservas y se desgasten las líneas?
            Así que pregunte a sus familiares en qué condiciones están sus líneas (simplemente no se lo diga a nadie).
            La mayoría de las organizaciones que producían estas líneas automáticas ya han sido liquidadas. Esa es la noticia. Pero eso no es todo. Incluso las mismas cartucheras de estilo antiguo (que hoy entraron en batalla) están hechas de aleaciones de latón costosas y cuestan tanto como cuestan hoy. Y si antes era posible, de acuerdo con los estándares antiguos, usar tantas docenas de proyectiles para alcanzar un objetivo fijo con cierta probabilidad, hoy es mucho más barato alcanzar ese objetivo con uno o dos guiados que con docenas de nuevos no guiados. La economía es diferente hoy en día. El obsequio soviético ha terminado.
            1. asalto
              asalto 15 Agosto 2022 19: 11
              +7
              La mayoría de las organizaciones que producían estas líneas automáticas ya han sido liquidadas.


              No agrave la situación, los talleres tienen máquinas CNC nuevas y producen municiones modernas para tanques.
              Vi este taller con mis propios ojos, los operadores y ajustadores de máquinas CNC y líneas automáticas trabajan en su mayoría jóvenes, la edad promedio es de unos 30 años....
              1. Sergey3
                Sergey3 15 Agosto 2022 21: 04
                +1
                Me pregunto quién te metió todo esto en la cabeza de que no hay nada en Rusia. En Rusia, el capitalismo y la producción de equipo militar da un buen ingreso estable. Así que toda la producción militar se ha dispersado entre holdings y corporaciones y está en buenas condiciones. Sí, y la producción convencional ha revivido. Había varias fábricas cerradas y destruidas alrededor de donde vivo, todas fueron compradas recientemente y puestas en buenas condiciones, sus territorios no se veían así incluso bajo la URSS, entonces siempre había una víbora, pero ahora es solo una imagen. ! ¡Las sanciones que dan vida hacen maravillas! El ferrocarril simplemente está sobrecargado, es imposible cruzar, los trenes de carga forman embotellamientos, esto ni siquiera existía en la URSS, y veo que últimamente la carga no se ha convertido en tránsito, sino en Rusia nacional, los patios de clasificación simplemente están sobrecargados y el tránsito no se permite la carga a través de ellos.
                1. Vladimir Postnikov
                  Vladimir Postnikov 15 Agosto 2022 22: 46
                  -3
                  Cita: Sergey3
                  Me pregunto quién te metió todo esto en la cabeza de que no hay nada en Rusia.

                  Es mucho más interesante, ¿quién te metió en la cabeza que podría decir que no hay nada en Rusia? Encuéntralo, golpéalo en la cabeza.
              2. Vladimir Postnikov
                Vladimir Postnikov 15 Agosto 2022 22: 41
                -3
                Cita: asalto
                Vi este taller con mis propios ojos, los operadores y ajustadores de máquinas CNC y líneas automáticas trabajan en su mayoría jóvenes, la edad promedio es de unos 30 años....

                No sé lo que viste. Ni siquiera mencionaste qué tipo de equipo, de quién es la producción, qué tienda. Rostec ganó mucho dinero en la década de 2014 vendiendo armas. Algo fue comprado por moneda. Y no solo máquinas, sino también herramientas. También tenemos un problema con la herramienta. La primera tienda cerró en XNUMX. Y la última hace unos meses. Ahora solo con problemas ya través de terceros, oa través de China, si vende. La situación ya representa el ano, por lo que cualquier agravamiento puede considerarse como un ano completo. Así que no lo empeoro. El capitalista no invertirá en la producción de equipo si no hay inversión en la industria como un todo. ¿Ve un aumento en la producción industrial? Yo no. ¿Y tu mirada sin comprimir?
                Por cierto, ¿qué tiene que ver la edad de los trabajadores? El mercado laboral es un tema completamente diferente.
                1. asalto
                  asalto 16 Agosto 2022 01: 37
                  +1
                  La empresa de defensa, en la estructura de Rostec, en la mayoría de las máquinas y líneas del grupo de torneado (más de cien unidades), trabaja en tres turnos desde marzo...
                  1. Vladimir Postnikov
                    Vladimir Postnikov 16 Agosto 2022 12: 08
                    -1
                    Entiendo que el equipo es para voltear cascarones y no para sacar cascarones. Por cierto, mencioné a Rostec, que vendió muchas armas, incluidos tanques. Ahora estos tanques necesitan proyectiles, Rostec lo ha hecho. Naturalmente, tuvo la oportunidad de gastar parte de los ingresos en equipos. Hace seis meses nos vendieron un equipo de torneado, así como una herramienta universal. No ahora. La sustitución real de importaciones apenas comienza.
            2. Sergey3
              Sergey3 15 Agosto 2022 20: 50
              +1
              Están en excelente estado, en excelente estado, vete a la esquina, llora. Lo puedo decir por nuestra producción (no producimos municiones): están equipados con la última tecnología, el equipo antiguo fue desmantelado y vendido.
          2. Stankow
            Stankow 18 Agosto 2022 09: 26
            0
            Nadie dispara nunca munición nueva. Los viejos se desperdician, los nuevos se reemplazan en los almacenes.
        4. Jager
          Jager 15 Agosto 2022 20: 02
          +1
          La vida útil de los proyectiles también es muy limitada, al igual que los misiles.
          1. Stankow
            Stankow 18 Agosto 2022 09: 28
            0
            30 años. ¿Limitado?
            1. Jager
              Jager 19 Agosto 2022 21: 48
              0
              Así que los estándares soviéticos ya no deberían serlo.
    2. Stankow
      Stankow 16 Agosto 2022 14: 34
      0
      ¿Qué tal los drones? ¿Cómo son los cruzados? ;)
  2. svp67
    svp67 15 Agosto 2022 08: 28
    + 11
    El cañón de artillería autopropulsado 2S43 "Malva" fue desarrollado por el Instituto Central de Investigación "Petrel" como parte del "Sketch" de I + D.
    Ni una "flor" extra en nuestro "invernadero" de artillería, todavía le puso un arma de la "Coalición" ...
    1. Petr_Koldunov
      Petr_Koldunov 15 Agosto 2022 08: 34
      + 13
      Sí, sería bueno poner a la propia Coalición en la zona NMD en volúmenes normales. Yo, como, vi un par de veces, brillé en las imágenes ... Pero definitivamente necesitan más. Claramente, los terroristas sumerios la extrañan, amargados por la impunidad, que se han atrincherado en la retaguardia y están bombardeando ciudades pacíficas desde lejos.
      1. 1 Alexey
        1 Alexey 15 Agosto 2022 08: 48
        + 15
        Cita: Peter_Koldunov
        Sí, sería bueno poner a la propia Coalición en la zona NVO.

        Entonces no está claro: ¿por qué desarrollar, gastando tiempo y dinero, una nueva pistola autopropulsada Malva con una pistola vieja de MSTA-S?
        ¡Sería mejor acelerar la producción de la Coalición!
        1. moreman78
          moreman78 15 Agosto 2022 08: 54
          +1
          Luego, que el nivel de Kaolitsia es el regimiento de arte de la división y la brigada de arte del ejército. ¡Y Msta y Malva son el nivel de regimiento / brigada!
          1. DenVB
            DenVB 15 Agosto 2022 09: 15
            +3
            Cita: moreman78
            ¡Y Msta y Malva son el nivel de regimiento / brigada!

            Solo Msta - nivel divisional. La coalición no está clara. ¿Ejército?
            1. nuevanaranja88
              nuevanaranja88 15 Agosto 2022 09: 41
              +7
              La coalición es una nueva generación de cañones autopropulsados, que reemplaza al Msta-S / Msta-SM Malva es esencialmente una variante de los cañones autopropulsados ​​​​Msta-S solo sobre ruedas.

              . La novedad está equipada con un cañón 152A2 de 64 mm. Lo mismo se usa hoy en los montajes de armas sobre orugas "Msta-S". El obús está diseñado para destruir una variedad de objetivos, desde infantería enemiga y equipo en la línea del frente hasta armas tácticas de ataque nuclear en la retaguardia cercana a una distancia de hasta 24 km.

              La movilidad de "Malva" será proporcionada por el chasis todo terreno de la planta de automóviles de Bryansk BAZ-6010-027 con una disposición de ruedas de 8x8. La instalación abierta del obús sin protección de armadura adicional o una torreta hizo posible aligerar el vehículo. Con una carga de munición de proyectiles 30, su peso es de toneladas 32. Esto es un cuarto más ligero que el Msta-S rastreado con la misma pistola.

              https://iz.ru/1109769/anton-lavrov-roman-kretcul/rastcvet-malvy-gaubitca-kabriolet-vykhodit-na-ispytaniia
              1. DenVB
                DenVB 15 Agosto 2022 09: 53
                +3
                Cita de: neworange88
                La coalición es una nueva generación de armas autopropulsadas, que reemplaza a la Msta-S / Msta-SM.

                La coalición está prevista para un nivel más alto que Msta. Bueno, como estaba previsto. Estaríamos felices de reemplazar Mstu con él, pero la producción en tales cantidades parece fantástica.

                "Coalition-SV" y "Msta" son sistemas de diferentes direcciones. En el futuro, la "Coalición" es un vehículo diseñado para brigadas de artillería separadas, es decir, unidades especiales de artillería. Y "Msta" se trasladará gradualmente a unidades motorizadas de rifles y tanques, divisiones separadas y regimientos de artillería.

                valery kukis
                diseñador jefe de la oficina de diseño especial "Uraltransmash"
              2. Bogalex
                Bogalex 15 Agosto 2022 11: 30
                0
                para reemplazar Msta-S/Msta-SM

                No puede reemplazar a Msta-SM de ninguna manera, ya que este sistema experimental nunca apareció.
                1. Genry
                  Genry 15 Agosto 2022 12: 26
                  +1
                  Cita: Bogalex
                  porque este sistema experimental nunca apareció.

                  И Coalicion и Msta producidos en diferentes fábricas; ambos cañones autopropulsados ​​​​están ahora escasos.
                  Tienen diferentes recámaras y diferentes cargas, pero la Coalición selecciona automáticamente la potencia de carga y no usa proyectiles, por lo que es más económico en bombardeos masivos.

                  Malva se produce con la pistola Msta, ya que es más fácil de cargar manualmente y el peso es menor. Su propósito es contador. pelea de bateria Tan ligera y maniobrable como sea posible, conducirá rápidamente hasta el lugar del disparo, lo disparará con el proyectil Krasnopol y se irá de inmediato. Con un arma autopropulsada pesada, tales tácticas no serán rentables y el cargador automático es solo una carga.
                  1. Bogalex
                    Bogalex 15 Agosto 2022 12: 39
                    0
                    "Coalition" aún no se produce en masa. Se realizó un lote experimental en la misma planta donde se ensambla Mstu-S. Este es el primero.
                    Y en segundo lugar, ¿por qué escribiste tu publicación? No tiene nada que ver con mi cita.
                  2. svp67
                    svp67 16 Agosto 2022 17: 13
                    0
                    Cita: Genry
                    Tanto Coalition como Msta se producen en diferentes fábricas.

                    se puede saber cual?????? Por desgracia, en la Rusia de hoy hay UNA planta que lleva a cabo tanto la producción de armas autopropulsadas como su modernización, esta es la Planta de Ingeniería de Transporte Ural (UZTM) ubicada en la ciudad de Ekaterimburgo y parte de la empresa UVZ.
                    Pero la CAO, que incluye "Malva", sí, este es el trabajo de otra empresa del Instituto Central de Investigación "Burevestnik", la ciudad de Nizhny Novgorod.
            2. Georgy Sviridov_2
              Georgy Sviridov_2 15 Agosto 2022 14: 34
              0
              No, la venganza es la artillería de brigadas de fusileros motorizados. Muy a ti mismo.
          2. dnestr74
            dnestr74 15 Agosto 2022 20: 07
            -1
            Regimiento tenemos Clavel de 122mm de edad... AUUU
        2. Ruslán Saidov
          Ruslán Saidov 15 Agosto 2022 14: 15
          -1
          Según las historias de las personas en el "tema", durante las pruebas, el BC detonó y la coalición explotó ... Después de eso, el ritmo de las pruebas se redujo significativamente, etc. ....., no sé los detalles
        3. Petr_Koldunov
          Petr_Koldunov 15 Agosto 2022 14: 40
          0
          Cita: 1Alexey
          Entonces no está claro: ¿por qué desarrollar, gastando tiempo y dinero, una nueva pistola autopropulsada Malva con una pistola vieja de MSTA-S?
          ¡Sería mejor acelerar la producción de la Coalición!

          Chasis. No tengo otra explicación. El chasis con ruedas es una clara ventaja sobre las orugas en términos de maniobrabilidad y velocidad. De lo contrario, será difícil superar a la Coalición.
          1. Sergey Aleksandrovich
            Sergey Aleksandrovich 15 Agosto 2022 21: 12
            +3
            El chasis con ruedas no tiene ninguna ventaja sobre el de orugas en términos de maniobrabilidad o velocidad. La ventaja es un menor consumo de combustible, mayor vida útil del motor, menor peso y la posibilidad de utilizar carreteras asfaltadas sin destruirlas.
            1. Petr_Koldunov
              Petr_Koldunov 16 Agosto 2022 09: 36
              -1
              Cita: Sergey Alexandrovich
              El chasis con ruedas no tiene ninguna ventaja sobre el de orugas en términos de maniobrabilidad o velocidad.

              Depende del camino :)
              No asegurará que sobre asfalto un vehículo de orugas sea tan rápido como uno de ruedas...
              1. Sergey Aleksandrovich
                Sergey Aleksandrovich 16 Agosto 2022 19: 27
                +2
                ¿Alguna vez has visto lo rápido que se mueven las columnas de equipo militar?
        4. PROXOR
          PROXOR 15 Agosto 2022 15: 19
          0
          Este es un sistema de última generación para la exportación. A quien Msta-S es querido. En un chasis Kamaz con cabina abierta, será una excelente exportación. Que, en cuanto a precio, será más rentable que el mismo César o Arquero.
      2. kasy
        kasy 16 Agosto 2022 15: 22
        +1
        ¿Y a quién planchas Jarkov? las coaliciones estaban allí (en abril de todos modos)
    2. qqqq
      qqqq 16 Agosto 2022 10: 15
      +1
      Cita: svp67
      Ni una "flor" extra en nuestro "invernadero" de artillería, todavía le puso un arma de la "Coalición" ...

      No entiendo por qué hicieron una base tan larga. Si la pistola se movía hacia la cabina, era bastante posible quitar un eje. Tal "tonto" no parece muy móvil, sin mencionar el servicio.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 16 Agosto 2022 12: 38
        0
        Cita: qqqq
        No entiendo por qué hicieron una base tan larga.
        Se llevaron el auto terminado.

        Cita: qqqq
        Si la pistola se movía hacia la cabina, era bastante posible quitar un eje.
        Y si ponen un arma que no tiene calibres 47, sino calibres 52 (en producción), entonces esta pistola ya tendrá la longitud de toda la máquina.
        1. qqqq
          qqqq 16 Agosto 2022 17: 40
          0
          Cita: Bad_gr
          Y si ponen un arma que no tiene calibres 47, sino calibres 52 (en producción), entonces esta pistola ya tendrá la longitud de toda la máquina.

          Aumente la longitud en 5 calibres, esto es 0.6 m, y habrá un margen de dos metros. No estoy muy seguro de que no tengamos una base de tres ejes.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 16 Agosto 2022 18: 49
            0
            Cita: qqqq
            Aumenta la longitud en 5 calibres, esto es 0.6 m

            152 x 5 = 760 (0,76 metros)
            Cita: qqqq
            No estoy muy seguro de que no tengamos una base de tres ejes.

            El peso de la instalación es de 32 toneladas (cabina blindada, municiones, el arma en sí con mecanismos auxiliares) y es mejor esparcirla en el 4º eje que en el 3º, porque no es lo mismo que ande sobre asfalto, pero los caminos de tierra después de la lluvia no deberían crear problemas.
            1. qqqq
              qqqq 16 Agosto 2022 19: 47
              0
              Cita: Bad_gr
              El peso de la instalación es de 32 toneladas (cabina blindada, municiones, el arma en sí con mecanismos auxiliares) y es mejor esparcirla en el 4º eje que en el 3º, porque no es lo mismo que ande sobre asfalto, pero los caminos de tierra después de la lluvia no deberían crear problemas.

              El hecho de que es mejor dispersarse es claro. Pero los franceses de alguna manera lograron hacer lo mismo. Al reducir la base, lo que significa que es más barata, también puedes invertir en una nueva arma que sea más liviana. El mantenimiento del automóvil, la capacidad de campo traviesa, la maniobrabilidad definitivamente aumentarán. Explico esto no por el deseo (peor aún, si no la habilidad) de hacer una nueva arma y reducir el botín en un auto más caro.
              1. Jager
                Jager 19 Agosto 2022 21: 53
                0
                Una base más pequeña no significa que sea más barata.
      2. Stankow
        Stankow 18 Agosto 2022 09: 35
        +1
        Eje de carga ? ¿Por circular por asfalto en tiempos de paz?
  3. Pereira
    Pereira 15 Agosto 2022 08: 39
    -5
    ¿Nos estamos olvidando silenciosamente de la Coalición?
    1. uav80
      uav80 15 Agosto 2022 14: 34
      0
      Sobre la campaña D-400 también, mientras que hay suficientes 2A65, 2A36, así como D-20 en los almacenes ...
  4. Asesor de nivel 2
    Asesor de nivel 2 15 Agosto 2022 08: 41
    +1
    Según tengo entendido, ¿son solo Msta-s en una distancia entre ejes? o qué otra cosa es la innovación: el arma está escrita: lo mismo ... pero cuál es mejor: la pregunta es discutible: ruedas u orugas ... y a pesar de que las orugas ya están en el ejército y se han producido durante mucho tiempo. tiempo, pero ¿se necesita lo mismo también sobre ruedas?
    1. Inundaciones
      Inundaciones 15 Agosto 2022 08: 49
      +5
      Cita: Asesor de nivel 2
      ¿Necesitas el mismo con ruedas?

      En cualquier caso, el ejército moderno está abandonando la artillería remolcada.
      Excepto quizás para los sistemas ligeros.
      Y si tomamos como un axioma que el futuro pertenece a los sistemas de artillería autopropulsados, entonces es lógico que se presente no solo en la categoría de 40-50 toneladas, sino también en una versión más móvil.
      1. Pereira
        Pereira 15 Agosto 2022 08: 56
        +1
        Para una evaluación seria, se necesitan estadísticas: una comparación de la capacidad de supervivencia de los sistemas autopropulsados ​​​​y remolcados.
        Espero que nuestro Estado Mayor se haya ocupado al menos de una cosa tan pequeña y que la decisión de cambiar de orugas a ruedas esté justificada por cálculos.
        1. DenVB
          DenVB 15 Agosto 2022 11: 06
          +4
          Cita: Pereira
          Espero que nuestro Estado Mayor se haya ocupado al menos de una cosa tan pequeña y que la decisión de cambiar de orugas a ruedas esté justificada por cálculos.

          En las pistas, es bueno andar en cebadores para distancias cortas. Sobre ruedas, puede maniobrar cientos de kilómetros al día en la vía pública. Asfalto que no matan.
        2. Georgy Sviridov_2
          Georgy Sviridov_2 15 Agosto 2022 14: 36
          +5
          ¿Por qué cambiar? será en paralelo. Nadie rechazará el chasis con orugas.
      2. Asesor de nivel 2
        Asesor de nivel 2 15 Agosto 2022 09: 04
        +1
        Sí, estoy de acuerdo ... y algo así como una tendencia mundial ha sido para los obuses: transferirlos de las orugas a las ruedas ... en principio ... ¿por qué necesitan armadura? Con la alta precisión de las armas modernas progresivas, eso con armadura. eso sin - destruir - si tomaron el objetivo ... pero el de ruedas se puede "perder" más rápido y puede ser mucho más barato en producción y operación ...
        1. Inundaciones
          Inundaciones 15 Agosto 2022 09: 09
          +6
          Cita: Asesor de nivel 2
          ¿Por qué necesitan armaduras, con la alta precisión de las armas modernas progresivas, con armadura o sin destruirla, si tomaron el objetivo?

          Sin armadura, los fragmentos se cortarán más rápido que la cobertura con un golpe directo.
          Ella solo da unos minutos de ventaja para aprovechar el factor de movilidad a tiempo y dejar el puesto.
          1. Genry
            Genry 15 Agosto 2022 12: 39
            +1
            Cita: Inundación
            Sin armadura, los fragmentos se cortarán más rápido que la cobertura con un golpe directo.
            Ella solo da unos minutos de ventaja para aprovechar el factor de movilidad a tiempo y dejar el puesto.

            Ahora llega la era de las armas de alta precisión, y si no sales rápido, entonces no tendrás que contar con fragmentos.
            Los cañones autopropulsados ​​automatizados Msta y Coalition, necesarios para bombardeos masivos, solo pueden usarse cuando se suprime la artillería enemiga. Por lo tanto, para recuperar esa oportunidad, primero debe hacer rodar el MALVA con disparos individuales con Krasnopol, hasta que se destruya la artillería enemiga, y luego poner en funcionamiento los cañones autopropulsados ​​​​pesados ​​automatizados: reducen significativamente la cantidad de horas de trabajo. para artilleros.
        2. Mavrikiy
          Mavrikiy 15 Agosto 2022 09: 43
          +7
          Cita: Asesor de nivel 2
          ¿Por qué necesitan armaduras, con la alta precisión de las armas modernas progresivas? qué con armadura, qué sin - destruir - si se tomó el objetivo ... pero el de ruedas se puede "perder" más rápido y puede ser mucho más barato en producción y operación ...
          "Sí, tienes razón, pero lo contrario también es posible". Nadie garantiza un golpe directo al 100%, pero sin armadura, una derrota al 100%. solicita Chasis de ruedas, más (+), vida útil y mantenibilidad. Pero esto no es durante el período fangoso, sino solo en invierno y verano, cuando el suelo se eleva. El chasis con orugas es más confiable, pero más difícil de mantener. No conducía nada, ni siquiera un ciclomotor.sentir
      3. Stankow
        Stankow 18 Agosto 2022 11: 00
        0
        El ejército moderno se retira con una artillería remolcada, pero el ejército de movilización de masas depende de ella. Lo que estamos viendo en las Fuerzas Armadas de Ucrania, pronto en las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa.
    2. Alexey ra
      Alexey ra 15 Agosto 2022 11: 31
      +6
      Cita: Asesor de nivel 2
      Según tengo entendido, ¿son solo Msta-s en una distancia entre ejes?

      Entiendo que este es un reemplazo para "Msta-B". Para reemplazar las pistolas remolcadas con pistolas autopropulsadas de oruga, el presupuesto se sobrecargará y son pesadas. Por lo tanto, decidimos fabricar cañones autopropulsados ​​con ruedas.
      1. Stankow
        Stankow 18 Agosto 2022 11: 07
        0
        No hay necesidad de oponerse. Tanto eso como otro y el tercero son necesarios.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 18 Agosto 2022 11: 57
          0
          Cita: stankow
          No hay necesidad de oponerse. Tanto eso como otro y el tercero son necesarios.

          No. La artillería remolcada al final de la Guerra Fría se reconoció como aceptable solo para guerras en países del tercer mundo, donde el combate de contrabatería está en su infancia.
          En todos los demás casos, la artillería remolcada es un arma desechable.
          1. Stankow
            Stankow 18 Agosto 2022 14: 41
            0
            Pero la práctica de SVO muestra algo más. Remolcado gobierna el balón, lo necesitan, lo exigen, hace el trabajo principal. ¿Y qué tipo de desechables, si para m777, pero también d-20, Peony, Hyacinth, Msta, han estado persiguiendo durante meses, pero aún están luchando? Y si estaba fuera de servicio, ¿entonces una falla técnica o desgaste, y no una pérdida de combate? ¿Hablamos de negro a blanco?
            1. Alexey ra
              Alexey ra 18 Agosto 2022 18: 57
              +1
              Cita: stankow
              Pero la práctica de SVO muestra algo más. Remolcado gobierna el balón, lo necesitan, lo exigen, hace el trabajo principal.

              Todo lo contrario: la artillería remolcada, incluso contra nuestra pausada lucha de contraartillería, ya no se retira. "Tres ejes" después del impacto del UAV rodaron durante tanto tiempo que apenas lograron escapar de debajo del paquete RS que llegaba.
              Se solicita únicamente porque es el único que se puede suministrar en cantidades suficientes. Mejor tener un D-20 o "tres ejes" que nada.
              Cita: stankow
              ¿Y qué tipo de desechables, si para m777, pero también d-20, Peony, Hyacinth, Msta, han estado persiguiendo durante meses, pero aún están luchando?

              Llevan años peleando. si el enemigo ha olvidado o no puede (técnicamente o legalmente) participar en un combate de contrabatería. En un SVO completo con un enemigo técnicamente comparable, el tiempo que el arma estuvo en llamas después del primer disparo, según las normas de hace cuarenta años, no debería haber excedido los 5 minutos. Después de eso, llegó una respuesta al OP.
              1. Stankow
                Stankow 18 Agosto 2022 22: 33
                0
                Nuevamente cuentos sobre la "respuesta": consulte el artículo adyacente en "Popular Makeniks" guiño
                1. Alexey ra
                  Alexey ra 19 Agosto 2022 11: 18
                  0
                  Cita: stankow
                  Nuevamente cuentos sobre la "respuesta": consulte el artículo adyacente en "Popular Makeniks" guiño

                  Sí, vi esta respuesta: "las tripulaciones se esconden en grietas a 25 m del arma".
                  ¿Y entonces que? Si los cálculos sobrevivieron, entonces, al salir de la brecha, encontrarán material dañado que, en el mejor de los casos, estará inhabilitado para ellos durante varios días. Eso es todo, el enemigo ha completado la tarea: esta batería ya no disparará.
                  La artillería, como la defensa aérea, se alimenta de piernas; para ella, salir del ataque es la única forma de completar una misión de combate hoy, mañana y más allá.

                  En tácticas NWO poner y cubrir salva solo porque la lucha contra la batería todavía se lleva a cabo por personal insuficientemente capacitado y bien coordinado sin observar las normas para el consumo de proyectiles para un objetivo típico. ¿Cuánto tenemos allí para una batería de cañones remolcados protegidos? EMNIP, 180 cartuchos de calibre 152 mm. Dos divisiones, 5 tiros por arma.
                  1. Stankow
                    Stankow 20 Agosto 2022 00: 04
                    0
                    norma sobre supresión batería remolcada protegida 240 rondas 122 mm. La supresión es cuando la batería se queda en silencio durante, bueno, una hora. Clasifica los proyectiles, venda a los heridos, levanta los hitos, conecta los cables de teléfono rotos. Para la destrucción de proyectiles 720 122 mm Autopropulsados ​​900 152 mm para destrucción. Destrucción: esta es la derrota del 30% del material. La batería enemiga disparará 720 proyectiles durante 3 horas, con suministros y equipos. Cope - bueno, el día fue un éxito. Pero quién soportará tantos de ellos, su división también "hablará", ayudará. Y hay muchas tareas de fuego. Infantería, los tanques irán, no estarán inmediatamente a la altura de la contrabatería. En combate, no es como en las películas. Tienes que atrincherarte, no correr. ¿Y hacia dónde corres? ¿En un campo vacío? En Ucrania es más fiable.
                    1. Alexey ra
                      Alexey ra 21 Agosto 2022 18: 02
                      0
                      Cita: stankow
                      La norma para suprimir una batería remolcada oculta es 240 rondas de 122 mm. La supresión es cuando la batería se queda en silencio durante, bueno, una hora. Clasifica los proyectiles, venda a los heridos, levanta los hitos, conecta los cables de teléfono rotos. Para la destrucción de 720 proyectiles de 122 mm.

                      Bienvenido al futuro. La artillería de 122 mm permaneció solo con las Fuerzas Aerotransportadas y la Milicia Popular. Y ese D-30 se cambia a D-20.
                      El calibre de artillería estándar es de 152 mm.
                      Cita: stankow
                      Autopropulsado 900 152 mm en destrucción.

                      Estamos hablando específicamente de artillería remolcada. Que, a diferencia de las armas autopropulsadas, no tiene posibilidad de escapar de un ataque de represalia en caso de una organización normal de combate de contrabatería.
                      Entonces, 540 proyectiles HE de 152 mm o 180 proyectiles de racimo. Si las armas están enterradas.
                      Pero hay un problema: la disposición de los refugios lleva tiempo. Y esto aumenta la probabilidad de detección de posición por parte de los mismos UAV. Entonces hay una alta probabilidad de que los OP sean de la serie: se dieron la vuelta en el claro, se desengancharon y los tractores se los llevaron.
                      Cita: stankow
                      La batería enemiga disparará 720 proyectiles durante 3 horas, con suministros y equipos.

                      Así que esto es una guerra o una competición de los nacidos de verdad...dado que el enemigo ha instalado una batería, entonces también instalaré una batería"?
                      Si el comandante quiere completar una misión de combate con pérdidas mínimas, la batería detectada se dirigirá inmediatamente a 1-2 divisiones, para reducir el tiempo de disparo sin reducir el consumo de energía.
                      Cita: stankow
                      Tienes que atrincherarte, no correr. ¿Y hacia dónde corres? ¿En un campo vacío?

                      Así que necesitas correr antes de que se vayan los descansos. La artillería remolcada no puede hacer esto físicamente. A diferencia de los autopropulsados, que pueden tener tiempo para devolver los disparos e ir detrás de la elipse. Y si ella es una oruga, entonces no le importan los fragmentos.
                      1. Stankow
                        Stankow 22 Agosto 2022 00: 23
                        0
                        El tiempo de salida del OP, ya sea remolcado o autopropulsado, es el mismo. Y mucho más alto de lo que imaginas.
                        No está claro en su modelo que con esos mitóticos
                        1-2 divisiones, que dispararán a las baterías y correrán para cambiar su posición, ¿verdad? ¿Y dejarán la batalla por la marcha y la ocupación del nuevo OP, zdak dos horas? Entonces, ¿quién en este caso resulta estar deprimido? riendo No no pelees asi. Mire el video sobre las unidades regulares, no la milicia. Y verá cañones autopropulsados ​​excavados a lo largo de la escotilla y cañones autopropulsados ​​​​disfrazados y remolcados, y al lado hay una gran pila de proyectiles. La cual fue filmada durante horas y días. Hasta dos BC por día. Usted dice: ¿disparó y salió a la carretera? riendo No, no pelean así y dejan de pensar.
                      2. Alexey ra
                        Alexey ra 22 Agosto 2022 11: 00
                        0
                        Cita: stankow
                        Mire el video sobre las unidades regulares, no la milicia. Y verá cañones autopropulsados ​​excavados a lo largo de la escotilla y cañones autopropulsados ​​​​disfrazados y remolcados, y al lado hay una gran pila de proyectiles. La cual fue filmada durante horas y días. Hasta dos BC por día.

                        En sus propias palabras:
                        Cita: stankow
                        No, ellos no pelean así.

                        Incluso a principios de los años 90, se creía que se necesitaban al menos 3 OP para una batería, separados por al menos 500 m, de cada uno de los cuales solo se podía realizar una misión de fuego. Y el "Pensamiento Militar" en general mejoradoque 10 minutos en un EP es demasiado, necesitas reducir el estándar a 5 minutos.
                        Sin embargo, todos estos cálculos fueron para artillería normal durante la Guerra Fría, con un número regular de radares de reconocimiento de artillería en funcionamiento y un sistema bien desarrollado para generar y transmitir datos para disparar. Y no como ahora, cuando la batería de cañones remolcados se cercena impunemente En Vivo con UAV.
                      3. Stankow
                        Stankow 22 Agosto 2022 11: 50
                        0
                        aleksey ra En un día de combate ordinario, hay 5-6 tareas planificadas. Más objetivos "revividos". Multiplique por los ataques de infantería, y escalarán fácilmente tres veces al final del día. Agregue contraataques enemigos, también se defenderá. Debe establecerse ZO. Hay al menos 15 tareas de fuego en total. Por cierto, si según el estatuto no es suficiente equipar el OP toda la noche, queda trabajo en el próximo. Hay mucho fuego artificial, para dos BC. La infantería todas las esperanzas de la artillería. Intenta soñar con el OP en medio de una pelea. Esperarás personalmente al comandante del regimiento en tu puesto de mando, furioso, con dos subfusiles y tú mismo con una pistola en la mano. Pues explícale un artículo de "Pensamiento Militar" riendo
    3. Bogalex
      Bogalex 15 Agosto 2022 11: 34
      +5
      ¿Y por qué cree que se está produciendo "Malva" para reemplazar los vehículos de orugas? Ahora pienso que el principio aquí no es "en lugar de", sino "juntos". Tenemos un país grande: en diferentes teatros, se pueden usar máquinas en diferentes bases.
      1. Asesor de nivel 2
        Asesor de nivel 2 15 Agosto 2022 12: 23
        0
        Tiene razón a su manera ... pero cuántos problemas ya ha habido en la variedad de muestras, y nuevamente allí ... tanto por reparaciones como por costos, etc. entonces todavía es posible hacerlo en una plataforma flotante, por ejemplo, y sí, probablemente sea útil ... pero ¿es necesario hacer una máquina separada para cada posible teatro de operaciones?
        1. Bogalex
          Bogalex 15 Agosto 2022 12: 36
          +2
          pero ¿es necesario hacer una máquina separada para cada posible teatro de operaciones?

          Y por qué no?
          ¿O en aras de una unificación imaginaria en las áreas fronterizas con Tayikistán, debería haber modelos adaptados para operaciones en el Ártico? Y eso definitivamente será beneficioso.
          y reparación y costo, etc.
          ?
          1. Asesor de nivel 2
            Asesor de nivel 2 15 Agosto 2022 13: 02
            0
            en teoría, sí ... pero en la práctica, incluso los rayados con su presupuesto ilimitado no hacen esto y para reparaciones, ¿qué piensa, como ejemplo, que es más fácil? Un tipo de tanque para mantener / construir / mantener / enseñar a la gente o 7 tipos de tanques? estoy hablando de eso..
            1. Bogalex
              Bogalex 15 Agosto 2022 18: 00
              -1
              Bueno, ¿cuántos tipos de tanques tenemos ahora, contaste? Es precisamente el intento de crear un modelo uniforme para todas las regiones lo que finalmente lo encarece mucho y anula el deseo de reequipar a todas las Fuerzas Armadas a la vez (o al menos en un plazo razonable). Como resultado, en la práctica, en todas partes de las tropas tenemos viejos y nuevos, y el último es mucho menos. Esa es toda la "unificación" para ti...
              Y es necesario referirse con mucho cuidado a la experiencia de los "rayados". Los países europeos, que han reducido sus aviones a una minúscula, no tienen problemas para reemplazar, por ejemplo, cien М109G3 con PzH 2000 en una sola Alemania. Pero la artillería de la OTAN en su conjunto es una mezcla salvaje de una variedad de modelos y sistemas, incluso balísticamente unificados hasta el final. Por favor, no te olvides de eso también.
              1. Stankow
                Stankow 18 Agosto 2022 11: 12
                -1
                No hay unificación en la OTAN. Hay americanización. Pero esto es solo un negocio, no una estandarización.
          2. asalto
            asalto 16 Agosto 2022 02: 21
            0
            [cita] las muestras deben ser válidas en áreas fronterizas con Tayikistán [/ [i] [/ i] cita]

            Ubicados en las bases para la reparación y almacenamiento de equipo militar, la mejor opción es el T-62.
            Hasta que todas las unidades en Rusia estén reequipadas con modelos nuevos y modernizados, no debería haber entregas "benéficas" a los socios de la CSTO.
    4. Bad_gr
      Bad_gr 15 Agosto 2022 11: 59
      +3
      Cita: Asesor de nivel 2
      pero lo que es mejor es un punto discutible: ruedas o pistas.

      En mi opinión, el chasis Malva es bastante adecuado para estas tareas: tiene una alta capacidad de campo traviesa y un centro de gravedad bajo con ruedas muy separadas.
      Y aquí, en mi opinión, se equivocaron con una selección de chasis ("Coalition-SV-KSh"):
      1. Vadim237
        Vadim237 15 Agosto 2022 17: 46
        -1
        Probablemente lo hicieron para que hubieran sido tan torpes en las carreteras como Shell, dando vueltas constantemente.
    5. Stankow
      Stankow 18 Agosto 2022 09: 45
      +1
      El arte y la infantería en el regimiento deben estar en la misma base, ya sea un ganso o ruedas. Para clavar simultáneamente en la zona de concentración. Y luego, cualquier puente inestable cortará las orugas de las columnas. Durante la movilización masiva, recibirá 2 millones de infantería en vehículos civiles Kamaz; no habrá suficiente para todos los BMP. Y ahora, debe acumular gradualmente una rueda autopropulsada en una remolcada.
  5. Rocket757
    Rocket757 15 Agosto 2022 08: 44
    +3
    Se informa sobre el inicio de producción de un lote piloto del nuevo ACS 2S43 "Malva"
    ¡los sistemas de artillería de cañón actualmente en uso tendrán que ser reparados y reemplazados, MUCHO, debido a la operación intensiva!
    ¡El proceso está en marcha, lo principal es que nadie podría interferir con esto!
  6. Ros 56
    Ros 56 15 Agosto 2022 08: 50
    +2
    Aquí está la alegría en el ukrovermacht, habrá una razón para rendirse.
  7. Vyacheslav Borichevsky
    Vyacheslav Borichevsky 15 Agosto 2022 08: 58
    -2
    ¡Esto es una tontería, no una herramienta!. 1. El chasis es caro, por que ponerle las bases no esta claro 3 ejes seria suficiente!. para la permeabilidad? por lo que hay oruga sau!. ¡Sin armadura! ¿Qué hacemos sau en el principio de golpe y fuga?. ¡Ya ahora todos hablan no de la calidad de la artillería, sino del atraso de su uso! ¡Sin flexibilidad! Leemos aquí sobre tabletas milagrosas, sobre el entorno digital, pero ¿dónde está?. ¿Hasta cuándo se harán los cálculos con regla y calculadora? ¿Dónde se encuentra lo anunciado marcado en la tablet y pegado?. ¿Dónde está todo? Ahora el ajuste lo realizan los UAV comprados a comerciantes privados, ¡dichos UAV no se producen en absoluto para el ejército! ¡El más pequeño es un águila! no hay nada directamente para la vanguardia, se compran de forma privada!. ¡Lo que escriben en este canal es un escaparate parcial y charlas! ¡Y la gente se está muriendo por estas tonterías para nuestros superiores!. Sí, Ucrania tiene poca artillería, pero tienen flexibilidad gracias a un solo programa que se puede instalar incluso en smart!. ¿Dónde están los componentes electrónicos anunciados para el kit de guerrero? ¿Dónde están estas tabletas y binoculares milagrosos? Donde descubrí este principio lo anoté en la tablilla y ¡golpe!. Vemos este concepto de guerra en videos, exhibiciones, ¡pero esto no está a la vanguardia!
    1. Alien De
      Alien De 15 Agosto 2022 10: 53
      -2
      Aquí no explicas nada a nadie. Pobre de mí.....
    2. Alexey ra
      Alexey ra 15 Agosto 2022 14: 10
      +6
      Cita: Vyacheslav Borichevsky
      1. El chasis es caro, por qué lo pusieron en las bases no está claro ¡3 ejes serían suficientes!

      Tres ejes para 152 mm en nuestro direcciones pocos. Funcionará en Sudáfrica o en Francia.
      Incluso la base KAMAZ de menos de 152 mm era de cuatro ejes.
      Cita: Vyacheslav Borichevsky
      ¡Sin armadura! ¿Qué hacemos sau en el principio de golpe y fuga?

      De lo contrario, no sobrevivirás. En fuego abierto, elaboran proyectiles de 152 mm y RS de hasta 300 mm. Aquí la armadura no soluciona nada.
      Cita: Vyacheslav Borichevsky
      Ahora el ajuste lo realizan los UAV comprados a comerciantes privados, ¡dichos UAV no se producen en absoluto para el ejército!

      Estás confundiendo artillería divisional con artillería de batallón. Los Mavics son los ojos y los oídos de las baterías de mortero. Los montajes de armas de 152 mm de las Fuerzas Armadas de RF tienen solo "Orlans".
      Aquí NM a este nivel puede tener cualquier cosa.
    3. Stankow
      Stankow 18 Agosto 2022 11: 20
      0
      Usted mismo crea "principios" y luego también pregunta dónde están. ¿Qué clase de tontería de "atropello y fuga"? ¿Quién pelea así? ¿Qué quieres decir con peleas callejeras? Hay ciencia militar, reglamentos, instrucciones, hay combate de armas combinadas. Si no lo sabe, escuche más, entre menos en pánico.
  8. Hagen
    Hagen 15 Agosto 2022 08: 59
    +2
    Se sabe que el cañón 152A2 de 64 mm utilizado en los cañones autopropulsados ​​​​Msta-S se usa como componente de disparo en los cañones autopropulsados ​​Malva.

    Hmmm ... Es extraño que se esté instalando un arma completamente nueva con, francamente, características no muy relevantes en el nuevo sistema. El alcance máximo para el OFS de 24,7 km probablemente no sea suficiente con el uso generalizado del fuego de contrabatería, especialmente cuando se considera que el proyectil PzH 2000 ya en serie arroja hasta 30 km, y cuando se usa el AR OFS, el El alemán lanza a 56 (un estadounidense con un británico - 40), contra nuestro 29. Creo que el 2A88 de la Coalición sería un arma más prometedora.
    1. DenVB
      DenVB 15 Agosto 2022 09: 12
      0
      Cita: Hagen
      Creo que el 2A88 de la Coalición sería un arma más prometedora.

      ¿Soportará el chasis con ruedas el retroceso del 2A88? La capacidad de disparar a 40 kilómetros no se da en vano.
      1. Hagen
        Hagen 15 Agosto 2022 09: 28
        + 12
        Cita: DenVB
        ¿Soportará el chasis con ruedas el retroceso del 2A88?

        César sostiene. ¿Por qué estamos peor? Sí, simplemente coloque estabilizadores hidráulicos y excluya el chasis de las cargas cuando se dispare. ¿Cuál es el problema? En la parte de los "koleskniov" extranjeros ya se usan hoy. En cualquier caso, no es recomendable fabricar un nuevo arma con peores características que el Bogdan ucraniano.
        1. DenVB
          DenVB 15 Agosto 2022 09: 42
          0
          Cita: Hagen
          César sostiene. ¿Por qué estamos peor?

          Es lógico
          1. Zaurbek
            Zaurbek 15 Agosto 2022 10: 28
            +1
            Además, en Caesar Renault 6x6
            1. Bad_gr
              Bad_gr 15 Agosto 2022 12: 18
              -1
              "Msta-S" también está disponible con un cañón de 52 calibres (155 mm (2S19M1-155)).
    2. Zaurbek
      Zaurbek 15 Agosto 2022 10: 29
      +1
      Estoy de acuerdo ... necesitas instalar inicialmente un arma de largo alcance.
  9. Aficionado
    Aficionado 15 Agosto 2022 09: 01
    +1
    Y sobre el maletero es. Y sobre el chasis es. Pero sobre lo más importante para hoy: el sistema de guía, no hay nada. O de nuevo, la brújula PAB-2M, ¿60 u 80?
    1. DenVB
      DenVB 15 Agosto 2022 09: 18
      +2
      Cita: Amateur
      Y sobre el maletero es. Y sobre el chasis es. Pero sobre lo más importante para hoy: el sistema de guía, no hay nada. O de nuevo, la brújula PAB-2M, ¿60 u 80?

      Esperemos que no escatimen en el girocompás.
    2. Urs
      Urs 15 Agosto 2022 11: 17
      +2
      Ah, sí, como dicen sobre el elefante, entonces nos olvidamos.Si de nuevo con un tronco. regla y mesas de tiro sobre papel amarrar Entonces es mejor "impulsión de pedales" y "batería de mortero en bicicletas" wassat
    3. Stankow
      Stankow 18 Agosto 2022 11: 27
      0
      Hay un auto SOB con todo lo que necesitas. Ya se está produciendo la tercera generación. Y un PAB bueno, viejo, confiable y simple seguramente estará escondido en él. Nunca se sabe qué, ¡pero la misión de fuego debe cumplirse!
  10. Nikolay Diaghelev
    Nikolay Diaghelev 15 Agosto 2022 09: 05
    0
    ¿Pero BAZ no es pesado para transportar un cañón? Kamaz de 4 ejes, creo que tiraría fácilmente + más barato y entraría en las dimensiones en todas partes
    1. Zaurbek
      Zaurbek 15 Agosto 2022 10: 27
      -1
      Kamaz no es el más duradero aquí ... Kraz o Tatra, sí. El proyectil, por ejemplo, no puede disparar desde Kamaz en movimiento, pero dispara desde MAN.
      1. Dost
        Dost 15 Agosto 2022 18: 14
        +2
        El caparazón no dispara en absoluto sobre la marcha, no es suyo. Aquí Thor sabe cómo, este es su deber.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 16 Agosto 2022 10: 36
          +1
          En el TK, hubo tal solicitud para él ... y le dispara a MAN en los EAU sobre la marcha.
          1. Dost
            Dost 16 Agosto 2022 15: 45
            +1
            Pertenece al objeto defensa aérea, según los términos de referencia, ni siquiera es obligatorio. Cualquier cosa puede disparar sobre la marcha, mientras que usted necesita para golpear.
    2. Bad_gr
      Bad_gr 15 Agosto 2022 12: 28
      -2
      Cita: Nikolay Dyagelev
      y cabe en todas partes
      Y se agregarán imágenes con un arma a imágenes similares con Shell.

      Este no es un vehículo destrozado, sino un automóvil que se ha caído de lado debido al alto centro de gravedad.
      1. Dost
        Dost 15 Agosto 2022 18: 13
        +1
        Estas son quejas sobre la junta entre el volante y el asiento.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 15 Agosto 2022 19: 26
          0
          Cita: Dost
          Estas son quejas sobre la junta entre el volante y el asiento.

          Esto es, si. Pero, ¿cuántas muestras de vehículos de ruedas conoces que se pueden poner de lado en una buena carretera asfaltada? Y este es equipo militar, para el cual los requisitos deberían ser mucho más estrictos que para un autobús civil.
          Y si este complejo estuviera en el chasis BAZ (o MAZ, sobre la versión de oruga, en general, no diré nada) no habría tales jambas.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Sergey Aleksandrovich
            Sergey Aleksandrovich 17 Agosto 2022 11: 35
            0
            Así es, así es, por supuesto, pero en este caso, los organizadores de la ruta pueden reclamar una medalla de la Reina de Inglaterra. Derribar un coche tan caro, con el ángulo equivocado de la calzada, es caro. Y el culpable siempre está a mano, la junta entre el volante y el asiento, y el culpable indirecto, por así decirlo, no tiene nada que ver con eso. Quien desarrolló el GOST, pero ahora, al parecer, no es obligatorio, quien diseñó el cruce de carreteras, quien lo construyó, llevó a cabo el examen del proyecto, lo aceptó en funcionamiento, todos son, por así decirlo, inaccesibles, el culpable siempre está a mano, todo es como siempre.
        2. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 15 Agosto 2022 21: 25
          0
          Son vías construidas sin la inclinación necesaria para evitar el vuelco de los vehículos y el desprendimiento de la carga en las curvas. Tiendo a creer que las carreteras se construyen deliberadamente peligrosas e inconvenientes. Es posible que los agentes extranjeros retocen o incluso sigan retozando allí.
      2. Stankow
        Stankow 18 Agosto 2022 11: 31
        0
        La segunda imagen es claramente un error del controlador. No encajaba, continuaba recto.
  11. trabajador del acero
    trabajador del acero 15 Agosto 2022 09: 14
    -8
    Creo que esta arma está hecha para la exportación. Para Rusia, sobre ruedas, tal herramienta no es relevante. El ataúd acaba de abrirse.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 15 Agosto 2022 10: 25
      +1
      Sí, no es un hecho. Msta y Kamaz 8x8 vienen de serie ... el arma es pesada, por lo que la maniobrabilidad es mayor. Y resulta que la maniobrabilidad aumenta la capacidad de supervivencia del arma. Más el SLA (top amarre, etc...., que no está en el remolcado)
      1. Stankow
        Stankow 18 Agosto 2022 11: 35
        0
        Cada arma no necesita una ubicación topográfica, ¿por qué? Hay un hijo de puta en el coche, así que las armas encajan en él.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 18 Agosto 2022 20: 27
          0
          No puedo decir, pero en el oeste del bloque también nos pusieron armas remolcadas ... En general, en combinación con la corrupción con municiones, algo puede cambiar en la estructura organizativa.
          1. Stankow
            Stankow 18 Agosto 2022 22: 27
            0
            Esto es cuando, en un espléndido aislamiento, un arma está de servicio en un puesto de control en el desierto y, de vez en cuando, apoya a un pelotón de infantería que patrulla en los alrededores con fuego en una llamada. Como parte de la batería, no se necesita una unidad de posicionamiento topográfico y una calculadora para cada tronco.
            1. Zaurbek
              Zaurbek 19 Agosto 2022 09: 52
              0
              Cada arma autopropulsada tiene una unidad de este tipo y hay transferencia de datos desde la batería .....
              1. Stankow
                Stankow 20 Agosto 2022 00: 28
                0
                Estoy hablando de remolcado. Los masivos ni siquiera tienen batería. Y no es necesario. ACS: por supuesto, hay un navegador que determina las coordenadas del arma y las transmite al puesto de mando. Ubicación topográfica, para determinar convencional - innecesario. Suficiente uno en el coche SOB. Hay equipos de transmisión de datos. Transmite la dirección calculada y la vista. Si la herramienta funcionará sola, puede instalar la calculadora. Opcional, como m777. Funcionará en una batería, como en las Fuerzas Armadas de Ucrania: la calculadora no se suministra, la pantalla del comandante no está instalada, el determinador de velocidad inicial está arrancado.
    2. Georgy Sviridov_2
      Georgy Sviridov_2 15 Agosto 2022 14: 44
      +2
      ¿Por qué exportar? Creo que una vez en muchos sentidos debajo de nosotros. Y tal vez incluso parcialmente bajo la Guardia Rusa ...
      Sería lógico unificarlos con el A-222 Bereg... No tendrían precio... Un proyectil ordinario podría impactar fácilmente en equipos en marcha sin gastar caras banderas rojas.
  12. iouris
    iouris 15 Agosto 2022 09: 39
    +1
    Todo esto es maravilloso. ¿Y qué pasa con las municiones modernas con mayor eficiencia? O es como Raikin: "¿Tienes alguna queja sobre los botones?"
  13. andrey kuznetsov_3
    andrey kuznetsov_3 15 Agosto 2022 10: 21
    +2
    La apariencia es impresionante.
  14. Zaurbek
    Zaurbek 15 Agosto 2022 10: 23
    +2
    En vano no pusieron inmediatamente el cañón de la Coalición (también con recámara abierta y mecanización) o de Geocinth.
  15. Zaurbek
    Zaurbek 15 Agosto 2022 10: 38
    +3
    Es bastante posible instalar MLRS en el chasis BAZ ... seguramente del Hurricane.
  16. Mikhail Maslov
    Mikhail Maslov 15 Agosto 2022 12: 36
    -6
    ¿Se considera esto una nueva arma encargada por el Ministerio de Defensa? Todos los involucrados renuncian. Mire lo que están luchando en Ucrania ahora y esto es hoy. Abra el Foreign Military Review, para tener una idea de lo que el RF Armed Fuerzas habrá que enfrentar.
    1. Georgy Sviridov_2
      Georgy Sviridov_2 15 Agosto 2022 14: 45
      +2
      ¿Y por qué es peor que los Césares, por ejemplo? ¿O sau polaco? Nada.
      1. Vadim237
        Vadim237 15 Agosto 2022 17: 49
        -3
        El campo de tiro de los proyectiles es de un máximo de 29 kilómetros frente a los 41 kilómetros del mismo César y otros obuses occidentales y cañones autopropulsados ​​de calibre 155 mm. Y ahora en los Estados Unidos, los proyectiles de 155 mm capaces de disparar a 80 e incluso 100 kilómetros son siendo desarrollado activamente.
        1. Stankow
          Stankow 18 Agosto 2022 11: 39
          0
          No confundas publicidad y guerra. No hay objetivos para la artillería de cañón en más de 25 km. Que los cohetes funcionen allí.
      2. Mikhail Maslov
        Mikhail Maslov 16 Agosto 2022 06: 12
        0
        Sí, porque tanto "César" como "Cangrejo" ya existen y participan en batallas, y este desarrollo solo se está probando y ya está desactualizado en el momento de la adopción.
  17. Aster Klaster
    Aster Klaster 15 Agosto 2022 13: 52
    -1
    Probablemente ya era necesario aumentar el calibre a 200 mm y recoger una nueva pólvora para que golpeara un proyectil no guiado durante 50 60 70 km.
    1. Mikhail Maslov
      Mikhail Maslov 16 Agosto 2022 06: 13
      0
      Y aquí estoy completamente de acuerdo.
    2. Bad_gr
      Bad_gr 16 Agosto 2022 12: 41
      0
      Cita de Aster Klaster
      aumente el calibre a 200 mm y seleccione una nueva pólvora para que golpee con un proyectil no guiado durante 50 60 70 km.
      A quien Dios enviará.
  18. Dost
    Dost 15 Agosto 2022 18: 10
    0
    También inventarían algo para reemplazar a Malka.
  19. asalto
    asalto 15 Agosto 2022 19: 19
    0
    Para SAO "Malva" necesita un cargador automático con una revista para 10-12 rondas y municiones transportables para 40-50 rondas.
    Las tácticas de acción son cíclicas:
    - 1-2 disparos de ensayo,
    - una andanada de 8-10 proyectiles,
    - cambio de posición
    Recargando la tienda por la tripulación.

    Luego se repite el ciclo, ya sea disparando a un nuevo objetivo o acabando con el anterior, si la inteligencia no confirma la derrota.
  20. Sedoy
    Sedoy 15 Agosto 2022 20: 36
    -1
    se necesita artillería, pero con la gama de municiones que tienen las tropas, esto es un alboroto vacío ...
    perdemos tanto en alcance como en precisión...
  21. Agracejo25
    Agracejo25 15 Agosto 2022 21: 01
    +2
    todo depende del precio del sistema ... de hecho, es mejor hacerlo en forma de remolque que se puede acoplar a la mayoría de los camiones modernos, de lo contrario, el precio de BAZ es bastante alto
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 15 Agosto 2022 21: 48
      0
      El remolque o semirremolque debe estar con ejes motrices, debajo del eje de toma de fuerza del tractor. Es poco probable que un esquema tan complejo sea significativamente más barato, pero sin embargo, tiene sentido.
      1. Agracejo25
        Agracejo25 16 Agosto 2022 13: 30
        +1
        como dice mi padre artillero, la artillería remolcada es buena porque se puede acoplar a cualquier camión y es más económica, solo que los artilleros ya tienen camiones, entonces es más fácil hacer todo en base a un remolque y amarrarlo a los camiones actuales, el mismo Mustang es tranquilamente un remolque de 20 toneladas que puede arrastrar, pero el mismo Msta-B pesa 7 toneladas, creo que un remolque con un FCS no pesará más de 10 toneladas