Misa nostalgia: "devuélvanos el pasado ..."

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Érase una vez, cuando las palabras "gadget", "wikipedia" o "código pin" podrían haber causado el deseo de girar un dedo en la sien; cuando sobre las frases "coche azul" o "cachorro azul" nadie ha pensado siquiera en reírse; cuando, si entendían, era por tres que un país llamado Unión Soviética existía en el mapa mundial.

Incluso antes, cuando la gente aún no era consciente del hecho de que era posible hacer cola durante años para obtener un permiso para comprar un auto nuevo; cuando la palabra "auto" en sí podía leerse, excepto en hojas de periódico vendidas por niños por unos pocos centavos; cuando incluso los grandes dignatarios no usaron los cubos azules en sus carruajes, hubo otro estado que se llamó el Imperio ruso.

Es la naturaleza humana disfrutar de la nostalgia, pero en historias Los estados a menudo tienen momentos que pueden llamarse el tiempo de la nostalgia en masa. Con toda probabilidad, en nuestro país del patrón de tiempo en el que vivimos ahora, una tendencia se manifiesta específicamente hacia la nostalgia de la naturaleza de masas. A la mayoría de la población de nuestro país, como lo demuestran numerosas encuestas sociológicas, les gustaría retroceder el reloj y encontrarse donde es imposible estar en la realidad. Y si la nostalgia individual a menudo concierne precisamente las experiencias personales de una persona; Experiencias de naturaleza positiva, la nostalgia es masiva, este es un fenómeno único. Incluso puede estar relacionado con lo que una persona, en principio, no tiene idea. Este es un tipo de paradoja sociológica, cuando la opinión de los demás de repente se convierte en su propia opinión, y de repente comienza a comprender que también le gustaría vivir en un momento completamente diferente, bueno, o al menos asegurarse de que el tiempo (nostálgico) de repente ha llegado no solo a nuestra vida, sino a la vida de todo nuestro estado.

La nostalgia en masa hace que una persona piense en lo bien que vivió 30-40 hace años; cómo estuvo todo bien en nuestra sociedad un siglo y medio para eso ... Los estereotipos a menudo nos llevan a tratar de incluirnos en ese proceso social en el que, por razones objetivas, ni siquiera estábamos involucrados.

El hombre, que es muy característico de él por naturaleza, está acostumbrado a vivir, a partir de comparaciones. Literalmente, comparamos todo lo que es ahora con lo que fue ayer, anteayer, cuando aún no estábamos en este mundo. Algunos pueden demostrarse que son roncos en sus voces para ellos mismos y para quienes les rodean que el tiempo soviético fue mucho mejor que el tiempo en el que vivimos ahora. Otros se echarán espuma en la boca para decir que la vida moderna es una completa tontería, ya sea antes de que los bolcheviques llegaran al poder ... Y aún otros dirían que si no fuera por el ganador del Premio Nobel Gorbachov, habríamos muerto en las afueras del universo, pero todos Los logros soviéticos no son nada comparados con los logros de la democracia ...

Alguien recuerda con placer que, en los días de su juventud, la vida era mucho mejor: uno podía emborracharse con una ametralladora, lanzando una moneda perforada, y luego sacarlo con cuidado, podría estar seguro de que el vecino recibe la misma cantidad. Tanto tú como esto establecen el espíritu de igualdad y el internacionalismo; uno podría ir tranquilamente a familiares en Tbilisi o Lvov sin siquiera pensar en conflictos interétnicos; era posible inscribirse en una escuela o instituto técnico y, después de su graduación, se les garantizaba un trabajo. En general, los árboles eran más altos, la hierba era naturalmente más verde, y los médicos y los ayudantes de taller eran más atentos y respetuosos ...

Al mismo tiempo, las mismas personas no creen en absoluto que el trabajo actual les permita tener un automóvil en el garaje, que compraron sin estar de pie en la fila de 10, ir todos los años de vacaciones al lugar que deseen, y no solo al país para desyerbar las camas. Pepinos y berenjenas. No creen que, escondiéndose detrás de diferentes apodos, puedan arrojar barro al poder con calma, al prójimo, al jefe, a cualquier interlocutor, y al mismo tiempo declarar con calma que Internet es un verdadero pozo de agua que corrompe a los niños y adolescentes modernos. La misma persona no piensa en lo que viene a la tienda y tiene la oportunidad de elegir salchichas para los rublos 70 por kilo con una falta completa de productos cárnicos, o para los rublos 700 con su plena presencia ... Él, mirando por la ventana a los comunistas que marchan 7 en noviembre con los rojos. Con pancartas, frunciendo el ceño con asco y declara, bueno, ¿son los comunistas? "Fueron los comunistas bajo Brezhnev o Khrushchev, pero ahora es así, solo una rag-tag

Tal vez alguien tenga el deseo de condenar a una persona así, pero de hecho, esta persona se sienta en cada uno de nosotros. Se desata cuando vemos una injusticia total a nuestro alrededor, cuando los tentáculos de la corrupción no nos permiten obtener lo que se supone que debemos hacer de acuerdo con la ley. Él es la cosa misma, perdona el patetismo, el "alter ego", se siente profundo, profundo, y se vuelve activo solo cuando empezamos a sentir con todas las fibras de nuestra alma que los problemas se están presionando con una fuerza increíble.

En este mismo momento estamos construyendo la defensa psicológica habitual, declarando a nosotros mismos que no somos nosotros quienes somos, esta vez lo somos. Estamos, dicen, todavía estamos, pero el momento es ahora ... ah-ah-ah ... Y en ese preciso momento comienza la nostalgia, que es una especie de religión de salvación para cada uno de nosotros. Alguien decide que ahora con el padre zar no habría tal anarquía, que Stalin estaría en su puesto ahora, que (una especie de imagen colectiva "ellos") bailarían con nosotros, Leonid Ilyich regresaría por un par de días. y todos nuestros problemas habrían desaparecido.

Y después de todo, cada uno de nosotros comprende perfectamente que ni el rey-padre, ni Stalin, ni Brezhnev, ni el superhéroe de los cómics estadounidenses, ni nadie más puede resolver nuestros problemas. Pero estamos persiguiendo este pensamiento de nosotros mismos, tratando de convencer a nuestro "Yo" interno ya todos los demás de que esto no es así. Estamos esperando el apoyo de personas de ideas afines que también dirán: después de todo, correctamente, amigo mío, diga: necesitamos una imagen colectiva de los gobernantes del pasado, que aparecerá en la forma del principal salvador de nosotros mismos y de toda Rusia. Una especie de simbiosis de la rigidez de Iván el Terrible, el enfoque en Europa de Pedro el Grande, el reformismo de Alejandro II, el pragmatismo de Alejandro III, la determinación de Stalin, la calma política de Brezhnev y más, más ... Eso sería tal persona en la boleta electoral, votaríamos por él y Entonces, vaya a las urnas, solo dedique tiempo ... Dicen que habrá una persona en la lista para la elección - y seremos felices: y kopecks de helados 7, y Suvorov a través de los Alpes, y sin pensar, y sin colas, y sus productos de alta calidad en lugar de chinos nd cosas, y, por supuesto, igual a la fraternidad. La gente dejará las puertas abiertas y no temerá que alguien se lleve sus objetos de valor, nuestro ejército se volverá invencible y legendario, y la nación será la que más leerá (y no solo los SMS) del mundo.

Entendemos que esto es ingenuo, y que la vida de todo un país no se puede revertir, pero en esto diferimos en la mentalidad de los "socios" occidentales. Tenemos un retro-sueño infantil e ingenuo, que a veces nos permite repensar los valores personales y sociales y mirarnos a nosotros mismos y nuestro papel en la vida de un país grande. Deje que estos sueños retrovisuales se hagan realidad y no se materialicen, pero nos dan energía vital, que no está clara para la mayoría de las demás naciones, la energía que ha permitido que millones de personas de diferentes nacionalidades se unan en torno a una sola vara.
179 comentarios
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  1. Ardiente
    +3
    19 de octubre 2012 08: 13

    Casi me quedo dormido bajo esta epístola del Sr. Volodin Alexei.
    Como un cuento antes de dormir para los que aún no se han reunido y vivían en la mismísima "nostalgia de la URSS
    Todas las personas agradables dependen de las personas, o solo palabras, o la Palabra, ¡después de lo cual el Trabajo!
    1. Inzhengr
      +3
      19 de octubre 2012 08: 35
      Vova en su repertorio. No he estado leyendo sus artículos durante mucho tiempo; estoy recorriendo el comienzo de los párrafos como máximo. riendo
    2. +16
      19 de octubre 2012 09: 10
      ¡Buenos días a todos! Bueno, miré el sitio a través de la "ventana" liberada accidentalmente, y aquí, ¡una agradable sorpresa de Alexey! Es extraño que el Sr. Inzhenegr lograra llamarlo Vova.
      Andrew, saludo. ¡Chesslovo, sorprendido por tu reacción al artículo! El artículo es muy sensato y al menos es un intento de explicar un fenómeno como la nostalgia de la URSS. Esta pregunta me lleva mucho tiempo y me sorprendió constantemente los recuerdos unilaterales del pasado (muy a menudo lejos de ser brillante) de nuestro país. Aunque yo mismo repetidamente en mis comentarios intenté explicar esta propiedad de la psique humana. Esto se explica de manera muy simple: si una persona recordara todas las cosas malas y recordara las cosas buenas, habría estado desilusionado por mucho tiempo con la vida que Dios le dio y, con el tiempo, la humanidad simplemente llegó a la falta de sentido de su existencia y se fue.
      Pero, gracias a Dios, la naturaleza humana tiene un mecanismo de defensa poderoso, tanto fisiológico como mental, y una persona vive, se regocija, experimenta, maldice y continúa viviendo ...
      Andrei, como dijo "el hombre más humano", "el líder del proletariado mundial" y "el sol de nuestra era" (no pienses qué, ¡no estoy hablando de Kim Il Sung, Kim Jong-in o Kim Jong-un!) - "¡Terriblemente horrible, amigo mío!". .. "- ¡No te apresures a quedarte dormido! riendo El artículo es sensato y, aunque no deja de aparecer con regularidad impresiones populares sobre (()) Estado exitoso bajo el control del sabio PCUS, al menos hará que los jóvenes piensen, analicen y comparen objetivamente, y no sobre la base de arrebatos emocionales.
      Colegas, el tema de los recuerdos de la URSS es muy ambiguo (lo cual es muy bien dicho por Alexey) y cada uno evoca diferentes recuerdos, tanto positivos como difíciles, pero estoy seguro de que la abrumadora mayoría, describiendo la vida en la URSS, como un ideal, de ninguna manera. ¡Si no regresaran allí, si se les diera tal oportunidad! Y si hubieran regresado, habrían entrado hoy, golpeando sus codos y puños en la sangre. ¡Stopudovo! Porque el conocimiento se produce sobre la base de comparación y no verbal, sino real.
      Con respecto a todos. Esaul.
      El artículo es una gran ventaja y respeto para Alexey por un enfoque integral del tema.
      1. +9
        19 de octubre 2012 09: 33
        El artículo no es inequívoco ... Y el autor del artículo, creo, estaba seguro de que + y - habría muchos. Solo por lo mismo que se describe en el artículo, es decir, la percepción del pasado por cada uno por separado. El artículo es bueno, pero no puedo estar de acuerdo con el autor en todo. Una persona (estado) elige un camino de desarrollo adicional, ya sea un regreso al pasado o algo nuevo. Pero, en cualquier caso, debe haber una idea clara de cómo debería ser el estado para la gran mayoría de su población y una estricta adhesión a este camino. Creo que la mayoría de los que viven ahora sienten nostalgia no por la URSS como tal, sino por un país fuerte, en orden en el poder y la sociedad, por los valores morales que existían en la sociedad. Y todo esto puede y debe devolverse con fuerza quemando y grabando toda la suciedad que nos impusieron y nos hemos creado a nosotros mismos en los últimos 23 años.
        1. +2
          19 de octubre 2012 10: 27
          Cita: Pharao7766
          pero en un país fuerte


          Maxim, saludos, colega. Y ahora Rusia ya no es uno de los débiles. Sería todo lo contrario, Assad habría muerto hace mucho tiempo. Aquellos que (más o menos) se oponen a la URSS y la Federación de Rusia están tratando de inculcarnos una comprensión de la Rusia actual como una formación estatal temporal anémica y de voluntad débil. Y escalarán el muro para frenar nuestro creciente movimiento hacia adelante. Por lo tanto, la aparición de tales artículos con el subtexto "Lo que teníamos y lo que tenemos ..." se debe en gran parte a aquellos que arruinaron la URSS. El Partido Comunista de la Federación de Rusia estaba fuera y el pusek se puso de pie en su defensa, guiado por el principio - "en la lucha por el poder, puedes ir por la traición".
          Cita: Pharao7766
          en orden en el gobierno y la sociedad,

          Esto se puede decir con gran estiramiento, Maxim. Y el crimen era a la vez corrupción y hombres lobo. Nada ha cambiado radicalmente, solo la información se ha vuelto más accesible y no solo los funcionarios de los partidos han obtenido acceso a los flujos de efectivo.
          Cita: Pharao7766
          Esos valores morales que estaban en la sociedad.

          Aquí estoy de acuerdo contigo en muchos aspectos. Si la cultura está comenzando a restablecerse lentamente, entonces con lo más importante, la idea nacional, el estancamiento. Recientemente, Mironov presentó el lema "por el título" de una idea unificadora. Veamos cómo se arraigarán sus "hallazgos".
          1. +8
            19 de octubre 2012 10: 47
            Cita: esaul
            Ganó el Partido Comunista y sobre los pequeños bocadillos se defendieron


            ¿Y si literalmente?

            Me parece que el comportamiento de estas chicas es indigno. Esta acción huele mal. Está dirigido contra los cimientos de toda nuestra vida. Bueno, es muy posible prescindir de su enjuiciamiento penal "- Zyuganov
            1. Anti
              -3
              19 de octubre 2012 11: 26
              Cita: Vadivak
              Bueno, es muy posible prescindir de su enjuiciamiento penal "- Zyuganov

              "Tov" Ziu, es como un barco con el fondo roto, se hunde, sin embargo, tal vez la abuela otchshalis por su parte, en el cajero de la oposición guiñó un ojo
            2. Inzhengr
              +7
              19 de octubre 2012 12: 46
              Cita: Vadivak
              Ganó el Partido Comunista y sobre los pequeños bocadillos se defendieron

              Yesaul lleva Chepushin hoy
              1. Anti
                0
                19 de octubre 2012 18: 30
                Finalmente Zyu lleva tonterías. Fu es una persona vil. Una vez traicionado, traicionar de nuevo.
          2. +5
            19 de octubre 2012 11: 50
            Cita: esaul
            "Lo que teníamos y lo que tenemos ..." en gran parte gracias a quienes arruinaron la URSS


            Valéry, te doy la bienvenida.
            Bueno, ya ves, el tema del colapso del gran país es una conversación completamente diferente.
            Con el hecho de que Rusia ya no es la colonia estadounidense que estaba bajo Gorbachov y Yeltsin, pero tampoco la fuerza de la que era la URSS. Y la oportunidad de adquirir poder radica en muchas condiciones del desarrollo del Estado: una de las condiciones más importantes es la unificación de las repúblicas que alguna vez fueron fraternas. Entiende que, en primer lugar, se trata de Ucrania y Bielorrusia. Pero en lo que respecta a los políticos del Partido Comunista de la Federación de Rusia, sin embargo, así como a toda la "élite" política, en mi opinión, es solo un lamentable grupo de ladrones y políticos que parasitan el país. ¡Y este, en mi opinión, es el problema más importante de nuestros países!

            Cita: esaul
            Y el crimen era corrupción y hombres lobo.

            "La mafia es para siempre" por supuesto.
            Pero en la URSS lucharon contra esto y no fingieron. Y por crímenes económicos fusilados (con confiscación).

            Y sobre los valores morales y Mironov ... juntos no se ven.
            Por cierto, el daviche de la Federación de Rusia introdujo y arrastró un documento similar a la Unión Soviética sin una ONU. Lo que no es motivo para extrapolarlo a Rusia, teniendo en cuenta la mentalidad y las personas tradicionales que viven en él.
          3. Inzhengr
            +2
            19 de octubre 2012 12: 43
            Cita: esaul
            El Partido Comunista de la Federación de Rusia estaba fuera y el pusek se puso de pie en su defensa, guiado por el principio - "en la lucha por el poder, puedes ir por la traición".

            No hables tonterías, repites
        2. borisst64
          +9
          19 de octubre 2012 12: 18
          Y recuerdo las palabras de mi abuela. Trataré de transmitir la sílaba.

          "No te pudras Dios, todavía no comiste pan con cisne. Pero incluso esto es media carrera, lo principal es que no hay guerra".
      2. Asesino
        +7
        19 de octubre 2012 09: 40
        Cita: esaul
        ¡pero estoy seguro de que la abrumadora mayoría que retrata la vida en la URSS como un ideal de ninguna manera volvería a ella si tuviera la oportunidad! Y si hubieran regresado, se habrían desgarrado hoy, golpeando los codos y los puños en la sangre. Stopudovo! PAGS

        No sé lo que la URSS no le gustó, pero todos con los que hablé soñarían volver, entonces un simple trabajador no pensó en el mañana, que mañana podría no tener un pedazo de pan, había estabilidad y este es el argumento principal y está eclipsando Todas las deficiencias de la URSS, lo que sea que se diga a un simple trabajador en los consejos, la vida fue mucho mejor que ahora, y esto es el 90% del país.
        1. +2
          19 de octubre 2012 10: 05
          Cita: Slayer
          No sé lo que no le gustó a la URSS.


          Sergey, al parecer tenías que formarte una opinión de oídas. Y sobre la objetividad de los recuerdos humanos, como, en mi comentario dice. El tema cubierto por el artículo no es gratificante, es multifacético y la discusión, como lo ha demostrado la experiencia, no conducirá a nada sensato en el sitio, pero solo brindará la oportunidad de liberar un exceso de vapor.
          En cuanto a sus palabras, citadas por mí como una cita, entonces también de nuestro lado en esta pregunta no está del todo claro. Tengo una conexión con la Unión, solo la masa de recuerdos y no siempre son negativos. Pero tengo la oportunidad (la edad lo permite) para hacer algunas comparaciones. Entonces, su inconveniente es la reacción que esperaba, un colega y no estoy ofendido en absoluto, pero lamento que haya sido rápido en formarse una opinión acerca de que la URSS la tomó como definitiva.
          1. Asesino
            +8
            19 de octubre 2012 10: 13
            Cita: esaul
            que te apresuraste a formarte tu opinión sobre la URSS, llevándola a la final.

            Bueno, la opinión principal me fue formulada por el hecho de que mi abuelo, que trabajaba en la misma fábrica en la que estoy ahora, recibió 450 rublos (debe admitir mucho dinero en ese momento), las condiciones de trabajo eran ideales en comparación con el hecho de que en este momento, todo el equipo cambió durante la primera avería, en este momento no hemos recibido equipo nuevo desde 88, costura en costura en todo el equipo, varios accidentes por año son normales, mi abuelo les dijo que no había escorrentía durante cinco años como ahora, pero en la época soviética todavía era una salaga)))) Las historias de trabajadores duros y simples en mi fábrica que han estado trabajando allí durante 40 años me dieron una idea de esos tiempos, hace 5 años, digamos que el mercado estaba sobresaturado con aluminio y teníamos 8 de 12 hornos, respectivamente, y el salario sufrió mucho, muchos no pagaron los préstamos podrían, en la URSS, esto no podría suceder, ahora que el presupuesto militar se elevó, el aluminio se convirtió en una demanda en el mercado interno, el trabajo continuó, pero por cuánto tiempo es también una pregunta
            1. +4
              19 de octubre 2012 10: 56
              Cita: Slayer
              no hemos recibido nuevos equipos desde 88,


              Estás mintiendo, no has leído "Diez puntos sobre la modernización", no estudias las Tesis de Davos de Dmitry Medvedev, todo está escrito sobre nosotros, especialmente me fijó


              "Existe una gran demanda para la producción de, digamos, muebles domésticos de alta calidad y una serie de otras industrias de consumo"
              1. Asesino
                +6
                19 de octubre 2012 11: 04
                Cita: Vadivak
                Estás mintiendo, no has leído "Diez puntos sobre la modernización", no estudias las Tesis de Davos de Dmitry Medvedev, todo está escrito sobre nosotros, especialmente me fijó

                Pequeñas bombas de equipos, etc. sí, estoy hablando de lo principal, hornos, molinos, espesantes, etc., ya que realmente no tienen lugar para soldar, todo en las costuras. El hierro ya está desgastado, y creo que esta situación en muchas fábricas de hoy no necesita capacidades de producción en el país, mientras funcione, tiene sentido cambiar algo, pero por la seguridad de estas personas que querían estornudar por allí))
                1. +3
                  19 de octubre 2012 11: 33
                  Cita: Slayer
                  Pequeños equipos de bombas, etc.


                  Estoy al tanto, Sergei, estoy en producción y distingo la ficción sobre la modernización de la dura realidad.
              2. Konrad
                -2
                19 de octubre 2012 21: 44
                Cita: Vadivak
                "Existe una gran demanda para la producción de, digamos, muebles domésticos de alta calidad y una serie de otras industrias de consumo"

                ¡Das Ist Fantastisch!
            2. Inzhengr
              +3
              19 de octubre 2012 12: 56
              Asesino, moderador Esaul se sienta en Internet durante días y días y no es consciente de la situación real en el Ejército, la industria de defensa y el país en general.
            3. SSR
              +18
              19 de octubre 2012 13: 31
              Cita: Slayer
              mi abuelo, que trabajaba en la misma fábrica en la que estoy ahora, recibió 450 rublos (debe aceptar mucho dinero en ese momento)

              Recuerdo que papá en el instituto de investigación recibió 220 rublos como ingeniero agrónomo ... un boleto de adulto para un avión Moscú-Osh costó 60 rublos. Recuerdo que dieron 15-20 copecks a la escuela))
              para lo cual compré una empanada con mermelada y compota de guarnición))
              Recuerdo al tío del policía, a quien no temía acercarme, recuerdo cómo entregué dos botellas vacías de limonada en la tienda y recibí una botella de limonada.
              Recuerdo cómo a los 6 años uno fue al hospital para arrancarse un diente.
              Recuerdo cómo pasé dinero en el autobús con una solicitud para comprar un boleto ... y cómo al lado del conductor había una "zanfona", le arrojas dinero y luego giras la manija para desenrollar tu boleto)))
              ¿Recuerdas cómo se marcaron las películas y los dibujos animados en el programa con lápiz azul o rojo? )))
              Me estoy perdiendo el orden del tiempo, colgué un anillo del cableado de la puerta y me fui. Ahora, si miras alrededor de 1, estamos comiendo química, 2. Educación repugnante, 3. Medicina ... no hay pediatras (no tenemos ninguno en la ciudad, hay líneas de tiempo) 4. no mostraron tanta abominación en los zombies 5. maldita sea y no había teléfonos móviles ... luego sin Encontré personas en mi teléfono móvil y ahora rara vez encuentro personas con un teléfono móvil.
              PS.
              Los tiempos anteriores nunca serán.
              El tiempo actual para la generación actual es bueno, viven para ellos.
              Encontramos los tiempos más limpios ... los chicos de hoy "se sienten" muy bien. )))
              1. +16
                19 de octubre 2012 14: 14
                SSR, -a, a, a, a, a, a, a, - Recuerdo todo y ferozmente más en todos los puntos. Recuerdo cómo apareció un enorme jeep verde en una juguetería, con ruedas giratorias, un parabrisas con bisagras y faros de vidrio: fue un milagro encarnado en plástico verde de unos 5 rublos y mi madre se negó rotundamente a comprarlo. Tuve que sacar botellas de debajo de la limonada, pero después de dos meses sí mismo comprado.
                Sí, quizás esa URSS no era un estado ideal, o más bien no lo era, sino lo que es degenerado - Muchas veces peor y más aburrido, a pesar de la oportunidad de comprar un automóvil. Ahora puedes comprar todo de una vez, pero parece que nos quitaron una parte de nuestra alma para esto, aparentemente una grande.
                1. SSR
                  +4
                  19 de octubre 2012 16: 26
                  Cita: lelikas
                  un enorme jeep verde con ruedas giratorias, un parabrisas con bisagras y faros de vidrio -Este milagro costó alrededor de 5 rublos en plástico verde y mi madre se negó categóricamente a comprarlo..


                  riendo eso es realmente ... hubo tantos casos)))
                  ¡Y cuánta alegría e impresión quedaban! Todavía recuerdo una linterna y una navaja para 40 kopeks)).
                  Lo más desagradable ... la mayoría de los niños ahora tienen tantos juguetes ...
                  pero no tienen tanta alegría e impresiones ... (((((
                  Mi hija, a los 6 años, con el dinero acumulado ... primero compró dulces, luego chocolate ... luego un pequeño juego de hadas ... luego comenzó a elegir juguetes ... y en un momento dijo ... ¿por qué me necesitan? y está lleno de ellos y me compré un kit deportivo de color rosa y gris ... todavía estoy en un lugar tranquilo. aunque han pasado 4 años.
                  Incluso las consolas de juego / jugadores / cámaras se han convertido en algo común y ahora están persiguiendo a alguien que tiene lo último.
                  Y todavía recuerdo mi primera electro silueta.
        2. Konrad
          -13
          19 de octubre 2012 21: 40
          Cita: Slayer
          No importa cuán simple sea un trabajador en los consejos, la vida fue mucho mejor que ahora

          Si este "simple trabajador" todos los intereses de la vida se redujeran a un vaso de charla disponible de forma estable y un plato de estofado (especialmente en los años setenta, principios de los ochenta), ¡entonces sí!
          1. Kshatriya
            +6
            20 de octubre 2012 04: 42
            Cita: Konrad
            Si este "simple trabajador" todos los intereses de la vida se redujeran a un vaso de charla disponible de forma estable y un plato de estofado (especialmente en los años setenta, principios de los ochenta), ¡entonces sí!

            ¿Por qué hay tanto odio en ti por una persona que trabaja, un trabajador?
      3. +2
        19 de octubre 2012 09: 52
        Una especie de simbiosis de la dureza de Iván el Terrible, el enfoque de Pedro el Grande en Europa, el reformismo de Alejandro II, el pragmatismo de Alejandro III, la decisión de Stalin, la calma política de Brezhnev y más ... Hubiera habido una persona así en la boleta electoral, hubiéramos votado por él, y entonces, vaya a las urnas, solo pase tiempo ...


        sueña con una sociedad inmadura, cuando una persona no quiere ser responsable de su vida y la vida de su familia, incluida la URSS, amaba mucho a sus ciudadanos, y sus hijos nunca maduraron, continuaron siendo consumidores del calor de los padres, y cuando la URSS envejeció, sus hijos no querían ayudarlo, pero comenzaron una disputa por su herencia ... a partir de aquí, esta nostalgia de aquellos que eran más astutos y de sangre fría fueron expulsados ​​de la casa de sus padres y se llevaron toda la riqueza que una vez ... cuando la URSS estaba viva, era COMÚN ...
        1. Ardiente
          +4
          19 de octubre 2012 10: 24
          y cuando la URSS envejeció

          ¿Con qué frecuencia? Algunos años no son suficientes para "viejos"
          Pero hubo que deshacerse de la carga de los errores acumulados. Pero esos mismos "padres" simplemente no querían esto. Como resultado, los errores comenzaron a prevalecer y los ENEMIGOS, tanto externos como internos, se aprovecharon de ellos. Se unieron para destruir tanto al país como a las personas portadoras del "gen URSS" !!!!
          1. +5
            19 de octubre 2012 10: 34
            Ardiente,

            ¿Y qué hizo la gente? ¿Salieron millones para defender su patria? ¿o todavía se sentaban en casa y esperaban salchichas con chicle, sin mencionar Coca-Cola?
      4. Ardiente
        +3
        19 de octubre 2012 10: 15
        Valéry con un compromiso! Me alegro de tu presencia.
        Pero en el título, el espíritu y el texto del artículo, lo absurdo.
        Una manifestación masiva del espíritu, que no puede ser ni seguir siendo rutinaria, es como lavarse las manos antes de comer.
        Fermentación similar a la de un precursor en reacciones químicas, antes de activar el proceso.
        con uv.
        1. +1
          19 de octubre 2012 10: 39
          Ardiente,

          Andrey, tú y yo estábamos en "ti". ¿Algo ha cambiado? amarrar
          Cita: Ardiente
          Pero la carga de errores acumulados necesitaba ser eliminada.

          Notado - super!
          Cita: Ardiente
          Fermentación similar a la de un precursor en reacciones químicas, antes de activar el proceso.
          con uv.

          Nuevamente, entrando en el top ten, Andrew! Ya escribí que me sorprendió gratamente cuando abordé cuestiones de política con los jóvenes. Me golpearon con objetividad al comparar el pasado y el presente, y su confianza en sus capacidades y fortalezas.
          Hay jóvenes que buscan buscar y seguir adelante, no solo arrepentirse. Pero forman sus pensamientos, de la misma manera, basados ​​en las palabras de sus mayores.
      5. +13
        19 de octubre 2012 11: 02
        Cita: esaul
        pero estoy seguro de que la abrumadora mayoría que retrata la vida en la URSS como un ideal nunca comenzará a regresar allí,


        Volvería con placer, iría a los Cárpatos, y sería mejor si volara por 15 rublos, comiera productos naturales, bebiera cerveza en vivo, mirara a la policía sin pistolas y bastones, generalmente estoy en silencio sobre el ejército, así que me callo a cada uno
      6. Inzhengr
        +2
        19 de octubre 2012 12: 10
        Buenas tardes, señor Yesaul.
        Pido disculpas por "Vova", no he visitado nuestro glorioso sitio durante mucho tiempo y, además, no he leído los artículos del respetado Sr. Alexey Volodin, simplemente me equivoqué, por supuesto Alyosha.
        ¿Por qué avergonzar a Andrei YAROGO? Su "opinión personal" no depende del dinero del empleador, como el suyo, por ejemplo.
        En general, creo que estos artículos no deberían aparecer en el sitio de una revista de renombre. Una revista sobre temas militares no debe humillarse con artículos sobre la "URSS". Y si le pican las manos en la URSS, compare el ejército de la URSS en todos los aspectos y el ejército de la Federación de Rusia. Ese sería un tema militar.
        Cita: esaul
        Estaba constantemente sorprendido por los recuerdos unilaterales del pasado (muy a menudo lejos de ser color de rosa) de nuestro país.

        Algo EBN y HMS que nadie recuerda con calidez. Después de EBN, incluso PVV se percibe como un salvador de la tierra rusa.
        CONCLUSIÓN: el artículo ficticio hecho a medida no está en el tema del sitio.
      7. +1
        20 de octubre 2012 14: 12
        Pero esaul es falso, e incluso ambiguo y stopudovaya, por lo que explica lúcidamente todo mejor que Chubais sobre la privatización, y analiza al cliente con entusiasmo.
      8. Login1
        0
        21 de octubre 2012 01: 32
        Curiosamente, el artículo revela el subtexto astuto del deseo de oscurecer y reducir a la "vida cotidiana" el creciente deseo de las masas de unirse y restaurar la independencia del país una vez unido. La gente no siente nostalgia por la "soda", sino por la independencia de nuestros maestros estadounidenses y propietarios de medio tiempo.
        Dada la aparición en el sitio de otro artículo del autor sobre la constitución, las sospechas comienzan a aparecer ... ¿una vez, un accidente, una segunda vez, una coincidencia, una tercera vez? el autor estas con quien?
    3. +7
      19 de octubre 2012 10: 37
      Tenemos un sueño retro ingenuo para niños,

      Bueno, ¿por qué para todos? Hombres sobrios, todos entendemos por qué lucharon y se encontraron
    4. +4
      19 de octubre 2012 20: 56
      G. Yary, ¿quieres que se reúnan los que vivieron en la URSS? ¿Entonces entiendo tu perla? Si es así, entonces eres un típico representante de la juventud de hoy, estúpidamente cínico, considerándote casi el mejor ejemplo de humanidad. Si no tiene nada malo en las personas que han vivido la mayor parte de su vida en la URSS, formule su pensamiento con mayor precisión. No me gustó convertirme tampoco. ¿Qué pasa con la nostalgia? Y específicamente para el pasado. Sí, a quién le gusta el Imperio Ruso antes de 1917. Por desgracia, las personas que vivieron entonces y que pueden contar esa vida ya no están vivas. Mi generación los atrapó. Estos son nuestros abuelos que nacieron en el siglo XIX. Y tenemos una idea de esa vida. Por ejemplo: mi abuela materna provenía de una familia de pequeños terratenientes que tenían tierras, ganado, jornaleros agrícolas, y mi abuelo, a su vez, "tomó Winter", es decir, participante en la revolución. Mis abuelos por parte de mi padre eran sacerdotes (abuelo, por supuesto). Escuché historias desde diferentes ángulos, por así decirlo. De alguna manera son diametralmente opuestos, de alguna manera similares. A su vez, nuestra generación conoce bien la vida en la URSS. Vivimos, servimos, nos casamos, dimos a luz a niños en la URSS. Y solo tenemos sentimientos cálidos sobre este país, y toda la basura sobre la falta de salchichas y carne se desvanece en un segundo plano.
      1. 0
        20 de octubre 2012 08: 53
        lo siento, solo puedo poner uno +
  2. +6
    19 de octubre 2012 08: 16
    una persona está tan dispuesta que recuerda lo bueno y trata de olvidar lo malo. Yo mismo soy nostálgico por mi feliz infancia. Y de hecho fue feliz. No tengamos computadoras en nuestra infancia, juguetes controlados por radio, pero pasamos mucho tiempo afuera, pateando una burbuja, persiguiendo el disco, y haciendo muchas cosas. y no pensaron en el futuro, sabían que todo estaría bien.
    Probablemente la principal nostalgia por la estabilidad.
    Un hombre en América es nostálgico. Fue al restaurante, el camarero:
    Dame un cubo de vodka.
    camarero
    -a comer lo que queramos?
    - Aquí está su amor, come y lo haremos.
    1. +6
      19 de octubre 2012 10: 50
      ¡No es el caso! ¿Por qué, entonces, recuerdo mi juventud con CCC solo del lado bueno, y mis años 20-25 en 90e solo del lado malo? ¿Dónde está la lógica?
      1. Shulz-1955
        +2
        19 de octubre 2012 21: 01
        Había otras personas, sin dólares en sus ojos.
  3. Vanyok
    +8
    19 de octubre 2012 08: 16
    Desde su nacimiento (1984) hasta 1991, vivimos en el centro de ul. Serebrynikovskaya 9. Allí fui, y ahora el tranvía número 13 corre, y la calle en sí está en dos carriles (dos allí, dos bien), y así, de varios eventos de la ciudad, caminamos por esta calle. Tengo una madre y una abuela en el cuello de mi padre. Así que no caminamos por la acera, sino a lo largo de la carretera y los autos que nos pasaban nos rodearon. No porque estábamos en el tambor a dónde ir, sino porque había uno o dos autos y se hizo demasiado grande. ¿Y ahora? No hay dónde caer en esa manzana Serebrynikovskaya. Aquí.

    Y recuerdo bagels.
    1. +7
      19 de octubre 2012 08: 24
      Hola Ivan, aquí hay un pastel llamado canasta, le costó centavos a 22 bebidas nostálgico para la salud
      1. Vanyok
        +4
        19 de octubre 2012 08: 38
        Calles, avenidas, bulevares, calles laterales,
        Heladas de invierno y calor de verano.
        Nunca traje a casa panecillos,
        Cuando la puse caliente.
        Nunca traje a casa panecillos,
        Cuando la puse caliente.

        Diez años y toda la vida al cielo,
        Y solo dos libras en la escuela en la balanza.
        Mamá dijo: - Golpe, hijo, por pan.
        Y soplé como "el viento en las velas".

        Y "ciudad" - siete kopeks,
        Y dieciséis es pan redondo
        Los arboles se vuelven verdes
        Esa nieve que sopla en el suelo.
        Más de once
        Y un pan de veintidós
        Y los muchachos conducen la pelota en el patio.
        Más de once
        Y un pan de veintidós
        Y los muchachos conducen la pelota en el patio.

        Solo un chico pequeño descargó el auto,
        Honrosamente cumple con la ley.
        Todo el país ha secado recientemente las galletas,
        Y un fraer raro se mete en problemas.

        Y me paro, pienso hábilmente
        Ladrones propia mente:
        "Ciudad" con refresco -
        Resultó paleta,
        En helado por veintiocho
        Para toda la vida no para recoger ...
        Papá será ejecutado, no preguntará
        Cómo beber para dar.
        En helado por veintiocho
        Para toda la vida no para recoger ...
        Papá será ejecutado, no preguntará
        Cómo beber para dar.

        Vecino gordo como imaginario
        El oficial en vuelo cerca de la taquilla presiona.
        Palmas sudorosas sacuden mis monedas
        Y los números disparan una ametralladora.

        Y quien no ha visto, no se "romperá"
        La palabra repugnante "no".
        Guardado en un pan
        Y tomé los caramelos "caucásicos".
        Hay, por supuesto, más sabroso
        Solo más cerca de los chicos
        Los que son cincuenta rublos por kilogramo.

        Jugueteando en una silla, como si hubiera agujas en ella,
        El tío Zhorik no se levanta de su lugar en la noche.
        Paz le dio Ragulin, Tolya Firsov espetó,
        Y Dzurilla saca el disco.

        Y "ciudad" - siete kopeks,
        Y dieciséis es pan redondo
        Los arboles se vuelven verdes
        Esa nieve que sopla en el suelo.
        Más de once
        Y un pan de veintidós
        Y los muchachos conducen la pelota en el patio.
        Más de once
        Y un pan de veintidós
        Y los muchachos conducen la pelota en el patio.
        Más de once
        Y un pan de veintidós
        Y los muchachos conducen la pelota en el patio.


        Gracias por la "Cesta" bebidas sonrió
      2. dimaas
        +3
        19 de octubre 2012 09: 18
        Nah! Kiva apareció solo bajo Yeltsin. Y el que costó 22 kopeks. estaba sin adornos: masa y crema.
        1. +4
          19 de octubre 2012 09: 26
          Cita: Dimaas
          Kiva apareció solo bajo Yeltsin

          Sí, no tenía otra foto, así que publiqué la más similar.
          Cita: Dimaas
          Y el que le costó a 22 policía. estaba sin adornos - masa y crema

          Y aquí estás en vano, había decoraciones, hongos de masa o rosas de crema, e incluso un trozo de marmilade se puso en el medio.
          1. Odessa
            +1
            19 de octubre 2012 11: 34
            Alejandro Romanov,
            Y aquí estás en vano, había decoraciones, hongos de masa o rosas de crema, e incluso un trozo de marmilade se puso en el medio.

            Y cuál es el problema, también lo están haciendo ahora. En resumen, el sol, abre una confitería, llamarás a Romanov Compañero riendo
      3. Demon_Ex
        +6
        19 de octubre 2012 11: 13
        Y las colas aparecieron con el advenimiento de Jorobado. Y los policías no tenían miedo, sino que los respetaban. Y la calidad de la atención médica fue mejor que en los estados alardeados. La educación es gratis. Esta lista se puede reponer sin cesar. ¡Lo más importante entre las personas era menos que cualquier criatura! Y considerar la presencia de un automóvil como un signo de felicidad solo puede ser alguien que no comió nada más dulce que las zanahorias. ¿Alguien ha considerado cuántos especialistas técnicos o trabajadores quedan ahora? ¿Cuántos gerentes y otro plancton de oficina aparecieron?
        1. -6
          19 de octubre 2012 13: 12
          Permítanme corregir, las líneas estaban hasta el jorobado. Simplemente no siempre ocurrieron, pero cuando algo de una comida normal apareció en el mostrador. Las tiendas estaban bastante vacías ... Y, sin embargo, me pregunto quién en ese momento respetaba a la policía. No recuerdo algo ...
          1. Demon_Ex
            +4
            19 de octubre 2012 14: 24
            Bastante vacio como esta? ¿Carne de cerdo refrigerada por 1.5 rublos, o leche entera que todavía estaba en la ubre de la vaca ayer? O pelear distrito por distrito, equipo de policía y capataz Kulakov, altura 2.20., Que toda la ciudad respeta porque golpeó los ladrillos de la pared de un solo golpe y salvó a las gemelas vecinas durante el incendio. Y los ex convictos tenían miedo de pronunciar una palabra sobre él. Y el informe después de una pelea en un punto fuerte con el mismo capataz, después de lo cual no sales con moretones adicionales, sino manchados de verde. Lo que es más vergonzoso que el abuso más poderoso.
        2. 0
          20 de octubre 2012 15: 28
          Demon_Ex,
          Ahora, por cualquier dinero, no salchicha sino mierda, pero en ese momento la salchicha era salchicha de carne, con un espíritu. Los caminos no están obstruidos con el transporte: belleza. El aire y el agua son milagros. Ahora barro y barro. La gente era muchas veces más decente y sincera. Toda la mierda vino de detrás de la colina. Empane con cucharas ahora.
      4. 0
        19 de octubre 2012 13: 02
        ¿Dónde viste kiwi en la URSS? No había tal ...
      5. +1
        19 de octubre 2012 14: 33
        Recuerdo el pastel Pero definitivamente no había kiwi en ese entonces.
      6. +5
        19 de octubre 2012 17: 51
        Cita: Alexander Romanov
        el pastel se llamaba canasta,

        sí ese pastel, en la unidad estaba en todos los cafés, etc.
        1. +2
          19 de octubre 2012 23: 08
          Tengo los mejores recuerdos de la infancia de ese tiempo, un pastel de papa, batidos, máquinas de refrescos, abuelita, abuelo,
          y, por supuesto, el impuesto al huevo (de un campesino sin hijos),
          hubo veces, ni siquiera sabía quién era el secretario general y las primas, o el ministerio de defensa, por cierto, esta ignorancia solo dice que las personas vivieron sus propias vidas aunque controladas, los rusos siempre sobrevivieron y no miraron quién construyó la ideología allí, esta es una característica nacional, sobreviviremos y nuevos iPhones con grúas siberianas)))
      7. +7
        19 de octubre 2012 17: 58
        Solo en la foto no está la canasta TA ... Estas ya son realidades modernas. Esa canasta puede haber parecido más modesta, pero era mucho más sabrosa y segura ( guiño ) Actual ...
        1. Konrad
          -4
          19 de octubre 2012 21: 50
          Cita: mark021105
          Esa canasta puede haber parecido más modesta, pero era mucho más sabrosa

          A lo largo de los años, el sentido del tacto, el olfato y otras "niñeras" embotan. ¡No se puede discutir con la ciencia! sonreír
          1. 0
            20 de octubre 2012 15: 34
            Konrad,
            Ahora la gente está comiendo mierda conducida desde el oeste. Y en ese momento no teníamos este veneno: eran más saludables y divertidos. Los chicos deambulamos por la ciudad hasta la noche y no temíamos que nos violaran o nos mataran.
      8. sarga
        -2
        20 de octubre 2012 07: 53
        El pastel de "canasta" es moderno. El kiwi no se cultivó en la URSS.
      9. 0
        20 de octubre 2012 08: 55
        sí, solo las naranjas no estaban allí, pero simplemente no sabíamos sobre el kiwi
    2. Hon
      -1
      19 de octubre 2012 10: 42
      ¿Tienes auto?
      1. +1
        19 de octubre 2012 10: 45
        Cita: Hon
        ¿Tienes auto?

        Si quieres comprar, estoy a tu servicio, escribe un mensaje personal
      2. Demon_Ex
        +3
        19 de octubre 2012 11: 34
        Mi primer automóvil fue "Moskvich 402", que ensamblé con mis propias manos. Para mí, el automóvil es principalmente un medio de transporte, no una autoafirmación. ¡Puedo permitirme comprar un auto decente por un dinero decente!
  4. Grizzlir
    +5
    19 de octubre 2012 08: 25
    Entendemos que esto es ingenuo y que la vida de un país entero no se puede revertir, pero así es como diferimos en mentalidad de los "socios" occidentales. Tenemos un sueño retro ingenuo e infantil, que a veces nos permite repensar los valores personales y sociales y mirarnos a nosotros mismos y nuestro papel en la vida de un país grande.
    ¿Por qué es un sueño de la niñez? Todo lo necesario para nacionalizar las empresas que extraen y procesan los recursos naturales. Todas las ganancias, enormes ganancias, no serán dirigidas a los miembros de la "familia" sino al estado. ¿Cuántos proyectos puede implementar el estado? Programas sociales: medicina gratuita, educación, vivienda asequible ..... Y cómo se puede volver a equipar rápidamente al ejército con estos fondos, luego se puede iniciar una reforma real y volver a equipar a las tropas con nuevos equipos. Sin embargo, tales transformaciones causarán furor en nuestros juramentados "amigos capitalistas". La mera existencia de un enorme estado socialista socava sus cimientos. Esto conducirá inevitablemente a intentos de cambiar el poder en Rusia desde el exterior por cualquier medio, no un intento falso de cambiar el poder como es ahora, sino uno real con bloqueos económicos y una carrera armamentista, la creación de una oposición interna real.
    QUIERO PREGUNTAR ¿LISTO PARA VIVIR EN EL ESTADO SOCIALISTA Y ESTAR A LA VISTA DE TODO EL MUNDO, O TRABAJAR EN TRANQUILO PARA EL PROPIETARIO DEL ESTADO EN EL QUE YA RESUELVAS POR TI?
  5. +1
    19 de octubre 2012 08: 26
    Bueno, también dicen que si realmente quieres y deseas una cosa para el mayor número posible de personas, ¡entonces se hará realidad!
    ¡Entonces nuestra gente vuela silenciosamente su sueño en cuarteles, bam y revolución! ¡Y no hay imperio!
    La intuición por las tardes en las cocinas comunales está susurrando bajo el whisky traído por algunos de los escritores de detrás de la colina, ¡y vendieron la Unión!
    Entonces, Alexey, los sueños de una persona rusa a veces tienen la peculiaridad hecha realidad.
    Sí, y no son tan seguros como podría parecer a primera vista para nosotros. guiñó un ojo
    De todos modos, el artículo es una ventaja.
    1. Arhipelag
      +4
      19 de octubre 2012 11: 06
      142,9 millones de rusos desean (sueños, lo que sea) el renacimiento de la URSS o algo así ...
      312,1 millones de estadounidenses no solo no quieren (sueños, lo que sea), evitar esto, sino que en general desean poco bien a nuestro país ...
      Total 142 por 312 ... somos menos ((
      1. +5
        19 de octubre 2012 13: 15
        Para la mayoría de los estadounidenses, la existencia de Rusia no es del todo interesante, y no todos saben dónde está. amarrar
        La URSS fue un hueso en la garganta de todo imperialismo. Y debido a esto, molestamos a todos, la gente común, como siempre, fue engañada por la televisión, etc.
        1. Konrad
          -2
          19 de octubre 2012 21: 53
          Cita: cucun
          gente común como siempre engañado

          ¡Acabas de notar eso!
      2. Konrad
        0
        19 de octubre 2012 21: 52
        Cita: arhipelag

        142,9 millones de rusos desean (sueños, lo que sea) el renacimiento de la URSS o algo así ...

        ¡Mi familia y yo no necesitamos entrar allí!
        1. +1
          20 de octubre 2012 21: 10
          Konrad,
          Tales son innecesarios. Tal país necesita personas inteligentes normales, con un núcleo en el alma. Toda la humanidad los dejó volar hacia el oeste.
  6. +26
    19 de octubre 2012 08: 38
    En esencia, no quiero discutir especialmente.
    Pero me parece que esto no se debe a la efímera necesidad de nostalgia per se, sino a la ausencia de una idea unificadora.
    Lo necesitamos. Con él, el pan duro negro es más sabroso y las botas holey son más cálidas y cómodas. Necesitamos un gran objetivo, una idea unificadora.
    Por lo tanto, lo estamos buscando siempre que sea posible, y lo más simple es mirar en el pasado. Después de todo, nuestro pasado nos da razones para estar orgullosos de ellos. Así que estamos sacando de la historia cómo los pescadores de cerco tienen todo lo que se puede señalar y decir: así de bueno fue entonces.
    La idea nacional de "consumo global", que Estados Unidos y Europa han abrazado con fuerza, no ha pasado ni pasará. Necesitamos creatividad, creatividad y resultados materiales de nuestro trabajo nacional.
    Recordé por alguna razón esta broma en particular.
    - Papá, ¿tenías tolerancia en el ejército soviético?
    - ¿Quién te dijo tanta basura?
    - Bueno, usted mismo dijo que dos a, tártaros, buriatos, georgianos y letones sirvieron con usted. Y como si todo estuviera herido.
    - Recuerda de una vez por todas. La tolerancia es falsedad, liberalismo y homosexual. Pero en nuestro ejército soviético había una amistad de los pueblos.
    1. +4
      19 de octubre 2012 09: 03
      Aventurinka


      Cita: Aventurinka
      Recuerda de una vez por todas. La tolerancia es falsedad, liberalismo y homosexual. Pero en nuestro ejército soviético había una amistad de los pueblos.


      Solo una clase!
    2. +11
      19 de octubre 2012 09: 17
      Cita: Aventurinka
      Necesitamos un gran objetivo, una idea unificadora.

      Buenos días. Estoy de acuerdo contigo. Pero el problema se ve en el hecho de que en las condiciones actuales de la sociedad de individualistas y consumidores, es extremadamente difícil encontrar alguna idea común, si no imposible. La estratificación de la sociedad es demasiado grande. E incluso si surge una idea así, ¿estará usted personalmente dispuesto a creer en ella? Mira hacia atrás: Nuestros antepasados, con su trabajo, sudor y sangre, construyeron un estado poderoso, posponiendo su felicidad hasta mañana (recuerden el lema: "¡Nuestros hijos vivirán mejor que nosotros!") Magnitka, BAM, Bratskaya HPP, Dneproges, canal Volga-Don ... ¿Y qué? Resultados laborales generaciones enteras asignado por personas muy específicas. Tiempo actual: los directores ejecutivos de las empresas cambian regularmente los automóviles caros y deambulan con las familias en Courchevel en un momento en que los empleados comunes de estas empresas reciben salarios de 15-20 mil (a veces incluso menos) Entonces, ¿cuál puede ser la idea general? ¿Ganaremos un Chelsea más para Abramovich?
      1. +3
        19 de octubre 2012 10: 18
        Cita: Ribwort
        E incluso si aparece una idea así, ¿estará usted personalmente preparado para creer en ella?

        Personalmente, solo creo ... lo más probable - no. Pero aceptar y participar, muy probablemente, sí.
        Y sobre Abramovich y otros como él ... No siempre puedo formular mi opinión personal para que me entiendan correctamente. Y este es solo un caso así. Si lo formulo, escribiré en detalle. solicita
        En resumen, a escala nacional, todo parece mucho más rosado que el que se aplica por separado a cada individuo. Después de todo, nosotros, a través de sus trabajos, somos en su mayor parte independientes del resto del mundo. Y esto ya vale mucho.
        1. Volkhov
          +1
          19 de octubre 2012 21: 36
          La idea unificadora existe para siempre, como lo hace la gente, es justo ahora que está cuidadosamente bloqueada por todo tipo de tonterías, y la atención de las personas ha cambiado de lo principal al bullicio. Esta forma de lucha por el espacio vital.
      2. Pirano
        0
        21 de octubre 2012 18: 47
        Pero los noruegos y algunos otros países están ahorrando para su futuro. depositar dinero en los "Fondos para generaciones futuras". La pregunta es, ¿nos dejarán hacer esto?
    3. +2
      19 de octubre 2012 15: 03
      Cita: Aventurinka
      La tolerancia es falsedad, liberalismo y homosexual. Pero en nuestro ejército soviético había una amistad de los pueblos.
      - palabras de oro.
    4. +1
      19 de octubre 2012 16: 35
      Cita: Aventurinka
      Pero en nuestro ejército soviético había una amistad de los pueblos.

      Solo recuerda, gracias. amar
    5. Konrad
      -2
      19 de octubre 2012 21: 58
      Cita: Aventurinka
      Con él, el pan duro negro es más sabroso y las botas holey son más cálidas y cómodas.

      ¡Al diablo con tal idea, ir con botas de holey! La igualdad de los pobres, ¡ya pasó!
  7. 0
    19 de octubre 2012 08: 40
    La mayoría quiere volver a la infancia o la adolescencia, a sus padres vivos. "No se puede entrar dos veces a la misma agua".
    Debemos vivir en el presente. Después de 30 años, nuestros hijos vivirán en recuerdos ......
    Artículo utópico. Como un ensayo sobre el tema "Lo que no almacenamos, lo perdemos - lloramos" 4+ no se puede poner más.
    1. 0
      19 de octubre 2012 09: 15
      Cita: Bort Radist
      La mayoría quiere volver a la infancia o la adolescencia, a sus padres vivos. "No se puede entrar dos veces a la misma agua".

      Saludos, Boris. ¡Absolutamente, colega! Comentarios - más y lamento por las desventajas que se destacaron en tu ventana ... La gente se apresura, golpea la clave, las emociones ...
      Pero el artículo no es utópico. Esto ya se apresuró con la definición ...
      1. +1
        19 de octubre 2012 09: 28
        Cita: esaul
        Pero el artículo no es utópico. Esto ya se apresuró con la definición ...

        Buen día, Valery. En cuanto a los contras, no soy particularmente complejo.
        Utopía - para revivir la antigua unión. Nuevo, basado en nuevas realidades y en nuevas condiciones favorables para nuestra Patria, llegaremos a esto, estoy seguro.
        El tiempo pondrá todo en su lugar.
        Hace un mes, me lanzaron contras por la posibilidad del colapso de los Estados Unidos en el futuro histórico previsible, y ahora ..........
        PS
        Todos quieren lo más interesante del Gran País, pero recuerdan helado, gas por 3 kopeks cada uno ............ ¡Nadie recordaba el Pacto de Varsovia! Y esto es probablemente más importante, y todos entienden que el helado es más fácil de alimentar.
        1. +1
          19 de octubre 2012 09: 41
          Derecha, BortRadist.
          Derecha, Boris.
          Un artículo es un pasaje, como dicen. Era necesario escribir algo; de todos modos, escribieron algo que los llevaría.
          ¿De quién es nostálgico? Masivamente, además?
          Masa: las psicosis suceden. Bueno, por ejemplo, cuando se realizó una sala de conversación en el EBN-otuvuyu.
          La juventud es recordada. Infancia. Descuido.
          Porque el período de 30 a 40 - No quiero recordar.
          Y ahora, solo en la juventud y hace señas para que regrese. En la juventud.
          ...
          Al igual que nosotros, y recuerda la Unión. Aquí recordamos. Porque hay algo para recordar.
          Y mis hijas, ¿por qué sienten nostalgia? ¿Cómo obtuve vodka limitado en cupones para dos bebés?
          ..
          Artículo puesto un menos.
  8. +14
    19 de octubre 2012 08: 44
    La nostalgia es buena, pero si es masiva, ¡es hora de continuar con la reconstrucción del PAÍS! Aquí está mi opinión ... ¡Es hora de "recolectar piedras"!
  9. -20
    19 de octubre 2012 08: 50
    La nostalgia es genial. Deje que la gente tenga una serie de intentos de conseguir buena ropa, colas y escasez de alimentos.
    1. SASCHAmIXEEW
      +3
      19 de octubre 2012 09: 12
      Puedes tomar lo bueno, descartar lo malo, ¡solo escribe las leyes que necesitas, gente justa y concienzuda!
    2. max-02215
      +2
      19 de octubre 2012 09: 42
      Sí, ¿quién creó este déficit y quién planeó todo? No es en vano que digan, dame un tonto, un rábano picante de vidrio, los golpeará en la esquina. Sin embargo, ahora están tratando de comprar salchichas GOST. Y realmente quiero entender las ventajas de la privatización: la industria ligera fue simplemente destruida, en el mejor de los casos, los talleres se hicieron en mercados y tiendas. En cuanto a la industria del petróleo y el gas, generalmente hay optimización, es simplemente excelente, solía haber suficiente dinero para alimentar a los partidos comunistas fraternos, mantener repúblicas fraternas, desarrollar países africanos y sudamericanos fraternos y aún tener suficiente dinero para defensa y espacio. Y ahora, algo que no es muy bueno, los extremos se encuentran bien.
    3. +4
      19 de octubre 2012 10: 47
      Los granos "Que la gente siga tratando de conseguir ropa buena, colas y escasez de alimentos". Hay algo de verdad en sus derechos. Pero todo fue en jeans, esta vez. Es decir, lo conseguí, compró al menos quien quisiera. En segundo lugar, no vi gente subiéndose a los botes de basura. Y ahora veo constantemente este tipo de imágenes. La gente come de la basura. ¿Está bien en tu opinión? No es necesario representar todo en negro, el mundo y luego tenía diferentes tonalidades. No fue del todo malo.
      1. +8
        19 de octubre 2012 10: 56
        Cita: Nagaibak
        Pero todo eso fue en jeans, esta vez.

        Pero ahora los jeans no son un problema, ¡pero una persona que se respete a sí misma en una sociedad decente no se pondrá los pantalones de pastor! Personalmente, en mi armario hay un par de ellos, para el jardín y el picnic.
        Cita: Nagaibak
        El segundo: en la basura de escalar personas que no he visto.

        ¡Simplemente no estaban allí! Y la garantía de proporcionar viviendas gratuitas (aunque era necesario esperar en la cola durante 5-7 años. Por cierto, en el pueblo estas líneas no eran para nada) es un gran incentivo para mejorar la demografía, que difícilmente se puede comparar con los intentos miserables de las perchas actuales ...
        1. Grizzlir
          +3
          19 de octubre 2012 12: 32
          Cita: Ribwort
          Y la garantía de proporcionar vivienda gratuita (aunque era necesario esperar 5-7 años en la cola)
          Depende de dónde. Las oportunidades eran grandes. Sabías cómo trabajar y querer, ir al norte. Y ganarías dinero para una cooperativa y un automóvil. En cuanto a la vivienda gratuita, mi familia (padre de un minero) consiguió 3 apartamentos en tres años. El primero era un apartamento de dos habitaciones. Un año después, Odnushka, y cuando nací, obtuvieron una pieza de kopeck. Las ciudades en los años 70 se construyeron casas enteras y no separadas.
          Fui atendido por un soldado de la región de Tula, sus padres trabajaban para el conocido participante del Comité Estatal de Emergencia Starodubtsev. Entonces, en los días de la URSS, el tipo me dijo que en el pueblo se dieron buenos apartamentos de tipo urbano un año después de la presentación de la solicitud. Era más difícil con casas de campo, después de 5 años de experiencia y para que sin volar. Todo, por supuesto, es gratis.
        2. -2
          19 de octubre 2012 17: 18
          Sí, no fue así, está bien.

          "Sin hogar. El concepto entró en circulación en ruso en la década de 1970, cuando la abreviatura sin hogar comenzó a aparecer en los registros policiales de detención de personas sin domicilio fijo".
          1. -1
            20 de octubre 2012 21: 18
            Pimply,
            Las personas sin hogar llegaron con el comienzo de su democracia de mierda. Todo mal es de los liberales.
            1. +1
              20 de octubre 2012 21: 55
              Todo el mal, por regla general, proviene de personas estúpidas. Las personas sin hogar, lamentablemente, siempre lo han sido, tanto bajo Stalin como bajo Brezhnev. ¿Qué piensas? ¿Había un artículo "por vagancia" en el Código Penal de la URSS sin motivo?
              1. Alex 241
                0
                20 de octubre 2012 22: 05
                La memoria humana de Zhen es selectiva, recuerdo todas las cosas buenas: helado, el olor y el sabor del pan fresco, corrí a la panadería dos veces cuando era niño, hasta que llegues a la casa, obtendrás media tonelada guiño Ahora, incluso ese pensamiento no surge. Fui a la panadería Volkonsky compré un pan por un precio loco, me lo comí, me atormentó con acidez estomacal, casi me escupí el estómago.
                1. +1
                  20 de octubre 2012 22: 08
                  Sobre eso y el discurso. En la URSS, hubo muchos momentos positivos. Pero había un montón de cosas negativas. Y al final, los positivos negativos superaron la destrucción del país.

                  Y sobre los panes, aquí está, más y menos la elección. 8)
                  1. Alex 241
                    +1
                    20 de octubre 2012 22: 14
                    Zhen, como dicen los franceses: la felicidad no está en posesión del caviar negro, sino en la capacidad de encontrar sabor en él. matón
                    1. +1
                      20 de octubre 2012 22: 24
                      Algo así como 8))
      2. +1
        19 de octubre 2012 17: 16
        Cita: Nagaibak
        Pero todo eso fue para los jeans, esta vez. Es decir, compré al menos alguien que quería.

        ¿Recuerdas cómo lo consiguió Makar y cuánto costaron los jeans de fartschschika?
        Cita: Nagaibak
        La gente de la basura come. ¿Es esta tu hermosa?

        Si crees que no fue así, no viviste en nuestro querido país. Había mendigos, vagabundos y prostitutas. Fue todo. En una escala más pequeña, y no tan abierta. Y todos vivieron mal. Colectivamente.

        Al mismo tiempo, no diré que la vida actual es hermosa. Lo construyeron de acuerdo con los mismos patrones y con el mismo espíritu.
        1. +2
          19 de octubre 2012 18: 59
          Pimply "Si piensas que esto no fue así, no viviste en nuestro amado país. Había mendigos, vagabundos y prostitutas. Todo era. En una escala menor, y no tan abiertamente. Y todos vivían en la pobreza. Colectivamente". En el caso de la escala. ¡Hay personas que no pueden PERMITIR la carne durante meses! Y antes, incluso una persona sin hogar podía comer en una cantina por 1 rublo. Una especie de chuleta para comer. Y rara vez compraba jeans a agricultores. ¡Encontré una tienda en un pueblo y compré allí! El hecho es que los lugareños aparentemente no necesitaban jeans, una broma. Y en el pueblo tenían una industria maderera y este tipo de bienes no eran inusuales allí. Recuerdo una tienda de madera, un raskrivushka, pero dentro hay mercancías normales al precio estatal.
          1. +2
            19 de octubre 2012 19: 28
            Cita: Nagaibak
            Y antes, incluso un vagabundo podía comer en la cantina del rublo 1. Un poco de chuleta para comer.

            Y ahora puede. Las heces permanecieron. La hamburguesa en McDonalds 100 rublos vale la pena comer en la cantina, con la primera, segunda, tercera, dentro de cien, puedes.

            Cita: Nagaibak
            Lo que los jeans locales probablemente no necesitaban era una broma. Y en el pueblo tenían una empresa de la industria maderera y este tipo de bienes no eran inusuales. Recuerdo la tienda de madera, raskryvushka, y dentro de los productos normales al precio del estado.

            Sí Bienes normales. Mis amigos, que vivían fuera de Moscú-Peter, ahora recuerdan cómo en las ciudades capitales colgaban productos y cosas más o menos normales.
            1. +1
              20 de octubre 2012 09: 06
              Si algo normal, los bienes no estaban solo en las capitales. Nosotros en Siberia no nos quejamos particularmente.
          2. 0
            20 de octubre 2012 21: 56
            Estoy de acuerdo, yo mismo compré esas cosas en jeans en las tiendas de Coptorg en el pueblo - zapatillas de deporte y demás. En el comercio conjunto, todo esto se vendió al precio estatal para intercambiar productos agrícolas, pero no tomaron mucho en el pueblo, donde en zapatillas para tierras cultivables o granjas. kirzachi es más práctico. Y como era muy posible comprarlo, nadie lo sufrió realmente. Y era bastante realista comer kopeks del alma en cantinas rurales en 50-60.
    4. SSR
      +3
      19 de octubre 2012 14: 42
      Cita: Pimply
      Deje que la gente insista en tratar de obtener buena ropa, líneas y una escasez de productos.

      Honestamente))) Recuerdo los años 90 en invierno en los zapatos Batin 45 del tamaño de sus pantalones (de los lados que me quité) un panqueque ... almorcé un pedazo de pan hecho de harina y té de papel tapiz ...)) 2000a pila de ropa ..... y atrapado yo mismo por el hecho de que me pongo los mismos pantalones y una sudadera))) todo lo demás es episódico)))
      Comida. con comida la misma mierda))) hervían las papas en sus uniformes pelados, eneldo picado con sal y aceite aromático sazonado))) kussnaaa !!!
      o simplemente hervido sí con chucrut))
      Honestamente, en casa, desde el refrigerador, los productos semiacabados desaparecieron durante aproximadamente 8 años.
      pero los fines de semana toda la familia amasa la masa y hace picadillo ...
      1. 0
        19 de octubre 2012 17: 19
        Sí Porque tienes suficiente libre elección.
    5. +5
      19 de octubre 2012 15: 09
      Cita: Pimply
      Deje que la gente insista en tratar de obtener buena ropa, líneas y una escasez de productos.

      ¡No lo creerás, pero las cosas y productos realmente buenos cuestan tanto dinero que necesitas obtener el dinero tú mismo! Lamento que la mierda se venda en tiendas y supermercados comunes para que no mueras de hambre y haya algo para esconderse detrás.
      Ahora hay colas, especialmente para todos los servicios gratuitos.
      Y se nos culpó por las máquinas aquí, por lo que la cola durante un año o dos ya se está ejecutando en ellas (no todas, por supuesto).
      1. -1
        19 de octubre 2012 17: 20
        Cita: lelikas
        qué demonios se vende en tiendas regulares y supermercados

        Sí Sin embargo, lo es.
    6. Rezun
      +12
      19 de octubre 2012 16: 35
      No soy nostálgico, ¡LO CREO!
      1. -1
        20 de octubre 2012 21: 23
        Rezun,
        Yo también creo. Pero ahora que la reversión ha pasado, hay muchas razones para esto. No solo doméstico. Externo será más
    7. -1
      20 de octubre 2012 21: 15
      Pimply,
      La ropa y la escasez no son lo más importante en la vida.
      1. 0
        20 de octubre 2012 21: 56
        No, no es el punto. Pero vivir sin déficit es de alguna manera más fácil. ¿Viviste bajo la URSS?
  10. +11
    19 de octubre 2012 09: 03
    Lo más importante por lo que la gente común siente nostalgia, si tomamos la URSS, es que había confianza en el futuro (ciertamente no tomo en cuenta los tiempos del secretario general del traidor Gorbachov, esto generalmente es material para la investigación). Confianza en que mañana no lo echarán del trabajo, no lo echarán del apartamento, el dinero ganado no se depreciará, etc. Crecí en una familia pobre de clase trabajadora, no vivía muy bien, pero recuerdo bien esta confianza de los adultos. Pero aquellos que vivieron bien en ese entonces (para entonces los estándares), probablemente recuerden cómo no se les permitió dar la vuelta en su robo y no tienen nostalgia.
    1. +12
      19 de octubre 2012 10: 47
      Derecho Fueron al pozo ... ¡con sus fresas en invierno y Coca-Cola en libre acceso! ¡Lo principal es la confianza de que los pobres no se quedarán mañana, nadie te echará del apartamento y los niños no tendrán nada que pagar por su educación!
      1. +10
        19 de octubre 2012 10: 58
        Cita: Magadan
        Fueron a ... ¡con sus fresas en invierno y Coca-Cola en el dominio público!

        ¿Fresas en invierno? Hierba-hierba ... Y sobre Coca-Cola en general es una canción aparte. Algunos recién ahora comenzaron a entender cuán natural era mejor el "Baikal" ...
      2. -5
        19 de octubre 2012 17: 20
        Esta es la confianza de un mendigo en la pobreza.
        1. -1
          20 de octubre 2012 21: 26
          Pimply,
          Bueno, ¿por qué nos das el doctor Amersky? La gente se lo come y muere, o cuando los amers engordan.
          1. +1
            20 de octubre 2012 21: 58
            Sí Cuentos favoritos antes de dormir
    2. Kshatriya
      +2
      20 de octubre 2012 05: 16
      Cita: str73
      cómo no se les permitió dar la vuelta en su robo y no tienen nostalgia.

      ...... La palabra "buhonero" y la palabra "maricón" en nuestra empresa eran sinónimos ..., la palabra "estafador" ... nunca se usó, la raza de estas personas tenía un nombre - "buhonero" ... (g .Lipetsk .... años setenta ...)
  11. +4
    19 de octubre 2012 09: 06
    Leí sobre la nostalgia. Está bien, pero no estoy de acuerdo categóricamente con un párrafo, el penúltimo sobre el papel del individuo, el papel del jefe de estado. Oh, cuánto depende de esa persona. Hasta ahora, aparentemente no lo hacemos.
    1. mercadovo
      +1
      19 de octubre 2012 19: 20
      Tengo la misma opinión
  12. zz2003_1974
    +11
    19 de octubre 2012 09: 20
    [¡Quiero volver a la URSS!
  13. +7
    19 de octubre 2012 09: 24
    Ya sabes, lo consiguieron! Nadie fue desnudo. Está claro que no todo estaba despejado, pero un pensionista podía vivir de su jubilación y no morir de hambre, un trabajador podía ganar mucho si tenía altas calificaciones, en ese momento mucho, incluso los notorios 120 rublos. suficiente para la vida! Y lo más importante, probablemente, cualquier persona sintió detrás de la espalda el poder del ESTADO con el que no valía la pena bromear. En cuanto a la libertad, entonces todo está interconectado. Si quiere 70 variedades de salchichas y critica el poder, lo recibirá, pero junto con el terrorismo, la homosexualidad y la degradación moral. ¿Usted no quiere? Entonces tienes que compartir las libertades. Aunque todo es relativo, qué. bromea sobre el poder o nadie le dijo a Leonid Ilich entonces?
  14. Grizzlir
    +5
    19 de octubre 2012 09: 38
    Siempre recuerdo los años 70-80 solo en el lado bueno. Intentaré ser objetivo. Hubo colas para pan y leche, hubo. Después de la escuela, mi deber era ir a la tienda por pan y leche, fui, me paré, tomé un veterano que no podía llevar a mi familia y al vecino. caminar. El pan y la leche eran suficientes para todos. En el pueblo, mi abuela importaba pan 3 veces por semana. Una furgoneta de caballos viajaba, tomaba pan en bolsas. Los campesinos les daban ganado. La calidad del pan era mucho mejor que en la ciudad. Había una escasez de bienes de consumo. Logré comprar los primeros jeans en Moscú en los años 80 por 110 rublos, pero era MONTANA y no productos modernos de consumo chino-turcos. En la escuela, los maestros favoritos del vendedor eran los hijos de los vendedores. En las tiendas, me encontré con mis maestros que salían por la puerta trasera con bolsas llenas de bolsas. Uno de mis compañeros de clase, hijo de una vendedora, no podía escribir nada sobre los exámenes de geometría en el grado 10. Me llamaron a la pizarra. Serge , dibuja un círculo. Toma tiza, dibuja algo. Dibuja un cuadrado. Dibuja, pero con una regla. Ve tres. Después del ejército, se fue a trabajar en la policía, ¡ahora es mayor! En una escuela militar, me topé con la duda del ejército. Realmente rodaron en cuadratura, arrastraron alrededor. Pero estas eran flores en comparación con las tropas.
    Pero había un inconveniente. Había una creencia concreta reforzada de que después de graduarme de la escuela el estado me necesitaría. Tendré un trabajo, un apartamento o una casa, recibiré atención médica gratuita y mis hijos, si no son perezosos, tendrán la garantía de recibir educación secundaria y superior. Si el enemigo nos ataca, este ejército de madera se transformará instantáneamente y se convertirá en el ejército más preparado para el combate del mundo, armado en ese momento con equipo militar que no era de ninguna manera inferior a la tecnología de un enemigo probable. Vale la pena mencionar la profesión de un oficial durante la URSS, 3-4 personas de nuestra escuela de clase siempre iban a escuelas militares. De mi clase, 7 personas se convirtieron en oficiales del ejército, la mitad de los muchachos.
  15. +1
    19 de octubre 2012 09: 40
    No necesitamos el pasado, necesitamos un futuro conjunto con un pueblo unido y las élites patrióticas.
    1. +7
      19 de octubre 2012 10: 45
      Cita: NAV-STAR
      Necesitamos un futuro conjunto con un pueblo unido y las élites patrióticas.

      Ya sabes, antes en el campo los médicos, maestros, trabajadores culturales se llamaban élite, intelectualidad ... Pero ahora la palabra "élite" no está muy asociada a la palabra y por alguna razón quiero escupir. "Intelligentsia" en general se ha convertido en una expresión casi abusiva, un ejemplo de cómo se puede poner todo patas arriba casi de la noche a la mañana ... qué Los que ahora se llaman la élite (y, de hecho, parásitos temporales) deben ser desarraigados, ya ves, habrá orden y respeto por el estado ...
    2. Shulz-1955
      +1
      19 de octubre 2012 21: 09
      Enojado patriótico, ¿cómo suena? ¿Pero dónde está ella?
  16. +5
    19 de octubre 2012 09: 41
    Eh, nostalgia ... "Y todos éramos humanistas, y la malicia nos era ajena. E incluso los cineastas se amaban entonces ..."
    Todo es correcto; Recuerdo lo bueno con placer, pero no quiero recordar lo malo. Y otro deseo eterno de volver a la infancia. ¿Qué le importaría a alguien que alguien decida todo por nosotros y tengamos confianza en el futuro?
    De ahí la nostalgia. Desde aquí y descontento con el presente. Usted ve, el liderazgo actual no se preocupa por nosotros y el país.
    Es hora de crecer, chicos. "Nadie nos dará la liberación. Ni Dios, ni el rey, ni el héroe ..." Deja de sentir nostalgia. Es hora de exigir que las autoridades cumplan con la ley y aprendan a defender sus propios intereses. Es hora de luchar por tus derechos. Entonces habrá menos tiempo para la nostalgia.
  17. +4
    19 de octubre 2012 09: 42
    Pero creo que no es nostalgia, sino el rechazo de una nueva forma de vida y estilo de vida. Según las conversaciones, muchos de mis amigos que nacieron en la URSS no están ansiosos por volver a la URSS, sino que simplemente entienden que ahora son material y moralmente peores. Solo un deseo de vivir con dignidad y nostalgia son cosas diferentes. Me atreveré a asegurar que la mayoría de los recuerdos de la URSS son recuerdos de la infancia. Además, me gustaría alegrarme ahora, como entonces, por los éxitos de atletas, científicos y trabajadores, y, además, por el socialismo, de alguna manera no se observa el deseo de vivir.
  18. +16
    19 de octubre 2012 09: 57
    Sí, habría dado mi auto en el garaje (no está mal, por cierto) sin mirar, por retroceder ese tiempo sin máquinas, por el momento en que las personas eran más amables y simpatizantes entre sí, sí, si lo desea, y "Los árboles eran más altos, la hierba era naturalmente más verde, y los médicos y dependientes eran más atentos y respetuosos ...".. Puedo encontrar fallas y criticar este poder en la cocina, en el patio, en la plaza, en el periódico, en Internet, al menos hasta el ..... y ... pero solo por ella ... (antes si no fue allanada, ese sentido fue en forma de una reacción positiva, pero no había una indiferencia tan ostentosa de las autoridades) ... Y sobre la salchicha, no es necesario que la lates en absoluto, de alguna manera compré salchicha "700 rublos cada uno con su presencia total" , Yo quería freír, como antes, con una costra rojiza dorada, x ..... p ahí, ni siquiera el perro se comió este "paté" ... Bueno, ya está, es hora de frenar, todavía no me persuadieron, viví entonces , Vivo ahora, comparo, creo ... sonreír
    1. +5
      19 de octubre 2012 10: 45
      ¡Darían un ejemplo de fondos I! ¡No confunda el progreso técnico en otros países con los logros de nuestros gobernantes!
    2. +4
      19 de octubre 2012 13: 01
      Buena foto y sin atascos, desenfoque guiñó un ojo
  19. +8
    19 de octubre 2012 10: 20
    No fue necesario romper los cimientos b .....
  20. +21
    19 de octubre 2012 10: 43
    Esta vez, Alexey menos.
    1 Por el hecho de que puedo comprar un automóvil, muchas gracias al progreso técnico, pero no al gobierno actual. Incluso daría un ejemplo de fondos I y computadoras portátiles.
    2 Por alguna razón, siento nostalgia por los tiempos de la URSS, pero recuerdo con horror los años de EBNovskie. Aunque tenía 20 años y toda mi vida por delante, ¡e incluso tiempo de estudiante!
    3 De vacaciones, justo debajo de la URSS, todo el país se fue, pero no ahora
    4. ¿Dice que ni el padre zar ni Stalin pueden devolver los "buenos tiempos"? Y yo digo - PUEDE. Solo necesitas dos cosas. La primera es volver a decidir que somos un pueblo UNIVERSITARIO y no egoístas. Aquellos. el conjunto mínimo de derechos para un ciudadano es la educación gratuita, la medicina y la vivienda más sencilla, aunque solo sea para una familia, no para una persona. ¿No tengo mas dinero? Toma gratis lo que les dieron a los oligarcas. No creo que un país con el 40% de los recursos mundiales divididos por el 2% de la población no tenga dinero. En segundo lugar, es claro decir que estamos jodidos, somos una sociedad de valores tradicionales. Sin homosexuales, sin porno gratis, sin justicia de menores.
    1. +2
      19 de octubre 2012 11: 00
      Cita: Magadan
      Y yo digo: PUEDEN.

      Bravo. Es una pena que no pueda poner más ventajas ...
    2. +6
      19 de octubre 2012 11: 12
      Cita: Magadan
      Quite lo que regalaron los oligarcas gratis.


      Nadie, para esto, la policía a la policía, y accesorios en el ejército.
    3. +6
      19 de octubre 2012 13: 37
      Cita: Magadan
      . Todo el país se fue de vacaciones justo debajo de la URSS, pero no ahora

      No quise comentar, no pude resistir. Boleto de avión de 1989 a Irkutsk 84 rublos, ahora 11000, luego en el compartimento luego 45 rublos, ahora 12000. Después de haber recibido mi sueldo y vacaciones en ese momento, me subí al tren con calma con mi esposa y mi hija. 9 Irkutsk-Moscú también se fue de vacaciones. Fue suficiente no solo para boletos de ida y vuelta, sino también para tener un descanso normal. Trabajé solo, mi esposa y yo todavía teníamos un hijo.
      1. +2
        20 de octubre 2012 22: 14
        En 80, se contó a los estibadores del puerto de Dudinka: el sábado para tomar un boleto a Moscú, volar por la mañana, tomar una cerveza en un bar o en una taberna y regresar a casa en un vuelo nocturno. El boleto le costó a 54 rublos a Moscú, el salario del porteador en XNXX Usted mismo entiende que 500 por persona no salió de rublos. Así es como vivían. El negocio no estaba en Bukhara, sino en oportunidades, pero ahora el boleto a Moscú es 600-50 y el salario es 20 mil rublos.
        1. Alex 241
          0
          20 de octubre 2012 22: 17
          Lo que es verdad, es verdad, volé así con un estibador guiño Gracias Yuri, fue recordado como si fuera ayer.
    4. Jin
      +6
      19 de octubre 2012 15: 33
      Magadan,
      ¡Si, si y si otra vez! Para matar algunos excesos soviéticos, como el Telón de Acero y REALMENTE reorganizar la economía, y no destruir todo y saquear en los años 90 (y con un montón de desviaciones), ¡viviríamos y seríamos felices como gusanos en una manzana! Usted +
  21. andrey.shamay
    -2
    19 de octubre 2012 10: 57
    La nostalgia por el pasado puede ser una experiencia agradable para alguien, pero es absolutamente improductiva. Personalmente, soy mucho más agradable soñar con el futuro y no con el pasado. Establezca metas alcanzables y logre su cumplimiento. Haz lo que puedas, y lo que sucede está destinado. Y serás feliz. Si no funciona, intente nuevamente o cambie de dirección.
    Y caer en los sueños del pasado es la gran cantidad de perdedores. Para estos soñadores de lo imposible, nada sucedió en el pasado y nada vendrá del futuro.
    1. +6
      19 de octubre 2012 11: 04
      Cita: andrey.shamay
      Y caer en los sueños del pasado es la gran cantidad de perdedores.

      ¿Y qué tienen que ver los sueños con eso? La conciencia de los errores del pasado es la clave para no repetirlos en el futuro ...
      Cita: andrey.shamay
      Estos soñadores de lo imposible

      Pero la práctica ha demostrado que todo era posible y bastante alcanzable ...
      1. +6
        19 de octubre 2012 11: 09
        Cita: Ribwort
        La conciencia de los errores del pasado es la clave para no repetirlos en el futuro ...


        Tolik no se trata de nosotros. Sobre nosotros, cuando es rastrillo
        Cita: Ribwort
        Pero la práctica ha demostrado que todo era posible y bastante alcanzable.


        Y aquí al grano, sólo aquellos que tienen un "negocio" de compra y venta no lo entienden.
        1. +4
          19 de octubre 2012 11: 26
          Cita: Vadivak
          Sobre nosotros, cuando es rastrillo

          Me temo, Vadim, todo es más serio. Si la lógica pervertida de aquellos que, por el bien de su interés egoísta, están listos para vender tanto al país como a la gente y a su madre todavía puede estar justificada de alguna manera (pero no justificada), entonces, ¿cómo entender a quienes reciben regularmente estos rastrillos en la frente, continúa atacándolos, tratando de distinguirlos? ¿Hay signos de un cambio para mejor?
          1. +6
            19 de octubre 2012 11: 39
            Cita: Ribwort
            tratando de discernir signos de un cambio para mejor?


            Entonces, para este propósito, se crean todos estos frentes nacionales, seligers, etc.
  22. +6
    19 de octubre 2012 11: 34
    Bueno, sí, lo es: la vivienda garantizada, la medicina gratuita y la educación se cambiaron por vacaciones en Turquía y autos de crédito. ¡Frio!
    1. +2
      19 de octubre 2012 13: 19
      Cita: Фкенщь13
      Se intercambiaron viviendas, medicamentos gratuitos y educación por vacaciones en Turquía y préstamos de crédito.


      Hasta el punto, Artem.

      Cambiamos el punzón por jabón
      "Tyurma" intercambiado por "lío"
      ¿Por qué necesitamos el tequila de otra persona?
      ¡Tuvimos un maravilloso shmurdyak!

      T. Shaov
    2. Jin
      +3
      19 de octubre 2012 15: 26
      Cita: Фкенщь13
      Bueno, sí, lo es: la vivienda garantizada, la medicina gratuita y la educación se cambiaron por vacaciones en Turquía y autos de crédito. ¡Frio!

      ¿Qué es genial? ¿Qué ..en obtendrá alojamiento garantizado? Modestamente guardo silencio sobre los préstamos ... tal interés en los préstamos, como en nuestro país, teniendo en cuenta nuestros salarios, causaría una epidemia de ataques cardíacos en Europa.
  23. +1
    19 de octubre 2012 11: 47
    G. Shpalikov

    Desafortunadamente o afortunadamente
    La verdad es simple:
    Nunca vuelvas
    En los lugares anteriores.

    Incluso si las cenizas
    Se ve bastante
    No encuentre lo que buscamos.
    Ni tú ni yo ...

    1. +2
      19 de octubre 2012 12: 21
      Cita: tan0472
      Nunca vuelvas


      Date prisa, corre, di adiós, no tengas tiempo de mirar atrás.
      No en la montaña. para la buena suerte
      Cree, espera, espera, ríndete.
      Pero vuelve, vuelve ...
      Si hay donde regresar.

      A. Romanov?
      1. +1
        19 de octubre 2012 12: 47
        Cita: Normal
        A. Romanov?

        Si esta es una pregunta para mí, ¿de qué lado?
        1. +1
          19 de octubre 2012 12: 57
          Cita: Alexander Romanov
          Si esta es una pregunta para mí, ¿de qué lado?

          Texto de la canción de Alexei Romanov "Rush Train"
          La pregunta es porque no hay certeza de que las palabras le pertenezcan
          1. +2
            19 de octubre 2012 13: 00
            Cita: Normal

            Texto de la canción de Alexei Romanov "Rush Train"
            La pregunta es porque no hay certeza de que las palabras le pertenezcan

            Ya veo, me disculpo por la preocupación. bebidas
      2. +1
        19 de octubre 2012 12: 51
        Cita: Normal
        Si hay donde regresar.

        Si hay donde regresar
        Eso no significa que estén esperando
        "Vuelve, vuelve"
        ¿Estás seguro de que no mientes?

        ¿Estás seguro de volver?
        ¿Encontrarás lo que estabas buscando?
        Que tu nombre es "de corazón"
        ¿Y no "afile su daga"?
        1. +3
          19 de octubre 2012 13: 06
          Cita: tan0472

          Cita: Normal
          Si hay donde regresar.
          Si hay donde regresar
          Eso no significa que estén esperando


          Lo admito - "lavado" sonreír
          Y sin embargo:
          Pero lo que tendrá que hacer lo mismo, incluso el mal intenta más que el bien.
          Una canción olvidada me da calor, como si todo fuera ayer.
          ¿Quizás no olvidé por completo el momento en que la alegría me amaba?
          ¿Quizás una mirada atrás me abrirá los ojos al futuro?

          K. Nikolsky.
  24. Empresa 8
    +1
    19 de octubre 2012 13: 18
    El artículo es bastante razonable, sensato, el autor no puede ser acusado ni de embellecer ni de denigrar nuestra historia. Ella es lo que era y nada se puede cambiar. Y recuerdo perfectamente encalado a 18 kopeks, bollos con pasas a 10 cada uno, pan a los 15 y 16, jugo de tomate de barril en las cafeterías, donde había vasos con sal y una cuchara; cómo entramos en nuestro patio de 4 "Khrushchevs" en nuestro "viejo" Volga y ella era el único automóvil en el patio. Recuerdo cómo mis padres "consiguieron" comida de diferentes maneras: a veces en las colas, a veces en los buffets de los comités regionales, "entrecerrando los ojos" debajo de un trabajador del partido local ... En la cola, recuerdo que yo mismo permanecí durante 6 horas por un billete de avión. Las chicas eran hermosas y castas candidato
  25. cool.ya-nikola
    +1
    19 de octubre 2012 14: 05
    Cita: Aventurinka
    Pero en nuestro ejército soviético había una amistad de los pueblos.

    ¡Y fue un EJÉRCITO! E incluso si no está en uniforme de Yudashkin, ¡el mundo entero calculó con ella!
    Julia - aplaudo! ¡Gracias por recordarme! hi
  26. +4
    19 de octubre 2012 14: 15
    ¡Para una felicidad completa, cada persona necesita tener un PADRE GLORIOSO!
    1. Jin
      +2
      19 de octubre 2012 15: 20
      Cita: wulf66
      ¡Para una felicidad completa, cada persona necesita tener un PADRE GLORIOSO!

      ¡Exactamente! Lo empujé un poco más. En verdad, la brevedad es la hermana del talento. Usted +
  27. +1
    19 de octubre 2012 14: 52
    El artículo no tuvo éxito. No hay núcleo: no puedes comparar envoltorios de caramelos en forma de apodos, alfombrillas, automóviles, etc. con sentido de existencia e identidad nacional.
  28. Jin
    +5
    19 de octubre 2012 15: 18
    ¡Hola! Todos están aquí a su manera. Y como siempre, hay dos caras de la moneda. Sí, había colas en el sindicato, un déficit de todo y de todos, un gen seki envejecido con tonterías sobre el hecho de que "la economía debería ser económica", el telón de acero, con sus jodidos torceduras, sí, había un rezagado "moralmente no envejecido" en la electrónica, la industria del automóvil, etc. .re. ¡PERO! Había orgullo en su ejército, el estado garantizaba la vejez no en la pobreza, la educación gratuita de alta calidad, la medicina gratuita, el respeto a los mayores, una baja tasa de delincuencia (quién recuerda, la policía ni siquiera es que el PM, las porras no lo usaban, en su mayor parte parte, respetado), la gente fue muchas veces más receptiva y acogedora, más unida. Hubo muchas cosas buenas y malas, personalmente tengo nostalgia por las buenas, por lo que la Rusia moderna, para mi gran pesar, carece.
  29. Raiven
    +3
    19 de octubre 2012 16: 39
    Quiero volver a Sovet Union
  30. Empresa 8
    0
    19 de octubre 2012 17: 13
    Por cierto, mi hijo ingresó a la Academia de Cultura de San Petersburgo el año pasado, estudia gratis con un presupuesto y paga dinero ridículo por un albergue, menos de 1000 rublos. en un año. Por lo tanto, no es necesario gemir por la educación paga.
    1. 0
      21 de octubre 2012 17: 13
      8 empresa,
      ¿No tenía que dar un soborno?
  31. zavesa01
    +3
    19 de octubre 2012 17: 37
    ¡Vivíamos en un GRAN país! Desafortunadamente, ahora vivimos en un estado ordinario. Por eso está la nostalgia. Aunque no todo era bueno en ese país, pero era mi MOTHERLAND en la que vivían los pueblos HERMANOS. No hubo adicción, parasitismo, libertinaje. Los jóvenes no fumaban en las calles por miedo a la opinión pública. En ese país había un instituto familiar y menicina gratuita. En ese país no había palabras como inflación, incumplimiento, crisis. Había libertad, igualdad, fraternidad.
    GLORIA A MI PATRIA - URSS !!!
  32. dmb
    +3
    19 de octubre 2012 19: 37
    Balido. El Sr. Volodin se involucró en la filosofía. Muy encomiable. Es cierto que el filósofo Diógenes se contentó con un barril. Y Volodin no puede pensar en la filosofía sin un coche en el garaje y salchichas en la tienda. Bueno, cada uno tiene su propia filosofía. Algo que estropea (en mi opinión) la profundidad de los puntos de vista filosóficos es la siguiente cita: "Al mismo tiempo, las mismas personas no piensan en absoluto que su trabajo actual les permite tener un coche en el garaje, que compraron sin hacer cola durante 10 años, se van de vacaciones allí todos los años donde quieran, y no solo a la casa de campo para desyerbar las camas con pepinos y berenjenas, no piense en el hecho de que, escondidos detrás de diferentes apodos, pueden arrojar barro tranquilamente a las autoridades, un vecino, un jefe, cualquier interlocutor y al mismo tiempo declarar con calma que Internet - este es un verdadero pozo negro que corrompe a los niños y adolescentes modernos. La misma persona no piensa en lo que viene a la tienda y tiene la oportunidad de elegir salchichas a 70 rublos el kilo con una ausencia total de productos cárnicos, o 700 rublos con su presencia total ". Cuando el Sr. Volodin habla de un trabajo que le permite comprar un automóvil y un garaje, probablemente se refiera a sus honorarios. Estoy muy feliz por él. Sin embargo, la mayoría de la población, lamentablemente, no puede permitírselo, y comprar a crédito sin la total confianza de que no te echarán por la borda mañana es una esclavitud. Además, la servidumbre no solo del banco, sino también del empleador, que de todos modos no piensa tanto en ti, y al enterarse de tu préstamo te recortará el sueldo, al darte cuenta de que no tienes salida y te quedarás por menos dinero. Más lejos. Si le arrojamos barro, entonces Internet sigue siendo un pozo negro, y aquí no hay sofismas. Pero el problema es que, al menos en este sitio, las autoridades no están lanzando barro, sino que hablan de sus pecados muy específicos ante la gente. La verdad es, según el refrán, buscar suciedad en hechos concretos. Y finalmente, dando la bienvenida al anhelo filosófico del autor, me gustaría continuar en el que reflexionaría (no en frases generales sobre la prosperidad) cómo ve la sociedad del futuro, pero al mismo tiempo predijo cuánto tiempo los que compran salchicha por 70 rublos se quedarán con los que la compran por 700, y qué todo terminará.
  33. -3
    19 de octubre 2012 20: 00
    De hecho, todo es simple. A pesar de todas sus deficiencias, la URSS era un país fuerte que interfería activamente en la política mundial y que no podía ser ignorado.
    Todo lo demás es secundario.

    Es más agradable ser fuerte que débil o, más precisamente, antes fuerte. Por eso esta nostalgia. Y detrás de ella toda la basura y la monotonía que había. Medicina de ladrones, pésimo servicio, escasez, la imposibilidad de ir a algún lugar fuera del país, Scoop - todo lo negativo se borra con el único: "Solíamos ser fuertes". La vida en el pasado, donde hay una guerra: la Gran Guerra Patriótica, donde hay una ametralladora, Kalashnikov, donde hay un espacio, la Unión Soviética.

    Y cualquier intento de uno de los santuarios, un recordatorio de que lucharon no solo en la URSS, que AK es un producto de mediados del siglo pasado, y que los estadounidenses todavía volaron a la luna con tales convulsiones con saliva que da miedo mirar a la gente.

    En Rusia, no han aprendido a vivir en el presente y el futuro, desafortunadamente, todavía viven aquí en el pasado. Probablemente, solo cuando se trata de entender que los veteranos, esto también se aplica a los participantes en otras guerras, y recordando el pasado, uno no debe olvidarse del futuro, detendrán la nostalgia en Rusia y finalmente comenzarán a vivir.
    1. axmed05
      +2
      19 de octubre 2012 23: 32
      Cita: Pimply
      En Rusia, no han aprendido a vivir en el presente y el futuro, desafortunadamente, todavía viven aquí en el pasado. Probablemente, solo cuando se trata de entender que los veteranos, esto también se aplica a los participantes en otras guerras, y recordando el pasado, uno no debe olvidarse del futuro, detendrán la nostalgia en Rusia y finalmente comenzarán a vivir.
      Quien dispara al pasado con una pistola, el futuro dispara con una pistola
      1. -4
        20 de octubre 2012 01: 34
        No es necesario olvidar el pasado, nos enseña, pero vivirlo, como muchos viven ahora, es un pecado.
        1. Met
          Met
          +2
          20 de octubre 2012 01: 39
          Cita: Pimply
          pecado.


          Disculpe POR FAVOR, pero el pecado es completamente diferente, no puede responder --- ¡Le prometí a Alexander! /
          ¡Pero el hecho de que USTED está conduciendo una tormenta de nieve es seguro! matón
          Adiós "PURGEN" --- ¡¡¡dónde comprar esas pastillas !!!)))
          ¡Ni siquiera te adjuntaré la imagen!))
          1. 0
            20 de octubre 2012 02: 35
            Oh, estabas prohibido, ¿verdad? guiño
            1. Met
              Met
              +1
              20 de octubre 2012 02: 44
              Cita: Pimply
              Oh, estabas prohibido, ¿verdad?


              ¡Oh, cómo probablemente te diste cuenta de que no había nadie para refutar a Ty mientras yo no estaba, bueno, la Hermandad es compatible!)))

              Puedes volver a poner una nueva publicación, ya que los alemanes 10 con los tigres 60 T-34 aguantaron y que los Tigres tenían una tasa de disparo !!))) ¡¡¡Ayer, después del Channel Diskarvari, me reí de esto !!))
              Todo Pokedova__ ¡¡Le prometí a Sasha !!!!!!
              1. +1
                20 de octubre 2012 03: 55
                Cita: Met
                Puedes volver a poner una nueva publicación, ya que los alemanes 10 con los tigres 60 T-34 aguantaron y que los Tigres tenían una tasa de disparo !!))) ¡¡¡Ayer, después del Channel Diskarvari, me reí de esto !!))


                Me estás confundiendo con alguien otra vez. Especialmente con el canal Discovery TV, que es difícil de considerar como una fuente autorizada: conducen demasiado. No profundizo en los temas de tanques, este es el truco de Kars.

                Aunque la historia de la que está hablando tuvo lugar, al menos según documentos alemanes. Desde la presentación del Hauptsturmführer Heinrich Kling hasta la Cruz Germánica Dorada se dijo:

                "Inmediatamente comenzó a perseguir al enemigo. Sin prestar atención al peligro, dirigió al grupo de tanques hacia adelante, después de lo cual pudo capturar las cercanías de la colina al oeste de Prokhorovka. Nuestra cuña de tanques se profundizó 60-70 kilómetros en la posición del enemigo. En dos días de combate, su compañía destruyó cincuenta T-34 y un KV-1 y un KV-2. El propio Hauptsturmführer Kling hizo una gran contribución a este éxito, derribando nueve tanques enemigos ".

                El hecho queda registrado y no se encontraron refutaciones. En el 1943 Tiger, en el que Kling luchó, lo hicieron todos. Pero los tanques soviéticos fueron enmendados rápidamente, el T-34-85 no solo apareció. En particular, para luchar contra los Tigres, que en la etapa inicial fue difícil oponerse a algo. Sin embargo, en el ejército soviético, la guerra, aprendió muy rápidamente.
                1. Met
                  Met
                  +2
                  20 de octubre 2012 04: 05
                  Cita: Pimply
                  Me confundes con alguien otra vez.

                  ¡No puedes confundirte con nadie!))
                  Cita: Pimply
                  Desde la presentación del Hauptsturmfuhrer Heinrich Kling hasta la Cruz Dorada Alemana se dijo:

                  Según tengo entendido, ¡has estado buscando sus documentos durante tanto tiempo!))
                  Cita: Pimply
                  En 1943, el Tigre, en el que Kling luchó, hizo todo.

                  Bueno, por supuesto, ¡era invisible!) ()
                  Cita: Pimply
                  En particular, para luchar contra los Tigres, que fueron difíciles en la etapa inicial para oponerse a algo.

                  Sí, ShShShOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO ????)))
                  Cita: Pimply
                  Sin embargo, en el ejército soviético de esa época de guerra, estudiaron muy rápidamente.

                  Bueno, aquí está tu verdad --------------- demolió todo el mismo reptil fascista !!!!))


                  Ya no hablo con USTED --- USTED ... ¡no es una persona libre!


                  1. -1
                    20 de octubre 2012 05: 19
                    Cita: Met
                    Bueno, por supuesto, ¡era invisible!) ()

                    No el Tiger específico que conducía Kling, sino el Panzerkampfwagen VI "Tiger I" Ausf E. Señor, ¿ha leído alguna vez material histórico? ¿Excepto los periódicos hurra-patrióticos como "Mañana"? ¿Tienes idea de lo difícil que fue luchar contra los alemanes y con qué frecuencia lograron superar tanto a la URSS como a los aliados en parámetros técnicos?

                    ¿Eres consciente de que el T-34 tuvo más de 1000 detalles constructivos durante los años de guerra, para luchar contra el nuevo armamento emergente del enemigo? ¿En qué momento los alemanes todavía tenían que eliminar ases, magníficamente preparados por una larga guerra en Europa, tanto en la aviación como en las fuerzas de tanques?

                    ¿Sombreros de todos quieren ducharse? No, bl, todo fue fácil y simple - dijo un hombre que no leía literatura histórica. Como dos dedos, ¿verdad?
                    1. Met
                      Met
                      +1
                      20 de octubre 2012 05: 26
                      Cita: Pimply
                      ¿Sombreros de todos quieren ducharse? No, bl, todo fue fácil y simple - dijo un hombre que no leía literatura histórica. Como dos dedos, ¿verdad?

                      Y aunque usted es periodista, PERO un debilucho, para hablar con una frente que ya le ha dicho todo --- ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡SILEN! '')) (Los chicos lo entenderán) candidato

                      1. +1
                        20 de octubre 2012 05: 36
                        Pero si no me equivoco, con los comentarios a mis registros que tienes, ¿verdad? ¿Eres gracioso al pensar con lo que nuestros abuelos realmente tuvieron que pelear? ¿Sobre cómo tuvieron que pelear con un oponente bien preparado, que usó hábilmente armas modernas y ultramodernas?

                        Kling destruyó Tiger 9 Soviet en tanques 60 en tres días. Esta cifra no parece irreal cuando miras las estadísticas de la batalla UNO del nazi Michael Wittmann. En la famosa batalla en Viller-Bocage 13 en junio 1944, donde se mostraron vívidamente la habilidad de Wittman y la superioridad técnica del tanque Tigre sobre los vehículos aliados, pasó 15 minutos en su Tigre No. 222 (en el que se movió al último minuto debido a la falla del motor en su "Tigre" número 205) destruyó tanques 11, cañones antitanque 2 y vehículos blindados 13, derrotando por completo la inteligencia de la división blindada británica 7. EN UNA LUCHA EN UN TANQUE Con todo, los alemanes destruyeron los tanques 25-26 y los vehículos blindados 20.

                        El hecho de que los británicos lograran noquear a 6 tigres se debió al "Sherman Firefly - Sherman II C", un tanque con el mismo calibre aumentado que el T-34-85, que no estaba disponible en 1943.

                        Aprende la historia. Nuestros abuelos con sangre enorme obtuvieron una victoria, con sus dientes. Y no sombreros arrojaron enemigos.
                      2. 0
                        20 de octubre 2012 06: 02
                        Cita: Met
                        Y aunque eres periodista

                        Priet Met, él no es periodista, un cabildero que ni siquiera respondió una de mis preguntas, no había nada que decir hi
                      3. 0
                        20 de octubre 2012 06: 28
                        Y lo único que puede inventar Alexander Romanov es que es inepto para tratar de insultar.
                      4. 0
                        20 de octubre 2012 06: 37
                        Zhenya, no en una de sus publicaciones, no te insulté, pero el hecho de que presiones por los intereses de la tecnología extranjera es obvio. Entiendo todo, el trabajo es trabajo.
                      5. +3
                        20 de octubre 2012 06: 53
                        Sasha, pausa tu tono, lo recomiendo encarecidamente, no bebieron hermandad, y en un vehículo blindado no fueron socavados.

                        ¿A quién presionaré por equipos extranjeros y por qué? Aqui
                        La tecnología de cabildeo se lleva a cabo no en las reuniones de Internet, sino con tíos con trajes, en la ciudad de Moscú, en las oficinas del Kremlin de Moscú, el Kremlin y la Casa Blanca. Y no solo ¿Grita sobre sobornos en tecnología extranjera y sabe lo que es más fácil de hacer en el país, en las compañías rusas? Y se hacen regularmente. Como generales, gobernadores, etc. desplazarse a través de esquemas multimillonarios, en el curso?

                        No presiono por equipos extranjeros, no soy empleado de Elbit Maarakhot o Rafael o Iveco. Si estuviera haciendo esto, no estaría aquí. Cabildeo por la vida de los soldados. Porque el 5 de septiembre, por ejemplo, explotó un convoy militar en Ingushetia, y allí murieron seis personas.

                        No me importa qué etiqueta está en el producto. Si Rusia no sabe hacer algo o lo hace mal, descuidadamente, esto no es algo de lo que estar orgulloso.

                        Puedes estar orgulloso de Kalashnikov cien veces. Pero lo que se ofrece en forma de AK-12, huele a 80-mi años del siglo pasado. Los chamanes pueden ser cientos de veces generales de combate, lo que no niega el hecho de que organizó enfrentamientos de gángsters para la fábrica de bandidos con la ayuda de los soldados de las fuerzas especiales, lavó a las abuelas en la oficina del gobernador y ahora empuja al obsoleto BMD-4M, que se convertirá en un ataúd para el soldado
                        Hay compañías normales que producen un producto ruso de calidad normal. El mismo Orsis. La misma corporación Protección: las únicas pruebas realizadas socavaron. Defiendes al Tigre como si estuvieras trabajando en la explotación Deripaska. Si hay agujeros, no se deben tapar con mierda, sino con un tapón normal, hasta que aparezca una contraparte normal adecuada. Francotiradores alemanes Yuzayut, ¡y cierto! Esto hizo posible desarrollar T-5000. Leib es importante para ti, no la vida de los soldados. Esto es una traición de ellos, y de todos mis amigos, que Chechenia y el otro Cáucaso han pasado por aquí.
                      6. +1
                        20 de octubre 2012 07: 29
                        Cita: Pimply
                        Sasha, pausa tu tono, lo recomiendo encarecidamente, no bebieron hermandad, y en un vehículo blindado no fueron socavados.

                        Oh, cómo, Zhen, pero no hace mucho tiempo que fuiste el primero en llegar a TI, pero no me ofendí en absoluto.
                        Cita: Pimply
                        Presiono la vida de los soldados.

                        Y para esto, es necesario establecer tareas para diseñadores e ingenieros, pagar un salario decente, será una tarea, y si se compran diseños extranjeros y nuestros proyectos se reducen, entonces de qué tipo de vidas de soldados se puede hablar; beneficios de las personas. En cuanto a BMD4, supongo que usted es mucho más inteligente que Shamanov y sabe mejor lo que VDV necesita en este momento. Teniendo en cuenta cómo se está quemando la tecnología extranjera diferente en varios conflictos, no hay protección absoluta, hay mejores opciones, hay menos, pero las fábricas ducción de equipo militar debe estar en el territorio de Rusia, hasta el último tornillo, porque la OTAN en caso de conflicto, no vamos a enviar las partes !!!
                        Cita: Pimply
                        Esto es una traición

                        En voz alta, ¿estaban ellos mismos en Chechenia?
                      7. +2
                        20 de octubre 2012 08: 11
                        Cita: Alexander Romanov
                        Oh, cómo, Zhen, pero no hace mucho tiempo que fuiste el primero en llegar a TI, pero no me ofendí en absoluto.

                        Sasha, me tropecé contigo, porque durante muchos años viví en otro país donde solías decir. Perdóname este hábito. Al mismo tiempo, condescendiente Zhenya es de alguna manera difícil de llamar involuntario, ¿de acuerdo?

                        Sasha, estás convencido de esto. Cuando te propongas tomar como base no la calidad del producto, sino el principio de "nuestro, no" nuestro y solo eso. Que sea un infierno anticuado. O un coche que no cumple con los requisitos de hoy. Lo principal es tener una etiqueta "made in Russia".

                        Cita: Alexander Romanov
                        Y para esto, es necesario establecer tareas para diseñadores e ingenieros, pagar un salario decente, será una tarea, y si se compran diseños extranjeros y nuestros proyectos se reducen, entonces de qué tipo de vidas de soldados se puede hablar; beneficio de las personas.


                        Sasha Esas compras que se hicieron para el Ministerio de Defensa en Rusia, en beneficio de los individuos otdalnyh no? Hasta 50, el% de sobornos en promedio no quiere, y tal vez más. Mis conocidos cocinaban en estas cocinas. En ruso
                        Ahora en el desarrollo de una docena de autos que se suponía que debían aparecer 7-10 hace años. Pasarán las pruebas y pasarán por la serie a través de 2014-2015. Y luego, hasta que la serie se acelere normalmente. ¿Ofrecer todo este tiempo para arruinar a los soldados, según tengo entendido?

                        Cita: Alexander Romanov
                        En cuanto a BMD4, supongo que eres mucho más inteligente que Shamanov y sabes mejor qué necesitan las Fuerzas Aerotransportadas en este momento.

                        Creo que Shamanov está impulsando el proyecto de sus amigos, porque el BMD-4M se mantiene como un tanque, y lo está desarrollando la Empresa Unitaria Estatal de Tula "KB Instrument Engineering", que no tiene pastel en Kurganets. Si realmente quisiera aumentar la capacidad de combate, al ver que hay un rechazo, impulsaría la modernización de las máquinas existentes, con la instalación del módulo Bakhcha-U. Al parecer, él sabe muy bien lo que necesitan las Fuerzas Aerotransportadas, una vez en ciertos momentos envía a las fuerzas especiales del asalto aerotransportado a un enfrentamiento de gánsteres.

                        Cita: Alexander Romanov
                        ¡OTAN en caso de conflicto, no nos enviaremos piezas!

                        ¡DESPIERTA! ¡DESPIERTA! ¿Qué demonios es la OTAN ahora? Ahora, en lugar de una OTAN hipotética, más que la China real está a la mano, y no menos real es la guerra en el Cáucaso. Acostúmbrese, finalmente, a que ha estado viviendo durante muchos años, no en la URSS.
                        Cita: Alexander Romanov
                        En voz alta, ¿estaban ellos mismos en Chechenia?

                        No estuve en Chechenia, participé en hostilidades durante tres años y me socavaron varias veces: fue la reserva de autos lo que me salvó.
                      8. +1
                        20 de octubre 2012 08: 28
                        Cita: Pimply
                        . Perdóname este hábito. Al mismo tiempo, condescendiente Zhenya es de alguna manera difícil de llamar involuntario, ¿de acuerdo?

                        Sí, escupo, a pesar de que eres al menos TU, escribí arriba, no te ofendas, eres tú quien se pone de pie, John guiño
                        Cita: Pimply
                        Sasha, estás convencido de esto. Cuando te propongas tomar como base no la calidad del producto, sino el principio "nuestro, no" nuestro y solo Él. Que quede anticuado el infierno sabe qué.

                        Nunca dije eso, me ofrecí a desarrollar mis propias muestras de equipo y que serían las mejores.
                        Cita: Pimply
                        ¿Ofrecer todo este tiempo para arruinar a los soldados, según tengo entendido?

                        Sí, ahí es donde voy a golpear, propongo reducir a los que dan y reciben sobornos, sugiero comprar y producir equipos de alta calidad en Rusia, sugiero crear empleos en Rusia y no apoyar el infierno, sabe quién. Todos sus intentos de atraparme con traición diciendo tonterías. Recientemente acogiste con beneplácito las acciones de Serdyukov para todo el sitio, considera la disolución correcta de las unidades listas para el combate, entonces, ¿quién de nosotros? Sait juzgará.
                        Cita: Pimply

                        Creo que Shamanov impulsa el proyecto de sus amigos, porque el BMD-4M se erige como un tanque

                        Bueno, Serdyukov, entonces tienes HOLY.uzh en quien y en Shamanov no tirar tierra, incluso me sorprendería si no hicieras eso. Y ya repites sobre enfrentamientos de gángsters. Los chamanes son una persona mucho más merecida que tú o yo.
                        Cita: Pimply

                        ¡DESPIERTA! ¡DESPIERTA! ¿Qué demonios es la OTAN ahora?

                        Así que la OTAN resulta ser un amigo para nosotros, no lo sabía, está bien, así que lo escribiré. Aquí nuevamente confirma que eres un cabildero de los intereses de la OTAN. La OTAN es un ENEMIGO DE RUSIA.
                        Cita: Pimply
                        China a la mano, y no menos guerra real en el Cáucaso

                        Vivo en el Lejano Oriente y no siento las amenazas de China, pero la OTAN y los Estados Unidos incluso apestan y apestan a soldados. Georgia, esto fue hecho por tus amigos de la OTAN.
                        Cita: Pimply
                        En Chechenia - no fue, participó en la lucha durante tres años,
                        ¿Qué guerrero estuvo involucrado y contra quién?
                      9. +1
                        20 de octubre 2012 09: 10
                        Cita: Alexander Romanov
                        Nunca dije eso, me ofrecí a desarrollar mis propias muestras de equipo y que serían las mejores.

                        Con esto, nadie discute. Sin embargo, sucede que existe una necesidad momentánea, como sucede con las máquinas extraídas, pero no lo son. Amer, y muchos otros, no se avergonzaron de no comprar los suyos, al mismo tiempo que dominaban sus diseños. Y este enfoque ha reducido drásticamente las pérdidas.


                        Cita: Alexander Romanov
                        Sí, ahí es donde voy a golpear, propongo reducir a los que dan y reciben sobornos, sugiero comprar y producir equipos de alta calidad en Rusia, sugiero crear empleos en Rusia y no apoyar el infierno, sabe quién. Todos sus intentos de atraparme con traición diciendo tonterías. Recientemente acogiste con beneplácito las acciones de Serdyukov para todo el sitio, considera la disolución correcta de las unidades listas para el combate, entonces, ¿quién de nosotros? Sait juzgará.


                        Sí Solo que todo esto es hermoso en teoría. Y en la práctica, continúe haciendo tecnología de disparo 80-x. Las máquinas que llegan a las plantas tipo Izhmash lo valen. Las contracciones con las máquinas minzashchishchennymi, y de hecho, comenzaron cuando aparecieron los competidores.
                        No hay este tema, lo copiaremos rápidamente. Callejón sin salida. Algunas tecnologías tienen que ser muy caras de comprar. En Rusia en este momento no hay demasiado. Por ejemplo, las miras modernas montadas en cascos se compran en Francia, Israel y Francia: matrices para cámaras termográficas (y al mismo tiempo tratando de dominar su producción).

                        Cita: Alexander Romanov
                        Así que la OTAN resulta ser un amigo para nosotros, no lo sabía, está bien, así que lo escribiré. Aquí nuevamente confirma que eres un cabildero de los intereses de la OTAN. La OTAN es un ENEMIGO DE RUSIA.


                        No hay amigos en política. Te sentaste con el mantra: la OTAN es el enemigo. Porque la URSS perdió la OTAN. Todos Este es un resentimiento hacia el lecho de muerte.

                        Cita: Alexander Romanov
                        Vivo en el Lejano Oriente y no siento las amenazas de China, pero la OTAN y los Estados Unidos incluso apestan y apestan a soldados. Georgia, esto fue hecho por tus amigos de la OTAN.

                        Vives porque no miras hacia adelante, sino que vives en el pasado. Y si hubieran vivido en el presente y en el futuro, habrían prestado atención a los problemas de China, al nacionalismo interno de este país, a ciertas tendencias y a lo que los chinos consideran que el Lejano Oriente es su territorio. Y todavía la OTAN apesta, lo que reduce los presupuestos militares.

                        Cita: Alexander Romanov
                        ¿Quién mintió a todo el mundo sobre el hecho de que Rusia atacó a Georgia? Sus amigos de la OTAN lo hicieron.

                        De jure - Rusia bajo todas las leyes invadió el territorio de un estado soberano. La pregunta es: ¿era necesario hacer esto? Es necesario La pregunta es si invadió territorio extranjero, persiguiendo sus intereses personales. Si

                        Cita: Alexander Romanov
                        ¿Qué guerrero estuvo involucrado y contra quién?

                        ¿También puede encerrar la autobiografía?
                        Tres años en el Medio Oriente, sirvió en las FDI, varias operaciones militares grandes detrás de él y varias docenas de pequeñas. Tan satisfecho? De 1999 a 2002, luego anualmente: el servicio de reserva.
                      10. +1
                        20 de octubre 2012 09: 30
                        Cita: Pimply
                        Amer, y muchos otros, no dudaron en comprar no el suyo,

                        Compran a los aliados, y tenemos un adversario potencial, una gran diferencia.
                        Cita: Pimply
                        Sí Solo que todo esto es hermoso en teoría.

                        Sí, y gracias a tus conocidos.
                        Cita: Pimply
                        Hasta 50, el% de sobornos en promedio no quiere, y tal vez más. Mis conocidos cocinaban en estas cocinas.

                        Cita: Pimply
                        Te sentaste con el mantra: la OTAN es el enemigo. Porque la URSS perdió la OTAN. Todos Este es un resentimiento hacia el lecho de muerte.

                        no perdimos, fuimos traicionados, e incluso si estamos hablando de una pérdida, fue solo en una guerra fría. lengua
                        Cita: Pimply

                        Vives, porque no miras hacia adelante, vives en el pasado

                        Vivo en el presente y veo todo perfectamente, ¡sé mejor aquí en el Lejano Oriente que tú en San Petersburgo! Estoy más cerca de la frontera con China que tú de Finlandia, sí, y tenemos nacionalistas que consideran a California su territorio.
                        Cita: Pimply
                        . Y todavía la OTAN apesta, lo que reduce los presupuestos militares.

                        La OTAN se ha manchado de sangre en la garganta, me sorprende que aún no se hayan ahogado en la sangre derramada de mujeres, niños y ancianos asesinados. Tienen buenos amigos. guiño
                        Cita: Pimply

                        De jure - Rusia bajo todas las leyes invadió el territorio de un estado soberano. La pregunta es: ¿era necesario hacer esto?

                        Bueno, mostraste tu verdadero rostro de la OTAN, así que cuidas la vida de nuestros soldados, bueno, bueno. ¡¡No olvidé cómo los georgianos rusos que fueron asesinados eran Blackwaters, recuerda quién entrenó a soldados georgianos, tus amigos de la OTAN !!!
                        Cita: Pimply
                        ¿También puede encerrar la autobiografía?

                        Y por qué debería decirme, llegará el momento y el FSB se ocupará de este problema, pero por ahora disfruta del aire de libertad.
                        Cita: Pimply
                        Tres años en el Medio Oriente, sirvió en las FDI,

                        ¡Recomendable! Ahora, según tengo entendido, usted trabaja en el departamento de información del Mossad y se conecta en línea desde su oficina del Consulado de Israel en San Petersburgo, ¿qué puedo decirle, un "patriota" de Rusia? matón
                      11. -1
                        21 de octubre 2012 00: 50
                        Cita: Alexander Romanov

                        Y por qué debería decirme, llegará el momento y el FSB se ocupará de este problema, pero por ahora disfruta del aire de libertad.

                        Cuanto más lejos, más divertido. ¿Me caigo y tengo miedo?

                        Cita: Alexander Romanov
                        ¡Recomendable! Ahora, según tengo entendido, usted trabaja en el departamento de información del Mossad y se conecta en línea desde su oficina del Consulado de Israel en San Petersburgo, ¿qué puedo decirle, un "patriota" de Rusia?

                        Sí Inmediatamente informaré a mi supervisor de que fui revelado.
                        Cita: Alexander Romanov
                        Bueno, mostraste tu verdadero rostro de la OTAN, así que cuidas la vida de nuestros soldados, bueno, bueno. ¡¡No olvidé cómo los georgianos rusos que fueron asesinados eran Blackwaters, recuerda quién entrenó a soldados georgianos, tus amigos de la OTAN !!!


                        Lea menos cuentos antes de acostarse y, a menudo, vuelva la cabeza. Todo lo mejor, no salpique todo con saliva.
                    2. 0
                      20 de octubre 2012 06: 05
                      Cita: Pimply
                      ¿Los alemanes todavía no han eliminado ases, que fueron preparados magníficamente por una guerra de larga data en Europa, tanto en la aviación como en las fuerzas de tanques?

                      Aquí sobre los ases alemanes, que no hace mucho tiempo escribieron publicaciones muy interesantes, un as alemán logró derribar 12 IL3 con 2 cartuchos, estos son los alemanes que tenían "ases"
                      1. +1
                        20 de octubre 2012 06: 33
                        Había tales, eran syakie. Definitivamente, basado en tus teorías con Met, todos ellos eran estúpidos, incapaces de nada. ¿Deberían haberse tropezado incluso en 1941, máximo en 1942? Entonces? Y toda Europa, y los británicos con los estadounidenses. ¿Harían sombreros y los bañarían, verdad?
                      2. 0
                        20 de octubre 2012 06: 42
                        Cita: Pimply
                        todos eran estúpidos lassies

                        No, no eran así, tenían una buena experiencia de combate y toda la Europa aplastada. Solo traes extractos de las victorias de los fascistas, no es importante si son victorias personales o comunes, pero es así. Comienza a citar los diarios de seguridad de Buchenwald, .
                      3. 0
                        20 de octubre 2012 07: 00
                        Cita: Alexander Romanov
                        No, no eran así, tenían una buena experiencia de combate y toda la Europa aplastada. Solo traes extractos de las victorias nazis

                        Y? ¿No estaban allí? Met, que volvió a aparecer con tus esfuerzos y analfabeta, comenzó a reírse de una pelea específica. Je, escriba, esto no sucedió. Sucedió, desafortunadamente. ¿Cómo fueron las historias inversas? por ejemplo, con el tanque KV-1, en el que el teniente Zinoviy Kolobanov (división de tanques 1-I), en una batalla 20 August 1941 del año (el periodismo de posguerra mencionó erróneamente la fecha 19 August) bajo Gatchina (Guardia Roja) destruyó el 22 alemán y el tanque cañones antitanque. Y lo fue. Pero tomamos una situación concreta con la acción de una compañía de Tigres, que durante tres días en 1943 quemó tanques soviéticos 60 porque Met, una vez más agitando su sombrero, planteó esta pregunta, como si no fuera así. Lo que humilla el recuerdo de nuestros abuelos, que lucharon ferozmente con un adversario hábil y malvado, que más de una vez, especialmente en medio de la guerra, actuó en máquinas mucho mejor que la nuestra.
                      4. 0
                        20 de octubre 2012 07: 35
                        Cita: Pimply
                        Lo que humilla el recuerdo de nuestros abuelos, que lucharon ferozmente con un adversario hábil y malvado, que más de una vez, especialmente en medio de la guerra, actuó en máquinas mucho mejor que la nuestra.

                        Fue todo, pero a pesar de esto, de nuevo sigues tu camino, su técnica fue mucho mejor. El mismo IL 2 era mejor que los autos alemanes. Pantera, problemas técnicos constantes, pistas de hielo en los Tigres, una pequeña velocidad de giro de la torre. Entonces, ¿qué técnica tenían mejor los alemanes?
                      5. 0
                        20 de octubre 2012 08: 14
                        Cita: Alexander Romanov
                        Fue todo, pero a pesar de esto, de nuevo sigues tu camino, su técnica fue mucho mejor. El mismo IL 2 era mejor que los autos alemanes. Pantera, problemas técnicos constantes, pistas de hielo en los Tigres, una pequeña velocidad de giro de la torre. Entonces, ¿qué técnica tenían mejor los alemanes?

                        Todas las máquinas tienen limo, tigres, mensajeros, HF, etc. tuvo sus inconvenientes. En ciertas etapas de la guerra, algo fue mejor en la lucha contra ciertas máquinas enemigas, algo peor. Aprende a entender esto, ¿eh? Y en cierta etapa de la guerra, los Tigres superaron en número a la mayoría de los tanques en servicio con la URSS en términos de la suma de cualidades de combate. EN UNA ETAPA ESPECÍFICA
                      6. +1
                        20 de octubre 2012 08: 45
                        Cita: Pimply
                        Aprende a entender esto, ¿eh?

                        Aquí solo lo entiendo !!! Y no digo, a diferencia de usted, sobre la completa superioridad de la tecnología de la URSS, solo cuando lo corrijo, comienza a hablar
                        Cita: Pimply
                        En ciertas etapas de la guerra, algo fue mejor en la lucha contra ciertas máquinas enemigas, algo peor.

                        Cita: Pimply
                        En ciertas etapas de la guerra, algo fue mejor en la lucha contra ciertas máquinas enemigas, algo peor.

                        Sí, y T 34 y máquinas de tigre de diferentes clases.
                      7. +1
                        20 de octubre 2012 09: 12
                        Cita: Alexander Romanov
                        Sí, y T 34 y máquinas de tigre de diferentes clases.
                        Alexander, repito una vez más. Estamos hablando de una situación específica que Met dudaba. Pinté un ejemplo específico. Entonces él y tú llevaron esta conversación a una estepa completamente incomprensible.
                      8. Kshatriya
                        +2
                        20 de octubre 2012 10: 01
                        Cita: Alexander Romanov
                        Sí, y T 34 y máquinas de tigre de diferentes clases.

                        ....... + Alexander por resumir hábilmente el final de la disputa (pensé que tú y Yevgeny tirarían de este chicle hasta que se cerrara la rama ...) El tigre se puede comparar en la clase de tanques "pesados" con el IS-2 (no a favor tigre) ... Eugene siempre está en disputas - se encoge ...... (....... "pero él es un judío, puede hacer cualquier cosa" ..... fue tu declaración que Zhenya citó ...) ......
                      9. +1
                        20 de octubre 2012 20: 19
                        Misha, mi declaración "Soy judío, puedo" fue cuando respondí una pregunta con una pregunta.
                        Por el momento, no hubo comparación entre el T-34 promedio y el tigre pesado. Se consideró una situación específica: una compañía de tigres que destruyó la orden 60 de tanques soviéticos. En comparaciones regulares arrastrado este tema Met y Sasha
                      10. Alex 241
                        0
                        20 de octubre 2012 20: 23
                        Por lo tanto, conociendo las fortalezas y debilidades, la victoria es para aquellos que usan técnicas tácticas para minimizar las fallas tecnológicas. Piense en el cuerpo de Rotmistrov que disparó a los tigres desde una emboscada ... recuerde a los pilotos I-16 que al comienzo de la guerra impusieron batalla en las curvas y quemaron los mensajeros. ..........
                      11. +1
                        20 de octubre 2012 20: 50
                        Sasha, absolutamente no discuto con eso. Las tácticas correctas son la clave del éxito. Repetiré una vez más: se consideró una situación específica en la que el Met se reía del hecho de que "como los alemanes podían destruir 10 tanques soviéticos con 60 tanques". Di un ejemplo de que sí, podrían. Eso no evitó que sucedieran situaciones contrarias.
                      12. Alex 241
                        0
                        20 de octubre 2012 20: 57
                        Entiendo Meta, al igual que yo, esos casos me atrapan vivo. Pero desafortunadamente este incidente tuvo lugar. Si no me equivoco, Albert Ernst y su grupo destruyeron 49 tanques, no solo T-34, sino KV en la batalla por el Volkhov.
                      13. 0
                        20 de octubre 2012 22: 01
                        No es el único caso, desafortunadamente. De la presentación del Hauptsturmführer Heinrich Kling a la Cruz Dorada Germánica:

                        "Inmediatamente comenzó a perseguir al enemigo. Sin prestar atención al peligro, dirigió al grupo de tanques hacia adelante, después de lo cual pudo capturar las cercanías de la colina al oeste de Prokhorovka. Nuestra cuña de tanques se profundizó 60-70 kilómetros en la posición del enemigo. En dos días de combate, su compañía destruyó cincuenta T-34 y un KV-1 y un KV-2. El propio Hauptsturmführer Kling hizo una gran contribución a este éxito, derribando nueve tanques enemigos ".

                        Esta es su compañía durante tres días de lucha.
                      14. Alex 241
                        0
                        20 de octubre 2012 22: 11
                        No recuerdo el apellido, también quemó muchos de nosotros cerca de Vitebsk, por lo que fue llamado el tigre de Vitebsk. Sin embargo, nuestra tripulación 34ki, bajo el mando de GV.KAPITAN RAKA, fue el primero en irrumpir en Minsk y aterrorizar a los alemanes durante tres días antes de que llegaran las fuerzas principales. un grupo entero !!!!!!!!!! Libro IMMORTAL CREW, el autor, lamentablemente no lo recuerdo.
                      15. +1
                        20 de octubre 2012 22: 20
                        No tres días: 16 horas lucharon contra la tripulación de Pavel Nikolaevich Cancer. La única tripulación del T-34, totalmente sometida a la Estrella Dorada del héroe.
                      16. Alex 241
                        0
                        20 de octubre 2012 22: 24
                        Tal vez Zhenya, estos son recuerdos de la infancia. Si cortas la espada de tu padre, te hieres lágrimas saladas en el bigote, si en una pelea ardiente entendiste qué, entonces lees los libros necesarios en la infancia ............ .
                    3. 0
                      21 de octubre 2012 17: 19
                      Pimply,
                      No quiero estar de acuerdo contigo, pero tengo que hacerlo. El enemigo era fuerte. No todos pueden capturar toda Europa. En general, Hitler aparentemente no era d-u-r-a-k.
    2. +3
      20 de octubre 2012 01: 58
      Cita: Pimply
      Y detrás de él se olvida toda la basura y la opacidad que había. La medicina es ladrones, servicio terrible, escasez, incapacidad para viajar a algún lugar fuera del país,
      - Me temo que aquí estás fundamentalmente equivocado - esta hora de basura y aburrimiento es muchas veces más, medicina y servicio - conducir dinero y lamerte - ¿sin dinero? - ir a policlínicas gratis - recuerda que no hay tiempo para que el sindicato recuerde una buena palabra. Posibilidad de ir - sí, todos lo tienen, Ura, solo que aquí el costo no es para todos, pero un diseño del pasaporte internacional vale algo.

      Cita: Pimply
      En Rusia, no aprendieron a vivir en el presente y el futuro, lamentablemente, todavía viven en el pasado aquí.
      - Hace casi 100 años, nos olvidamos del pasado y comenzamos a vivir en el presente. Una vez más, olvidando que todo de alguna manera va de lado.
      1. 0
        20 de octubre 2012 02: 17
        Cita: lelikas
        - Me temo que aquí estás fundamentalmente equivocado - esta hora de basura y aburrimiento es muchas veces más, medicina y servicio - conducir dinero y lamerte - ¿sin dinero? - ir a policlínicas gratis - recuerda que no hay tiempo para que el sindicato recuerde una buena palabra. Posibilidad de ir - sí, todos lo tienen, Ura, solo que aquí el costo no es para todos, pero un diseño del pasaporte internacional vale algo.


        Gracioso ¿Recuerdas la medicina soviética? Fue nominalmente libre. Obtener un medicamento normal o acudir a un médico normal también valió la pena para los grandes asistentes y conexiones. Nada ha cambiado, solo se hizo evidente.
        Pasaporte de autorización profesional: es genial. Solo que apenas recuerda el momento en que, para viajar a la Bulgaria socialista, fue necesario enumerar a los líderes de su revolución y recordar a varios miembros del politburó. Todo el tema con un pasaporte, que se emite cada vez más rápido de vez en cuando, es un jardín de infantes en comparación con esto.
        ¿Y recuerdas el registro en hoteles y la actitud? Apenas De lo contrario, recordarían cómo tuvieron que pagar un soborno para mudarse a una habitación sin esposa, por ejemplo

        Basura y grisáceo: así es como no cambiaron, permanecieron. Como bien Sobre qué plancton de la oficina simplemente no dicen: fue él quien voluntariamente encendió fuegos para extinguir.


        Cita: lelikas
        - Hace casi 100 años, nos olvidamos del pasado y comenzamos a vivir en el presente. Una vez más, olvidando que todo de alguna manera va de lado.


        ¿Estás seguro de eso?
        1. Kshatriya
          +1
          20 de octubre 2012 05: 38
          Cita: Pimply
          Hace casi 100 años nos olvidamos del pasado y comenzamos a vivir en el presente. Una vez más, olvidando todo, de alguna manera sale de lado.

          ¿Estás seguro de eso?

          100% - seguro .... El pueblo ruso nunca olvidará los nombres de los ghouls del derrame de SOVNARKOM Lenin. Y el genocidio de 1918-1924 no será olvidado ... "pierdan la esperanza, todos los que entren aquí" .... de alguna manera así Estoy pensando .....
        2. 0
          20 de octubre 2012 14: 20
          Cita: Pimply
          Es gracioso ¿Recuerdas la medicina soviética?
          - Recuerdo, especialmente a los dentistas. Sin embargo, cuando tuve un ataque agudo de apendicitis en el año 76, llegó una ambulancia y después de media hora me operaron, ahora la ambulancia llega en una hora, o incluso no viene para nada (testigo personal). Y lo que antes se podía negociar por una botella de coñac ahora tiene una lista de precios tal que es más fácil morir.
          Pero no es necesario llevar a otras mujeres al hotel por una noche, no habrá problemas, aunque se decidió por un soborno o se tomaron dos números, ¿no lo intentó? La actitud dependía mucho del lugar del hotel y de la persona, aunque incluso ahora poco ha cambiado.

          Cita: Pimply
          ¿Estás seguro de eso?
          -mas que. ¿Por qué, por ejemplo, Israel no deja de recordarle al mundo entero el genocidio del pueblo judío, el Holocausto, intentar allí, en casa, convencer a todos de que no solo los judíos estaban muriendo, que era necesario olvidar y vivir en el presente? Tengo miedo de imaginar cómo terminará esto.
          En realidad, el argumento no es que todo estuvo bien allí, sino que todo tuvo que cambiar de manera diferente, pero no debemos olvidarlo.
          1. +1
            20 de octubre 2012 20: 28
            Cita: lelikas
            - Recuerdo, especialmente a los dentistas. Sin embargo, cuando tuve un ataque agudo de apendicitis en el año 76, llegó una ambulancia y después de media hora me operaron, ahora la ambulancia llega en una hora, o incluso no viene para nada (testigo personal). Y lo que antes se podía negociar por una botella de coñac ahora tiene una lista de precios tal que es más fácil morir.

            Y con esto no discuto. Aunque cuando llamé a una ambulancia aquí un par de veces, ella vino por mí durante los minutos 10-15 (que, según los estándares occidentales, es un poco demasiado, por cierto, pero hay una tarifa por separado para una ambulancia).
            La medicina rusa moderna, especialmente en comparación con la medicina occidental, es un tema aparte.

            Cita: lelikas
            Pero no es necesario llevar a otras mujeres al hotel por una noche, no habrá problemas, aunque se decidió por un soborno o se tomaron dos números, ¿no lo intentó? La actitud dependía mucho del lugar del hotel y de la persona, aunque incluso ahora poco ha cambiado.

            Lo intenté Sobre ese discurso, ¿verdad? Y el hecho de que el enfoque soviético, desde el peor lado, todavía permanece en el montón de áreas, nadie discute.
            Cita: lelikas
            -más que. ¿Por qué, por ejemplo, Israel no deja de recordarle al mundo entero sobre el genocidio del pueblo judío, el Holocausto, intentar allí, en casa, convencer a todos de que no solo los judíos murieron, que solo hay que olvidar y vivir en el presente?

            Israel recuerda su pasado. Pero él vive en el presente y el futuro, y no solo en ellos. Nada impide que otras naciones recuerden sus tragedias. Solo el nuestro era demasiado doloroso. Un tercio de las personas bajo el cuchillo es un tema separado, que no tocaremos. Este es un recuerdo separado y una conversación separada.


            Cita: lelikas
            En realidad, el argumento no es que todo estuvo bien allí, sino que todo tuvo que cambiar de manera diferente, pero no debemos olvidarlo.


            Lo más probable Pero en ese momento el coloso colapsó bajo su peso, sucede.
        3. 0
          21 de octubre 2012 20: 08
          Cita: Pimply
          ¿Recuerdas la medicina soviética? Ella era nominalmente libre.


          Estas equivocado. De hecho, la medicina era gratis. Toda esta basura pagada comenzó a manifestarse en nuestro país a partir de 1985, cuando, con la perestroika y el nuevo pensamiento sobre la ola de cooperación, se abrieron centros médicos pagados, y luego en los hospitales ordinarios comenzaron a pensar lentamente "¿por qué estamos peor?"
          Y luego están los medicamentos estatales, no necesitamos comprar nada nosotros mismos, hubo emprendedores ...
          Entonces yo personalmente, hasta 1985-86 No recuerdo absolutamente la medicina pagada.
          1. Hermano Sarych
            0
            21 de octubre 2012 20: 51
            Solo se pagó la odontología si se deseaba ...
  34. +1
    19 de octubre 2012 20: 51
    ¡¡¡Autor!!! ¿Él mismo entendió lo que escribió?
  35. s1н7т
    +1
    19 de octubre 2012 21: 43
    El autor empuja estúpidamente la idea, cada uno para sí mismo. Como leí antes, entonces se volvió poco interesante. Artículo y autor: ¡un gordo menos! Todos intentan dividirnos primero, luego dispersarse, luego disiparse ... ¡Jódete, no esperes!
    Pero la URSS, para información del autor, no fue el país que supuestamente resolvió mis problemas por mí, ¡fue solo mi país! ¿El autor niega la nostalgia por su tierra natal? Pi.pec, escritor! Ff caja de fuego!
  36. jardinero
    -1
    19 de octubre 2012 22: 16
    Bueno, por supuesto que lo fue! Joven, saludable, fuerte, y nada en absoluto, sin importar a dónde envíen, sucedió. Y vírgenes (y entre ellas, ¡verdaderas divas!), Para elegir. ¡El encanto!
    Si no fuera por el Gosplan, el organizador de un déficit inevitable, pero no por el partido, como inspirador, no por los trabajadores políticos y otros guardias, etc.

    Ver www.76letocheredi.blogspot.com

    En la parte inferior del blog hay documentos reales, como un reflejo de la vida del plebeyo soviético, su lucha por la existencia.
    Siente, si puedes penetrar en la vida cotidiana de esos años del comunismo-socialismo aún no madurado.
    Y no vayas allí de nuevo. Hay chicos tristes y sucios
  37. valerakuza
    +3
    19 de octubre 2012 22: 32
    Volvería en 70 años.
  38. snek
    +2
    19 de octubre 2012 23: 05
    Abuelo, ¿cuándo viviste mejor que la vida: ahora o bajo Stalin?
    Por supuesto bajo Stalin, ¡entonces tuve x * th!

    Puede recordar infinitamente lo bueno que fue, o puede intentar mejorar un poco el día de hoy.
  39. +7
    19 de octubre 2012 23: 39
    Estaba orgulloso de mi país y, a pesar de todos sus defectos, estaba dispuesto a dar mi vida por él. Y ahora ?! Vivo en una especie de trozo del Gran País y "me regocijo" de cómo me robaron, ya cambio me dieron "grandes oportunidades" para ganarme los beneficios de "libre" de toda la sociedad. Ahora tengo que decir "gracias" al ladrón que me robó por dar trabajo, etcétera.
  40. +5
    20 de octubre 2012 07: 15
    Es extraño escribir un artículo con las palabras y opiniones de otros ... Viví en la URSS durante 20 años ... Y diré que había otro país ... y éramos diferentes. En octavo grado, hizo dos cohetes, el primer medio metro era, y el segundo ya tenía 8 metros. Las hadas cerca del río no tuvieron mucho éxito ...)))) Saqué las casas yo mismo de papel y fibra de vidrio, atormenté la carga del motor. Boquillas en una clase de trabajo en un torno cortado. Los compañeros afilaron el martillo con un archivo, el puntero de la clase enojada (ella rompía el Akurat dos veces a la semana, así que comenzaron a hacer medio dedo ... se detuvieron). Ineta no estaba ... No salí de la biblioteca ... Pero ... probablemente por lo tanto recibido, que en la guerra actual es difícil de obtener ... Fuerza, perseverancia y sed de conocimiento. Nos enseñaron a ser así. Y los chefs de nuestra escuela, el escuadrón de aviación de la ciudad, al final de cada año, nos enviaron una escuela entera casi a Tushka a través de los Urales y la República de Komi ... Ahora todo es diferente, y ahora somos diferentes. Para mí, esa vida como el pequeño abrigo de mi hijo, el tuyo, despierta tantos recuerdos ... Pero con tristeza nos damos cuenta de que nunca lo volverás a usar.
    1. s1н7т
      +1
      20 de octubre 2012 22: 14
      Cita: trazador
      En octavo grado hice dos cohetes

      ¿Somos colegas? riendo
      "La teoría de la tobera de chorro" - ¡el primer libro inteligente de mi vida (después de Pinocho, por supuesto)))! riendo
      ¡Y los cohetes terminaron volando! Aunque, por supuesto, sucedieron cosas diferentes riendo
    2. Alex 241
      0
      20 de octubre 2012 22: 18
      soldado bebidas + + + + + + + + + + + + +
  41. Stary oper
    +1
    20 de octubre 2012 13: 39
    Lo que a menudo se observa aquí es solo un intento de usar la nostalgia para sus propios fines. El artículo, en mi opinión, es absolutamente correcto tanto en forma como en contenido.
  42. Gorchakov
    +8
    20 de octubre 2012 13: 51
    A veces hay un deseo de simplemente regresar a la URSS y la era Brezhnev ... !!! Solo quiero, sin explicar las razones ... Tal vez me estoy haciendo viejo y quiero estabilidad ... Solo quiero vivir sin un teléfono celular, Internet, programas imbéciles en la televisión y la democracia occidental ... Entiendo que simplemente no habrá retorno al pasado, pero la mitad La vida a la altura de la traición de Gorbachov, me recuerda constantemente ... Y cuanto más existo en la realidad, más insistente me siento atraído por el pasado ... ¡Quiero ir a la URSS! llanto
    1. s1н7т
      +3
      20 de octubre 2012 22: 51
      Cuando ... lo quiero yo mismo, ¡esta es la vejez, probablemente, querida! riendo
      Pero ahora quiero que mi hijo viva en un país en el que los autobuses gratuitos vayan por las noches en invierno y recojan a todos los que caminan por la calle, en el que un "policía de tránsito", después de violar las reglas de tránsito, escucha la causa de la violación, evalúa y ... ¡está de acuerdo!).
      Una vez que regresaba del Cáucaso del Norte después de una admisión sin éxito a la Institución de Educación Superior de Educación Superior, en sus manos "tarjetas de viaje". Había una cola en la taquilla, pero resultó que las "tarjetas de viaje" que necesitaba no iban al tren que necesitaba: el horario había cambiado, había otros trenes en funcionamiento. La línea detrás de mí estaba preocupada, ¿y cómo estás ahora? Yo no sé. La cola preguntó al cajero: ¿cuánto se necesita? En el asiento reservado, una cosa, en el compartimento, otra. La cola decidió - diablos, hay muchos de nosotros aquí, ¡¿realmente vamos a enviar un asiento reservado?! "Enviado" al compartimento))) Para los 18 kopeks restantes. compré comida en el camino))) No estoy hablando de "regalos" (¡no, no! No recuerdo "regalos" en la Unión), estoy hablando de un país en el que una persona es amiga de otra. Cuando le dijo a su hija, parece un narrador, ¡nada de lo que viviste! "Vivimos ..." Es triste.
      1. Alex 241
        +3
        20 de octubre 2012 23: 03
        Todo esto fue, me suscribiré a cada palabra. El conductor mismo llegó tarde al avión al aeropuerto de Omsk, Ikarus, un acordeón, y no tomé un centavo en el autobús. Y recuerdo que cuando Rust llegó a la Plaza Roja, estoy volando por la ciudad, un veterano entra , hay más tablones de medallas que los de Brezhnev, y él dice: Bueno, qué eres, hijo .............., me ahogué con mis palabras, y luego me di cuenta de que nunca volveríamos a vivir como vivimos.
  43. +2
    20 de octubre 2012 22: 42
    Cita: Gorchakov
    .. quiero en la URSS !!! llorando

    Sí, quiero en la URSS que, como parte de una escuela, una escuela técnica, pase una vez más por la tribuna desde la que la dirección de la ciudad dijo: "¡Viva los escolares soviéticos! ¡Viva los estudiantes soviéticos!" Sí, quiero en un momento en que la organización en la que mi papá en 6 años construyó 8 70 edificios de apartamentos para sus empleados y cada empleado de la organización durante 2-3 años recibió un apartamento gratis por el cual pagó 5 rublos al mes y tenía su propio jardín de infantes, para los hijos de los empleados de la organización no era necesario estar parado colas, y luego humillarse en el departamento de educación para colocar al niño en un jardín de infantes. Y por cierto, después de las manifestaciones, se fueron a la columna a papá, subieron al bus y había cajas de dulces, galletas, limonada para los hijos de los trabajadores del comité sindical, hubo una bebida y un refrigerio y el patrón La organización no dudó en sentarse y tomar una copa con los trabajadores en honor a la festividad ¿Y dónde habéis visto esto ahora?
  44. +1
    21 de octubre 2012 04: 50
    Cuando hablo de la URSS, los jóvenes escuchan y no creen. Acerca de cómo nosotros, los Magadans, fuimos arrojados directamente al aeropuerto con dinero para comprar un boleto a un compatriota que logró malgastar todo en vacaciones en el verano :) Y luego este compatriota 2-3 corrió tras todos durante un mes para pagar la deuda. Acerca de cómo no cerramos las puertas para el Año Nuevo, y cualquiera iría a visitar a cualquiera. ¡Sobre cómo los niños en 15-16 pasamos años trabajando como cargadores en una tienda y nos pagaron alrededor de 200 rublos por mes por esto! Un boleto a Magadan-Moscú cuesta 160 rublos. Sobre cómo llegó Metallica a 1991m on the Rock on the Barricades y a un grupo de adolescentes de Magadán, recolectando todos sus dinero de bolsillo voló a Moscú ... Sobre cómo compramos cerveza Calzoncillos, sobre un helado increíblemente delicioso ... Sobre el hecho de que no había ricos y pobres, nadie mostró ropa frente a nadie en la escuela, porque había un uniforme escolar uniforme. Sobre la bondad, la calidez y la pureza moral de las personas ... por supuesto, ciertamente hubo libertinaje, etc., pero nosotros, los niños, no hemos visto estas cosas desagradables. Tuve mi primera mujer a los 19 años y luego se convirtió en mi esposa. Y nuestras compañeras de clase comenzaron a "adquirir" chicos que ya estaban en institutos. Les digo todo esto, no me creen, pero luego sus padres les dicen lo mismo a estos muchachos. Muchos de nuestros jóvenes están listos para construir de nuevo la sociedad soviética, así que esperen, monstruos. No te queda mucho tiempo. Y mueres para que tus hijos respondan
    1. Stary oper
      +1
      21 de octubre 2012 15: 26
      Así que estropea toda la impresión con una última frase ... ¿Qué es tanta amargura?
  45. +2
    21 de octubre 2012 16: 45
    y cómo no nostalgia ... cuando era niño en el hospital, los médicos no extorsionaron, y ahora el niño estaba acostado sobre la mesa, y el cirujano y el anostasiólogo pidieron 10 mil.
    papá era ingeniero, mamá trabajaba en la fábrica ... vivía en un departamento comunal, yo nací, le di una pieza de kopeck. ..ahora trabajando en la planta durante 20 años de esclavitud al banco a través de una hipoteca.
    Por extraño que parezca, no murieron de hambre en la URSS, por alguna razón no me volví distrófico. Estaba subiendo de peso correctamente ... Comía carne y salchichas ... pero no había kiwi, pero por eso el país no fue destruido.
    Sí, no había automóvil, pero en transporte público conduje sin atascos donde necesitaba y por un centavo.
    sobre seguridad en la calle no estoy hablando.
    ¿Un buen país socialmente arruinado por los jeans y zapatillas de Vidic?
    pero debes estar de acuerdo, podrías ir por otro lado ...
    1. Viklis
      -1
      21 de octubre 2012 17: 52
      Cita: s1n7t
      Estoy hablando de un país en el que el hombre es amigo del hombre. Cuando le dijo a sus hijas, parece un narrador

      Cita: Magadan
      Espera, mierda, monstruos. No mucho para ti. Y mueres, para que tus hijos respondan

      Cita: pinachet
      ¿Un buen país socialmente arruinado por los jeans y zapatillas de Vidic?

      No voy a recordar mi niñez, adolescencia, juventud ahora - ya que esto es para repetir lo que ya se dijo antes que yo, exactamente, porque vivimos al mismo tiempo y en el mismo país. Y con el significado del artículo, todo se entiende y se acepta. Las preguntas surgen cuando lee los comentarios. La pregunta es: ¿quién nos impide, ciudadanos comunes, tratar de una persona a otra, un amigo, o al menos una persona ... En los artículos y discusiones del sitio, a veces ves tal "amistad" que Dios no lo quiera, te encuentras en manos de alguien que está hablando de armas de fuego? , eso y… no hablo de rudezas, las rudezas y los insultos suelen encontrarse… ¿Y dónde lo hacen los que están al frente de los estados? Somos nosotros los que "hablamos", y no ellos nos dirigen ... Alguien que ya está furioso llega a decir que los niños deberían ser responsables de la culpa de sus padres; esto es generalmente "el colmo del humanismo" ... Así que los culpables parecen ser tratados o no tendrá tiempo, pero los niños seguramente responderán ... Respecto al hecho de que el país fue destruido por jeans, cámaras de video y zapatillas, surge la pregunta, entonces ¿por qué compramos videos, nos pusimos zapatillas y jeans (aunque vivimos no en abundancia y no fue tan fácil) - y ahora ya no es un signo de prosperidad ... quiero decir que todos fuimos y somos partícipes del período histórico en el que vivimos y vivimos ... vamos a las urnas, trabajamos ... más fácil de lo que solo haremos, qué decir sobre lo genial que fue, pero nos "tiraron", discutiendo hasta quedar roncos, a veces jurando ... Parece que estamos mirando a través de un cristal ... Y los niños nos dicen cómo en la parte superior de la cita está escrito que somos como narradores para ellos ... A veces en nuestros recuerdos olvidamos que teníamos nuestro propio cuento de hadas y nuestra juventud , nuestros hijos, nacidos hace 20 años, viven en un mundo diferente, en su propio cuento de hadas. Me pregunto qué dirán sobre su juventud en 30-40 años.
  46. Islam
    0
    16 noviembre 2012 19: 56
    Si la gente tiene tanta nostalgia, ¿por qué no revivir a la URSS y vivir en una superpotencia en la que todos eran más amables y todo era mejor (excepto las colas de salchichas, pero en mi opinión solo los idiotas pueden llamar a esto un serio defecto)
    Personalmente, estoy completamente para