¿Sabor para 5.45 X39 presente en Interpolitex?

Recientemente, las fotos del rifle de asalto Fort bajo el calibre 5.45x39 aparecieron en el blog The firearm. Como saben, este rifle de asalto es una copia con licencia de la máquina israelí "Tavor", producida con el calibre 5.56 y 9mm. A juzgar por la información recibida, era posible suponer que un rifle para un nuevo calibre fue diseñado en Ucrania.


¿Sabor para 5.45 X39 presente en Interpolitex?


Y ahora, la imagen se está volviendo más clara. X95 bajo 5.45 se desarrolló en la sede de IWI de Israel y, según la información publicada por werewolf0001, es probable que se muestre en la Interpolitex más cercana. Sobre la base de la lista de participantes, se puede suponer que Tavor estará representado por FORT Corporation.




Versiones ucranianas de "Tavor" bajo 5.45х39

La siguiente información se publica en el sitio del desarrollador oficial, la compañía israelí IWI:

“Para el exitoso X95, se ha desarrollado un nuevo kit de conversión. Este complejo se puede utilizar como un rifle de asalto, carabina o metralleta (SMG) con un rango de 150 m para la configuración de 9-mm.
El nuevo kit le permite recomendar X95 para su uso en todo el mundo, gracias a su compatibilidad con el sistema de municiones occidental y oriental, lo que ahorra tiempo de capacitación, repuestos y costos totales.



El complejo de armamento ya ha pasado las pruebas operativas en condiciones extremas, incluidas las pruebas de protección contra el calor y el agua, el calor, el frío (- 60 ° C), así como la precisión de disparo, y durante todas las pruebas se mostró desde el mejor lado.

Esta máquina está diseñada para militares, agentes de la ley y fuerzas especiales. X95 se desarrolló en estrecha colaboración con las unidades de élite y se adaptó a sus requisitos específicos. Usando tecnología avanzada, la conversión entre medidores se puede lograr en unos pocos minutos. Operaciones especiales pueden usar la misma plataforma. оружие para una amplia gama de escenarios. El kit puede incluir un silenciador para todos los calibres, destacando el X95 como un arma ideal para fuerzas especiales.



Con un rango efectivo de disparos: medidores 500, X95 fue creado para combatir las amenazas modernas de terror, así como para actuar en entornos urbanos y en áreas abiertas. Excepcionalmente confiable, incluso en las condiciones climáticas más adversas, X95 cumple con los estándares de OTAN más estrictos (incluidos los ambientales) para armas pequeñas. La efectividad de esta arma ha sido probada por varias unidades militares y policiales de todo el mundo, es el arma estándar de las Fuerzas de Defensa de Israel (FDI).


Uno de los usos de Tavor: fusil de policía para fuerzas especiales con una pistola traumática "Avispa"

Uri Amit, CEO de IWI: "Desarrollamos un kit en respuesta a las solicitudes que recibimos de nuestros clientes de cartuchos de municiones 5,45-mm para que pudieran usar municiones en sus existencias. Esto brinda ahorros significativos al permitir a nuestros clientes cambiar el cañón del rifle. municiones en sus manos, así como la reconfiguración de armas para enfrentar los escenarios operativos cambiantes. IWI trabaja en estrecha colaboración con sus clientes en todo el mundo para proporcionar soluciones que están diseñadas para satisfacer sus necesidades. CIFIC necesita ".


Diferentes generaciones de Tavor. En la parte inferior - x95. Además del tamaño, una de las principales diferencias es el movimiento del botón de cambio de tienda.

Amit agrega: "X95 es una de las armas más populares en su clase en el mundo. Este éxito se basa en su excepcional eficiencia y confiabilidad. También continuamos desarrollando una serie de nuevas configuraciones".







Kit de conversión a 9mm. Al parecer, 5.45 puede verse algo como esto. Receptor para tienda, grupo de deslizamiento, barril. El cambio de calibre y la instalación de un silenciador se pueden realizar en el campo (por ejemplo, en un campamento o en una base) en unos pocos minutos.






Pestaña de seguridad para Tavor. Ayuda a proteger al usuario de disparos accidentales. Con el desgaste constante está el interior, lo que señala la ausencia de un cartucho en el barril con un asa naranja. Al entrar en el estado de combate, el perno se ladea y la pestaña se expulsa, lo que muestra al usuario que hay una bala en el canal del cañón.

Basado en las palabras de Amit, puede predecir la aparición en el mercado de nuevas versiones de Tavor, ya bajo el calibre 7.62.
El peso X95 varía de 2,95 a 3,25 kg. en configuración 9-mm, con longitud total desde 580 a 650 mm. Entre otras cosas, el rifle se puede rehacer "bajo zurdo" durante un par de minutos.

Tar-21 se desarrolló al final de 90. En el 2000-x, el rifle de asalto ha sido probado en varios conflictos armados y actualmente está en servicio con una docena de países en el mundo, principalmente en las unidades de élite y especiales. Tailandia, Israel y la India usan esta arma de forma masiva, en la cantidad de decenas de miles de copias.

Fuentes:
thefirearmblog.com
israel-weapon.com
werewolf0001.livejournal.com
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250 comentarios
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  1. Joker 18 de octubre 2012 15: 33 nuevo
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    Yo soy el primero hi El autómata es bueno, nuestras muestras aún sin éxito se hicieron de acuerdo con el esquema de bul-dads, por lo que será posible tomar una decisión. hi Pero me parece que Zhen no comprará la nuestra, de todos modos, la nuestra y AK se usan como una gallina con un huevo.
    1. Tio serozha
      Tio serozha 18 de octubre 2012 15: 48 nuevo
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      Cita: Joker
      el nuestro no lo comprará, de todos modos, el nuestro con AK se precipita como un pollo con un huevo

      Y probablemente tengan una razón para esto. La decisión sobre la compra o producción autorizada de cualquier muestra requerirá pruebas exhaustivas, evaluación del costo de implementación y (lo más importante) real aumentar la preparación para el combate de las tropas durante la transición a nuevas armas.
      En este caso, deberán tenerse en cuenta factores secundarios: la necesidad de volver a capacitar a los reservistas, así como el hecho de que en las fuerzas armadas modernas las armas pequeñas son las armas principales solo para una pequeña parte del personal militar.
      En su mayor parte, el armamento principal es sistemas de artillería, vehículos militares de todas las clases y propósitos posibles, vehículos y comunicaciones, estaciones de radar, así como ... herramientas de reparación.

      Pero las fotos son hermosas, sí ... guiño
      1. Joker 18 de octubre 2012 15: 58 nuevo
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        Entonces, para los especiales automáticos, se pueden enviar a la policía, se necesitan pequeñas máquinas automáticas, de todos modos, es mejor que el AKSU, usted soltará la bocina y todo, espere hasta que el barril se enfríe, porque empieza a escupir en todas direcciones, no muy exitoso.
        1. Tio serozha
          Tio serozha 18 de octubre 2012 16: 09 nuevo
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          Cita: Joker
          Entonces, para los especialistas, es una máquina automática, es posible para la policía, allí se necesitan máquinas automáticas pequeñas, de todos modos es mejor que AKSU

          Aquí estoy de acuerdo.
        2. Coronel negro 18 de octubre 2012 17: 59 nuevo
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          Y en esto, ¿qué es un barril refrigerado por agua?
          1. Konrad
            Konrad 25 de octubre 2012 06: 59 nuevo
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            Cita: Coronel negro

            Y en esto, ¿qué es un barril refrigerado por agua?

            HA-HA-HA .... ¡Y las ruedas van hacia él, para los superdotados!
        3. Per se 18 de octubre 2012 19: 58 nuevo
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          Cita: Joker
          Aksu, liberarás la bocina y todo, espera hasta que el barril se enfríe, porque empieza a escupir en todas direcciones, no es una máquina muy exitosa.
          Parece que el AKSU sería una buena arma, lo habrían hecho justo debajo del cartucho de la pistola, como en "Heckler and Koch", donde el arma se produce como un rifle automático y una ametralladora, dependiendo del uso del cartucho.
          1. manada 19 de octubre 2012 05: 06 nuevo
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            Chicos, no sean estúpidos, nuestras muestras adoptadas para el servicio en estructuras y el ejército son más compactas, más simples, más convenientes, más precisas. Deje que los judíos nos compren ..........
            1. Pimply 19 de octubre 2012 07: 52 nuevo
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              Y cuales son
              1. Alex 241
                Alex 241 20 de octubre 2012 19: 22 nuevo
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                MAPLE.CEDAR.CYPARIS.9A91 ...
                1. Pimply 20 de octubre 2012 19: 52 nuevo
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                  Muestras interesantes, Sash, algunas incluso nada. Solo que en su mayoría son PP, correcto, con la excepción de 9А91.

                  http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/3128.html
                  http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/8783.html

                  Suficientemente desmontado, ventajas y desventajas. Contras, todos en los mismos problemas: el uso de tecnologías antiguas en la producción, la no intercambiabilidad de piezas y tiendas, la falta de modularidad.
                  1. Alex 241
                    Alex 241 20 de octubre 2012 19: 55 nuevo
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                    Hola Zhen. Sabía que atraparías la modularidad guiño
                    1. Pimply 20 de octubre 2012 20: 02 nuevo
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                      Bueno, ¿qué hacer, Sash, si estos son los requisitos de hoy? Y el uso de los materiales de hoy, y para que las tiendas puedan ser entregadas desde otra máquina, y no como en cuarenta y dos, la PCA fue al disco, y solo con este disco, la PCA funcionó, de acuerdo 8)
                      1. Alex 241
                        Alex 241 20 de octubre 2012 20: 05 nuevo
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                        Bueno, bajo la PCA había dos discos. No es nuestra realidad ampliar el rango y la intercambiabilidad. Sí, y llevar troncales intercambiables, módulos con usted .............. es mejor llevar más BC.
                      2. Pimply 20 de octubre 2012 20: 13 nuevo
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                        Faja, módulos enchufables: no son para llevar tareas. Deben cambiar el calibre en la base, rápidamente, en su tronco y, por ejemplo, salir a la ciudad hoy y mañana, al bosque y pasado mañana, a las montañas. Y si algo sucede, lleve consigo un módulo de este tipo.
                      3. Alex 241
                        Alex 241 20 de octubre 2012 20: 17 nuevo
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                        Zhen, todo esto es complicado y de varias etapas. ¿No vas a atornillar el cañón del Pecheneg al Kalash?
                      4. Pimply 20 de octubre 2012 20: 31 nuevo
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                        No es tan simple, Sasha. El cañón de Pechenega no lo es, pero cambiar el calibre de 5.45 a 7.62 cambiando el cañón, el grupo de tornillos y el receptor de la tienda es bastante posible en unos minutos. Hay naborchik, yace bajo el cristal.
                      5. Alex 241
                        Alex 241 20 de octubre 2012 20: 34 nuevo
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                        Zhen y cuánto BC llevar en una relación de peso?
                      6. Pimply 20 de octubre 2012 20: 40 nuevo
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                        Una vez más, Sasha. Tal conjunto es óptimo para cambiar el calibre en la base o en un campamento. Y nada le impide llevar, por ejemplo, cinco tiendas de diferente calibre y un kit de conversión. Esta es exactamente la razón por la cual los dispositivos automáticos con un sistema modular tienen tanta demanda.
                      7. Alex 241
                        Alex 241 20 de octubre 2012 20: 47 nuevo
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                        ¡Zhen ahora toma un soldado de infantería regular del ejército ruso con un nivel de entrenamiento! año, y lo dejaremos caer en la zona de combate, stach, estrés de combate, bajo nivel de entrenamiento, incluso psicológico ... ¿Qué crees que pasará con todos estos módulos, campanas y silbatos?
                      8. Pimply 20 de octubre 2012 21: 04 nuevo
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                        Sasha Un soldado de infantería ordinario del ejército ruso debería estar preparado normalmente, y deberían armarse normalmente, y no proceder del hecho de que es estúpido y no sabe cómo. Las armas, por un lado, deben ser simples, por otro, para cumplir con los requisitos modernos. Porque si sigues la teoría de que un soldado es un mono, solo se le debe dar un palo y una piedra, son aún más simples.
                      9. Alex 241
                        Alex 241 20 de octubre 2012 21: 07 nuevo
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                        Zhen hace hincapié en la palabra PREPARAR. Recuerde la película LIMPIADOR como el capitán dijo: Vinieron a morir aquí, murieron .......... Pero no están entrenados .......... Y tienes que vencer , pero solo con tropas entrenadas ... y es incorrecto comparar a un soldado ruso con un mono. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
                      10. Pimply 20 de octubre 2012 21: 28 nuevo
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                        Sasha No comparo al soldado ruso con un mono. Te digo que no lo compares. Un soldado debe obtener las mejores y más recientes armas, no palabras, no eres capaz, porque como recluta
                      11. Alex 241
                        Alex 241 20 de octubre 2012 21: 31 nuevo
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                        Zhen, hasta que cambie el sistema de entrenamiento de reclutas, no lograremos nada. Una persona gana, el arma en sí misma es solo una pieza de gelatina bien elaborada. Y el arma más perfecta en manos de un aficionado se convertirá, como usted dice, en un club.
                      12. Pimply 20 de octubre 2012 21: 34 nuevo
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                        Parece que algo, aunque de manera coherente, comenzó a cambiar. Más horas de entrenamiento, según los rumores, finalmente comienzan a reflexionar sobre el tirador normal.
                      13. Alex 241
                        Alex 241 20 de octubre 2012 21: 35 nuevo
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                        Eugene de nosotros desde la idea hasta la implementación ... usted mismo comprende, tendrá tiempo para ponerse gris.
                      14. Pimply 20 de octubre 2012 21: 36 nuevo
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                        Entonces, el nuevo autómata aún no se ve 8)
                      15. Alex 241
                        Alex 241 20 de octubre 2012 21: 38 nuevo
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                        Zhenya Te diré como practicante: obtienes de Kalash, obtienes de cualquier cosa.
                      16. Pimply 20 de octubre 2012 21: 42 nuevo
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                        Sasha, así que te quedas sin comida, también te quitas de todo. La pregunta es no quedarse quieto.
                      17. Alex 241
                        Alex 241 20 de octubre 2012 21: 44 nuevo
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                        Zhenya debe dirigirse a los chicos de Znamenka ........
  • Bad_gr 20 de octubre 2012 20: 58 nuevo
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    Cita: Pimply
    Y cuales son

    "La carabina Vepr-12 será adoptada por 17 países de la OTAN"
    http://topwar.ru/19919-karabin-vepr-12-budet-prinyat-na-vooruzhenie-17-stranami-
    nato.html
    1. Pimply 20 de octubre 2012 21: 30 nuevo
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      Sin embargo, un jabalí es un mosquetón de soporte automático para calibre 12. Una clase un poco diferente. Me alegro de que hayan corregido al menos algunos errores ergonómicos de Kalash, al menos con un fusible.
      1. Alex 241
        Alex 241 20 de octubre 2012 21: 36 nuevo
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        Armas cuerpo a cuerpo, la llamada picadora de carne.
        1. Pimply 20 de octubre 2012 21: 43 nuevo
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          Sí, y también xilografía
          1. Alex 241
            Alex 241 20 de octubre 2012 21: 46 nuevo
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            Pues aquí estamos por delante del resto guiño Como dijo Carleone: con una palabra amable y una pistola, puedes lograr más que solo una palabra amable ... matón
  • Sanches 19 de octubre 2012 10: 54 nuevo
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    Nuestras muestras adoptadas para el servicio en estructuras y el ejército son más compactas, más simples, más convenientes y más precisas.
    ..y más asesino. ¿Pero los liberan en Ucrania? Y la munición (SP-4, SP-5, SP-6, PAB-9 prohibido) no es muy común, y 5,45x39 todos los almacenes están llenos. Hay una verdadera tormenta eléctrica por debajo de 5,45x39, pero es improbable que esta alteración apresurada sea mejor que la línea Israel Military Industries, adoptada en muchos países. Además, en 2009, los hermanos ucranianos adoptaron TAVOR, Negev y el mod de francotiradores Galil
  • ariy_t 18 de octubre 2012 16: 01 nuevo
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    OC 14 Tormenta ... ¿Eso es un fracaso? ¿No crees que la estera es necesaria para enseñar? Y Kalash tiene ventajas y mucho ... Bueno, al menos combate cuerpo a cuerpo ...
    1. Tio serozha
      Tio serozha 18 de octubre 2012 16: 05 nuevo
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      Cita: ariy_t
      Pero Kalash tiene ventajas y muchos ... Bueno, al menos combate cuerpo a cuerpo ...

      Estoy de acuerdo. Pero siempre he creído que los mejores métodos de combate cuerpo a cuerpo son el aislamiento de la zona de combate a profundidad táctica detrás de las líneas enemigas, la interrupción de sus comunicaciones, el reconocimiento competente, la preparación de artillería, el comando y las comunicaciones. Si el soldado tenía que unirse a la bayoneta, entonces sus comandantes cometieron un error. guiño
      1. ariy_t 18 de octubre 2012 16: 14 nuevo
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        Tienes conceptos de la OTAN ... Esa es la pregunta, ¿qué esperará el enemigo del aislamiento?
        1. Tio serozha
          Tio serozha 18 de octubre 2012 16: 23 nuevo
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          Cita: ariy_t

          Tienes conceptos de la OTAN ...

          Son generalmente aceptados. En las escuelas militares soviéticas se enseñó todo esto.


          Cita: ariy_t
          La pregunta es, ¿qué esperará el enemigo del aislamiento?

          No, no lo hará. Lo que no cancela la tarea de aislamiento. Y él tampoco esperará ociosamente la preparación de artillería. Lo que tampoco elimina la necesidad de preparación de artillería. Y tampoco estará contento con nuestra inteligencia. Pero debe llevarse a cabo.
          ¿Crees que atrapas? guiño
          1. ariy_t 18 de octubre 2012 16: 29 nuevo
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            Soy muy bueno atrapando ... Así que no es suficiente sin una buena pelea, especialmente si el enemigo es fuerte ...
      2. aksakal 20 de octubre 2012 15: 08 nuevo
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        Cita: tío Serezha
        Estoy de acuerdo. Pero siempre creí que los mejores métodos de combate cuerpo a cuerpo eran el aislamiento de la zona de combate a profundidad táctica detrás de las líneas enemigas, la interrupción de sus comunicaciones, el reconocimiento competente, la preparación de artillería, el comando y las comunicaciones. Si un soldado tenía que unirse a una bayoneta, entonces sus comandantes cometieron un error
        - ¿que es todo esto? ¿Comparar en la clase de máquinas automáticas con fuego efectivo de hasta 500 m? ¿Por qué es Kalash inferior en al menos una posición? ¿Por qué renunciar a sus logros y no desarrollarlos?
        Sí, los judíos tienen una buena ametralladora. Sí, decidieron presentarse en el interpolitech. ¿Y qué? Al mismo tiempo, el diputado de armamentos de Serdyukov probablemente ya ha hecho una propuesta. Anoche, este diputado ya tenía a su esposa arruinada todos sus cerebros, como, piensa por ti mismo, pero aquí hay un abrigo de piel, ¿nunca nos mudaremos a Rublev? e hija para enseñar qué shisha en esa universidad? Así que espera la próxima perla, similar al ataque a los tanques T-90, que son 17 modificaciones del T-72 y tres veces más caras que los Leopardos. Bueno, aquí, como AK, ya apesta y es hora de tirar.
        Al mismo tiempo, Pypyrchatyy prodivyet el mismo tema. El rifle de asalto es bueno, nadie lo disputa, pero Pupyrchaty no se limita a esto, solo prueba que el autómata es bueno. Su tarea es configurarlo para su adopción y alejarlo de un AK, que aún no ha agotado sus capacidades de modernización. En general, para tales fines, Pupyrchaty sobresale en este sitio, que generalmente es aburrido para él, y probablemente incluso genera ingresos.
        En el contexto de la difícil situación que surgió de Izhevsk, el momento para tal ataque fue elegido muy bien.
        Por cierto, usuarios del foro, pero en realidad, no está claro por qué la gente de Izhevsk allí ... ¿Ups? Compran sus productos, luego saigas, o algo más, luego aquí está AK-12, y todos saldrán de esta ... experiencia. En mi humilde opinión, el problema generalmente se resuelve simplemente: significa que el género, el ingeniero jefe y todo este equipo son simplemente incompetentes y merecen una patada en el culo. Permítales ser diseñadores talentosos: déjelos sentarse en un caballete, pero que no se suban a la economía, si el roble es roble. Resumo: apreciamos este Tavor, dijimos gracias y tomamos a los ciudadanos de Izhevsk y su producto: nosotros mismos con bigote,
        1. Pimply 20 de octubre 2012 19: 16 nuevo
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          Siempre me han encantado las teorías de conspiración, especialmente cuando me escriben a sus participantes. guiño
        2. Karish
          Karish 20 de octubre 2012 19: 35 nuevo
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          Cita: aksakal
          Déjenlos ser diseñadores talentosos, déjenlos sentarse en un caballete,

          Quisiste decir kulman ?
          Aunque aquí puedes ver la teoría de la conspiración. Como dijo mi amigo, no existe tal cosa que no pueda ser un apellido judío.
        3. Kram 10 archivo 2014 05: 13 nuevo
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          Re.:axaxal

          "Al mismo tiempo, Pupyrchaty proclama el mismo tema. El subfusil ametrallador es bueno, nadie discute, pero Pupyrchaty no lo limita solo para demostrar que el subfusil ametrallador es bueno. Su tarea es configurarlo para usarlo y alejarlo del AK, que está lejos de estar agotado de sus capacidades de modernización. En general, para tales propósitos, Pupyrchaty se destaca en este sitio generalmente aburrido para él y probablemente incluso genera ingresos ".



          "Quién no trabaja, no come, confundido, papá". V. Vysotsky
    2. Joker 18 de octubre 2012 16: 21 nuevo
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      OC Thunderstorm es un complejo automático de lanzagranadas, ¿por qué demonios lo necesita la policía? Además, debido a sus deficiencias en el ejército, no encontró su nicho.
      1. ariy_t 18 de octubre 2012 16: 33 nuevo
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        ¿Se trata de la policía?
      2. wasjasibirjac 20 de octubre 2012 04: 02 nuevo
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        para la policía OTs-14 en la versión de menos de 9 mm. el cartucho es muy adecuado: los cartuchos SP-5, SP-6 tienen una característica muy importante: baja velocidad inicial, como resultado de lo cual, no tienen rebotes y no tienen una capacidad de descomposición excesiva. lanzagranadas lanzagranadas tiene la capacidad de disparar un clavo de granada de gas, es adecuado para la acción policial. Bueno, y además, OTs-14 tiene un principio modular, si no se necesita una subvención, simplemente no se puede poner.
    3. Alexej 18 de octubre 2012 18: 03 nuevo
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      Cita: ariy_t
      OC 14 Tormenta ... ¿Eso es un fracaso? ¿No crees que la estera es necesaria para enseñar? Y Kalash tiene ventajas y mucho ... Bueno, al menos combate cuerpo a cuerpo ...

      Estoy de acuerdo Y con este rifle (no sé cómo otros) será difícil para mí meterme en algo o alguien, porque el alcance está cerca del ojo. Además, puedo ver que ella puede realizar disparos dirigidos con una mano, pero no sé la segunda, limpiarte el culo ... Tal vez esto sea lo que importa, pero si es una pieza para especialistas, entonces no tendremos muestras peores.
    4. Bad_gr 20 de octubre 2012 21: 16 nuevo
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      Cita: ariy_t
      OT 14 Tormenta eléctrica ... ¿Eso es mala suerte?

      ¿Y qué es tan revolucionario en ella? Sobre la base de AKSU (un cañón del largo de una pistola) hicieron un bulpap y lo pesaron lo mejor posible, y pusieron todo el conjunto en una maleta. Y eso es.
      Tenemos desarrollos mucho más interesantes. Otra pregunta es qué guió a las personas que tomaron decisiones sobre su futuro destino.
      1. Alex 241
        Alex 241 20 de octubre 2012 21: 19 nuevo
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        Solo unificado para acortar.
    5. Konrad
      Konrad 25 de octubre 2012 19: 18 nuevo
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      Cita: ariy_t
      Bueno, al menos combate cuerpo a cuerpo.

      "Bala - un tonto, una bayoneta - bien hecho" A.V. Suvorov Nada ha cambiado...
  • Jin
    Jin 18 de octubre 2012 16: 32 nuevo
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    ¡Y serán inteligentes, si no lo hacen! Simplemente no estoy obsesionado, pero trato de ser objetivo. AK-12 será probado, creo que todo estará bien al final. Personalmente, me gusta mucho el AK-12, me refiero a nuevas soluciones técnicas ... bueno, por otro lado, ¿qué se puede decir sobre el cañón sin trabajar con él? Definitivamente estoy por el rearme del AK, por muchas razones. Y el hecho de que esta máquina israelí sea una buena arma es una tontería.
  • Ziksura 18 de octubre 2012 22: 15 nuevo
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    Cita: Joker
    de todos modos, hicimos muestras sin éxito de acuerdo con el esquema bullpup

    ¡¿Aquí está cómo? !!!!!! 1 ¿Y cuál es el "escape" único? ¿Al fracaso? !!!!! Oh si !!!! ¡Qué noticia!


    Aunque, por supuesto, esta es una clase diferente de armas. Pero cuando se trata del esquema ...
    1. Joker 18 de octubre 2012 22: 29 nuevo
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      Hablando de máquinas, gracias por los inconvenientes de todas partes. hi
    2. Pimply 19 de octubre 2012 07: 53 nuevo
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      Estamos hablando de máquinas, este es el momento. Dos: ¿qué hace que este rifle silencioso sea tan único?
  • manada 19 de octubre 2012 05: 01 nuevo
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    De acuerdo con el mismo esquema, tenemos una tormenta eléctrica, que se utiliza en mayor medida por un soporte especial. policía y siglos Nakoy nos milagro judío-ucraniano
    1. Pimply 19 de octubre 2012 07: 55 nuevo
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      "Las máquinas automáticas se produjeron en series pequeñas y no recibieron mucha distribución en las tropas".

      ¿Qué más, además del diseño, se ve Thunder en Tavor, y cómo lo recuerda?
      1. aksakal 20 de octubre 2012 15: 13 nuevo
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        Cita: Pimply
        ¿Qué más, además del diseño, se ve Thunder en Tavor, y cómo lo recuerda?
        - el hecho de que este es un producto ruso y ya lo estamos cerrando sobre este tema.
        Publique cifras por marca, mire, ¿de qué es imposible estar orgulloso? Gurt, de acuerdo con la tormenta, comparemos, pero solo para saber dónde modificar la tormenta y volver a crear la tormenta-2
  • Jin
    Jin 18 de octubre 2012 15: 40 nuevo
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    Con tal barril? ¡Sí, incluso hasta el fin del mundo! Izhmash, desafortunadamente, fuma nerviosamente ...
    1. mar
      mar 18 de octubre 2012 16: 19 nuevo
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      Desafortunadamente, él no fuma, ¡pero los especialistas huyeron de él! ya es
      1. wasjasibirjac 20 de octubre 2012 04: 05 nuevo
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        Sí, la calidad está cayendo. pero la asamblea es ucraniana y no israelí, así que ........
    2. JonnyT 18 de octubre 2012 16: 23 nuevo
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      Ser velado todavía no significa nada, y el bul-bal no es adecuado en todas partes
      1. Pimply 18 de octubre 2012 17: 08 nuevo
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        Bueno, este deyavas no solo se ve bien
      2. Genry 18 de octubre 2012 18: 17 nuevo
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        Pero es más fácil entender Kalashnikov, en solo dos partes. La parte posterior del stock se voltea hacia atrás y se saca el conjunto del obturador.
  • Sapulido
    Sapulido 18 de octubre 2012 15: 48 nuevo
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    ¿Quién dice que nuestros diseños no tienen éxito? Todos pidieron la renuencia del MO a cambiar las armas principales. El conservadurismo de los oficiales militares, que eligen constantemente AK, en presencia de desarrollos mejores y más modernos, desalienta a otros diseñadores a continuar la investigación en esta área.

    Si, el requisito se formulará para producir una máquina automática de acuerdo con este esquema, entonces, créame, ¡se colocarán tantas muestras!
    1. Joker 18 de octubre 2012 15: 59 nuevo
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      Me refiero a los troncos de la tecnología de los papás bul. hi
    2. ariy_t 18 de octubre 2012 16: 04 nuevo
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      ¿Sabes cuánto cuesta el rearme? ¿Y cuánto cuesta un reemplazo completo de AK? Y aquí está el conservadurismo, ¿eh?
      1. Joker 18 de octubre 2012 16: 08 nuevo
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        Ya he establecido cuánto cuesta completar el reequipamiento de todo el ejército, ¿cuesta los tanques 12 T-90? ¿Eso es mucho?
        1. ariy_t 18 de octubre 2012 16: 12 nuevo
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          ¿Y cuánto cuestan 12 tanques T-90?
          1. Joker 18 de octubre 2012 16: 19 nuevo
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            Demasiado perezoso para profundizar en los comentarios para ser honesto. hi google, existe el costo de un tanque. En cualquier caso, vendemos 1000 T-90 a los hindúes, hay un contrato de miles de millones de dólares, puede sacar dinero de allí.
            1. ariy_t 18 de octubre 2012 16: 21 nuevo
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              ¿Consideró un cambio en la cadena tecnológica en fábricas, nuevas líneas o nuevas plantas?
      2. GSH-18 18 de octubre 2012 16: 36 nuevo
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        Cita: ariy_t
        ¿Sabes cuánto cuesta el rearme? ¿Y cuánto cuesta un reemplazo completo de AK? Y aquí está el conservadurismo, ¿eh?

        amarrar ¡Así que no hay salida de AK por años! riendo
        1. ariy_t 18 de octubre 2012 16: 39 nuevo
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          No ... solo cada verdura tiene su propio tiempo ...
        2. aksakal 20 de octubre 2012 15: 20 nuevo
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          Cita: GSH-18
          ¡Así que no hay salida de AK por años!
          - ¿Qué está mal? ¿Hay un hilo mejor? Justificar
      3. Pimply 18 de octubre 2012 17: 10 nuevo
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        Dime, ¿sabes que no tienes que cambiar todo? Con el SCS, por ejemplo, estaban en algunas partes de la CA hasta la mitad de 80-x, por ejemplo, a pesar del hecho de que AK estaba estampada con millones.

        El rearme, especialmente sin cambiar el calibre, puede llevarse a cabo de acuerdo con el plan, en etapas y no en un año.
        1. ariy_t 18 de octubre 2012 17: 37 nuevo
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          SCS celebró una competencia en su lugar con AK ... Y di todavía se usa en OKP ... Luego, adivina por qué SCS no es tan popular ...
          1. manada 19 de octubre 2012 05: 14 nuevo
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            Repito, ak está diseñado para disparar en solitario, y solo cuando se cambia a combate cuerpo a cuerpo, se cambia a automático. Todos los especialistas incluso trabajan en el flash de la ciudad (un solo par)
      4. aksakal 20 de octubre 2012 15: 19 nuevo
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        Cita: ariy_t
        ¿Sabes cuánto cuesta el rearme? ¿Y cuánto cuesta un reemplazo completo de AK? Y aquí está el conservadurismo, ¿eh?
        - Cambia tu AK aquí para esto? ¿De qué estás hablando? Eso sería en el primer conflicto contra un aliado de Israel bloqueado de oxígeno. ¿Estás de acuerdo con el cerebro? Lo dudo. ¡Minu y nuevamente menos incluso a la publicación en la que tienes razón, y en todas las ramas futuras, eso aprendería a pensar con la cabeza! Cuida el nacimiento del segundo Kalashnikov, nadie tiene prisa, nadie va a atacar, crea toda la línea, eso es todo
  • Klon
    Klon 18 de octubre 2012 15: 49 nuevo
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    Si bien. Lo principal es que el proyecto no muere en la etapa de desarrollo.
    1. Pimply 18 de octubre 2012 17: 10 nuevo
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      ¿Por qué debería morir? Fue desarrollado. Habrá un pedido: la versión para 5.45 entrará en la serie masiva
  • Capitán Vrungel
    Capitán Vrungel 18 de octubre 2012 15: 50 nuevo
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    Muestras experimentales del Fuerte 221 de Ucrania (TAG-21) ya están en servicio con algunas fuerzas especiales.
    1. Splin
      Splin 18 de octubre 2012 20: 50 nuevo
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      Este fuerte (5,45) fue probado por los militares en Vista 2012. Todavía no hay información sobre él y sobre el MZ-15.
  • Doubler 18 de octubre 2012 15: 51 nuevo
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    que hay una bala en el agujero
    Chivo, Chivo se encuentra? lol

    La máquina es bonita en apariencia. Pero personalmente, me gustaría ver su prueba de un golpe, una caída de la misma armadura.
    1. Yarbay
      Yarbay 18 de octubre 2012 16: 09 nuevo
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      Cita: suplente
      Pero personalmente, me gustaría ver su prueba de un golpe, una caída de la misma armadura.
      Definitivamente lo soporto !!
      1. ariy_t 18 de octubre 2012 16: 19 nuevo
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        ¿Qué tal una marcha en la lluvia ligera que se convierte en nieve? A través del bosque y los pantanos? Sí, dos días de esa manera? ¿Se mantendrá?
        1. Igor
          Igor 18 de octubre 2012 16: 33 nuevo
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          Incluso el Kalash morirá en tales condiciones. ¿Has mirado los exámenes para la boina marrón? Así que allí realizan tales pruebas durante medio día, que a veces Kalash no se pone de pie.
          1. ariy_t 18 de octubre 2012 17: 01 nuevo
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            No solo eso, participé en tales lanzamientos ... Striker se oxida en 4 horas ...
        2. Pimply 18 de octubre 2012 17: 17 nuevo
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          Bueno, parecía estar usándolo más de una vez en estas marchas. Sobre todo teniendo en cuenta que se vendió en países 15, y en el mismo Israel, el clima en el período otoño-invierno no es azúcar.

          Ligeramente por encima lanzó una prueba de suciedad. Algunas pruebas más



          1. profesor 18 de octubre 2012 21: 14 nuevo
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            Las enfermedades infantiles en Tavor se resolvieron hace mucho tiempo, ahora los usuarios no se quejan de la calidad y la confiabilidad.
      2. 755962
        755962 18 de octubre 2012 17: 01 nuevo
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        Cita: Yarbay
        Definitivamente lo soporto !!

        Lo apoyo, y aquí hay un video en confirmación de mis palabras.
        1. ariy_t 18 de octubre 2012 17: 26 nuevo
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          Agua con arena ... Esto es brillante ... Pero no es un pantano ... Comercial con puesta en escena y condiciones de invernadero ...
          1. Pimply 18 de octubre 2012 17: 33 nuevo
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            También mostré el pantano. Más precisamente suciedad. De hecho, Tavor tuvo problemas en las primeras entregas. Hubo quejas de los indios que lo compraron. Los problemas se solucionaron, todavía hubo un ligero aumento en la prueba en Givati. Pero desde entonces, ya no surgieron problemas, los informes son positivos.

            Acerca de los pantanos: utilice activamente los residentes de máquinas de todos los países tropicales. Indidia, Tailandia, Colombia. Lanzado en varias operaciones militares de las FDI. No tengo quejas Revisión - descenso tugovat
            1. ariy_t 18 de octubre 2012 17: 39 nuevo
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              Bueno, no toda la tierra es un pantano ... riendo En Rusia, las condiciones son completamente diferentes ... Tailandia no es para ti aquí ...
              1. Pimply 18 de octubre 2012 17: 43 nuevo
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                Israel 80% de armas, y aún más, exportaciones. Así que cree en algo y prueba que pasa todo lo que puedas pensar de 8)))
              2. blat
                blat 18 de octubre 2012 20: 46 nuevo
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                el sapo ary no es tratado. el sapo croa))))))))))))))))
        2. Yarbay
          Yarbay 18 de octubre 2012 18: 03 nuevo
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          Cita: 755962
          Mantener

          Hola eugene
          ¡¡Contento de verte!!
          ¡Durante mucho tiempo te fuiste!
          El arma es buena, lo siento, no pude soportarlo)))
          1. Jin
            Jin 19 de octubre 2012 11: 27 nuevo
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            ¡Saludos! ¡Solo hay personas aquí que descansaron sus frentes y aunque están en los ojos, dirán el rocío de Dios! Inadecuado Mlyn. Se les dice un buen baúl, ellos: "no escribe, no rueda!" Bueno, probablemente los militares de diferentes países que compran Tavor son mucho más tontos que ellos. No digo que AK sea malo, no, ¡no está mal! ¿Pero qué no le gustó a Tavor?
            1. aksakal 20 de octubre 2012 15: 27 nuevo
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              Jin,
              Cita: Jin
              Bueno, probablemente los militares de diferentes países que compran Tavor son mucho más tontos que ellos. No digo que AK sea malo, no, ¡no está mal! ¿Pero qué no le gustó a Tavor?
              - No funciona al solicitar el consentimiento para ser adoptado. De ahí el diálogo: Jin, ¿qué no agradó a la marca?
              La respuesta es simple: salir y todo eso mucho tiempo para encurtir.
              Si sin empujar, la máquina está bien, ¿satisfecha? Ahora ve.
              Y en la presión - ¡compra !, ¿que descansas contra tu frente e incluso con el rocío de Dios? Puede enviar más duro. Al menos yo
              No empujes tu basura aquí. Los últimos vehículos aéreos no tripulados: aún puede pensar en ello, y llevar este guano a países donde no hay industria de armas, todavía saldremos con usted
              1. Jin
                Jin 22 de octubre 2012 11: 56 nuevo
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                Cita: aksakal
                - No funciona al solicitar el consentimiento para ser adoptado. De ahí el diálogo: Jin, ¿qué no agradó a la marca?
                La respuesta es simple: salir y todo eso mucho tiempo para encurtir.
                Si sin empujar, la máquina está bien, ¿satisfecha? Ahora ve.
                Y en la presión - ¡compra !, ¿que descansas contra tu frente e incluso con el rocío de Dios? Puede enviar más duro. Al menos yo
                No empujes tu basura aquí

                Querida

                ¡Es una pena que no te haya podido responder el sábado! ¿Usted, según tengo entendido, representa en el sitio un determinado instituto para mantener el "equilibrio ácido-base" en el contexto de "nuestro bien, no el nuestro, completo ... obvio" (con la prioridad "nuestro bien")? Bueno, esto es necesario, porque el adversario no está dormido (esto no es una broma, es realmente una cosa necesaria, para que el pluralismo de opiniones en la dirección de "detrás de la colina" no se deslice). Para esto, tú +. ¡La pregunta es diferente! ¿CÓMO lo haces? ¿Lo sabes? ¡Necesitas asumir todo lo que puedas llevar! Por esto para ti -. Ahora hablemos esencialmente ...

                ¿Qué tipo de cabildeo para Tavor me mantiene? (Espero que sea correcto, estoy interpretando su confusión ilegible), si escribo en publicaciones que no soy partidario de llevar a Tavor al servicio, lo cual es inequívocamente para AK y que estoy enamorado de AK, esto es realmente lo que argumentaré. con cualquiera para él! ¿New Tabor es basura? Me estas tocando ¡Mientras Estados Unidos no haya modernizado el AK listo para las tropas e Izhmash haya bombardeado todo tipo de desviaciones! ¡Y duele! Yo digo que Tavor es un buen baúl, ¿y qué? ¡Él es genial! (¡Y así es, y tú mismo lo admites! Sí, ¡estoy satisfecho! Además, tú + por la objetividad a expensas de Tavor)

                ¿Qué miembro del foro envié? ¡Compruebo el hecho de que hay personas como tú y de tal "patriotismo fanático" la patria es probablemente peor que mejor! Ellos saltaron: "Squadrooooon, damas desnudas", lo cortaron, y solo entonces entendieron y para qué, ¡¿pero fue necesario?! Tipo: ¡Uy, no te deshagas de él, los chicos son "fuego amigo" (((Debido a posiciones como la tuya, perdemos la información y las guerras frías y liberamos cosas que "no son moralmente obsoletas" durante décadas! Lee mejor lo que escriben los chicos) y levante la visera por fin, de lo contrario es muy difícil de leer con la visera baja.

                Has llamado al usuario de Mitskhel "hacha". ¡Explicate tú mismo! ¿De verdad crees que es solo plástico? ¿Tienes la autoridad de expertos? ¿Cuál NO es el tuyo? ¿Sabes lo que dicen? El único inconveniente del complejo FN es su precio, puede doblarse mientras se enmascara, ¡pero aún así! (bueno, esto es una distracción del tema)

                ¡A expensas de "más difícil de enviar", generalmente se enciende! Para esto a usted otro. Para enviar, con lo que no es razonable, tal vez un niño de 15 años, ¡usted da hechos, hechos! ¡Esto me hará respetar tu opinión! Y así, ¡nada más!

                ¿Quieres luchar? Esto es bienvenido! Pero, enfatizo, ¡estoy aquí para un DIÁLOGO con gente sensata, y no para un estúpido "trasero", con todo esto, para ti, respeto!
          2. Pimply 19 de octubre 2012 11: 55 nuevo
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            Hola alibek Quién sabe, tal vez al final todavía habrá un proyecto con disparos con IWI, quién sabe. Escriben que los clientes preguntaron. Y de los clientes donde se distribuye 5.45, solo Azerbaiyán y Ucrania 8)
            1. Yarbay
              Yarbay 19 de octubre 2012 19: 54 nuevo
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              Hola zhen
              ¿Ucrania no compró una licencia?
              1. Pimply 19 de octubre 2012 20: 01 nuevo
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                Comprado E incluso adoptado. Pero por el momento, se venden principalmente versiones civiles: casi no se envían armas al ejército ni al Ministerio del Interior.
        3. blat
          blat 18 de octubre 2012 20: 43 nuevo
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          precisión de fuego perfecta bueno
    2. Pimply 18 de octubre 2012 17: 15 nuevo
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      Según las reseñas, muy duradero.

      De paso: una prueba de suciedad.

      1. Anti
        Anti 18 de octubre 2012 18: 16 nuevo
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        en lugar de suciedad, crema agria teñida o kéfir gruesoo tal vez mantequilla inundada lol
      2. depredador.2
        depredador.2 19 de octubre 2012 06: 26 nuevo
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        Para mayor fiabilidad, ¡era necesario verter un par de palas de arena de río en esta "crema agria"!
  • strannik595 18 de octubre 2012 15: 52 nuevo
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    algo que recuerda a
  • Estragos 18 de octubre 2012 16: 12 nuevo
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    Bueno, una buena máquina, y qué, las buenas costuras son una moneda de diez centavos por docena, no importa lo que digan, no importa cómo abusen del AK, pero la principal ventaja es la fiabilidad. La guerra es un negocio sucio.
    1. Demon_Ex
      Demon_Ex 18 de octubre 2012 16: 28 nuevo
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      AK es y será. Si está en manos de un luchador normal, entonces no es peor que una máquina israelí. A distancias de hasta 400 metros, otro es innecesario. Tabor querido e incluso Tsahal completamente incapaz de armarlos.
  • Oficial ruso
    Oficial ruso 18 de octubre 2012 16: 14 nuevo
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    Cita: Sapulido
    Todos pidieron la renuencia del MO a cambiar las armas principales. El conservadurismo de los oficiales militares, que eligen constantemente AK, en presencia de desarrollos mejores y más modernos, desalienta a otros diseñadores a continuar la investigación en esta área.

    Apoyo y agrego de mí mismo: ahora no quedan especialistas en el Ministerio de Defensa que puedan presentar especificaciones técnicas para el desarrollo de armas para el desarrollo de varios tipos de armas pequeñas. Lo mismo se aplica al equipo de campo. Tenemos un complejo de tormentas eléctricas. ¿Qué está mal? Si nada. Desde este complejo puedes esculpir todo lo que puedas. Habría aplicaciones del MO. Es poco probable que las niñas de la región de Moscú generalmente sepan qué es el equipo táctico y lo más probable es que no distingan una lupa de una mira colimadora. No importa cómo odie a los "más democráticos", debemos rendir homenaje a su astuta estructura, que se ocupa de las órdenes para el desarrollo de armas y equipos.
    1. Mitzhel
      Mitzhel 18 de octubre 2012 16: 34 nuevo
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      Cita: oficial ruso
      Tenemos un complejo de tormentas eléctricas. ¿Qué está mal? Si nada. Desde este complejo puedes esculpir todo lo que puedas. Habría aplicaciones del MO


      No hubo solicitudes de la Región de Moscú porque Storm es solo un AK mutilado con mala ergonomía y no es seguro para el tirador. Crea a nivel de kits de conversión occidentales baratos para que los fanáticos rehagan AKmoids en bullpups. Si desarrollamos un bullpup para reemplazar AK, entonces este debería ser un producto no inferior al FN-2000, las últimas modificaciones de AUG o Tavor

      Tormenta eléctrica contra fn ...



      1. Coronel negro 18 de octubre 2012 18: 09 nuevo
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        Bueno, sí, parece un pont, especialmente me gusta una mina para una tienda en FN: puedes cargar mucha suciedad y luego recogerla Compañero
        1. Mitzhel
          Mitzhel 18 de octubre 2012 18: 25 nuevo
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          Ponto no es ponto, pero hay pedidos para el FN-2000 y Tavor en el mercado internacional de tiro, pero no hay y no habrá para Thunder. Las personas aprecian cada vez más el ponte, la ergonomía, la seguridad, las comodidades ... los akamoides torpes, mutilados e ingenuos no son populares
          1. manada 19 de octubre 2012 05: 24 nuevo
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            bien











            bueno, y vale la pena ser atacado de inmediato, irás al viejo y trilineal








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      2. Insurgente
        Insurgente 18 de octubre 2012 20: 33 nuevo
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        Sí, torno hoy en día parece una tormenta
        1. aksakal 20 de octubre 2012 15: 29 nuevo
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          Cita: Insurgente
          Sí, torno hoy en día parece una tormenta
          ¿Tiene esto que ver con las cualidades de lucha? En serio, solo por el plástico, ¿ya todo está decidiendo por ti? Bueno tu y el hacha riendo
      3. manada 19 de octubre 2012 05: 22 nuevo
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        sin sentido, demasiado voluminoso (al disparar tumbado hay demasiada proyección y eres un objetivo conveniente)
      4. Sanches 19 de octubre 2012 11: 43 nuevo
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        Mitzhel Ayer, 16: 34
        No compraría nada en mi vida, ya que hay mejores máquinas hechas de acuerdo con el esquema tradicional y más ergonómicas: la Storm siempre será peor que el VSK-94 y Vintorez, y el F2000 es peor que el G-36, M4, las modificaciones alemanas M16. Y, mb, no sé algo, pero el lanzagranadas es una cosa demasiado peligrosa, sobrepeso en mi humilde opinión, municiones adicionales, y en estas armas juega un papel crucial. Honestamente, preferiría TAVOR sin un lanzagranadas a este rifle futurista. Siempre hay un lanzador de granadas, así que déjelo lidiar con tales problemas con el RG-6 en las manos y el auto de los lanzadores de granadas, y nosotros de alguna manera riendo
        ZY: y la F2000 es la máquina automática más reciente de todas las máquinas automáticas más recientes, encontraron algo con lo que comparar al viejo veterano checheno no
        1. Pimply 19 de octubre 2012 11: 56 nuevo
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          Solo un segundo ¿Qué es peligroso el lanzagranadas?
          1. Sanches 19 de octubre 2012 16: 12 nuevo
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            Bueno, no la granada en sí, sino mis manos torcidas + lanzagranadas riendo Sí, generalmente no se puede confiar en cada cosa
          2. Sanches 19 de octubre 2012 16: 25 nuevo
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            el lanzagranadas fabrica armas más pesadas, cambia el equilibrio, existe el peligro de detonación arbitraria del proyectil, la demolición de una granada o sus fragmentos al tirador y la auto explosión si el disparo se dispara incorrectamente. Y VOG para llevar con ellos ... Bueno, o M406, uno a uno. Lo más importante, un golpe efectivo no está garantizado, sino todo lo contrario. Así que es mejor sin él que con él, "entonces ruedo" (c).
            1. Pimply 19 de octubre 2012 17: 08 nuevo
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              El hecho de que el lanzagranadas en Thunder, un elemento necesario, no sea bueno. Eso no significa que no sea necesario en absoluto. No conozco casos de debilitamiento o detonación arbitraria en el lanzagranadas. Más precisamente, pueden haber sido, pero su número es tan pequeño que en varios años de servicio ni siquiera tuve que reunirme con esto en los cursos de medicina. Honestamente, no me hagas reír. Los hombres no sabían, por lo tanto, estúpidos, corren con lanzagranadas.
            2. Bad_gr 20 de octubre 2012 23: 19 nuevo
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              Cita: Sanches
              "..... existe el peligro de detonación arbitraria del proyectil, la demolición de una granada o sus fragmentos al tirador y la autoexplosión si el disparo se dispara incorrectamente. Y VOG para llevar con ellos ..."

              ¿De dónde viene esta información?
              parece otra fantasía de la prensa amarilla
  • Jin
    Jin 18 de octubre 2012 16: 22 nuevo
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    Maldición, abofeteó -1 !!! ¿Me equivoco? ¿O es una mala máquina? ¡Sí, yo mismo estoy enamorado de AK! ¡Y ni siquiera pensé en adoptar armas israelíes! Pero, ¿qué hay para torcer mi alma! máquina automática, dulces, pero sobre Izhmash, quiero decir que el AK-12 aún no ha pasado las pruebas, ¡y este es un barril terminado! es al menos honesto!  solicitar
    1. ariy_t 18 de octubre 2012 16: 32 nuevo
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      Esta prueba de tronco no pasó ... No pasamos ... Y no pasamos ...
      1. Pimply 18 de octubre 2012 17: 03 nuevo
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        Aprobado en 15 otros países
        1. ariy_t 18 de octubre 2012 17: 30 nuevo
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          ¿Y qué? Para Rusia, no importa ...
          1. Pimply 18 de octubre 2012 17: 34 nuevo
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            Cómo decirlo: los tiempos cambian. El uso de una docena de otros países es un indicador. Putin ganó el Negev en Izhmash que se muestra bajo el disfraz de nuestra nueva ametralladora 8))))
            1. Demon_Ex
              Demon_Ex 18 de octubre 2012 18: 00 nuevo
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              ¡15 países, de los cuales más de una docena de plátanos! Órdenes de 10, 20 mil troncos es un indicador? No podían mostrar la ametralladora en Izhmash, ya que no estaban siendo liberados allí.
              1. Pimply 18 de octubre 2012 18: 03 nuevo
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                Hubo un informe en Channel One y en RTR. Por supuesto que no producen, les dieron un trofeo. Leybochki, según las historias, grabó la visita del PIB con cinta adhesiva.

                Cita: Demon_Ex
                15 países, de los cuales más de una docena de plátanos!

                Algunos, plátanos, otros, no muy. El autómata acaba de comenzar su marcha, el mercado civil de EE. UU. Solo saldrá el próximo año.
                1. Demon_Ex
                  Demon_Ex 18 de octubre 2012 18: 14 nuevo
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                  Bueno, por 13 años de pruebas, por supuesto. A expensas del Negev, puedo decir que los rusos no son tontos para mostrarle al presidente una ametralladora bastante ordinaria bajo un cartucho de bajo pulso. Putin por cierto en los baúles muy bien versado.
                  1. Pimply 18 de octubre 2012 18: 51 nuevo
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                    Mark 2.44, por ejemplo
                    http://www.vesti.ru/videos?vid=275715
                    1. Demon_Ex
                      Demon_Ex 19 de octubre 2012 02: 30 nuevo
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                      Todos los datos sacados de contexto, intentan entender lo que dicen. Periodistas ... Esto no es un argumento. Y si ese fuera el caso, Putin no filmará estas figuras en la cámara. No discuto sobre el Negev demostrado.
                      1. Pimply 19 de octubre 2012 07: 58 nuevo
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                        Hay una discusión sobre el Hanse. Las personas que estaban en la reunión describieron la situación con bastante claridad: presentaron la ametralladora exactamente como un nuevo desarrollo ruso.
                      2. Demon_Ex
                        Demon_Ex 19 de octubre 2012 11: 47 nuevo
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                        Bueno, déjalo ser, de todos modos, estos son los problemas de Izhmash, y no de Rusia en su conjunto. Israel usó a Galil. Sobre este tema, puedes toparte sin parar. Que esta actuación sea en la conciencia de ese hombre que estaba crucificando. Bueno, en mi opinión, el Negev tampoco es el pináculo de las armas.
                      3. Pimply 19 de octubre 2012 11: 58 nuevo
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                        Cita: Demon_Ex
                        Negev tampoco es la mejor arma de pensamiento.

                        No, no el de arriba. Aprecio mucho más el MAG belga, el Negev es muy bueno, pero no cambió la idea del tipo de arma y no una leyenda, como el mismo MAG, que 50 tiene en sus filas. Aunque todavía no es de noche. Solo en Rusia en este momento no hay una ametralladora de cinta para 5.45. Y él está en demanda.
                      4. Demon_Ex
                        Demon_Ex 19 de octubre 2012 12: 13 nuevo
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                        En esto estoy completamente de acuerdo contigo. Pero aún por delante, los Kovrovites tienen varios modelos en desarrollo. Veamos qué pasa.
                      5. Pimply 19 de octubre 2012 12: 21 nuevo
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                        Si todo esto volverá a verse como un saludo de 70, sin usar nuevas tecnologías y materiales, entonces nada. Y a juzgar por la mayoría de las últimas muestras que era. Los únicos que hacen felices a los armeros son Orsis. Enfoque serio y muy competente.
                      6. Demon_Ex
                        Demon_Ex 19 de octubre 2012 13: 04 nuevo
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                        Orsis no es un indicador. El enfoque comercial habitual para ganar dinero. Buen soporte técnico y especialistas competentes. Si esto fue en las empresas del complejo militar-industrial, me refiero a soporte técnico y un salario decente. No Tabor y Skar estarían cerca. Pero nuevamente, durante la guerra, se necesitan armas masivas y económicas.
                      7. Pimply 19 de octubre 2012 13: 09 nuevo
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                        La guerra es genial. Solo aquí la guerra - no. Y hay guerras, y hay muchas de ellas. Un arma como Tavor y Skara bien puede ser bastante masiva, no es necesario rearmar a todos en una multitud. Hay necesidades actuales. Y hay realidad.
                      8. Demon_Ex
                        Demon_Ex 19 de octubre 2012 13: 34 nuevo
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                        La realidad es que la tecnología siempre avanza y nadie la mantendrá al día. No dependerá de nosotros liberar Tavor o AK. Necesita nuevamente esto es secundario, no habrá diferencia si llega desde AK o Tavor. Solo hay dos opciones, lesión o muerte. Realizan completamente su tarea.
                      9. Pimply 19 de octubre 2012 17: 05 nuevo
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                        Entonces, ¿por qué hacer tanto escándalo? Arco: esa es una súper arma. Late en quinientos pasos. La honda también se puede plantar en pasos 150. Problemas algo. También realizan su tarea. El progreso, a juzgar por su ideología, no es necesario en absoluto.
  • manada 19 de octubre 2012 05: 26 nuevo
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    por supuesto que no importa, todo se sabe por experiencia
  • Jin
    Jin 19 de octubre 2012 11: 34 nuevo
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    ¡Sí, pero el AK-12 no los pasó a ningún lado! Estoy al respecto en realidad!
  • zorros 18 de octubre 2012 16: 23 nuevo
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    ya que los judíos lo hicieron, entonces ohhh ... la cosa es que siempre creas el anuncio
    1. Recon 18 de octubre 2012 16: 33 nuevo
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      Los judíos saben cómo luchar, debemos darles lo que les corresponde. ¿Realmente harían una mierda por sí mismos?
      1. Demon_Ex
        Demon_Ex 18 de octubre 2012 16: 44 nuevo
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        Todavía saben cómo frenar. Si supieran luchar, habrían tomado toda la Península Arábiga. El plomo fundido es prueba de esto. Nuevamente, no olvide que el 70% del personal científico y de ingeniería son ex especialistas soviéticos o rusos. ¿Y cómo puedes naturalizarte rápidamente ...? ¡Correctamente!
        1. Pimply 18 de octubre 2012 17: 05 nuevo
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          Tsahal recuerda lo que se llama? Fuerzas de Defensa de Israel. Y no el ejército de captura de la Península Arábiga. Se pueden recordar ejemplos de acciones reales, tales como: detenerse en una hora de transición desde Damasco, y una situación similar con El Cairo. Y al mismo tiempo, en varios frentes.
          1. Demon_Ex
            Demon_Ex 18 de octubre 2012 17: 40 nuevo
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            Y recuerdas quiénes eran los comandantes y sus nombres a la manera rusa durante la formación de Israel. ¿Quién comandaba las fuerzas de tanques? Felix Beatus es un ex comandante soviético. Había alguien de quien aprender. Todas las guerras significativas tuvieron lugar hasta 1973. Y luego luchas locales con los vecinos. El personal entrenado y combatido después de esto simplemente envejeció y se extinguió, como en Rusia. Pero sea cual sea el ejército, llámelo de todos modos el ejército. A expensas de la transición por hora, Israel amenazó con un dedo una unión.
            1. Pimply 18 de octubre 2012 17: 45 nuevo
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              Sí, judío polaco. Y también había judíos de Inglaterra, Estados Unidos, Alemania, la URSS y otros, así como los muchachos del derrame local. Aprendí, por cierto, principalmente de los británicos. Los ex soldados y oficiales del ejército soviético eran relativamente pocos. Y en el futuro, y menos aún.
              1. Demon_Ex
                Demon_Ex 18 de octubre 2012 18: 08 nuevo
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                Y lo que se pregunta, ¿puedes aprender de la lima? Rommel los condujo por el desierto. No fueron al tanque alrededor de las islas. Más fueron enviados a la Unión de Préstamo y Arriendo.
                La única ventaja es que asustaron a los alemanes con sus tanques en la Primera Guerra Mundial. Entonces la experiencia de combate es mínima.
                1. Pimply 18 de octubre 2012 18: 12 nuevo
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                  Tienes una mala historia Recomiendo encarecidamente sentarse para ella.
                  1. Demon_Ex
                    Demon_Ex 18 de octubre 2012 18: 19 nuevo
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                    ¡Así que corrige mi ignorancia histórica! ¿Y qué reflejo de tanques de época ganó el británico?
                    1. Pimply 18 de octubre 2012 18: 52 nuevo
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                      ¿Pero es necesario ganar solo los de época y los de tanques?
                      1. Demon_Ex
                        Demon_Ex 19 de octubre 2012 11: 50 nuevo
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                        Al menos uno que ganaron en la Segunda Guerra Mundial.
                      2. Pimply 19 de octubre 2012 12: 01 nuevo
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                        De golpe - la segunda batalla de El Alamein
                      3. Demon_Ex
                        Demon_Ex 19 de octubre 2012 12: 19 nuevo
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                        ¿Según Wiki o de los documentos del Estado Mayor de Rommel? Con una ventaja de 3: 1. Esta no es una batalla esta paliza.
                      4. Pimply 19 de octubre 2012 12: 22 nuevo
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                        guiño Exactamente Los muchachos ahorraron energía. De hecho, hubo muchas batallas locales. De los anglosajones diferían Montgommery y Patton.
                        Bueno, de hecho, este es un buen libro sobre el tema.
                        http://lib.rus.ec/b/299135/read
                      5. Demon_Ex
                        Demon_Ex 19 de octubre 2012 12: 45 nuevo
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                        Robert ikes. Descripción de las batallas soviético-alemanas sonrisas. Hay suficiente distorsión de la información. ¿Quién demonios sabe a quién creer? Busque un artículo de Figaro con una entrevista con el teniente italiano, parece ser noviembre de 1945. Se lo describe allí de manera famosa.
                      6. Pimply 19 de octubre 2012 12: 59 nuevo
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                        Puedes discutir indefinidamente. Lo siento, no veo el punto.
                      7. Demon_Ex
                        Demon_Ex 19 de octubre 2012 13: 08 nuevo
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                        Ya escribí esto, lo principal hoy no hemos recurrido al individuo. Y esto es un logro.
                      8. Pimply 19 de octubre 2012 13: 14 nuevo
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                        Bueno, todavía no somos personas estúpidas, y parece ser adecuado. guiño La disputa es normal y existe, para ponerse de acuerdo sobre algo, sobre algo, no
    2. manada 19 de octubre 2012 05: 34 nuevo
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      con granos, realmente, siéntate para leer libros de texto: durante el segundo afeitado mundial se sentaron como un ratón en un agujero, lanzaron convoyes y le dieron a la lágrima un susurro (ejemplo pq-2)
      1. Pimply 19 de octubre 2012 07: 59 nuevo
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        Recomiendo comenzar a familiarizarse con la historia.
        1. Demon_Ex
          Demon_Ex 19 de octubre 2012 11: 55 nuevo
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          Cada país tiene una historia diferente. Lo estudiaste en los libros de texto israelíes que fueron escritos por británicos, estadounidenses, etc., y muchos de nosotros desde la Unión Soviética, que fueron escritos por los propios combatientes. ¿Y cuál de las historias deberíamos estudiar?
        2. Pimply 19 de octubre 2012 17: 03 nuevo
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          Los libros de texto israelíes fueron escritos por los israelitas. Y, cabe señalar, no solo hablo hebreo o inglés, sino también ruso.
  • Beck
    Beck 18 de octubre 2012 19: 25 nuevo
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    Oficiales soviéticos, oficiales británicos, oficiales polacos, algunos otros oficiales. ¿Por qué remover el agua? Los judíos son todos judíos. Y llegaron a la tierra prometida no para sostener el uniforme del uniforme, sino para proteger la tierra natal recién adquirida.

    Después de la guerra de 1967, el observador político V. Zorin declaró que durante unos 2000 años el mundo no sospechó que los judíos estaban en guerra. Como eso.
  • blat
    blat 18 de octubre 2012 20: 54 nuevo
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    él era judío, ¿qué querías mostrar en tu nombre? ¿Qué era judío?))))))))))))))))))
    1. Beck
      Beck 19 de octubre 2012 06: 12 nuevo
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      Quería mostrar que él es el principal observador político de la URSS.
  • manada 19 de octubre 2012 05: 29 nuevo
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    porque los rusos se pararon sobre sus patas traseras y amenazaron ... con un dedo
  • Recon 18 de octubre 2012 17: 12 nuevo
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    Todo esto no niega el hecho de que Tavor es un baúl muy digno.
    1. Coronel negro 18 de octubre 2012 18: 14 nuevo
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      Este me gustó especialmente: "X95 cumple con los estándares más estrictos (incluso ambientales) de la OTAN para armas pequeñas". ¿Qué tiene que ver la ecología con esto? ¿No contamina la herida? Por lo tanto, la frente enemiga se cepilla con verdes y cualquier arma será ecológica. bueno
      1. Pimply 18 de octubre 2012 18: 53 nuevo
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        Por producción, por ejemplo.
  • profesor 18 de octubre 2012 21: 20 nuevo
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    Nuevamente, no olvide que el 70% del personal científico y de ingeniería son antiguos especialistas soviéticos o rusos.

    Cuéntanos más un par de cuentos de hadas, solo en Haifa Technion, los estudiantes de 12000 estudian ingenieros y los "rusos" no forman la mayoría allí.
    1. Demon_Ex
      Demon_Ex 19 de octubre 2012 12: 05 nuevo
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      Profesor, entendí que se enganchaba a ganarse la vida. Si no fuera por los inmigrantes de la URSS, Israel ahora estaría sentado en el mismo estado que a principios de los años 80, modernizando a Galil y Uzi hasta el infinito. A los judíos les gusta la mejilla. Sin ayuda externa, Israel es solo un terreno ordinario rodeado de vecinos guerreros.
      1. profesor 19 de octubre 2012 19: 17 nuevo
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        Me encanta la precisión, empezaron a hablar de 70%, continuar. Aquí di una lista de miembros de la facultad del departamento de aviación del mismo técnico de un ex sovietico. ¿Y sabes qué es lo interesante? Lograron lanzar el satélite al espacio ellos mismos.

        Sin ayuda externa, Israel es solo un pedazo de tierra común rodeado de vecinos guerreros.

        Y él es un pedazo de tierra común rodeado de vecinos guerreros. El sueño de Ben Gurion se ha hecho realidad.
        1. Pimply 19 de octubre 2012 19: 29 nuevo
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          Por el momento, existe la única universidad donde hay más o menos hablantes de ruso, es decir, su presencia en el personal docente es notable. Esta es la Universidad Ariel.
    2. Witold Junio ​​29 2013 19: 43 nuevo
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      En lo que tiene razón. IWI emplea aproximadamente al 85% de los armeros de habla rusa, pero nuevamente no son armeros especializados. Los ingenieros pueden contar con los dedos. La columna vertebral principal de la "Sabra". Al comentario de Demon_Ex, responderé que el desarrollo de Tavor comenzó mucho antes de Aliya 91g. He estado trabajando allí por muchos años.
      1. Pimply Junio ​​30 2013 01: 03 nuevo
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        ¿Puedes hacer un comentario sobre IWI?
  • Rumata 19 de octubre 2012 12: 16 nuevo
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    Cita: Demon_Ex
    Nuevamente, no olvide que el 70% del personal científico y de ingeniería son ex especialistas soviéticos o rusos.

    ¿Qué tipo de tonterías? Solo un porcentaje de 80-90 personal científico e ingeniero nunca fue soviético o ruso; la mayoría de los hablantes de ruso fueron educados aquí
    1. Demon_Ex
      Demon_Ex 19 de octubre 2012 12: 25 nuevo
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      Rumata, entiendo que es difícil ser un dios en la tierra. Muéstrame un judío sensato de los Estados Unidos o Australia, Gran Bretaña, que es completamente rico en vida, que se ha apresurado a su patria histórica. En mi memoria, 8 especialistas no frágiles de clase mundial fueron abandonados en Israel. Este es un ejemplo que yo personalmente observé. Y ahora están trabajando en BAE.
      1. Pimply 19 de octubre 2012 12: 32 nuevo
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        Cita: Demon_Ex
        En mi memoria, 8, no especialistas mundanos, hacky se amontonaron en Israel. Este es un ejemplo que yo personalmente observé. Y ahora trabajan en BAE.


        Sin embargo, no hay tantos especialistas "rusos" en un establecimiento militar como parece. El porcentaje aproximado es incluso más bajo que el porcentaje de hablantes de ruso en la sociedad. Sin embargo, hay.
        1. Demon_Ex
          Demon_Ex 19 de octubre 2012 12: 52 nuevo
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          Suficiente, la aviónica y las armas de misiles merecen inmigrantes de la URSS y Rusia. E incluso en tu carro, Rabinovich hurgaba. Esto es solo una pequeña parte. Durante la reestructuración y el reinado de EBN, más de 40000 especialistas altamente calificados se fueron a Israel. Estadísticas normales De estos, los expertos en defensa son unos 18000. ¿Y cómo es el número de Israel?
          1. Pimply 19 de octubre 2012 13: 00 nuevo
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            ¿Por qué lo haría? Me comuniqué con los que hicieron aviónica. Bueno, hay un bajo porcentaje de hablantes de ruso. Más que los que ya han aprendido en el propio Israel.
          2. Rumata 19 de octubre 2012 13: 05 nuevo
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            Cita: Demon_Ex
            Israel ha dejado más de 40000 profesionales de clase alta. Estadísticas normales De estos, los expertos en defensa son unos 18000. ¿Y cómo es el número de Israel?

            Y se fueron más de 20 metalúrgicos. ¿De alguna manera afectó la metalurgia en el país? No, no hay manera. Israel hizo buenas armas incluso antes de los años 000, la primera merkava apareció en 90, "Lavi" ya voló en 1979. De hecho, todos los especialistas de la URSS llegaron y descubrieron que no estaban rompiendo con brazos y piernas, y tuvimos que romper, aprender el idioma con fuerza , para ser mejores que aquellos que ya trabajan en el complejo militar-industrial, la mayoría de ellos lo calificaron y trabajaron como ingenieros donde hay menos competencia.
      2. Rumata 19 de octubre 2012 12: 38 nuevo
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        Cita: Demon_Ex

        Rumata, entiendo que es difícil ser un dios en la tierra. Muéstrame un judío sensato de los Estados Unidos o Australia, Gran Bretaña, que es completamente rico en vida, que se ha apresurado a su patria histórica. En mi memoria, 8 especialistas no frágiles de clase mundial fueron abandonados en Israel. Este es un ejemplo que yo personalmente observé. Y ahora están trabajando en BAE.

        Estudié en Israel y trabajo en el campo de la alta tecnología, he estado en muchos lugares y, por lo tanto, sé que entre los ingenieros y científicos, un porcentaje muy pequeño son aquellos que estudiaron y trabajaron en la URSS.
        En cuanto a los judíos de EE. UU. Y Australia, no te entiendo, ¿van a ir o no? ¿Por qué mostrarle si usted mismo sabe tanto como el 8? Es solo que este es un cliché bien conocido en Runet que los éxitos de Israel en el campo de las altas tecnologías y las armas se deben a la fuga de cerebros de la URSS en los años 80 y 90. El hecho de que esto no sea tan obvio para todos los que están un poco en contacto con esta área.
        1. Demon_Ex
          Demon_Ex 19 de octubre 2012 13: 21 nuevo
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          Sí, incluso has desaprendido al presidente y trabajas para una supercomputadora en el Mossad. Prueba lo contrario y los judíos quedarán atrás de ti. ¿O aumentaron los israelíes en número de convoluciones después de los 80? ¿O los extraterrestres dieron tecnología? Estas 8 personas son rusas de Novosibirsk.
          1. Pimply 19 de octubre 2012 13: 34 nuevo
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            Me comuniqué con una parte de ellos, en particular, con el profesor Mikhail Zinigrad (logró reunir a esos científicos en su propio lugar en la Universidad de Ariel por varios momentos) justo después de que Novosibirsk se convirtió en el rector allí. Repito: nadie dice que no hay tales científicos. Ellos son Pero los repatriados de la URSS dieron un mayor impulso a la medicina que a la rama militar. Hablé con uno de los pocos científicos de habla rusa que trabajó en el proyecto Lavi y los drones: él, si no me equivoco, hasta la mitad de los 90-s no era la única persona de habla rusa allí.

            Los científicos que trabajan en la industria de defensa o en sistemas de doble uso están allí, y hay muchos de ellos. Sin embargo, en términos porcentuales, hay menos de ellos que los repatriados de la URSS en su conjunto en el país, y no se puede decir que fueron ellos quienes dieron el impulso. En Israel, y antes de eso, la ciencia estaba muy bien, las abuelas invirtieron activamente en ella.
            1. Demon_Ex
              Demon_Ex 19 de octubre 2012 13: 44 nuevo
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              Eugene, sí un poco, pero todos vinieron con bases de Rusia. Rafal y Spike no tienen que ir muy lejos, el sistema de control es un proyecto revisado de un desarrollo soviético más. Y cuesta mucho.
              1. Pimply 19 de octubre 2012 14: 01 nuevo
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                Repito: había pocas personas con sus desarrollos. Muy poco La integración real de los científicos fue solo en la segunda mitad de 90-x, el comienzo de 2000-x. La mayor parte de la actitud hacia la defensa tenía un cero. Spike se desarrolló mucho antes de que los especialistas soviéticos aparecieran allí. Dos personas te dicen eso. Donde la integración realmente tuvo lugar es en el campo de la medicina. Y en la industria de la defensa, incluso los mejores ingenieros, hasta cierto punto, solo trabajaban en las fábricas. Mucha gente entró en los programadores. Muchos han sido criados por escuelas y universidades israelíes. Digo esto con conocimiento del asunto, porque en un momento tuve la especificidad del trabajo: buscar hablantes de ruso exitosos y contar sus historias en artículos. La tecnología dio un impulso al enfoque de alta tecnología de Israel: originalmente estaba fuera, el reactor atómico no solo apareció y su propia electrónica. Por supuesto, los científicos de habla rusa han contribuido. Pero su valor no es tan alto como parece ahora. No vivías en el país y no te imaginas las realidades. Soy que yo, esa Rumata, imagino claramente el panorama general.
                1. Demon_Ex
                  Demon_Ex 22 de octubre 2012 15: 56 nuevo
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                  Repatriados de habla rusa: la inversión más rentable del estado de Israel
                  Desde la década de 70, aproximadamente 1,7 millones de personas (según otras fuentes, casi 2 millones) abandonaron la URSS / CIS a través del "canal judío" de la URSS / CIS. Como resultado, las "comunidades judías rusas" existen hoy en 52 países en los cinco continentes. Los más "dinámicos" desde el punto de vista de la emigración de la ahora ex URSS y la repatriación a Israel, se han convertido en los últimos 20 años. No es casualidad que ahora celebremos el vigésimo aniversario de la "Gran Aliyah". De 20 a 1989, 2009 millón 1 mil retornados llegaron a Israel, de los cuales casi un millón (270 mil) provenían de la antigua URSS. Junto con los doscientos mil que llegaron en los años 995-70, formaron en Israel el centro más grande de judíos de habla rusa en el mundo (casi 80 personas). Y fue precisamente en Israel que los antiguos judíos soviéticos, en cierto sentido, tuvieron que "pasar la prueba de cumplimiento" de las condiciones rápidamente cambiantes de la sociedad moderna, profesional, política y socioculturalmente.
                  En cuanto al primer aspecto profesional y económico, aprobaron este examen con brillantez. Es suficiente tener en cuenta que los judíos de habla rusa y sus familias que dejaron la URSS y los países postsoviéticos en los años 70-90 están ampliamente representados en todas las áreas de alta tecnología, desde las empresas israelíes de Silicon Valley hasta la empresa Teva y la Agencia Espacial Nacional. Más del 20 por ciento de los trabajadores de alta tecnología son repatriados de la antigua URSS. Según la Agencia Judía, el número de ingenieros (90) que llegaron al país en la década de 75000 triplicó el número de especialistas locales. A pesar del hecho de que no todos los ingenieros de repatriación pudieron encontrar trabajo en su especialidad, a principios de 2002 la proporción de repatriados entre los ingenieros israelíes era del 30%, y entre los ingenieros eléctricos y los ingenieros electrónicos: el 45%, que era doble o triple (respectivamente) la proporción de inmigrantes de habla rusa en la población de Israel en su conjunto.
                  En los años 90, 14500 científicos llegaron a Israel, y hoy alrededor del 70 por ciento de ellos trabajan en el país en beneficio del desarrollo de su economía y ciencia. Baste decir que desde 1991, el número de investigaciones y publicaciones realizadas en centros de investigación y universidades en Israel ha crecido en un 90 por ciento. Es importante comprender que estos científicos aportan no solo enormes beneficios económicos a los sectores de la economía nacional en los que realizan sus investigaciones e introducen sus innovaciones, sino también beneficios directos a las universidades e institutos de investigación israelíes a través de subvenciones que los inversores extranjeros asignan a su trabajo de investigación.

                  Como resultado, la "revolución tecnológica" de finales de los 90, el rápido crecimiento del PNB israelí y un aumento en su participación en las industrias de alta tecnología y la aceleración del proceso de transformación de Israel en un país postindustrial están asociados inequívocamente en la mente de la mayoría de los israelíes con la influencia de la comunidad de habla rusa. En el campo de la medicina, los "rusos" literalmente salvaron a Israel, donde había escasez de médicos y paramédicos, enfermeras y asistentes de laboratorio.
                  Vale la pena señalar que las pequeñas empresas pequeñas "rusas" resultaron ser más exitosas y rentables que las empresas de los "veteranos": el 68 por ciento de las empresas repatriadas "sobreviven" en comparación con el 50 por ciento de los veteranos.

                  Por lo tanto, los nuevos ciudadanos que llegaron al país se encontraron en casi todos los sectores, incluidos la ciencia, la industria y la cultura. Expandieron los "horizontes" de la producción israelí, el mercado, toda la economía y se convirtieron en el factor más importante para fortalecer la capacidad de defensa y el poder económico del Estado de Israel.

                  El vicegobernador del Banco de Israel, Zvi Ekstein, quien estudió el fenómeno "ruso" en el mercado israelí, señaló que el deseo incomparable de los repatriados de trabajar, el deseo de comenzar su avance desde abajo, literalmente salvó a la economía israelí, más que cubrir los costos de recibir y establecer tal masa de la gente.
                2. Demon_Ex
                  Demon_Ex 22 de octubre 2012 16: 08 nuevo
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                  Si bien se estima que la recepción e integración de un millón de repatriados le costó al estado unos 20-25 mil millones de dólares, la comunidad de inmigrantes de la URSS y la CEI ya ha "devuelto" estos fondos al país en la forma de los 5-6 años correspondientes después del inicio de la aliá masiva. Crecimiento del PIB, y desde entonces continúa generando ganancias económicas netas. Todo esto, aparte, por supuesto, del efecto social, político y demográfico de la llegada de millones de nuevos ciudadanos. Según el Dr. Sarit Cohen Goldberg de la Facultad de Ciencias Sociales de la Universidad de Telaviv, los repatriados "rusos" no violaron los intereses de los veteranos en términos de empleo (compitiendo con ellos), sino que contribuyeron al crecimiento de los salarios y la creación de nuevos empleos.

                  No fue una coincidencia, y de manera bastante justificada, que la Ministra de Absorción, Sofa Landver, en el momento en que asumió su nuevo cargo, dijo que su departamento no era un ministerio de asistencia social, no un tipo de seguridad social, sino, si lo desea, la compañía de inversión más importante en el Estado de Israel. Cada shekel invertido por el estado en la absorción de repatriados se devuelve generosamente no solo porque en el mundo de la información disponible públicamente, la absorción exitosa de olim ya llegado es el mejor incentivo para la repatriación para muchos miles de judíos que todavía están considerando repatriarse o regresar a Israel. El punto es que el retorno económico de aliyah es obvio, enorme y asegurado en el menor tiempo posible.

                  Con todo esto, el potencial "ruso" estaba lejos de ser plenamente utilizado por el estado. Entonces, de 40 mil maestros, solo el 10% pudo continuar trabajando en el campo de la educación. Muy pocos representantes de la aliyah "rusa" en el sector público, es decir, en el servicio público.
                  Pero en aquellas áreas donde existe una competencia libre real, es mucho más probable que los repatriados se "abran paso" rápidamente.

                  Dr. Zeev (Vladimir) Khanin - científico jefe min. Absorción y Alexey Lorenson - Asesor Principal del Ministro de Absorción
                  Periódico "Época"
                3. Demon_Ex
                  Demon_Ex 22 de octubre 2012 16: 38 nuevo
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                  ¡Comenta este artículo! Ella claramente no está de acuerdo con sus declaraciones con Rumata. ¿O decir que estas también son conjeturas ociosas de personas ignorantes en este asunto? Enlace para copiar y pegar: http://www.grand-prc.ru/interesnye-fakty/different-materials/politika-menu-jekon
                  omika / 108-israel-repatrianty
                4. Pimply 22 de octubre 2012 17: 08 nuevo
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                  Y sobre qué comentar. Conozco perfectamente a Sasha Lawrencezon y Vladimir Khanin. Tuve una cierta cantidad de tiempo con Sasha, actuamos un par de veces en la radio juntos, en Khanin estudié en la universidad una vez y trabajé en un par de proyectos juntos.
                  Ambos ahora están trabajando, habiendo recibido buenos lugares a través de NDI, en minabsorción, con lo que también trabajé estrechamente en un momento. Y el partido NDI vive de voces "rusas". Y a qué judío "ruso" no le agradará saber que todo está bien y que los "rusos" han avanzado abruptamente. La absorción de minerales en sí misma hace que el presupuesto sea más gordo.


                  Repito: la influencia de los científicos de habla rusa es. Pero es en ciertas áreas, y bastante limitado. En realidad, en la esfera del complejo militar-industrial, no es tan grande.

                  Donde hay muchos hablantes de ruso, es en alta tecnología y medicina. También hay muchos que ya han aprendido en Israel.
                5. Demon_Ex
                  Demon_Ex 22 de octubre 2012 17: 45 nuevo
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                  Bueno, quiere decir que está trabajando para otra parte, que parece estar presionando activamente a los judíos "rusos" por el contrario. Probablemente pague más. Bueno, si sus funcionarios de MA ya están jugando números, ¿qué podemos decir sobre nuestros intentos de persuadir? Bueno, lo olvidé, Sofa también es "ruso". Parece que escriben por su orden ... pero solo esta información apareció antes de esta publicación. Y tratas de convencer a todos de que casi el 20% de la población de Israel son conserjes y fontaneros.
                6. Pimply 22 de octubre 2012 17: 54 nuevo
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                  Estimado, ¿por qué no promocionar al partido israelí en el sitio ruso, donde el número de israelíes es mínimo? Acepta el hecho de que hay una realidad.

                  Los israelíes de habla rusa están integrados en la sociedad israelí. Pero en ciertas áreas, y no tan profundo como nos gustaría. Donde un nivel realmente alto de integración de los israelíes de habla rusa es en medicina, donde el jefe de una asociación de médicos es de habla rusa. En cuanto al resto, el partido del NDI ganó muchos puntos en la lucha contra el "techo de cristal" y la descripción del éxito de los científicos repatriados.

                  Existen tales científicos, no son pocos, pero no dominan en sus campos. En la esfera del complejo industrial militar, eran tradicionalmente pequeños. Además, los de habla rusa no son 20% de la población de Israel, y son aproximadamente 13.
                  Querida, repito una vez más: despierta y deja de discutir desde cero. No estás familiarizado con estadísticas y situaciones reales. Y viví y me ocupé directamente de toda la cocina, ya que trabajé con un montón de datos sobre este tema directamente. Entiendo que no te importa, y lo más importante para probar su caso.

                  Solo que aquí estás equivocado. Y eso es todo. Y para entender esto, solo mire a los principales desarrolladores de sistemas. Ponte en contacto La blasfemia militante no significa lo correcto.
                7. Demon_Ex
                  Demon_Ex 22 de octubre 2012 18: 57 nuevo
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                  Estás tratando de promover no la fiesta, sino tu opinión sobre los rusos en el sitio web ruso. Personalmente, no voy a probarte nada. Es solo que todo su conocimiento, así como mi conocimiento, se obtiene de Internet. Entiendo que la población de Israel no es de 8 millones, pero incluso de los ocho millones para asignar el 20%, pero mi amigo no converge. Y según tus palabras, estás familiarizado con casi todos. Las estadísticas reales no son conocidas por nadie en este mundo, solo intenta distorsionar y mostrarse omnisciente. Basta con mirar a los desarrolladores ..., por cierto, incluso los rusos conocen el secreto. Bueno, si puedes subir a esos lugares sin jabón y obtener información, antes de que sea un profesional, paso. A juzgar por tus palabras, describiste todos los temas sobre la vida de la sociedad judía desde la cocina hasta el lanzamiento del primer judío en la luna. Entonces, ¿qué te trajo a Rusia otra vez, la nostalgia te torturó o viniste a participar en la biografía rusa? Pero Rusia es popular, y los rusos, como dices, son completamente idiotas. Nos sentamos en Israel y exprimimos lentamente artículos sobre todos los temas o pacificamos a los árabes. Puede discutir hasta azul en azul en este sitio sobre Israel y las glándulas israelíes. Sabes esto, no se te negará esto. Sobre todo lo demás que concierne a Rusia y la evolución de los rusos, ¡tú viejo eres un laico! E intente buscar en este especialista confiando nuevamente en los datos de Internet. Esto tampoco determina que tengas razón. Cada uno tiene su propia verdad .....
                8. Pimply 22 de octubre 2012 19: 25 nuevo
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                  Tiene poca capacidad para procesar y comprender la información. Simplemente no tienes experiencia en esto. No es suficiente tomar una tesis y luego ajustar los datos para ello. Para defender un punto de vista con convicción, debe poseer un cierto nivel de conocimiento, leer, asimilar información y no estar escrito en la parte superior. Y escuchaste algo en alguna parte, y crees que eres un conocedor.

                  Cita: Demon_Ex
                  Sobre todas las otras cosas que conciernen a Rusia y el desarrollo de los rusos, ¡eres mi amigo un laico!

                  Donde no tengo confianza en mi conocimiento, no escalo, a diferencia de usted. Cuando no pueda proporcionar una posición razonada, preferiría guardar silencio y escuchar lo que otros dicen.

                  Cita: Demon_Ex
                  Estás tratando de no promover la fiesta, pero tu opinión sobre los rusos en el sitio ruso.
                  Este no es un sitio ruso sobre rusos. Este es un sitio web en ruso con audiencias predominantemente rusas con artículos principalmente sobre temas político-militares.

                  Mi conocimiento se extrae no solo de Internet, sino de sus, probablemente, problemas. Para su desgracia, sé cómo trabajar con varias fuentes de información en diferentes idiomas, sé dónde buscar información, sé a quién y qué preguntar, y tengo amigos y conocidos que pueden dar una respuesta clara sobre el tema. Y también puedo admitir cuando no está bien No puedes hacer esto. Eso es todo Guarde silencio cuando no sepa o no comprenda la situación. Silencio, querido hombre, oro.
                9. Demon_Ex
                  Demon_Ex 23 de octubre 2012 11: 24 nuevo
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                  Eugene, solo puedes saber de mí: mío, mío. El análisis de la información en su actuación es, por supuesto, obras maestras. Solo todos los resultados se comparan con sus homólogos israelíes. Tenía que ver muchas cosas personalmente, sostenerlo en mis manos o usarlo yo mismo. Entonces no hay nada para comparar. Y todos los argumentos son mi opinión personal, no los datos promedio de las palabras de sus amigos y conocidos. Cansado de escuchar sobre tu exclusividad judía. ¿Por qué, entonces, los judíos que viven en Rusia son personas como personas, y un shpan de Israel se considera cercano a Dios? ¿O estás siendo criado allí como los turcos mamelucos? Si fueras un analista y un super erudito tan exitoso, estarías sentado en una silla blanda en algún lugar del gobierno, y por alguna razón, estarás en San Petersburgo. Se solo una persona.
                10. Pimply 23 de octubre 2012 17: 53 nuevo
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                  Cita: Demon_Ex
                  ¿Por qué los judíos que viven en Rusia son personas como las personas, y los punks de Israel se consideran cercanos a Dios?


                  Si no Simplemente juzgas que no sabes y no juzgas profesionalmente. Y luego te ofende el hecho de que alguien sabe algo mejor que tú.
    2. Rumata 22 de octubre 2012 18: 47 nuevo
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      Cita: Demon_Ex
      ¡Comenta este artículo! Ella claramente no está de acuerdo con sus declaraciones con Rumata

      ¿Qué hay para comentar entonces? A mí también se me considera repatriado, trabajo en High Tech e ingreso estas estadísticas, pero aquí no he aprendido. Los hijos de repatriados constituyen un porcentaje muy grande de estudiantes de instituciones superiores, ingenieros y ahora científicos. Cuando estudié en Technion, casi el 30% de los hijos de inmigrantes de la URSS estaban en las facultades de electrónica y programación, mientras que la proporción de la población de este grupo de edad era solo del 10%. Los israelíes "rusos" están ansiosos por los ingenieros y las ciencias exactas, hay muchas razones para esto, así como el hecho de que hay pocos de ellos entre las humanidades. Más de la mitad de ellos hablaban ruso en la Facultad de Física, pero la mayoría llegaron a los 10-12 años. La conversación fue sobre aquellos que no aprendieron en la URSS, y en todas estas estadísticas se incluyen aquellos que no aprendieron aquí, pero que vinieron de la CEI, incluso si tenía medio año. Aquellos que llegaron a la edad adulta, básicamente no podían conseguir un trabajo de profesión, por ejemplo, hay muy pocos profesores de habla rusa en las universidades.
    3. Demon_Ex
      Demon_Ex 22 de octubre 2012 19: 19 nuevo
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      Rumata, me alegra que estés mejor asentado que tus predecesores. La conversación no era sobre la misa. ¡Y el contenido en las cabezas de algunos de esta misa! Las ideas, los proyectos y la participación en el desarrollo es una experiencia que ninguna empresa pasará por alto. Y los científicos e ingenieros soviéticos o rusos siempre tuvieron muchas ideas y proyectos. Además, esta es una educación fundamental. Israel nunca alcanzará ese nivel.
    4. Pimply 22 de octubre 2012 19: 28 nuevo
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      El contenido en las cabezas de la mayor parte de esta masa permaneció en las cabezas, en cualquier caso, en relación con el MIC. Luego, la gente se sorprendió al descubrir que las primeras muestras reales de DZ se instalaron en tanques israelíes y no en tanques soviéticos. Gritaron que fueron los judíos quienes llevaron la idea a Israel. Sonaba muy divertido e indefenso.

      Repito: no te metas en lo que no tienes idea.
    5. Demon_Ex
      Demon_Ex 23 de octubre 2012 11: 27 nuevo
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      Diseña y usa cosas diferentes. Los primeros modelos de protección dinámica fueron desarrollados en la URSS a fines de la década de 1950 por el Instituto de Investigación del Acero bajo la guía del académico Bogdan Wojciechowski; A mediados de los años 60, el ingeniero investigador Manfred Held llevó a cabo desarrollos similares en Alemania (preocupación de MBF-Schrobenhausen). Por varias razones, la producción de protección dinámica en la URSS no comenzó hasta mediados de los años 80.
      No distorsionar de nuevo.
    6. Pimply 23 de octubre 2012 17: 56 nuevo
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      Sí Y lo sé muy bien también. Además del hecho de que la versión israelí se desarrolló sobre la base del trabajo de Held. Basándose en sus conceptos, toda la industria de defensa del mundo fue inventada en la URSS. Todo se hizo antes y mejor. El patriotismo es, por supuesto, genial, pero no debes ir demasiado lejos con él. Cuando se ha hecho algo sobre la base del trabajo de los científicos soviéticos, no me da vergüenza decir eso.
  • Rumata 22 de octubre 2012 20: 34 nuevo
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    Cita: Demon_Ex
    Y los científicos e ingenieros soviéticos o rusos siempre tuvieron muchas ideas y proyectos. Además, esta es una educación fundamental.

    En los comentarios, nos acusan de menospreciar deliberadamente los méritos de los judíos soviéticos y la escuela soviética. De hecho, estaría muy feliz si todo fuera como lo describe. En Israel, muchos consideran la tragedia de que solo un pequeño porcentaje de científicos e ingenieros pudieron encontrar trabajo aquí en su especialidad. Si no fuera así, me alegraría contigo y agradecería a la escuela soviética. Solo en áreas como la medicina o la ciencia del metal, por ejemplo, el porcentaje de hablantes de ruso es bastante alto. Docenas de especialidades como la metalurgia no eran muy solicitadas. El conocimiento en muchas áreas, como computadoras, programación, electrónica, construcción, era extremadamente desactualizado entre los visitantes. No solo tuvieron que volver a aprender, sino también aprender un idioma que no es fácil.
    Por su parte, menosprecia los méritos de Israel antes de emigrar; se le han dado muchos ejemplos en el campo del complejo industrial militar. incluso antes de que lleguen los retornados, pero lo agitas y te permites escribir esto
    Cita: Demon_Ex
    Israel nunca alcanzará ese nivel.

    Lo cual es al menos estúpido. También es una tontería culparnos por no poseer información, ya que ambos la poseemos y somos oficiales y lo que vemos con nuestros propios ojos.
  • Demon_Ex
    Demon_Ex 23 de octubre 2012 11: 47 nuevo
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    Rumata, cada lavandera alaba su pantano. Solo que no estudiaste en una escuela o instituto soviético. ¡Y simplemente no tienes nada para comparar! Una vez más, tratas de señalar la exclusividad judía, pero tengo algo con lo que comparar, y puedo decir que se están formando especialistas limitados en todo el mundo, y Rusia ya no es una excepción. Cuéntame más sobre los grandes logros de la ciencia israelí. Que Israel se convertirá en una escuela o universidad mundial, entonces hablaremos. Y así, simplemente volcamos de vacío a vacío.
  • Rumata 23 de octubre 2012 12: 45 nuevo
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    Cita: Demon_Ex
    Solo que no estudiaste en una escuela o instituto soviético. ¡Y simplemente no tienes nada para comparar! Una vez más, tratas de señalar la exclusividad judía, pero tengo algo que comparar,

    Es decir, si no estudié en el instituto de la URSS, no tengo nada con lo que compararme, y tú no estudiaste en Israel y de repente tienes algo con lo que compararte. Resulta que el hecho mismo de estudiar en la URSS te da el derecho de juzgar con una mente inteligente sobre la educación, la ciencia y la tecnología en todos los países del planeta. ¿Y por qué se te ocurrió la idea de que no estudié allí en la escuela? Todavía recuerdo a los pioneros =)
    Cita: Demon_Ex
    Cuéntame más sobre los grandes logros de la ciencia israelí.

    Si tomamos los últimos 25 años, en comparación con los países de la CEI, y la mayoría de los países en general, los logros de la ciencia israelí, si no grandiosos, son muy significativos. Es obvio. pero tú en este laico solo escribes esto. Traté de comunicarme cortésmente, pero esto ya es demasiado. Eche un vistazo a Bez, lea lo que la ciencia israelí ha creado en los últimos 20 años, luego hablaremos.
    Cita: Demon_Ex
    Que Israel se convertirá en una escuela o universidad mundial, entonces hablaremos.

    Ya convertido. Las universidades se clasifican constantemente en un centenar de calificaciones, algunas facultades, como Technion Electronics, se consideran entre las cinco (!!!) mejores del mundo.
    Te metiste en una disputa aquí y no estás completamente consciente de lo que estás hablando, completamente ignorante, pero escribe sobre algún tipo de exclusividad, aunque no mencioné esto.
    Lea sobre los Premios Nobel, éxitos en nanotecnología, electrónica. ciencia de materiales, genética y biología molecular. En el oeste, Israel se llama el segundo valle de silicona.
    Si bien en todo el mundo siempre ha sido obvio que Israel es un país avanzado en el campo de la ciencia y la alta tecnología, usted escribe que no hay ciencia en absoluto.
    Una vez más, me sorprende cómo las personas, sin la más mínima información, se apresuran a discutir y se hacen parecer idiotas. Por estupidez, esto equivale a tratar de probar que Israel no está construyendo sus tanques, es obvio para todos que está construyendo, pero no para usted.
    No es interesante para mí comunicarme con otro polemista en aras de la discusión.
  • Jin
    Jin 18 de octubre 2012 16: 56 nuevo
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    bueno ¡De qué estamos hablando!
  • Rezun
    Rezun 18 de octubre 2012 17: 01 nuevo
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    ¡Por sí mismos, no saben hacer mierda!
    ¡Pero usted estima sus necesidades y las nuestras! Además, no somos genios, nosotros trabajadores- Tendremos que hacer guerreros en una semana ...
    1. Pimply 18 de octubre 2012 17: 21 nuevo
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      Por qué ¿Por qué exactamente, en una semana (8)?
      1. Rezun
        Rezun 18 de octubre 2012 18: 03 nuevo
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        Con SW.Resun

        El dispositivo, las técnicas básicas de mantenimiento, dispararán a la semana.
        Perderemos la mitad de los heridos y doscientos especialistas, y tendremos que preparar guerreros.

        Y la pregunta es correcta: piense de antemano ...
      2. manada 19 de octubre 2012 05: 37 nuevo
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        movilizarse, en caso de guerra
  • wasjasibirjac 20 de octubre 2012 09: 06 nuevo
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    hicieron por sí mismos Galil - clon de AKM
  • Jin
    Jin 18 de octubre 2012 16: 53 nuevo
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    Estoy hablando también, pero aquí me engañan menos! ¡Como si fuera a Izhmash! Y simplemente admiro el barril, porque, gracias a Dios, ¡entiendo algo en armas pequeñas! Y entonces amo AK. Y + a ti por objetividad!
    1. Rezun
      Rezun 18 de octubre 2012 17: 04 nuevo
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      ¡Levántate en silencio! ¿Otra vez relajado?
      1. Recon 18 de octubre 2012 17: 12 nuevo
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        A gusto, siéntate =)
    2. Yarbay
      Yarbay 18 de octubre 2012 18: 05 nuevo
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      Cita: Jin

      Estoy hablando también, pero aquí me engañan menos!

      Solo entiéndelos y perdóname)))) no son del mal))))))))))))))
      1. Jin
        Jin 19 de octubre 2012 11: 40 nuevo
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        Cita: Yarbay
        Solo entiéndelos y perdóname)))) no son del mal))))))))))))))


        Sí, lo entiendo todo, ¡el patriota mismo! ¡Solo debes voltear la cabeza a veces, y no estúpidamente menos! O discuta sus contras!
        1. Yarbay
          Yarbay 20 de octubre 2012 20: 18 nuevo
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          Cita: Jin
          Sí, lo entiendo todo, ¡el patriota mismo! ¡Solo debes voltear la cabeza a veces, y no estúpidamente menos! O discuta sus contras!

          Hay patriotas y hay ur-patriotas)))))))))
          el segundo no es nada para incluir))))))))
          1. Alex 241
            Alex 241 20 de octubre 2012 20: 20 nuevo
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            Hola amigo, sea como sea, en la vida debes mantenerte firme ... soldado
  • saturno.mmm 18 de octubre 2012 17: 38 nuevo
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    Cita: Fox
    siempre confíe en la publicidad ...

    Los israelíes Uzi extendieron el mundo entero, ahora el turno de Tavor.
    Bueno, en mi opinión, puedes considerar armar a las tripulaciones de los sistemas de defensa aérea, vehículos de combate de infantería y otros vehículos especiales.
    1. zorros 18 de octubre 2012 19: 25 nuevo
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      UG con ultrasonido completo ... ¡con TODOS los modelos!
      1. Hauptmannzimermann
        Hauptmannzimermann 18 de octubre 2012 20: 53 nuevo
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        ¿Has tenido que trabajar con Uzi))))?
        Esta arma tiene su propio nicho, tenía un "MICRO" y me convenía, en ciertos eventos))). Con Respeto.
  • beard999
    beard999 18 de octubre 2012 16: 40 nuevo
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    Exposición autorizada de Ucrania "Fort" "Tavor" en la exposición "Interpolitech-2011". Y luego, no causó ninguna exageración. Dudo que en un año, lo que sea que haya cambiado. Las agencias policiales rusas no muestran interés en el fusilero israelí.
    1. Pimply 18 de octubre 2012 17: 06 nuevo
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      Luego estuvo bajo 5.56. Ahora un calicó algo diferente. Pero, por otro lado, tampoco espero demasiado entusiasmo
      1. Splin
        Splin 18 de octubre 2012 21: 10 nuevo
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        Y también habrá una ametralladora Fort 401 por debajo de 5,45. Buen reemplazo RPK-74
        1. Pimply 19 de octubre 2012 08: 00 nuevo
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          El es el Negev. Es decir, ¿lo dan bajo 5.45? Esto es realmente interesante, ya que no hay Rusia
          1. Splin
            Splin 19 de octubre 2012 08: 39 nuevo
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            En el ejército ucraniano, también, no. Ahora la planta Fort y la planta Mayak están compitiendo entre sí, tratando de eliminar una licitación para el ejército. "Lighthouse" es también una especie de ametralladora de menos de 5,45 basada en FN Minimi introducido.
            1. Pimply 19 de octubre 2012 08: 41 nuevo
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              Y hay demanda, en cualquier caso, juzgo sobre esto comunicándome con especialistas
              1. Splin
                Splin 19 de octubre 2012 08: 44 nuevo
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                Esta es una ametralladora para "soldados mortales" comunes. De acuerdo PKK: es solo una máquina larga.
                1. Pimply 19 de octubre 2012 08: 52 nuevo
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                  Según el PKK, estoy totalmente de acuerdo. El ejército y el Ministerio del Interior han reclamado durante mucho tiempo una ametralladora de cinta para 5.45, y sería bueno tener una versión abreviada "debajo de la ciudad".
  • serezhasoldatow 18 de octubre 2012 16: 45 nuevo
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    Bul-papá y lo hicimos en Tula, no me gustó la aparición de Brezhnev. Y el hecho de que la imagen es una imagen. No puedes disparar desde él. Israel Galilami armado - base AK
    1. Mitzhel
      Mitzhel 18 de octubre 2012 16: 50 nuevo
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      Israel está armado con las últimas versiones del M16 / M4 y los Tavors. Las Galilas van a exportar, y en la OAI tenían un servicio limitado con todas las unidades traseras y otros combatientes de segunda línea.
    2. Pimply 18 de octubre 2012 17: 07 nuevo
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      Galil ya está fuera de servicio, y su nueva versión Galil Ace solo se exporta.
  • crambol 18 de octubre 2012 17: 02 nuevo
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    Parece que la máquina está ensamblada por el diseñador "Lego". No sé cuáles son sus características de rendimiento, ¡pero te cansarás de limpiarlo desde el exterior!
    1. Recon 18 de octubre 2012 17: 14 nuevo
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      Estás en el siglo XXI. amigo, es plástico reforzado.
    2. Pimply 18 de octubre 2012 17: 23 nuevo
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      Así es como se ve la máquina para un usuario real.


      [media = http: //media.militaryphotos.net/photos/albums/X95-Micro-Tavor/aaa.jpg]
    3. Pimply 18 de octubre 2012 17: 24 nuevo
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      Así es como se ve la máquina para un usuario real.
      1. Beck
        Beck 18 de octubre 2012 19: 31 nuevo
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        ¿Y por qué hacer ruido? Generosamente. Amenazador Formalmente.

        Prueba aprobada. En la serie En import. Si eso sale, entonces actualice.
        1. Jin
          Jin 19 de octubre 2012 11: 43 nuevo
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          Beck,
          Cita: Beck
          Prueba aprobada. En la serie En import. Si eso sale, entonces actualice.

          Sí, no todos lo entienden solo) Es más fácil para ellos poner contras y escupir en los argumentos)))
          1. Rezun
            Rezun 19 de octubre 2012 17: 10 nuevo
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            Oh-oh-oh ... qué tiernos somos ... ¡Levántate, adelante!
  • upasika1918
    upasika1918 18 de octubre 2012 17: 19 nuevo
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    ¿Y cuánto cuesta la máquina? Quién sabe, ilumínense.
    1. Pimply 18 de octubre 2012 17: 29 nuevo
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      Depende de quién, en qué cantidades y qué equipo.

      Por ejemplo, el Royal Thai Army, entre otras cosas, compró 13,868 Tavor por USD 27.77 millones. Pero seguramente todos los tipos de nishtyaki van como lugares de interés, dopdealey, etc.
  • gregor6549 18 de octubre 2012 17: 22 nuevo
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    Tavor fue desarrollado principalmente para operaciones policiales en barrios densamente poblados donde no se dio la vuelta con rifles de asalto como М16 o Galil y, como resultado, logró resolver este problema y garantizar que el objetivo y el alcance no sean peores que el "ataque" normal. Además, todas las armas nuevas, además de las pruebas habituales, se ejecutan en condiciones de combate reales y, por lo tanto, es posible identificar rápida y rápidamente todas las deficiencias de esta arma, hasta el más mínimo detalle. No es en vano que al evaluar varios tipos de armas creadas en Israel, los expertos enfatizan "probados en una situación de combate"
  • VitMir
    VitMir 18 de octubre 2012 17: 40 nuevo
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    Gran máquina, especialmente para combates urbanos y operaciones policiales, siempre me gustó, como AUG.
  • Hermano Sarych
    Hermano Sarych 18 de octubre 2012 17: 43 nuevo
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    Aquí otra vez con una mujer ... Mierda judía gastada, maldita sea ...
    Es desagradable ver ...
    1. Pimply 18 de octubre 2012 17: 47 nuevo
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      Entonces, ¿alguien realmente te hace mirar y escribir? No mires, no escribas, y tendrás paz y tranquilidad en tu corazón. Envidia mejor en silencio guiño
      1. Beck
        Beck 18 de octubre 2012 19: 36 nuevo
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        Con granos.

        No respondas. Estos son los pasatiempos en Srych que escupe contra el viento.
        1. tomar el sol
          tomar el sol 18 de octubre 2012 21: 59 nuevo
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          Beck Aquí, nuevamente, eres un pequeño tramposo sucio. ¡La gente es hambrienta! Nagadish, y luego te escondes en los arbustos detrás de las espaldas de otras personas. No eres un hombre, estás ............ para (volar)))
          1. romb 18 de octubre 2012 22: 47 nuevo
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            Querida, ¿te consideras su abogado (sarych)?
            ¿O no puede responder por sí mismo?
            1. tomar el sol
              tomar el sol 18 de octubre 2012 22: 57 nuevo
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              Lee atentamente, querida, no seas grosera, gente o no te han enseñado esto en la escuela y en casa ???, !!!, según Sarych, ni una palabra. ¿Y tú, un abogado? Aquí ... y yo que él no puede responder por sí mismo ...
              1. romb 18 de octubre 2012 23: 06 nuevo
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                Estimado, para empezar, lea que este xy escribió: ¿Dónde ve en su publicación al menos alguna relación con el tema en discusión? Él simplemente insultó estúpidamente a toda una nación.
                Además, la publicación de Beck estaba dirigida a Eugene y estaba relacionada con el comportamiento bestial desde el lado del Buzzard.
                Le dijeron a Sarych quién era él, pero en respuesta, él guardó silencio.
                Así que piense en cuál de ellos es responsable de sus palabras y quién es tontamente tonto.
                1. tomar el sol
                  tomar el sol 18 de octubre 2012 23: 14 nuevo
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                  ¿Qué tipo de personas, cuyos representantes los árabes están empapando todos los días, en la Franja de Gaza, son sus correligionarios? Querido ... ¿Quién de nosotros es un byk?
                  1. romb 18 de octubre 2012 23: 22 nuevo
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                    Explícame cómo se relaciona:
                    ¿Qué tipo de personas, cuyos representantes son árabes todos los días, están empapando, en la Franja de Gaza, a sus correligionarios?
                    al artículo considerado aquí "¿Se presentará el Tabor por debajo de 5.45x39 en la Interpolitech?"

                    A expensas de "byk.et" no entiendo?
          2. Beck
            Beck 19 de octubre 2012 06: 26 nuevo
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            Cita: tomar el sol
            Beck Aquí estás de nuevo un truco mezquino y sucio


            Primero, míralo arriba, Srycha, comentando cómo se relaciona con las personas.

            Segundo.

            HEY JEFE, ¿por qué gritaste?
            Hola jefe, ¿por qué mudaste?
            Tuyo sabe que el sábado, el mío no va a trabajar
            Y tengo un sábado todos los días

            Deja que el oso trabaje para mí
            Él sabe resoplar.
            Él tiene cuatro patas, déjalo elegir un pico con una pala.
            Y el mío se verá desde lejos.

            Mi zona ya ha pisoteado
            Tal JEFE mi ya manal.
            .................................................. .................
            .................................................. .................
  • iulai
    iulai 18 de octubre 2012 18: 08 nuevo
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    no necesitamos a nadie más, estaremos cansados ​​con este jodido Kalash en el siglo 22. El abuelo de Kalashnikov, un freno para los armeros.
    1. Demon_Ex
      Demon_Ex 18 de octubre 2012 18: 22 nuevo
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      Si Dios prohíbe que comience un gran boom malo, te alegrará no solo que el AK-74 sino el AK-47 se almacenen.
      1. Pimply 18 de octubre 2012 18: 54 nuevo
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        Comenzará un gran boom de bada: serás feliz incluso por una piedra
        1. Rezun
          Rezun 19 de octubre 2012 17: 18 nuevo
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          No ... Pimply ! AKM es más querido para mí!
    2. manada 19 de octubre 2012 05: 43 nuevo
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      llegará el momento y rezarás por este abuelo .......
    3. Rezun
      Rezun 19 de octubre 2012 17: 15 nuevo
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      Mlyn-nn ... ¿Y se te ocurre una llave inglesa débil?
      Atrapa el "-"
  • Señor La verdad
    Señor La verdad 18 de octubre 2012 19: 24 nuevo
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    Bueno, solo 5,45 es más adecuado para carabinas y barriles cortos que 5,56.
    1. manada 19 de octubre 2012 05: 45 nuevo
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      pero en general, un cambio de calibres de hasta 6 mm está llegando a todo el mundo, de modo que anteayer
      1. Pimply 19 de octubre 2012 08: 06 nuevo
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        El momento es que para cambiar el calibre al prometedor 6.8x43, Tavor simplemente necesita cambiar el conjunto de la conferencia: el cañón, el grupo de tornillos, el receptor
  • Láser 18 de octubre 2012 19: 44 nuevo
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    RF, no lo comprará. No importa lo bueno que sea. Había montañas de sus armas, pero si algo le sucediera a Israel, ¿tendrías que huir?
    1. Pimply 19 de octubre 2012 08: 07 nuevo
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      Como saber Spetsura, por ejemplo, compra globos austriacos y otros nishtyaks extranjeros, y el complejo israelí Corner Shot
  • Aaron Zawi 18 de octubre 2012 20: 07 nuevo
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    No veo ninguna posibilidad para la aparición de "Tavorov" en la Federación de Rusia. Pero, hay un gran mercado donde el calibre principal es 5.45 y ciertamente no el mercado más pequeño del calibre 9 mm de policía, donde el efecto de detención es más importante que el rango. Entonces el proyecto no es tan ambicioso como comercial.
    1. tomar el sol
      tomar el sol 18 de octubre 2012 21: 05 nuevo
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      Hola Aronchik. No has visto nada desde hace mucho tiempo. Ya estoy preocupado. Tavor ... Rusia no es necesaria. Es un arma puramente policial. Para actuar en condiciones urbanas contra árabes débilmente armados. Pero no táctico campo de batalla, (desierto, montañas,))))))
      1. Aaron Zawi 18 de octubre 2012 23: 24 nuevo
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        tomar el sol
        Sí, no, solo la mayoría de los temas están diseñados para escupir a los Estados Unidos, y esto es de poco interés para mí. O temas que son interesantes de leer, pero simplemente no tengo nada que decir.
        En cuanto a Tavor, estoy más que seguro de que no aparecerá en la Federación Rusa, pero el mercado 5.45 y 9 no se limita a la Federación Rusa. En cuanto al segmento policial, está equivocado. Tenemos tres brigadas de personal cambiadas a Tavor. Golani lo acompañó a través del "Plomo Fundido" y bastante satisfecho. Por cierto, vi una foto del Cuerpo de Marines vietnamita con Tavor. Es posible que ya se suministraran en la versión 5.45 porque los vietnamitas difícilmente habrían comprado armas para una línea separada de municiones. Bueno, 9mm es, por supuesto, la versión policial.
        1. tomar el sol
          tomar el sol 19 de octubre 2012 06: 25 nuevo
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          Sí Aron, si es cierto que el Cuerpo de Marines vietnamita, Tavors, "Esta es la Eronia del Destino" ... Y una máquina compacta de una nueva generación, según el esquema de bulpap, se necesita constantemente en la RA. Para las mismas batallas en condiciones sucias, tripulaciones de tanques, conductores BTR, BMP.9mm Tula ya ha llegado stetsam ...
        2. Pimply 19 de octubre 2012 08: 10 nuevo
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          No, fue bajo 5.56. Y construirán una planta IWI allí, inversión: dólares de limones 100 (había una nota en Globes). Es cierto que la base de los productos será Galil Ace. En grandes cantidades, Tavor fue comprado por los tailandeses e indios (estos últimos, sin embargo, tienen más especialidad con él corriendo).
    2. Pimply 19 de octubre 2012 08: 12 nuevo
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      A juzgar por el hecho de que los socios le pidieron a 5.45, la orden era de Ucrania o de azerbaiyanos, ya que este calibre no salió a la URSS, y solo estos dos países los tienen en servicio.

      En cuanto al nicho, es muy posible que el equipo especial pueda ser de interés, ya lo ha comprado cualquier shnyaga extranjera, incluidos los "tiros de esquina". Y el Negev es interesante bajo 5.45. No hay una ametralladora de cinta de tal calibre en Rusia
  • georg737577
    georg737577 18 de octubre 2012 20: 08 nuevo
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    Creo que todo esto es bueno, pero estos son productos del "período de transición". Esquemas antiguos y probados, además de nuevos materiales y diseño ... En mi opinión, el esquema bullpup se implementa más plenamente en los diseños con la colocación longitudinal de la tienda. Ejemplo "P90". Abandonar el AK es solo a favor de un diseño que, con la misma confiabilidad, muestre características de combate significativamente más altas, combinadas con una mejor ergonomía y menor peso ... Todavía no lo veo.
  • Camarada 1945 18 de octubre 2012 20: 41 nuevo
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    Pido disculpas por mi opinión puramente subjetiva, pero las armas israelíes nunca se han encontrado efectivas qué
  • Hauptmannzimermann
    Hauptmannzimermann 18 de octubre 2012 20: 56 nuevo
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    Camarada, sobre la longitud de las armas israelíes, pregunta a los árabes))))
    1. Jin
      Jin 19 de octubre 2012 11: 54 nuevo
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      Hauptmannzimermann,
      Cita: hauptmannzimermann
      Camarada, sobre la longitud de las armas israelíes, pregunta a los árabes))))

      Hmm ... El humor es negro, ¡pero lo que es verdad es verdad!)))
  • Hoosiberian
    Hoosiberian 18 de octubre 2012 23: 06 nuevo
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    El autor es un troll! ))) ¡Troll muy delgado! )))
    1. Rezun
      Rezun 19 de octubre 2012 17: 23 nuevo
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      Con uv.Resun.
      Esto es un troll gregor6549Y Pupyrchaty, en general, tiene mucha razón ...
      1. Hoosiberian
        Hoosiberian 21 de octubre 2012 00: 19 nuevo
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        Fue una broma)) Con un cierto subtexto. No más.
      2. Alex 241
        Alex 241 21 de octubre 2012 00: 46 nuevo
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        Bueno, esta persona siempre se ha distinguido por una mentalidad pragmática. soldado Te deseo buena salud.
        1. Hoosiberian
          Hoosiberian 21 de octubre 2012 01: 16 nuevo
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          Cita: Alex 241
          Bueno, esta persona siempre se ha distinguido por una mentalidad pragmática.



          Cita: Alex 241
          Te deseo buena salud.

          Y hola a ti! hi
          1. Alex 241
            Alex 241 21 de octubre 2012 15: 09 nuevo
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            Mi frase favorita matón
  • gregor6549 19 de octubre 2012 02: 07 nuevo
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    Como dijo cuando ese camarada. ¿Schellenberg en una famosa película?
    "Empiezan a fumar cigarrillos estadounidenses, dicen que se lo vendieron al enemigo". (No puedo responder por la exactitud de la declaración, pero en algún lugar así) Así que está aquí. Quien entiende la esencia de la pregunta, discute sobre las ventajas y desventajas de las armas, y quién no entiende el enfoque en el origen de quienes crearon estas armas. Pero después de todo, no solo los rusos tomaron parte en la creación de armas soviéticas y rusas. No había nadie allí. Y los judíos, por cierto, no estaban en los últimos papeles en este proceso. Entonces, ¿vamos a seleccionar los objetos creados por manos "impuras" de esta arma ahora? ¿Y qué quedará después de esto? Así que llevad sin sentido y la inmundicia, señores camaradas "patriotas", muy preocupados por la pureza de sus filas. Habrían asistido y aprendido de personas inteligentes para hacer cosas sensatas. Esto nunca fue considerado vergonzoso en personas normales. Pero solo lo normal.
    1. Jin
      Jin 19 de octubre 2012 15: 42 nuevo
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      gregor6549,
      Cita: gregor6549
      Asistiríamos al caso y aprenderíamos de personas sensatas a hacer cosas sensatas.

      Tú + querido! bueno Hubo más juicios de este tipo, los temas se debatieron a veces más interesantes, sin "agua" y diarrea verbal
  • Dema239 19 de octubre 2012 03: 25 nuevo
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    ¿Por qué tanto revuelo? Bueno, otro barril normal, bueno, bajo un cartucho ruso de tiempo completo, ¿y qué? ¿Son pocos en Rusia y en el mundo dignos de estudio y atención del complejo militar-industrial ruso y del ejército de troncos? ¿O, dado que los israelíes crearon este barril, entonces ciertamente debe considerarse el único reemplazo digno para AK? Lo más probable es que la exageración se deba precisamente a que los israelíes lo están empujando a los mercados, lo que significa que está obligado a recibir atención "especial - especial" ... Cada jugador de arena ... Nada excepcional en mi opinión, una máquina tecnológica de buena calidad, en el espíritu de los tiempos, pero nada más. .
    1. Jin
      Jin 19 de octubre 2012 11: 52 nuevo
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      Sabes, tienes toda la razón! El hecho es que la exageración, de hecho, está hinchada de la nada. Personalmente, no estoy cortando por Tavor aquí, sino contra aquellos que, por ignorancia u otras razones que no entiendo, se obsesionan ... buenos troncos.
    2. Pimply 19 de octubre 2012 12: 04 nuevo
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      De hecho, habrá una instancia interesante para Rusia de facto: la ametralladora Negev bajo 5.45. No hay ametralladoras de cinta de este calibre en Rusia
      1. Aaron Zawi 19 de octubre 2012 12: 25 nuevo
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        Pimply,
        Nunca en Armenia se producirán armas pequeñas, no en Rusia. Prestigio Esto también se aplica a las ametralladoras. Pero los mercados de otros países pueden estar interesados. Por lo tanto, escribí que el proyecto no tiene ideas innovadoras, sino exclusivamente comerciales.
        1. Pimply 19 de octubre 2012 12: 33 nuevo
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          Ya ahí, Aaron. Toma al menos un francotirador. Los especiales tienen pistolas, tiros de esquina, etc. Nada se detiene.
      2. Jin
        Jin 19 de octubre 2012 13: 52 nuevo
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        Cita: Pimply
        Ametralladoras de este calibre en Rusia

        No pretendo juzgar por las categorías de nuestros mariscales, generales, estrategas y simplemente adherentes al tema del armamento, personalmente no soy partidario de las ametralladoras bajo un cartucho de bajo pulso. No me golpeo con el talón izquierdo en el pecho y no grito que tengo razón, es solo mi opinión personal.
        1. Pimply 19 de octubre 2012 14: 42 nuevo
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          Ametralladoras para 5.56 - se utilizan cartuchos m855 - se mostraron muy bien. Son más fáciles, en muchos de ellos existe la posibilidad de utilizar tiendas de armas estándar como una opción. Hubo buenas críticas de los oficiales de inteligencia rusos, quienes, después de probar el Negev, notaron que podría ser más conveniente para las salidas que los Pechenegs.
          1. Arkan 19 de octubre 2012 15: 14 nuevo
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            Cita: Pimply
            Ametralladoras de menos de 5.56 - se utilizan cartuchos m855 - se mostraron muy bien. Son más ligeros, en muchos de ellos, como opción, es posible usar tiendas de armas estándar. Hubo buenas críticas de los exploradores rusos que, después de probar el Negev, notaron que podría ser más conveniente para las salidas de los mismos Pechenegs.

            Kh.Z. Para mí, 7.62 es demasiado pequeño para una ametralladora, especialmente en las montañas.
            1. Pimply 19 de octubre 2012 15: 31 nuevo
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              Importante no es el tamaño del calibre. A distancias superiores a los metros 400, los francotiradores siguen trabajando. Las ametralladoras, ya sean 5.56 o 7.62, funcionan hasta metros 1000, pero esto es raro. Lea sobre el mismo cartucho M855 y lo que se logró con su ayuda. Inmediatamente no solo depende del calibre, sino también de las características del cartucho
              1. Jin
                Jin 19 de octubre 2012 15: 54 nuevo
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                Pimply,
                ¡Déjame estar en desacuerdo contigo sobre el calibre! Como dicen: "¡El tamaño importa!" Bueno, si en las tropas "PARA", ¡Dios no lo quiera! Creo, Eugene, que una ametralladora debajo de este cartucho puede ser útil solo para la inteligencia y otros especialistas, para quienes la movilidad, las municiones portátiles (estoy hablando del peso de la ametralladora y su calibre) son una cuestión de vida o muerte. Pero por otro lado, para una pelea en la ciudad o una batalla en las montañas ... aquí argumentaría. Además, el cartucho sobre el que escribió 5,56x45 OTAN es más poderoso que 5,45x39. Puede valer la pena considerar tales ametralladoras como "propósitos especiales". Como armas combinadas, apenas.
                1. Arkan 19 de octubre 2012 16: 26 nuevo
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                  Cita: Jin
                  Bueno, si en las tropas "PARA"

                  Si todos en las tropas rusas estuvieran a favor, el Kord no habría aparecido. Bombardear el dólar con balas de luz desde largas distancias (tales situaciones en las montañas no son infrecuentes) es un ejercicio inútil (incluso el efecto psicológico es muy bajo), cambiar la posición no siempre es posible (sería sentarse en un lugar más alto y no saltar sobre las rocas), y los francotiradores no siempre pueden apuntar a alguien (el enemigo no es un imbécil).
                  1. Jin
                    Jin 19 de octubre 2012 16: 40 nuevo
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                    Cita: Arkan
                    Si todos en las tropas rusas estuvieran a favor, Kord no habría aparecido.

                    ¿Crees que no entiendo esto (estoy hablando de "balas de luz")? Tal vez solo lo leen sin atención ¡Acabo de escribir sobre el hecho de que 5,45 en la ciudad y en las montañas, como, por cierto, en las cosas verdes es un completo disparate (en otras palabras, es cierto)! Además, me refiero a las críticas positivas en el ejército sobre las que Eugene escribió, diciendo: "Bueno, si las tropas están A FAVOR". Y "CORD" o algo así habría aparecido tarde o temprano, porque "CUT", Bueno, ya sabes, nada dura para siempre, especialmente porque surgieron serios problemas con la producción, después del colapso del sindicato, resultó ser en Kazajstán, y 5,45 con cintas aquí para mencionar el pueblo o la ciudad ... Si miras el comienzo de la conversación, mira , En general, CONTRA LAS PULMETAS INTELIGENTES EN UN PEQUEÑO CARTUCHO DE PULSOS !!! Y qué, disculpe, impide armar al grupo para ir a la tarea de forma selectiva, teniendo en cuenta los detalles específicos de la tarea, incluido el terreno, el bosque, los muchachos, ¡quédate 7,62! ¿Alta movilidad? ¡Mantener, muchachos 5,45! Después de todo, escribí sobre armas, solo "especialistas", y no sobre el ejército en general.
                    1. Arkan 19 de octubre 2012 16: 54 nuevo
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                      Cita: Jin
                      ¿Crees que no entiendo esto (estoy hablando de "balas de luz")?

                      No discuto contigo, solo hablé en apoyo de tu opinión. ))))
                      1. Jin
                        Jin 19 de octubre 2012 16: 56 nuevo
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                        Arkan,
                        Ah, lo tengo!)))) Bueno, está bien! bebidas
                    2. Pimply 19 de octubre 2012 16: 58 nuevo
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                      Usted, por decirlo suavemente, está muy equivocado
                      1. Jin
                        Jin 19 de octubre 2012 17: 03 nuevo
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                        Pimply,
                        ¡Lamentablemente tengo que abandonar el sitio! Eugene, escribe, por favor, quién está muy equivocado y en qué, puedo leer, pero para responder, desafortunadamente solo el lunes))) tales problemas)
                      2. Pimply 19 de octubre 2012 17: 26 nuevo
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                        Estás equivocado, tú. Sobre el hecho de que el cartucho de bajo impulso que para la ciudad, que para las montañas y los bosques, es ineficaz.
                      3. Jin
                        Jin 22 de octubre 2012 12: 50 nuevo
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                        Pimply,
                        ¡No es ineficaz! Y no lo suficientemente efectivo)
                      4. Pimply 22 de octubre 2012 12: 55 nuevo
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                        De nuevo No todo en el calibre es mixto.
                      5. Jin
                        Jin 22 de octubre 2012 14: 28 nuevo
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                        ¡Por supuesto que no todos! 5,45 tiene una serie de ventajas, ¡es obvio! ¡¡¡Pero!!! ¡No soy un oponente de esta munición! Me refiero específicamente a las ametralladoras para este cartucho ... Aunque, si puede cambiar el calibre reemplazando el grupo de barril y perno ... entonces resulta una muy buena máquina.
                      6. Pimply 22 de octubre 2012 14: 41 nuevo
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                        Y digo: bajo este calibre y un cartucho normal, tal ametralladora es más que efectiva, tuve que trabajar con el Negev bajo 5.56
                      7. Jin
                        Jin 22 de octubre 2012 14: 54 nuevo
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                        Pimply,
                        Zhenya, no estoy hablando de 5,56, que, según tengo entendido, el m855, ¡sino de 5,45! ¿No negará la diferencia?))) Según tengo entendido, el Negev representa bajo 5,45x39, ¿verdad? Representamos, quiero decir
                      8. Pimply 22 de octubre 2012 15: 05 nuevo
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                        Te digo que no está en el calibre, sino en el cartucho. 5.45 con características similares para crear no es un gran problema, estoy hablando de eso. Sí, hasta donde yo entiendo, Interpolitex estará cerca. Y ya hay bastantes rondas de cartuchos 5.45.
                      9. Jin
                        Jin 22 de octubre 2012 15: 16 nuevo
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                        Pimply,
                        No discutiré aquí, es posible crear, solo estoy hablando de las reservas 5,45 que están disponibles. Y luego, lo que sucede, para nuestra industria, con nuestros problemas, en ella y con ella, ¡esto puede reclamar un gran problema! Hay diferentes 5,45 donde, Zhen? ¿En prototipos o en las tropas?
                      10. Pimply 22 de octubre 2012 17: 09 nuevo
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                        5,45 PS (Index GRAU - 7H6М) - cartucho con una bala PS convencional con núcleo de acero. La bala no está pintada, sellador de laca roja. Desarrollado en 1986 año. Peso de la bala - 3,4 g; masa del núcleo (acero - St65) - 1,43 g; velocidad inicial - 880 - 900 m / s.
                        5,45 PP (Index GRAU - 7H10) - cartucho con una bala de PP de mayor penetración con núcleo de acero reforzado con calor. La bala no está pintada, sellador de laca púrpura. Peso del cartucho - 10,8 g; peso de la bala - 3,62 - 3,74 g; masa del núcleo (acero St70) - 1,72 - 1,80 g; velocidad inicial de la bala - 880 - 900 m / s. Desde el año 1992 para ahorrar plomo y aumentar la penetración de bala, el cartucho 7H10 se ha convertido en estándar.

                        Presta atención al segundo número. Nada impide la liberación de gastos de municiones debajo de las ametralladoras.
  • Jin
    Jin 19 de octubre 2012 16: 02 nuevo
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    Eugene!
    A continuación, no indiqué con precisión la munición que se está comparando ... mis perdones, pero, sin embargo, mi opinión es la misma, además, no creo que el m855 sea más débil que los estándar de la OTAN, es bastante más poderoso o con balística mejorada, estoy hablando de esta munición, desafortunadamente , No se nada...
    1. Pimply 19 de octubre 2012 16: 57 nuevo
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      m855, es ss109 en este momento: la munición estándar de la OTAN, ahora debería ser la segunda o la tercera versión. Él cambió al viejo .223 hace mucho tiempo. Es más poderoso, realmente ha mejorado la balística.
      Aqui esta. Y siguen otras variaciones.

      Cartucho, calibre 5.56 mm, bola, M855 (Estados Unidos): cartucho 5.56x45mm con una bala 62 gran FN SS109, con una punta de acero y un núcleo de plomo. Caño verde
      Cartucho, calibre 5.56 mm, bola, sin plomo M855 (Estados Unidos): cartucho de bala 62 con un gran con una punta de tungsteno y un núcleo de acero. Caño verde Principalmente utilizado en ejercicios en países con estricta legislación ambiental.
      Cartucho, Calibre 5.56 mm, Bola, M855A1 (Estados Unidos): cartucho de bala gran 62 con punta de acero gran 19 y núcleo de cobre. Caño verde Anteriormente en este cartucho se usaba una vaina de bismuto y estaño, que luego resultó inestable a altas temperaturas.
      Cartucho, Calibre 5.56 mm, Trazador, M856 (Estados Unidos): Cartucho 5.56x45mm FN L110 con bala 64 gran tracer.
      Cartucho, Calibre 5.56 mm, Perforación de armadura, M995 (Estados Unidos): Cartucho 5.56x45mm con una bala 52 perforadora de armadura. Caño negro
      Cartucho, Calibre 5.56 mm, Tracer, XM996 (Estados Unidos): 5.56x45mm llamado bala de trazado "Dim Tracer" con visibilidad reducida, para usar con dispositivos de visión nocturna.
      Cartucho, calibre 5.56mm, bola especial, largo alcance, 262 Mod 0 / 1 Mod (Estados Unidos): cartucho 5.56x45mm con un gran cartucho de bala 77 expansivo.
      Cartucho, calibre 5.56mm, munición MK318 MOD 0 mejorada 5.56mm (Estados Unidos): cartucho 5.56x45mm con un gran cartucho de bala 62 expansivo.

      http://spec-naz.org/armory/ammunition/5_56x45_nato/
      1. Jin
        Jin 19 de octubre 2012 17: 00 nuevo
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        Pimply,
        Aceptado, gracias por la información útil y completa. bueno
        1. Pimply 19 de octubre 2012 17: 02 nuevo
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          Ahora A2 está esculpido.
        2. Beck
          Beck 22 de octubre 2012 15: 39 nuevo
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          Cita: Jin
          Aceptado, gracias por la información útil y completa


          Aún tienes suerte. Si Pupyrchaty realmente se aferra a él, vio una mandíbula que, bulldog, no parecerá suficiente. Nadie que trajo al calor blanco aquí.
          1. Jin
            Jin 22 de octubre 2012 15: 50 nuevo
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            Beck,
            riendo Saludos Beck! ¡Veo su posición! Es solo que si no prejuzgas mirar, él tiene muchos derechos sobre qué. Si me pueden demostrar que alguien tiene razón, ¿por qué no? En este caso, en la situación existente en las tropas y la industria, estoy de acuerdo con él, bueno, ¡simplemente no puedo! (Estoy hablando de una ametralladora de menos de 5,45x39. En mi humilde opinión
            1. Beck
              Beck 22 de octubre 2012 16: 06 nuevo
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              Cita: Jin
              Saludos Beck!


              Y tu. Estoy bromenando. En general, el Ghoul Pupyr tiene una perspectiva muy amplia y bien leída. Si molesta a alguien, entonces con hechos. Los que no tienen suficientes datos, pero están luchando, y van de grano a enorme.

              Su diálogo es, según todos los estándares, a nivel de tacto, calma. y entendimiento.
            2. Jin
              Jin 22 de octubre 2012 16: 13 nuevo
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              Cita: Beck
              pero les importa, y van de Pimply a la incandescencia.


              Sí, noté algo)))

              Bueno, pero el punto es escupir saliva, "no te consideres el más malvado, ¿serás más malo que tú")))))?
  • comandante total 23 de octubre 2012 15: 40 nuevo
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    ¿Y qué, nada más digno será presentado en Interpolitech?
    Los alemanes tienen opciones interesantes (Austria, Alemania, Suiza), pero Rusia no lo hará, es demasiado caro. Y resulta que Tavor es barato y alegre.
    Esto es interesante solo para Ucrania, como una reexportación.
    Pero comprar máquinas de amigos tan confiables es más costoso.

    En el horno, tal proyecto, definitivamente.
  • Klibanophoros 25 de octubre 2012 11: 31 nuevo
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    Gyyyyy .... La "Avispa" debajo del barril ofrece mucho =))))) Humor semítico .....
  • TIPO 11 января 2013 20: 27 nuevo
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    un divertido ejemplo de armas pequeñas)))) no más, hasta que lo gires en tus manos, correteando con él para hablar de nada ... y todo es hermoso)))) Recuerdo de manera interesante en la época soviética que Galil dijo que tenían un abridor en él hay botellas (aunque por la tarde estaba bien abrir cerveza solo))) ...) no pusieron esta hora ???))))
    1. Pimply 11 января 2013 20: 58 nuevo
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      El primer partido fue para refrescos. Las latas con lengua aparecieron más tarde.

      Una de las primeras muestras de series pequeñas que tenía en sus manos, muy conveniente. En condiciones de combate demostró ser bueno.