En Rusia, se está trabajando en la construcción masiva de refugios especiales para aviones militares.

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En Rusia, se está trabajando en la construcción masiva de refugios especiales para aviones militares.

Esta reforma en la Fuerza Aérea nacional se esperaba desde hace más de una década. Y ahora en Rusia, se está trabajando en la construcción masiva de refugios especiales para aviones militares.

El inicio de este programa fue anunciado personalmente en la primavera del año pasado por el Ministro de Defensa de la Federación Rusa, Sergei Shoigu.

El hecho de que se haya prestado mucha atención al problema al más alto nivel habla de la urgente necesidad de resolverlo. Según los planes del departamento de defensa ruso, se planeó construir al menos 300 aviación refugios En primer lugar, se utilizarán para almacenar los últimos aviones de quinta generación creados por fabricantes de aviones nacionales.

La experiencia siria ha demostrado la necesidad de tales instalaciones para nuestras fuerzas aerotransportadas. Mostró que los aviones deben protegerse del ataque enemigo no solo en el aire, sino también en tierra. Los islamistas atacaron repetidamente la base aérea rusa Khmeimim ubicada en Siria con la ayuda de droneless e incluso disparados desde morteros.

Al aire libre, una munición con sus fragmentos es capaz de golpear varios aviones a la vez. Si están cubiertos, el enemigo tendrá que esforzarse mucho para dañar cada pieza del equipo.

Pero se necesitan refugios no solo para protegerse contra las municiones enemigas, sino también contra las condiciones climáticas adversas. Al estar bajo techo, los equipos costosos estarán menos expuestos a los caprichos del clima y durarán más. Y el personal técnico trabajará con él de manera más fácil y conveniente.

Los detalles de construcción de tales estructuras no son un secreto militar, ya que se desarrollaron allá por los años 60 del siglo pasado. Se trata de refugios de hormigón armado de tipo arqueado. Se componen de semiarcos con muros de hasta 60 cm de espesor y tienen puertas metálicas. En el exterior, la estructura se cubre con tierra y se enmascara con césped, o incluso se plantan árboles.
  • RF Ministerio de Defensa
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213 comentarios
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  1. +61
    16 Agosto 2022 17: 31
    Racionalmente. ¡Pero se necesitaba anteayer!
    1. Des
      +54
      16 Agosto 2022 17: 38
      Siempre fue necesario.
    2. +20
      16 Agosto 2022 18: 15
      Pues sí, el avaro paga dos veces...
      1. +20
        16 Agosto 2022 19: 08
        Construya un refugio por 100-200 mil dólares para no "amar" el avión por 20-30 millones. Sí... el dicho popular en todo su esplendor...
        No queremos aprender nosotros mismos, el enemigo enseñará.
        1. +23
          16 Agosto 2022 19: 15
          Cuando los estadounidenses dispararon contra los aeródromos sirios, esto no fue suficiente.
          Se necesitaron varios de nuestros aviones en el aeródromo de Saki para quemarse a la vez, solo para pensar.
          1. -14
            16 Agosto 2022 20: 20
            Cita: Shurik70
            Cuando los estadounidenses dispararon contra los aeródromos sirios, esto no fue suficiente.
            Se necesitaron varios de nuestros aviones en el aeródromo de Saki para quemarse a la vez, solo para pensar.

            Más vale tarde que nunca... Ahora hay plata, y Rusia ya no mira atrás a Estados Unidos, construimos lo que queremos y donde queremos
            Si hubieran comenzado a construir antes y firmado contratos de miles de millones de dólares, Occidente habría lanzado tal aullido, como si Rusia se estuviera preparando para la guerra. Bueno, sobre el régimen sangriento.
            Por supuesto que puedes pony, pero de alguna manera no está en mis reglas...
            Romper!
            1. +1
              16 Agosto 2022 20: 22
              Entonces, nadie ha dicho aún que los aviones se quemaron en Sakki y cuántos. Por eso estamos esperando a S.
        2. avg
          +2
          17 Agosto 2022 11: 04
          Cita de: Imperium_Aeterna
          Construya un refugio por 100-200 mil dólares para no "amar" el avión por 20-30 millones. Sí... el dicho popular en todo su esplendor...

          Sí, incluso compre pintura por 100 dólares, para que las puertas se puedan pintar para que coincidan con el color del área, y no "lo que Dios envió".
      2. +2
        17 Agosto 2022 09: 17
        Cita: Thrifty
        Pues sí, el avaro paga dos veces...

        No es solo eso. En los aeródromos occidentales, los aviones están espaciados de manera que, con todas las ganas, más de un avión, un cohete, no puede ser destruido. Puede apostar: los nuestros son cuarteles de aviones fascinantes ("ahorros" y ... en una botella).
    3. +13
      16 Agosto 2022 20: 15
      Especialmente esta frase mató:
      La experiencia siria ha demostrado la necesidad de tales instalaciones para nuestras fuerzas aerotransportadas.

      Es decir, antes de Siria, un pájaro carpintero sordo o completo era responsable de planificar la infraestructura terrestre, ¿sin querer prestar atención a la experiencia extranjera? O al menos escuchar la experiencia. sus propios predecesores? ¿Por qué era necesario golpearse la frente para comprender que dolía? amarrar

    4. +4
      17 Agosto 2022 09: 59
      Racionalmente. ¡Pero se necesitaba anteayer!

      Anteayer estaba en nuestro país, hasta ayer llegaron al poder los que decían que no estaba bien, y ahora que han establecido empíricamente que todavía está bien, decidieron restituir lo que teníamos anteayer.
    5. +8
      18 Agosto 2022 09: 14
      ¿Estabas esperando a que el gallo picoteara en la opu?
    6. 0
      18 Agosto 2022 17: 12
      Sergio_7. ¡Todo es correcto! A este ritmo, "guerras", es decir, la operación especial está diseñada para quince años, pero se llamará operación de doscientos años para quitar algo sin saber qué. Como un padre le dice a su hijo: ve allí, no sé dónde, trae algo, no sé qué. El hijo es comprensible, por lo que la madre no lo habría adivinado. Significa ir por coñac. O, como, tráeme una flor escarlata, amigo mío. Todo es como en un cuento de hadas y el funcionamiento es fabuloso. Las mansiones serán fabulosas, como aquellos cuarenta ladrones que fueron asaltados por Alí Babá. Todo será tan secreto que subir y decir las palabras preciadas. ¡Di la contraseña! ¡Clave! Está bien, vamos.
    7. 0
      19 Agosto 2022 13: 50
      Cita: Sergio_7
      Racionalmente. ¡Pero se necesitaba anteayer!

      ¡Además del decreto, es necesario introducir la quema pública de madera en bruto para el robo en la construcción militar!
  2. +51
    16 Agosto 2022 17: 32
    Mientras jadeaban en Sakka, inmediatamente comenzaron a arrugar la frente.
    Todo según un viejo proverbio ruso.
    Risas a través de las lágrimas. Tantos aeródromos fueron abandonados con caponeras en pleno funcionamiento en los años 90-2000, simplemente no me cabe en la cabeza.
    Y ahora decidieron construir una bicicleta de nuevo.
    1. +20
      16 Agosto 2022 17: 36
      A muchos involucrados en los flujos de efectivo les sudaron las palmas de las manos.
    2. +1
      16 Agosto 2022 17: 46
      Cita: Arkady007
      Mientras jadeaban en Sakka, inmediatamente comenzaron a arrugar la frente.

      ¿Trató de leer y comprender lo que leyó?
      El inicio de este programa fue anunciado personalmente en la primavera del año pasado por el Ministro de Defensa de la Federación Rusa, Sergei Shoigu.
      1. +30
        16 Agosto 2022 17: 58
        Los detalles de diseño de tales estructuras no son un secreto militar, ya que se desarrollaron en los años 60 del siglo pasado.

        Y al mismo tiempo, Shoigu anunció el inicio del programa STILL en la primavera del año pasado... Por cierto, ¿cuántos refugios se prepararon en más de un año?
        1. -6
          16 Agosto 2022 18: 01
          Cita: UAZ 452
          Los detalles de diseño de tales estructuras no son un secreto militar, ya que se desarrollaron en los años 60 del siglo pasado.

          Y al mismo tiempo, Shoigu anunció el inicio del programa STILL en la primavera del año pasado... Por cierto, ¿cuántos refugios se prepararon en más de un año?

          ¿Viste el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa en mi cara? ¿O así, potryndet?
          Yo, al igual que tú, no tengo esos datos.
          1. -1
            18 Agosto 2022 15: 55
            La complejidad del diseño de la caponera es solo para generales estúpidos. Estructuras arqueadas de cualquier tipo en publicidad y en todas partes. Solo paga dinero.
        2. -26
          16 Agosto 2022 18: 17
          Cita: UAZ 452
          Por cierto, ¿cuántos refugios se han preparado durante más de un año?

          Por cierto, sobre prichakh ... ¿qué te hace pensar que alguien está obligado a informarte? Bueno, ¿el mismo Shoigu, por ejemplo?
          1. +6
            16 Agosto 2022 18: 51
            Bajo Stalin, todo el mundo informaba por alguna razón.
            1. +3
              16 Agosto 2022 20: 15
              Bajo Stalin, todos reportaban a Stalin.
              1. +8
                16 Agosto 2022 20: 26
                Chubais también reportó a alguien con nosotros, pero fue premiado en Inglaterra.
                1. 0
                  16 Agosto 2022 20: 35
                  ¿Y cómo se conecta Chubais con Stalin?
                  1. -5
                    16 Agosto 2022 20: 40
                    Existe tal cosa como el gobierno.
                    https://www.youtube.com/watch?v=U65-JRZmckQ
                    Estoy a favor de tal gestión.
        3. +18
          16 Agosto 2022 19: 30
          Cita: UAZ 452
          Por cierto, ¿cuántos refugios se han preparado durante más de un año?

          Y cuántas iglesias para comparar. riendo
          1. 0
            18 Agosto 2022 15: 10
            Las iglesias no se construyen con fondos públicos.
      2. +9
        16 Agosto 2022 18: 05
        Era posible escribir el año anterior, pero comenzaron a hablar solo ahora, lo que los llevó a malos pensamientos.
        1. -4
          16 Agosto 2022 19: 05
          Cita: Anatoly Salnikov
          conduce a malos pensamientos

          A juzgar por el hecho de que no hay referencias reales a las fuentes en el artículo, este proto VO decidió "llenar el vacío de información". no me preocuparía solicita
      3. +25
        16 Agosto 2022 18: 08
        Nos gusta dar un comienzo y hacer planes ambiciosos en los programas de rearme, pero de hecho tenemos constantes cambios a la derecha. Entonces el compañero escribió todo correctamente, es posible que se haya dado el comienzo, pero comenzaron a moverse como un gallo picoteado en un solo lugar.
        1. +1
          16 Agosto 2022 18: 15
          No pusieron un gallo-gallo en un solo lugar
      4. +2
        16 Agosto 2022 18: 11
        ¿El programa es para 10 años? ¿Yoi del 2015 al 25?¿no trató de hacer lo necesario para el país?
        No fue un trueno lo que golpeó y el gallo picoteó, sino que en lugar de un agujero en el hielo, se metió una abrazadera en otro agujero.
      5. +2
        16 Agosto 2022 18: 42
        Se dio la salida, ayer mismo se apretó el gatillo.
    3. +14
      16 Agosto 2022 17: 51
      Cita: Arkady007
      Risas a través de las lágrimas. Tantos aeródromos fueron abandonados con caponeras en pleno funcionamiento en los años 90-2000, simplemente no me cabe en la cabeza.

      ¿Puedes poner un avión con una envergadura de 14,7 m en un refugio con un ancho de 12,9 m? guiño
      1. +1
        16 Agosto 2022 18: 20
        en principio es posible
      2. +1
        16 Agosto 2022 18: 46
        No sé las dimensiones, pero el Su 24 estaba enrollado allí.
        1. -1
          16 Agosto 2022 19: 42
          Así que también tiene un ala de barrido variable. En el estado más "doblado", creo, la envergadura es menor que la de los aviones más nuevos, que la del Su 34 seguro.
          1. +2
            17 Agosto 2022 11: 01
            Cita: UAZ 452
            En el estado más "doblado", creo que la envergadura es menor que la de los aviones más nuevos, que la del Su 34 seguro.

            Cuando está plegado (ángulo de barrido de 69 grados), la envergadura del Su-24 es de 10,7 m, casi una vez y media menos que la del Su-27. Y dos metros menos que el ancho de un refugio típico.
            1. +1
              17 Agosto 2022 12: 18
              Como se esperaba. Entonces no puedo entender nada: ¿qué querían decir las tres personas que rechazaron mi comentario?
    4. +6
      16 Agosto 2022 18: 09
      Cita: Arkady007
      Mientras jadeaban en Sakka, inmediatamente comenzaron a arrugar la frente.

      Me da vergüenza preguntar - "En la primavera el pasado del año"???????

      Cita: Pereira
      muchos, involucrados en flujos de efectivo, palmas sudorosas.
      - no construir - malo, construir - también malo ???
      1. +2
        16 Agosto 2022 19: 43
        Es malo cuando construyen, por así decirlo, y dominan el presupuesto sin ningún "cómo". Espero que ahora no sea el momento en que esto pase.
    5. -8
      16 Agosto 2022 18: 19
      Cita: Arkady007
      en los años 90-2000

      ... nadie sabía sobre el 14 y el 22. Y en retrospectiva, todo el mundo es fuerte (s).
      1. +18
        16 Agosto 2022 18: 48
        Bueno, sí, nadie sabía que se necesitarían pilotos y, por lo tanto, redujeron todas las escuelas. Y ahora dicen que no están y que nadie sabe dónde llevarlos.
        1. +7
          16 Agosto 2022 19: 12
          Bueno, sí, nadie sabía que se necesitarían pilotos y, por lo tanto, redujeron todas las escuelas. Y ahora dicen que no están y que nadie sabe dónde llevarlos.
          ¡A la mierda la situación! ¡Es más fácil encontrar jugadores extranjeros en el equipo nacional que pilotos en el VKS nacional! ¡Y también está la necesidad de aviones, hangares, personal técnico y piezas de repuesto como un tren para los pilotos! ¡Sí un! ¿Probablemente los futbolistas cuesten menos para proteger los intereses del país? Aunque la defensa de los atletas puede romperse con la prohibición de jugar bajo la bandera de su país. ¡Pero nadie puede impedir que el ejército luche bajo la bandera de su país! Entonces, ¿qué es más importante para el país? ¿Un equipo de atletas extranjeros que pueden prohibir fácilmente las banderas, o un ejército nacional que puede enarbolar sus propias banderas en cualquier lugar? Y al izar las banderas, ya no se prohibirá a los deportistas actuar bajo las banderas del ejército nacional y del deporte nacional. Sí, y los atletas probablemente serán de sus patios, y no de las puertas de países extranjeros.
    6. -3
      16 Agosto 2022 18: 30
      Porque, enseguida, se dice que todo empezó hace mucho tiempo.
    7. +2
      16 Agosto 2022 18: 35
      Y por esto, muchas gracias al Sr. Serdyukov. Cuánto destruyó y disolvió, solo él probablemente lo sepa ...
      1. +20
        16 Agosto 2022 19: 46
        El Sr. Serdyukov no ha estado en la presidencia de la Región de Moscú durante 10 años, durante este tiempo fue posible corregir todo lo que hizo en 4 años en esta presidencia. Si no lo arreglaron, entonces no tenían la intención de hacerlo. Y también, por cierto, el yugo tártaro-mongol paralizó enormemente a nuestro país, todavía no se han recuperado por completo.
        1. +15
          16 Agosto 2022 20: 08
          Romper es siempre más fácil que construir.
          Pero, en general, en 10 años fue posible decidir que el ejército es más importante que el UAV o el Templo Principal de las Fuerzas Armadas.
          Y luego todavía tenemos que completar la construcción de la Isla de los Fuertes en Kronstadt.
          Oh, este SVO no llega a tiempo.
        2. +2
          17 Agosto 2022 07: 40
          Y también hay muchas quejas sobre sus seguidores ... El mismo Shoigu ahora está completamente fuera de lugar ... Parecía hacer frente al Ministerio de Emergencias, pero ahora el Estado Mayor y él personalmente ya han cometido tantos errores. ... Pero generalmente no cambian de caballo en el cruce, sí, y todavía no hay un nuevo Suvorov llanto
      2. +5
        17 Agosto 2022 11: 09
        Cita: Jackson
        Y por esto, muchas gracias al Sr. Serdyukov. Cuánto destruyó y disolvió, solo él probablemente lo sepa ...

        En cuanto a la disolución, no todo es tan obvio. Sí, había más regimientos aéreos en la Fuerza Aérea anterior a Serdyuk. Pero estos estantes eran de papel. Pero consumieron dinero y recursos como los reales.
        Cuando los reformadores se hicieron cargo de la Fuerza Aérea, resultó que, de hecho, los regimientos son escuadrones. El notorio 22º GIAP, que está armado con dos tipos y cinco modelos de aviones, acaba de resultar de la fusión de tres de esos regimientos-escuadrones.
        Y en algunos lugares fue aún peor: incluso en tiempos anteriores a los hogares, cuando se reorganizaron la división aérea y el regimiento aéreo de la VTA, lograron encontrar equipos y tripulaciones en vivo para un solo regimiento. La Marina fue la peor de todas: cuando la Fuerza Aérea transfirió el antiguo MRA, resultó que había máquinas vivas en él, para dos escuadrones.
    8. 0
      19 Agosto 2022 13: 51
      Cita: Arkady007
      Mientras jadeaban en Sakka, inmediatamente comenzaron a arrugar la frente.

      Ni Sacco ni Vanzetti están relacionados con Saki...
  3. +19
    16 Agosto 2022 17: 33
    Ya es hora de hacer esto. CBO demostró que un doron y una granada destruyen equipos que valen millones, que tienen un precio inferior al costo del casco de un piloto. Pero como dicen: <<hasta que estalle el trueno, el campesino no se persignará>>.
    1. ada
      +9
      16 Agosto 2022 19: 30
      El almacenamiento abierto por sí solo no agrega recursos a IWT y otros MS. Incluso un dosel le permite ahorrar recursos materiales.
  4. -8
    16 Agosto 2022 17: 33
    En nuestro país, otro corte. ¡Es en sitios de construcción a gran escala, en toda la red de aeródromos, donde hay una mina de oro para los ladrones de proyectos de construcción militar!
    1. +16
      16 Agosto 2022 17: 49
      Cita: zharyoff
      En nuestro país, otro corte. ¡Es en sitios de construcción a gran escala, en toda la red de aeródromos, donde hay una mina de oro para los ladrones de proyectos de construcción militar!

      Aquí estás. La mayoría de los gritos necesitan caponeras, pero hay quienes gritarán cortados. pues que hacer con este publico riendo
      1. +8
        16 Agosto 2022 18: 02
        Cita: Mitroha
        Aquí estás. La mayoría de los gritos necesitan caponeras, pero hay quienes gritarán cortados. pues que hacer con este publico

        Mientras no haya responsabilidad por robo en Rusia (al menos como en China), todo esto será un comedero para los próximos ladrones y aserraderos. Todo será así. ¡Pero hay que construir!
        1. 0
          16 Agosto 2022 18: 09
          Cita: cmax
          Mientras no haya responsabilidad por robo en Rusia (al menos como en China), todo esto será un comedero para los próximos ladrones y aserraderos.

          Así que puedes hablar de todo. y no hacer nada Y puedes hacerlo, identificando y plantando ladrones simultáneamente. ¿Cómo te gusta más? Pienso, como yo, lo segundo. Para esto, el Código Penal existente de la Federación Rusa es suficiente.
          1. +10
            16 Agosto 2022 18: 54
            Cita: Mitroha
            Y puedes hacerlo, identificando y plantando ladrones simultáneamente.

            ¿Puede decirme a quién plantaron de los aserraderos? Sí, se planta un poco y los grandes salen un año después. Recuerda a la novia de Serdyukov: millonaria, está en la litera, no, vive borracha. Ulyukaev (ministerio) se sentó el 18, el 22 fue puesto en libertad condicional ... ¡busque el resto usted mismo!
            1. 0
              18 Agosto 2022 13: 50
              ¡Hay una manera!
              crear una empresa constructora, ganar un concurso para estas obras y construir sin robar un centavo.
              no hace falta decir que no podrás ganar la tendencia... AL MENOS INTÉNTALO.
            2. 0
              19 Agosto 2022 11: 36
              Bueno, por ejemplo, no los más pequeños, pero hasta seis gobernadores recibieron términos reales.

              **\- Komi (Vyacheslav Gaizer), Partido Rusia Unida**
              El 10 de junio de 2019, Gaizer fue sentenciado por el Tribunal Zamoskvoretsky de Moscú a 11 años en una colonia de régimen estricto y una multa de 160 millones de rublos.

              **\- Región de Briansk (Nikolai Denin), Partido Rusia Unida**
              El 19 de noviembre de 2015, el Tribunal de Distrito de Sovetsky de la Región de Bryansk fue declarado culpable del presunto delito y condenado a cuatro años de prisión en una colonia de régimen general.

              El 24 de abril de 2018 fue puesto en libertad condicional, en relación con el pago de 22 millones a la recaudación estatal.

              **\- Región de Kirov (Nikita Belykh), Partido SPS (2001-2008)**
              El 24 de junio de 2016, Nikita Belykh fue detenida en Moscú, en el restaurante del centro comercial y de oficinas Lotte Plaza en Novy Arbat, mientras recibía etiquetados 100 mil euros.

              Belykh fue condenado a 8 años de prisión en una colonia de régimen estricto y una multa de más de 48 millones de rublos.

              **\- Región de Tver (Vladimir Platov), ​​​​Partido "Unidad"**
              El 11 de noviembre de 2005, el Tribunal de Distrito de Tagansky de Moscú declaró a Platov totalmente culpable de abuso de poder y lo condenó a cinco años de prisión.

              **\- Región de Tula (Vyacheslav Dudka), Partido Rusia Unida**
              El 22 de julio de 2013, el Tribunal de Distrito de Sovetsky de Tula declaró al ex gobernador culpable de cometer un delito tipificado en los párrafos. "a", "c" parte 5 del art. 290 del Código Penal de la Federación Rusa (modificado por la Ley Federal del 21.11.2011 de noviembre de 329 No. 9-FZ), y lo condenó a prisión por un período de 6 años y 900 meses con una multa de 000 rublos, a ser servido en una colonia penal de modo estricto.

              **\- Región de Sajalín (Alexander Khoroshavin), Partido Rusia Unida**
              El 9 de febrero de 2018, el Tribunal Municipal de Yuzhno-Sakhalinsk condenó a Alexander Khoroshavin a 13 años en una colonia de régimen estricto con una multa de 500 millones de rublos.

              Vale agregar que hay dos gobernadores más condenados a penas reales. Estos son los gobernadores de Karelia **Andrey Nelidov** y Komi **Vladimir Torlopov**. Pero fueron condenados ya no siendo gobernadores, por delitos que no cometieron en el cargo de gobernador.
          2. +3
            16 Agosto 2022 19: 21
            Así que puedes hablar de todo. y no hacer nada Y puedes hacerlo, identificando y plantando ladrones simultáneamente. ¿Cómo te gusta más? Pienso, como yo, lo segundo. Para esto, el Código Penal existente de la Federación Rusa es suficiente.
            ¡Y puede introducir la propiedad estatal para todo y prohibir los negocios privados! ¡Porque la efectividad de los negocios privados se reduce a la eficiencia de llenar tu bolsillo! Para empezar, ¡es necesario prohibir que los particulares cumplan las órdenes del gobierno! ¿Controversial? Pero, ¿cuál es la eficacia del sistema Platón si está orientado a recaudar dinero? ¿No puede el gobierno recaudar dinero? ¿El Estado tiene una participación? ¡El 25% de participación es como un impuesto a las actividades privadas! De manera similar, la mayor empresa maderera rusa se vendió a los japoneses con una participación estatal del 25%. ¡Antes de eso, nuestros gerentes la llevaron a la bancarrota con éxito! ¡Sin estafa, solo negocios! ¿Y para que a nosotros tal asunto? ¿Debe el país servir a los intereses de un grupo de individuos oa los intereses de toda la población del país? Y sobre el código penal. Se está moviendo hacia el código administrativo. ¡Paga la multa y vive en paz!
            1. +1
              16 Agosto 2022 19: 49
              Bueno, nuevamente llegaremos a una situación en la que todo alrededor es popular, todo alrededor es un empate (en el sector público no salieron de esta situación), y si hay empate, no es una pena para él. Y la oficina estatal (su gestión) puede robar de tal manera que la empresa privada solo puede envidiar.
            2. +1
              17 Agosto 2022 11: 12
              Cita: Cáucaso del Norte
              ¡Y puede introducir la propiedad estatal para todo y prohibir los negocios privados!

              Quien dijo de nuevo "Spetsstroy" y el cosmódromo de Vostochny? riendo
      2. +3
        16 Agosto 2022 18: 09
        ¿Y qué si no hay confianza en las autoridades?)
        Cuando pongan las cosas en orden y den términos reales para interrumpir los programas de rearme y el suministro de equipos, habrá menos votos de este tipo.
        1. +1
          16 Agosto 2022 19: 31
          Cuando pongan las cosas en orden y den términos reales para interrumpir los programas de rearme y el suministro de equipos, habrá menos votos de este tipo.
          Probablemente todos estarán de acuerdo con esto, excepto aquellos que se benefician de estos programas. Probablemente el primer punto sea aislar todas las estructuras privadas de las órdenes del gobierno. El segundo párrafo es para prescribir la responsabilidad por el incumplimiento del orden estatal. En la Edad Media, podías cortarte la cabeza. Pero somos gente humana. Los responsables pueden ser trasladados a una zona de control especial sobre ellos. La experiencia ya está ahí y funcionó de manera efectiva. Y dado que ambos puntos no son utilizados por nosotros, entonces tiene lo que tenemos. En general, la empresa privada durante tres décadas en Rusia ha demostrado su total ineficiencia para los intereses del país.
        2. 0
          16 Agosto 2022 19: 54
          Cuando ponen las cosas en orden y dan términos reales para las interrupciones en los programas de rearme y el suministro de equipos.

          O nadie quiere involucrarse con la orden de defensa del estado bajo ninguna salsa. Hubo una situación similar en el cuidado de la salud hace unos años: cuando el estado introdujo precios marginales para medicamentos vitales y durante varios años se negó a aumentarlos, incluso por la cantidad de inflación, las fábricas farmacéuticas simplemente dejaron de producirlos. Punto. ¿Regresar a una economía planificada con un sector 100% público? ¿Y por qué todos estaban tan jubilosos cuando este experimento se detuvo en 1991? ¿Por qué alguien piensa que la versión 2.0 será muy diferente?
      3. -4
        16 Agosto 2022 18: 22
        Cita: Mitroha
        también habrá quien grite el corte. pues que hacer con este publico

        Planta en un vegetal. Habrían tratado de gritar así bajo la Unión, los habrían callado rápidamente.

        El pueblo floreció bajo la democracia-liberalismo, floreció... riendo si
        1. +10
          16 Agosto 2022 18: 56
          y que primero devuelvan todos los beneficios de la URSS que estaban debajo de él a la gente, y luego los callen como bajo la URSS, será justo ... de lo contrario, no hay nada que recordar sobre la URSS ...
          1. -2
            16 Agosto 2022 19: 21
            Cita: Asesor de nivel 2
            y que primero devuelvan todos los beneficios de la URSS que estaban debajo de él, a la gente

            ¿A qué me opongo? Que regresen...

            Cita: Asesor de nivel 2
            de lo contrario, no hay nada que recordar sobre la URSS.

            No, la URSS debe ser recordada. Fue un tiempo muy educativo. si
      4. -2
        16 Agosto 2022 19: 36
        No les hagas caso. Tienen una cosa, recortar el presupuesto, etc. ¿Y tú qué has hecho por el país?
    2. +21
      16 Agosto 2022 17: 50
      Cita: zharyoff
      En nuestro país, otro corte. ¡Es en sitios de construcción a gran escala, en toda la red de aeródromos, donde hay una mina de oro para los ladrones de proyectos de construcción militar!

      Estaba esperando este comentario. sonreír

      MO no construye refugios - ahh, los traidores robaron todo el dinero y están destruyendo nuestra aviación.
      MO construye refugios - ahh, es todo un corte y un retroceso, estan arruinando nuestra aviacion.
      1. +3
        16 Agosto 2022 18: 00
        El deseo de ganar dinero haciendo lo correcto es comprensible e incluso encomiable. Lo principal es que no resulta como de costumbre: se gasta el dinero, pero no hay caponeras. Y no hay culpables, excepto quizás el capataz.
      2. -3
        16 Agosto 2022 18: 02
        Cita: Alexey RA
        Cita: zharyoff
        En nuestro país, otro corte. ¡Es en sitios de construcción a gran escala, en toda la red de aeródromos, donde hay una mina de oro para los ladrones de proyectos de construcción militar!

        Estaba esperando este comentario. sonreír

        MO no construye refugios - ahh, los traidores robaron todo el dinero y están destruyendo nuestra aviación.
        MO construye refugios - ahh, es todo un corte y un retroceso, estan arruinando nuestra aviacion.

        liberales, son hi .
    3. +6
      16 Agosto 2022 18: 36
      Cita: zharyoff
      ¡Es en sitios de construcción a gran escala, en toda la red de aeródromos, donde hay una mina de oro para los ladrones de los sitios de construcción militar!
      ¿Tiene algo que ver con el complejo militar-industrial? Es poco probable, de lo contrario, habrían sabido que ahora no ganarás mucho dinero con las órdenes de defensa, tendrías que recuperar las tuyas. Aquellos que tienen órdenes civiles incluso intentaron negarse a participar en la cooperación militar, los obligaron y amenazaron con destituir a las autoridades (el estado es el mayor accionista, puede hacerlo). La más mínima demora: la PZ automáticamente presenta una demanda, incluso si comprende que la empresa no pudo hacer nada. Además, la oficina del fiscal sube regularmente tanto a la empresa como a la PZ. No sé qué tipo de conexiones necesitas tener para hacerte rico a expensas del MO y mantenerte libre.
      1. +1
        16 Agosto 2022 19: 00
        pero ¿de qué participan entonces, ya que se quedarían con los suyos? masoquistas? ¿tonto?
        1. +2
          16 Agosto 2022 21: 08
          Cita: Asesor de nivel 2
          pero ¿de qué participan entonces, ya que se quedarían con los suyos? masoquistas? ¿tonto?
          Participan, porque en caso de negativa cambiarán la cabeza y tú participarás de todos modos.
      2. +4
        16 Agosto 2022 19: 38
        No sé qué tipo de conexiones necesitas tener para hacerte rico a expensas del MO y mantenerte libre.
        Y yo sé. El mariscal Taburetkin y su amigo artista viven muy cómodamente.
      3. +4
        16 Agosto 2022 20: 20
        ¿Fue la orden para la construcción del cosmódromo de Vostochny también del complejo militar-industrial?
        Dicen que robaron mucho y no atraparon a nadie.
        1. +1
          16 Agosto 2022 21: 11
          Cita: Arkady007
          ¿Fue la orden para la construcción del cosmódromo de Vostochny también del complejo militar-industrial? Dicen que robaron mucho y no atraparon a nadie.
          Vostochny comenzó a construir Spetsstroy. Además, este es un trabajo antiguo (principios de la década de 2010), las reglas han cambiado desde entonces.
    4. +1
      18 Agosto 2022 16: 03
      En general, existen diseños estándar de estructuras. Si arreglas las cosas, seguirán robando, pero no lo suficiente, como en la URSS.
  5. 0
    16 Agosto 2022 17: 35
    ¿Qué es esta cosa enorme que murió en el bosque?
    1. +12
      16 Agosto 2022 17: 44
      Cita: Pereira
      ¿Qué es esta cosa enorme que murió en el bosque?

      Tercer oso consecutivo. sonreír
      El primero murió en 2019, cuando, unos años después de la creación de la base aérea en Khmeimim, finalmente se construyeron refugios en él.
      El segundo, en el mismo año en las cercanías de Voronezh (comenzó la construcción de refugios en Baltimore).
      1. 0
        22 Agosto 2022 09: 17
        Cita: Alexey RA
        El segundo, en el mismo año en las cercanías de Voronezh (comenzó la construcción de refugios en Baltimore).

        Baltimore ha estado construyendo estos pabellones baratos desde 2015 para proteger aviones multimillonarios del clima.
        Pero como de costumbre, se necesita dinero para un puente, luego para un templo, luego para Crimea, luego para Siria, luego para un ferrocarril que pasa por alto a los no hermanos, luego allí, luego aquí. Y al final, no hay marquesinas. Si observa las imágenes satelitales del aeródromo en retrospectiva, lo verá. Sinceramente hi
  6. +11
    16 Agosto 2022 17: 36
    Me cuesta creer que la Unión Soviética no tuviera una cantidad significativa de refugios aéreos.
    1. -3
      16 Agosto 2022 17: 40
      Había muchas cosas en la Unión Soviética.
      1. Alf
        +12
        16 Agosto 2022 17: 53
        Cotización: TEX-50
        Había muchas cosas en la Unión Soviética.

        Por ejemplo, ministros de muebles, ministros de periodistas, batallones de mujeres...
        1. +6
          16 Agosto 2022 18: 04
          Y también, como dicen, la infraestructura para la base de nuestros cruceros que transportan aviones, por lo que constantemente tenían que pasar el rato en la rada, trabajando a la luna con hélices, por lo que rápidamente calcularon su recurso.
        2. +2
          16 Agosto 2022 18: 25
          Cita: Alf
          Cotización: TEX-50
          Había muchas cosas en la Unión Soviética.

          Por ejemplo, ministros de muebles, ministros de periodistas, batallones de mujeres...

          ¿Y tampoco había dachas de generales, construidas y mantenidas por soldados? guiñó un ojo guiño
          1. Alf
            +5
            16 Agosto 2022 18: 34
            Cita: repelente
            Cita: Alf
            Cotización: TEX-50
            Había muchas cosas en la Unión Soviética.

            Por ejemplo, ministros de muebles, ministros de periodistas, batallones de mujeres...

            ¿Y tampoco había dachas de generales, construidas y mantenidas por soldados? guiñó un ojo guiño

            Las dachas del general no afectaron la efectividad de combate del ejército, a diferencia de los pezones con las correas de los hombros del general.
            1. -5
              16 Agosto 2022 18: 43
              Cita: Alf
              Las dachas del general no afectaron la capacidad de combate del ejército.

              Pues sí, sí ...

              Cita: Alf
              a diferencia de los pezones con tirantes de generales

              Sobre el pezón:


              Deushka es economista de profesión, en el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa supervisa el sector financiero del departamento con el rango de viceministra. Ella es Consejero de Estado interino de primera clase. Este es un especialista civil, donde viste las "correas de los hombros del general", no entiendo.

              Por lo tanto, afecta la efectividad de combate del ejército de manera bastante directa, simplemente en virtud de la posición.

              Y deberías dejar de presionar a los tipos aquí, Generale si
              1. +8
                16 Agosto 2022 19: 05
                Yo te preguntaría Repelente, ¿por qué entonces tienen todos los poderes y privilegios de un general y por qué se les informa según la carta y por qué dan un saludo militar, ya que son así de nada? al fin y al cabo son los mismos generales en todos los aspectos menos en la forma, pero se les llama asesores de estado, que en realidad es una formalidad.. pero es muy probable que no debas esperar una respuesta normal, es de ti. de lo contrario te sacarán del trabajo, si dejas de gritar vítores..
                1. -8
                  16 Agosto 2022 19: 18
                  Cita: Asesor de nivel 2
                  y ¿por qué tienen entonces todos los poderes y privilegios de un general, y por qué se les informa según la carta, y por qué dan un saludo militar, ya que son tan insignificantes?

                  Sobre nada, no lo dije, tú mismo lo inventaste. Aquí, mira cómo se ven:


                  y la diferencia ... y adivinen en qué se diferencia el general del ejército del fiscal. Usted mismo es como un "asesor" riendo

                  Cita: Asesor de nivel 2
                  pero una respuesta normal, es de usted, es muy probable que no valga la pena esperar..

                  Bla, bla, bla. Se le ha dado una respuesta perfectamente razonable.

                  Cita: Asesor de nivel 2
                  de lo contrario te perseguirán del trabajo, si dejas de gritar aplausos..

                  Pasado. valoro la verdad wassat
                  1. +4
                    16 Agosto 2022 20: 28
                    ¿Los poderes del Viceministro del Ministerio de Defensa, el gabinete, el automóvil, el avión, las órdenes emitidas en términos de importancia, honor e informes de los subordinados - difieren en el asesor estatal del Ministerio de Defensa y el general de el Ministerio de Defensa? correcto - no ... y su única diferencia está en la forma ... incluso la edad de jubilación es aproximadamente la misma ... total - la diferencia en el color del uniforme usado ... esto es en realidad ... pero si entras en teoría, siaaa.. diferente.. pero el matiz es que solo los nombres son diferentes - el resto es igual.. o que mas es diferente? ah.. bueno, si.. los civiles no hubieran podido ocupar puestos normalmente sustituidos de teniente general y puestos mas altos.. entonces que? cierto, pero llamémoslos asesores estatales ... y ahora se ha vuelto posible ... ¿Amas la verdad, como tú mismo dijiste? guiño
                    1. -5
                      16 Agosto 2022 21: 05
                      Cita: Asesor de nivel 2
                      los poderes del Viceministro del Ministerio de Defensa, la oficina, el automóvil, el avión, las órdenes emitidas en términos de importancia, honor e informes de subordinados - difieren en el asesor estatal del Ministerio de Defensa y el general de la ¿Ministerio de Defensa? correcto no..

                      ¿De dónde sacó el avión el viceministro? ¿Cuántos subordinados tiene el Viceministro de Defensa y un especialista civil equiparado a él? ¿Qué es, para mi madre, el "honor" de un contador, de qué estás hablando?

                      Cita: Asesor de nivel 2
                      órdenes emitidas por importancia

                      Es solo una perla, quiero parar y pisotearla:

                      - ¿Cree usted seriamente que las órdenes de gasto de fondos y el gasto, relativamente hablando, de personas, son equivalentes?
                      - ¿Cree seriamente que la importancia y las capacidades de un contador y un general del ejército son equivalentes?

                      si - Eres un extraño "asesor de la segunda frescura", y no hay nada de qué hablar contigo.
                      si no - Estás confundido y estás tratando de confundir a tu oponente. no es kosher si

                      Cita: Asesor de nivel 2
                      pero llamémoslos asesores estatales ... y ahora se ha vuelto posible ...

                      Sha. Trata con tu premisa original, resultó ser incorrecta.

                      Cita: Asesor de nivel 2
                      ¿Amas la verdad, como tú mismo dijiste?

                      Verdad - sí. Habladores y habladores, eso de alguna manera no es muy bueno. entiendo, espero riendo
                      1. +2
                        16 Agosto 2022 21: 40
                        ja.. como se esperaba de ti..
                        Cita: repelente
                        ¿De dónde sacó el avión el viceministro? ¿Cuántos subordinados tiene el Viceministro de Defensa y un especialista civil equiparado a él? ¿Qué es, para mi madre, el "honor" de un contador, de qué estás hablando?

                        lo mismo que el viceministro de las fuerzas armadas.. o crees que con la llegada de un jefe civil se esta reduciendo la administracion? ¿avión? el Ministerio de Defensa tiene aviones, incluso a disposición del comandante de distrito, ¿y algunos incluso los comandantes no sabían helicópteros? sé ... y cuando los oficiales superiores y superiores se encuentran con ellos "tomando bajo la visera" ¿no es esto un honor? ¿O el cargo de Viceministro de Defensa en sí mismo no es honorable en su opinión?
                        Cita: repelente

                        Cita: Asesor de nivel 2
                        órdenes emitidas por importancia

                        Es solo una perla, quiero parar y pisotearla:

                        - ¿Cree usted seriamente que las órdenes de gasto de fondos y el gasto, relativamente hablando, de personas, son equivalentes?
                        - ¿Cree seriamente que la importancia y las capacidades de un contador y un general del ejército son equivalentes?

                        ¿Y el contador? en particular, ¿por qué ir? ¿Tenemos un asesor de estado del viceministro, o nombré a alguien específicamente? y SÍ, imagina - la orden del Consejero de Estado del Viceministro de Defensa - es obligatoria para el Ministerio de Defensa - es extraño que no entiendas esto ...
                        Cita: repelente
                        Si es así, eres un extraño "asesor de la segunda frescura", y no hay nada de qué hablar contigo.
                        Si no, usted mismo está confundido y está tratando de confundir a su oponente. no es kosher

                        Qué movimiento inesperado en la discusión, mi amigo, la transición a lo individual.. riendo mas inteligente y mas delgado en tu oficina no enseñas nada?
                        Cita: repelente
                        Verdad - sí. Habladores y habladores, eso de alguna manera no es muy bueno. entiendo, espero

                        Con alegría en tu propio pensamiento: vas allí ... me alegro de no haberme engañado en el resultado de nuestra conversación desde el principio: la transición a una persona, cuidado en particular y agotador. riendo a la pregunta principal, cuál es su diferencia además de la forma, usted, por supuesto, no quería responder ...
                      2. -4
                        16 Agosto 2022 21: 46
                        Cita: Asesor de nivel 2
                        a la pregunta principal, cuál es su diferencia además de la forma, usted, por supuesto, no quería responder ...

                        Respondió lo mismo: en el significado y grado de responsabilidad. Responsable (por ejemplo) del botín es una cosa.
                        Ser responsable de personas, equipos, otras propiedades (y el mismo botín, por cierto) es un poquito otro

                        Todavía eres realmente una especie de "asesor" estricto. solicita

                        Y, por cierto, dado que todavía está aquí, dé cinco ejemplos de puestos similares en el Ministerio de Defensa de RF, estará de acuerdo ... No recuerdo nada de eso.

                        Cita: Asesor de nivel 2
                        en particular, ¿por qué ir? ¿Tenemos un asesor de estado del viceministro, o nombré a alguien específicamente?

                        Aquí, nómbralo. Específicamente guiño
                      3. +2
                        16 Agosto 2022 21: 59
                        de lo contrario, es difícil para usted abrir el sitio MO usted mismo ... bueno, bueno ... específicamente ...
                        1. Pankov NA Gestiona la planificación de la selección de oficiales de las Fuerzas Armadas para ocupar cargos militares, cuyo nombramiento es realizado por el Presidente de la Federación Rusa y el Ministro de Defensa de la Federación Rusa; soporte legal, organización del funcionamiento y desarrollo del sistema de educación militar.
                        2. Ivanov T.V. sobre estudios de ingeniería, diseño arquitectónico y de construcción, construcción, reconstrucción y revisión de instalaciones para las necesidades del Ministerio de Defensa, pericia estatal, administración de bienes de las Fuerzas Armadas-¿pequeñas cosas?
                        3. A.Yu Krivoruchko Responsable de organizar el apoyo técnico-militar de las Fuerzas Armadas (AF). Gestiona actividades autoridades militares, unidades militares y organizaciones para la planificación del desarrollo de armas, equipos militares y especiales (WMST); organiza el desarrollo de propuestas y la implementación de los Fundamentos de la Política Técnico-Militar de la Federación de Rusia en las Fuerzas Armadas, ¿y estas son insignificancias? realmente responsable del suministro de armas y equipo militar a las tropas ...

                        No incluyo específicamente a Tsalikov y Shevtsova, pero si crees que están ocupados con algo sin importancia, te equivocas... eso es. solo hay 5 de ellos, no te traeré + a Shevtsova - 5 de ninguna manera ...
                      4. -2
                        16 Agosto 2022 22: 06
                        Bueno, finalmente ha respondido a sus propias preguntas: los especialistas civiles en el Ministerio de Defensa están a cargo de las áreas de actividad civil.

                        Esta es su diferencia con los generales que dirigen las fuerzas armadas (asuntos y especialistas).

                        Considero agotada la conversación, semejanzas y diferencias - aclarado. ¿Preguntas, deseos, sugerencias?
                      5. +2
                        16 Agosto 2022 22: 15
                        selección y compra de armas para las Fuerzas Armadas de RF, reclutamiento de generales, construcción de aeródromos, posiciones de las Fuerzas de Misiles Estratégicos, etc. esta es una actividad civil, que los civiles también pueden dirigir en su opinión? entonces sí ... no hay nada de qué hablar con usted, si, a su entender, los cuadros militares más altos son solo aquellos que gritan en el patio de armas, pero en la sede dibujan planes de guerra y no tiran decisiones sobre qué tipo de equipo para comprar, por ejemplo ... todos en la URSS probablemente fueron estúpidos: no dieron tales puestos a los puramente civiles ... aunque para una posición tan deliberadamente perdedora en la disputa, como la suya, trató de defenderla más o menos menos bien .. hi
                      6. -3
                        16 Agosto 2022 22: 22
                        Cita: Asesor de nivel 2
                        para una posición tan deliberadamente perdedora en la disputa, como la suya, trató de defenderla más o menos bien.

                        Ay-yay-yay ... riendo

                        Cita: Asesor de nivel 2
                        Qué movimiento inesperado en la discusión, mi amigo, la transición a una personalidad ... más inteligente y más delgada en su oficina, ¿no enseñan nada?

                        En el espejo, querida, en el espejo.

                        Y en cuanto a eso, un comando militar o civil de finanzas, planificación de reclutamiento y educación, encuestas de ingeniería y propiedad (creo que no el ejército), y así sucesivamente, deje que los tíos inteligentes decidan.

                        no discuto decisiones en cuestionesen el cual incompetente и quien no puede cambiar. dixi si
            2. +3
              16 Agosto 2022 20: 30
              Cita: Alf
              Cita: repelente
              Cita: Alf
              Cotización: TEX-50
              Había muchas cosas en la Unión Soviética.

              Por ejemplo, ministros de muebles, ministros de periodistas, batallones de mujeres...

              ¿Y tampoco había dachas de generales, construidas y mantenidas por soldados? guiñó un ojo guiño

              Las dachas del general no afectaron la efectividad de combate del ejército, a diferencia de los pezones con las correas de los hombros del general.

              Vi a la juventud, cómo dos capitanes me trajeron betún para la construcción de una casa de baños.
              Construimos una casa de baños para un general en el claro 7 en Kuibyshev (entonces) ...
              Betún, troncos, cemento, arena, grava, estopa, sólo nos arrastraron los capitanes y tenientes.
              Y se amasó el hormigón.
        3. +3
          17 Agosto 2022 11: 16
          Cita: Alf
          Por ejemplo, ministros de muebles, ministros de periodistas, batallones de mujeres...

          Vamos, hubo PPZH colgado con medallas en la última gran guerra.
    2. +17
      16 Agosto 2022 17: 46
      Cita de Carlos Sala
      Me cuesta creer que la Unión Soviética no tuviera una cantidad significativa de refugios aéreos.

      Se construyeron más de 3500 refugios arqueados para aviones en el territorio de la URSS y en los Grupos de Fuerzas.
      El problema es que un típico refugio soviético mide 12,9 x 28 m (ancho x profundidad). Y la envergadura del Su-27 es de 14,7 m.
      1. +2
        16 Agosto 2022 18: 01
        Todavía no puedes prescindir de caponeras, ya que hay transporte y aviación estratégica, y es mucho más barato.
      2. +2
        16 Agosto 2022 18: 15
        Bueno, solo en estos es posible mantener los aeródromos de servicio de armas y equipos de aviación.
    3. +6
      16 Agosto 2022 18: 59
      En la URSS, se decidió que los ZhBU no son un refugio confiable para equipos de aviación que se dañan fácilmente, y el elemento más débil en el uso de armas nucleares son las aletas de los conductos de salida de gas, por lo que aparentemente dejaron de construirlos y los reemplazaron con cobertizos ligeros. y luego terminó la URSS.
  7. -1
    16 Agosto 2022 17: 36
    Necesitas mucho dinero, mucho.
    1. -4
      16 Agosto 2022 18: 05
      ¡Así que esto es bueno! Para los involucrados en estos flujos, por supuesto.
    2. +4
      16 Agosto 2022 19: 47
      Ni siquiera mucho. Los arcos de hormigón son algo relativamente barato, instalarlos y rellenarlos con tierra es una tarea para 3-4 trabajadores "armados" con una excavadora y un camión grúa.
      1. Alf
        +1
        16 Agosto 2022 20: 49
        Cita: Sergey Valov
        Ni siquiera mucho.

        Discutes apolíticamente, cariño, discutes apolíticamente... No sientes la profundidad del momento... riendo
  8. +12
    16 Agosto 2022 17: 44
    1983 GSVG desmovilizó del aeródromo todos los aviones en refugios de hormigón armado.Llegamos a Tver toda la aviación estrictamente en línea en la pista, a la misma distancia entre sí, ala con ala.Algo así.
  9. +6
    16 Agosto 2022 17: 45
    La guerra es una gran maestra. Sólo la formación es muy cara.
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  11. -1
    16 Agosto 2022 17: 47
    Que es mas barato Refugio para un avión de combate con un KAZ en la parte superior ¿O el avión en sí?
  12. +2
    16 Agosto 2022 17: 49
    Bueno ... tenemos alrededor de una docena de aviones de quinta generación, por lo que la construcción no es grandiosa riendo
  13. +7
    16 Agosto 2022 17: 50
    Bueno, sobre el "camuflaje", esto es para Elon Musk, pero combate la estabilidad y la seguridad de la influencia de factores naturales, sí. Un caza o un helicóptero no es un seis o un viejo Volvo para enconarse en la entrada.
  14. -1
    16 Agosto 2022 17: 58
    “Y está enmascarado por el césped, o incluso por la plantación de árboles”, los aficionados se cansaron de eso. ¿Cómo se puede disfrazar el refugio de un avión en un aeródromo?
    La foto del artículo podría haber sido tomada de un aeródromo real y no anunciada como un museo.
    1. 0
      16 Agosto 2022 18: 05
      ... y registra en tres rollos ... riendo
    2. Alf
      0
      16 Agosto 2022 20: 54
      Cita: Sergey Valov
      “Y está enmascarado por el césped, o incluso por la plantación de árboles”, los aficionados se cansaron de eso. ¿Cómo se puede disfrazar el refugio de un avión en un aeródromo?

      No puedo decir sobre el refugio de un avión moderno, no está en el tema, pero en la Segunda Guerra Mundial, los especialistas dibujaron pozos en los despegues que los pilotos tenían miedo de aterrizar incluso después de matyukov desde el suelo.
      1. +1
        16 Agosto 2022 21: 57
        No se trata del refugio en sí, de cómo esconder calles de rodaje de concreto, especialmente en invierno.
        1. Alf
          +2
          16 Agosto 2022 22: 01
          Cita: Sergey Valov
          No se trata del refugio en sí, de cómo esconder calles de rodaje de concreto, especialmente en invierno.

          ¿Necesitas esconderte? Tal vez valga la pena construir 3-5 falsos de madera contrachapada cerca, ¿dejar que se rompan la cabeza "allí"?
          1. +1
            17 Agosto 2022 11: 18
            Cita: Alf
            ¿Necesitas esconderte? Tal vez valga la pena construir 3-5 falsos de madera contrachapada cerca, ¿dejar que se rompan la cabeza "allí"?

            Será caro. Porque cada refugio falso tendrá que realizar un rodaje real. De lo contrario, nadie creerá.
        2. +2
          17 Agosto 2022 11: 18
          Cita: Sergey Valov
          No se trata del refugio en sí, de cómo esconder calles de rodaje de concreto, especialmente en invierno.

          Uh-huh ... el árbol de Navidad de rodaje corto "a ninguna parte" mata todo el disfraz de los refugios de raíz.
  15. +9
    16 Agosto 2022 18: 04
    Yo serví en la ZRV en la década del 70, entonces teníamos casi todo el equipo en caponeras, y la estación de guiado y los remolques con motores diesel eran generalmente subterráneos. Y fue el Ministerio de Defensa Aérea.
  16. +2
    16 Agosto 2022 18: 18
    Aún así, se estaba trabajando en la producción en masa de aviones y drones.
  17. +4
    16 Agosto 2022 18: 23
    Incluso en la Fuerza Aérea Siria, se construyeron tales refugios para el MiG-21 y el MiG-23. Y nuestras secadoras todavía están al aire libre a la vista de cualquier satélite que pase. Incluso cerca del frente.
  18. 0
    16 Agosto 2022 18: 26
    Bueno, finalmente sucedió, y para que esto sucediera, ¡se necesitaba un incidente en Saki y la pérdida de varios aviones de combate!
  19. +1
    16 Agosto 2022 18: 34
    Búnkeres subterráneos con alimentación como en un portaaviones... En mi humilde opinión
    1. +1
      16 Agosto 2022 19: 50
      "con una alimentación como en un portaaviones" - y el precio correspondiente. riendo
  20. 0
    16 Agosto 2022 18: 34
    No solo desarrollaron, sino que también construyeron. Era como si Shoigu hubiera adivinado construir refugios. Se desarrollaron antes de que él naciera y cuánto quedaba en los viejos aeródromos.
    1. Alf
      +3
      16 Agosto 2022 20: 55
      Cita: aslan642
      .Como si Shoigu adivinara construir refugios

      Simplemente se le dijo que esto era posible y se levantaron los viejos dibujos de los archivos.
  21. +2
    16 Agosto 2022 18: 38
    Bueno, ¿cómo no puedes decir sobre el trueno y el hombre? ¿Y antes de eso, no dieron dinero? ¿O no preguntaste? En principio, después de los ataques masivos de los UAV de Khmeimim, los artículos científicos sobre los temas "Peligro para las instalaciones militares de los UAV pequeños", "Uso de UAV en operaciones de sabotaje profundo", "Protección integral de las instalaciones de retaguardia en condiciones de peligro terrorista" ya debería han sido defendidos. ¿Dónde?)) Y me parece que hay tales obras. Pero de nuevo, simplemente se olvidaron. Sospecho que se debería haber cambiado la configuración de los sitios delimitados y se deberían haber construido refugios. No tuve suficiente tiempo. Al mismo tiempo, en un momento en que el peligro de la DRG en la retaguardia, especialmente en Crimea, era grande, ¿no parecía fortalecerse el régimen de servicio? Lo más probable es que haya sucedido, pero sin tener en cuenta los temas anteriores.
    1. Alf
      +7
      16 Agosto 2022 20: 57
      Cita: manga
      Pero de nuevo, simplemente se olvidaron.

      No, todo es mucho más sencillo. Pensaron que se colaría en Ur, pero no se colaron, las respuestas se cayeron, así que tuve que hacerlo.
  22. +1
    16 Agosto 2022 18: 40
    al menos 300 refugios aéreos.
    No será suficiente. Todo el mundo lo necesita. Y energía en todos, para mecánicos y armeros. Y los medios para repostar en el refugio. Para que pueda dirigirse inmediatamente al despegue y no pararse, los ojos de todos son un callo allí.
  23. -2
    16 Agosto 2022 18: 41
    ¡No importa cuántas veces venga aquí, siempre me sorprende qué mentes desaparecen aquí sin beneficio para la Madre Patria!
    "¡¡¡Pero se necesitaba anteayer!!!" - ¡Aquí hay un ejemplo de un vidente! Bueno, eso es lo que está haciendo aquí, ¡este es el Jefe del Estado Mayor listo!
    "Siempre fue necesario". - ¡Aquí el segundo iría a sus diputados!
    "Pues sí, el avaro paga dos veces" - ¡Pues al menos gracias a tales puestos, al menos ascendió al grado de Coronel General!
    1. Alf
      +6
      16 Agosto 2022 20: 59
      Cita: azkolt
      ¡No importa cuántas veces venga aquí, siempre me sorprende qué mentes desaparecen aquí sin beneficio para la Madre Patria!

      Te estás riendo en vano. Los que estaban arrastrando el servicio, y no sirviendo, se reunieron aquí, y vieron, supieron e hicieron "como se esperaba", y viendo cómo está ahora, no pueden decir nada más que maldecir.
  24. +7
    16 Agosto 2022 18: 49
    Como estudiante, se podría decir, participó en el desarrollo. :)
    Esto se hizo en el llamado encofrado neumático, en un pesado, como un dirigible Compañero un globo de tesa (que también vale para las furgonetas KAMAZ), inflado constantemente por un compresor, se aplicó refuerzo en forma de rejilla y arcos. Todo esto se vertió con hormigón de la "manguera". Al día siguiente (cuando todo estaba congelado) podían poner otra capa de refuerzo y hormigonar.
    Los muchachos y yo fuimos contratados como trabajadores: arrastraron y colocaron bloques de hormigón en "carros", que servían en lugar de pesas. En varios lugares, estos "carritos" se suspendieron de la estructura para probar su resistencia.
    De esta manera, se erigió un hangar fuerte en un par de días ... candidato
    Los entusiastas locales hicieron una "banda de aire" de dos plazas similar a una maleta a partir de esta tesis. lol Le adaptaron dos motores de motocicleta, con cajas de cambios de motores fuera de borda Neptune, e intentaron volar. Fueron arrastrados por el viento y puestos en los árboles; apenas sobrevivieron. Antes de eso, milagrosamente evitaron una colisión con una línea eléctrica de alto voltaje. wassat
    1. 0
      21 Agosto 2022 10: 07
      Por cierto, encontré una foto del airbandel:
  25. +9
    16 Agosto 2022 18: 53
    Incluso en Irán, en el momento del ataque Tomahawk, los aviones en los aeródromos estaban en hangares. Las pérdidas fueron mínimas.
    Y en el sexto mes de la guerra, a alguien se le ocurrió que los aviones debían estar escondidos.
  26. -15
    16 Agosto 2022 18: 56
    ¿Y estos refugios especiales lo protegerán de una bomba vigorosa si Dios no lo quiera? ¿No? Entonces, ¿para qué?
    1. +6
      16 Agosto 2022 19: 47
      ¿Y estos refugios especiales lo protegerán de una bomba vigorosa si Dios no lo quiera? ¿No? Entonces, ¿para qué?
      Piensa como Kruschev. También creía que si la guerra era necesariamente nuclear, entonces ahorró dinero en el ejército y la marina, solo desarrolló las Fuerzas de Misiles Estratégicos. Y la vida lo ha demostrado. que guerras locales antes... y mas.
      1. +1
        16 Agosto 2022 22: 00
        Las fuerzas de defensa aérea del país bajo Jruschov, sin embargo, florecieron.
        1. 0
          16 Agosto 2022 22: 02
          Bueno, sí. A expensas de otro tipo de tropas.
      2. +3
        17 Agosto 2022 11: 30
        Cita: Aviator_
        Piensa como Kruschev. También creía que si la guerra es necesariamente nuclear, entonces ahorró en el ejército y la marina, solo desarrolló las Fuerzas de Misiles Estratégicos.

        No. El NSH simplemente se dio cuenta de que no había suficiente dinero para todos y estableció prioridades: primero era necesario garantizar la seguridad estratégica (Fuerzas de Misiles Estratégicos con misiles balísticos intercontinentales, submarinos nucleares con SLBM, defensa aérea) y luego ocuparse de las tácticas. Y no para quedarse con un ejército cinco millones, que todavía no llegará a Estados Unidos, pero al mismo tiempo come como loco y quita recursos y personal al complejo militar-industrial y al Narxoz.

        Además, la cosecha de maíz cortó los apetitos del complejo militar-industrial y llevó a los militares al meridiano. Y luego, algunos llevaron felizmente equipos de incluso proyectos de antes de la guerra a las tropas, mientras que otros armaron regimientos, brigadas y divisiones con ellos, lo que en cuyo caso solo quedaba para quemarse en la primera batalla, a menudo sin causar daño al enemigo. ¿Qué valor de combate tenían los bombarderos estratégicos con bombas nucleares en caída libre a finales de los años 50 (especialmente después de que EE. UU. desplegara una red de sistemas de defensa aérea de largo alcance)? ¿O cruceros armados diseñados en 1939? ¿O destructores puramente de artillería? Pero Jruschov no tuvo quejas sobre los portadores de misiles estratégicos que vinieron a reemplazarlos (por cierto, basados ​​en el mismo Tu-95), RRC pr.58 y "fragatas cantantes" pr.61.
        1. 0
          17 Agosto 2022 14: 08
          Por cierto, el ejército de cinco millones de efectivos y la retaguardia correspondiente fueron redundantes desde todos los puntos de vista en los años 70-80.
        2. +1
          17 Agosto 2022 18: 13
          ¿Qué valor de combate tenían los bombarderos estratégicos con bombas nucleares en caída libre a finales de los años 50 (especialmente después de que EE. UU. desplegara una red de sistemas de defensa aérea de largo alcance)?
          Explico en orden. Las bombas nucleares de caída libre estaban en servicio no solo con la aviación estratégica, sino también con las tácticas, además, por parte de los Estados Unidos, el Reino Unido y los franceses. Y todo casi al mismo tiempo. Los sistemas de defensa aérea de largo alcance aparecieron solo a fines de los años 50, en realidad ingresaron a las tropas en los años 60 y en los mismos países. Para tomar y cortar el Tu-4, no necesita mucha mente, es bueno que una parte se haya transferido a Polar Aviation.
          ¿O cruceros armados diseñados en 1939? ¿O destructores puramente de artillería?
          Los cruceros de artillería del Proyecto 68 y los destructores del Proyecto 30 bien podrían haber sido portadores de los mismos misiles (por supuesto, no la clase Regulus o el hacky desarrollo del hack insumergible Chelomey "Pike"), y el apoyo de artillería desde el mar no ha molestado a nadie todavía. . Los estadounidenses usaron "Iowa" incluso en 1982. El punto está en la política, en ella la posibilidad de un conflicto local no funcionó en absoluto, y las armas también. Incluso los proyectiles atillrianos tácticos para los cañones D-20 y B-4 se crearon solo después de la eliminación del Corn Khrushch (los proyectiles se exhiben en el foro Army 2022 https://t.me/infantmilitario/81701). En cuanto al Proyecto 58 RRC (sin armadura), me pregunto qué podría hacer ahora durante una operación de aterrizaje cerca de Odessa. Y no hay necesidad de recordar los "arpones" sumerios aquí, se extravían bastante bien. Pero las conchas aún no se extravían. La tontería de Khrushch Kukuruzny estuvo en los experimentos económicos en el país, pero cuando la economía colapsó, incluso cambiaron el plan de cinco años a un plan de siete años, porque quedó claro que no podíamos hacer frente, entonces no sería suficiente. fondos en absoluto para las Fuerzas Armadas.
          1. 0
            18 Agosto 2022 10: 55
            Cita: Aviator_
            Las bombas nucleares de caída libre estaban en servicio no solo con la aviación estratégica, sino también con la táctica, además, por parte de los Estados Unidos, el Reino Unido y los franceses.

            El problema es que sus bombarderos estaban sentados en Gran Bretaña y Turquía. Y los nuestros están en el mejor de los casos en Chukotka. Tuvieron la oportunidad de atravesar la defensa aérea, debido a los mismos vehículos tácticos. Y en nuestro país, incluso los estrategas fueron al territorio enemigo al límite del alcance. Y fueron recibidos allí por áreas de defensa aérea desplegadas en todos los objetivos principales.
            Cita: Aviator_
            Los sistemas de defensa aérea de largo alcance aparecieron solo a fines de los años 50, en realidad ingresaron a las tropas en los años 60 y en los mismos países.

            200 baterías Nike-Ajax solo en los EE. UU. en 1958. En el mismo año, fueron reemplazados por Nike-Hercules. Y al año siguiente, la defensa aérea de EE. UU. comenzó a desplegar bases para el sistema de defensa aérea de Bomark.
            Cita: Aviator_
            Para tomar y cortar el Tu-4, no necesita mucha mente, es bueno que una parte se haya transferido a Polar Aviation.

            Tu-4? ¿Y por qué es necesario si sus objetivos están cubiertos por el IRBM, que para ese momento ya había entrado en serie?
            Por cierto, los Tu-95 y Tu-16 también fueron originalmente bombarderos. Pero sobrevivieron, habiendo adquirido un brazo largo que les permitía alcanzar objetivos con una entrada mínima en la zona de defensa aérea. Pero el IL-28 en la URO no pudo.
            Cita: Aviator_
            Los cruceros de artillería del proyecto 68 y los destructores del proyecto 30 bien podrían ser portadores de los mismos misiles.

            Entonces, si la flota hubiera proporcionado proyectos para la conversión del Proyecto 68 al RRC, habrían sobrevivido. Cómo sobrevivió el EM pr.56, convirtiéndose en cohetes. Pero la flota de trabajo en el proyecto de defensa aérea KR 70 y 71 se equivocó, y nunca recibieron armas de misiles, proyecto 68. Ni siquiera obtuvieron una defensa aérea normal: optaron por el B-11 con guía manual.
            La historia del proyecto 68 es la jamba de la flota.
            Cita: Aviator_
            El punto está en la política, en ella la posibilidad de un conflicto local no funcionó en absoluto, y las armas también. Incluso los proyectiles atillrianos tácticos para los cañones D-20 y B-4 se crearon solo después de la eliminación del Corn Khrushch.

            ¿Sabes por qué? Porque nadie hornea pasteles cuando no hay nada para comer. En primer lugar, se necesitaban cargas estratégicas y sus medios de entrega: era una cuestión banal de supervivencia. ¿Cuál es el uso de los SBC tácticos si el enemigo está sentado al otro lado del océano y en cualquier momento puede organizar un "Dropshot" con impunidad, y en respuesta solo puede enviar cien tripulaciones de estrategas a la masacre?
            Por lo tanto, primero: SBC para SLBM, IRBM, ICBM, KR y SAM. Y la artillería esperará.
            Por cierto, el mismo Pliev en Cuba en 1962 tenía alrededor de cien SBC no estratégicos.
            Cita: Aviator_
            En cuanto al Proyecto 58 RRC (sin armadura), me pregunto qué podría hacer ahora durante una operación de aterrizaje cerca de Odessa. Y no hay necesidad de recordar los "arpones" sumerios aquí, se extravían bastante bien.

            Y que actitud ahora tiene para 1960? Entonces, ¿qué, también planearon usar la Marina en el NWO?
            Ahora, en lugar del Proyecto 68, incluso puede arrastrar un camión cisterna con una división 2S19 en la cubierta superior: son equivalentes en términos de defensa y protección aérea, es decir, ambos carecen de ella. Si hablamos de la posible modernización del Proyecto 68, entonces esta flota tuvo que ser tratada a finales de los años 50. Y no es estúpido aceptar el KRL de artillería de un proyecto de antes de la guerra ligeramente torcido, y luego llorar que los malvados burócratas del partido, que no entienden nada sobre asuntos navales, tomaron hermosos juguetes de los marineros, cuya defensa aérea estaba obsoleta incluso por los estándares del final de la Segunda Guerra Mundial.
            1. 0
              18 Agosto 2022 17: 58
              El problema es que sus bombarderos estaban sentados en Gran Bretaña y Turquía. Y los nuestros están en el mejor de los casos en Chukotka.
              El problema (para ellos) era que toda Europa Occidental estaba cubierta por nuestros bombarderos, y realmente no llegaron a los EE. UU. en ese momento. Entonces llegó el momento de los cohetes. Por cierto, los miserables productos Chelomeev con PuVRD se colgaron en el Tu-4. Los cruceros de artillería blindados son buenos para manejar la defensa costera, ningún otro barco moderno es capaz de esto.
              ¿Qué tiene que ver con 1960 ahora?
              Directo. Para 1960, se tomó la decisión al más alto nivel de que no había necesidad de prepararse para guerras locales.
              que los malvados burócratas del partido, que no entienden nada de asuntos navales, les quitaron hermosos juguetes a los marineros,
              Estos burócratas primero liquidaron los ministerios e introdujeron consejos económicos, y en lugar de desarrollar la región de la Tierra No Negra (como estaba escrito en el plan estalinista para la transformación de la naturaleza), arreglaron una Tierra Virgen fallida, después de la cual tuvieron que salvar en todo.
              La defensa aérea de la cual está desactualizada incluso para los estándares del final de la Segunda Guerra Mundial.
              No escribí nada sobre defensa aérea en absoluto, y este defecto simplemente se elimina.
              1. 0
                19 Agosto 2022 10: 36
                Cita: Aviator_
                El problema (para ellos) era que toda Europa Occidental estaba cubierta con nuestros bombarderos, y realmente no llegaron a los EE. UU. en ese momento.

                Para ellos esto no fue un problema. Europa occidental para los estadounidenses era solo un punto de apoyo avanzado.
                Estados Unidos era el mayor propietario de armas nucleares y vehículos vectores, así como el principal oponente de la URSS. Y aquí la imagen para la URSS de los años 50 era muy triste: podían llegar a todos los centros del país en cualquier momento (bueno, excepto a Moscú con su S-25), pero nosotros no pudimos. Por lo tanto, el NSH lanzó todas sus fuerzas en misiles balísticos intercontinentales, submarinos nucleares con SLBM y defensa aérea.
                Y lo más importante: ¿por qué mantener los bombarderos adecuados solo para Europa Occidental, si la URSS ya ha tenido R-1959 en servicio de combate desde 5: 32 en 1959, 208 en 1960, 426 en 1961? Y en 1960 en la base de datos Shelves con R-12 de pie.
                Cita: Aviator_
                Los cruceros de artillería blindados son buenos para manejar la defensa costera, ningún otro barco moderno es capaz de esto.

                La construcción de artillería KRL en los años 50 es como construir 22160 ahora. La Armada no puede resolver un problema estratégico, y en lugar de resolverlo, se cambia por particulares.
                Cita: Aviator_
                Directo. Para 1960, se tomó la decisión al más alto nivel de que no había necesidad de prepararse para guerras locales.

                No. Para 1960, se decidió que la paridad nuclear con Estados Unidos debería ser una prioridad. Y todas las fuerzas deben estar volcadas al cumplimiento de esta tarea.
                Cita: Aviator_
                Estos burócratas primero liquidaron los ministerios e introdujeron consejos económicos, y en lugar de desarrollar la región de la Tierra No Negra (como estaba escrito en el plan estalinista para la transformación de la naturaleza), arreglaron una Tierra Virgen fallida, después de la cual tuvieron que salvar en todo.

                El fracaso de las tierras vírgenes (más precisamente, la sequía y las tormentas) es el comienzo de los años 60. ¿Cómo puede ser esta la razón de la reducción del ejército en 1955 y la decisión sobre la flota de finales de los años 50?
                Y el camarada Stalin fue, por supuesto, un gran hombre. Pero el país necesitaba urgentemente productos agrícolas. No en años n-tsat. Y ya era peligroso mantener a la gente en un cuerpo negro más tiempo, cuando no había verduras ni leche en las tiendas.
                Cita: Aviator_
                No escribí nada sobre defensa aérea en absoluto, y este defecto simplemente se elimina.

                Entonces, ¿por qué la flota necesita un crucero sin defensa aérea?
                Y este defecto simplemente no fue eliminado hasta el final del servicio de la mayoría de estos KRL. Y los proyectos de KRL con defensa aérea mejorada, que podrían haber salvado su finalización, fueron llevados a cabo por la flota tan mal que ni siquiera pasaron por los suyos.
                1. 0
                  19 Agosto 2022 17: 47
                  Y ya era peligroso mantener a la gente en un cuerpo negro más tiempo, cuando no había verduras ni leche en las tiendas.
                  Y estos son los frutos de las acciones de la NSH. Leer menos llorones - escritores del pueblo. Según los recuerdos de mis padres, fue en la época de Stalin que todo estaba en las tiendas, incluido el pescado vivo. Las interrupciones con los productos agrícolas comenzaron con los resultados de las actividades de Khrushch. Fue él quien adivinó obligar a los koljóses a hacerse cargo del mantenimiento de la maquinaria agrícola del MTS liquidado, mientras la mayoría de los koljóses quebraban. Bajo José el Terrible, la comida era normal. Suelo virgen es de 1954. La primera cosecha fue genial. Luego comenzaron las escasas cosechas, la erosión del suelo y las tormentas de polvo: esto es 1957-58.
                  Pero el país necesitaba urgentemente productos agrícolas. No en años n-tsat.
                  Aquí estaba ella con José. Y Khrushch Kukuruzny decidió que también se necesitaba urgentemente el comunismo, lo logró de la misma manera que con los productos agrícolas.
                  1. +2
                    21 Agosto 2022 17: 43
                    Cita: Aviator_
                    Según los recuerdos de mis padres, fue en la época de Stalin que todo estaba en las tiendas, incluido el pescado vivo. Las interrupciones en los productos agrícolas comenzaron con los resultados de las actividades de Khrushch.

                    Pero quién argumenta que en las ciudades de la primera categoría había de todo. Y en otros lugares
                    La situación con el abastecimiento de alimentos de la población es muy desfavorable en la ciudad. No hay productos alimenticios en las tiendas, excepto vinos, vodka, alimentos enlatados y costosas variedades de dulces. El pan blanco y los productos horneados están completamente ausentes. No hay azúcar, ni cereales, ni grasas ni embutidos tampoco, y a veces hasta es difícil conseguir pan negro...

                    ... Trabajo como presidente de la granja colectiva. Voroshilov en la dirección anterior desde 1946. Y, después de haber trabajado durante 7 años, año tras año no puedo proporcionar a mis agricultores colectivos un producto tan vital como el pan. Nuestra granja colectiva cosecha una buena cosecha año tras año, los agricultores colectivos hacen todo lo posible para obtener una cosecha rica y asegurar que los agricultores colectivos mismos tengan pan.
                    1. 0
                      23 Agosto 2022 20: 23
                      las ciudades de la primera categoría lo tenían todo. Y en otros lugares
                      Las ciudades de Vozzhaevka (Región de Amur) y Chkalov (ahora Orenburg) nunca pertenecieron a la primera categoría. Por alguna razón, confío más en mis parientes que en el magullado XNUMXº Congreso de los Seis Demócratas.
                      1. -1
                        24 Agosto 2022 12: 31
                        - Yo estaba en Riazán.
                        - ¿Qué hay ahí? ¿Interrupciones?
                        - No, camarada. Stalin, sin interrupciones, pero no ha habido pan durante mucho tiempo, ni mantequilla, ni salchichas. Él mismo hizo cola con Larionov (secretario del comité regional) a las 6-7 de la mañana, comprobado. No hay pan por ningún lado.
                        © A.A. Aristov - de las memorias del viaje de la comisión del Comité Central a Ryazan en 1952
                      2. 0
                        27 Agosto 2022 16: 00
                        Existe una fuerte sospecha de que Aristov escribió esto en 1956. Adivina la razón de esta intuición tardía.
  27. 0
    16 Agosto 2022 18: 56
    Más vale tarde que nada.
  28. 0
    16 Agosto 2022 18: 58
    ¿Por qué construir? Somos un país abierto para todo el mundo”, dijo.
    1. -1
      16 Agosto 2022 19: 00
      Cita: ISKANDER_61
      ¿Por qué construir? Somos un país abierto para todo el mundo”, dijo.

      ¿Prefieres el país cerrado?
      Honestamente, yo también.
      Es hora de redirigir los flujos turísticos hacia nuestro vasto país.
      1. +5
        16 Agosto 2022 19: 35
        Me gusta un país soberano, no cerrado. Espero que entiendas la diferencia.
        1. +4
          16 Agosto 2022 19: 51
          Cita: ISKANDER_61
          Me gusta un país soberano, no cerrado. Espero que entiendas la diferencia.

          Pues que eres.
          Dónde a mí, bast shoes.
          Demasiado delgado para mí.

          Mientras tanto, no estaba bromeando sobre el país cerrado. Los cerebros se están acabando, el capital se está acabando.
          Es hora de detener el desorden.

          Y si. La apertura no interfiere con la soberanía. Si estas palabras se entienden correctamente.
      2. ada
        +1
        16 Agosto 2022 19: 56
        Es hora de enviar "turistas" a cursos sobre el dominio de VES simples, capacitación en acciones de acuerdo con planes de emergencia y defensa civil, y algunos a centros de capacitación para capacitación adicional en el programa educativo de educación secundaria general (completa) (para restaurar conocimientos o enseñar para leer, escribir y realizar cálculos matemáticos simples con tarifas posteriores bajo el programa OBZH, al menos). wassat
        Sí, esto no es humor. si
        1. +1
          16 Agosto 2022 20: 00
          Cita: ada
          Es hora de enviar "turistas" a cursos de dominio de VES simples, capacitación en acciones según protección civil y planes de emergencia

          Piensa constructivamente, camarada. candidato
          Este es un pasatiempo mucho más útil que alimentar parásitos y patógenos venéreos en Tailandia.
          1. ada
            +1
            16 Agosto 2022 20: 23
            Finalmente, no inventé nada, esto es algo común para el país, conocido por todos del pasado, en un período amenazado en vísperas de una guerra o en un estado de guerra por tiempo de guerra. Compañero
      3. Alf
        +4
        16 Agosto 2022 21: 02
        Cita: Inundación
        Es hora de redirigir los flujos turísticos hacia nuestro vasto país.

        Para hacer esto, PRIMERO, debe crear condiciones para el turista y solo luego quitarle dinero, y no primero tomar contribuciones, sino crear condiciones DESPUÉS. Sí, y se debe crear un servicio normal, y no discreto, como lo es ahora.
        1. +1
          16 Agosto 2022 22: 05
          Cita: Alf
          Para hacer esto, PRIMERO, debe crear condiciones para el turista y solo luego quitarle dinero.

          Ciertamente tienes razón.
          Además, el campo está prácticamente sin arar.

          Redirigir no a punta de pistola*
          1. Alf
            +1
            16 Agosto 2022 22: 22
            Cita: Inundación
            Además, el campo está prácticamente sin arar.

            Totalmente de acuerdo. Además de crear condiciones, también es necesario lanzar una poderosa campaña publicitaria de que hay lugares para relajarse en Rusia, rentables y patrióticos.
  29. +2
    16 Agosto 2022 18: 58
    Los detalles de construcción de tales estructuras no son un secreto militar, ya que se desarrollaron allá por los años 60 del siglo pasado. Se trata de refugios de hormigón armado de tipo arqueado. Se componen de semiarcos con muros de hasta 60 cm de espesor y tienen puertas metálicas. En el exterior, la estructura se cubre con tierra y se enmascara con césped, o incluso se plantan árboles.

    ¿Y cuántas estructuras de este tipo fueron destruidas en Transbaikalia? am
  30. +3
    16 Agosto 2022 19: 14
    6 meses de NWO, y comenzaron a hablar sobre la supuesta construcción "masiva" de hangares para equipos solo ahora, cuando golpearon el aeródromo en sacos. todas las noticias "mira, han aparecido hangares de aviones"
  31. +8
    16 Agosto 2022 19: 33
    El inicio de este programa fue anunciado personalmente en la primavera del año pasado por el Ministro de Defensa de la Federación Rusa, Sergei Shoigu.

    ¿Y qué, ya has construido ciudades en Siberia? amarrar
    1. Alf
      +3
      16 Agosto 2022 21: 03
      Cita: Sovetskiy
      El inicio de este programa fue anunciado personalmente en la primavera del año pasado por el Ministro de Defensa de la Federación Rusa, Sergei Shoigu.

      ¿Y qué, ya has construido ciudades en Siberia? amarrar

      Cambié de opinión, y tal vez alguien inteligente sugirió que era algo muerto.
  32. +1
    16 Agosto 2022 19: 41
    Es hora de hacer caponeras!!! ¡Pero todo esto fue en los aeródromos ahora abandonados por Serdyukov y Medvedev! Naruli mierdacratas y liberales!!! am enojado engañar
  33. +3
    16 Agosto 2022 19: 48
    ZhBU, en todos los aspectos, es una estructura importante y necesaria. Sé de primera mano que era posible operar diferentes equipos de aviación en diferentes aeródromos. Solo valoración positiva. Seguridad, un sistema de suministro de energía autónomo, la capacidad de colocar 1BK (AB), rodar fuera de cobertura, reducir la influencia de las condiciones climáticas y mucho, mucho más.
    ¿Levantarse tarde? Tal vez, pero el problema principal no fue silenciado.
  34. +1
    16 Agosto 2022 20: 37
    Hasta que sonó el trueno, no comenzaron a ser bautizados
  35. +1
    16 Agosto 2022 20: 42
    ¡¡¡¡¡¡De Verdad!!!!!! sobrevivimos camaradas
    1. Alf
      +5
      16 Agosto 2022 21: 05
      Cita: barba negra
      ¡¡¡¡¡¡De Verdad!!!!!! sobrevivimos camaradas

      Ahí es cuando lo construyen, ahí es cuando te regocijas. Ya se han prometido muchas cosas, pero nada...
  36. -1
    16 Agosto 2022 21: 35
    "La experiencia siria demostró la necesidad de tales estructuras para nuestras fuerzas aerotransportadas. Mostró que los activos de aviación deben protegerse de los ataques enemigos no solo en el aire, sino también en tierra".

    Es decir, si no fuera por la experiencia siria, ¿entonces los líderes militares rusos ni siquiera habrían adivinado que el equipo de aeronaves que no se dispersó al aire libre en una fila podría destruirse de inmediato? O el autor despierta algo de sí mismo, o realmente todo es tan malo en MO ...
  37. +4
    16 Agosto 2022 21: 38
    se está trabajando en la construcción masiva de refugios especiales

    tales caponeras estaban masivamente en el distrito de defensa aérea de Bakú en los años 70
    1. +2
      16 Agosto 2022 22: 04
      Esto no es una caponera.
      1. 0
        16 Agosto 2022 22: 17
        Sí, incluso lo llamas trinchera: la esencia del piano no cambia ...
        por cierto, en la lengua vernácula de los aeródromos se les llama arcos, caponeras, etc....
        1. +1
          16 Agosto 2022 22: 42
          "Llámalo al menos una zanja": trata de llamarlo así a los constructores, cavarán una zanja en lugar de una caponera. Conocer y utilizar correctamente la terminología puede ahorrar mucho tiempo y evitar muchos problemas.
          1. -3
            17 Agosto 2022 00: 14
            si, eres un aburrido barato...
            en Sumgayit en la estación de bombeo, había un regimiento de defensa aérea con un MiG-25 ...
            allí, todos los que construyeron estos refugios los llamaron "caponeras"...
            y fueron construidos por ingenieros militares (partes) con soldados involucrados de diferentes partes del ejercito...
            nadie tuvo problemas ni con el tiempo ni con otra "masa"...
            1. -2
              17 Agosto 2022 09: 21
              ¿Analfabetismo militante? Oh bien.
      2. 0
        17 Agosto 2022 08: 30
        Si esto no es una caponera, entonces qué es, nómbralo. Soy albañil y en mi opinion esto es una caponera
        1. +1
          17 Agosto 2022 09: 07
          Este es un refugio arqueado. Qué es una caponera pregúntate. Sospecho que no eres un constructor militar, porque estos son los conceptos básicos de la fortificación de campo, porque para un búnker aficionado y un búnker son lo mismo.
          1. +2
            17 Agosto 2022 13: 33
            Tú y Wikipedia ganaron. Estaba equivocado. Una caponera de tanque no tiene bóveda, y una caponera como fortificación no significa que haya un tanque o un avión dentro.
            Vi refugios arqueados para portadores de misiles balísticos con ruedas, fueron construidos para la retirada de Bielorrusia, en 1990 ... 1992.
            1. +2
              17 Agosto 2022 14: 52
              "Tú y Wikipedia ganaron": Dios me bendiga, lo principal es que lo descubriste y ahora es una rareza en Internet. hi
      3. 0
        17 Agosto 2022 10: 52
        Cita: Sergey Valov
        Esto no es una caponera.

        Esta es una semi caponera. La caponera tiene salidas en ambos sentidos.
  38. +3
    17 Agosto 2022 04: 37
    No puede ser... ¿De verdad ha pasado? Bueno, es decir, durante todos estos años, nadie ha estado atento, y esto no les importó un comino: “... los equipos costosos estarán menos expuestos a los caprichos del clima y durarán. más tiempo Sí, y será más fácil y más conveniente para el personal técnico trabajar con él ... "Y solo habiendo recibido mocos en Crimea, nuestros valientes jefes llegaron a una ingeniosa conclusión: ¿deberíamos gastar dinero en refugios y no ¿Solo en "dardos de aviación" y otras cosas divertidas? Esta es una gran noticia, en realidad. Finalmente, en el norte dejarán de desenterrar autos de debajo de la nieve una vez cada tres días ... Bueno, la verdad es que todavía tienes que desenterrar las puertas de los hangares ...)))
  39. +3
    17 Agosto 2022 06: 15
    ¿Y qué, los aviones seguían parados bajo la nieve? Y finalmente, una solución brillante... Sí, nuestros aviadores son gente valiente...
    1. +3
      17 Agosto 2022 06: 42
      . ] ¿Crees que algo ha cambiado mucho? )
  40. +1
    17 Agosto 2022 08: 28
    Hace mucho tiempo aprendieron a hacer estructuras de hormigón de 12, 18, 24 metros de vuelo en la versión de fábrica, no hay ningún problema técnico. Necesitas dinero y la voluntad para hacerlo.
  41. 0
    17 Agosto 2022 08: 40
    Hace tiempo que era necesario hacer esto.
  42. -1
    17 Agosto 2022 10: 03
    ¿Ah, de verdad? ¿No me digas? (aunque tengo miedo de escribir comentarios ya)
  43. +1
    17 Agosto 2022 10: 58
    Hasta que estalle el trueno, un necio no se verá obligado a orar a Dios.
  44. +2
    17 Agosto 2022 11: 02
    Serdyukov fue mencionado aquí. Puedes ver lo que el propio Shoigu gastó en presupuestos de defensa.
    En San Petersburgo, tras el traslado del Cuerpo Naval de Pedro el Grande a Kronstadt, en su edificio se ubicará el Centro Histórico y Cultural de la Marina. Esto fue anunciado el miércoles durante la última reunión sobre la construcción de objetos del Ministerio de Defensa, informa el corresponsal de 78.ru.

    Según el ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu, desde 2013, el ministerio ha construido y reconstruido más de 60 edificios en la ciudad del Neva, gastando más de un billón de rublos en esto. Se reconstruyeron la Escuela Militar Suvorov, el Instituto Militar de Cultura Física, el Museo de Artillería, Ingeniería y Cuerpo de Señales,

    Esta noticia es de 2018. Es decir, se gastó tanto en San Petersburgo solo en solo 5-6 años. Billón de rublos.

    Es difícil decir cuánto está construyendo el Ministerio de Defensa refugios para aviones. Supongamos cien millones de rublos para un refugio. Entonces se podrían construir diez mil de ellos por un billón de rublos.
  45. 0
    17 Agosto 2022 12: 42
    ¿Por qué ninguno de los comentaristas escribió que hay misiles que perforan estos refugios de hormigón armado?
    1. +1
      17 Agosto 2022 16: 11
      Hay. Y hay bombas atómicas. Pero el costo de tal huelga es cien veces mayor. Una cosa es cuando llega un grupo terrorista con un coche y otra cuando necesitas superar la defensa aérea con misiles.
      Además, los refugios deben construirse con un margen, no es necesario hacer paredes gruesas si el enemigo necesita rehuir 10 veces más.
  46. 0
    17 Agosto 2022 13: 25
    ¿Quién pagará la demora de la mente?
  47. +1
    17 Agosto 2022 13: 25
    Harían al menos tres veces más marquesinas con una hoja perfilada que aviones y helicópteros. Para camuflaje, señuelos y contra la lluvia y el viento. Es rápido y vale cada centavo.
  48. +4
    17 Agosto 2022 13: 32
    22 de junio de 1941 no enseñó nada
  49. +2
    17 Agosto 2022 13: 51
    Como en una broma
    ... Y al tercer día, descubrieron que faltaba una pared en el granero ...
    ¡Y así se salvaron! guiñó un ojo
  50. +1
    17 Agosto 2022 14: 32
    ¡Aquí! Los generales vieron las fotos. civiles naves espaciales sobre nuestras tropas en las afueras y comenzaron el camuflaje inicial de los objetos de aeronaves. Como puede ver, los nuevos despegues se construirán inicialmente bajo protección antisatélite y se disfrazarán de terreno.
  51. +3
    17 Agosto 2022 16: 08
    Y una docena más de refugios falsos cerca.
  52. -2
    17 Agosto 2022 17: 27
    Cita: Jackson
    Y por esto, muchas gracias al Sr. Serdyukov. Cuánto destruyó y disolvió, solo él probablemente lo sepa ...

    Serdyukov es una operación especial de Putin completamente exitosa. Incluso una brillante operación especial. Es una pena que "Serdyukov" no haya sido encontrado en el Distrito Militar del Norte de Ucrania.
  53. 0
    17 Agosto 2022 17: 37
    Cita: Alf
    Cita: azkolt
    ¡No importa cuántas veces venga aquí, siempre me sorprende qué mentes desaparecen aquí sin beneficio para la Madre Patria!

    Te estás riendo en vano. Los que estaban arrastrando el servicio, y no sirviendo, se reunieron aquí, y vieron, supieron e hicieron "como se esperaba", y viendo cómo está ahora, no pueden decir nada más que maldecir.

    Probablemente estuvieron aquí hace unos 10 años, entonces sí, ¡fue genial leerlos! Hubo enfrentamientos, no en el sentido de palabrotas, sino reales, discusiones sobre características técnicas, etc. Había uno de Ucrania, como recuerdo ahora, un conductor de tanque, hizo excelentes críticas, es una pena, desapareció hace mucho tiempo. Ahora que el sitio ha degenerado, parece que aquí la mayoría son bocazas corrientes que, al menos aquí, recibirán insignias superiores a las de sargento.
    1. Alf
      0
      17 Agosto 2022 19: 58
      Cita: azkolt
      Había uno de Ucrania, como recuerdo ahora, un conductor de tanque, hizo excelentes críticas, es una pena, desapareció hace mucho tiempo.

      Kars apareció recientemente, pero tienes razón, esto ocurre muy raramente. Espero que no haya sido movilizado.
  54. +1
    17 Agosto 2022 17: 39
    Cita: DenVB
    Serdyukov fue mencionado aquí. Puedes ver lo que el propio Shoigu gastó en presupuestos de defensa.
    En San Petersburgo, tras el traslado del Cuerpo Naval de Pedro el Grande a Kronstadt, en su edificio se ubicará el Centro Histórico y Cultural de la Marina. Esto fue anunciado el miércoles durante la última reunión sobre la construcción de objetos del Ministerio de Defensa, informa el corresponsal de 78.ru.

    Según el ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu, desde 2013, el ministerio ha construido y reconstruido más de 60 edificios en la ciudad del Neva, gastando más de un billón de rublos en esto. Se reconstruyeron la Escuela Militar Suvorov, el Instituto Militar de Cultura Física, el Museo de Artillería, Ingeniería y Cuerpo de Señales,

    Esta noticia es de 2018. Es decir, se gastó tanto en San Petersburgo solo en solo 5-6 años. Billón de rublos.

    Es difícil decir cuánto está construyendo el Ministerio de Defensa refugios para aviones. Supongamos cien millones de rublos para un refugio. Entonces se podrían construir diez mil de ellos por un billón de rublos.

    ¡Una cuestión de prioridad! Quizás no necesites las escuelas de Suvorov, pero si es así, ¿por qué refugios? ¿Quién volará si no hay volantes?
  55. 0
    17 Agosto 2022 18: 53
    ¡Estos refugios deberían haber sido “ya ayer”!
  56. +1
    18 Agosto 2022 00: 33
    En general, necesitamos construir algo parecido a la antigua base aérea de Zhilyava en Yugoslavia. Entonces todo estará bien. Y sí, el equipo debería haber sido cubierto anteayer....
  57. +2
    18 Agosto 2022 04: 17
    El trueno no caerá, el hombre no se santiguará. ¿Por qué fue tan difícil descubrir cómo construir un refugio protegido que cueste menos de 1/1000 de su precio para almacenar un avión valorado en decenas de millones de dólares? pero no, ni siquiera en la primera línea tocaron la superficie antes de los ataques ucranianos. Se siente como si todo el sistema en la Federación de Rusia funcionara exclusivamente de manera reactiva a partir de una patada, como si hubieran recibido un golpe, y solo después de eso comenzaron a pensar en cómo detenerlo. tanto en el ámbito económico como en el militar.
  58. +1
    18 Agosto 2022 10: 38
    Cita: escéptico
    En los aeródromos occidentales, los aviones están espaciados de tal manera que, aunque se quiera, no se puede destruir más de un avión (un misil).

    ¿Cómo es esto posible para ellos? ¿Otros principios físicos de los aeródromos?
  59. -1
    18 Agosto 2022 12: 01
    ¿Qué refugios especiales se necesitan? Tengo un aeródromo con caponeras vacías al lado de mi casa. ¿Cuántos aeródromos militares abandonados hay? Las caponeras están muy cubiertas de bosque... y las puertas de dos hojas de un metro de espesor están intactas... sólo el motor eléctrico para el accionamiento de apertura fue robado después de 30 años de abandono...
    1. 0
      19 Agosto 2022 13: 46
      Cita de moneron
      ¿Qué refugios especiales se necesitan? Tengo un aeródromo con caponeras vacías al lado de mi casa. ¿Cuántos aeródromos militares abandonados hay? Las caponeras están muy cubiertas de bosque... y las puertas de dos hojas de un metro de espesor están intactas... sólo el motor eléctrico para el accionamiento de apertura fue robado después de 30 años de abandono...

      ¡La jirafa es grande, él lo sabe mejor!
  60. 0
    18 Agosto 2022 15: 59
    "Trabajo de construcción..")
  61. El comentario ha sido eliminado.

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