Military Review

En el regimiento de ruedas llegaron "extranjeros"?

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Literalmente, el otro día, octubre 18, los medios difundieron un nuevo mensaje sobre la cooperación técnico-militar entre Rusia y países extranjeros. Una cierta fuente militar-diplomática dijo a la agencia de noticias Interfax que actualmente los especialistas del Ministerio de Defensa están probando y estudiando a dos transportistas de personal blindados GTK Boxer de producción germano-holandesa. La fuente también agregó que, de acuerdo con los resultados de las pruebas, podría emitirse una recomendación sobre la adopción de esta máquina para el armamento del ejército ruso. Se alega que las pruebas ya están llegando a su fin y, en un futuro próximo, el informe correspondiente se presentará a la dirección del Ministerio de Defensa. Finalmente, la fuente de Interfax mencionó la posible creación de una empresa conjunta para la producción autorizada de vehículos blindados GTK Boxer en Rusia.

En el regimiento de ruedas llegaron "extranjeros"?



En primer lugar, debe prestar atención al anonimato de la fuente. Como ha demostrado la práctica en repetidas ocasiones, los informes recibidos de tales "representantes" del Ministerio de Defensa, la industria de la defensa, el Ministerio de Finanzas y otras organizaciones a menudo resultan ser solo rumores que circulan en un departamento determinado, o incluso patos intencionales. Sin embargo, a la luz de algunas tendencias recientes en el desarrollo de la defensa nacional y las reformas del ejército, la compra de un pequeño número de vehículos blindados alemán-holandeses parece un paso lógico y esperado. El hecho es que en el último par de años, los militares nacionales han dirigido seriamente su atención a los vehículos blindados de ruedas ligeras y medias. Hasta la fecha, se ha lanzado la producción con licencia de los vehículos blindados Iveco LMV llamados "Lynx", y se están probando otros dos vehículos blindados italianos, Centauro y Freccia. A la luz de la compra de muestras para estudiar y establecer una prueba de ensamblaje con licencia, GTK Boxer no parece algo sorprendente y único.

Considere el proyecto alemán-holandés más de cerca e intente imaginar lo que puede ser útil para los militares rusos. En primer lugar, atrae con su novedad. El desarrollo GTK Boxer comenzó hace poco más de diez años, y se limitó a ir a las tropas de los países que lo crearon. En consecuencia, no lo culpará exactamente por la obsolescencia de la tecnología y el diseño. Además, el transporte blindado de personal alemán-holandés fue creado teniendo en cuenta la experiencia de los conflictos de los últimos años, que afectó significativamente su defensa y armamento. Finalmente, de acuerdo con las tendencias de los últimos años, el "Boxer" se fabricó originalmente como una plataforma blindada con ruedas, sobre la base de la cual se puede fabricar un gran número de vehículos de combate y auxiliares especializados.




Para garantizar la seguridad de la tripulación y el aterrizaje, el BTR GTK Boxer está equipado con un sistema AMAP (Advanced Modular Armor Protection) desarrollado por la empresa alemana IBD Deisenroth Engineering. La esencia de esta armadura radica en equipar el vehículo de combate con su propia armadura compuesta de acero, aluminio y cerámica, así como agregar módulos adicionales de una estructura similar. Como resultado, dependiendo de la situación de combate, el vehículo blindado puede equiparse con un conjunto adecuado de módulos adicionales, que le proporcionarán el nivel de protección necesario. GTK Boxer puede equiparse con módulos de reserva para proteger a la tripulación y las unidades del rifle armas y artillería de pequeño calibre, de varios lanzadores de granadas antitanques, así como de minas de pequeño y mediano peso. Las fotos existentes muestran cómo, por ejemplo, se proporciona protección contra granadas de chorro acumuladas. Para este propósito, el módulo de reserva está equipado con una pantalla anti-acumulativa adicional. Por supuesto, esto no protege contra la ojiva tándem, pero la probabilidad de derrota con la ayuda de las armas antitanques más comunes se reduce varias veces.

La versión estándar del arma "Boxer" consiste en una torreta de control remoto para una ametralladora (incluido el calibre grande) o un lanzador automático de granadas. Además, sobre la base de un análisis de las acciones de vehículos blindados durante las operaciones en Afganistán e Irak, se decidió equipar a GTK Boxer con lanzagranadas de humo. Tal conjunto de armas instaladas en la versión básica de un transporte blindado de personal. Además, GTK Boxer puede realizar las funciones de un mortero autopropulsado; para este fin, se instala una plataforma giratoria en el compartimiento de la tropa con el armamento apropiado de calibre a milímetros 120. Continúa el desarrollo de sistemas de armas más serios, incluso con pistolas automáticas de calibre 20 de mm y superiores.

El nivel de protección y armamento del vehículo blindado de transporte de personal GTK Boxer, así como los vehículos basados ​​en él, parecen ser suficientes y adecuados para un automóvil de esta clase. Sin embargo, todo esto simplemente no podría afectar la masa de combate y, en consecuencia, en el rendimiento de conducción. El peso propio de BTR es aproximadamente igual a 25 toneladas. Un conjunto completo de armadura con bisagras con un nivel máximo de protección agrega otras ocho toneladas. Durante algún tiempo en el extranjero, el peso del vehículo blindado alrededor de las toneladas 20-25 se considera normal: el equipo de dicha masa puede ser transportado por un gran número de vehículos disponibles, incluido el avión adecuado. Sin embargo, más peso requiere el uso de un motor más potente y más caro. Un MTU V8-199 TE20 diesel de ocho cilindros con caballos de fuerza 710 se instala en la parte delantera izquierda del casco del boxeador GTK. Gracias al motor relativamente potente, el Boxer puede moverse en una carretera a una velocidad de más de cien kilómetros por hora. La reserva de combustible es suficiente para casi 11 horas de esta marcha. En cuanto a la capacidad del vehículo blindado para la intersección de obstáculos de agua, no hay datos precisos. Lo más probable es que un peso grande no permita que GTK Boxer nade.




La tripulación del automóvil alemán-holandés en la versión estándar del BTR está formada por tres personas: el conductor-mecánico, el comandante y el artillero. Todos ellos tienen sus propias escotillas y dispositivos de observación. En la parte trasera del vehículo hay un compartimento para tropas con capacidad para ocho soldados. El aterrizaje y el aterrizaje de las tropas se realiza a través de una rampa bajada en la popa. Los asientos para los combatientes transportados se colocan a lo largo de las paredes del cuerpo, lo que, en cierta medida, facilita el embarque y el desembarque, pero excluye la posibilidad de disparar armas personales a través de lagunas en los lados. Sin embargo, al desarrollar un nuevo transporte blindado de personal, no se previó ningún tren de aterrizaje. Los clientes y desarrolladores del proyecto dieron mayor prioridad a la protección del casco: debido a la ausencia de partes incrustadas, el transporte blindado de personal en la práctica resulta ser más resistente a los golpes, incluidos los múltiples.

Como ya se mencionó, GTK Boxer es la base para varias máquinas. Por simples modificaciones, puede llevar consigo otras armas (mortero o pistola automática) o equipo especial. Por lo tanto, Alemania ya ha firmado un contrato para el suministro del comando y el personal 65 y ambulancias para la adición de transportes de personal blindados convencionales al 72. Además, el "Boxeador" puede ser la base para la reparación y recuperación de vehículos o camiones blindados. En la mayoría de los casos, el reequipamiento del transporte blindado de personal implica cambios menores en el equipo del compartimiento de la tropa, en el cual es posible colocar equipos de comunicaciones para la variante KSHM o una camilla con herida tendida en el caso de un vehículo blindado sanitario.

Como puede ver, el transportista blindado de personal GTK Boxer tiene ventajas y desventajas. Algunas características de la máquina germano-holandesa, en particular la gran masa de combate, la distinguen significativamente de lo que se desarrolló y se está desarrollando en la Unión Soviética y Rusia. Sin embargo, el "boxeador" es de particular interés. El hecho es que esta máquina se creó como una plataforma multipropósito y su diseño se ajustó a la práctica de las guerras recientes. En consecuencia, un estudio cuidadoso de las características y el diseño puede decir mucho a los especialistas nacionales. En este caso, no es necesario ponerse de acuerdo sobre el tema de la producción con licencia. Las pruebas de dos o tres autos comprados pueden mostrar todos sus lados positivos y negativos, así como ayudar a formar su actitud hacia uno u otro elemento del aspecto general. Por lo tanto, es poco probable que la compra de un par de vehículos blindados extranjeros sea perjudicial. Pero los beneficios de este paso son el tema de una disputa por separado. Al mismo tiempo, no se debe olvidar que hasta el momento el Ministerio de Defensa ruso no ha confirmado ni refutado la información sobre las pruebas de GTK Boxer e incluso sobre el hecho mismo de comprar tales máquinas.









En los materiales de los sitios:
http://interfax.ru/
http://vz.ru/
http://armstrade.org/
http://bmpd.livejournal.com/
http://artec-boxer.com/
http://army-technology.com/
http://defense-update.com/
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126 comentarios
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  1. dld35057
    dld35057 20 de octubre 2012 08: 31
    +3
    zarpó .....
    1. Joker
      Joker 20 de octubre 2012 09: 53
      + 11
      El "Boxer" se creó originalmente como una plataforma blindada con ruedas, sobre la base de la cual se puede hacer un gran número de vehículos de combate y auxiliares especializados.

      Chicos, así que esto es Kurganets. riendo Plataforma única para nuestro ejército. riendo
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 20 de octubre 2012 09: 58
        + 13
        Cita: Joker
        Chicos, así que esto es Kurganets.

        Oleg, sí, lo dije en el último artículo, aquí está "KURGANETS Estimado" hi Ahora tengo miedo de imaginarme cómo se verá ARMATA, una hora no un leopardo amarrar
        1. Beck
          Beck 21 de octubre 2012 13: 08
          +2
          ¿Lo que me hace feliz? Así que esta es la visión y previsión de los diseñadores soviéticos y rusos de vehículos blindados.

          Mientras que Occidente, en particular Estados Unidos, creó sus vehículos blindados en una pista rastreada, M-113. Los rusos crearon el transporte blindado de personal BTR-60 en 1960 en un disco con ruedas de acuerdo con la fórmula 8x8 \ 4. Es decir, una tracción total con cuatro ruedas giratorias delanteras. Y esa fórmula de rueda era la más confiable, la más aceptable, la más prometedora.

          Un ejemplo es evidente. Todos los países líderes de Occidente, al diseñar sus vehículos blindados, cambiaron de oruga a desplazamiento de ruedas, y precisamente de acuerdo con la fórmula 8x8 \ 4. Estas son las "huelgas" estadounidenses y el actual Comité de Aduanas del Estado germano-holandés.

          Aquí está lo poco que los rusos se limpiaron con la nariz a Occidente.
      2. Chicot xnumx
        Chicot xnumx 20 de octubre 2012 17: 12
        +7
        No "Kuganets", sino "Boomerang", querido Joker... "Kurganets" es promedio rastreado chasis...
        1. Joker
          Joker 20 de octubre 2012 17: 40
          +1
          Lo siento, me equivoqué, pero la esencia es la misma. hi
          1. Hon
            Hon 22 de octubre 2012 11: 02
            +1
            Decidieron fusionar la campaña de la fábrica Arzamas ...
            1. Suerte
              Suerte 23 de octubre 2012 16: 18
              -1
              ¡Esto no es para relajar la intriga!)
      3. Hon
        Hon 22 de octubre 2012 11: 01
        0
        Sí, el leopardo es ARMATA!
    2. Civil
      Civil 20 de octubre 2012 10: 07
      +1
      cruces a los lados ... digamos ... muy vergonzoso
      1. PSih2097
        PSih2097 21 de octubre 2012 08: 26
        +2
        cruces a los lados ... digamos ... muy vergonzoso

        las cruces pintarán y dibujarán estrellas (como una opción sobre las cruces ...)
    3. haya
      haya 20 de octubre 2012 17: 43
      +1
      una máquina bastante buena, puedes sacar muchas cosas útiles de ella, ¡pero no puedes producirla como un lince! En principio, puede hacerlo de acuerdo con el sistema chino, sacar lo mejor de él y aplicarlo a nuestros APC. Espero que el Kurgan sea al menos no peor, ¡¡o incluso mejor !!!
    4. mishok
      mishok 20 de octubre 2012 23: 57
      +3
      sí, ese es solo el punto que LLEGA
      Mlin
  2. Mikado
    Mikado 20 de octubre 2012 08: 40
    0
    Incluso Sralnik está disponible, con tal ventaja que venceremos a todos
  3. borrado
    borrado 20 de octubre 2012 08: 49
    +3
    Bueno, ¿y el boomerang? ¿Ya se negó o si solo es una pista?
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 20 de octubre 2012 08: 56
      +5
      Cita: borrado

      Bueno, ¿y el boomerang? ¿Ya se negó o si solo es una pista?

      Sí, ver este alemán es "Boomerang", como Iveco llamó a "Lynx"
      1. tomar el sol
        tomar el sol 20 de octubre 2012 09: 03
        +1
        Sí, si Rusia lanza ,, Boomerang ,, sobre la base de la armadura y la tenología de Boxser. ¡¡¡¡¡Yo solo ZAAAAAAAAAAAAAAA !!!!! " los nudos producidos en Rusia no son menos del 21% ... ¡¡¡Lo principal es la vida de un soldado !!!
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 20 de octubre 2012 09: 07
          +9
          Cita: tomar el sol
          De los nodos fabricados en Rusia, no menos del 50%

          Hola vasco, y dónde estamos en el caso de los guerreros de la OTAN tomarán el 50% por ciento restante de las partes, no nos venderán
          1. wasjasibirjac
            wasjasibirjac 20 de octubre 2012 09: 16
            +4
            Cita: Alexander Romanov
            y donde en el caso de los guerreros con la OTAN tomaremos el 50% restante de repuestos, no nos venderán
            trofeo
          2. Igor
            Igor 20 de octubre 2012 09: 24
            -12
            Cita: Alexander Romanov
            Hola vasco, y dónde estamos en el caso de los guerreros de la OTAN tomarán el 50% por ciento restante de las partes, no nos venderán


            La OTAN nos inundará sin armas nucleares, disparará todo este equipo con UAV y las plantas del complejo militar-industrial serán transportadas por tomahawks.
            1. tomar el sol
              tomar el sol 20 de octubre 2012 09: 31
              +4
              Igor con quien hay guerras con militantes en el Cáucaso S. Y en el caso de una agresión total contra Rusia, lucharemos con un arma nuclear ... ya no.
              1. Igor
                Igor 20 de octubre 2012 09: 39
                +3
                Cita: tomar el sol
                Igorek con quien hay guerras con militantes en el Cáucaso del Sur. Y en caso de una agresión en toda regla contra Rusia, lucharemos con un arma de armas nucleares.


                Bueno, sé algo, solo un compañero de arriba piensa que lucharemos con armas convencionales con la OTAN.

                Cita: tomar el sol
                También dominaremos el problema del 100% de completar pero, con el tiempo)


                Para dominar algo para esto, necesita tener una industria desarrollada, industria de máquinas herramienta, ciencia de materiales, microelectrónica, y ahora no son lamentablemente degradantes.
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 20 de octubre 2012 09: 43
                  0
                  Cita: Igorek

                  Bueno, sé algo, solo un compañero de arriba piensa que lucharemos con armas convencionales con la OTAN.

                  En este caso, desde Europa permanecerá, ¡solo las cenizas! y también sus artesanos hi
                  1. blat
                    blat 20 de octubre 2012 20: 03
                    +2
                    Bueno, de Rusia no quedará más que de Alemania y de Europa en el caso del uso de armas nucleares.
                2. tomar el sol
                  tomar el sol 20 de octubre 2012 10: 08
                  +3
                  Bueno, Igor, tontos, en todas partes no tienes suficiente para todos. ¡UN SOLDADO en el Cáucaso debe ser SALVADO ahora, y no en el año 15-20! Roban sin vehículos blindados Mrap. Aquí y pérdidas (((((. ,, en la armadura ,,
                  1. Igor
                    Igor 20 de octubre 2012 11: 46
                    0
                    Cita: tomar el sol
                    Bueno, Igor, tontos, en todas partes tienes suficiente para todos. ¡UN SOLDADO en el Cáucaso debe AHORRARSE ahora, no 15-20!


                    No me importa comprar.
                    1. tomar el sol
                      tomar el sol 20 de octubre 2012 12: 10
                      +1
                      Igorёk. Sin, "tontos", si Rusia no hierve Boxers. (((Aunque este es el mejor vehículo blindado de transporte de personal en el mundo para hoy))))))) Gracias a su estudio, los nuevos "Kurganets" ya estarán con un nuevo juramento compacto, modular construcción, y mucho más que no sabemos ,, ESTUDIANDO LA LUZ, el atraso de la oscuridad ...
                3. verde9
                  verde9 20 de octubre 2012 19: 49
                  +2
                  Bueno, sé algo, solo un compañero de arriba piensa que lucharemos con armas convencionales con la OTAN.

                  ¿Qué estas diciendo? Y con territorio contaminado, ¿qué harán?
                  Solo imagina. Tienes un jardín y un par de barriles de desechos nucleares en un día lluvioso. Entonces quieres matar a un vecino y tomar posesión de su complot para cultivar fruta. ¿Verterás el contenido de estos barriles en la parcela? ¿O simplemente disparar y capturar su tierra?
            2. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 20 de octubre 2012 09: 42
              +4
              Cita: Igorek
              La OTAN nos inundará sin armas nucleares, dispararán todo este equipo con vehículos aéreos no tripulados y las plantas de defensa serán transportadas por tomahawks

              Y el marcador de la OTAN no tiene que ser aplastado, nuestros soldados ya tienen una colección completa de premios por llevarse las capitales europeas. Sueñen aún más, hay suficiente tierra en Rusia para todos los soldados de la OTAN, encontraremos en qué bosque deben enterrarse los pedazos junto con su equipo avanzado.
              1. Igor
                Igor 20 de octubre 2012 09: 47
                -3
                No dispararon en el 91, pero solo mostraron la salchicha y enterraron a la URSS)))
                1. tomar el sol
                  tomar el sol 20 de octubre 2012 13: 29
                  +4
                  En el 91, al timón, estaba este, una jorobada con la etiqueta jorobada, no una salchicha. Esto es con ............. y la URSS colapsó. Pero ciertamente no sin ayuda, Amers!
          3. tomar el sol
            tomar el sol 20 de octubre 2012 09: 44
            +1
            Saludos a Alexander. Pero en vano necesitamos a los alemanes para bombear gasolina gratis. "Déjenlos pagar con tecnología, no envoltorios de caramelos verdes. De todos modos, ¡me quedaré detrás de la colina! Esta técnica ahora es simplemente necesaria en el S. Cáucaso. ,, GDP debe ,, sacudir los aligarchs ,, y comprar 200 piezas .. Para ,, muestras, y el Cáucaso)))))
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 20 de octubre 2012 09: 54
              +1
              Cita: tomar el sol
              Y en vano, ¿qué pasa si los alemanes están bombeando gas gratis?

              Sí, el hecho es que Alemania no es un país tan independiente, todas las reservas de oro de Alemania se mantienen en bancos estadounidenses, por lo que el propietario permitirá venderlo, lo venderán, recuerde la historia de Opel, Alemania quería vender, pero los propietarios en los Estados Unidos estaban en contra hi
              Cita: tomar el sol
              ,, GDP debe ,, sacudirse los Aligarhs ,, y comprar piezas de 200..Por ,, muestra ,, y para el Cáucaso)))))

              Algo no es fuerte mientras él los rompa solicita
              1. tomar el sol
                tomar el sol 20 de octubre 2012 10: 00
                +2
                Estoy casi completamente de acuerdo contigo. CÓMO ME GUSTARÍA)))))))) Pero el hecho de que ahora están con nosotros es genial sacar las conclusiones correctas! Especialmente en tecnología de armadura para diseño LBT y MODULAR.
                1. Hon
                  Hon 22 de octubre 2012 11: 07
                  0
                  O serán adoptados estúpidamente y la planta de Arzamas se cerrará por innecesaria. Me pregunto qué dirán los trabajadores del taller de tanques si se adopta el Leopard en lugar de ARMATA.
            2. Igor
              Igor 20 de octubre 2012 10: 15
              +2
              Cita: tomar el sol
              Y en vano, si los alemanes bombean gas gratis.


              ¿Qué otros regalos?

              Cita: tomar el sol
              Deje que la tecnología pague


              Así que ya compramos su tecnología: automóviles, máquinas herramientas, etc.

              Cita: Alexander Romanov
              Sí, el hecho es que Alemania no es un país tan independiente, todas las reservas de oro de Alemania se almacenan en bancos estadounidenses, por lo que si el propietario les permite vender, venderán la historia con Opel, recuerden que Alemania quería vender, pero los propietarios en los EE. UU.


              Este Opel pertenece a GM (corporación automotriz estadounidense), algo así.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 20 de octubre 2012 10: 34
                0
                Cita: Igorek
                pero los anfitriones están en los Estados Unidos

                ¡Notaste lo que escribí!
                1. Igor
                  Igor 20 de octubre 2012 10: 52
                  0
                  Me di cuenta, pero la noticia te indignó tanto que los estadounidenses prohibieron a los alemanes vender su empresa, como si los estadounidenses hubieran cometido un delito.
              2. tomar el sol
                tomar el sol 20 de octubre 2012 11: 14
                0
                Y entonces Igor, que en Geramania un cubo de gas ruso ((para empresas)) es más barato que en Rusia !!!! Chezh no ,,, Halyava ,,,
            3. Joker
              Joker 20 de octubre 2012 17: 44
              -1
              El PIB debe ser "sacudido los Aligarhs, y comprar piezas de 200 ... Para, muestras, y al Cáucaso

              Las unidades 200 son el número total de BTR Boxer en servicio en las fuerzas armadas alemanas lol
              1. Hon
                Hon 22 de octubre 2012 11: 09
                0
                Ya es imposible sacudirse ante el PIB de los oligarcas. En la perra de un chago, tiran estúpidamente junto con dinero y bienes.
          4. Vadivak
            Vadivak 20 de octubre 2012 12: 30
            +6
            Cita: Alexander Romanov
            , y donde en el caso de guerreros con la OTAN vamos a


            Sasha te sorprenderá, pero nos arrastran suavemente allí.
            1. Kars
              Kars 20 de octubre 2012 15: 57
              0
              Hola, no te envía el medicamento.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 20 de octubre 2012 17: 27
                0
                Cita: Kars
                Hola, no te envía el medicamento.

                Los mensajes se envían, envían y no prestan atención a la inscripción de que se ha alcanzado el número máximo de servicios. Falla del programa, las quejas llegan todo el tiempo, pero todo funciona
                1. Kars
                  Kars 20 de octubre 2012 17: 44
                  0
                  Cita: Alexander Romanov
                  pero todo funciona

                  y ni siquiera tengo una ventana donde escribir --- presione para escribir un mensaje y aparecerá un error.
              2. Vadivak
                Vadivak 20 de octubre 2012 21: 35
                +1
                Cita: Kars
                Hola, no te envía el medicamento.

                Lanza el enlace aquí, entiendo
            2. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 20 de octubre 2012 17: 30
              +3
              Sí, Dios no lo quiera, prefiero cruzar el Lada negativas
              1. blat
                blat 20 de octubre 2012 20: 06
                +1
                pepelats geniales, es una pena que no vuele))))))))))))))))))))))))))))))
              2. Wedmak
                Wedmak 21 de octubre 2012 14: 07
                0
                Wow ¡Da dos de esos!
        2. Igor
          Igor 20 de octubre 2012 09: 13
          +5
          Cita: tomar el sol
          Sí, si Rusia lanza, Boomerang, basado en la armadura y las tenologías de Boxsser.


          ¿Y quién nos venderá esta armadura y tecnología?

          Cita: tomar el sol
          Pero el problema es solo en Rusia. De los nodos producidos en Rusia, no menos del 50%


          Conjunto de destornillador solamente.
          1. tomar el sol
            tomar el sol 20 de octubre 2012 09: 36
            0
            Pero con la armadura para LBT en Rusia, es un poco tenso, los Aligarchs están en ... no lo necesitan y no lo dejan salir. Y si eso viene con numerosos defectos ... El hombre necesita una armadura compuesta moderna. Desarrollarlo usted mismo requerirá grandes fondos. Y aquí en copia estudio si tan bueno ...
            1. Igor
              Igor 20 de octubre 2012 09: 58
              +2
              Cita: tomar el sol
              Pero con la armadura para LBT en Rusia, es solo un "tiempo", Aligarham está encendido ... no es necesario, y no lo dejan salir.


              ¿Por qué los oligarcas deberían desarrollar armaduras? ¿Compraron el Instituto de Investigación Científica "Acero"?
              1. tomar el sol
                tomar el sol 20 de octubre 2012 12: 19
                +1
                Los cerebros de Igor para ellos se agudizan donde sea y por qué cn .... b. --- ..- privatizar. Señor con ustedes qué, desarrollo, y todo, metalurgia negra y no ferrosa que tienen) )))) Y en el instituto de investigación se inventaron muchas cosas, pero ¿quién implementará todo esto en metal ??????
        3. saturno.mmm
          saturno.mmm 20 de octubre 2012 10: 27
          +4
          Cita: tomar el sol
          Boxer es la tecnología del siglo XXI.

          Pero me parece que si el BMP-2 quita las pistas y pone las ruedas, y en la popa combina las puertas y quita la partición en el compartimento de aterrizaje, quita la torre, será muy similar a esta tecnología.
          Estamos tomando un ejemplo de la India.
          1. Splin
            Splin 20 de octubre 2012 10: 41
            +2
            Con respecto a la India, tampoco siempre anonimizan. Tienen un programa para desarrollar vehículos de combate de infantería con ruedas y orugas.

          2. tomar el sol
            tomar el sol 20 de octubre 2012 11: 06
            +1
            satum / mmm Tengo una idea así, está en mi cabeza durante mucho tiempo. Es posible con orugas Según la tecnología sueca SEP. Y además de BMP 1.2. hay GM 123 ((ACS Acacia)) con un MTO frontal. Pero, si reorganiza el arma principal de ,, Sistema de defensa aérea Tunguska ... GM 579A, 569A, tanque T352 1M72. Los postes lo relanzaron bajo armas autopropulsadas con un MTO en la nariz. , algo debe ser copiado !!!
            1. Splin
              Splin 20 de octubre 2012 11: 18
              +2
              "Carnation" se creó sobre la base de MTLB. Hay proyectos de este tipo en Rusia. Pero un BMP pesado (con ruedas o con orugas): en Tagil no hay un motor diesel correspondiente.

              1. tekinoral
                tekinoral 20 de octubre 2012 13: 36
                0
                y este es un puma alemán
                1. Splin
                  Splin 20 de octubre 2012 13: 40
                  +1
                  Y, ¿para qué es esto? "Puma pertenece a la categoría de vehículos pesados ​​de combate de infantería. ¿O comprar una licencia también?"
              2. Bad_gr
                Bad_gr 3 noviembre 2012 22: 18
                +1
                Cita: Splin
                en Tagil no hay motor diesel correspondiente.

                ¿Qué tontería es esta?
                Justo aqui http://gurkhan.blogspot.ru/2011/10/9_28.html nueve artículos sobre nuestros motores domésticos (y para vehículos blindados, incluidos)

                La placa en los motores de uno de los fabricantes de motores (Chelyabinsk):
            2. saturno.mmm
              saturno.mmm 21 de octubre 2012 00: 11
              +1
              Cita: tomar el sol
              ¡Pero Boxer sigue tocando y ese algo debe ser copiado!

              Estoy de acuerdo con usted, no tengo nada en contra de la tecnología alemana.
        4. Hon
          Hon 20 de octubre 2012 14: 27
          +2
          ¿Y BTR 90 no es tecnología del siglo XXI?
        5. ramzes1776
          ramzes1776 21 de octubre 2012 07: 13
          +1
          Lo que no sabe nadar es una gran desventaja. A juzgar por la foto y sus dimensiones, es 1,5 veces más grande que nuestro vehículo blindado de transporte de personal.
        6. Suerte
          Suerte 23 de octubre 2012 16: 20
          0
          toma el sol, estoy de acuerdo contigo !!)
    2. Suerte
      Suerte 23 de octubre 2012 16: 19
      +1
      tal vez la guerra se acerca pronto, no tenemos tiempo para establecer la producción de Kurgan?
  4. Apasus
    Apasus 20 de octubre 2012 09: 29
    +3
    Bueno, si estos pavos iban a comprar estos autos, ¡entonces es mejor comprar una licencia de producción para producir desde remaches hasta transistores! Y luego, ¿dónde conseguir kits de reparación en caso de conflicto, por ejemplo con Georgia? ¡Nos impondrán inmediatamente un embargo!
    A juzgar por una fuente de información incomprensible ............. "Boomerang" es nuestro, se puede cubrir con una palangana de cobre !!
  5. Vital 33
    Vital 33 20 de octubre 2012 09: 42
    +2
    Un buen perro ... pero es dolorosamente caro (alrededor de $ 5 millones) y un poco pesado. Aunque si la protección es buena ...
  6. salvado
    salvado 20 de octubre 2012 09: 45
    +4
    Debes actuar como China y no dudes en copiar la tecnología. Por lo tanto, debe comprar e intentar crear sobre la base de todo lo mejor que hay en sus máquinas. Nuestros ingenieros son mucho más talentosos y creativos que los chinos, por lo que para nosotros, creo, esto no será un gran problema. Luego lograremos en poco tiempo un gran avance en las áreas de equipo militar que necesitamos.

    Bueno, el auto es genial, qué puedo decir ... alemanes ... tales alemanes ...
  7. Cocodrilo_S
    Cocodrilo_S 20 de octubre 2012 09: 50
    0
    No se preocupe tanto, este es uno de los componentes de la inteligencia técnico-militar. Allí, los chinos sacaron varias técnicas en varias copias, y unos años más tarde hicieron copias exactas. Nuestros especialistas tienen más calificaciones, por lo que no habrá copias, pero habrá integración de algunas soluciones técnicas en los nuevos desarrollos nacionales.

    Pero no habrá baños. Los nuestros no son tan calumniadores como las alabadas "águilas de la OTAN".
    1. Splin
      Splin 20 de octubre 2012 10: 32
      +2
      Cita: Alligator_S
      luego, después de unos años, hicieron copias exactas.


      ¿Crees eso? ¿Qué innovaciones occidentales en vehículos blindados ya han llevado al transportador en Rusia o Ucrania? Solo se nos permite recoger burgueses de los kits de automóviles. Pero una cosa es cuando se trata de automóviles: otra técnica para defender el país.
    2. Región71
      Región71 20 de octubre 2012 15: 41
      +6
      Cita: Alligator_S
      Pero no habrá baños. Las nuestras no son tan calumniadas como las aclamadas "águilas de la OTAN"

      Y qué tiene que ver con eso. Todos los autos modernos están diseñados con la condición de su uso no solo contra militantes sino también para acciones en el área de uso de armas de destrucción masiva. Bueno, no sé, tal vez sea más agradable para ti saltar del auto, arrojar radiación y química dentro y tirar debajo de los arbustos luminosos. Pero incluso sin esto, por alguna razón, los pilotos del SU-34 no protestan porque tenían un inodoro en la cabina, ¿o crees que solo llevarán allí a personas deshonestas?
  8. Ivan Tarasov
    Ivan Tarasov 20 de octubre 2012 09: 51
    +1
    Buen auto para operaciones especiales.
  9. User777
    User777 20 de octubre 2012 10: 55
    +1
    Bueno, comenzó de nuevo. ¿Quizás nuestros comandantes serán de la Bundeswehr?
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 20 de octubre 2012 10: 58
      +2
      Cita: User777
      ¿Quizás tendremos comandantes de la Bundeswehr?

      No, sus comandos de cuerpo blando pierden constantemente a los nuestros en varias competiciones, aunque podemos esperar todo de nuestro MO negativas
      1. Región71
        Región71 20 de octubre 2012 15: 36
        +3
        Cita: Alexander Romanov
        No, sus comandos de cuerpo blando pierden constantemente el nuestro en varias competiciones

        ¿Es posible un ejemplo de tales competiciones?
  10. kov
    kov 20 de octubre 2012 11: 08
    +3
    gtk revisión de video
  11. kotdavin4i
    kotdavin4i 20 de octubre 2012 11: 16
    +3
    Me gustó el baño! Si es posible cagar en condiciones cálidas, es inapropiado correr bajo un arbusto ...
    1. en stock
      en stock 20 de octubre 2012 12: 46
      +4
      Este es exactamente el inodoro debajo de cada asiento, no tenemos esa tecnología y desarrollamos durante mucho tiempo riendo Es más fácil comprar una licencia. guiño
    2. Amapola
      Amapola 22 de octubre 2012 11: 53
      +4
      aparentemente es necesario en el momento del bombardeo
      1. ramzes1776
        ramzes1776 27 de octubre 2012 22: 26
        0
        Cita: amapola
        aparentemente es necesario en el momento del bombardeo

        bueno
  12. mercadovo
    mercadovo 20 de octubre 2012 11: 17
    0
    grandes camiones!
  13. mercadovo
    mercadovo 20 de octubre 2012 11: 20
    0
    grandes camiones!
  14. Cocodrilo_S
    Cocodrilo_S 20 de octubre 2012 11: 26
    0
    Cita: Splin
    ¿Crees eso? ¿Qué innovaciones occidentales en vehículos blindados ya han llevado al transportador en Rusia o Ucrania? Solo se nos permite recoger burgueses de los kits de automóviles. Pero una cosa es cuando se trata de automóviles: otra técnica para defender el país.


    Rusia comenzó a canalizar activamente fondos para la modernización y nuevas soluciones técnicas no hace mucho. Antes de eso, solo tenía derecho a invertir en deuda estadounidense. Pero ahora ya es obvio que el proceso de soberanización en Rusia se ha intensificado y en unos años se pueden esperar algunos cambios. En Ucrania, por ejemplo, solo podemos soñar con eso. Nuestra "élite" de pueblo pequeño, nuestros "mejores genocidios del país" no permitirán que el país se desarrolle. Nuestro complejo militar-industrial está en un estado de cambio. Ya estamos exprimiendo lo último del potencial soviético, entonces - oscuridad ...
    1. Splin
      Splin 20 de octubre 2012 11: 33
      +3
      Compraríamos nuestros desarrollos, ese dinero no está presente. En Kuwait, el BTR-4 en la competencia de clasificación para la licitación, "rompió" el elegante VBCI francés, se quedó atrás solo en precisión, pero cumplió con las normas.
      1. Señor La verdad
        Señor La verdad 20 de octubre 2012 12: 11
        +3
        Splin, Realmente me gusta el BTR-4, miré hacia dónde se desliza a través del barro en el campo de entrenamiento, y para estas 25-30 toneladas de personas gordas, el destino solo se precipita por las autopistas.
  15. Señor La verdad
    Señor La verdad 20 de octubre 2012 12: 12
    0
    Lea el comentario de VIMa sobre Courage, esto es falso.
  16. Splin
    Splin 20 de octubre 2012 12: 34
    +3
    No todos han comprado para estudiar. Aquí está el austriaco (Austria es una población como en Moscú sin Gaster). Pandur 2. Incluso nada, a diferencia de la pasta y Fritz.

    1. viktorR
      viktorR 23 de octubre 2012 09: 55
      0
      ¿Cómo no puede nadar con confianza incluso en aguas tan tranquilas, y si la ola no será muy grande?
  17. Pixel
    Pixel 20 de octubre 2012 13: 19
    +4
    No entiendo, ¿estamos salvando nuestra industria de defensa o nos estamos ahogando?
  18. datur
    datur 20 de octubre 2012 14: 02
    +2
    WC en cuento de hadas de vehículos blindados !!!! otra cafetera y tostadora !!!! riendo
    1. snek
      snek 20 de octubre 2012 15: 13
      +5
      Bien puede ser que los luchadores tengan que sentarse en él durante 8-12 horas, por lo que los chistes de baño están fuera de lugar aquí.
  19. Eric
    Eric 20 de octubre 2012 14: 10
    +3
    ¡Fuertemente contra cualquier compra, incluso para conocidos y tecnológicos, porque las mejores cerámicas se hicieron en la URSS y ahora se están haciendo al nivel de los mejores análogos extranjeros! Esta es una palabra sobre armadura! Diesel tiene buena! ¡Chechenia lo ha demostrado! ¡Y puedes envidiar ideas de diseño! En cualquier caso, ¡todas las armas son muy similares! PERO, ¡cansado de escribir más corto! ¡Pero hay más que decir!
  20. sergant89
    sergant89 20 de octubre 2012 14: 41
    0
    Cita: Alligator_S
    No te preocupes tanto

    Cita: Alligator_S
    Nuestros especialistas tienen más calificaciones, por lo que no habrá copias, pero habrá una integración de algunas soluciones técnicas en los nuevos desarrollos nacionales.

    Cita: Alligator_S
    Pero no habrá baños. Las nuestras no son tan calumniadas como las aclamadas "águilas de la OTAN"

    mas grande tu amigo
    1. Teniente coronel
      Teniente coronel 22 de octubre 2012 02: 14
      +1
      ¿Según su lógica, Alligator_S BMP 3 se lanza para los observadores? Hay un baño
  21. Región71
    Región71 20 de octubre 2012 15: 34
    0
    Por favor, recuérdenme los visitantes del sitio. No recuerdo al usuario, parece una LOCOMOTORA, pero podría estar equivocado, aseguré que el desarrollo y las pruebas de KURGAN estaban en su apogeo y que su compra se había resuelto. Le aseguré que él mismo trabajó en esta planta y no sabía todo de acuerdo con los rumores. Estábamos todos felices y, en relación con el artículo anterior, no sé qué pensar.
    1. Aleksys2
      Aleksys2 20 de octubre 2012 17: 27
      -1
      Cita: Region71
      No recuerdo al usuario, parece ser una máquina de vapor, pero puedo estar equivocado,

      Ciertamente no es una locomotora de vapor, funciona en la construcción naval.
      1. snek
        snek 20 de octubre 2012 17: 33
        0
        Cita: Aleksys2
        Ciertamente no es una locomotora de vapor, funciona en la construcción naval.

        Me dijo que allí hicieron exoesqueletos, por lo que el hombre, al parecer, tiene un perfil amplio.
    2. Región71
      Región71 20 de octubre 2012 18: 15
      +2
      Encontré a los chicos. Esto es VARNAGA. Es cierto, admito que me equivoqué, escribió sobre BUMERANG, pero la pregunta sigue abierta, ¿dónde está VARNAGA?
      1. Astronauta
        Astronauta 20 de octubre 2012 23: 25
        0
        El artículo dice que tenemos 2 copias del boxeador.
        Creo que estudiarán, no comprarán.
        Aunque Dick entienda nuestro MO.
  22. Kir
    Kir 20 de octubre 2012 16: 10
    +2
    Cita: Eric
    ¡Las mejores cerámicas se hicieron en la URSS y ahora se hacen al nivel de los mejores análogos extranjeros! Esta es una palabra sobre armadura!

    así que los mismos alemanes, aunque no se anunciaron mucho, pero la información se deslizó, ordenó vidrio blindado en Rusia, y la misma fibra de aramina, de la "mano ligera" de alguien, todas las encuestas se llaman Kevlar, aunque solo dos tipos de estas fibras tienen en su "nombre de propiedad" esta palabra. concedido a los nuestros acerca de la fibra de carbono en general, ¡manténgase en silencio!
    Pero deshaciéndose de todo lo anterior, el holandés alemán se ve más bonito que los demás, ¡pero Dios no permita comprarlos! porque entonces es necesario adquirir toda la cadena tecnológica !!! Dado que cada "producto" es un producto de una determinada tecnología, hubo tales "tipos inteligentes" que intentaron adaptar el producto a nuestras tecnologías oa nuestras "materias primas" sus equipos, al menos afectaron la calidad !!!
    Y en cuanto a los "inodoros para acampar", ¡parecen haber peleado con su propia gente en los buenos tiempos! ¡En una palabra, los occidentales!
    1. Astronauta
      Astronauta 20 de octubre 2012 23: 27
      0
      Sé que los amers en Rusia compran esta fibra.
  23. Setrac
    Setrac 20 de octubre 2012 17: 10
    0
    Dispositivo demasiado caro, 5 megabytes: más que T-90, ¿cuánto cuesta el BTR-90 allí?
  24. Chicot xnumx
    Chicot xnumx 20 de octubre 2012 17: 27
    +1
    Bonito coche ... Pero se anunció que no nada. Y esto es una desventaja ... Y por qué ella es chtoli demasiado "civilizada". Parece que no fue creado para la guerra, sino para la entrega de servicio a los burgueses sobre un terreno accidentado a un lugar de picnic masivo en lugares de difícil acceso ... Y así, sí, un vehículo blindado muy bonito ...

    En este sentido, el austriaco "Pandur" parece mucho más prometedor que el alemán. Y si desea una reserva y seguridad mejoradas, debe comprar un vehículo de combate de infantería pesado (o BTR-T) para el ejército. Y un vehículo blindado de transporte de personal del ejército a priori debe (¡simplemente debe!) Nadar. Esto no es ningún MRAP ...

    Y de acuerdo con esto, no pondré la idea de ingeniería alemana por encima del triple con un plus del milagro descrito anteriormente. Además de los vehículos blindados de clase MRAP más avanzados y demasiado avanzados ...
  25. 26vova06
    26vova06 20 de octubre 2012 18: 20
    0
    Creo que definitivamente no compraremos este vehículo blindado de transporte de personal. Sus características y tecnologías son simplemente necesarias para mejorar el boomerang ... y descubrir las debilidades de la tecnología de uno de los posibles enemigos.
  26. maxbrov74
    maxbrov74 20 de octubre 2012 18: 42
    0
    Cita: Igorek
    La OTAN nos inundará sin armas nucleares, disparará todo este equipo con UAV y las plantas del complejo militar-industrial serán transportadas por tomahawks.


    Si alguien todavía tuviera la oportunidad de pisotear, bombardear y devorar sin atragantarse, créame, querida, no lo cambiaría por mucho tiempo.
  27. yate
    yate 20 de octubre 2012 19: 08
    0
    ¿Hay personas que quieran cambiar de Mercedes a Zhiguli? Solo es eso. Entonces, que nuestros soldados también luchen en los conflictos locales en Mercedes. Y con un gran lío, no esta técnica será decisiva. En cuanto a cuidar al fabricante nacional, déjelo mejorar su técnica y no esculpir nada. Y, por ejemplo, Kamaz pertenece a los alemanes por un tercio, parte de la VAZ bajo los franceses, etc. Bueno, como último ejemplo, la tecnología estadounidense en el V.O.V. fue ampliamente utilizado en el Ejército Rojo.
    Estoy para
    1. Splin
      Splin 20 de octubre 2012 19: 18
      +2
      No me encontré con Moers en mi vida privada, pero mi pariente tenía un Audi 80 "genial" (a mediados de los 90). Se sintió fría hasta que fuimos al colmenar. Entonces, de los autos mejores que Moskvich 412, solo hay Izh Combi, para estos casos. Y dado que los combatientes no conducen con BAT en Autobahn, tiene sentido pensar en ello.
      1. yate
        yate 20 de octubre 2012 19: 30
        0
        Sí, esto significa la calidad y la comodidad del producto, no una marca específica, y le aseguro que los alemanes tienen SUV en los que puede conducir cómodamente a cualquiera de sus colmenas.
        1. Splin
          Splin 20 de octubre 2012 19: 36
          0
          Escribí un CAR. Por supuesto, el SUV es más fresco, ¡pero 5 horas de marcha en nuestro vehículo blindado de transporte de personal y no tendrá hemorroides! (En el sentido real).
          1. Kir
            Kir 20 de octubre 2012 20: 20
            +2
            Pido disculpas por interferir, bueno, aquí acabo de recordar que el amigo de un amigo soñaba con una "maleta clásica" -gelntvagen, bueno, la compré para pescar, ¿cómo crees que terminó esta epopeya? ¡Un tractor clásico!
            Aunque respeto a los alemanes por su "cultura de producción" y pedantería, pero el hecho es que su técnica no es muy adecuada para nuestras realidades, sobre todo no olvides agregar al costo del producto de ninguna manera un servicio de marca barato, de alguna manera querían ficharme para tal aventura en lugar de marca por su cuenta y sus "piezas de repuesto" y ofrece dinero decente! se negó, porque de todos modos, tarde o temprano, la "marca" brilla e incluso entonces volará a un centavo tan bonito ...
          2. Región71
            Región71 20 de octubre 2012 21: 14
            +2
            Por suavidad con ochenta, no todos los automóviles extranjeros son comparables.
            1. Teniente coronel
              Teniente coronel 22 de octubre 2012 02: 19
              +1
              Agregaré de su llamada T-80 t BTR -80)))))) ¡Ahí es donde el viaje es suave!
      2. igor67
        igor67 20 de octubre 2012 21: 25
        0
        Splin,
        No estoy de acuerdo, tuve el primero ZAZ 968m, a campo traviesa, pesca, hongos, barro a través de charcos, luego compré un Moscovite 412, se me ocurrió a cualquiera dejar un distribuidor, me metí en un charco y todo el auto murió. que para estos casos no es muy, el único movimiento suave es debido a los resortes, por lo que el auto es de ... Mo, entonces hubo un centavo italiano de 76 años, esa es la calidad.
  28. Señor La verdad
    Señor La verdad 21 de octubre 2012 02: 35
    0
    Nuestros transportadores de personal blindados con ruedas aún tienen mayor transitabilidad, ¡es muy importante para un transportador de personal blindado!
    La alta capacidad de campo a través le permite evitar carreteras (donde es posible realizar emboscadas de artillería o minas) y le permite ser verdaderamente no lineal, pero la guerra del futuro será no lineal y "dispersa".
    En general, nos pusimos un prometedor vehículo blindado de goma "Krazovsky" de 20 pulgadas)
  29. Región71
    Región71 21 de octubre 2012 08: 34
    +1
    Y llevaría a Boxer a la categoría de BMP, además de pesado.
    1. Splin
      Splin 21 de octubre 2012 08: 39
      +1
      Yo apoyo. Las BMP pesadas están protegidas de proyectiles de artillería de pequeño calibre (25-40 mm), y la naturaleza del chasis (con ruedas o con orugas) no importa.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 3 noviembre 2012 22: 52
        0
        Cita: Region71
        Y llevaría a Boxer a la categoría de BMP, además de pesado.

        Lo que se llamaría BMP: no encaja con sus armas estándar.
        Pero el BTR-90 (22 toneladas) con su arma de 30 mm es fácil.
  30. tomar el sol
    tomar el sol 21 de octubre 2012 08: 45
    0
    Splin Vehículos blindados rusos en primer lugar que necesitan tecnología de blackjack MRAF Experiencia de guerras en el Cáucaso Esto confirma completamente la flotabilidad y el aterrizaje aéreo ((esto es siempre un compromiso)) En el Cáucaso, el río tiene 1.5 metros de protección. La protección de LBT de IED y RPG es necesaria ...
    1. Splin
      Splin 21 de octubre 2012 08: 54
      +1
      Esos carros blindados para operaciones "policiales". En general, el Ministerio del Interior debería superar este problema, para que ingresen a las Tropas internas. El ejército necesita vehículos de combate de infantería ligeros y pesados ​​(para estar en brigadas de tanques) y vehículos blindados de transporte de personal.
      1. tomar el sol
        tomar el sol 21 de octubre 2012 09: 04
        0
        Los conceptos son pesados ​​y ligeros. Esto no es relevante. Muchos vehículos blindados ingresaron a la ciudad de Grozny en 94-95 años, hubo pocos. Las tropas del Ministerio de Defensa se involucraron y lucharán contra militantes en caso de guerra. Armamento en el que RPT y tiradores de francotirador de 12.7 mm ((amenaza de daños a los dispositivos, triplexes ")) observaciones. El BTR-BMP debe ser universal. ((((((luchar y cubrir a la infantería con fuego)) 0 En ruedas y GC. Con alta intercambiabilidad de partes entre sí. Concepto sueco SEP ......
        1. Splin
          Splin 21 de octubre 2012 09: 21
          0
          Han pasado casi 20 años.
          Para empezar, la Primera Campaña en Chechenia estaba lejos de ser un personaje policial (así como la segunda). El hecho de que se necesitaran vehículos blindados durante el asalto es correcto. Que las tácticas de su uso estaban equivocadas es un hecho. Bueno, ya se ha escrito mucho sobre esto. Por cierto, los estadounidenses, al ingresar a Bagdad, también usaron armadura. Y no fueron Strykers o Bradley quienes actuaron allí junto con los Cougars, sino Abrashi, que no comió, como en nuestro Grozny T-72 y T-80.
          1. tomar el sol
            tomar el sol 21 de octubre 2012 09: 38
            0
            Eso es todo. Se necesita el equipo, seguro contra ..... un tonto ... próximo Pasha-Mercedes. Y ahora estamos sentados en la región de Moscú, y son más fríos, idiotas ... Todo lo que tú escriba sobre las brigadas pesadas y livianas, todo es absolutamente cierto. Pero como saben, Rusia tiene su propio camino, y los vehículos blindados ligeros deben ser arrojados a las montañas para convoyes escoltados ((¡¡con enjambres de militantes con juegos de rol o la ciudad !!! ¡Tal es el caso! RA ... Eso es todo BTR-BMP Boxer-Boomerang + Kurganets responderá a todos estos desafíos. Ese es el concepto real para hoy. Pero no como debería o como lo han hecho en el mundo)))
  31. LTL70
    LTL70 21 de octubre 2012 09: 47
    0
    Chicos, parece que la estrategia del gobierno para desarrollar y producir solo equipos domésticos para el Ministerio de Defensa en el tambor, ¡tal iniciativa descontrolada parece terminar con una junta! Realmente, incluso un análisis superficial de las características técnicas de estos monstruos feos, incluso aparentemente monstruosos, no significa que nuestro equipo sea MEJOR. En segundo lugar, el mantenimiento de estos kov nos hace depender del enemigo y durante el conflicto (Dios no lo quiera, por supuesto) la falta de repuestos conducirá a un enorme basurero de mierda, en lugar de vehículos militares. Usted mira: incluso en publicidad, las capacidades de estas jibias son mucho más bajas que las nuestras, especialmente en la habilidad y maniobrabilidad en todo el país. ¡Un diseño de bloque en una sola plataforma no es una novedad en absoluto! En general, un enemigo hostil!
    1. tomar el sol
      tomar el sol 21 de octubre 2012 10: 05
      0
      LTL70 estamos hablando de la futura plataforma conceptual, ahora en servicio con la RA hay un hermoso BTR 90 con protección anti-minas mejorada. Pero solo hay unos pocos de ellos en las tropas. Entonces, los soldados en S.Kavkaz continúan cabalgando y mueren en vano. Por ........ el aspecto y el diseño es lo principal ¡SALVAR LA VIDA DEL SOLDADO! Seguridad y seguridad, este es el criterio principal y único para LBT)))
    2. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 21 de octubre 2012 14: 25
      0
      Chicos, parece que la estrategia del gobierno para desarrollar y producir solo equipos domésticos para el Ministerio de Defensa en el tambor, ¡tal iniciativa descontrolada parece terminar con una junta! Realmente, incluso un análisis superficial de las características técnicas de estos monstruos feos, incluso aparentemente monstruosos, no significa que nuestro equipo sea MEJOR. En segundo lugar, el mantenimiento de estos kov nos hace depender del enemigo y durante el conflicto (Dios no lo quiera, por supuesto) la falta de repuestos conducirá a un enorme basurero de mierda, en lugar de vehículos militares. Usted mira: incluso en publicidad, las capacidades de estas jibias son mucho más bajas que las nuestras, especialmente en la habilidad y maniobrabilidad en todo el país. ¡Un diseño de bloque en una sola plataforma no es una novedad en absoluto! En general, un enemigo hostil!


      El mejor ah ?? !!! Y no estarás lleno de cruz. Personalmente, elegiré el primero de seguridad y permeabilidad.
      1. Mihaylo Tishayshiy
        Mihaylo Tishayshiy 21 de octubre 2012 21: 45
        +1
        ¿De qué están discutiendo? ¡Está claro que no puedes disparar desde un cañón a los gorriones, sino desde una escopeta a los elefantes! Es estúpido luchar en regiones donde no hay barreras serias de agua o asaltar asentamientos en vehículos con terreno salvaje y capaces de cruzar el estrecho del mar, pero fácilmente cosidos con una ametralladora ligera. Los monstruos de 30 toneladas se verán igual de tontos en algún lugar de Karelia: los bosques finlandeses o la taiga siberiana. Y el camino hacia la versatilidad es obvio: módulos blindados extraíbles adicionales. En cuanto a las adquisiciones, entonces, ¿por qué no comprar para familiarizarse? La adopción de algo sensible por parte de otros no nos perjudicará. Pero aún necesitamos producir el nuestro.
  32. director
    director 21 de octubre 2012 13: 10
    0
    BOXER bueno Bueno, un automóvil blindado muy hermoso, puedes aprender de él para hacer el tuyo.
  33. lBEARl
    lBEARl 21 de octubre 2012 15: 27
    0
    Pero me pregunto: ¿de qué tipo de miedo tomaron los alemanes y nos dieron un robo en dos modernos vehículos blindados de transporte de personal con tecnologías del siglo XXI? ¿Cuál es el problema en todo esto? No por 21 millones de euros.
  34. mecanico11
    mecanico11 21 de octubre 2012 19: 31
    0
    "Me compraré un coche de calidad" -Porsche Cayenne no ofreceré- Y Stalin. (No puedo digerir el alemán)
  35. Oso polar
    Oso polar 21 de octubre 2012 23: 38
    0
    si se realizan compras para el estudio y el uso posterior de cualquier tecnología, entonces esto es algo bueno ... pero comprarlas en docenas para su propio uso en nuestras condiciones es simplemente una tontería ... solicita
  36. Magadan
    Magadan 22 de octubre 2012 01: 28
    +1
    Cita: Beck
    Aquí está lo poco que los rusos se limpiaron con la nariz a Occidente.

    En defensa de la URSS, la nariz oeste se limpió en todas las direcciones. Muchas veces pedí a los usuarios del foro que me dieran un ejemplo de al menos un arma, donde Occidente nos ha limpiado la nariz en términos de calidad-TTX-precio-confiabilidad. Citaron el ejemplo de Internet, el centeno se desarrolló en el Pentágono. Lo sentimos, pero Internet todavía no dispara y no mata en el sentido más verdadero de la palabra, por lo que el ejemplo no canaliza.
    Realmente quiero creer que Rogozin, como un verdadero patriota, comenzará a restablecer el orden en el complejo militar-industrial, construyéndolo sobre el modelo soviético. No les enseñamos a Occidente cómo construir carreteras, y ellos no necesitan enseñarnos cómo fabricar armas.
    1. phantom359
      phantom359 22 de octubre 2012 01: 47
      0
      MagadanEstoy de acuerdo ¿Por qué es malo el BTR90? Recuerde y entre en producción, y si ya ha tomado muestras occidentales, estudie y haga todo lo posible para traducirlas en sus productos.
    2. Beck
      Beck 22 de octubre 2012 08: 23
      0
      Magadán

      Pues la cosa. Anto, de alguna manera me emocioné. Por supuesto, hay muchas cosas que borraron la nariz de Occidente.
  37. diputado
    diputado 22 de octubre 2012 06: 37
    0
    Tengo un pensamiento diferente Me parece que el problema no se trata de vehículos blindados, porta helicópteros UDC, etc. En primer lugar, el liderazgo del país está tratando de establecer contactos normales con los países europeos (incluidos los militares y técnicos). Nota con los británicos no hacen negocios, sino con los alemanes, franceses e italianos. ¿Tal vez a partir de ese diálogo resultará algo a la larga? Y, por otro lado, los vehículos blindados y el UDC en la guerra local no serán superfluos para nosotros (una parte limitada), y en una gran guerra puedes prescindir de ellos.
  38. MolGro
    MolGro 22 de octubre 2012 06: 50
    0
    De todo lo que se puede hacer 3 conclusiones!
    1 compran equipos extranjeros que no son para adopción
    2 El proyecto Boomerang se está haciendo teniendo en cuenta los desarrollos extranjeros y nuestros, o alguien tiene dudas de que no desmontaron todos estos vehículos blindados)
    El proyecto boomerang se está desarrollando; no se ha cerrado y no se cerrará.
    3 conclusión muchas personas que no saben lo que está sucediendo y no entienden qué son las compras de investigación y tecnología.
  39. sol
    sol 24 de octubre 2012 08: 23
    +1
    Buen día!
    MolGro, tienes toda la razón. Puede agregar conclusiones "4" y "100", pero dijo lo principal.
    En general, es necesario comenzar a hablar de tecnología y armas con una comprensión del modelo conceptual de la guerra (en el sentido generalmente aceptado de la palabra). Si nosotros, es decir Rusia, procedemos de la GUERRA TOTAL, respectivamente, armas, equipo, entrenamiento, y mucho más se "afilan" para esto, luego nuestros oponentes proceden de "sensación remota" o "conflicto cruel controlado". Diferentes enfoques, respectivamente, y diferentes metas y objetivos.