Revista Military Watch: MLRS "Polonesa" para el ejército ruso

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Revista Military Watch: MLRS "Polonesa" para el ejército ruso
MLRS "Polonesa" del ejército bielorruso en el desfile. Foto del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa


En las últimas semanas, los rumores sobre la posibilidad de que Rusia adquiera armas extranjeras se han discutido activamente en la prensa extranjera. Principalmente mencionan productos de diferentes clases producidos en Irán y la RPDC. El 6 de septiembre, la edición estadounidense de Military Watch Magazine examinó el sistema de cohetes de lanzamiento múltiple Polonesa bielorruso-chino en este contexto y trató de determinar qué beneficio podría traer al ejército ruso.



A nivel de rumores.


MWM recuerda que el Polonaise MLRS entró en servicio en 2016 y es el logro más notable de la industria de defensa bielorrusa. Después del colapso de la URSS, esta industria mantuvo vínculos con empresas rusas y les suministró los componentes y productos necesarios, pero la producción de sus propias armas y equipos militares estuvo prácticamente ausente. El proyecto Polonesa se desarrolló conjuntamente con China y Bielorrusia recibió acceso a desarrollos extranjeros.

Las pruebas del MLRS "Polonaise" se completaron en mayo de 2016 y, unos meses después, el sistema entró en servicio. El MLRS en serie está construido sobre el chasis MZKT-7930 Astrolog de fabricación bielorrusa y utiliza misiles A200 de diseño chino. El misil de calibre 301 mm tiene un alcance de hasta 200 km, y el proyecto Polonaise-M actualizado utiliza municiones con un alcance de 290 km. El año pasado, fuentes bielorrusas informaron sobre el desarrollo de su propio análogo del cohete A200, que reemplazará a los productos chinos.

Se observa que el MLRS "Polonaise" no se construyó en una gran serie. Las fuerzas terrestres bielorrusas recibieron solo seis lanzadores. Se operan junto con 36 sistemas Smerch de calibre similar. Además, Azerbaiyán ordenó 10 Polonez.


Lanzador en la exposición. Foto de Wikimedia Commons

MWM sugiere que la producción de "Polonaises" puede continuar. En este caso, Bielorrusia o Rusia se convertirán en clientes de nuevas máquinas. El ejército ruso no dispone de MLRS con este nivel de rendimiento, pero puede estar interesado en obtenerlos. Este estado de cosas ya ha dado lugar a rumores sobre una posible compra de sistemas de largo alcance de Corea del Norte.

Military Watch señala que la compra hipotética del MLRS bielorruso puede estar asociada con algunas dificultades. En primer lugar, estos son los términos y volúmenes de producción. La publicación duda de que el fabricante pueda presentar una gran cantidad de productos en un tiempo razonable. Al mismo tiempo, el lanzamiento prometido de la producción de misiles en las empresas bielorrusas es de gran importancia. En la situación actual, China no venderá sus armas a Rusia, y los productos Polonesa con misiles bielorrusos permitirán eludir estas restricciones.

Aspectos tecnicos


El Polonaise, que recuerda MWM, se posiciona como un sistema de cohetes de lanzamiento múltiple. Al mismo tiempo, sus componentes clave son los misiles guiados de largo alcance. Esta y otras características permiten que dicho MLRS reclame el título de un sistema de misiles táctico-operativo.

El sistema Polonaise incluye varios componentes principales. Este es un vehículo de combate con un lanzador, un vehículo de transporte y carga con medios para transportar y recargar municiones. Ambas máquinas están construidas sobre un chasis Astrolog común, que tiene suficiente capacidad de carga y proporciona la movilidad requerida. El chasis le permite moverse rápidamente en carreteras o trabajar fuera de carretera.


Cohete A200. Foto por CALT

El MLRS incluye al menos dos misiles de diseño chino. El primero fue el A200 desarrollado por el Instituto CALT. Este producto tiene un cuerpo cilíndrico con una longitud de aprox. 7,3 m de diámetro 301 mm con estabilizadores luz 615 mm. Peso inicial - 715 kg. El misil está equipado con un sistema de guía combinado basado en navegación inercial y por satélite. KVO en un rango máximo no excede los 30-50 m El misil lleva una ojiva desmontable y se ofrecen varias opciones de equipo. Campo de tiro: de 50 a 200 km.

El misil chino M20 también se probó como parte de la Polonesa. Es más grande y pesado que el A100 y tiene un mayor rendimiento de vuelo y combate. Esta es una munición casi balística con un alcance de 280-300 km. Con la ayuda de una guía combinada de satélite e inercia, se entrega al objetivo una ojiva que pesa 480 kg.

El lanzador MLRS lleva ocho misiles A100 en contenedores de transporte y lanzamiento. El sistema de control de tiro le permite disparar tanto solo como salva. Es posible lanzar misiles a diferentes objetivos dentro del mismo sector. En este caso, la munición recibe diferentes coordenadas de objetivo y el objetivo cambia entre lanzamientos. Una salva completa de este tipo tarda 50 segundos.

En el modo OTRK, la carga de municiones de Polonez se reduce debido al mayor tamaño del TPK. Los detalles del uso de misiles M20 prevén otros algoritmos de trabajo, y el SLA recibe todas las capacidades necesarias.

Potencial y factibilidad


En general, la "polonesa" bielorrusa-china es un desarrollo exitoso e interesante. Este sistema de cohetes de lanzamiento múltiple se distingue por sus características de alto rendimiento y tiene una serie de puntos fuertes. Como consecuencia, debe ser de interés para diferentes clientes.


"Polonaises" de Azerbaiyán en el desfile, 2018. Foto de la Administración Presidencial de Azerbaiyán

Las principales ventajas de "Polonaise" se deben al uso exitoso de componentes listos para usar. Los vehículos de carga y transporte de combate se construyen sobre la base del chasis MZKT-7930 no más nuevo, pero bien dominado. Los misiles para el complejo fueron desarrollados por China antes, y cuando comenzó el trabajo en el nuevo MLRS, se promocionaron activamente en el mercado internacional. Se suponía que los productos A200 y M20 atraerían la atención de los clientes con sus características. Al crear un nuevo MLRS bielorruso-chino, desarrollaron y/o implementaron un SLA bastante avanzado con todas las funciones necesarias.

El resultado de combinar componentes listos para usar fue un MLRS con funciones OTRK, capaz de alcanzar objetivos individuales o de área en una amplia gama de rangos. En el modo de sistema de cohetes de lanzamiento múltiple, el Polonez dispara a 200 km, en la versión del sistema de misiles, a casi 300 km. Al mismo tiempo, las ojivas pesadas se lanzan a los objetivos con gran precisión.

Sin embargo, el potencial técnico de tal MLRS no pudo convertirse completamente en un éxito comercial. Los misiles chinos de la línea A200 no tienen una gran demanda en el mercado, y hasta ahora las polonesas se han construido solo en una pequeña serie: solo 16 unidades. No está claro por qué no hay contratos importantes. Probablemente, esto puede deberse a diversos factores de índole técnica, política y de otro tipo.

Es fácil ver que, de acuerdo con las características declaradas, la Polonaise supera a todos los MLRS rusos existentes, incluidos los modelos más nuevos. Military Watch sugiere que esta circunstancia puede conducir a una orden para el suministro de sistemas bielorruso-chinos de nuestro ejército. Sin embargo, tal desarrollo de eventos es extremadamente improbable por varias razones.


Disparos con misiles A200. Foto "VoenTV"

En primer lugar, tal orden es imposible debido a la política actual del Ministerio de Defensa ruso. En una serie de áreas, incl. en el campo de las armas de misiles, nuestro ejército compra solo muestras de desarrollo y producción nacionales. No se excluye el uso de componentes extranjeros, pero los sistemas en su conjunto son solo de origen ruso. "Polonaise" no cumple con tales requisitos, lo que en realidad cierra su camino a las unidades de artillería rusas.

Tampoco está claro qué lugar podría ocupar un MLRS extranjero en la estructura de nuestras fuerzas de misiles y artillería. Los vehículos de combate con misiles A200, que muestran un alcance de 50-200 km, podrían complementar el "Tornado" o "Tornado-S", aumentando el área de responsabilidad de la artillería de cohetes. Sin embargo, en rangos de más de 100-120 km y hasta 200 km, dicho MLRS comienza a duplicar el Iskander OTRK existente. Sin embargo, no tiene ninguna ventaja sobre ellos.

El uso de Polonaise como OTRK con el misil M20 también conduce a la duplicación de funciones. Y en este caso, el complejo exterior también pierde frente al nacional en cuanto a sus principales características. Es obvio que encargar una muestra de este tipo simplemente no tiene sentido.

Tema real


Por lo tanto, no es recomendable la compra y puesta en marcha del MLRS / OTRK bielorruso-chino. Tal escenario quedará al nivel de rumores y suposiciones, al igual que el orden hipotético de los sistemas norcoreanos, las armas chinas, etc. El ejército ruso se las arregla con armas de producción nacional y obtiene los resultados requeridos. Este enfoque se justifica plenamente y no será abandonado.

De hecho, los rumores y versiones sobre la "Polonesa" encajan en un patrón bien conocido, observado regularmente en los últimos tiempos. En los medios extranjeros hay un cierto "noticias” o una suposición sin confirmación digna, luego se discute con toda seriedad, y se olvida cuando aparece un nuevo tema de actualidad. Aparentemente, la artillería de Corea del Norte y el MLRS de Bielorrusia tampoco permanecerán en el espacio de información durante mucho tiempo, y pronto los reemplazarán otros rumores.
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73 comentarios
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  1. +11
    11 Septiembre 2022 04: 55
    Revista Military Watch: MLRS "Polonesa" para el ejército ruso
    Sí, no solo aprovechamos lentamente, sino que también damos la vuelta. Es una pena. Todo está ahí, pero no hay voluntad de decisiones. solicita Se suponía que la polonesa estaría en el puesto hace seis meses, pero creemos... enojado
    Sin embargo, en rangos de más de 100-120 km y hasta 200 km, dicho MLRS comienza a duplicar el Iskander OTRK existente. Sin embargo, no tiene ninguna ventaja sobre ellos.
    ¿Es esto lo que escribió el experto? engañar
    - un cohete de la familia "Calibre" puede costar hasta 20 - 30 millones de rublos.
    - un misil de la familia Iskander puede costar alrededor de 400 millones de rublos.
    1. +1
      11 Septiembre 2022 05: 57
      Creo que el tiro de Polonaise puede costar bastante lo que cuesta lanzar un calibre.
      1. -12
        11 Septiembre 2022 19: 09
        tenemos suficiente de nuestro MLRS Gradov, huracanes, tornados, Otrk Iskander
        pero en la zona cercana, solo hay TOS-1A, un rango de 5-6 km
        necesitamos algo con un gran efecto explosivo como Golan-1000
    2. -8
      11 Septiembre 2022 07: 42
      Y para qué diablos lo necesitamos, lo dudo del todo, la eficacia de la polonesa.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    3. +3
      11 Septiembre 2022 12: 03
      un cohete de la familia Calibre puede costar hasta 20-30 millones de rublos.
      - un misil de la familia Iskander puede costar alrededor de 400 millones de rublos.

      Sus precios son ligeramente inexactos.
      Los misiles de crucero de largo alcance suelen ser más caros que los OTRK de propulsor sólido.
      Entonces, el tomohawk cuesta alrededor de $ 1.8 millones, ATACMS y el nuevo misil hipersónico PrSm alrededor de $ 1.1 millones. Iskander no puede costar 2.5 veces más que atakms. No hay precios exactos para el calibre, pero parece rondar los 45-50 millones.
      Pero en general tienes razón. Con un alcance de hasta 200 km, no tiene sentido disparar caros "millonarios de $" si hay algo más barato. Entonces, para los Hymars, los misiles GLMRS de 240 mm (con un alcance de 150 km cuestan alrededor de $ 100.000 para el ejército de los EE. UU. (11 mil misiles + 16 RSZO cuestan a los estados 1.1 mil millones) Para exportar 2.5 veces más caro (infa del sitio web oficial de Lockheed Martin
      https://news.lockheedmartin.com/lockheed-martin-awarded-1-billion-contract-for-precision-fires-all-weather-rocket#:~:text=DALLAS%2C%20Mar.,GMLRS
      [Centro]
      1. 0
        11 Septiembre 2022 22: 48
        ¿Quieres decir que la polonesa (sus cohetes) es cara y no tiene sentido?
        1. +1
          12 Septiembre 2022 06: 11
          A la inversa.
          Cada lanzamiento de Polonaise costará 10 veces más barato que Iskanders y calibres.
          1. -1
            14 Septiembre 2022 00: 40
            Cada lanzamiento de Polonaise costará 10 veces más barato que Iskanders y calibres.

            Y si para el Iskander-M OTRK se desarrolla una línea de munición "presupuestaria" a un costo similar a los misiles guiados TORNADO-S MLRS, y mejor aún si es un proyectil universal tanto para OTRK como para MLRS.
            Es deseable introducir una tercera división adicional en el personal de las brigadas Iskander-M OTRK, que consta de seis lanzadores con guías 6-8 para lanzar misiles guiados y misiles de crucero, así como tres vehículos de transporte y carga.
            Entonces, de hecho, los regimientos del OTRK Iskander-M de dos divisiones se convertirán en brigadas de pleno derecho de la composición de tres divisiones.
            1. El comentario ha sido eliminado.
      2. 0
        12 Septiembre 2022 13: 33
        Cita: Beetle1991
        Entonces, para los Hymars, los misiles GLMRS de 240 mm (con un alcance de 150 km cuestan alrededor de $ 100.000 para el ejército de los EE. UU. (11 mil misiles + 16 RSZO cuestan a los estados 1.1 mil millones) Para la exportación, 2.5 veces más caro
        Bueno, ..... 100X000 (componentes extranjeros) X2,5 = 60 rublos = precio de calibre sentir
        1. +1
          12 Septiembre 2022 13: 53
          Hace un par de años, el calibre se estimó en unos 45-50 millones de rublos.
          Hymars sale a unos 15 millones de rublos. Hymars que mencioné para comparaciones de precios con misiles de crucero de calibre Tomahawk, ATACMS tácticos operativos y PrSm y misiles tácticos GMLRS.
          Además, el artículo no trata sobre los highmars estadounidenses, sino sobre los cohetes de polonesa chinos. Los misiles chinos saldrán 2 veces más baratos que los estadounidenses. En total, los cohetes para la polonesa cuestan aproximadamente entre 5 y 7 millones de rublos.
          Considere 10 veces más barato que el calibre.
      3. 0
        25 января 2023 15: 03
        No, solo 20 millones por calibre es la norma, el precio es de $ 300k, cuesta.
  2. +20
    11 Septiembre 2022 05: 00
    ¡Compre a todos los que venden!
    Y luego, entiendes, levantan la nariz de Corea del Norte, China, Irán, y ahora comenzarán desde Bielorrusia.
    He estado haciendo una pregunta durante seis meses en VO: ¿por qué nuestro Ministerio de Defensa no puede comprar 40 toneladas (¡no piezas!) De helicópteros en China y distribuirlos en la línea del frente?
    No da respuesta... (c)
    1. +4
      11 Septiembre 2022 05: 59
      Cita: Victor_B
      He estado haciendo una pregunta durante seis meses en VO: ¿por qué nuestro Ministerio de Defensa no puede comprar 40 toneladas (¡no piezas!) De helicópteros en China y distribuirlos en la línea del frente?
      No da respuesta...

      ¿Cuándo es el próximo programa llamado "Haz una pregunta al presidente"? Porque este no es el lugar para hacer tales preguntas.
    2. -2
      11 Septiembre 2022 06: 10
      Y acabar rapido SVO...??? ¿Y a alguien le interesa esto? Y no hablo de los que mueren en las trincheras, sino de los que tienen su propia g gordo a su muerte?
    3. +7
      11 Septiembre 2022 06: 13
      su pregunta es lógica y comprensible, estaba claro para la mayoría después de la segunda guerra armenio-azerbaiyana, y por alguna razón no está claro para nuestro Ministerio de Defensa y el Estado Mayor, si un par de decenas de miles de quadrocopters y cien otros drones de ataque de Irán habrían sido en febrero, personas muertas y destruidas, habría mucho menos equipo en marcha, sin mencionar las extrañas decisiones de mi sobre la seguridad del liderazgo político de Bandera Ucrania y los sistemas de soporte vital de las grandes ciudades del enemigo
      1. 0
        11 Septiembre 2022 07: 06
        Cada feriado (largo, público) en los programas de RenTV:

        Y la gente todavía no puede entender por qué, después de la actividad de una mala cabeza que acecha sus manos, sólo... Bueno, tú mismo ves...
        Y aquí, INCLUSO EN UNA HISTORIETA, se representa la esencia ... Es cierto, han salido de la infancia en la parte superior y no sabemos qué están viendo. No hay un momento de descanso de los asuntos públicos. ¿O todavía viven en otra realidad, en otra dimensión?
    4. +4
      11 Septiembre 2022 06: 44
      Cita: Victor_B
      ¡Compre a todos los que venden!
      Y luego, ya sabes, levantan la nariz de Corea del Norte, China, Irán y ahora partirán desde Bielorrusia.

      La edición estadounidense de Military Watch Magazine consideró en este contexto el sistema de cohetes de lanzamiento múltiple Polonesa bielorruso-chino.

      ¿Nada te molesta?
    5. +1
      11 Septiembre 2022 14: 02
      Cita: Victor_B
      no contesta..

      El presidente chino, Xi Jinping, dijo que su país no tiene planes de enviar armas a Rusia.
    6. +1
      12 Septiembre 2022 12: 28
      Ahí mismo, todo es simple: te darán botín para 40 helicópteros, pero a la hora de comprar, ¡solo te alcanzan para 4!
      Para explicar las razones, creo que no tiene sentido.
    7. 0
      15 Septiembre 2022 04: 31
      Creo que el Ministerio de Defensa se preocupa más por su prestigio que por el beneficio de la operación militar. En nuestra empresa la semana pasada, recolectaron dinero de los empleados solo para comprar helicópteros chinos, binoculares, dispositivos de visión nocturna, etc. Le pregunté al subdirector (coronel retirado) por qué la Región de Moscú no suministró los mismos binoculares, la respuesta fue esta: según el estado, se pusieron UNO binoculares en el pelotón y no dieron el segundo.
  3. KCA
    +4
    11 Septiembre 2022 06: 29
    ¿Qué? Una palabra, para la misma letra n, "Tornado-S" ya se lanzó a la batalla, bueno, compremos otra Polonesa o Hilmars al montón.
  4. +2
    11 Septiembre 2022 07: 17
    Con un cohete, también tenemos 300 mm con corrección satelital ....... ¿Cuántos hay? ¿Y cuánto podemos hacer? Para disparar a cada OP .... 120 km de alcance es peor que 200 km, pero en este conflicto, eso es suficiente.
    1. 0
      11 Septiembre 2022 10: 14
      .El resultado de combinar componentes listos para usar fue un MLRS con funciones OTRK, capaz de alcanzar objetivos individuales o de área en una amplia gama de rangos. En el modo de sistema de cohetes de lanzamiento múltiple, el Polonez dispara a 200 km, en la versión del sistema de misiles, a casi 300 km. Al mismo tiempo, las ojivas pesadas se lanzan a los objetivos con gran precisión.


      .El MLRS incluye al menos dos misiles de diseño chino. El primero fue el A200 desarrollado por el Instituto CALT. Este producto tiene un cuerpo cilíndrico con una longitud de aprox. 7,3 m de diámetro 301 mm con estabilizadores luz 615 mm. Peso inicial - 715 kg. El misil está equipado con un sistema de guía combinado basado en navegación inercial y por satélite. KVO en un rango máximo no excede los 30-50 m El misil lleva una ojiva desmontable y se ofrecen varias opciones de equipo. Campo de tiro: de 50 a 200 km.


      Se ha lanzado la producción en serie de misiles para Tornado-S con un alcance de 200 km. Entonces, ¿por qué necesitamos Polonaise MLRS? Los misiles Polonaise KVO en un alcance máximo no superan los 30-50 m. alcance de lanzamiento con una desviación del punto de mira de apenas unos metros.
      .Además, se han desarrollado nuevos misiles para Tornado-S con un mayor rango de ataque al objetivo (hasta 200 km), así como equipados con el sistema de navegación por satélite GLONASS. Según los desarrolladores, el nuevo cabezal de referencia permitirá que el misil alcance el objetivo en el rango de lanzamiento máximo con una desviación del punto de mira de solo unos pocos metros. Gracias a los nuevos misiles Tornado-S, también podrá utilizarse como un sistema universal de misiles tácticos. Según los desarrolladores, “el nuevo misil para el Tornado se encuentra ahora en un alto grado de preparación técnica. La munición ya está siendo probada".

      https://vpk-news.ru/news/35158

      . Rusia ha comenzado la producción en masa de nuevos misiles guiados de 300 mm para el sistema de misiles tácticos Tornado-S, capaces de alcanzar con éxito objetivos a una distancia de hasta 200 km.

      https://discover24.ru/2021/11/defence24-rossiyskaya-sistema-tornado-s-gotovitsya-strelyat-na-dalnost-do-200-km/

      .Informację tą przekazała rosyjska spółka NPO „Spław" (część holdingu Technodynamikę wchodząca w skład koncernu Rostec), które jest producentem wieloprowadnicowych wyrzutni rakietowych z rodziny Tornado. Rozpoczęcie produkcji seryjnej nowej amunicji do Tornado-S na mocy kontraktu zawartego z rosyjskim resortem obrony było możliwe dzięki pozytywnemu zakończeniu badań i testów.Co warte podkreślenia wykorzystuje ona nawigację satelitarną GLONASS.

      https://defence24.pl/przemysl/rosja-tornado-s-z-nowa-amunicja-dalekiego-zasiegu
      1. 0
        11 Septiembre 2022 10: 33
        No necesitamos una polonesa... Necesitamos la producción en serie de un cohete de 300 mm "barato", un proyectil de 152 mm y una bomba de 250-500 kg... y, no menos importante, una flota de aviones capaz de colgar a una distancia segura de los objetivos y entregar CU en. Tiempo real....
        1. -3
          11 Septiembre 2022 10: 50
          No tiene sentido producir cohetes baratos de 300 mm debido al alto coeficiente de desviación probable. Es inútil golpearlos estúpidamente en las plazas. Necesitamos un cohete de 300 mm capaz de alcanzar un objetivo en el rango máximo de lanzamiento con una desviación del punto de mira de solo unos pocos metros. Ahí es cuando será bueno. Y tal cohete para Tornado-S ahora se produce en masa. Pero, por supuesto, no será barato.
          Es lo mismo con los proyectiles de 152 mm. Hay municiones de artillería guiada Krasnopol-M y Krasnopol-D, que definitivamente alcanzarán objetivos, y no como los proyectiles ordinarios de 152 mm con un alto coeficiente de deflexión probable, que solo pueden funcionar sobre áreas, pero es claro que Krasnopol y no son baratos, pero tiene sentido comprarlos.
          También se producen FAB-250 y FAB-500.
          Pero los drones se irán a partir del próximo año.
          1. +1
            11 Septiembre 2022 11: 50
            Me refiero a munición corresponsal barata. Masa.
            1. 0
              12 Septiembre 2022 19: 12
              Munición correctiva ¿cómo y con qué comparar a un precio?
              Es lo más barato hacer una bomba si no es una bomba deslizante sino una de caída libre, alguien, incluso un solo bloque combinado con un fusible, no se atornilla en lugar de uno normal, en producción en masa (100000 piezas por año ) el conjunto no será más caro que 50000 rublos, pero esto es de la pobreza. El desarrollo de una nueva bomba, incluso con elementos de la antigua, ya es dinero y términos completamente diferentes.
              Con PC todo claro, aunque un poco caro, pero en mi opinión la mejor opción.
              Para empujar la electrónica en un proyectil de obús, que ya no es muy grande, e incluso está sujeto a sobrecargas salvajes cuando se dispara ...
              Muy caro
              En mi opinión, las ventajas (barato y disponibilidad de "PU" y la dificultad para interceptar la defensa aérea) no valen la pena.
              1. 0
                12 Septiembre 2022 21: 47
                Munición corresponsal de Berman con buscador y comparación.... En el oeste, esto es con corrección satelital.... Si obtenemos un AGSN masivo con Afar, aún mejor.... Tal vez se les ocurrirá un ineruiual buscador preciso...
          2. +6
            11 Septiembre 2022 15: 25
            La producción en masa es un concepto flexible.
            Las copias en serie únicas y la producción en masa por miles son algo diferentes.
            Estoy perfectamente convencido de la situación en la industria de la defensa, y para decir que todo está bien allí y, lo que es más importante, normal, debes ser una persona especial.
            Cuando un consumidor tiene que rogar a los proveedores de componentes por la entrega oportuna, que se extiende no por meses, sino por años...
            En un momento, la industria electrónica de la URSS fue asesinada, y ahora sus fragmentos doblan los dedos frente a los clientes, lanzando componentes de los años 80 del siglo pasado.
            Sin embargo, esto no se limita a la industria electrónica. Metalurgia, electromecánica...
            Todo era hermoso hasta que CBO se impacientó. La burocracia y el nepotismo en las empresas de defensa están en pleno florecimiento. El escaparate es lo principal en los informes.
            Y lo más importante, nadie responderá por ello.
            Manturov acaba de ser ascendido.
            1. +5
              11 Septiembre 2022 16: 07
              Alguien a quien cambiar, alguien a quien plantar, alguien a quien colgar..... Alguien a quien promover. Además, los esquemas de trabajo son conocidos.
    2. +1
      11 Septiembre 2022 11: 49
      De hecho, ya existe un cohete de 200 km para Tornado-S.
      1. 0
        11 Septiembre 2022 16: 07
        Había una versión en el chasis Kamaz8x8.
  5. +1
    11 Septiembre 2022 08: 18
    Cita: tohoto
    Y para qué diablos lo necesitamos, lo dudo del todo, la eficacia de la polonesa.

    Y le preguntas a los armenios.... Ya lo han probado
  6. -6
    11 Septiembre 2022 09: 29
    Seguramente, el multivectorial Luka adelantó su "Polonasa" durante su etapa multivectorial. También miró en la boca del hermano mayor y amigo estadounidense Michael Pompeo (puedo confundirme con el nombre) durante su período de múltiples vectores. Creo que el autor del artículo tiene razón en su análisis y el multivector (bueno, me gusta esta palabra, perdóname) "Polonesa" no será necesario ni en el pueblo ni en la ciudad, y más aún en Rusia. Pero no pretendo ser la verdad última y puedo estar equivocado.
    1. EN
      +11
      11 Septiembre 2022 10: 55
      Y cómo Boryan en los años 90 miró a la boca del hermano mayor estadounidense Bush con la pregunta: "¿Qué quieres que Schaub arruine en Rusia?"
    2. +9
      11 Septiembre 2022 11: 15
      Estime ... ¿Y quién ahora está mirando en la boca de alguien y conduciendo petróleo, gas de uranio ...))) También le paga dinero a Khokhls por el tránsito, para que tengan algo para comprar armas y mojar a los moscovitas?
    3. +2
      11 Septiembre 2022 15: 43
      El chasis MZKT es caro y no se produce tan masivamente como nos gustaría. Como debería.
      Necesitamos dar más pedidos a la planta de automóviles de Bryansk. Sin embargo, es urgente dominar la producción de este chasis en Perm o Novosibirsk. Omsk, Tomsk también son adecuados. Como Krasnoyarsk. Esto es archivo. Como dijo Ilich.
      Pero como opción, haga lanzadores en un semirremolque que pueda ser remolcado por cualquier tractor, incluso un Kamaz, incluso un Volvo, incluso un hombre, incluso un daf, incluso un MAZ. No en todas partes tienes que luchar en epen, en la parte europea de Rusia y Ucrania hay muchas carreteras, y el costo del producto disminuye de inmediato en un orden de magnitud.
      Pero ahí está el problema. En su mayoría, tenemos diseñadores antiguos y todavía tienen tradiciones soviéticas, continúan modernizando gradualmente lo que se desarrolló en los años 70-80.
      Y por supuesto, la idea de usar contenedores de misiles que cambian con munición, en lugar de un tubo que necesita cargarse casi manualmente, es bastante razonable.
      Nadie necesita una Corea del Norte mendiga. Ella no tiene recursos naturales. Rusia es completamente diferente. Por lo tanto, tanto Occidente como Estados Unidos están luchando tan ferozmente en Rusia con las manos de los ucranianos. Su antiguo objetivo se ha hecho realidad.
  7. 0
    11 Septiembre 2022 11: 11
    Aunque sea cierto, ¿cuánto tiempo llevará en la práctica formar formaciones, ponerlas en alerta, capacitar personal y personal técnico, construir cadenas de reparación y reposición? En el SVO actual, ya no será útil, pero ahí, es necesario ...
  8. +1
    11 Septiembre 2022 11: 53
    No hay manera de comprar en el extranjero!
  9. +1
    11 Septiembre 2022 14: 30
    Ahora, piratear algo como esto sobre la colina es un daño a la imagen, cómo indicar que nuestro complejo militar-industrial ha enloquecido a todo un nicho. Por lo tanto, dudo que haya tales compras de inmediato y en una gran serie: pueden comprar algún tipo de lote "para probar", pero es poco probable que sean MLRS. Todavía puedo creer en los UAV.
  10. +2
    11 Septiembre 2022 15: 19
    Los estadounidenses son estúpidos como siempre.
    Las Fuerzas Armadas de RF están armadas con sus propios MLRS con tales características.
    Teniendo en cuenta la CBO, es necesario utilizar de los almacenes todo lo que tenga una fecha de caducidad adecuada. Industria para aumentar la producción con el fin de enviar una parte a los almacenes de reserva y la otra parte a la tropa.
    Respecto a las compras en el exterior.

    Ahora compraría en la RPDC (para comida))) ....... una docena de juegos de armas divisionales para el SV. Con un conjunto de contratistas del mismo país.
    Y sería beneficioso para los coreanos experimentar peleas y comida)))
  11. +3
    11 Septiembre 2022 16: 53
    En una serie de áreas, incl. en el campo de las armas de misiles, nuestro ejército compra solo muestras de desarrollo y producción nacionales. No se excluye el uso de componentes extranjeros, pero los sistemas en su conjunto son solo de origen ruso. "Polonaise" no cumple con tales requisitos, lo que en realidad cierra su camino a las unidades de artillería rusas.


    Esto no es enteramente verdad. Por ejemplo, los sistemas de misiles S-300/400 e Iskander, los complejos móviles terrestres de las Fuerzas de Misiles Estratégicos, se basan en chasis de automóviles MZKT de fabricación bielorrusa.

    Según la experiencia del NWO (incluida la triste), tiene sentido abandonar algunos de los principios de la política del Ministerio de Defensa de RF y aún observar más de cerca la Polonesa. Rusia no produce tales armas, y si comienza a desarrollarse, el ejército no las recibirá antes de cinco años. Y lo necesitas para ayer.
    1. Kim
      0
      15 Septiembre 2022 05: 56
      acerca de MZKT
      el ciclomotor no es mío, cito a V. Trukhan, quien tiene un "amor" de larga data por Pero padre
      Qué histérico que la AHL no pronunció la frase "sin dinero, sin cerebro" en relación con la creación de plataformas de ruedas de varios ejes por parte de Rusia, cuando elevó el precio del MZKT de los mil millones de euros acordados a tres, y fue un poco predecible enviado por el bosque.
  12. -1
    11 Septiembre 2022 18: 26
    Para los creadores del milagroso MLRS, la pregunta es: ¿Quién sugirió el nombre? "Polonesa"(Polonesa) en francés significa "polaco" (como en la música, la polonesa no es más que "danza polaca"). Lo hace, sin embargo...
    1. +1
      11 Septiembre 2022 19: 30
      Entonces se hizo bajo Polonia, para que los polacos, si tuvieran que sacudir el bote, tuvieran que bailar ... sobre sus tumbas)))
  13. Des
    +1
    11 Septiembre 2022 19: 11
    "Sin embargo, en rangos de más de 100-120 km y hasta 200 km, dicho MLRS comienza a duplicar el Iskander OTRK existente. Al mismo tiempo, no tiene ventajas sobre ellos".
    Bueno, uno tiene 8 misiles, el otro tiene 2.
    1. +3
      11 Septiembre 2022 20: 24
      Solo un iskander es estúpido de usar durante 100-200 km. Las malas lenguas enemigas dicen que finalmente dispara por muchas millas.
      Pero en realidad solo dos. Como ellos dicen.
      Por lo tanto, necesitamos misiles realmente precisos para 100-200 km, y para que haya muchos de ellos, y para que la instalación sea económica. No es casualidad que los ucranianos hayan comenzado a desarrollar el proyecto de aliso hace mucho tiempo.
      Por ejemplo, basado en KAMAZ. O la misma base.
      Pero casi todos los ejes KAMAZ de 4 van a conchas. Mallow conseguirá un poco, no diré a quién menos.
      Los Urales son ciertamente buenos, con su chasis monstruoso, pero allí también debes dominar el chasis o la base o KAMAZ. Mientras que en cooperación con la planta principal. Si el papá no te deja arrancar el minichasis de 4 ejes.
      Durante todo el día, los trabajadores del transporte zumban en lo alto.
      ¿Cómo podría pasarse por alto una ofensiva tan masiva? ¿Y la agencia no informó? ¿Y Roskosmos no vio?
      Entonces, ¿por qué misiles precisos si no vemos al enemigo a lo lejos?
      La guerra es una variedad equilibrada de armas que interactúan efectivamente entre sí como un todo.
      1. +1
        11 Septiembre 2022 23: 07
        Totalmente de acuerdo contigo ! Tienes toda la razón, pero por desgracia o por suerte, no podemos influir mucho. Es absolutamente incomprensible para mí por qué no era obvio que los vehículos aéreos no tripulados juegan un papel tan importante. Karabaj mostró esto, pudimos sacar conclusiones. Lo mismo ocurre con los cohetes.
  14. -6
    12 Septiembre 2022 02: 00
    La única razón de esta situación con la polonesa en Bielorrusia no es el deseo del camarada Lukashenko de darle a Rusia estas armas, al darse cuenta de que la venta para nosotros será igual, la aplastaremos. Negarse es peligroso. Y esto cerrará la posibilidad de MULTIVECTORIDAD de Lukashenka. Necesita a Occidente mucho más que a Rusia. Y la propia Bielorrusia tampoco los necesita, ya que Rusia se ha comprometido a defender a su aliado.
    1. 0
      12 Septiembre 2022 10: 49
      La Federación Rusa tiene a Iskander... y tiene mucho. y lo usa masivamente, pero resultó que todavía hay muchos objetivos que necesitan un golpe preciso, pero no hay un sistema de defensa antimisiles capaz de interceptar tal misil ........ Por lo tanto, la Federación Rusa lo hizo Ni siquiera pensar en la urgente necesidad de tales municiones. La OTAN mostró claramente: el uso masivo de municiones corr y, lo que es más importante, el control de objetivos para ellos desde aviones y satélites (Este es el 50% del trabajo, no cubrimos este tema) .....
      Conclusión: necesitamos un GOS masivo con GLONASS para misiles de 300 mm y un cohete de 600 mm con el mismo GOS, para usar tanto con Tornad como con Iskander. Para fines "baratos".
  15. -1
    12 Septiembre 2022 02: 05
    Cita: bratchanin3
    Seguramente, el multivectorial Luka adelantó su "Polonasa" durante su etapa multivectorial. También miró en la boca del hermano mayor y amigo estadounidense Michael Pompeo (puedo confundirme con el nombre) durante su período de múltiples vectores. Creo que el autor del artículo tiene razón en su análisis y el multivector (bueno, me gusta esta palabra, perdóname) "Polonesa" no será necesario ni en el pueblo ni en la ciudad, y más aún en Rusia. Pero no pretendo ser la verdad última y puedo estar equivocado.

    Primero escribí mi post y leí el tuyo. Eres el autor de la idea, solo la repetí.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. -2
      14 Septiembre 2022 19: 26
      cardenal y posadero ...... Salvarán a Rusia .....
  16. +1
    12 Septiembre 2022 12: 33
    Si bien Tornado-S se producirá por completo (en cantidades suficientes), sería posible llevar el "polonezic" para conducir. Creo que sería posible dejar que los bielorrusos disparen. De nuevo, publicidad. ¡Somos un estado de unión! ¿O no?
  17. 0
    12 Septiembre 2022 12: 34
    Cita: Zaurbek
    La Federación Rusa tiene a Iskander... y tiene mucho. y lo usa masivamente, pero resultó que todavía hay muchos objetivos que necesitan un golpe preciso, pero no hay un sistema de defensa antimisiles capaz de interceptar tal misil ........ Por lo tanto, la Federación Rusa lo hizo Ni siquiera pensar en la urgente necesidad de tales municiones. La OTAN mostró claramente: el uso masivo de municiones corr y, lo que es más importante, el control de objetivos para ellos desde aviones y satélites (Este es el 50% del trabajo, no cubrimos este tema) .....
    Conclusión: necesitamos un GOS masivo con GLONASS para misiles de 300 mm y un cohete de 600 mm con el mismo GOS, para usar tanto con Tornad como con Iskander. Para fines "baratos".

    Nuestro ejército pasó por alto la necesidad de desarrollar municiones pesadas para uso de primera línea con un radio de 100 ... 300 kilómetros. Hay en 40. Y hay en 500. Lo que dispara hasta 100 es de pequeño calibre. La polonesa es justo lo que cierra el hueco en la capacidad de golpear con múltiples cargas con tal peso y a tal distancia. Fueron llevados por Iskanders, Iskanders M, Calibre. Para una distancia más corta, no siempre es útil usarlos.
  18. +1
    12 Septiembre 2022 18: 33
    Las pruebas del Polonez MLRS se completaron en mayo de 2016. El misil de calibre 301 mm tiene un alcance de vuelo de hasta 200 km, y el proyecto Polonez-M actualizado utiliza munición con un alcance de 290 km.


    wow ... ¿por qué los nuestros no "tosieron" esta pregunta desde 2016 ...
    ladrones y mercachifles ... no puedes conseguir tu bolsillo en esto ...
  19. 0
    13 Septiembre 2022 14: 54
    Si Bielorrusia, en un conjunto único, proporcionó 10 instalaciones de Polonesa y cien misiles, entonces en esta situación se justifica tal compra.
  20. TIR
    -2
    13 Septiembre 2022 22: 23
    El problema que tenemos no está en los medios para golpear, sino en nuestras cabezas. No tenemos oportunidades para la inteligencia técnica. Columnas con equipos APU tranquilamente, sin disfraz, cabalgan en la zona delantera durante el día. Incluso si encuentra una columna, no hay forma de destruirla en la marcha. Ya que no existe un sistema de toma rápida de decisiones. El ejército en términos organizativos siguió siendo el ejército del modelo de 1945.
  21. Kim
    0
    14 Septiembre 2022 08: 44
    Hasta ahora, las "polonaises" se han construido solo en una pequeña serie: solo 16 unidades. No está claro por qué no hay contratos importantes.
    ...
    Es fácil ver que, de acuerdo con las características declaradas, la Polonaise supera a todos los MLRS rusos existentes, incluidos los modelos más nuevos.

    Megabyte. no hay necesidad de buscar explicaciones complicadas? Megabyte. la cosa es que los "declarados" simplemente no corresponden real ?
    Y el hecho de que Lukashenka vive en su propio mundo, donde le dan armas nucleares, para lo cual hay un avión de transporte de la marca Su, donde hay una "computadora portátil bielorrusa", etc. etc. - conocido desde hace mucho tiempo.
    1. -2
      14 Septiembre 2022 19: 31
      Interesante .. hoh, ol o chuleta? Aunque caca ( Sr. Vadim Smirnov, espero que la palabra caca no sea un insulto o una inundación ???) son caca en africa...
      1. Kim
        0
        15 Septiembre 2022 04: 06
        Batskalyub? :)))))))))))))
        No sé si es aceptable dar citas largas aquí, pero lo intentaré.
        1)
        MINSK, 1 de septiembre. /TASS/. Bielorrusia planteará ante Rusia la cuestión de la posesión de armas nucleares en caso de agresión y la intención de los Estados Unidos de suministrar tales armas a Polonia. Así lo afirmó el jueves el presidente de Bielorrusia, Alexander Lukashenko, durante una lección de historia abierta en todas las escuelas y universidades del país en vivo.

        2)
        Moscú. 26 de agosto. INTERFAX.RU - El presidente de Bielorrusia, Alexander Lukashenko, dijo que se completó el reequipamiento de los aviones bielorrusos para armas nucleares.

        "Putin y yo dijimos una vez en San Petersburgo que también convertiríamos los aviones Su-24 bielorrusos para que pudieran llevar armas nucleares. ¿Qué piensas, soltamos lenguaje? ¡Todo está listo!"

        Dado que
        Los Su-24 han sido retirados de las Fuerzas Armadas de Bielorrusia. ... dijo el Ministro de Defensa de Bielorrusia, el Teniente General Yuri Zhadobin

        3)
        "ERES RICO, PAGARÁS"
        la jefa de la industria turística bielorrusa en Moscú en una reunión en Rospotrebnadzor, cuando se le preguntó por precios caros específicamente para los rusos.
        4)
        Golovchenko declara en la Asamblea Popular de Bielorrusia... atraer casi 80 mil millones de dólares de inversión en 5 años.
        Esto es hace un año. Cómo va ?
        5)
        Lukashenka presentó la "primera computadora bielorrusa" durante una lección abierta en el Palacio de la República en Minsk. ... la computadora portátil, que mostró a la audiencia, fue creada en la planta Gorizont de Bielorrusia. "Para ser honesto, hoy contiene alrededor del 12% de bielorruso. Para fin de año será del 30%. Pero el hecho en sí es importante", señaló Lukashenka.

        --------------------------
        Suficiente ? pero puedo citar para la industria destruida de Gomel, hay menos de 30 puntos. nada?
        1. 0
          15 Septiembre 2022 07: 55
          Bueno, ¿qué no se ha hecho? Y dime comp made USA 100% made in USA...
          1. Kim
            0
            15 Septiembre 2022 07: 58
            en el universo llamado AHL? si esta hecho :)
            ¡y aún más!
            1. 0
              15 Septiembre 2022 20: 36
              Nunca nombraste la computadora de EE. UU.
              1. Kim
                0
                16 Septiembre 2022 03: 55
                hasta ahora estamos hablando de "éxitos" y para el "universo" de la AHL, no?
  22. 0
    14 Septiembre 2022 20: 55
    Podemos hablar de la licencia. En general, un sistema de este tipo con un alcance de 200 a 300 km es muy necesario. De momento nosotros mismos solo nos estamos acercando a los 200 km, pero aquí ya lo tenemos. Especialmente aliados.
    No puedes disparar con Iskanders, ¡es demasiado caro!
    1. 0
      10 noviembre 2022 11: 21
      El ejército no necesita Polonesa en el presente y en el futuro previsible. No tiene sentido comprarlo cuando las operaciones militares rusas se llevan a cabo con los métodos de la Segunda Guerra Mundial sin comunicaciones, reconocimiento y designación de objetivos. En consecuencia, el tiempo de respuesta desde la detección del objetivo hasta su derrota es largo. Primero debe establecer comunicaciones, designación de objetivos y reconocimiento, y luego jugar una guerra moderna de alta tecnología utilizando armas de alta precisión como Polonesa, al menos al nivel de Ucrania.
  23. 0
    17 Septiembre 2022 00: 06
    Los misiles MLRS son un orden de magnitud más baratos que los misiles OTRK. Nuestros sistemas han necesitado durante mucho tiempo una modernización, esto es un hecho evidente.
  24. 0
    18 Septiembre 2022 03: 39
    ¡Necesitamos crear nuestros propios análogos de misiles chinos para nuestro MLRS! Y no para comprar MLRS y misiles extranjeros.
  25. -2
    18 de octubre 2022 08: 36
    Los vehículos de combate con misiles A200, que muestran un alcance de 50-200 km, podrían complementar el "Tornado" o "Tornado-S", aumentando el área de responsabilidad de la artillería de cohetes. Sin embargo, en rangos de más de 100-120 km y hasta 200 km, dicho MLRS comienza a duplicar el Iskander OTRK existente. Sin embargo, no tiene ninguna ventaja sobre ellos.

    No soy un científico espacial en absoluto, es difícil para mí entender esto.
    Pero el "Polonaise" es obviamente mejor que el "Smerch" o el "Tornado", ya que es de mayor alcance (una especie de "Haymars" bielorruso, y sabemos lo peligroso que es el MLRS de la OTAN).
    Además, si el Iskander dispara dos misiles, entonces el Polonaise puede disparar un gran número.
    Sin embargo, la duplicación no siempre es posible. No estoy seguro de que el Iskander esté siempre al lado del Tornado o Tornado.
    Si yo fuera funcionario en el morf, compraría un par de docenas de Polonez.
    Hay dinero para biatlones de tanques, lo que significa que habrá dinero para equipo militar.
  26. -1
    4 noviembre 2022 08: 20
    De qué sirve el lenguaje suave aquí ... Los chinos nos pasaron por alto gracias al régimen ... Sí, y las instalaciones estadounidenses nos pasaron por alto ... Y sobre los Iskanders ... Sí, son caros y hay muy pocos ... catastróficamente pocos ... según no más de 100 piezas ... Todo estaba destinado a ganar dinero ... de cualquier manera ... en cualquier condición de Occidente ... Así que jugaron ... Y ahora necesitan una guerra popular... porque sino una derrota inevitable...
  27. 0
    7 noviembre 2022 19: 08
    Entonces, las grandes estrellas deben enfrentarse a un dilema: O IR AL ATAQUE, cubierto por lo que nosotros mismos tenemos, o aceptar recibir armas extranjeras. Durante la Segunda Guerra Mundial, no dudaron en utilizar las importaciones, bajo Lend-Lease. ¿Ahora que? ¿O los campesinos de las islas también reciben sobornos, en agradecimiento por tan fermentado patriotismo? :
  28. 0
    5 diciembre 2022 12: 40
    Cuántos misiles lleva Iskander-2 piezas ... Y Polonesa 6 piezas ... Cuántos Iskanders-100 piezas tenemos ... Ya era hora de dominar la producción conjunta ... Y ya era hora de expulsarlo en el cuello en el Región de Moscú, o tal vez iniciar un caso penal contra varios dits oficiales ... Y definitivamente obtuvimos los resultados requeridos, huimos cerca de Kharkov y cerca de Kherson ... Y, por cierto, la gente está muriendo en el territorio de Rusia. ... Nos hemos quedado atrás en este tema y, significativamente, escribí sobre esto durante varios años más ... Y los Estados Unidos tienen los mismos análogos, pero en el chasis de un automóvil tienen un alcance de hasta 600 km. con seis guías Dime cuál es la diferencia ... Sí, nuestro país, con la connivencia del régimen, los satélites estadounidenses escanean hasta un decímetro ... ¿Qué te parece eso ...? Y si una docena de ¿Estas instalaciones escupen en dirección a Rusia?
  29. 0
    5 archivo 2023 20: 34
    ¡Estupidez! MLRS "Tornado S" tiene el mismo alcance de 200 km que la Polonaise con el misil A100. Pero el Tornado no tiene municiones, como en el caso del M21, el alcance es de 290 km. Al mismo tiempo, el autor dice que la Polonesa con esta munición se convierte en un OTRK. Pero tenemos el Iskander OTRK con un alcance de 500 km. Sí, y la unidad de combate será más poderosa.

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