Israelí KAZ "Raam Segol": durante varios años esperaron un cohete para disparar contra un tanque

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Fuente: david-2.livejournal.com

El complejo de protección activa "Trofeo" ya se ha convertido en el sello distintivo de Israel, porque está equipado no solo tanques Merkava, pero también el estadounidense Abrams. Sin embargo, antes de que fuera adoptado por los militares, se barajaron otras opciones, entre las que se encontraba Raam Segol. Este sistema fue recordado no tanto por su forma de contrarrestar los proyectiles entrantes, sino por las pruebas de combate no del todo completas, durante las cuales los árabes no dispararon un solo misil contra los tanques.

No destrucción, sino disfraz


En general, por supuesto, el ejército israelí es capaz de sacar las conclusiones correctas y aplicarlas en la práctica. En gran medida, esto también se aplica a las fuerzas blindadas de las Fuerzas de Defensa de Israel (FDI), que han adquirido una amplia experiencia al participar en guerras con los estados árabes. Además, se refería no solo al componente táctico, sino también a la comprensión de las amenazas que podría enfrentar un tanque en el campo de batalla.



Por ejemplo, las guerras árabe-israelíes demostraron que el número de vehículos blindados destruidos por el fuego de los tanques enemigos es solo una cuarta parte del número total de pérdidas. Pero la gran mayoría de los automóviles se convirtieron en víctimas de la acumulación de cohetes, granadas y minas antitanque. Esto tuvo un impacto no solo en las características y la posterior modernización del Merkav, sino también en la creación y producción en masa de sistemas tan técnicamente complejos como los sistemas de protección activa (KAZ).

Desafortunadamente, los científicos y militares israelíes son muy reacios a compartir información, pero la información filtrada a los medios da una idea de historias trabajar en la protección activa del tanque. Una de sus etapas fue un complejo llamado "Raam Segol", que significa "Purple Thunder" en ruso.

Los elementos de Raam Segol son claramente visibles: una estación de radar y morteros para colocar cortinas de aerosol. Fuente: ejército-tech.net
Los elementos de Raam Segol son claramente visibles: una estación de radar y morteros para colocar cortinas de aerosol. Fuente: ejército-tech.net

El trabajo de desarrollo de "Raam Segol" para tanques "Merkava" comenzó en la primera mitad de los años 90. En ellos participaron unidades del ejército israelí y aviación industria bajo la dirección general del Ministerio de Defensa. A juzgar por los datos disponibles, la industria militar se encargó de crear la base de elementos y adaptar el complejo para el tanque, pero los fabricantes de aeronaves se concentraron en una estación de radar para detectar los proyectiles entrantes.

El Raam Segol incluía un conjunto de estaciones de radar instaladas en la torreta del tanque, una computadora a bordo y morteros para lanzar granadas de aerosol. El principio de funcionamiento del sistema, como ya quedó claro, era bastante diferente del Trofeo que nos es familiar y no consistía en la destrucción de municiones que atacaban el tanque, sino en el camuflaje debido a una pantalla de aerosol. Y, por supuesto, este producto solo era efectivo contra misiles guiados. En general, podría decirse que el complejo estaba más relacionado con la supresión óptico-electrónica.

Funcionó de la siguiente manera. Al escanear continuamente el área circundante alrededor del vehículo protegido, el radar detectó objetos peligrosos que se acercaban y transmitió datos sobre esto a la computadora de a bordo. Él, a su vez, calculó la dirección y trayectoria aproximada del proyectil y desplegó la torre en su dirección, disparando una andanada de morteros aerosol. Como resultado, el operador del cohete que disparó contra el tanque lo perdió de vista. Si el misil estaba controlado por un rayo láser, la guía fallaba debido a la mala permeabilidad de la cortina de enmascaramiento.

¿Cuándo los árabes no tenían cohetes?


El desarrollo del complejo de protección activa Raam Segol requirió no solo pruebas de campo, sino también verificación en condiciones reales de combate. Para hacer esto, a fines de 1996, se creó una compañía de tanques separada "Nakhshol", cuyos vehículos estaban equipados con este sistema de protección, y solo se reclutaron petroleros experimentados entre las tripulaciones.

Se planeó que el examen para "Nakhshol" fuera bastante difícil, ya que se suponía que la compañía operaría en el sur del Líbano, donde el ejército israelí controlaba parte del territorio a lo largo de toda la frontera. El lugar específico donde se basaron los Merkavas con los complejos de Raam Segol fue la fortaleza de Rihan, una de las más remotas y peligrosas. Aparentemente, la elección de este sitio se debió al hecho de que allí eran bastante comunes los feroces combates, y esto, a su vez, ayudaría a apreciar plenamente las capacidades y el potencial de la defensa activa.

Los petroleros de la compañía Nakhshol posan sobre su Merkava equipado con KAZ. Fuente: overtdefense.com
Los petroleros de la compañía Nakhshol posan sobre su Merkava equipado con KAZ. Fuente: overtdefense.com

Todas las acciones de la empresa recién acuñada se llevaron a cabo en el más estricto secreto. Incluso llegó al punto de que a los soldados de infantería que servían en la fortaleza se les prohibió subir a los tanques. Además, se ordenó a los petroleros que cubrieran las estaciones de radar aerotransportadas y los morteros de aerosol con cubiertas especiales, que solo se podían quitar cuando se realizaban misiones de combate.

Inicialmente equipado con KAZ "Merkava" realizó tareas bastante típicas de esos lugares, que generalmente se limitaban a apoyar posiciones de infantería durante un ataque enemigo, así como a crear emboscadas de tanques. Sin embargo, con el tiempo, la lista se amplió con incursiones nocturnas, durante las cuales los vehículos viajaban en parejas por el terreno o se dirigían a posiciones de combate sin cobertura de infantería. Según las fuentes, la guinda del pastel fueron los viajes de un día, además, a aquellos lugares donde el enemigo podría estar en alturas dominantes. Anteriormente, esto no se practicaba, ya que los tanques se convirtieron en objetivos convenientes para bombardear con lanzagranadas y cohetes desde el lado libanés.

En general, las acciones de "Nakhshol" comenzaron a parecerse cada vez más a una llamada deliberada al fuego enemigo en sus propios vehículos; simplemente no se puede hacer nada para probar la protección activa en acción. Y, de hecho, muchas cosas volaron: los tanques fueron atacados con morteros, los árabes los golpearon con lanzagranadas y los cubrieron con artillería de cohetes de varios tamaños. Solo los misiles antitanque no volaron, en los que planearon probar el Raam Segol, porque solo protegía de ellos.

Aparentemente, los libaneses simplemente no tenían sistemas de misiles antitanque y, si los tenían, se usaban para otros fines. Finalmente, Nakhshol permaneció en el sur del Líbano durante unos tres años y fue retirado de allí en mayo de 2000. Durante este tiempo, no se disparó un solo misil guiado antitanque contra sus tanques, aunque hay información de que algún tipo de ATGM (resultó ser imposible de identificar claramente) voló y explotó cerca de las orugas del tanque, pero el KAZ no trabajó en eso.

Por lo tanto, el sistema Raam Segol nunca fue probado en condiciones de combate contra lo que fue creado en principio. Se obtuvieron ciertos resultados en el funcionamiento general, incluido el trabajo del radar, por supuesto, pero su existencia continua resultó ser una gran pregunta. El sistema no pudo contrarrestar las granadas y los proyectiles acumulativos de artillería; no requerían control de vuelo, lo que significa que la cortina de aerosol en realidad se volvió inútil. Aquí, quizás, los radares a bordo, que determinaban la dirección del disparo, fueron más beneficiosos y, por lo tanto, facilitaron que los petroleros alcanzaran los puntos de tiro enemigos.

Al final, el trabajo en Raam Segol se detuvo debido a la falta de perspectivas, sin embargo, con un alto grado de probabilidad, sus componentes, principalmente el radar, se utilizaron para crear la protección activa Trophy ya más avanzada.
128 comentarios
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  1. +12
    24 Agosto 2022 04: 41
    Aquí, quizás, los radares a bordo, que determinaban la dirección del disparo, traían más beneficios.
    ¡Este también es el resultado! Es importante aquí que no esperaron hasta que KAZ se volviera perfecto y asequible, sino que establecieron lo que tenían.
  2. +11
    24 Agosto 2022 05: 29
    Gracias por el artículo. No esperaba aprender tantas cosas nuevas.
    1. +10
      24 Agosto 2022 09: 45
      hi ¿Y qué le pasó a este Merkava, se incendió el encendedor ZIPPO en el compartimiento de combate?
      1. +5
        24 Agosto 2022 10: 36
        Cita: tralflot1832
        hi ¿Y qué le pasó a este Merkava, se incendió el encendedor ZIPPO en el compartimiento de combate?

        El motor se incendió. Nadie está a salvo.
        1. +7
          24 Agosto 2022 10: 44
          ¿Por qué no funcionó el sistema de extinción de emergencia del vano motor?Hubo impacto de fuego.
          1. +5
            24 Agosto 2022 11: 17
            Cita: tralflot1832
            ¿Por qué no funcionó el sistema de extinción de emergencia del vano motor?Hubo impacto de fuego.

            Simplemente no lo sé.
          2. TIR
            +2
            1 noviembre 2022 13: 38
            La huella del tanque es claramente visible en la foto. Además, el tanque se movió en línea recta al principio y el arma giró la torreta hacia adelante. Luego, el tanque se incendió (la razón no está clara) y giró hacia la izquierda, y la torre se volvió hacia el enemigo, es decir, hacia el lado de estribor. El tanque caminó un par de decenas de metros y se puso de pie. Fue fotografiado en ese momento. Lo más probable es que sea un problema común del motor. Y el sistema de extinción de incendios de emergencia en el MTO no funcionó. A juzgar por las llamas y el humo, lo que arde es combustible diesel. Los aceites no se queman
            1. +1
              1 noviembre 2022 13: 44
              Que comentarista eres, me quito el sombrero ante ti. hi
              1. TIR
                +1
                1 noviembre 2022 15: 11
                Lo más probable es que haya sido por combustión espontánea o de hecho hayan tirado un encendedor. De atravesar el COP, el daño y el fuego serían mucho más. Por supuesto, la decisión de hacer un VLD plegable para acceder al MTO es una súper mala idea. Ya pasamos por ese problema usando el ejemplo de una escotilla de un controlador mecánico T-34-76, T-34-85. Todos los países del mundo después de la Segunda Guerra Mundial llegaron a la conclusión de que VLD y NLD deberían ser una parte integral. En términos de seguridad, por supuesto, Merkava puede y se considera un tanque superior, pero en términos de capacidad de supervivencia, está claramente al final de la lista. Después de todo, se garantiza que cualquier golpe del MBT del enemigo romperá dicha cubierta o la arrancará de sus bisagras. E incluso si es en ángulos altos
        2. +7
          24 Agosto 2022 14: 15
          Cita: Aron Zaavi
          El motor se incendió. Nadie está a salvo.

          Como siempre yo mismo. Además, el tanque ya había sido dado de baja durante 4 años y estaba esperando su eliminación. Pero el clima era cálido, los vientos soplaban desde el desierto, la arena frotaba el casco del tanque, se estaba acumulando una carga de electricidad estática. Bueno, la estática se descargó sin éxito, y cerca todos pueden ver que hay hierba seca que el viento podría llevar al compartimiento del motor, por lo que se incendió por una descarga de electricidad estática. ¿Por qué incluso fumar? Fue la pintura la que comenzó a arder en el compartimiento del motor vacío, y luego funcionó el sistema de extinción de incendios, se lavó el tanque y, como nuevo, se envió para su eliminación.
          1. +3
            24 Agosto 2022 14: 49
            Cita: Fitter65
            Cita: Aron Zaavi
            El motor se incendió. Nadie está a salvo.

            Como siempre yo mismo. Además, el tanque ya había sido dado de baja durante 4 años y estaba esperando su eliminación. Pero el clima era cálido, los vientos soplaban desde el desierto, la arena frotaba el casco del tanque, se estaba acumulando una carga de electricidad estática. Bueno, la estática se descargó sin éxito, y cerca todos pueden ver que hay hierba seca que el viento podría llevar al compartimiento del motor, por lo que se incendió por una descarga de electricidad estática. ¿Por qué incluso fumar? Fue la pintura la que comenzó a arder en el compartimiento del motor vacío, y luego funcionó el sistema de extinción de incendios, se lavó el tanque y, como nuevo, se envió para su eliminación.

            Qué tontería.
            1. +9
              24 Agosto 2022 15: 00
              Cita: Aron Zaavi
              Qué tontería.

              ¿Por qué tonterías? ¿Alguna vez has visto al ejército israelí sufrir pérdidas? Ellos mismos dijeron sobre la combustión espontánea: ¿qué quiere decir que la tecnología israelí está al nivel de los T-64 ucranianos que se encienden espontáneamente? Le di un ejemplo de evidencia razonada de daños no relacionados con el combate al equipo militar israelí. Y luego no hay pérdidas en combate, pero los tanques están ardiendo.
              1. +4
                24 Agosto 2022 15: 43
                Cita: Fitter65
                Cita: Aron Zaavi
                Qué tontería.

                ¿Por qué tonterías? ¿Alguna vez has visto al ejército israelí sufrir pérdidas? Ellos mismos dijeron sobre la combustión espontánea: ¿qué quiere decir que la tecnología israelí está al nivel de los T-64 ucranianos que se encienden espontáneamente? Le di un ejemplo de evidencia razonada de daños no relacionados con el combate al equipo militar israelí. Y luego no hay pérdidas en combate, pero los tanques están ardiendo.

                Bueno, desde 2006, no hemos tenido pérdidas en combate en tanques. ¿Qué hacer?
                1. +7
                  24 Agosto 2022 16: 35
                  Cita: Aron Zaavi
                  Bueno, desde 2006, no hemos tenido pérdidas en combate en tanques. ¿Qué hacer?

                  Bueno, solo autoencendido.
            2. TIR
              0
              1 noviembre 2022 15: 24
              Sarcasmo negro. Todo tranquilo en Bagdad
          2. +4
            25 Agosto 2022 02: 12
            Cita: Fitter65
            ¿Por qué incluso fumar?

            De una mezcla de aceite y gasolina en una botella, traída por avión desde "manifestantes pacíficos". Se quema maravillosamente, aunque luego el tanque regresó a la base, se lavaron los depósitos de carbón, se retocó el lugar quemado y el espectáculo terminó en este punto. Estas son las únicas fotos que quedan en la web. Compañero
        3. +3
          25 Agosto 2022 02: 04
          Cita: Aron Zaavi
          El motor se incendió.

          No es un motor, saldría humo por la rejilla de escape. Esta es una botella de combustible en la armadura que está en llamas.
        4. +3
          25 Agosto 2022 14: 45
          Esto no es un motor, pero la transmisión Renk voló, sacó aceite caliente y ardió, se puede ver que el techo de la transmisión está abierto y la torre gira durante tres horas.
        5. -1
          26 Agosto 2022 11: 07
          Los motores en ellos son muy débiles y muy a menudo se apagan a menudo ... y de esta manera también ...
          1. +1
            26 Agosto 2022 16: 50
            Los motores son los mejores del mundo, alemanes MTU880, con un recurso de 1500 horas y una potencia de 1500 hp.
        6. 0
          8 noviembre 2022 15: 35
          El lobeshnik de Merkava estaba roto, hay un agujero del tamaño de una sandía en la escotilla
          allí, sí, el motor, no hay nada para detonar, excepto los sistemas antitanque
        7. 0
          8 noviembre 2022 15: 35
          El lobeshnik de Merkava estaba roto, hay un agujero del tamaño de una sandía en la escotilla
          allí, sí, el motor, no hay nada para detonar, excepto los sistemas antitanque
      2. +1
        25 Agosto 2022 02: 07
        Cita: tralflot1832
        Y que paso con este Merkava

        Llegó la botella de combustible. Lo de siempre. Pero para un tanque moderno, esto solo estropeará la pintura. Espectacular, pero inútil, como fuegos artificiales.
      3. -1
        10 noviembre 2022 14: 42
        Compartimiento del motor. Los motores a menudo se sobrecalientan y se produce una combustión espontánea. Por cierto, tienen una vida útil muy corta. Por lo tanto, hacen marchas en los tractores. Agreguemos una suspensión débil. En resumen, Merkava-dot en las pistas ...
  3. +9
    24 Agosto 2022 06: 02
    Desafortunadamente, los científicos y militares israelíes son muy reacios a compartir información.

    Hazlo bien ...
    Nuestros científicos también necesitan aprender a mantener la boca cerrada... de lo contrario, algunos doctores en ciencias muy inteligentes no saben dónde parar cuando hablan con los anglosajones.
    Difunden secretos sobre un ojo azul, dónde por dinero ... y dónde debido a puntos de vista liberales.
    El Merkava es un buen tanque para el desierto... se puede ver todo durante varios kilómetros allí... no hay bosques densos ni ríos y arroyos caudalosos... ni pantanos ni barrancos profundos... un error garrafal .
    Y en el tanque, todas las campanas y silbatos ... son para una batalla en toda regla con los partisanos locales.
    1. +12
      24 Agosto 2022 06: 12
      Cita: Lech de Android.
      Nuestros científicos también necesitan aprender a mantener la boca cerrada... de lo contrario, algunos doctores en ciencias muy inteligentes no saben dónde parar cuando hablan con los anglosajones.

      bueno
      Cita: Vladimir_2U
      Es importante aquí que no esperaron hasta que KAZ se volviera perfecto y asequible, sino que establecieron lo que tenían.

      si La eficiencia israelí es asombrosa, al igual que los resultados finales de las batallas que utilizan innovaciones militares.
      No enjaezan el caballo delante de la carreta y no presumen "en el mundo" con sus conceptos.
      1. +4
        24 Agosto 2022 08: 38
        Cita: yuriy55
        La eficiencia israelí es asombrosa, al igual que los resultados finales de las batallas que utilizan innovaciones militares.

        sí, aunque hay un problema con la "regulación" de los flujos financieros, pero entienden lo que es la independencia
    2. +2
      24 Agosto 2022 08: 36
      Cita: Lech de Android.
      Nuestros científicos también necesitan aprender a mantener la boca cerrada... de lo contrario, algunos doctores en ciencias muy inteligentes no saben dónde parar cuando hablan con los anglosajones.

      necesitas apreciar a esas personas, pero han estado acostumbradas durante mucho tiempo al silencio.
    3. +2
      24 Agosto 2022 10: 47
      Estoy buscando una foto de un merkava después de una explosión en una mina antitanque. Solo un especialista puede determinar si es un tanque. Es cierto, fue hace mucho tiempo.
      1. -1
        25 Agosto 2022 03: 22
        no los trollees, no tienen análogos))))). Lo mejor))). Probablemente los tigres de nuestro frente también fueron promovidos, todo tipo de batallones 508 allí, incluso los Ferdinands eran imposibles de matar, dondequiera que fueran. Todo eso es bueno para conflictos como el suyo, con abreks, además, si a sus espaldas asoma una bandera colchonera. Bellos, poderosos, sin duda, nuestros tigres se miraban igual, probablemente.
    4. +4
      25 Agosto 2022 03: 19
      Cita: Lech de Android.
      un tanque para el desierto... una vista allí de varios kilómetros para ver todo... no tienes bosques densos ni ríos y arroyos caudalosos... ni pantanos ni barrancos profundos...

      Otro cliché, el desierto está solo en el sur de Israel.
      La parte central de Israel es el desarrollo suburbano intercalado con plantaciones forestales y campos agrícolas.


      Barrios de Jerusalén - montañas en verdor:


      Y el norte del país tampoco se echa a perder mucho con llanos:


      Sí, y en el sur no es del todo el desierto que pensabas:
  4. +14
    24 Agosto 2022 06: 46
    Y en relación con el artículo, surge inmediatamente la pregunta: ¿dónde está el complejo ruso para la protección activa de los tanques? ¿Por qué no vimos un solo tanque equipado con tal complejo durante nuestro tiempo?
    1. +3
      24 Agosto 2022 08: 34
      ¡No eches sal en la herida!
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. +8
        24 Agosto 2022 11: 12
        No hay sistema de protección activa en los tanques Leopard (Alemania), Leclerc (Francia), Challenger (Gran Bretaña), Altai (Turquía), K2 (Corea del Sur), Leopards (Italia), Leopards (España), Tipo 99 (China ) y así sucesivamente. - es más fácil nombrar quién tiene KAZ. Y esto es 1,5 países en todo el mundo: Israel y parte de la flota de tanques de EE. UU. En resumen, ¿Shoigu también tiene la culpa? ¿O los ministros de defensa de estos países también están siendo arrastrados a la cárcel?
        1. -3
          24 Agosto 2022 11: 42
          Cita: Sergey_tactics
          ¿O los ministros de defensa de estos países también están siendo arrastrados a la cárcel?

          Cuando los tanques de estos países vayan a la guerra, donde cientos de ellos serán quemados, los ministros sin duda serán arrastrados a la cárcel.
          1. +8
            24 Agosto 2022 12: 55
            Dada, los estadounidenses en Vietnam perdieron alrededor de 60 mil. personal militar, unos 300 tanques y más de 3000 mil. aeronave. Dime que McNamara fue condenado y encarcelado.
            1. -3
              24 Agosto 2022 13: 09
              Cita: Sergey_tactics
              Dada, los estadounidenses en Vietnam perdieron alrededor de 60 mil. personal militar, unos 300 tanques y más de 3000 mil. aeronave. Dime que McNamara fue condenado y encarcelado.

              Les diré que el Ministerio de Defensa de los Estados Unidos hizo todo lo posible para equipar a las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos con las armas más modernas y de alta tecnología en ese momento. De tal manera que se creó un arma capaz de reducir las pérdidas de las tropas estadounidenses, pero por razones desconocidas las tropas no la recibieron, no lo sé. Si conoce ejemplos, por favor hágamelo saber.
              1. -1
                24 Agosto 2022 14: 08
                Siempre me han interesado los motivos de los fervientes patriotas estadounidenses que viven en una especie de agujero ruso. Les encantan los logros del complejo militar-industrial estadounidense más que los estadounidenses de algunos Kansas u Oklahoma).
                Háblame de las mejores armas si los estadounidenses comenzaran la guerra en Vietnam con la modernización del rifle WW2 - M-14 en sus manos. Y solo cuando vieron el Kalash en manos de los partisanos, comenzaron a cambiarse los zapatos con urgencia para la guerra en la jungla, creando una alternativa torpe en forma de M-16.
                Y sí, no vi una respuesta para algo: ¿qué pasa con el juicio de McNamara, que permitió la pérdida de 60 mil? los Yankees y cientos y miles de equipos destruidos. tu escribiste
                Cuando los tanques de estos países vayan a la guerra, donde cientos de ellos serán quemados, los ministros sin duda serán arrastrados a la cárcel.
                1. +2
                  24 Agosto 2022 14: 23
                  Cita: Sergey_tactics
                  Y sí, no vi una respuesta para algo: ¿qué pasa con el juicio de McNamara, que permitió la pérdida de 60 mil? los Yankees y cientos y miles de equipos destruidos

                  Esto se debe a que no has dominado el concepto de contexto. Lees la frase y solo la ves. Cuando una persona con un desarrollo intelectual normal lee un texto, percibe cada oración en el contexto de todas las anteriores. Mi frase debería haber sido entendida en el contexto de la discusión de KAZ y su ausencia en nuestros tanques. Ahora intenta leerlo de nuevo y entenderlo en este contexto. Cuando demuestres esta habilidad, continuaremos nuestra entretenida discusión.
                  1. +1
                    24 Agosto 2022 14: 59
                    Sí, por supuesto, tienes algún tipo de significado sagrado oculto en el texto, pero desafortunadamente no lo entiendo. Guau)
                  2. -1
                    31 Agosto 2022 19: 09
                    KAZ no se coloca mucho en el equipo debido a ciertos problemas. Uno de ellos es la derrota del personal que camina o se esconde detrás del tanque durante los ataques, al lado del tanque o estando en la armadura como grupo de desembarco.
                    Bloqueo mediante detección por radar de guerra electrónica de la aproximación de ATGMs. No la capacidad de interceptar proyectiles que vuelan por encima de cierta velocidad (ya olvidé los datos). Hay algunos más. Por lo tanto, la instalación de KAZ en tanques debe abordarse con cuidado para no dañarnos.
                2. -1
                  24 Agosto 2022 18: 34
                  Cita: Sergey_tactics
                  Y solo cuando vieron el Kalash en manos de los partisanos, comenzaron a cambiarse los zapatos con urgencia por una guerra en la jungla, creando una alternativa torpe en forma de M-16.

                  Los estadounidenses adoptaron el M-16 por otras razones. Estudia mejor esta pregunta.
                  Aquí hay una "semilla" para ti:
                  "Uno de los resultados de este estudio fue la conclusión de que es necesario crear para el Ejército de los EE. UU. un arma ligera con un pequeño impulso de retroceso, que lidere el fuego automático con cartuchos especiales de pequeño calibre y peso ligero, efectivos a una distancia de no más de 400 -500 metros, compensando una alta cadencia de fuego y una mayor probabilidad de alcanzar un objetivo en llamas en ráfagas, una masa más pequeña de una sola bala. En consecuencia, en 1957, el comando del ejército lanzó una competencia para crear un rifle ligero del ejército ( LMR - Rifle militar ligero) con un calibre del orden de 5,5-5,6 mm (0,22 pulgadas)".
                  Y, para su información, en la selva, es deseable un calibre mayor. A menudo, por esta razón, los soldados estadounidenses exigieron que devolvieran el viejo y bueno M14 en lugar del poco confiable M16 diseñado para un cartucho de bajo impulso.
                3. 0
                  25 Agosto 2022 03: 32
                  Sí, no discutas y no desperdicies el recurso de tus dedos en disputas con estos. Tienen todo lo mejor. Tenemos la misma Armata. La verdad no luchó en ningún lado, pero lo mejor. Así son estos, sentados en la playa y haciendo exclusivas. ¿Dónde luchó esta hermosa bandura? Nuestro T-62 luchó más en Afganistán. Todo arde, la pregunta es cuántos fósforos traer. En este momento, en Ucrania, los muchachos están disparando a un grupo de dos luchadores de Bandera, imagina que verán tal espectáculo-merkava, comenzarán 10 piezas, todos querrán probarlo por un diente. la saturación de la defensa antitanque es terrible, solo ganan las tácticas de uso, maniobra, resistencia y entrenamiento de la tripulación
        2. -4
          24 Agosto 2022 11: 57
          Cita: Sergey_tactics
          No hay sistema de protección activa en los tanques Leopard (Alemania), Leclerc (Francia), Challenger (Gran Bretaña), Altai (Turquía), K2 (Corea del Sur), Leopards (Italia), Leopards (España), Type9 99 (China ) y así sucesivamente. - es más fácil nombrar quién tiene KAZ. Y esto es 1,5 países en todo el mundo: Israel y parte de la flota de tanques de EE. UU. En resumen, ¿Shoigu también tiene la culpa? ¿O los ministros de defensa de estos países también están siendo arrastrados a la cárcel?

          Y ella, KAZ, no necesitan. Casi no les quedan tanques y no van a pelear seriamente. Para ello cuentan con "papúes útiles". De los países que nombró, solo los turcos luchan a veces, pero son bastante pobres y no tienen sus propias tecnologías probadas.
          Lo que quiero decir sobre Shoigu. Mientras recaudamos dinero a través de nuestros voluntarios para combatientes de la LDNR para helicópteros, estaciones de radio y otros "artículos deportivos", esta cifra arroja decenas de millones de dólares en viajes en tanques con disparos. Aquí, nuestros periodistas de alguna manera calcularon que este evento solo requeriría tanto dinero que sería suficiente para comprar tanques T-90 para equipar una compañía de tanques.
          1. +1
            24 Agosto 2022 12: 59
            Cancelemos cualquier evento en todo el país ahora, desde competencias hasta celebraciones. Sí, por qué jugar, pongámonos trapos y comamos nabos con kvas. Quizás entonces compremos dos compañías de T-90.
            Cuestionable lógica tu razonamiento. Está la Orden de Defensa del Estado, están los presupuestos para tal o cual programa.
            1. +7
              24 Agosto 2022 13: 34
              Cita: Sergey_tactics
              Cancelemos cualquier evento en todo el país ahora, desde competencias hasta celebraciones. Sí, por qué jugar, pongámonos trapos y comamos nabos con kvas. Quizás entonces compremos dos compañías de T-90.
              Cuestionable lógica tu razonamiento. Está la Orden de Defensa del Estado, están los presupuestos para tal o cual programa.

              No seas tonto. Teníamos más de 600 mil millones de dólares en bancos occidentales, pero recaudaban dinero a través de SMS para el tratamiento de niños. ¿Por qué no se incluyó en el presupuesto?
              Pero dejaron todo y celebraron la grandiosa Copa del Mundo y los Juegos Olímpicos de Invierno a gran escala. Decenas de miles de millones de dólares fueron amenazados por este espectáculo, pero la planta de producción de vehículos aéreos no tripulados tendrá que esperar, ¿no? ¿Por qué es este espectáculo sin valor "Tank Biathlon", que nadie ve? ¿¡No hay dónde poner el dinero!? Que se las den mejor a los combatientes de la milicia popular de la LDNR. Ellos les darán un mejor uso.
              Pero a Israel no le gustan tales eventos. Tal vez por esta razón, Israel tiene excelentes drones, Iron Dome y KAZ en tanques, que prueban en condiciones reales de teatro y no arrojan dinero a todo tipo de basura.
              1. -5
                24 Agosto 2022 13: 54
                Y no nos dejemos inundar. Estamos discutiendo el tema de KAZ y KOEP en público militar. Si quiere llorar por los niños enfermos y el dinero de los oligarcas, escriba al sitio web de Dozhd o al sitio web de la oficina del fiscal. Allí te entenderán.
                1. +2
                  24 Agosto 2022 18: 17
                  Cita: Sergey_tactics
                  Y no nos dejemos inundar. Estamos discutiendo el tema de KAZ y KOEP en público militar. Si quiere llorar por los niños enfermos y el dinero de los oligarcas, escriba al sitio web de Dozhd o al sitio web de la oficina del fiscal. Allí te entenderán.

                  Usted ha aparecido recientemente en el sitio web de VO y aparentemente aún no es consciente de que este "público militar" discute problemas de un plan militar, económico, político e histórico, e incluso deportivo.
                  Si desea discutir el tema de KAZ, entonces en el ejército ruso no está en servicio con vehículos blindados. Pero Israel tiene. Aquí hay tal horario.
                  ¿Pero tampoco quieres llorar por los petroleros del ejército ruso que murieron en el Distrito Militar del Norte, que se quemaron en su tanque debido a la falta de esta opción? Y los niños se quedaron sin padres, al parecer, también.
                  Así que hago una vez más la misma pregunta retórica: ¿por qué hay dinero en Rusia para todo tipo de porquerías, pero no para las más necesarias? Y las apelaciones a la oficina del fiscal, que me aconsejas, están claramente en el lugar equivocado. Los presupuestos se planifican en otras oficinas. A menudo al nivel MÁS alto a favor de proyectos de imagen a expensas de la seguridad. En nuestro país.... NO en Israel, donde esta seguridad es PRIORITARIA.
                  1. 0
                    25 Agosto 2022 05: 07
                    Yo estaba en el sitio cuando este sitio todavía estaba siendo promocionado. Así que no pyzhtes en el viejo. Anteriormente, en este sitio, personas como usted y otros llorones de la serie "todo se ha ido, los yates están aligarhav, no hay suficiente dinero para las jubiladas embarazadas" se pusieron en su lugar. Por lo tanto, en el encabezado "Armamento" escribieron y comentaron sobre armas. Luego estaban los individuos. Cuyos comentarios pueden ser publicados como publicaciones. Pero todos se fueron porque el sitio se convirtió en un vertedero. Porque ahora se han puesto en marcha muchos luchadores contra las autoridades, que han hecho de este sitio una tribuna. Y en vez de discutir sujeto artículos, leemos 1000 veces reescritos quejándonos de lo mal que está todo y de cómo todo se ha ido. No estoy interesado en tus lloriqueos. Si este sitio no se llamara Military Review, sino Rain, Echo o Medusa, entonces no tendría nada en contra: este es solo su basurero. Y este sitio se llama Military Review. y por que xepa saldras aqui a comentar algo que no tiene relacion con el tema del articulo y ensuciar los comentarios con tu diluvio?
                    1. +2
                      26 Agosto 2022 12: 20
                      Cita: Sergey_tactics
                      Yo estaba en el sitio cuando este sitio todavía estaba siendo promocionado.

                      sergei_tactics
                      Registrado el 22 de julio de 2022 05:17.
                      -------------------------------------------
                      .....Pero todos se fueron, porque el sitio SE CONVIRTIÓ en una JUNTA.

                      Seguimos leyendo:
                      ..... Si este sitio no se llamara Military Review, sino Rain, Echo o Medusa, entonces no tendría nada en contra: este es solo su GASPANT.

                      Entonces, ¿qué escaló aquí en esto, en sus palabras, DASH GROUND, en el que se convirtió, en sus palabras, "IN"? ¿Poner a los llorones en su lugar? riendo ¡No convencido! Aparentemente, los ciudadanos patrióticos no deberían hacer preguntas incómodas a las autoridades, sino gritar alegremente ¡¡¡Urya-ya!!! y estigmatizar a los liberales prooccidentales. O guardar silencio en un trapo, dicen, no es asunto nuestro. Ellos ALLÍ saben mejor dónde gastar el dinero de la gente.
                      Israel KAZ tiene y tiene algo que discutir, y esto fue discutido.
                      Pero Rusia no tiene KAZ, por lo que queda por discutir los extranjeros y (vino) por qué no y simpatizar con nuestros petroleros Heroes, que están privados de tales sistemas que salvan la vida de las tripulaciones.
                      No estoy interesado en tus lloriqueos.

                      Pues como dicen, pasa de largo...
                      1. -4
                        26 Agosto 2022 12: 30
                        Es gracioso)) ¿Por qué me escribes esto? Butthurt pica debajo? ¿Qué tiene que ver el patriotismo y el silencio, garrote? Soy anti-inundaciones. Es decir, cuando en el tema sobre KAZ no estamos hablando de KAZ, sino de molestar a personas como usted sobre "dónde gastó el dinero". Su vyser está completamente cerca.
                        Y sí, sobre el momento del registro: puede ver que la pequeña mente no es suficiente para comprender que las personas a veces abandonan el sitio, luego regresan y se vuelven a registrar porque la entrada se pierde. Y a veces son prohibidos y vuelven a iniciar sesión. Pero nunca sabes que razones que no te conciernen
                      2. +3
                        26 Agosto 2022 13: 09
                        Cita: Sergey_tactics
                        Y sí, sobre el momento del registro: puede ver que la pequeña mente no es suficiente para comprender que las personas a veces abandonan el sitio y luego regresan.

                        Te hice una PREGUNTA: "¿Por qué regresaste a este "basurero", bicho raro?"
                        -------------------------------------------------- -----------
                        Cita: Sergey_tactics
                        Es decir, cuando en el tema sobre KAZ no estamos hablando de KAZ, sino de molestar a personas como usted sobre "dónde gastó el dinero".

                        Y escribí en el tema sobre KAZ que no veremos nuestro KAZ ruso por mucho tiempo o nunca lo veremos con tal actitud de las autoridades hacia el dinero y la vida de nuestros Guerreros. ¿¡Por qué estás tan bombardeado entonces!?
                        Respondí tu propia publicación: los europeos no necesitan KAZ, porque no pelean. Estos sistemas son instalados por países que están en guerra y pueden permitirse tal opción.
                        Rusia está constantemente en guerra y tiene suficiente dinero, lo gasta en cualquier lugar, pero no en sistemas de defensa. Acerca de los principios de operación de KAZ y su aplicación en una situación de combate, de hecho, no dijiste nada.
                      3. -3
                        26 Agosto 2022 15: 10
                        Te hice una PREGUNTA: "¿Por qué regresaste a este "basurero", bicho raro?"

                        no es asunto tuyo
                        Teníamos más de 600 mil millones de dólares en bancos occidentales, pero recaudaban dinero a través de SMS para el tratamiento de niños. ¿Por qué no se incluyó en el presupuesto?

                        ¿Fue algún otro idiota quien lo escribió, o fuiste tú?
                        Rusia está constantemente en guerra.

                        La cagaste hasta en un asunto tan simple. Los países de la OTAN están involucrados en un orden de magnitud de más conflictos que Rusia. Que durante todo el tiempo de existencia desde 1991 tuvo solo una gran guerra de 1994 a 2001. Esto es para 31 años.
                      4. 0
                        26 Agosto 2022 21: 22
                        Cita: Sergey_tactics
                        no es asunto tuyo

                        Sí, solo preguntaba, ¿qué es lo que estás tan en los montones de basura que todo tira y tira? Bueno, cómelo, no seas descuidado. riendo
                        Cita: Sergey_tactics
                        Teníamos más de 600 mil millones de dólares en bancos occidentales, pero recaudaban dinero a través de SMS para el tratamiento de niños. ¿Por qué no se incluyó en el presupuesto?

                        ¿Fue algún otro idiota quien lo escribió, o fuiste tú?


                        Bueno, no es así, ¿verdad? Te puse un ejemplo más del despilfarro imprudente de dinero público, además de otros programas desfinanciados de seguridad, salud, etc., entre otras cosas.
                        Los niños fueron recogidos para el tratamiento en los canales estatales (y no los que mencionaste en tu histeria), y luego epítetos orgullosamente alegres sobre el "biatlón del tanque fresco". Y cuánto dinero se gastó en él modestamente se mantuvo en silencio. Te diré esto, bicho raro: los muchachos en la línea del frente están más contentos con el próximo paquete con "artículos deportivos" traídos por voluntarios y están perplejos por estos estúpidos y costosos viajes.

                        Los países de la OTAN están involucrados en un orden de magnitud de más conflictos que Rusia. Que durante todo el tiempo de existencia desde 1991 tuvo solo una gran guerra de 1994 a 2001. Esto es para 31 años.

                        ¡¿Qué vas a?! Rusia ha estado en Siria desde 2015. Si no lo sabías. O el notorio "Viento del Norte" en 2014-2015, no cuenta. ¿O crees que es la milicia de allí con el eneldo resuelto? Ni siquiera estoy hablando de Georgia, donde los georgianos estaban técnicamente mejor equipados que el ejército ruso. Fue entonces cuando un gallo asado picoteó nuestra dirigencia “pacífica”, en qué fondo está nuestro ejército. Se sacaron algunas conclusiones, pero, como siempre, hay problemas con la implementación.
                        Estás claramente confuso: participar y luchar de verdad. Solo Estados Unidos está realmente en guerra, el resto solo participa en roles secundarios. O fingen eso, como "participar". Las Fuerzas Armadas Rusas son una continuación de la URSS SA. Las tradiciones, la experiencia de librar guerras, grandes y pequeñas, todo viene de allí. Pero el legado más importante son las ARMAS, que siguen luchando. La Rusia moderna no tiene dinero para el rearme moderno. Pero hay para el conjunto x... desnudo. Sin contar el hecho de que el pra_ebe en los bancos OCCIDENTALES como resultado de las sanciones. Ahora sin KAZ, sin dinero. Se trata de quién está jodido aquí. En realidad, no eres mejor, ya que todavía no puedes entender las verdades obvias: mientras los liberales estén en el poder, nuestro país tiene vagas perspectivas.
                        Estoy cansado de explicarle esto a un tonto, así que haré caso al consejo:
                        Sí, no discutas y no desperdicies el recurso de tus dedos en disputas con estos.
                      5. -4
                        27 Agosto 2022 17: 50
                        ¿Por qué escribes diatribas tan largas? Todavía son sin sentido e inútiles. ni siquiera leeré
                      6. 0
                        27 Agosto 2022 18: 57
                        Cita: Sergey_tactics
                        ¿Por qué escribes diatribas tan largas? Todavía son sin sentido e inútiles. ni siquiera leeré

                        Muchas letras - no dominó. Es para ti, maldito estratega, no escarbar en la basura. lol
                      7. -3
                        28 Agosto 2022 13: 46
                        Son muchas letras. No tiene sentido. Que más puede dar un gallo rugiente como tú. ¿Probablemente piensas que leo a todos los fanáticos de vyser como tú? Si hay mierda en el camino, entonces no necesito tocarla con mis manos para entender qué es. Como eres estúpido, te explicaré esta alegoría: mierda es lo que consideras tu opinión. No me escribas más. Así que hiciste tu trabajo: ensuciaste los comentarios con tu estúpido canto de gallo.
                      8. +1
                        30 Agosto 2022 08: 14
                        Cita: Sergey_tactics
                        ¿Probablemente piensas que leo a todos los fanáticos de vyser como tú?

                        También cómo lees. Sí, detrás de las letras no puedes, o mejor dicho, no quieres entender el significado que quiero traer a tu estúpida cabeza. Pero no lo volveré a hacer. Como dicen los romanos --.... razonable es suficiente.
                        Son personas como tú las que recurren a personalidades e insultos que convierten cualquier sitio en un basurero. Y los sitios prohíben sin piedad a personas como usted, lo cual usted mismo admitió: estúpido hamlo.
              2. 0
                25 Agosto 2022 07: 30
                Cita: musketone64
                ¿Por qué es este espectáculo sin valor "Tank Biathlon", que nadie ve?

                Biathlon estimula las ventas de vehículos blindados a clientes extranjeros y apoya su producción e investigación en esta área. Sin él, las innovaciones en esta área casi dejarán de aparecer, ya que es costoso explorarlo con su propio dinero y no con ganancias del extranjero.
                Por cierto, los barcos también deberían venderse, lo que aún no se está haciendo.
                1. +1
                  26 Agosto 2022 12: 35
                  Cita: ycuce234-san
                  Biathlon estimula las ventas de vehículos blindados a clientes extranjeros y apoya su producción e investigación en esta área. Sin él, las innovaciones en esta área casi dejarán de aparecer, ya que es costoso explorarlo con su propio dinero y no con ganancias del extranjero.

                  Sí, él no estimula nada más que gastar SU dinero en este programa. Los inversores extranjeros no han invertido ni un centavo en ello. Esta es la excusa habitual de las autoridades ante las preguntas incómodas de los ciudadanos. Especialmente ahora, cuando, después de la imposición de sanciones, los clientes extranjeros no se atreven a comprarnos armas, y algunos incluso cancelan los acuerdos concluidos. Ahora se necesita el dinero para la guerra, y no para su incesante investigación de tecnología, que se necesita ahora mismo en la línea del frente: el mejor campo de pruebas. Solo que no hay nada especial para probar, excepto los viejos vehículos de combate de infantería y tanques probados durante mucho tiempo.
              3. -1
                31 Agosto 2022 19: 18
                ¿Y por qué debería arreglarlo? El dinero en parte no es de ellos, sino de la ayuda de los estadounidenses.
                En cuanto a las finanzas, es mejor no tocarlas, ya que no entiendes este negocio. No todo lo que apartamos en el exterior se podría gastar. Caes más profundo por lo que estos fondos. No tienen nada que ver con el concepto de tu monedero personal, que podrías utilizar en cualquier momento.
        3. +2
          24 Agosto 2022 12: 48
          Cita: Sergey_tactics
          No hay sistema de protección activa en los tanques Leopard (Alemania), Leclerc (Francia), Challenger (Gran Bretaña), Altai (Turquía), K2 (Corea del Sur), Leopards (Italia), Leopards (España), Tipo 99 (China ) y así sucesivamente. - es más fácil nombrar quién tiene KAZ.

          Estás equivocado o engañando. En todos los tanques que especificó, hay sistemas de protección activa.

          Si hablamos de KAZ, entonces se instalan en serie en tanques:

          Merkava MK IV - Israel
          M1A2C - EE. UU.
          K2 PIP - Corea del Sur
          M60T Sabra - Turquía

          Contratos firmados:

          Challenger 3 - Gran Bretaña
          Leopardo 2A7А1 - Alemania
          Altai - Turquía

          China, Japón ya puede haber instalado, los países hablan poco acerca de todos sus aviones. Noruega elige un tanque KAZ para sí mismo, varios países como Polonia y Australia pueden equipar sus tanques KAZ en un futuro próximo.
        4. +3
          27 Agosto 2022 22: 45
          Cita: Sergey_tactics
          No hay un sistema de protección activa en los tanques Leopard (Alemania)

          El 22 de febrero de 2021, Alemania firmó un contrato con Israel para la compra del Trophy Active Protection System (APS) para sus tanques de batalla principales (MBT) Leopard 2A7. La instalación e integración del sistema en el tanque debe ser realizada por Kraus-Maffei Wegmann (KMW), fabricante de Leopard.
    3. -4
      24 Agosto 2022 09: 50
      Dónde es dónde ... Pero está claro que no en Karaganda, sino en otro lugar.... solicita
    4. 0
      24 Agosto 2022 10: 55
      Si de repente aún se digna a leer el artículo, y no solo el título, puede descubrir que (en el artículo) no se trata de KAZ, sino de KOEP. Similar a nuestro Shtora.
      1. +4
        24 Agosto 2022 19: 49
        Notaste correctamente que esto es KOEP y no KAZ, pero los principios de operación son diferentes. La cortina golpea con un haz modulado de reflectores y se ilumina por la noche como un árbol de Navidad y se puede ver en cualquier dispositivo IR, y Raam Sagol Radar.
        Entonces la pregunta es qué es más masivo en el campo de batalla, dispositivos infrarrojos o radiogoniómetros.
        1. 0
          25 Agosto 2022 07: 21
          No solo se quería decir que ambos son KOEP (el principio y las ventajas no se discuten ahora), sino también que ambos tienen instalaciones para lanzar granadas de aerosol.
          Por cierto, sobre la visibilidad de los reflectores IR: un radar en funcionamiento es aún más notable. Y hay suficientes medios de destrucción por emisión de radio.
          1. 0
            25 Agosto 2022 15: 05
            Por cierto, sobre la visibilidad de los reflectores IR: un radar en funcionamiento es aún más notable. Y hay suficientes medios de destrucción por emisión de radio.

            Y cuanto más notable es el radar, Shtora tiene visibilidad tanto en el rango visible como en el infrarrojo cercano, y se puede ver muy lejos, su tarea es interferir con el operador o la guía automática de misiles, cegando con su poderosa radiación. , fue a la fuerza que lo tomaron, de lo contrario los reflectores, y lo más importante La cortina ara innecesariamente, haya misiles o no, ya que los petroleros no lo saben, no tienen ninguna indicación.
            Raam Sagol detecta con precisión los misiles entrantes y construye una trayectoria y un punto de encuentro, lógica primitiva y luego dispara granadas de aerosol, es decir, el radar detecta cualquier ATGM con cualquier sistema de guía.
            Sí, ¿y qué tipo de medios de destrucción de radares de rango milimétrico, e incluso en tanques, fueron entonces, nombre sus tipos?
            1. +2
              25 Agosto 2022 16: 35
              Aquí hay un par de ejemplos.


            2. -4
              26 Agosto 2022 05: 11
              ¿Qué clase de tonterías estás escribiendo? Un radar en funcionamiento se detecta por cualquier medio de inteligencia de radio, desde el campo hasta la aviación. Es solo una pancarta que dice "dispara aquí". Golpean el techo 120m o 152m y tu Merkava se convertirá en un montón de basura. Y si una cortina en funcionamiento es visibilidad solo dentro de la línea de visión, entonces un radar en funcionamiento de un tanque es detectado incluso por un simple Harmony dentro del horizonte de radio, sin importar dónde se escondió allí.
              1. +3
                26 Agosto 2022 06: 38
                Enserio mm rango pues te veo especial, y hasta con una mina o un proyectil, y que tiene que ver el radio horizonte con eso?
                1. -4
                  26 Agosto 2022 06: 47
                  Deja de fumar droga, es malo para tu cerebro. Es fácil detectar un radar en funcionamiento, independientemente del alcance de su radiación. La única pregunta es la distancia. Y aquí estamos hablando del horizonte de radio (no vamos a hurgar en la discusión sobre la capacidad de las ondas de radio cortas para reflejarse en la ionosfera). El radar radiante es fácil de localizar y transmitir datos a cualquier medio de destrucción. incluida la artillería.
                  1. -2
                    26 Agosto 2022 06: 53
                    Cita: Sergey_tactics
                    Deja de fumar droga, es malo para tu cerebro

                    Alimentar al troll De la mano, prácticamente. No, también, por supuesto, una ocupación ... guiñó un ojo
    5. 0
      24 Agosto 2022 11: 24
      ¿Cómo no lo vieron? Un par de docenas de T-90M participan en el SVO, se pierden dos tanques, con pruebas fotográficas.
    6. +1
      25 Agosto 2022 03: 31
      Cita: certero
      ¿Dónde está el complejo ruso de protección de tanques activos?

      En el T-14, desde 2019, se ha sometido a un programa de pruebas estatales en institutos de investigación del Ministerio de Defensa de Rusia.

      Cita: certero
      ¿Por qué no vimos un solo tanque equipado con tal complejo durante nuestro tiempo?

      Debido a que el T-14 todavía no está esencialmente en el ejército, y nadie ha adaptado los viejos tanques Afganit, solo se adapta a las plataformas Armata y Kurganets-25.
  5. -2
    24 Agosto 2022 08: 08
    El malvado genio palestino no se queda quieto. Recaudarán mucho dinero. Además, el acuerdo con Irán sobre el átomo pacífico está entrando en la etapa final.
    1. 0
      25 Agosto 2022 04: 03
      Cita: tralflot1832
      genio palestino

      Un honorable oxímoron. lol
  6. +3
    24 Agosto 2022 09: 38
    Al final, el trabajo en "Raam Segol" se suspendió debido a la falta de perspectivas.
    Pero creo que no lo pondrán en una caja lejana y debajo de la tela...
  7. +4
    24 Agosto 2022 10: 31
    ¿"Nakhshol" o "Nakhshol"? ¿Cómo entender esto, nuestro antiguo pueblo?
    1. +2
      25 Agosto 2022 04: 09
      Cita: iouris
      "Nakhshol"

      Fusionando.
      נַחְשׁוֹל

      En traducción literal: un chapoteo, una gran ola, una afluencia.

      Pero para antisemitas y antisemitas, por separado. matón
      1. +2
        25 Agosto 2022 10: 19
        Los antisemitas y los antisemitas se han convertido en rusófobos. Sí, y muchos sionistas.
  8. -1
    24 Agosto 2022 12: 05
    Cita: Sergey_tactics
    Si de repente aún se digna a leer el artículo, y no solo el título, puede descubrir que (en el artículo) no se trata de KAZ, sino de KOEP. Similar a nuestro Shtora.

    He leído el artículo completo.
    La pregunta sobre KAZ permaneció.
  9. +3
    24 Agosto 2022 12: 06
    Cita: Torvlobnor IV
    ¿Cómo no lo vieron? Un par de docenas de T-90M participan en el SVO, se pierden dos tanques, con pruebas fotográficas.

    Solo en estos tanques, el complejo de protección activa no se presenta de esta forma.
  10. -1
    24 Agosto 2022 12: 53
    Viene un tanque judío. Enfrente hay un árabe. árabe, luego agarra una ametralladora y
    comienza a disparar. Tank, por supuesto, no empeora.
    El árabe acaba con la primera tienda, carga rápidamente la segunda,
    lo descarga en un tanque, sin embargo, en vano, le sucede el mismo destino
    tercera tienda.
    Todo, no hay más cartuchos, no hubo granadas, el árabe se congela del susto.

    El tanque se acerca, se detiene, se abre la tapa de la alcantarilla.
    De allí - un judío -
    - - ¿Qué, te quedaste sin cartuchos?
    Arabe - Si.... =( Judio: - Quieres vender???
  11. +7
    24 Agosto 2022 12: 58
    No entendí una cosa ... pero ¿qué, las FDI no han capturado ATGM de fabricantes soviéticos, rusos y de otros fabricantes? Organice las condiciones en el campo de entrenamiento que estén más cerca del combate y dispare a ... parece una solución en la superficie
    1. +4
      24 Agosto 2022 13: 32
      Creo que lo hicieron, pero también querían práctica real.
    2. +4
      24 Agosto 2022 13: 52
      Más bien, se llevaron a cabo bombardeos, pero el enemigo debería recibir una respuesta.
  12. +5
    24 Agosto 2022 13: 35
    Sí, el hecho de que Rusia haya estado desarrollando KAZ Arenai durante 30 años todavía no tenga un solo tanque en el ejército con KAZ es nuestra vergüenza y desgracia.

    Si solo un batallón o compañía estuviera equipado con KAZ.

    Durante los últimos 40 años, comenzando desde Afganistán, hemos estado luchando con breves descansos, pero KAZ nunca ha sucedido. No hay palabras.
    1. -1
      24 Agosto 2022 14: 59
      Cita: Ratmir_Ryazan
      Sí, el hecho de que Rusia haya estado desarrollando KAZ Arenai durante 30 años todavía no tenga un solo tanque en el ejército con KAZ es nuestra vergüenza y desgracia.

      Bien arena. ¿Dónde al menos Drozd? Fue desarrollado, probado e incluso lanzado en una pequeña serie hace 40 años. Uno puede imaginar el nivel de la electrónica de entonces, especialmente la electrónica soviética. ¿Es realmente difícil reproducir en nuestro tiempo, con el desarrollo moderno de la electrónica, al menos el nivel de las capacidades de Drozd? Sí, esto no es un Trofeo, ni una Arena ni un Afghanite, pero aun así brindaría cierta protección contra misiles y granadas.

      Cita: Ratmir_Ryazan
      Simplemente no hay palabras.

      Sí, pero obsceno.
      1. 0
        30 Agosto 2022 16: 05
        Bien arena. ¿Dónde al menos Drozd? Fue desarrollado, probado e incluso lanzado en una pequeña serie hace 40 años.
        Escuché que la planta con zorzales fue destruida, así como muchas cosas ...
    2. +3
      24 Agosto 2022 21: 40
      Cita: Ratmir_Ryazan
      Sí, el hecho de que Rusia haya estado desarrollando KAZ Arenai durante 30 años todavía no tenga un solo tanque en el ejército con KAZ es nuestra vergüenza y desgracia.

      Si solo un batallón o compañía estuviera equipado con KAZ.

      Durante los últimos 40 años, comenzando desde Afganistán, hemos estado luchando con breves descansos, pero KAZ nunca ha sucedido. No hay palabras.

      Este no es un uniforme de gala nuevo, y KAZ tampoco es visible en los desfiles. Espera un par de décadas más.
    3. +3
      26 Agosto 2022 09: 52
      La Federación Rusa realmente no tiene su propia microelectrónica, el retraso es de aproximadamente 10 años. Puedes comprar en China, pero se están quedando muy atrás. Además, una autocracia con fronteras relativamente abiertas no puede retener a especialistas altamente calificados, el patriotismo no te llevará lejos. Además, hay tantas restricciones para los trabajadores de la industria militar que muchas personas se lo piensan dos veces antes de ir a trabajar allí.
      1. -3
        26 Agosto 2022 11: 39
        La Federación Rusa realmente no tiene su propia microelectrónica, el retraso es de aproximadamente 10 años. Puedes comprar en China, pero se están quedando muy atrás. Además, una autocracia con fronteras relativamente abiertas no puede retener a especialistas altamente calificados, el patriotismo no te llevará lejos.


        No hay que llevar tonterías!!!

        En Alemania, Merkel tiene 4 mandatos consecutivos en el poder, y cada vez es aprobado solo por el parlamento donde su partido tiene la mayoría, y no por la población por voto popular: esto es democracia, en los EE. UU. Solo hay 2 partidos en el parlamento. que solo compiten por el público, pero de hecho van en línea con uno los políticos también son democracia, en los EE. UU. el hijo del presidente se convierte en presidente, y la esposa del presidente se presenta a las elecciones contra un candidato al que todos los "medios" derraman - esto es democracia, relleno de papeletas en las elecciones estadounidenses contra el actual presidente pero objetable para los clanes financieros es democracia, en Canadá el primer ministro Trudeau, el hijo del primer ministro Trudeau es todo democracia...

        y en Rusia, donde hay 5 partidos en el parlamento, y cualquier partido que obtenga el 5% de los votos puede ir allí, a pesar de que solo 500 de sus miembros pueden organizar un partido, donde el presidente es elegido en elecciones generales y no hay un número limitado de candidatos, ¿es esto una autocracia?

        ¡¿Qué hay en tu cabeza?!

        Y con respecto a la electrónica militar, Rusia no tiene un retraso crítico, nuestros misiles, nuestros aviones no son inferiores a sus homólogos de los EE. UU., la UE o China.

        Y el problema con KAZ no es que no se pueda crear, sino que no se coloca en tanques, esto no es un problema electrónico, es un problema para los gerentes y comandantes de alto nivel.

        KAZ "Arena" se ha creado, modernizado, probado e incluso ofrecido para la exportación durante mucho tiempo, pero el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa no quiere ponerlo en sus tanques. ¿Qué pasa con la electrónica o la política?
        1. +1
          27 Agosto 2022 18: 32
          Oh, te lo ruego... De acuerdo con tu Federación Rusa, es un día sagrado de la democracia. Si hubiera elecciones en Alemania en 38, en Italia en 33 y en Corea del Norte, bueno, ahora mismo, sus líderes recibirían mucho más del 90%. Y tienes muchos partidos en la Duma, y ​​el PIB ganó las elecciones con absoluta honestidad, y nadie falsificó las elecciones. Solo que ahora no tienes ninguna democracia, qué hacer, la gente ama a los líderes fuertes, pero les importan un bledo las bases democráticas reales. No tienes ninguna libertad de expresión, el derecho a la protesta real, y pronto no habrá derecho a tu propia opinión. Por eso ha elevado a los disidentes al rango de criminales y traidores, que deben ser castigados bajo los aullidos de la multitud. Y también es necesario plantar el "mundo ruso", ya sea que algunas personas lo quieran o no, dónde deberían saber qué es lo mejor para ellos.
          Y huyen de ti los mejores representantes de la intelectualidad humanitaria y científica, gente que ama de verdad a su patria, pero no a su líder. Aquellos a quienes no se les permitió expresar abiertamente su opinión, incluso si no tuvieron la oportunidad de cambiar realmente algo.
          En Estados Unidos, en los años 60, las multitudes asistieron a manifestaciones contra la guerra contra la campaña de Vietnam, en la década de 1984, un grupo de artistas protestaron abiertamente contra la guerra en Irak. Hay muchos ejemplos en países con principios democráticos tradicionales. Por lo tanto, si decide convertirse en una autocracia punitiva-represora, entonces cierre las fronteras ya, hasta que los que quedan hayan huido. KAZ es un pequeño ejemplo de un retraso que, por cierto, después de la vergüenza ucraniana de su ejército, me parece simplemente épico. Cerrar las fronteras, bajar el telón de acero para que la gente tenga poca idea de lo que pasa detrás de ellos, reclamar la afiliación obligatoria a organizaciones patrióticas y pasar a “XNUMX”.
          1. -3
            27 Agosto 2022 20: 08
            Oh, te lo ruego... De acuerdo con tu Federación Rusa, es un día sagrado de la democracia.


            Una luz no es una luz, pero hay un orden de magnitud de más democracia en Rusia que en cualquier país de Occidente.

            Solo que ahora no tienes ninguna democracia, qué hacer, la gente ama a los líderes fuertes, pero les importan un bledo las bases democráticas reales.


            Entonces la democracia es la VOLUNTAD DEL PUEBLO, y no un circo con cambio de candidatos. Si el pueblo quiere un líder fuerte -Putin 4,5,6 veces seguidas- entonces habrá Putin, esto es democracia, cuando la política la controla el pueblo, y no clanes financieros, aunque sean de otro país.

            Para que entiendan que el límite de mandatos se inventó en los Estados Unidos en 1947 después de la muerte/asesinato del presidente de los Estados Unidos que estuvo en el poder durante 4 mandatos consecutivos, para que nunca más apareciera un presidente del pueblo como Roosevelt, sino para hacer todo subsiguientes trabajadores eventuales que entienden perfectamente que después de dos plazos, si se oponen a los clanes financieros, recibirán un montón de acusaciones desde acoso hasta corrupción.

            ¿Los Estados Unidos en los años 30-40 que no tenían democracia? ¿O la gente de allí era estúpida porque querían un líder fuerte que defendiera sus intereses?

            No tienes ninguna libertad de expresión, el derecho a la protesta real, y pronto no habrá derecho a tu propia opinión.


            Tenemos todo. Rusia es la cuna de 3 revoluciones y muchos disturbios populares, cuando a nuestra gente no le gusta algo, no le piden permiso a las autoridades para protestar. Y las manifestaciones en Rusia, como en cualquier otro país, deben coordinarse.

            ¿Qué pasó con esos estadounidenses que protestaron en la Casa Blanca tras el fraude electoral de Trump? 5 disparos, muchos fueron encarcelados. Así terminó la verdadera protesta en USA.

            Y cómo presionan a las ADF en Alemania, los llaman abiertamente fascistas y los bloquean tan pronto como pueden. ¿Por qué? Porque son diferentes, no se compran, protegen los intereses de su pueblo.

            En Estados Unidos, en los años 60, las multitudes asistieron a manifestaciones contra la guerra contra la campaña de Vietnam, en la década de XNUMX, un grupo de artistas protestaron abiertamente contra la guerra en Irak.


            ¿Vietnam o Irak amenazaron de alguna manera a los Estados Unidos? ¿Cómo? Estos países y personas de allí no amenazaron a los Estados Unidos de ninguna manera, y los Estados Unidos mataron a millones de ciudadanos de estos países, de hecho cometieron genocidio, pusieron videos en la televisión de cómo los marines estadounidenses queman pueblos con lanzallamas, inundan el país. con productos químicos de los que todavía nacen personas discapacitadas allí. hay algo contra lo que protestar, especialmente cuando el servicio militar obligatorio es obligatorio y todo el mundo puede ser enviado a la guerra.

            Y Ucrania hoy es una amenaza directa para Rusia.

            En Ucrania, en 2014, los nacionalistas llegaron al poder, entre ellos estaban los que lucharon con Rusia desde Chechenia desde los años 90 (como Sashko Bily) como terroristas y empezaron a promover la política antirrusa desde los primeros días. Un puñado de organizaciones nacionalistas como Sector Derecha, Azov y otras recibieron armas y carta blanca para todo, en el país empezaron a matar a todos los que no estaban de acuerdo con la nueva política, desde la gente común hasta los periodistas. En Ucrania sigue funcionando la web Peacemaker, en la que se publican los datos de las personas para que algún cabrón organice represalias contra ellas, como con Oles Buzina y tantos otros. Al mismo tiempo, los perpetradores no son castigados, incluso si queman a decenas de personas a la vez, como en Odessa. En Ucrania hoy hay un genocidio de todo lo ruso.

            No es de extrañar que el sureste no quiera vivir bajo tal poder y no quiera considerar héroes a asesinos y castigadores como Bandera y los SS de Galicia. ¡Y las personas en Crimea y Donbass tienen todo el derecho de vivir separadas de todo esto, y Rusia los protegerá, porque NUESTRO PUEBLO está allí!

            Por lo tanto, si decide convertirse en una autocracia punitiva-represora, entonces cierre las fronteras ya, hasta que los que quedan hayan huido. KAZ es un pequeño ejemplo de un retraso que, por cierto, después de la vergüenza ucraniana de su ejército, me parece simplemente épico.


            Guárdate tus fantasías para ti. Rusia no cierra sus fronteras y no se aísla de nadie, y hay suficientes científicos en Rusia.

            ¿Y de qué tipo de vergüenza estamos hablando? El grupo número 100 de Rusia (10% del ejército en tiempos de paz) aplasta al ejército número un millón de Ucrania repleto de armas occidentales.

            Esto no es vergüenza, sino valor.

            La vergüenza es cuando los EE. UU. huyeron de Vietnam, cuando huyeron de Afganistán, la vergüenza es lo que los países occidentales dejaron en Libia y, en general, todas las guerras de los EE. UU. y los países de Occidente son una pura vergüenza. Un intento de mantener la influencia colonial sobre los países africanos de América del Sur e Indochina.

            Mire las tendencias: Occidente está perdiendo influencia cada vez más. Y no les corresponde a estos bastardos hipócritas enseñarle humanidad y democracia a Rusia.
          2. El comentario ha sido eliminado.
  13. +2
    24 Agosto 2022 16: 25
    Cita: Aaron Zawi
    Cita: Fitter65
    Cita: Aron Zaavi
    El motor se incendió. Nadie está a salvo.

    Como siempre yo mismo. Además, el tanque ya había sido dado de baja durante 4 años y estaba esperando su eliminación. Pero el clima era cálido, los vientos soplaban desde el desierto, la arena frotaba el casco del tanque, se estaba acumulando una carga de electricidad estática. Bueno, la estática se descargó sin éxito, y cerca todos pueden ver que hay hierba seca que el viento podría llevar al compartimiento del motor, por lo que se incendió por una descarga de electricidad estática. ¿Por qué incluso fumar? Fue la pintura la que comenzó a arder en el compartimiento del motor vacío, y luego funcionó el sistema de extinción de incendios, se lavó el tanque y, como nuevo, se envió para su eliminación.

    Qué tontería.

    No es una tontería, sino el "efecto de lente", una ocurrencia común;)
  14. -1
    25 Agosto 2022 07: 38
    ¡Esperar! Desde Ucrania, creo que pronto tanto los palestinos como los libaneses recibirán una gran cantidad de todo tipo de AT-4, jabalinas y otros aguijones.
    Luego revisarán su cacareada KAZ.
  15. -6
    25 Agosto 2022 12: 28
    Un sistema estúpido contra Javelin, Spike, Lancet, Switchblade 600. Tampoco ayudará contra un tiro de 100 metros de un RPG-30 o Panzerfaust. Además, no ayudará en la ciudad cuando dispare al techo de un automóvil desde un rascacielos. Tampoco ayudará contra OFS y BOPS. De hecho, funciona contra ATGM de segunda generación. Además, el rango de intercepción es pequeño. Y los fragmentos tienen una alta probabilidad de dañar la óptica del automóvil y el propio Trofeo. Aquí IronFist es otra cosa. En teoría, este sistema debería hacer frente tanto a los techadores como a los BOPS/OFS.
    1. +1
      25 Agosto 2022 12: 41
      Tampoco ayudará contra un disparo desde 100 metros de un RPG-30 o Panzerfaust.


      Me gustaría mucho ver cómo te acercas al tanque a 100 metros, cuando a partir de 2 km desarmará tu opornik en átomos, bajo la cubierta del segundo tanque.

      KAZ no ayudará en todas partes, pero en la mayoría de los casos se salva de un ataque ATGM o RPG, + tácticas razonables y cobertura de otro tanque o infantería y se obtiene un arma de avance formidable.

      No hay problema para poner un AFAR adicional en el tanque para controlar el hemisferio superior y morteros para lanzar contramuniciones.

      Mire cuántos tanques fueron atacados por diferentes Stugnas y Bassoons, tendrían múltiples posibilidades de supervivencia si tuvieran tanques KAZ.
      1. -1
        26 Agosto 2022 03: 58
        Esto es muy fácil de hacer en áreas urbanas. Ejemplo, Mariúpol.
      2. -3
        29 Agosto 2022 04: 40
        ¿En serio? ¿No hay problemas?))) Por el momento, el Trofeo KAZ es un juguete contra los papúes.

        1) El costo es de 2-3 millones de dólares. Este es el costo del tanque Armata.
        2) Una pequeña carga del Trofeo KAZ, que absolutamente no garantiza contra fragmentos y un chorro de cobre, que con una alta probabilidad puede provocar daños en el APAR, la óptica o los lanzadores del KAZ.
        3) Detección de radiación AFAR mediante radiointeligencia.
        4) La inutilidad del Trofeo KAZ contra la artillería y las minas.
        5) La inutilidad del Trofeo KAZ contra BOPS y OFS en duelos de tanques.
        6) La inutilidad del Trofeo KAZ contra armas de aviones de alta velocidad.
        7) La inutilidad del Trofeo KAZ frente a un ataque en el hemisferio superior.
        8) La inutilidad del Trofeo KAZ en condiciones urbanas.
        Si ponemos KAZ en el equipo, entonces es exactamente el que protegería el automóvil de las amenazas desde arriba, OFS, BOPS y armas de alta velocidad. Dado que en las realidades ucranianas, Abrams habría sido quemado por Javelin, se habría topado con una mina, le habrían disparado con artillería o tirado una mina de 60 mm en el techo. Y ningún trofeo KAZ se habría salvado de estas amenazas.
        1. +2
          29 Agosto 2022 15: 06
          KAZ Windbreaker, como es más exacto llamarlo, ha estado derribando todos los misiles con los que fueron atacados nuestros tanques desde 2011, hay videos en la red.
          Su costo es de $ 100000 a $ 200000 por juego, dependiendo del transportista, y el tanque Armata no cuesta $ 2-3 millones, pero mucho más caro, el tanque T-90S para exportación cuesta $ 3 millones o más.
          KAZ Windbreaker se creó para lidiar con juegos de rol y ATGM, y no con cinética y asteroides, pero KAZ Porcupine Quill ya está derribando BOPS y hay un video, y qué tipo de KAZ ruso puede hacer esto y lo más importante, ¿hay evidencia y vídeo para esto?
    2. 0
      27 Agosto 2022 16: 26
      ¡En realidad, KAZ Drozd trabajó desde 20 metros de la distancia mínima! Además, cuando se desarrolló, se asumió un nivel de ataque. Creo que no es un problema ampliar el rango y aumentar los ángulos hasta el impacto vertical.
  16. -1
    25 Agosto 2022 17: 49
    Cita: Aron Zaavi
    ¿Por qué torpe?

    Considero que el tanque Merkava es uno de los mejores. Para Europa, ciertamente no encaja. Aquí es importante no solo las cualidades individuales, sino también la cantidad, sino también su precio. Doscientas o trescientas de estas finas máquinas son indispensables. El teatro de operaciones en Europa es la futura batalla de colosos con las armas más poderosas, donde simplemente se pierden como una caja de fósforos.
    1. +1
      25 Agosto 2022 18: 12
      Para Europa, ciertamente no encaja

      Y es posible con más detalle por qué no es adecuado, de lo contrario, el viejo cliché está harto.
  17. -2
    25 Agosto 2022 19: 53
    Cita: merkava-2bet
    Para Europa, ciertamente no encaja

    Y es posible con más detalle por qué no es adecuado, de lo contrario, el viejo cliché está harto.

    Sí, puedes pensar en todo. Tome la información y mírela desde todos los ángulos.
    Al menos la masa. 70 toneladas no es para todos los puentes europeos. Esto no es para vagones europeos. ¿Cuántos de ellos se hicieron en total y quiénes actúan como cooperadores allí? ¿De dónde son los motores? ¿De dónde es el metal? ¿Toda la electrónica por su cuenta? Guerra - y todos los lazos de cooperación se rompen. No hay crap-sight ni tanque. Bombardearon una fábrica en Inglaterra, y no hay nada en absoluto. Para un país como Rusia (y, después de todo, es ella quien es el objetivo de estos pedazos de hierro, bueno, no Bulgaria, pero ¿irán a pacificar por la terquedad en la toma de decisiones en la OTAN?) - estas cantidades no serán suficiente. Además, ninguna cantidad es suficiente, porque nosotros, como ese valiente sastre de los cuentos de hadas de Andersen, los atascaremos con cientos de miles de un club atómico.
    1. +1
      25 Agosto 2022 21: 22
      Al menos la masa. 70 toneladas no es para todos los puentes europeos. Esto no es para vagones europeos.

      Challenger-2, Leopard-2, Abrams y Leclerc pesan 60 toneladas o más, y no hay problemas con la logística de transporte, incluido el ferrocarril, puedes mirar la foto en Internet, no me convenciste.
      ¿Cuántos de ellos se hicieron en total y quiénes actúan como cooperadores allí? ¿De dónde son los motores? ¿De dónde es el metal? ¿Toda la electrónica por su cuenta? Guerra - y todos los lazos de cooperación se rompen. No hay crap-sight ni tanque. Bombardearon una fábrica en Inglaterra, y no hay nada en absoluto.

      Todo es igual para Rusia, nuevamente no hay buenos argumentos por los que Merkava no es adecuado para Europa.
      atascarlos con cientos de miles de un club atómico.

      Este es un turno, comenzaron por la salud e inmediatamente por la paz, y los tanques rusos y no solo los tanques también serán derribados si todos cruzan la línea, y no importa quién comenzó primero, lo principal es quién sobrevivirá.
    2. -1
      25 Agosto 2022 21: 37
      70 toneladas no es para todos los puentes europeos

      Y que los tanques rusos son súper livianos, 50 toneladas tampoco es poco, además, se afirma oficialmente que la masa del tanque Armata ya es de 55 toneladas, estoy muy seguro de que es más.
  18. -1
    25 Agosto 2022 21: 37
    Cita: merkava-2bet
    Al menos la masa. 70 toneladas no es para todos los puentes europeos. Esto no es para vagones europeos.

    Challenger-2, Leopard-2, Abrams y Leclerc pesan 60 toneladas o más, y no hay problemas con la logística de transporte, incluido el ferrocarril, puedes mirar la foto en Internet, no me convenciste.
    ¿Cuántos de ellos se hicieron en total y quiénes actúan como cooperadores allí? ¿De dónde son los motores? ¿De dónde es el metal? ¿Toda la electrónica por su cuenta? Guerra - y todos los lazos de cooperación se rompen. No hay crap-sight ni tanque. Bombardearon una fábrica en Inglaterra, y no hay nada en absoluto.

    Todo es igual para Rusia, nuevamente no hay buenos argumentos por los que Merkava no es adecuado para Europa.
    atascarlos con cientos de miles de un club atómico.

    Este es un turno, comenzaron por la salud e inmediatamente por la paz, y los tanques rusos y no solo los tanques también serán derribados si todos cruzan la línea, y no importa quién comenzó primero, lo principal es quién sobrevivirá.

    Usted no entiende. Merkava es bueno cuando es contrarrestado por T-34. Y en cantidades iguales, con cuadrillas realizando oraciones 5 veces al día. 60 toneladas y 70. Un poco más. Los vagones en Europa son de 60 toneladas. Dimensiones de los puentes y túneles europeos, y la extensión del desierto de El-Libia. No entiendes cuál es la diferencia, pero ahí.
    1. 0
      25 Agosto 2022 22: 22
      Equipo de carga (tanques Leopard-2) de la brigada de caballería blindada 34 de la división de caballería blindada 11 del ejército polaco en el escalón ferroviario; Zhagan; agosto 2016



    2. 0
      25 Agosto 2022 22: 37
      Y estos son los americanos.


    3. 0
      25 Agosto 2022 22: 42
      Y estos son los franceses, y todos ellos, estadounidenses y alemanes en Polonia en los ejercicios, y el ferrocarril polaco es un análogo directo del ruso.


  19. -2
    25 Agosto 2022 22: 21
    Cita: merkava-2bet
    70 toneladas no es para todos los puentes europeos

    Y que los tanques rusos son súper livianos, 50 toneladas tampoco es poco, además, se afirma oficialmente que la masa del tanque Armata ya es de 55 toneladas, estoy muy seguro de que es más.

    Tu confianza no vale nada. ¿Cómo es Vysotsky? Pero los clarividentes, sin embargo, así como los testigos presenciales, han sido quemados en la hoguera en todas las épocas ... Los tanques rusos se desarrollan teniendo en cuenta toda la logística, al menos en el territorio de Rusia.
  20. -1
    25 Agosto 2022 22: 26
    Cita: merkava-2bet
    Leopard-2

    ¿Qué versión del tanque tienen los polacos?

    Peso de combate, t 50 - 2K
    55,15 - 2A4
    62-2A5
    Pon el correcto. soy constructor Profesional, y necesito un número, no fotos de baños.
    1. -1
      25 Agosto 2022 22: 46
      soy constructor Profesional

      Fuerte argumento, pero ¿qué?
    2. -1
      25 Agosto 2022 22: 54
      Miramos la foto y vemos dos tanques en una plataforma de seis ejes, en la imagen hay un tanque Abrams M1A1 que pesa 62 toneladas cada uno, y ese en la plataforma es de 124 toneladas, ¿cuál es la carga por eje? a sumar el peso de la propia plataforma, unas 35-40 toneladas.
  21. -2
    25 Agosto 2022 22: 56
    Cita: merkava-2bet
    soy constructor Profesional

    Fuerte argumento, pero ¿qué?

    ¿No está claro? Entonces apestas. Números. Un número solo puede ser asesinado por otro número. Los sentimientos se van en el baño.
  22. -2
    25 Agosto 2022 23: 01
    Cita: merkava-2bet
    Miramos la foto y vemos dos tanques en una plataforma de seis ejes, en la imagen hay un tanque Abrams M1A1 que pesa 62 toneladas cada uno, y ese en la plataforma es de 124 toneladas, ¿cuál es la carga por eje? a sumar el peso de la propia plataforma, unas 35-40 toneladas.

    ¿Dónde está? ¿Carretera? Patio de la fábrica? ¡Pista! ¿Perfil del riel? Los trenes cohete en la URSS también pesaban 120 toneladas por vagón. Vagones de cohetes. Pero los acoplamientos fueron tales que descargaron un automóvil, transfiriendo la masa a los vecinos. El tiempo de paz es una cosa. Militar - ¿igual o diferente? Parece que tu cerebro no entiende mucho, por lo tanto, no tiene sentido una conversación vacía.
    1. 0
      25 Agosto 2022 23: 10
      Los trenes cohete en la URSS también pesaban 120 toneladas por vagón.

      En realidad más de 200 toneladas.
      Pero los acoplamientos fueron tales que descargaron un automóvil, transfiriendo la masa a los vecinos.

      Se descargaron solo en el lanzamiento del Scalpel ICBM, con la ayuda de soportes especiales para patas y un enganche, y solo en el estacionamiento.
      Parece que tu cerebro no entiende mucho, por lo tanto, no tiene sentido una conversación vacía.

      Hice una pregunta simple pero nunca recibí una respuesta.
      Tu no Diseñador, Eres una tontería y una charla vacía, adyu a ti con un cepillo.
  23. -2
    27 Agosto 2022 22: 50
    Cita: Aron Zaavi
    Gracias por el artículo. No esperaba aprender tantas cosas nuevas.

    Soporte técnico.
    Un artículo interesante.
    La forma correcta de luchar.
    Los libaneses echaron mucha sangre a los invasores israelíes (a los que nadie llamó allí).
    Y qué dicen en Israel sobre la "brillante" operación para devolver a 43 combatientes terroristas israelíes del cautiverio en el Donbass.
    Me pregunto qué obtuvimos a cambio. Por lo que fue posible extraditar de nuestro cautiverio, sinvergüenzas notorias. Dicen que los israelíes entrenaron las tácticas Bandera de escudos humanos de mujeres y niños rusos, enseñaron las tácticas de combate urbano y ellos mismos participaron en el genocidio organizado por la granja de cerdos en el Donbass.
  24. 0
    20 de octubre 2022 09: 14
    Cita: bobwings
    algo para cambiar de verdad.
    En Estados Unidos, en los años 60, las multitudes asistieron a manifestaciones contra la guerra contra la campaña de Vietnam, en la década de XNUMX, un grupo de artistas protestaron abiertamente contra la guerra en Irak. Hay muchos ejemplos en países con principios democráticos tradicionales.

    Cuál es tu vinagreta de patrones y suposiciones pasadas en tu cabeza.
    Tales pasajes no están permitidos.
    Irak, Vietnam y dónde están los Estados Unidos, a cuántos miles de kilómetros de estos países. Entonces la juventud progresista protestó, e hicieron lo correcto.
    Y aquí, por un lado, los rusos son una pesadilla, el idioma ruso está prohibido, esto es normal para ti.

    Se van mucho, estoy de acuerdo.
    Hay especialmente muchos de los que recibieron la ciudadanía rusa, conservando sus pasaportes de "Turquestán", armenio o azerbaiyano.
    Rusia no es su patria.
    Corren, silbando maldiciones a Rusia y Putin.
    Es una pena que no haya estadísticas sobre composición nacional y segunda (primera) ciudadanía.

    1984? Te ries.
    En Occidente, han estado viviendo con la mirada puesta en este libro durante décadas.

    La democracia?
    ¿Propiedad privada?
    Ten el coraje de quitarte los anteojos color de rosa, sácate el malvavisco de vainilla de las orejas.
    Las cuentas bancarias (incluso Credit Suisse) se abren y arrestan incluso antes del chasquido de dedos de un pequeño empleado del Departamento de Estado o de la Comisión Financiera de los Estados Unidos.
    El arresto de la propiedad sobre la base de la nacionalidad, de acuerdo con el estatus de ciudadanía, es una democracia occidental moderna.

    Bueno, la guinda del pastel: el triunfo de los pervertidos de la sodomía, la autodeterminación de los sexos entre los niños.
    En algunos países occidentales, los niños (¡no los adolescentes!) pueden, sin avisar a sus padres, cambiar de sexo y "hacerse amigos" de homosexuales y otros abusadores.