Se propone continuar la serie de patrulleros del proyecto 22160 reemplazando armas.

Una serie de patrulleros del proyecto 22160 continuará con el reemplazo de armas. Así lo afirmó el director general de la corporación de construcción naval Ak Bars, que produce estos barcos, Renat Mistakhov.

Según él, se propone que los patrulleros del proyecto 22160 estén armados con sistemas de misiles Club y sistemas antiaéreos Resurs, que tienen un diseño modular. Actualmente, solo se está elaborando una variante de este tipo del armamento de los barcos, la próxima serie ya irá con nuevas armas. Sin embargo, Mistakhov no nombró ninguna fecha, informa RIA Novosti.

El barco puede equiparse tanto con misiles Club como con el complejo antiaéreo Resurs. Por lo tanto, vemos la continuación de este proyecto precisamente en el hecho de que estos sistemas de misiles se instalarán en él (...)

- dijo, y agregó que estos barcos son una muy buena plataforma con buena navegabilidad, calado, rango de crucero y velocidad.

A mediados de junio de este año, apareció información de que la serie de patrulleros del proyecto 22160 no continuaría, ya que los militares supuestamente no estaban satisfechos con las características de estas corbetas. Entre las deficiencias se llamaron: navegabilidad insuficiente, reserva fácil, vulnerabilidad de las centrales eléctricas, así como armas antiaéreas débiles.

Recordemos que en la actualidad la serie está limitada a seis barcos, todos ellos destinados al Mar Negro flota. Cuatro barcos ya están en servicio, dos se pondrán en servicio este año y el próximo. Después del inicio del SVO en Ucrania, los sistemas de defensa aérea Tor-M2KM se instalaron en estos barcos para compensar de alguna manera la falta de defensa aérea.

El patrullero (corbeta) del proyecto 22160 tiene un desplazamiento de 1700 toneladas y es capaz de alcanzar velocidades de hasta 30 nudos. Rango de crucero - 6000 millas, autonomía - 60 días. La tripulación es de 28 personas, pero se puede aumentar a 80. El helicóptero Ka-27PS se proporciona a bordo. Las corbetas están equipadas con una montura de artillería de 76 mm y ametralladoras como armas estándar.

Comments

[pyagomail.com]

"Los generales se están preparando para la última guerra", se dijo una vez. : Naturalmente, dan especificaciones técnicas para nuevos tipos de armas basadas en experiencias pasadas. Las peleas reales hacen ajustes, por lo que no debes quejarte de: "¿Por qué no lo hiciste antes?" Créame, los generales de todos los ejércitos del mundo sufren de esto.

[Inhibidor corrosivo]

No son los generales los que se preparan para la última guerra. Este artículo trata sobre corrupción y adulación.
¿Quién podría cambiar al final lo que dijeron los que lucharon en estos barcos? sólo funcionarios corruptos en el complejo militar-industrial.
Instalarán un sistema de misiles y quitarán el arma. Y luego, los mismos militares que ya han dicho su palabra, en la línea de visión, también repelerán los ataques de armas pequeñas y herramientas de trinchera, cuando se agoten los cartuchos. Y los agujeros en los lados se taparán con masilla para ventanas. Risas, y solo ... especialmente si recuerdas cuál es el propósito de la corbeta y cuáles son las tácticas de guerra y las armas de aquellos contra quienes se dirige.
¡Risas, risas, risas! ...
Buena navegabilidad. Había artículos enteros sobre lo "buena" que era. El principio de modularidad es especialmente bueno, lo que realmente no dejaba espacio para armas serias. Estas corbetas de LEGO aún no se han desmoronado y ahogado, solo porque nadie las ha atacado aún con armas automáticas de alto calibre, sin mencionar algo más grave ...
Corrupción en tiempos de guerra ... en mi opinión, este es un tiroteo en el acto.

[Ivanushka Ivanov]

¿Qué herramienta? ¿Y qué, a su entender, es visibilidad directa y visibilidad de qué objetivos? ¿Cómo puede ayudar este pedo si la corbeta está en la línea de visión directa de un enemigo serio? ¿Y cómo ayudará a detener una lancha rápida? Ni siquiera llegará a la orilla, si es necesario limpiar algo allí. Esta es una herramienta tan absurda, realmente ocupa un lugar útil, donde realmente no hay tanto. Sí, y armas más serias, que tienen cosas tan largas y de alta velocidad como Zircon, lastre excesivo. Un enjambre de misiles y aviones largos y rápidos hacen que estas armas sean inútiles. No, por supuesto, puede "por si acaso", si no es por uno PERO. Estas cosas consumen más de la mitad del área utilizable y la carga.

[Ivanushka Ivanov]

Para aquellos que piensan con emociones, que al menos se aclaren la siguiente pregunta: durante toda la campaña, ¿nuestros barcos dispararon al menos un tiro real con un cañón de cable al enemigo?

[Inhibidor corrosivo]

Eres un aficionado. Además, eres un extra. Lo siento, pero esto es...
En caso de duda, pregúntese por qué el ejército alemán ya está experimentando una reforma radical de la organización de los grupos tácticos de batallón y las unidades mecanizadas. ... ? ¿Y a la cabeza de todo está la transformación radical de la artillería de batallón? Había un artículo sobre esto en VO.
Además una vez más RECUERDA EL PROPÓSITO DIRECTO DE CORVETTE 22160 ...
Entonces entenderás más que es mas importante para ellos: una docena de misiles de dudosa eficacia según lo previsto o un cañón naval de tiro rápido y alta precisión con una carga completa de municiones.
Con misiles, esta corbeta se vuelve igual en eficiencia a los RTO. Y eso, en igualdad de condiciones.
Por el mismo costo, es más rentable transportar a los clientes en un taxi normal que en una limusina. Y, repito, MALA LIMUSINA.
En general, los militares ya han dicho todo. Y yo también, lo dije todo.

[Ivanushka Ivanov]

¡Dios salve a la reina (conv.) de los idiotas! Antes de gritar urry, simule una batalla naval moderna en el Mar Negro de varias maneras. Y es mejor referirse al material fáctico de esta CBO.
Y, francamente, no me importan mucho los alemanes ... porque los atascos de tráfico son estúpidos. Cuántas veces fueron utilizados por los anglosajones como cerdo de matadero contra Rusia. Sí, todo fue en vano.
Sí, y los conceptos alemanes a lo "superarma" que migraron a los EE. UU. son malos, porque no puedes abrazar la inmensidad ...

[romano g]

Absolutamente correcto. Continuarlos es generalmente un crimen.

[U_GOREC]

ya que supuestamente los militares no estaban satisfechos con las características de estas corbetas.

¿A quién le importa la opinión de los militares? Las abuelas son lo principal. ¡Bajo el capitalismo, construirán tal flota, cuya construcción genera los mayores ingresos para los propietarios de los medios de producción! ¡Y los intereses de los militares son la décima cosa!

Cita: Corrosion_Inhibitor

sólo funcionarios corruptos en el complejo militar-industrial.

Y no somos excepcionales aquí. Es lo mismo en los EE.UU. ¡Solo que allí Zamvolt se encendió en el tercer barco, y decidimos cortar más!

[bono zloy]

Recuerdo las indignaciones de hace un año, hablando de un pelotón de valientes marineros armados con un cañón que diseccionaba los mares, y no era una forma de hablar, sino indignaciones reales, y en respuesta muchos argumentos con mejillas hinchadas de "estrategas". " - ¿Bien, qué puedo decir? boo-ja-ja

[ramzay21]

"Los generales se están preparando para la última guerra", se dijo una vez. : Naturalmente, dan especificaciones técnicas para nuevos tipos de armas basadas en experiencias pasadas.

No son los generales aquí los malversadores y las plagas que construyeron este malentendido. ¿Para qué tipo de guerra necesitas prepararte para construir un barco con la velocidad de un barco de carga seca y armado con un arma? Ni siquiera podrá conducir fragatas de vela.

[asalto]

Una serie de patrulleros del proyecto 22160 continuará con el reemplazo de armas. Así lo afirmó el Director General de la corporación de construcción naval Ak Bars.

Tatarstán está tratando muy activamente de "ordeñar" el presupuesto ruso:
- para ampliar la serie de "subbuques" inútiles pr.22160, - en promesas míticas de producir 10-12 aviones Tu-214
tal vez entiendan que pronto se acabará el dinero.....

[Capitán Pushkin]

Cita: pyagomail.ru

"¿Por qué no lo hicieron antes?"

Cuando le mostraron el cañón ZiS-76 de 3 mm a Stalin, lo examinó y le hizo una pregunta al diseñador jefe: "¿Por qué no lo hicieron de inmediato?".

[Borís Ibragimov]

Bueno, ya sabes, para equipar un barco con un desplazamiento de casi 2000 toneladas, solo MANPADS como defensa aérea. Esta ciertamente no es una tarea para mentes promedio))
Y en general, todas estas declaraciones, por el tipo tenemos un ejército de un millón de personas, pero el presupuesto es de solo 50 mil millones de dólares. y tenemos suficiente. Ahora podemos ver claramente con qué equipo está luchando nuestro ejército.

[Glagol1]

Es mejor escalar 22800 Karakurt. 2 veces más pequeño, 3 veces más barato y mejor armado. Nuevamente, alguien presionó por la continuación de un proyecto sin salida...

[donavi49]

y remo. El problema del motor aún no ha estado ni siquiera cerca de resolverse, mientras que para los motores inactivos hipotecados hay demoras, otro CVD para este motor solo exacerbará el problema.

Sin embargo, 22160 tiene un guardabosques medio. Y es más rápido allí.

[Alexey ra]

Cita: donavi49

Sin embargo, 22160 tiene un guardabosques medio. Y es más rápido allí.

Afirmo que con la nueva composición de armas, el 22160M se arrastrará en términos de desplazamiento y precio a un nicho de 20380. ¿Y por qué necesitamos el cuarto proyecto de corbeta en construcción?

[donavi49]

20380 están construyendo 2 CVD. Zelenodolsk no puede construirlo. Bueno, o mejor dicho, se puede construir, pero la corbeta operará en Zelenodolsk. Renat Mistakhov presiona a su planta, esto es lógico. En todo caso, la red del contrato se está desmoronando, las boyas se están agotando y Grachatami no puede alimentar la planta.

[Alex777]

Esta no es una razón para llevar esta ventisca:

“En el barco, puede instalar tanto misiles Club como el sistema antiaéreo Resurs a bordo. Por lo tanto, vemos la continuación de este proyecto precisamente en el hecho de que estos sistemas de misiles se instalarán en él ”, informa RIA Novosti sobre las palabras de Mistakhov.
Según él, es precisamente esa serie posterior de barcos lo que se está trabajando, “porque es una muy buena plataforma, muy buena navegabilidad, buen calado, rango, buena velocidad de crucero de 26 nudos, económica carrera 12 nudos.

[Romario_Argo]

pr.22160 en su forma actual es un barco puramente guardacostas, solo para la Armada
quien dijo que la Marina no puede asumir las funciones de guardacostas (???)
pr.22160 no es para operaciones militares, no tiene misiles antibuque, ni PLUR, ni SLCM,
sin antitorpedos Paket-NK, sin sistemas de defensa aérea ni ninguno, solo MANPADS
+ hay un bote blindado de asalto para el grupo de aterrizaje de guardias fronterizos, preferiblemente en calma (!!!)
hay barcos de guardacostas de las tropas fronterizas del FSB
ahora aparentemente la serie se está acumulando para las Islas Kuriles en la Flota del Pacífico
- Oficiales del FSB para ayudar - aparentemente no pueden hacer frente

[Agracejo25]

para que 22160 haga algo, necesita suministrar armas modulares que nunca se compraron. Sin él, tiene un rendimiento muy bajo.

[Romario_Argo]

Escribí: que en la configuración actual, pr.22160 está limpio barco de la guardia costera naval
quien dijo que la marina no puede realizar las funciones de guardacostas (?)

[bk0010]

Cita: Romario_Argo

22160 es un barco de la Guardia Costera limpio para la Armada

La Armada no tiene una misión de Guardacostas. Hay tareas de defensa costera y protección de la zona de aguas. "Es diferente." Para ellos, 22160 no es adecuado.

[Romario_Argo]

La Armada no tiene una misión de Guardacostas

Cómo sabes esto (???)
Es decir, si hay una orden del Comandante en Jefe de la Marina en la guardia costera, ¿qué es esto (???)
Aprende los reglamentos militares (!!!)

[bk0010]

Cita: Romario_Argo

Es decir, si hay una orden del Comandante en Jefe de la Marina en la guardia costera, ¿qué es esto (???)

Habrá un nuevo Comandante en Jefe de la Armada. A los servicios secretos no les gusta cuando interfieren en su diócesis.

[Agracejo25]

el chiste es que no podrá entrar en seguridad si decimos que no hay helicóptero, digamos

[donavi49]

Modulares, estos son contenedores de calibre? ¿O equipo de buceo, contenedor BUGAS, etc.? SAM tiene una opción: Thor en el helipuerto. No hay ranura para la nariz, el lugar está optimizado para el local.

[Alex777]

Cita: Romario_Argo

pr.22160 en su forma actual es un barco puramente guardacostas, solo para la Armada

Es solo dinero tirado al viento.
Nuestros motores diesel no proporcionan un curso de diseño de 30 nudos.
No tiene armas porque con armas
costará como 20380, pero será peor en todo debido a
diferencia en VI.
Sin navegabilidad. La nariz se inunda con una onda de 2 puntos.

https://topwar.ru/174150-moduli-patrulniki-ne-spasut.html

[Cympak]

pr.22160 en su forma actual es un barco puramente guardacostas

Las personas en el hilo dicen que 22160 se creó como parte de una competencia para un barco de guardacostas de primer rango. Pero los guardias fronterizos eligieron otro proyecto: 1 "Ocean". Como resultado, hubo un golpe mágico en el aire y 22100 fue empujado a la Marina bajo la salsa de la modularidad y la lucha contra los piratas en la DMZ. En la práctica, sin módulos, sin viajes largos....

[Alexey ra]

Cita: Romario_Argo

pr.22160 en su forma actual es un barco puramente guardacostas, solo para la Armada
quien dijo que la Marina no puede asumir las funciones de guardacostas (???)

¿Para qué? ¿La Armada ya ha resuelto todas sus tareas, que nadie más puede resolver excepto ella?
Con el mismo éxito, puedes armar a los guardias y al RAP de las Fuerzas de Misiles Estratégicos con Avalanchas y enviarlos a mantener el orden en lugares concurridos.

[Silueta]

Cita: Romario_Argo

pr.22160 en su forma actual es un barco puramente guardacostas, solo para la Armada

Los guardias fronterizos abandonaron este proyecto. Básicamente no lo necesitan.

[Alemax]

quien dijo que la Marina no puede asumir las funciones de guardacostas (???)

Estás confundiendo tu dedo y...
Existe la Protección del Distrito de Agua. Este es el dominio de la Armada. Se dedica a la protección de Objetos navales del mar. Y aquí, al menos agárrate a esta Paloma de la Paz, nunca se las arreglará.
Y luego está la Guardia Costera. Ella es una guardia fronteriza. El patrimonio del FSB.
Aquí, el proyecto 22160 tampoco es particularmente apropiado, debido al recorrido completo muy pequeño que puede desarrollar. Varias tareas. Diferentes tácticas y estrategias.
Es imposible que ambos chupen el mismo espadín podrido.
Tratando de crear un orden universal modular que satisfaga las necesidades tanto de la Marina como de los Faces, la idea fue ciertamente buena. Pero todo resultó como siempre.
Y 22160 no es una corbeta. Este es un patrullero con capacidades de navegabilidad y armas muy limitadas.

En principio, si los SCADA fuera de servicio se atornillan en el helipuerto, obtienes un crucero de misiles estratégicos.
Y si atornillas los cañones autopropulsados ​​de Pion, será prácticamente un acorazado.
... Bueno, lo entiendes))

[Alexey ra]

Cita de Alex

Existe la Protección del Distrito de Agua. Este es el dominio de la Armada. Se dedica a la protección de Objetos navales del mar. Y aquí, al menos agárrate a esta Paloma de la Paz, nunca se las arreglará.

Bueno, hay una opción: poner en 22160 el contenedor Minotauro, finalmente torturado por la industria, el Ka-27 con solo el RGAB, y dejar que el patrullero se arrastre por el BMZ, iluminando la situación submarina.

[Agracejo25]

pero está bien si "escala" ¿será más grande y más caro?))) El astillero cabildeará por sí mismo por el proyecto que puede construir y que se ha resuelto, el tema clave para el Almirantazgo, que no puede pasar por alto. en sí mismo y nacer un barco económico, déjame recordarte que fue en el topvar que en un momento el Burevestnik se vertió con barro por supuesta inferioridad

[Tim]

¡Ya no saben cómo ni dónde empujar el "milagro" del proyecto 22160 y empujarlo al estado!

[Ru_Na]

La realidad demostró que la modularidad es buena solo en el papel, pero aparentemente no todos lo entendieron, ya que nuevamente quieren empujar a estas palomas de la paz con otra arma modular.

[Inundaciones]

--- SAM "Recurso" ---

[ism_ek]

No está claro por qué se debe instalar un sistema de defensa aérea tan poderoso y costoso en un barco pequeño. La experiencia muestra que lo principal no es el poder de los misiles, sino su número total. No olvides que "Recurso" requerirá el radar "Polymet" ..... (como recuerdas ... te estremeces mucho)
Se debe instalar una versión tranquila o marina del caparazón con una gran cantidad de misiles.

[Inundaciones]

Cita: ism_ek

No olvide que "Recurso" requerirá el radar "Polymet"

¿Por qué piensas eso?

[TermNachTer]

¿Por qué considera que "Resurs" es un poderoso sistema de defensa aérea? El alcance es de 28 km., cuando el "Pantsir" ya está disparando a 40 km. + se ha desarrollado un misil de tamaño pequeño (económico) para trabajar en vehículos aéreos no tripulados. Creo que si ya ha decidido "recordar" el Proyecto 22160, entonces necesita "Calma", incluso con un b / c "circuncidado".

[ism_ek]

El recurso es una versión experta naval del S-350. Calm es la versión marina de Buk.
El alcance del misil Pantsir de 40 km es dudoso. Acelera en el tramo inicial y luego vuela por inercia. 40 km volar por inercia? Por supuesto que es posible. Pero un objetivo maniobrable no puede ser derribado a tal distancia.

[TermNachTer]

¿Y qué objetivo maniobrable volará hacia el barco ruso? ¿"Arpón" o "exoset"?

[Cympak]

"Recurso" es otro nombre para "Reducto". El encanto principal de "Redoubt" / "Resurs" son los misiles ARGSN, cuyo centro de control inicial puede ser desarrollado por un radar de vigilancia con suficiente precisión y velocidad de visualización. Pero con esto hubo problemas en las corbetas 20380, lo que llevó a la instalación de un radar de barrera extremadamente costoso y crudo en ellas.

[Rocket757]

Según él, se propone que los patrulleros del proyecto 22160 estén armados con sistemas de misiles Club y sistemas antiaéreos Resurs, que tienen un diseño modular. Actualmente se está trabajando

de nuevo se están elaborando planes...

[Voronezh]

El zorro ártico está lleno ... Sí, en algún lugar hay un apoyo muy fuerte para este malentendido llamado corbeta ...

[antivirus]

Estos son Kazan: vea Moscú y el gobierno.
Footcloths contra un esmoquin.
La pérdida es comprensible y natural.
Las ganancias no son juguetes

[Aficionado]

Entre las deficiencias estaban: navegabilidad insuficiente, reserva fácil, vulnerabilidad de las centrales eléctricas, así como armas antiaéreas débiles.

[Ultra]

Es necesario involucrar a las autoridades investigadoras e identificar a todos los involucrados en impulsar este proyecto en una serie.

[Agracejo25]

y puede costar dar a luz a un proyecto normal?

[Alexey ra]

Entierren ya a la azafata. ©

El barco puede equiparse tanto con misiles Club como con el complejo antiaéreo Resurs. Por lo tanto, vemos la continuación de este proyecto precisamente en el hecho de que estos sistemas de misiles se instalarán en él (...)

- dijo, y agregó que estos barcos son una muy buena plataforma con buena navegabilidad, calado, rango de crucero y velocidad.

Por supuesto, entiendo que "Ak Bars" realmente quiero comer, pero entonces, ¿por qué perder la costa? ¿O el director general decidió que todos ya se habían olvidado de la fallida interceptación del barco de cal y de los reclamos de la Marina a los patrulleros?

Entre las deficiencias se llamaron: navegabilidad insuficiente, reserva fácil, vulnerabilidad de las centrales eléctricas, así como armas antiaéreas débiles.

Y lo más importante: ¿por qué necesitamos 22160M con SLCM y sistemas de defensa aérea, si ya tenemos 22800 y la línea 20380? ¿Y por qué construir un tercer proyecto? misil de ataque barco, si la marina se ahoga por la ausencia antisubmarino ¿Naves OVR?

[Sergey3]

¿Para qué? Las capacidades de la planta de Zelenodolsk no están cargadas, la velocidad de construcción de 22800 depende de la entrega oportuna de los motores diesel, y después de ellos hay una cola de varios años por delante. Los barcos 20380 a lo largo del Volga no podrán arrastrarse. Y en Zelenodolsk saben hacer barcos rápido y mucho.

[PROXOR]

Así que deja que su madre construya secciones y las envíe al sur en barcazas. 22160 es un proyecto muerto.

[Alexey ra]

Cita: Sergey3

¿Para qué? Las capacidades de la planta de Zelenodolsk no están cargadas, la velocidad de construcción de 22800 depende de la entrega oportuna de los motores diesel, y después de ellos hay una cola de varios años por delante.

La pregunta es diferente: ¿por qué necesitamos tantos RTO? Fueron construidos para eludir las restricciones del Tratado INF. Pero ahora se han ido.

Cita: Sergey3

Los barcos 20380 a lo largo del Volga no podrán arrastrarse.

¿Serán capaces de arrastrar el 22160M con todas las campanas y silbatos? Los sistemas de defensa aérea y los SLCM son masivos y voluminosos, y los patrulleros modernizados pueden crecer exactamente hasta 20380. Especialmente cuando la Marina recuerda la ausencia de un helicóptero PLO y un helicóptero PLO en 22160 GAS.

Cita: Sergey3

Y en Zelenodolsk saben hacer barcos rápido y mucho.

Así que déjenlos hacer el IPC. y no satisfecho oficial naval Babchenko, reviviendo de nuevo el patrullero, y hasta en la versión shock.

[Sergey3]

Ya han realizado 10 piezas, incluso en el extranjero. El problema aquí es la ausencia total de una economía planificada en el país, y el Ministerio de Defensa se enfrenta al problema de la elección: o la pérdida de un buen proveedor independiente de la USC o la compra ahora mismo de barcos que no son muy adecuados. para todos los deseos. Si la planta se ve privada de pedidos, los especialistas de alto nivel se irán y, cuando un nuevo proyecto madure, simplemente no habrá nadie para ensamblarlo físicamente. E incluso si ordena el desarrollo de un nuevo proyecto en este momento, tomará de 4 a 5 años. y el trabajador quiere comer ahora mismo, y no dentro de 5 años! Por cierto, se arrastran sin superestructura, se monta sobre una base de entrega.

[Alexey ra]

Cita: Sergey3

Ya han realizado 10 piezas, incluso en el extranjero.

¿Estás hablando de 22160? ¿Y quién los compró a clientes extranjeros?

Cita: Sergey3

Si la planta se ve privada de pedidos, los especialistas de alto nivel se irán y, cuando un nuevo proyecto madure, simplemente no habrá nadie para ensamblarlo físicamente. E incluso si ordena el desarrollo de un nuevo proyecto en este momento, tomará de 4 a 5 años. y el trabajador quiere comer ahora mismo, y no dentro de 5 años!

¿Desde cuándo es trabajo del Departamento de Defensa financiar a los oligarcas? "Ak Bars" es una oficina privada. Si la planta quiere que el estado la apoye, que se transfiera a la propiedad estatal.
En cuanto a los pedidos, ¿qué, la planta no pudo pensar en esto antes? ¿Qué impidió a Zelenodolsk, que entiende perfectamente que tarde o temprano se encubrirá la estafa con 22160, durante su construcción, localizar su propio Gepard diésel en la versión MPK y ofrecerlo a la Marina?

Cita: Sergey3

Por cierto, se arrastran sin superestructura, se monta sobre una base de entrega.

Es decir, incluso en la versión vacía actual, para trasladar la nave se debe desmantelar parte de las estructuras. ¿Y qué sucederá cuando se instalen un UVP y un CIC completo en el casco y una multitud de estaciones de radar en la superestructura? Si, y con todas las rutas de cable? ¿La planta hará un edificio básico, que luego se completará en otro lugar?

[Romeo]

Sientes que te estás asfixiando. Es solo que a nadie le importa realmente, excepto a los expertos locales. En general, hasta que aparezca el segundo Kuznetsov o Gorshkov al frente de la Armada, todo estará en completa calma.

[Petr_Koldunov]

Cita: Romeo

En general, hasta que aparece el segundo Kuznetsov o Gorshkov al frente de la Marina ...

O el segundo Golovko. Cómo logró organizar la defensa de todo el Ártico desde Pechenga hasta Matochkin Shar y asegurar la logística de las caravanas a través del área de responsabilidad soviética ... ¡solo un talento! ¡Habría más de estos en la flota ahora!

[Alexey ra]

Cita: Peter_Koldunov

O el segundo Golovko. Cómo logró organizar la defensa de todo el Ártico desde Pechenga hasta Matochkin Shar y asegurar la logística de las caravanas a través del área de responsabilidad soviética ... ¡solo un talento! ¡Habría más de estos en la flota ahora!

En las memorias, sí, todo estaba bien. Pero en los documentos, no todo es tan color de rosa: la Flotilla del Mar Blanco fue persuadida regularmente porque no controlaba el movimiento de los barcos civiles y ni siquiera podía garantizar la seguridad de los convoyes. La muerte del convoy BD-5 es un ejemplo de ello.

[Petr_Koldunov]

BD-5 es de hecho un hito sombrío en la historia de la Flota del Norte, pero en general, la defensa del Ártico se reconoce como heroica y confiable no solo en las memorias de Golovko, sino también en los análisis occidentales de esa guerra. Fischer, que trabajó muy de cerca con él, fue muy respetuoso. Harry Hopkins también valoró mucho el trabajo de los marineros soviéticos. Anthony Eden, aunque estuvo en Moscú, sus citas sobre la importancia de la Flota del Norte también son bastante positivas.
Y derrotas... bueno, no hay comandantes sin derrotas. Incluso Eugenio de Saboya los soportó

[Agracejo25]

la pregunta está formulada incorrectamente ... ¿por qué la Armada todavía no ha preparado una solicitud de barcos antisubmarinos OVR si realmente los necesitan? armas de ataque Si la Armada quiere obtener muchos barcos, entonces ya se han enviado un montón de copias roto al respecto, debe construir un análogo de la corbeta china basado en la planta de energía de 22160 con VPU y proyectiles o toros en el papel de los sistemas de defensa aérea, pero no recuerdo claramente que la flota es al menos de alguna manera tartamudeó al respecto

[Observer2014]

Pero después de todo, cuando lo recibieron hace un par de años, gritaron de alegría y se jactaron de que se trataba de barcos de piratas del mar. Un proyecto increíblemente exitoso con una colocación modular de armas. Hasta ahora, estos piratas no tienen Garapun. Casi bajo los detalles de la tarea, se pueden completar antes de salir al mar Bueno, si el TOP en la cubierta del helipuerto es un módulo para contar. Y para ser honesto, sin un sistema moderno de defensa aérea, un buque de guerra no puede ser un buque de combate de pleno derecho.

[nuevanaranja88]

Solo como lo muestra el NWO a tales barcos, incluso Thor a bordo no ayuda. Pero está claro para alguien que esto no es un argumento. Sería mejor construir un reemplazo para el crucero Moscú. Una nave del proyecto 22350M se adaptaría a este papel, de lo contrario, esculpen un jorobado con su inútil e inútil 22160, no hay suficiente maldad para ellos.

[Agracejo25]

Bueno, ¿por qué necesita un crucero en 15 años, cuando ya no tiene suficientes barcos de menor desplazamiento en la cantidad de 40 unidades?

[NikolaiDS]

Cita: Observer2014

Hasta el momento, estos piratas no tienen "Garapun".

Donde se necesiten estos barcos, los piratas tendrán tanto un arpón como un exocet. Así que es realmente arriesgado.

[faiver]

¿No tenemos suficientes portaaviones de calibre? no tenemos suficientes barcos de la OLP ...

[Alexey ra]

Cita: faiver

¿No tenemos suficientes portaaviones de calibre? no tenemos suficientes barcos de la OLP ...

Tenemos los medios No somos lo suficientemente inteligentes.

© un gato en un chaleco

[AAK]

El barco es pésimo, el desplazamiento es casi como 20380 y el armamento es 4 veces menor, el casco no tiene éxito, la velocidad no está planificada 30, sino apenas 25, el GAS no está bajo el ala y remolcado desde el GPBA, ni misiles, ni torpedos, ni un helicóptero con una base normal, cegaron el tipo de fanáticos del sigilo, chuparon la flota, se bebieron el botín, se puede ver poco ...

[Tim]

"Director general de Ak Bars Shipbuilding Corporation, que produce estos barcos, Renat Mistakhov".
- ¡Una persona bastante interesante en la primavera de 2020 estaba bajo información de investigación de los medios!

El 4 de marzo, el Tribunal Khamovniki de Moscú se negó a detener bajo custodia a Renat Mistakhov, jefe de la gran corporación de construcción naval Ak Bars, diputado del Consejo de Estado de la República de Tatarstán. El tribunal consideró que no había evidencia de la participación de Mistakhov en corrupción en el caso”.

[Sergey3]

¿No crees que esto es solo un enfrentamiento entre la todopoderosa USC y un proveedor independiente que derriba el precio de sus productos? ¡Hay una lucha en curso, oh oh oh, para aplastar un activo sabroso para ti con la participación de quien sea que necesites!

[Cympak]

Los residentes de Zelenodolsk tenían varios proyectos de corbetas OVR en la versión clásica y Rusich con estabilizadores. Eso es lo que deben hacer para cerrar el agujero en la zona cercana.

[Horus]

Harosh gimiendo como si todo se hubiera ido. Esta guerra es la antesala de una gran guerra, que bueno que estamos aprendiendo y rehaciendo algo, gracias a Dios por tener tiempo.

[SIT]

De todos modos, no entiendo los planes de nuestros comandantes navales. Se pone fuera de paréntesis la opción de recortar el presupuesto. De todos modos, además de la masa en la cabeza, algo debería ser. ¿A qué diablos se rindieron estos patrulleros de la policía en el Mar Negro? Cualquiera que sea y qué no se planeó en tiempos de paz, tan pronto como comenzó cualquier guerra, la tarea principal de la Flota del Mar Negro, a partir de la Primera Guerra Mundial, fue el desembarco y el apoyo de fuego de las tropas desembarcadas. Eso es lo que ahora aterrizará directamente a los parlamentarios en Odessa y, lo que es más importante, ¿qué proporcionará apoyo de fuego para el aterrizaje y creará un paraguas de defensa aérea sobre él? Bueno, digamos que los BDK soviéticos desembarcarán a los marines, en los que el 1% del personal será más joven que estos barcos. ¿Y qué cubrirá el aterrizaje? Estas corbetas, que, si ni siquiera se ahogaron, lo tienen en 80 minutos. una buena lucha terminara BC?

[Alexey ra]

Cita: SIT

¿A qué diablos se rindieron estos patrulleros de la policía en el Mar Negro?

Porque originalmente se planeó que 22160 reemplazaría a los primeros rangos en servicio frente a las costas de África. Entonces los acercaron al potencial teatro de operaciones.
Bueno, cuando resultó que como un barco antipiratería 22160 tampoco funcionó, se dejó en la Flota del Mar Negro simplemente porque otras flotas tampoco lo necesitan.

[Comodoro Ártico]

¿Quién necesita este "tocón"?

Para mantener una base de datos en el mar - 0, para proporcionar defensa aérea -0, para mantener un asalto anfibio - 0, para mantener un submarino - 0 ..
Pero en el desfile se verá sipotista como una rubia de piernas largas.

Incluso un helicóptero solo en la versión de búsqueda y rescate es una burla.

Un máximo de 3-4 de estos para cada flota, utilícelos como barcos OVR o como PSKR

[NikolaiDS]

Supongamos que el barco no tendrá bases de datos serias en el mar, no habrá ataques serios a lo largo de la línea aérea, no habrá aterrizajes, no se necesitarán submarinos. Y sí, a veces habrá desfiles publicitarios. Y podrán hacer una defensa antimisiles decente. Y no se utilizará en el Mar Negro, como se dijo, o no en el teatro de operaciones del Pacífico, como algunos sugieren. Y ahora necesitamos al menos 12 barcos, ¿entonces es una opción normal?

[Alexey ra]

Cita: NikolayDS

Supongamos que el barco no tendrá bases de datos serias en el mar, no habrá ataques serios a lo largo de la línea aérea, no habrá aterrizajes, no se necesitarán submarinos. Y sí, a veces habrá desfiles publicitarios. Y podrán hacer una defensa antimisiles decente.

¿Y quién lo necesita?
La tarea más importante de la flota ahora es restaurar el OVR. En primer lugar, en Gadzhiyevo y Vilyuchinsk. De lo contrario, puede tachar de inmediato el 40 % de nuestros SBC estratégicos implementados en SLBM.
Y el OVR es principalmente tareas "submarinas", es decir, defensa antiaérea y defensa contra minas. Las amenazas de superficie y aire en la zona cercana aún pueden ser detectadas y golpeadas por las fuerzas aéreas y terrestres costeras.

[Comodoro Ártico]

¡Te apoyaré! ¡¿Por qué necesitamos un juguete así e incluso 1200 toneladas de desplazamiento?! Ganó bajo la URSS MRK 1235, MPK 1124 - hasta 800 toneladas, ¡así que al menos algo de uso fue de ellos!

[Alexey ra]

Cita del Comodoro Arctic

¡Te apoyaré! ¡¿Por qué necesitamos un juguete así e incluso 1200 toneladas de desplazamiento?! Ganó bajo la URSS MRK 1235, MPK 1124 - hasta 800 toneladas, ¡así que al menos algo de uso fue de ellos!

800 toneladas no son suficientes hoy en día: la corbeta OVR debería tener al menos una plataforma para un helicóptero, donde podría reabastecerse de combustible y reabastecerse de armas. No vueles cada vez a la barbaza.
Pero incluso aquí, 22160 no agradece a Dios: tiene un hangar, pero no tiene una bodega ASP ni un elevador de municiones. Entonces, aparte del Ka-27PS desarmado, no puede llevar nada.

[NikolaiDS]

Entonces sigamos soñando...
Supongamos que la tarea más importante de la armada, además de las tareas defensivas y ofensivas, es garantizar la seguridad económica, incl. realización de los intereses económicos del país. Supongamos que, para este propósito, se necesita un barco especializado (y no universal), que nunca se enfrentará a submarinos o aviones enemigos, y no desembarcará tropas. Está claro que las tareas que se enumeraron para los militares son una prioridad. Pero esto no significa que estas tareas sean una prioridad para los responsables de tomar la actual decisión política. Supongamos, puramente hipotéticamente, que uno de los intereses económicos del país es capturar el mercado de seguros de comercio marítimo (un área que hasta ahora ha sido controlada con tanto éxito en Londres). Supongamos, puramente hipotéticamente, que en la última reunión en Irán se alcanzaron ciertos acuerdos sobre este tema. Supongamos aún más puramente hipotéticamente que se han concluido una serie de contratos para proporcionar reaseguro a los barcos en la región del Golfo Pérsico. Y luego, la Armada rusa tendrá que demostrar su presencia allí con la ayuda de al menos 12 barcos con buena defensa antimisiles y un poder de combate aceptable, capaces de una batalla no demasiado intensa de 15 minutos. Sí, y con un helicóptero de rescate. ¿Tus sugerencias?

[Alexey ra]

Cita: NikolayDS

Supongamos que la tarea más importante de la armada, además de las tareas defensivas y ofensivas, es garantizar la seguridad económica, incl. realización de los intereses económicos del país.

Así que nadie está en contra. Pero todas estas tareas deben resolverse solo después de la solución de la tarea principal de la Marina: garantizar la seguridad del deber y el uso de unidades de combate estratégicas confiadas a la flota.
Y la prioridad de esta tarea es absoluta. Especialmente ahora. ¿Cuál es el punto de elegir guantes cuando estás desnudo en el frío?

[NikolaiDS]

Cita: Alexey RA

Y la prioridad de esta tarea es absoluta. Especialmente ahora. ¿Cuál es el punto de elegir guantes cuando estás desnudo en el frío?

Estoy de acuerdo. Pero todo esto requiere dinero. Si será como él fantaseaba, entonces habrá dinero para ello. Porque entonces la Federación Rusa en cinco años controlará todo el suministro de petróleo, excepto el que se produce en Estados Unidos.

[KrolikZanuda]

Solo quiero dinero (c).

[Altmann]

El Almirantazgo ruso es cauteloso. En términos profesionales, son comparables a los estadounidenses y los británicos. Espero que la cooperación con los hombres sea mejor. El crucero "Moskva" todavía me persigue, camaradas marines.

[ÁrbolPequeño]

Cita: Renat Mistakhov

En el barco, puede instalar misiles "Club" ☝️ y un complejo antiaéreo ☝️ "Resurs" a bordo

El "club" de misiles no existe
SAM "recurso" sigue siendo sólo una exposición

+ "Recurso" no es muy complejo.
No tiene:
-Radar
-PBU

Al mismo tiempo, ☝️"cualquier radar de detección a bordo de un barco" con suficientes características de precisión puede dar la designación de objetivos a los "Resurs

El Proyecto 22160 es inicialmente defectuoso (sin pasar por alto el Tratado INF, que se ha hundido en el olvido)
Las características del radar Pozitiv-MK son exageradas (solo piense en la masa, el desplazamiento y el momento de vuelco)
Sí, y estos gestos prueban lo anterior.

[Alexey ra]

Cita de TreeSmall.

El Proyecto 22160 es inicialmente defectuoso (sin pasar por alto el Tratado INF, que se ha hundido en el olvido)

Omitir el Tratado INF es 21631 y 22800. 22160 no puede eludir el tratado, porque no hay nada.
La única tarea naval que en teoria podría realizar 22160: esto es descargar el TFR y el BOD de llevar a cabo tareas antipiratería inusuales para ellos frente a la costa de África. Pero en la práctica, también falló en esta tarea: 22160 no se llevó más allá de Tartus DB, y 2021 tuvo que enviarse a África incluso en 1155.

[ÁrbolPequeño]

Podría ser.
En realidad, estoy hablando de sistemas de misiles modulares 2 × 4.
Y así 1,5 a un barco de tonelada con Max 25 nudos. mover ... no está claro lo que se necesita

[Burbuja amarilla]

¿Cómo puedes tener un barco sin defensa aérea? ¡Después de todo, entonces es solo un barco con motor!

[Alexey ra]

Cita: burbuja amarilla

¿Cómo puedes tener un barco sin defensa aérea? ¡Después de todo, entonces es solo un barco con motor!

Pueden. Se llama OPV - Buque de patrulla costa afuera.
Pero detrás de la espalda de OPV debería haber una flota completa, que en cuyo caso vendrá al rescate.

[Panzerjäger]

Buques patrulleros 22160:
Diseñado para patrullar las aguas territoriales, patrullar la zona económica exclusiva de 200 millas en mar abierto y cerrado, detener el contrabando y la piratería, buscar y ayudar a las víctimas de desastres marítimos, monitoreo ambiental del medio ambiente en tiempos de paz, vigilancia de barcos y barcos. en el cruce por mar, así como en bases navales y áreas de agua para advertir sobre un ataque de varias fuerzas y equipos enemigos, en tiempo de guerra, así como operaciones en las lejanas zonas marítimas y oceánicas.
armamento:
- Sistemas de misiles modulares 2 × 4 Calibre-K con misiles Kh-35 o misiles de la familia Calibre
- 1 × 1 cañón de 76,2 mm AK-176MA
- 2 × 1 14,5 mm MTPU-1 "Aguijón"
- 1 × 8 sistemas de defensa aérea "Igla-S" o "Verba" (8 misiles)
- 1 helicóptero Ka-27PS / Ka-29 / Ka-52K o 2 - 4 UAV en hangar de cubierta
Ahora mira:
a) realizar el servicio de patrullaje para la protección de las aguas territoriales, patrullar la zona económica exclusiva de 200 millas en mar abierto y cerrado, reprimir el contrabando y la piratería, buscar y brindar asistencia a las víctimas de desastres marítimos, vigilancia ambiental del medio ambiente en tiempos de paz: para estos fines, los "Calibres" o los misiles antibuque X-35 no son necesarios, el resto de las armas son suficientes por encima del techo;
b) custodiar barcos y embarcaciones en los cruces marítimos, así como bases navales y áreas de agua para advertir sobre el ataque de diversas fuerzas y medios enemigos - en tiempo de guerra, así como operaciones en el mar lejano y zonas oceánicas - para estos fines el barco está absolutamente indefenso en términos de defensa aérea y defensa antiaérea. Apenas es capaz de repeler un ataque aéreo sobre sí mismo, por no hablar de cubrir barcos escoltados o barcos de ataques aéreos o misiles antibuque, así como absolutamente inútil para cubrir barcos o barcos de ataques de submarinos enemigos. Enviar estos barcos a la zona oceánica es similar al suicidio.
Nos llegó una nave de retallas para las funciones a) y una nave de shorts para las funciones b).
A modo de comparación, el proyecto soviético MPK 1124, con la mitad del desplazamiento, llevaba los sistemas de defensa aérea Osa-M / Osa-MA, artillería, RBU y tubos de torpedos antisubmarinos.
Los RTO soviéticos del proyecto 1234, con un desplazamiento de 1000 toneladas menos, llevaban 6 misiles antibuque, sistemas de defensa aérea Osa-M / Osa-MA, montajes de armas de 76 mm y 30 mm.
Al mismo tiempo, tanto los IPC como los RTO se distinguieron por unas buenas condiciones de habitabilidad y una navegabilidad bastante aceptable.
Con el proyecto 22160, vemos un claro ejemplo de cabildeo, cuando la industria arrastró la decisión de construir barcos demasiado grandes con armas absolutamente inutilizables.
Lo siento, pero si los sistemas de defensa aérea se instalaron en barcos de 700-900 toneladas con desplazamiento, ¿no podrían diseñar el proyecto 22160 para lanzadores del mismo sistema de defensa aérea 3K95 Kinzhal? ¿No te gustan los lanzadores de tambor giratorio de este sistema de defensa aérea? Genial, tome prestada la construcción modular de lanzadores para 8 celdas para misiles del sistema de defensa aérea Tor-M2. ¿O es la idea de tomar prestado el principio de los lanzadores de las Fuerzas Terrestres en los marineros como un trapo rojo en un toro? Un par de módulos similares a los módulos del sistema de defensa aérea Tor no ocuparán mucho espacio, pero la nave recibirá 16 misiles para repeler los ataques aéreos. Y si te preocupas, entonces podría haber cuatro módulos, y esto ya son 32 misiles. Cierto, tendrás que preocuparte por la ubicación del radar, pero para eso están los diseñadores.
Eso sí, la presencia de un helicóptero se ha convertido en un fetiche para los marineros. Pero luego pregúntese: ¿necesita un buque de guerra o una plataforma de aterrizaje para helicópteros? Para la Guardia Marina, este barco es ciertamente bueno, aunque un par de tubos de torpedos no harían daño a los guardias fronterizos marítimos para darle un ingenio a algún arrastrero desenfrenado.
En general, construyeron barcos, y ahora están trabajando duro, pensando dónde clavarlos y cómo asegurarse de que el loco "Bayraktar" no los arruine.

[Alexey ra]

Cita: Panzerjager

Ahora mira:
a) realizar el servicio de patrullaje para la protección de las aguas territoriales, patrullar la zona económica exclusiva de 200 millas en mar abierto y cerrado, reprimir el contrabando y la piratería, buscar y brindar asistencia a las víctimas de desastres marítimos, vigilancia ambiental del medio ambiente en tiempos de paz: para estos fines, los "Calibres" o los misiles antibuque X-35 no son necesarios, el resto de las armas son suficientes sobre el techo

Aún más divertido: la protección del agua terrorista y la zona económica no está dentro de la competencia de la Marina, esta es la tarea del FSB BOHR. ¿Por qué diablos estas tareas se anotaron en la lista para naval 22160? Solo Chirkov lo sabe.
Aunque hay una hipótesis: alguien simplemente reescribió la lista de tareas del TOR original cuando 22160 planeó vender el FSB como PSKR.

Cita: Panzerjager

Con el proyecto 22160, vemos un claro ejemplo de cabildeo, cuando la industria arrastró la decisión de construir barcos demasiado grandes con armas absolutamente inutilizables.

No culpes de todo a las promociones. El patrullero 22160 fue contrabandeado por el propio Comandante en Jefe Chirkov, quien por su bien eliminó el trabajo en el archivo y la corbeta de archivo OVR.

El Alto Mando no ve perspectivas en la creación de barcos previamente designados como OVR Corvette. Una de las principales tareas de la OVR es velar por la protección y defensa de las fuerzas navales en las áreas de las bases navales y en los territorios adyacentes a ellas. Esta tarea ahora es realizada por sistemas de vigilancia costera, estaciones de sonar estacionarias y tropas de artillería y misiles costeros armados con misiles antibuque de varios rangos, así como aviones antisubmarinos y de ataque.

Rechazando la corbeta, la Marina se volcó a la idea de crear barcos patrulleros, menos armados, pero con mayor autonomía y versatilidad, capaces, incluso, de realizar largas caminatas. El diseño de la nave de patrulla será manejado por la Oficina de Diseño del Norte.

[ALMO]

Obtendremos la primera patrulla de combate... barco portacontenedores.

[Alexey ra]

Cita de ALMO

Obtendremos la primera patrulla de combate... barco portacontenedores.

Desde el sur llega el gorgoteo resentido del Atlantic Conveyor.

En general, el tema de los sistemas de armas de contenedores fue extremadamente popular en los años 80: el notorio proyecto Arapaho.

[lelik613]

Se equivocaron, pero los calzoncillos no cambian fundamentalmente. ¡Aristócratas!)))

[TerraSandera]

Lo principal es conocer los objetivos. Para lo cual se está construyendo la flota. La misma doctrina gloriosa. En mi opinión, hay un par de opciones.
1) Asegurar la paridad en cualquier TVD con las potencias marítimas locales. (Actualmente no es posible, ubicación demasiado desfavorable en relación con los mares y océanos). La ya raquítica flota se divide en varias partes, de las que quedan miles de kilómetros, semanas para traslado y recogida. Bueno, sujeto al cierre de algunos estrechos, esto es esencialmente un gran avance, con una declaración de guerra a las dueñas de los estrechos.
2) garantizar la posibilidad de retirar los SSBN a las áreas de lanzamiento de BR, cubriendo estas áreas (expulsión / expulsión del enemigo en tiempo de paz) + control de la costa, parcialmente bajo el paraguas de Bastiones y Aviación Costera.
La tarea es difícil, pero factible.
Debajo de esto y construir una flota. En el camino, aumentar las competencias y comenzar a construir un buen astillero o actualizar uno antiguo, para barcos de primer rango. No importa, tal vez haya una oportunidad de construir un avik, tal vez no. Ahora necesitamos Fragatas, Destructores, preferiblemente con buena defensa aérea + portaaviones de calibre. Para hacer esto, el desplazamiento debe ser de al menos 8000, por supuesto, hasta 10, pero no botes pequeños, en los que puedes poner un pequeño cañón o defensa aérea, que ni siquiera es capaz de protegerse.

[Alexey ra]

Cita: TerraSandera

Ahora necesitamos Fragatas, Destructores, preferiblemente con buena defensa aérea + portaaviones de calibre.

Para cumplir con la tarea No. 2 que indicó, en primer lugar, se necesitan barcos masivos de la OVR: MPK / corbetas PLO, TSHCHIM y, posiblemente, portadores de BUGAS (PLO y defensa contra minas). ¿De qué sirven las naves DMZ si no tenemos nada para controlar las aproximaciones a las bases y asegurar la salida de los SSBN?
Los pequeños portaaviones de "Calibre" no son necesarios después de la salida del Tratado INF; su lugar lo ocuparán los lanzadores del KRNB.