Carnuntum: recorrido a pie por el campamento de los legionarios

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Este artículo se centrará en el complejo museístico de Karnunte, que forma parte del gran proyecto histórico y educativo "Las fronteras del Imperio Romano". Sus partes constituyentes son el eje de Adriano y Antonin en Inglaterra, las "Limas Réticas de Alemania Superior" en Alemania y las Limas del Danubio o fortificaciones a lo largo del Danubio en Baviera, Austria y Eslovaquia.

Karnunte es un gran complejo de museos que se extiende a lo largo de la frontera del Danubio, donde se ubicaron los campamentos militares, y cerca se encuentra la ciudad fronteriza de Karnunte, el centro administrativo de Panonia.



El complejo en sí consta de un centro arqueológico con estructuras y edificios urbanos reconstruidos en el pueblo de Petronell, un anfiteatro de la ciudad y un circo de gladiadores, y una escuela, un anfiteatro militar y el museo histórico de Carnuntum en Bad Deutsch-Altenburg. Todos estos edificios están ubicados donde hubo fortificaciones romanas a lo largo de la frontera del Danubio del Imperio Romano.

Mapa de los Limes del Danubio. Museo Carnunt. Austria

Puede llegar al complejo del museo desde Viena o Bratislava en tren. Bratislava, como territorio, también formó parte de los limes fronterizos romanos, pero no se sabe nada sobre el asentamiento de este período en su lugar, al igual que Viena, que se llamaba Vindobona, el nombre proviene de la palabra celta. Aquí estaba la X Dual Legion.


Excavaciones del campamento romano de Vindobona. Vena. Austria. foto del autor

Junto a los primeros campamentos, así como una gran cantidad de las mismas fortificaciones desde la frontera sur de Egipto hasta la frontera norte de Gran Bretaña, se construyeron ciudades civiles.

El primer campamento aquí surgió a principios del milenio. El hijastro de Augusto, Druso Claudio Nerón, en el transcurso de una serie de guerras, conquistó las tierras de los panonianos y fundó la provincia de Panonia. 15 legiones participaron en la conquista. Y después de su muerte accidental, su hermano, un destacado comandante y administrador, pero una persona sombría y sospechosa, Tiberio Claudio Nerón en el año 6 d.C. mi. fundó un campamento temporal de invierno de legionarios en el lugar donde ahora se encuentra Carnunte. Tiberio es el futuro sucesor de Augusto, el emperador Tiberio César Augusto (fallecido en el 37 d.C.).

En el 14 d.C. mi. La Legión XV de Apolo llegó a Carnuntum, y en los años 50 comenzó a construir fortificaciones y asentamientos permanentes aquí. Después de las guerras de oriente, volvió a Carnunte. Después de 30 años, aparece aquí un asentamiento civil.

El siguiente paso en el desarrollo de este puesto de avanzada del Imperio Romano en el norte está asociado con la construcción de fortificaciones y caminos, que fueron llevados a cabo en las provincias de Moesia y Panonia por un guerrero y comandante experimentado, el emperador Vespasiano. Tras el desarrollo desordenado de campamentos y fortificaciones a lo largo del Danubio, sistematizó todo el sistema de defensa.

En 117 XIV, la Legión Dual de Marte el Victorioso llegó nuevamente a Carnuntum desde el este.

Carnuntum: recorrido a pie por el campamento de los legionarios
Escudo XIV Doble de Marte Victorioso

El emperador Antonio Pío, que murió en 161, dejó a Marco Aurelio una frontera pacífica, pero después de su muerte se abrió paso. Comenzó la guerra con los partos, pero una tormenta se acercaba a la frontera norte. En 167, el Danubio Limes fue atacado por tribus germánicas y sármatas, algunas de las cuales incluso llegaron a Italia.

Esta invasión se conoció como las Guerras Marcomanas. Los asaltantes saquearon las provincias, matando o esclavizando a los romanos. El emperador Mark envió a Publius Helvius Pertinax y Tiberius Claudius Pompeian a la frontera con nuevas legiones italianas y donó riqueza personal para las necesidades del ejército. Como no había suficientes fuerzas, se inscribieron esclavos y gladiadores en el ejército. Durante una serie de batallas en la frontera del Danubio, los romanos forzaron la paz a las tribus germánicas.

En 170, para estar más cerca del teatro de operaciones, el emperador Marco Antonio llegó al Danubio. También viene por él su esposa, la emperatriz Faustina, hija del anterior emperador. Estaban estacionados en el Campamento XIV del Marte Gemelo de la Legión Victoriosa, en el Carnunte fortificado con piedra.

También llegó aquí la embajada del líder de los Quads, Furtius. Los Quadi eran una poderosa tribu que luchó contra los romanos en alianza con los marcomanos. Aquí, en Carnunte, los Quadi firmaron un tratado de paz, devolvieron los caballos, ganado y 13 mil ciudadanos romanos, soldados y desertores robados.

Comenzó la rendición general de los germanos, que fueron enviados a servir en el ejército romano, a las fronteras, por lo que comenzó la "barbarización" del ejército.

En Carnunte, el emperador estuvo atrapado durante mucho tiempo, además, a pesar de su debilidad natural, él mismo tuvo que liderar legiones contra los alemanes.

En el 174 d.C. mi. La XII legión, comandada por el emperador Marcos, estaba rodeada por las quads del rey Arioges, varias veces superiores a los romanos. El día era muy caluroso y la legión quedó aislada del agua. Los legionarios rodeados sufrieron calor, heridas, fatiga y sed, y los alemanes comenzaron los preparativos para la destrucción de la legión y del emperador. Pero el mago egipcio Arnufiy, que estaba con el emperador, empezó a conjurar. En la tarde de un día caluroso, comenzó una terrible tormenta, comenzó a llover y los rayos comenzaron a golpear el bosque, donde un ejército de quads se había reunido para atacar. Un rayo golpeó a los cuádruples guerreros que sostenían espadas. Los alemanes se precipitaron en todas direcciones, y los legionarios comenzaron a perseguirlos, matarlos y tomarlos prisioneros.

Después de tal victoria, los líderes alemanes llegaron a Carnunt para concluir tratados de paz. El Senado reconoció a Marcos el título de "emperador", que recibió de la XII legión, que, a su vez, se convirtió en "Relámpago", y la esposa del emperador, Faustina, recibió el título - "Madre de los campos".

En 175, Marco Aurelio se vio obligado a firmar un tratado de paz y, con el obstinado Yazigi, todos en el mismo Carnunte y lo abandonaron para ir hacia el este.

En 177, el infatigable pero débil emperador Marco Aurelio declaró una nueva guerra a los insolentes germanos del Transdanubio. Arrojó la lanza al templo de Bellona, ​​realizando así el rito de la declaración de guerra contra los "bárbaros" que lo desconocían. Y aquí está de nuevo en su cuartel general en Karnunta y de nuevo dirige las operaciones militares. Pero el campamento, la vida en el campamento minó por completo su salud, y murió cuando llegaba de Karnunt a Vindobon (Viena).

Algún tiempo después del asesinato por parte de los pretorianos del conocido comandante-emperador Publius Helvius Pertinax, las legiones de las tres provincias eligieron a "sus" emperadores.

En Carnunte en 193, la X Legión Dual y la XIV Legión de Marte Victoriosa, así como la I y II Legión Auxiliar de Panonia Inferior, eligieron a Severo, quien pudo capturar Roma rápidamente, convirtiéndose en emperador.

La mayoría de estas legiones, por supuesto, en una composición diferente, pero bajo los mismos nombres existieron hasta el siglo V. Después de la captura de Panonia por los hunos en el siglo V, Carnuntus probablemente fue derrotado, después de lo cual no se menciona en histórico fuentes.


Entrada al conjunto de la Ciudad Romana. Karnunt. Austria. foto del autor

En realidad, el museo comienza con el complejo arqueológico - "Ciudad Romana".

En un pequeño edificio moderno hay exhibiciones y maquetas interactivas, pantallas que cuentan la historia de este lugar. Aquí puedes imaginarte como un legionario romano, haciéndote una foto con armas y pancartas.


Así veían los “bárbaros” la ciudad romana y el campamento romano de los legionarios desde la margen izquierda del Danubio. Maqueta de todo el conjunto de asentamientos romanos de Carnuntum. Museo Carnunt. Austria. foto del autor

El territorio de la "ciudad romana" consta de varias casas particulares de los romanos, restauradas en el mismo lugar donde estuvieron durante su existencia, reconstruidas por el método de la arqueología experimental.

Por supuesto, se puede argumentar cuán correcto es aplicar la arqueología experimental en tal o cual caso. Y si tales acciones dañan la investigación histórica. Por otro lado, incluso esa arqueología científica, en el nivel moderno, con el que estamos familiarizados, también tiene un carácter bastante experimental. Y muchas veces el sello de preferencias personales o ideas del propio arqueólogo.

Por otro lado, Carnuntus, como ejemplo de arqueología experimental, ilustra perfectamente la historia, muestra la vida auténtica en la antigüedad.

El aspecto de la ciudad, restaurada con la ayuda de la arqueología experimental, se puede ver en el siguiente diagrama. Hablaré de algunas de estas casas.


La primera casa que se restauró se llamó la casa de Lucius, porque durante las excavaciones se encontró una inscripción en este lugar: Lucius Matizeus Clemens. Esta es la casa de un rico romano, cuyo área es de 355 metros cuadrados, y el área de la finca es de 1 metros cuadrados.


Una habitación en la casa de Lucy. Karnunt. Austria. foto del autor

En la parte residencial de la casa hay habitaciones amuebladas con muebles sólidos, el piso con calefacción fue reconstruido en la casa, y en la ciudad hay una cocina separada, idéntica a la que había aquí en la época romana.


Cocina en la casa de Lucius. Karnunt. Austria. foto del autor

La casa de Lucius, que pertenecía a un ciudadano rico, se ve así:


Cerca de la casa de Lucius hay una gran casa de un comerciante de aceite de oliva. Frente a él, en la plaza, probablemente había pequeños comerciantes.

Las casas de los ciudadanos comunes son algo más pequeñas que la casa de Lucius: son las casas No. 4 y 3. Hay que decir que todas las casas tenían cercos de piedra y eran pequeñas fincas con pequeños patios donde se realizaban las labores domésticas. En cualquier casa se puede ver la comida que comían los romanos, como dicen, "los ricos, los felices":


Otra cosa es el rico señorío de Urban.


Pazo de Urbano y termas romanas. Karnunt. Austria. foto del autor

Villa Urbana es un conjunto de dependencias residenciales y auxiliares con una superficie de 5 metros cuadrados. Hasta la fecha, solo se ha restaurado el 000 por ciento de esta finca. A continuación se muestra una maqueta completa de esta finca, realizada en el museo:


En la casa se descubrió un cuadro de 30 metros cuadrados, que fue completamente restaurado. Y continúan las excavaciones de esta finca, porque su extensión es enorme, y se apoyaba contra la muralla de la antigua ciudad.

A continuación se muestra una de las salas delanteras de la finca, donde se llevaron a cabo las recepciones ceremoniales:


Esta es una foto de la oficina del propietario:


Por supuesto, en el marco de este proyecto se eligieron objetos del tipo más presentacional, por lo que no es necesario hablar de la representación de la vida cotidiana. Así vivían unos pocos romanos, pero muchos, si no la mayoría, podían ir a la casa de baños. Como en el caso de otros objetos de restauración, la casa de baños también se restauró solo parcialmente, el objeto en sí era grandioso. Y el baño comienza con ... leña, y en las habitaciones traseras hay grandes reservas que, por supuesto, requieren contabilidad:


La siguiente foto muestra un baño en funcionamiento en un baño romano. Durante la restauración, el sistema de baños se recreó completamente según las antiguas tecnologías romanas.

Esto también se aplica a la calefacción por suelo radiante - hipocausto. Carnuntum es hoy el único lugar en el mundo donde la casa de baños funciona completamente de acuerdo con la antigua tecnología romana: desde la "plomería" hasta la calefacción por suelo radiante. A su vez, se encuentra en el mismo lugar donde se ubicaba en la antigüedad:


Tanto en el estado romano como en Bizancio, los baños no solo eran un lugar de higiene corporal, sino también el lugar público más importante. Donde se realizaban reuniones, discusiones de temas públicos y privados. Incluso la letrina servía para estos propósitos. Y esto se puede ver en todas partes donde se han conservado tales locales, desde Cartago hasta Carnunte.


Así lucen algunos de los objetos en el territorio del complejo arqueológico romano Carnuntum, donde el área de excavación es el 10% de toda el área del asentamiento civil.

Si sales del Complejo Arqueológico y te desplazas hacia el este por la carretera, y luego por el camino de ripio, puedes llegar a dos antiguos yacimientos romanos. Se trata de un anfiteatro civil, o mejor dicho, de un circo.

Poco queda del circo, el área de la arena es de 25 metros y, según los arqueólogos, tenía capacidad para 13 personas. Teniendo en cuenta que la población de la ciudad era de 000 mil personas, que es mucho, entonces albergaba a toda la población adulta masculina de la ciudad. Sin embargo, aquellos circos que han sobrevivido hasta el día de hoy son del mismo tamaño impresionante: como, por ejemplo, en El Jem - para 50 mil personas, Pula - para 30 mil personas, Verona, también una ciudad que surgió de un campamento. de legionarios - para 23 mil personas, en Nimes - para 30 mil personas.

Y al lado hay una reconstrucción de un circo de gladiadores hecho de madera. El circo donde entrenaban los gladiadores, ya que tenían un lugar para presentar su arte, cerca había un anfiteatro de la ciudad y cerca un circo militar. También hay excavaciones de locales para gladiadores y un cementerio de gladiadores, que fueron enterrados separados de los ciudadanos y militares de Roma.


Ahora, para llegar a pie a otros objetos del museo, es necesario regresar al Complejo Arqueológico y avanzar hacia el este, a lo largo de la carretera, a lo largo del Danubio, por lo que fue toda la amenaza "germánica" para los romanos.


Circo militar. Así se veía bajo los romanos y así se ve hoy. Karnunt. Austria. foto del autor

El campamento y asentamiento civil de Carnuntum ocupa una zona costera a lo largo del Danubio durante 10 km, y los arqueólogos han examinado solo el 0,5% de este territorio.

Y el museo arqueológico histórico, sobre el que escribí anteriormente, se encuentra en Bad Deutsch-Altenburg. Este es un museo pequeño, pero que tiene la colección más rica de armas romanas.

Hay que decir que estos no son solo hallazgos puntuales, sino hallazgos masivos, hay pocos lugares donde puedes encontrar esto. Y está claro por qué, los legionarios han estado parados aquí durante 500 años.


Entrada al Museo Bad Deutsch-Altenburg. Austria. foto del autor

En el primer piso hay estatuas de piedra y lápidas. Una gran cantidad de estatuas de este tipo dedicadas a los dioses se instalaron a lo largo de todas las fronteras, y no solo allí, sino dondequiera que estuvieran estacionadas las tropas romanas. La instalación de tales piedras estaba asociada con el sistema tradicional de votos sagrados en el ejército romano, cuando, en relación con tal evento o apelación a los dioses, los soldados prometían realizar algunas acciones para la gloria de los dioses. A menudo, el voto se cumplió muchos años después.


Escultura de Júpiter erigida por el Centurión X de la Legión Dual Gaius Spuria Silvanus y Valery Digna. Museo Bad Deutsch Altenburg. Austria. foto del autor

No es casualidad que este monumento se encuentre aquí. El destino de la X Dual Legion está directamente relacionado con las áreas en cuestión. La primera vez que la legión fue enviada a Carnuntum en 60, pero pronto fue trasladada a España. Nuevamente, la legión llegó a la frontera del Danubio para participar en las guerras de Dacia, en 118 fue enviada a Vindobon (Viena), donde permaneció durante varios siglos, como nos dice la “Lista de todos los cargos honorarios” (Notitia Dignitatum) en el siglo IV.

La exposición la abre un jinete con equipo ceremonial de los siglos II-III. norte. mi.


Es de estas regiones de donde se originan varios cascos-máscaras ceremoniales, como la máscara y la corona del casco de los siglos I-II.


El museo contiene varios cascos de diferentes períodos de la historia del ejército romano.


Primer casco: siglo I. tipo: Weissenau. Segundo casco: siglo I. tipo: Weissenau-Guttmann. Tercer casco: siglos II-III. Tipo: Niederbieber. Museo Bad Deutsch Altenburg. Austria. foto del autor

El museo cuenta con una gran cantidad de todo tipo de equipo de los legionarios de diferentes épocas, herramientas de trinchera, arcos, forros para arcos, diferentes tipos de flechas, hachas, varios pilums, núcleos, puntas de lanza.


El museo también cuenta con un gran número de piezas de armas de protección de diferentes épocas, segmentos de loriks y cotas de malla.

De particular interés es la presencia de un gran número de plumbat mamillat, lanzando dardos.


Y por último, la presencia de espadas desde los gladius hasta espadas pertenecientes a los sármatas y germanos, de diferentes épocas de la existencia de la antigua Carnuntum romana.


Sin embargo, sería difícil enumerar o mostrar todas las armas presentadas en el museo.

En el complejo del museo arqueológico de Karnunta, en agosto se celebran festivales del ejército de la época romana tardía con la participación de recreadores de las unidades romanas tardías de diferentes países.

Este complejo de museos es un lugar importante para la promoción de la historia, donde, junto con los métodos clásicos de su presentación, también se combinan métodos experimentales modernos.
64 comentarios
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  1. +7
    23 Agosto 2022 04: 37
    Gracias por el artículo, muy interesante! Quería ir allí y tocar la historia de las legiones romanas.
    1. +7
      23 Agosto 2022 05: 04
      ¡Me uno a las amables palabras sobre la obra del Autor!
      1. +5
        23 Agosto 2022 05: 43
        ¡Mañana frontal, Vlad! sonreír

        Sí, fue interesante leer y ver, y mejor aún verlo en vivo, pero, ya ves, ya no es el destino. Y entonces, Edward, ¡gracias! candidato

        en 118 fue enviado a Vindobon (Viena), donde permaneció durante varios siglos,


        Aquellos. específicamente antes del siglo V?

        Y aquí, por casualidad, ¿no están representados los muchachos de esta legión? guiño

        1. +5
          23 Agosto 2022 06: 33
          Konstantin
          buenos dias
          sí, varias legiones de estos lugares llegaron al convulso siglo V.
          1. +3
            23 Agosto 2022 07: 06
            ¿Qué, dónde y hasta cuándo?
            Mi respeto, Edward!
            1. +3
              23 Agosto 2022 13: 12
              Antón, saludos
              No estaba en la computadora, respondo:
              Acerca de X Dual Legion - escribió en el texto.
              Sobre la XV Legión Apolo - mencionada en Notitia Dignitatum a finales del siglo IV. - posiblemente la primera mitad del siglo V. en Capadocia, donde estuvo.
              XIV Doble Legión de Marte Victoriosa - en el siglo IV, posiblemente a principios del siglo V. según Notitia Dignitatum, parte de la legión en el lugar, en Carnuntum, parte fue por orden a la provincia de Dacia, parte de los soldados se convirtieron en marineros de la flotilla del Danubio.

              La XII Legión Relámpago, según Notitia Dignitatum, estuvo en Capadocia, nos menciona a Procopio de Kusari bajo el siglo VI.
              La quinta legión macedonia también visitó aquí, tuvo la última infancia en el siglo VI, estuvo en el Líbano.
              VII Dual Legion, estuvo en Karnut en los años 70. Aparcamiento en el siglo IV. en Lyon, y la propia legión resultó ser.
              Aquí hay tal información.
              y mi respeto
              hi
              1. +3
                23 Agosto 2022 13: 48
                Es decir, los sicambras y borgoñones ya habían reemplazado a godos y vándalos, y las legiones aún existían... ¡Pero las formaciones eran fuertes!
                Gracias Edward!
                1. +2
                  23 Agosto 2022 13: 59
                  Hubo continuidad, pero la estructura sufrió varias reformas, de manera que incluso el nombre legión desapareció hacia el siglo VI.
                  hi
                2. +2
                  23 Agosto 2022 16: 57
                  Cita: 3x3zsave
                  y las legiones todavia existian...

                  El águila de la VI Legión sigue corriendo hacia el cielo...
                  Saludos, Anton! hi
                  1. +1
                    23 Agosto 2022 17: 27
                    El águila de la VI Legión sigue corriendo hacia el cielo...
                    Del lado del renegado Marco Antonio, llevado por una mujer de dudosa reputación... Lo siento, pero no me queda claro este impulso colaborativo. ¿No será por eso que esta ilustre legión, después del Cabo de las Acciones, tapó toda clase de agujeros (ni siquiera en los tilos), en los patios traseros del imperio?
                    Hola Sergey!
                    1. +2
                      23 Agosto 2022 17: 34
                      Cita: 3x3zsave
                      Lo siento, pero no me queda claro este impulso colaborativo.

                      Sólo el alma de la canción pregunta:
                      ¿Puedo morir cerca de Acheron?
                      Y mi sangre fue a los perros
                      6ta Legión Águila
                      6ta Legión Águila
                      Todavía desgarrado al cielo.
                      6ta Legión Águila
                      6ta Legión Águila
                      Todavía desgarrado al cielo.

                      Todavía es rápido y descuidado.
                      Y, como siempre, sin miedo.
                      Que la edad del soldado sea tan fugaz
                      Que la edad del soldado sea tan fugaz
                      Pero Roma es eterna, pero Roma es eterna.
                      Que la edad del soldado sea tan fugaz
                      Que la edad del soldado sea tan fugaz
                      Pero Roma es eterna, pero Roma es eterna.
                      1. +1
                        23 Agosto 2022 17: 41
                        Sólo el alma de la canción pregunta:
                        Esto lo puedo entender. No puedo entender la exageración alrededor de Jeanne...
                      2. +1
                        23 Agosto 2022 18: 35
                        Cita: 3x3zsave
                        No puedo entender el bombo alrededor de Jeanne...

                        ¿Parecía que no arreglaba nada con Zhanna? riendo
                      3. +1
                        23 Agosto 2022 18: 41
                        Tú - no, otros, empezando por Regine Pernu - sí.
          2. +2
            23 Agosto 2022 07: 12
            Sí, para mí fue algo inesperado: legiones y cañones romanos. Nunca se unieron antes. M-sí... solicita

            1. +6
              23 Agosto 2022 07: 19
              Tío Kostya, ¿alguna vez confundes el siglo V y el XV?
              1. +5
                23 Agosto 2022 07: 25
                Pero seguramente! riendo Lo que no puedes empapar con la falta de sueño, vuelves a estar de pie por un día.
                Bueno, al menos la gente se reirá. sonreír

                Buenos días, Antón. bebidas
                1. +4
                  23 Agosto 2022 07: 26
                  Buenos días!
                  ¿Cómo te gustan los libros?
                  1. +4
                    23 Agosto 2022 07: 31
                    Realmente no lo he visto todavía, necesito descomprimir el "Soporte técnico", comenzaré con él, y este es un trabajo de Máquina. Ahora se apresuró a buscar hongos, así que la esperaré y me dormiré, mis ojos se están cerrando.
          3. +2
            23 Agosto 2022 16: 59
            Cita: Eduard Vaschenko
            sí, varias legiones de estos lugares llegaron al convulso siglo V.

            Ya visible en forma de "regimientos"?
            ¡Saludos Edward!
            Algún tipo de virus me golpeó: solo ahora pude "arrastrarme" a la computadora. hi
            Y en el territorio de nuestra patria, al parecer, también hay lugares donde se encontraban las legiones: ¿como en Crimea? y tal vez en Taman? hi
            1. +2
              23 Agosto 2022 17: 22
              ¡Cuídate, sana!
              ¡Con sinceros deseos de salud, Vlad!
              1. +1
                23 Agosto 2022 17: 23
                Cita: Kote pane Kohanka
                ¡Cuídate, sana!
                ¡Con sinceros deseos de salud, Vlad!

                ¡Muchas gracias! hi
            2. +2
              23 Agosto 2022 20: 13
              Hola, sergey,
              Los números, la aritmética siempre se han utilizado, pero unidades tan grandes como las legiones se están convirtiendo en algo del pasado, y se vuelve más difícil reclutarlas.
              El término "legión" no se usa, solo algunos autores, y luego, sobre períodos pasados, por ejemplo, Iona Lid.
              hi
  2. +5
    23 Agosto 2022 06: 07
    ¡Gracias Eduardo! ¿El dueño de la villa tenía sillas? ¿Sin mucho lujo? ¿Sin bancos para reclinarse?
    1. +5
      23 Agosto 2022 06: 23
      ¿El dueño de la villa tenía sillas? ¿Sin mucho lujo?
      Depende de con quién hiciera negocios el dueño más respetable de la villa. Si con los alemanes, entonces lujo y conocimiento sutil de la mentalidad. Después de todo, esto es Limes, no la Ciudad Eterna.
    2. +8
      23 Agosto 2022 06: 31
      Sergey,
      buenos dias
      Gracias. Así se veía la cama en la casa:

      Y así en un lugar público, en el baño:
      1. +4
        23 Agosto 2022 10: 14
        Buenos días Eduardo. La sensación principal es espaciosa.
      2. +3
        23 Agosto 2022 15: 23
        Todo el ambiente se ve muy moderno.. Sin florituras. ¡Clásico! Cuidadosamente, de manera concisa, funcionalmente ... Y no dicen nada que dure para siempre bajo la luna ...
        1. 0
          23 Agosto 2022 23: 57
          Todo se ve muy moderno.

          Demasiado moderno. Teníamos una vieja casa de troncos en el pueblo. Luego dijeron que tenía menos de 100 años. ¿Por qué nadie lo desarmó como leña? Ahora no lo sé.
          ¡Pero no había tablas! La forma en que los vemos ahora. Disolver troncos en tablas con una sierra es un gran trabajo manual. En el suelo había troncos apilados partidos por la mitad, cortados con un hacha, con el lado plano hacia arriba. Desigual, con huecos... Incluso los tableros de las puertas se veían muy ásperos. Y luego, el nombre antiguo, ya olvidado, de los tableros todavía estaba en uso: tyos. Agite a un carpintero para obtener esos muebles, solo un tío muy rico podría pagarlos. Incluso en la finca-museo de los Rukavishnikov, los muebles parecen más toscos. Y lo más importante, llama la atención la discrepancia entre tamaños y la "singularidad" de objetos que parecen iguales.
  3. +3
    23 Agosto 2022 08: 08
    En general Vindolanda en austriaco. Alguien dirá: fi, remake! Y diré que es mejor que en Koporye.
    Gracias Edward!
    1. +1
      23 Agosto 2022 18: 51
      Cita: 3x3zsave
      Y diré que es mejor que en Koporye.

      ¿Quizás ahora Porkhov se completará y finalmente tomarán Koporye?hi
      1. 0
        23 Agosto 2022 18: 59
        "Alimenta las esperanzas de los jóvenes" (c)
        Sin embargo, la guerra...
        1. +1
          23 Agosto 2022 19: 11
          Cita: 3x3zsave
          Sin embargo, la guerra...

          Bueno, pato, ¿por qué más necesitamos fortalezas y castillos? riendo
          1. +1
            23 Agosto 2022 19: 19
            "En nuestro tiempo, todo se decide por cuñas de tanques y cargas nucleares tácticas" (C)
            No me canso de expresar la verdad común publicada por el Goblin hace veinte años.
  4. +5
    23 Agosto 2022 08: 53
    Excelente recorrido matutino, gracias al autor.
  5. +4
    23 Agosto 2022 10: 49
    Escultura de Júpiter erigida por el Centurión X de la Legión Dual Gaius Spuria Silvanus


    esto es mitra
    1. +3
      23 Agosto 2022 13: 14
      esto es mitra

      Buenos días,
      tal vez, sino una inscripción en latín sobre Júpiter.
  6. +4
    23 Agosto 2022 11: 07
    Cita: Korsar4
    Buenos días Eduardo. La sensación principal es espaciosa.

    No está claro cómo bloquearon habitaciones tan grandes. Sin pilares, sin vigas... ¿En serio, cúpulas? Es complicado... No como la verdad.
    1. +4
      23 Agosto 2022 13: 24
      No soy constructor en absoluto, por lo que solo puedo expresar una opinión basada en el hecho de que he visto muchos edificios antiguos, tanto en excavaciones como menos conservados. Podemos decir, casi todos los principales que son.
      Se usó la cúpula, como puede ver, las cúpulas y las basílicas son nuestras iglesias, esta es la vivienda romana estándar para las personas adineradas.
      Y la casa de voltios de Lucius, 135 sq. - ¿Es realmente necesario hoy en día construir una casa así, excepto las que soportan carga?
      Sí, y no todos ellos están construidos en un único espacio, sino que están divididos en habitaciones, como la nuestra.
      Creo que las fotos son engañosas, ya que el área de la habitación es, digamos, de 16 metros cuadrados, pero
      sin muebles, alfombras y cristal
      riendo Y
      sin televisión 4K
      , aquí está el volumen.
      Y las habitaciones no son grandes.
      Sinceramente, hi
    2. +2
      23 Agosto 2022 17: 03
      Cita: acetofenon
      ¿Son cúpulas? Es complicado... No como la verdad.

      Bueno, definitivamente conocían las cúpulas, por ejemplo, el panteón en Roma. hi
  7. +5
    23 Agosto 2022 11: 08
    Un recorrido interesante por un lugar interesante, gracias, Eduard.
    De alguna manera no pensé en cómo vivían los romanos, cómo eran sus casas, la vida... Ahora tengo una idea inicial sobre este lado de su vida.
  8. +6
    23 Agosto 2022 13: 22
    Después de la captura de Panonia por los hunos en el siglo V, lo más probable es que Karnunt fuera derrotado, después de lo cual no hay mención de él en las fuentes históricas.

    Alrededor de 350, Carnuntum sufrió graves daños por un terremoto.
    En 374, fue destruido por las tribus Quadi y Iazyge. Fue parcialmente restaurado por Valentiniano I, pero nunca alcanzó su antigua importancia, perdiendo su protagonismo ante Vindobona. Durante la invasión bárbara, Carnuntum finalmente fue abandonado y utilizado como cementerio y fuente de materiales de construcción. Con el tiempo, se olvidaron de él.
  9. +5
    23 Agosto 2022 13: 43
    En Carnunte en 193 X Doble Legión

    Gemina: no se traduce como "doble", sino como gemelo. Entonces, en el ejército romano llamaron legiones recreadas a partir de los restos de otras legiones.
    1. +2
      23 Agosto 2022 20: 15
      Quizás, por supuesto, no discutiré, no sé cuál es el período ruso correcto, el autor de la traducción del trabajo de Stephen Dando-Collins usa esos términos.
      hi
      1. +2
        24 Agosto 2022 08: 10
        El problema principal de la traducción de términos históricos está relacionado con la preservación de la especificidad y la transferencia del significado que tenían en un determinado período histórico en un espacio geográfico particular. Por lo tanto, es mejor usar dicha literatura en el original, ya que los traductores y editores correspondientes al nivel del libro que indicó son muy raros.
        1. +1
          24 Agosto 2022 11: 03
          Estoy de acuerdo en que la traducción ahora es correcta solo científica tradicional.
          Proporcione un enlace a al menos un par de trabajos en ruso, donde esto se registra, a excepción de Wikipedia. riendo
          1. +2
            24 Agosto 2022 13: 29
            No encontrará nada en ruso, incluso la Wikipedia que mencionó, tratando de presentar una lista de las legiones romanas, se refiere a literatura extranjera. La forma más fácil es abrir un buen diccionario latín-ruso, por ejemplo, I.Kh. Dvoretsky, en las págs. 451-452. O un diccionario de O. Petruchenko. Si conoce alguno de los principales idiomas europeos, lo que, de hecho, es muy deseable para escribir artículos sobre estos temas, entonces hay suficiente literatura allí.
            1. 0
              24 Agosto 2022 22: 12
              Gracias
              Atentamente,
              hi
            2. 0
              24 Agosto 2022 23: 13
              Justo ahí está claramente indicado: doble, doble, doble.
              Así que recomiendo de todos modos, al hacer declaraciones, basarse en ejemplos de traducción científica,
              No discuto tu interpretación.
              Pero, repito, dé un enlace a los textos rusos de las traducciones rusas correctas: hay muchos trabajos sobre estos temas.
              Esto siempre se hace, si no lo sabe, con tales "revisiones".
              1. +2
                24 Agosto 2022 23: 33
                Extraño, si el diccionario de Dvoretsky no es un ejemplo de una traducción correcta para usted y aún necesita algunos "textos en ruso", entonces estamos perdiendo el tiempo. Mis mejores deseos.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. +1
                  25 Agosto 2022 07: 59
                  Extraño, si el diccionario de Dvoretsky no es un ejemplo de una traducción correcta para usted y aún necesita algunos "textos en ruso", entonces estamos perdiendo el tiempo.

                  Si estás en el tema, conocerías la tradición de traducir el nombre. Usted declara que la traducción al "ruso" no es correcta. Pero mis ojos dicen lo contrario.
                  Es como plantear la cuestión de que John the Landless (traducción tradicional rusa) debería ser traducido por Prince John, porque así es en inglés.

                  Ver, por ejemplo, de traducciones modernas donde se usa el nombre Doblado.
                  Cassius Dio Cockeyan Historia romana. Libros LXIV-LXXX / trad. del griego antiguo edición A. V. Makhlaiuk; comentarios y artículo de A.V. Makhlayuk. - San Petersburgo: Facultad de Filología, Universidad Estatal de San Petersburgo; Néstor. Historia, 2011.C.7.; 97.;137.,249.
                  De nuevo, utilizo la TRADUCCIÓN TRADICIONAL DEL TÍTULO. Si él, en su opinión, está equivocado, debe dar argumentos generalmente aceptados y no dar consejos con aplomo.
                  Que tengas un buen día.
  10. +2
    23 Agosto 2022 14: 06
    Los rumanos se consideran descendientes directos de los romanos, a diferencia de los alemanes que llegaron en gran número, godos, hunos (obr o ávaros), ugrios (húngaros) y eslavos (serbios, croatas, búlgaros y otros checo-polacos).
    Hasta cierto punto, esto es cierto, aunque los tracios también vivieron aquí en la antigüedad.
    Y luego los turcos pastaron allí durante siglos, los gitanos vagaron ...
    Pero Rumania todavía lleva el nombre de "País de los romanos".
    1. +3
      23 Agosto 2022 17: 28
      Creen estar de acuerdo. Aunque hay varios puntos controvertidos que los propios rumanos no pueden responder. Por ejemplo, ¿dónde vivieron desde el siglo IV hasta el IX? La única versión digerible es "escondido en las estribaciones de los Cárpatos", pero no está documentado ni arqueológicamente.
  11. +4
    23 Agosto 2022 17: 36
    Y el baño empieza con... leña, y en los cuartos de atrás hay grandes reservas,

    ¿Y a cuántos sestercios iba su cubo?
    Tomé 13600 cubos por 6. wassat
    1. +3
      23 Agosto 2022 20: 16
      La pregunta queda abierta...
    2. +1
      23 Agosto 2022 23: 34
      Contaré mañana.
    3. +1
      24 Agosto 2022 06: 59
      Tomé 13600 cubos por 6.
      Saqué unos 50 sestercios por cubo.
      1. +1
        24 Agosto 2022 10: 48
        Cita: 3x3zsave
        Saqué unos 50 sestercios por cubo.

        Resulta que ahora el tipo de cambio del rublo al sestercio es de aproximadamente 45,33 rublos por 1 sestercio? wassat
        1. +1
          24 Agosto 2022 10: 56
          Redondeé a 46. Pero esto es en sestercios de la República.
          1. +1
            24 Agosto 2022 10: 57
            Cita: 3x3zsave
            Redondeé a 46.

            Bueno, calculé esto a la tasa del Banco Central, en casas de cambio probablemente en general 47 riendo
            1. +1
              24 Agosto 2022 11: 05
              Conté al ritmo de la plata. Y así, los sestercios republicanos son una de las monedas más caras del mercado numismático.
              1. +1
                24 Agosto 2022 11: 09
                Cita: 3x3zsave
                Conté al ritmo de la plata. Y así, los sestercios republicanos son una de las monedas más caras del mercado numismático.

                Pero es interesante: ¿hay leña en el Edicto de Diocleciano? hi
                1. +1
                  24 Agosto 2022 11: 13
                  Depende de lo que esté escrito en el granero.
  12. 0
    4 de octubre 2022 14: 27
    ¡En sí misma, la convivencia imperial romana tuvo grandes beneficios para todos los pueblos en ella!
    Pero al mismo tiempo, debe haber una "clave", que mantenga unidos a todos los pueblos incluidos, una "clave" ETHNOS. Y su PASIONARIEDAD (ver Gumilyov).
    Desafortunadamente, a mediados de los años "cero" en Roma, se esfumó ... ¡Es una pena!

    Por otro lado, hay un ejemplo más exitoso de China. Ha sido ganado varias veces. Pero todos los conquistadores finalmente adquirieron la cultura/ideología china. Y se convirtieron en los mismos chinos.
    Desde la antigüedad hasta la última dinastía de Manchuria.
    Y esta es la gran fortaleza de China (en mi opinión subjetiva): transferir la expresión inicial de los conquistadores, resistir y luego asimilarse e integrarse en su comunidad multinacional.
    Pero para eso se necesita tener una inmensa mayoría de la nación indígena (y que se identifique con ellos).
    China lo tiene. Y, como me imagino, hay en Rusia.

    Así que tenemos la oportunidad de progresar....
    Si los rusos (en el sentido más amplio) han conservado un impulso pasional?!.