La generación de "décimas": ... aún va Kalashnikov rifle de asalto

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"Aquí hay algunas partes que arrastra desde la fábrica -
¿Cómo empiezas a recoger en casa?
El fusil de asalto Kalashnikov va de todos modos ".

Anécdota soviética barbuda.


La generación de "décimas": ... aún va Kalashnikov rifle de asalto


Antes de comenzar un gruñido histérico de patriotas sobre las costumbres caídas de la juventud moderna, quiero llamar su atención sobre Hace un año y medio la trama de NTV..

Luego, al amanecer de una absurda "desestalinización", se ofreció a los estudiantes de secundaria de una escuela de Moscú que escribieran un ensayo sobre Stalin. Los resultados resultaron ser chocantes para reporteros y tías-maestras, para todo, un veterano de la perestroika. La generación más joven resultó estar completamente "fuera de línea", y expresó su opinión sobre el camarada. Stalin y su era en más de una manera positiva. En general, la inteligencia confusa fue dejada para sonar algo indefenso sobre los artilugios y las vacaciones en Turquía.

Y ahora lo importante. Escuche con atención los argumentos de las partes en debate, por así decirlo, y verá que hablan idiomas fundamentalmente diferentes. Bueno, eso es, en general, "tu mina no entiendes". Y aún más importante: en lenguaje humano Dicen los alumnos. Aquellos que ya han sido apresurados apresuradamente a dar el visto bueno a la "generación perdida", porque "no llevan el vestido correcto", "no escuchan lo correcto", están llenos de teléfonos móviles y colmillos "VKontakte".

Así que aquí. Son estos "sin espíritu" los que formulan sus opiniones sobre un tema determinado. esencialmente. Mencionan muy poco personalmente c. Dzhugashvili I.S. y su ansia por devorar bebés o la brillante creación de milagros. Pero en apoyo de su evaluación positiva de sus actividades lideran logros países: construcción y descubrimientos, victoria y espacio (te sorprenderás) estos tipos pueden confundirse en las fechas, pero Gagarin se atribuye de manera intuitiva y precisa a él era).

Una voz en off en respuesta está tratando de decir algo acerca de la "democracia" y el "nivel de vida" (sin parar a iPhones y iPads). La maestra también encabeza a un asesino, en su opinión, en contra de un argumento: en esos días no se podía ir de vacaciones a Turquía por las vacaciones. Y se queja a la cámara de que, dicen, no es suficiente que todavía tengamos la verdad sobre los horrores de la forma sangrienta ... es decir, el régimen estalinista.

Los niños, toda esta mierda, escuchen cortésmente, no entienden un maldito, y de nuevo por su propia cuenta: fábricas, batallas, sueños ...

Padres e hijos dispersos. Cada uno a su manera: algunos con "libertades" y "Turquía", otros con admiración por los logros de sus antepasados ​​y su sueño de superarlos.

¿De dónde viene eso?

Sería extremadamente irresponsable desplegar cualquier generalización significativa de una trama. Después de todo, para cada ejemplo de búsqueda aleatoria puede encontrar otro, no menos de manera aleatoria, sino opuesto en el contenido. Pero es posible plantear algunas suposiciones. Además, las observaciones, aunque repito, no están sistematizadas, pero no están aisladas.

En primer lugar, me propongo llamar la atención sobre el hecho obvio, tan obvio que, como de costumbre, "profundamente escondido" en el lugar más destacado. De alguna manera, hemos crecido repentinamente toda una generación de personas que no encontraron la era soviética, sino también la primera post-soviética. Nacieron después del desastre y en 90 tuvieron su infancia feliz, que, por definición, es feliz porque es la infancia. Ahora, este joven es solo "escuela superior" o "lucha temprana".

Es completamente natural notar que este joven creció solo en los años de la notoria "estabilización de Putin". Esto implica la suposición (una vez más, sin pretender generalizar) sobre una actitud algo diferente de las "libertades" y los atributos de "bienestar" que los anteriores.

Para las personas mayores, estos son logros, la conquista de la democracia y los regalos de la mano invisible del mercado. Los mayores a sus carretillas, Internet, Turquía, etc. - como dicen, Dorval Tras los déficits soviéticos y la pobreza de 90.

Para los jóvenes, todo esto son los detalles naturales y discretos del paisaje cotidiano circundante. El iPhone es un medio de comunicación conveniente (y sí, prestigioso), no un valor. Un automóvil es un vehículo, no un valor. Turquía e incluso el mismo París es una línea en el programa de vuelos, no un valor. Cientos de canales de televisión y millones de sitios: el flujo de información y entretenimiento, no valor.

Y lo que no es valioso no es una pena intercambiar por algo más valioso.

Por ejemplo, en ... ¿Qué?

El truco es que los adultos especialmente entrenados en este joven no mencionaron ningún otro valor además de los mencionados anteriormente. Y para tener todos estos valores, se prescribe un conjunto estándar de imperativos primitivos: luchar por el éxito personal y el bienestar, nasri en su vecino, no ser ganado y no dejarse secar.

No se pegó.

Por que Sí, al menos, por ejemplo, debido a la racionalidad a la que se enseñó diligentemente a los niños. Bueno, ellos enseñaron: ¿esforzarse en un higo por el bien de lo que ya está allí? Irracional

Volvamos a la composición. ¿De dónde antes de la gran generación de ganadores, de dónde vienen los sueños? De donde Cintas de San Jorge и canciones militares en el día de la victoria? ¿Por qué no es corroído por "bastardos"? ¿Por qué el single "We are from the future", "Brest Fortress" y "Match" pisotearon numerosos "Burnt by the Sun"?

Pero supongamos que los niños también se crían en la familia, en la célula primaria de la sociedad, por así decirlo. Y aquí ya no estaremos enterrados en suposiciones, sino en las estadísticas obstinadas que las minorías intentan reemplazar de manera persistente una mentira del "archipiélago": en cada la familia tiene bisabuelos y bisabuelas que tomaron Berlín, construyeron la central hidroeléctrica Dnieper, construyeron ciudades, asaltaron el cosmos, levantaron pan; e históricamente "ofendido" - con la fuerza del uno y medio por ciento; aquellos que no perdonaron su país de ofensa son completamente insignificantes.

Bueno, ¿de dónde provienen dichas estadísticas y otra información introductoria objetiva de la "generación de víctimas"?

La juventud es propensa a los sueños, esto es normal.

El joven sueña con lo que él no tiene, esto también es normal.

Nuestra juventud naturalmente anhela grandes logros, dignos del país en el que creció.

Y esto es normal, porque estos son hijos de un país terminalmente grande. Con tal historico conciencia, con un código genético en el que mueles cualquier cosa; de todos modos, desde hace mil años, has estado recibiendo un rifle de asalto Kalashnikov.

Estos son nuestros hijos. Lo mejor del mundo, por supuesto.

PD: Todo lo anterior no significa que nuestros mejores hijos en el mundo administrarán una educación no sistemática "según Fursenko". Por el contrario, son nuestros mejores hijos en el mundo quienes dictan un orden para una política cultural estatal significativa, para un desarrollo humano significativo. Aviso - están disponibles.
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355 comentarios
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  1. Septutiano
    -161
    20 de octubre 2012 15: 17
    Por cierto, ¿no son los niños que fueron expulsados ​​con sus padres a Siberia, o que quedaron huérfanos cuando sus padres fueron enviados a campamentos o prisiones?
    1. +35
      20 de octubre 2012 15: 36
      Fue posible culpar a este comentario, pero no hay deseo de ensuciarse las manos.
      1. Septutiano
        -74
        20 de octubre 2012 15: 42
        ¡Menos, no me sentiré peor por esto!
        1. vovan1949
          +101
          20 de octubre 2012 16: 26
          Y yo con gran placer menos. Cansado de leer tales comentarios de personas que no conocen la verdad histórica y criado sobre Solzhenitsyn (un hombre resentido con el régimen soviético) y películas de Barin Mikhalkov. La gente como Septugian solo cree en el Canal 1 y otros, los medios comprados por el gobierno.
          Yo mismo soy hijo de los enemigos del pueblo, nací en 1949 y vivía en la región de Magadán y el 99% de la tierra me rodeaba. Mi madre y mi padre, y luego mi padrastro, fueron reprimidos.
          No sería deseable admitirlo, pero fueron reprimidos por el CASO.
          Mi padre pirateó con un hacha, ya sea el director de la escuela o el director de la escuela, obtuvo 10 años. Madre y novia robaron papas en un campo de cultivo colectivo y recibieron 2 años cada una.
          Yo, como cualquier persona, amo a mis padres, pero no puedo decir que sean inocentemente afectados por el régimen estalinista. De lo contrario, debe reconocerse que el asesinato y el robo son actos normales. Y si algún sinvergüenza mata a mis hijos o nietos (pah, pah, pah) y lo condena, yo, como el septugiano, debería considerarlo, ese sinvergüenza, herido inocentemente.
          Resumen: la gran mayoría de los reprimidos en los años 20 y 40 se sentaron a trabajar, aunque no quieren admitirlo. Me atrevería a incurrir en la ira de algunos visitantes del sitio, pero creo que las represiones contra los enemigos de las personas, en el sentido completo de estas palabras, fueron insuficientes. De lo contrario, durante la guerra no habría habido tantos traidores, policías, ancianos, etc.
          1. hypnose
            -121
            20 de octubre 2012 17: 15
            Tu padre es solo un asesino, un delincuente y tiene 10 años de razón

            Mi abuelo recibió 10 años por una broma sobre Stalin

            ¿Tu madre recibió 2 años por robar papas? ¿Y crees que esta es una oración justa y adecuada?

            Eres un hijo "digno" de tus padres, con alma de esclavo, con un cuello que está frío sin yugo y una espalda que se aburre con un látigo


            ¡Maldito Stalin, malditos comunistas!
            1. asaltante
              +38
              20 de octubre 2012 18: 01
              ¡Maldita sea la mierda! ¡Arruinaron el país, saquearon y cabrearon todo por lo que la gente luchó! ¡Si tú, Bandera, crees que eres libre, eres un completo imbécil con cerebros atascados con mierda del oeste!
              1. -51
                20 de octubre 2012 21: 00
                ¡Y puedes aclarar lo que fue con tu consejo, personalmente! ¿Y qué perdiste de repente en el colapso de un ser tan valioso y querido para ti?
                1. +36
                  20 de octubre 2012 22: 14
                  Nací en una ciudad construida por mis antepasados, como resultado del colapso de un amigo convertido en un ocupante, solo tienes que
                2. Bashkaus
                  +106
                  20 de octubre 2012 22: 15
                  Te responderé una pregunta.
                  En los consejos, yo era un niño de octubre, que tenía un largo camino por recorrer antes de la multa preciada de un comunista.
                  Viví en un gran país, era una unión de muchas naciones. Sabía que poseía 1/6 de la tierra, sabía que podía viajar libremente
                  desde rocas frías finlandesas hasta una ardiente calquídea,
                  Desde la sorpresa, se arrastró hasta las paredes de la China inmóvil.
                  Sabía que mi país es respetado en la mitad del mundo y me esfuerzo por ser como ella.
                  También sabía que la otra mitad del mundo odia a mi país y realmente quiere destruirlo, pero no puede, porque mi país es muy fuerte e incluso los enemigos más poderosos le tienen miedo.
                  Y de repente, inesperadamente del Papa, descubrí que Moscú ya no es la capital de la unión de los estados socialistas soviéticos. Al llegar a la escuela, en la oficina de geografía, de repente vi un gran mapa, pero por alguna razón se dibujó una línea negra de la otra frontera, que era mucho más pequeña, en el interior de la frontera de la URSS, que era mucho más pequeña, y Rusia fue escrita a mano en lugar de la URSS.
                  Luego hubo fiebre liberal, el teniente coronel, por alguna razón, dejó de recibir salarios y no teníamos nada por lo que vivir, en lugar de dinero, traía una caja de productos enlatados una vez al mes, que entregaban tan secos como eso, para al menos empaparse de alguna manera.
                  Bajo la URSS, mi suegro era piloto, después del colapso de la URSS por falta de dinero en una provincia remota, alimentó a sus hijos (mi esposa) con palomas que atrapó en la calle, ¡no había nada para comer!
                  Y te diré que sí, personalmente deslizaré las orugas del tanque en el suelo mientras no se detenga en el mismo capitolio, ubicado al otro lado del globo.
                  1. +17
                    21 de octubre 2012 09: 50
                    ¡Genial respuesta para los demócratas! Especialmente sobre las pistas del tanque !!!
                  2. Pozo
                    +13
                    21 de octubre 2012 14: 32
                    Bien dicho. Simplemente olvidé que todo lo que consideramos nuestro (bosques, campos) por alguna razón, tampoco era nuestro.
                  3. +4
                    21 de octubre 2012 22: 16
                    ¡¡¡¡¡Le ayudaré!!!!!
                  4. +1
                    22 de octubre 2012 21: 22
                    Bashkaus (1) RU ".. toda su asquerosa democracia liberal, yo personalmente patinaré como un tanque .."
                    ¡Gracias, comparto completamente sus puntos de vista!
                  5. Konrad
                    -2
                    24 de octubre 2012 18: 09
                    Cita: Bashkaus
                    Y de repente, inesperadamente del Papa, descubrí que Moscú ya no es la capital de la unión de los estados socialistas soviéticos.

                    URSS - ¡Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, no ESTADOS! ¡Ni siquiera sabes cómo se llamaba el país en el que vivías!
                    1. 0
                      27 de octubre 2012 11: 08
                      ¡La república es una forma de gobierno! amarrar
                3. +20
                  21 de octubre 2012 00: 13
                  Cita: Peregrino
                  ¿Qué tuviste con el consejo, personalmente?

                  TENÍA MADRES Y ORGULLO POR ELLA; ahora es solo un pesar que tengo que vivir como los caballeros quieren. ¡UN SERVIDOR NO FUE Y NO SERÁ! am
                  1. +1
                    21 de octubre 2012 07: 35
                    No era un sirviente, no fui en lacayos, y no habrá maestros sobre mí
                4. +18
                  21 de octubre 2012 01: 54
                  Las personas como usted, acostumbradas a medir solo materialmente, nunca entenderán lo que hemos perdido.
                  1. Lesorub
                    -6
                    21 de octubre 2012 23: 02
                    y bajo el socialismo, ¿con qué medía su salario: cartas de honor o rublos?
                    1. +3
                      22 de octubre 2012 02: 22
                      Mi salario era ... de 1975 a 1987, de 830 a 1200 rublos por mes en el ferrocarril ... el pan costaba entre 18 y 24 kopeks (y el pan era real ...)
                      1. 0
                        22 de octubre 2012 03: 59
                        Cita: NIKAVIZ
                        Mi salario era ... de 1975 a 1987 del año de 830 a 1200 rublos por mes en el ferrocarril.

                        Disculpe, ¿con quién trabajó?
                      2. Alex 241
                        0
                        22 de octubre 2012 04: 04
                        Uno solo puede especular. En ese momento, no pagaban dinero así, mucho menos.
                      3. +1
                        22 de octubre 2012 11: 14
                        Mi padre trabajaba como capataz en una granja colectiva y tenía un salario de 500 a 600 rublos, aunque no a menudo. Y "así como así", por supuesto, no pagó.
                    2. depredador.2
                      +1
                      25 de octubre 2012 10: 30
                      Soy un niño de 15 años, de 1983 a 84. En el verano ganaba 220-250 rublos al mes.
                      1. +2
                        25 de octubre 2012 12: 07
                        ++++. Inolvidables años de estudiante. equipos de construcción, guitarra, papas y sandías ... ¿Y qué tienen ahora los estudiantes, señores liberales? ¿Además de drogas, cerveza, discoteca, pornografía y redes sociales y odio étnico?
                5. +28
                  21 de octubre 2012 08: 17
                  Sin un padre, vivían del salario de su madre y no morían de hambre. Mamá nos acompañó a Adler dos no todos los años, pero sí lo suficiente. Esto es sobre el material. ¿Alguna vez has visto cómo los vecinos de dos casas (pórticos opuestos) en Semana Santa o en el Día de la Victoria traían mesas al patio, las cubrían con manteles (en lugar de periódicos), bebían vodka, hablaban, reían, lloraban, recordaban, cantaban folk y moderno (60-70x), bailó al acordeón (y hopak, y la dama, y ​​el vals). La memoria es algo cruel: alguien recuerda una mosca en la pomada, mientras que alguien recuerda lo bueno y lo mejor ...
                  .
                6. +16
                  21 de octubre 2012 09: 50
                  Sí, al menos esto: asistencia mutua en el vecindario, confianza (las mismas claves debajo de la alfombra), visitas (no comer gratis), objetivos de la idea (aunque utópicos) que no existen en este momento y están corroyendo cuidadosamente esto, cohesión. Un viaje a cualquier república donde sea recibido como un querido huésped (no digo nada sobre los estados bálticos, aunque no todo fue malo. Boletos baratos para un avión, 100% de empleo y, por lo tanto, un salario. La educación es una de las mejores (los diplomas de esos tiempos aún están en vigencia) son muy apreciados en Occidente.) Creo que es suficiente. En el apéndice, vivía con mi abuela y me las arreglaba para ir al mar todos los años (y en avión), no hablo de los campamentos pioneros. Y lo más importante, tengo confianza en el futuro.
                  1. alexander hjcnjd
                    -1
                    23 de octubre 2012 19: 59
                    Cita: Averias
                    Los objetivos de la idea (aunque utópica) que no existen ahora y que están corroyendo cuidadosamente esto, la cohesión. Un viaje a cualquier república donde te encuentres como un querido huésped
                    Son 80 años maravillosos de esta utopía y luego comenzaron a matarse entre ellos con algo.
                7. Rinat-106
                  +12
                  21 de octubre 2012 10: 04
                  ¡Y puedes aclarar lo que fue con tu consejo, personalmente! ¿Y qué perdiste de repente en el colapso de un ser tan valioso y querido para ti?

                  Puedo, tuve MI PAÍS, un país que tenía honor y conciencia, un país donde podrías acercarte a un extraño y él te ayudará.
                8. +6
                  21 de octubre 2012 15: 23
                  Cita: Peregrino

                  ¡Y puede aclarar lo que tenía en los consejos, en persona!
                  Te puedo decir Estudió, recibió tratamiento, fue a la sección, trabajó en MAN gratis (los padres trabajaban en la planta como trabajadores). Envío gratuito a DOSAAF (por cierto, la planta pagaba un sueldo cuando estudiaba en DOSAAF). Ha servido y es GRATIS ingresado a la UPI. Terminé y todo este tiempo no me despidieron de la fábrica, y la experiencia duró. Ahora no me quejo de lo que he adquirido en la URSS y pienso cómo enseñarle a mi hijo en el instituto (CON TODAS LAS PERSONAS QUE ESTÁN ALLÍ DESPUÉS DE LA REFORMA, el Ministerio de Seguridad está sentado). ¿HAY ALGUNA PREGUNTA? No me gusta menos, pero te lo mereces.
                9. +1
                  22 de octubre 2012 15: 37
                  A principios de los años 80, durante el desarrollo turbulento del norte de la región de Tyumen (petróleo, gas) (dijo papá), los hombres volaron a Tyumen con cerveza en latas con botes (de ida y vuelta por la mañana y por la noche), un boleto cuesta 20-30 rublos. y por lo tanto el nivel salarial era apropiado. Intenta volar así por una cerveza esta hora
              2. hypnose
                -37
                20 de octubre 2012 21: 24
                ¿Esto es lo que me escribiste en bandera? ¡No sabes quién soy ni dónde vivo, 3.14ball!
              3. Konrad
                -51
                20 de octubre 2012 21: 50
                Cita: asaltante

                Maldición oh mierda

                Si no fuera por los "shitcrats", ¡habrías estado ahí sentado callando el sorbo!
              4. Septutiano
                -54
                20 de octubre 2012 22: 04
                ¿Y qué te asusta en libertad? Si, ​​disculpe, las primicias están acostumbradas a ir a todas partes y a órdenes sin nuestros propios pensamientos, ¡entonces podemos y queremos pensar en nosotros mismos! Y, sin embargo, los comunistas recorrieron el país, no se sabe lo que estaban haciendo, aunque se sabe que robaron y arrastraron que otros de un rango superior no tenían tiempo!
                1. +12
                  20 de octubre 2012 22: 18
                  ¿Qué quieres decir con caminar?
                  Entonces tenía mis propios pensamientos ahora, pero sobre robar y arrastrar, te diré una cosa simple si, cuando se alía, qué hilo burocrático se hizo de otra estructura similar, pero ahora debes intentar cómo encontrar el consejo
                2. Bashkaus
                  +23
                  20 de octubre 2012 22: 30
                  Pero ustedes, los demócratas, tienen sus propios pensamientos, y lo más importante, todos creen sinceramente que tienen razón. La esquizofrenia es ciertamente un desastre, pero cuando a un paciente con esquizofrenia se le permite expresar su opinión sin restricciones, esto es una tragedia.
                  1. Konrad
                    0
                    23 de octubre 2012 18: 07
                    Cita: Bashkaus

                    Pero ustedes, demócratas, tienen sus propios pensamientos

                    ¡Es maravilloso cuando una persona tiene sus propios pensamientos en su cabeza, no lemas!
                    1. +2
                      24 de octubre 2012 14: 12
                      Cuente los lemas democráticos como sus propios pensamientos ...
                      Original !!!
                      1. Konrad
                        0
                        25 de octubre 2012 06: 32
                        Cita: kosopuz

                        Cuente los lemas democráticos como sus propios pensamientos.

                        Repito para Kosopuzov: ¡vivo mi propia mente!
                3. +9
                  20 de octubre 2012 22: 43
                  Querida, lo que con orgullo llamas tus pensamientos es un producto sustituto. Trate de leer libros, no escriba "pedivikia" en él, por decirlo suavemente, no con mucha precisión, y las vírgenes no solo creen en la razón, sino que también con ardor de neófitos defienden basura tan absurda que Novodvorskaya "fuma nerviosamente".
                  1. Konrad
                    0
                    26 de octubre 2012 19: 44
                    Cita: arkady149
                    р

                    arkady149,
                    Cita: arkady149
                    , lo que con orgullo llamas tus pensamientos es un producto sustituto. no hay necesidad de "pedigrí"

                    Tu verborrea sobre mis pensamientos, no me interesa. Pero, ¿qué es "pedivikia"? ¿Es esto algo del nuevo lenguaje comunista?
                4. +13
                  21 de octubre 2012 00: 20
                  Lea "Quiet Don", lo que dijo G. Melekhov sobre el Sov. autoridades - ¡ahora esto se puede decir con seguridad sobre la "democracia" en Rusia!
                  "La democracia es el poder del dinero, elegido por dinero, por dinero".
                  1. soñoliento
                    +4
                    21 de octubre 2012 03: 29
                    Cita: d.gksueyjd
                    "Lea" Quiet Don "lo que G. Melekhov dijo sobre el poder soviético - ¡ahora se puede decir con seguridad sobre la" democracia "en Rusia!"
                    .

                    "- El mundo es en última instancia simple. Hay amos, hay esclavos. No hay muchos amos, no hay muchos esclavos. Siempre ha sido así - bajo los faraones, sultanes, reyes. Así será en el futuro. Así es como Dios ha establecido.
                    Y no importa qué cataclismos ocurran en la sociedad de vez en cuando, todo volverá a su círculo eterno.
                    Y nuestra lucha, por lo tanto, incluidos mis modestos esfuerzos, es históricamente regular y justa.
                    Dicho esto, Lakhnovsky se detuvo, sorprendido por sus propias palabras. ¡Mira qué profundidades filosóficas ha alcanzado! Y, creyendo en la verdad y la corrección de su razonamiento, sintiendo de repente la necesidad de tal razonamiento, continuó, paseando por la pequeña habitación:
                    - Una regularidad es una regularidad. Inevitablemente ... ¿Cuántos tipos de levantamientos populares y disturbios hubo en la historia de mil años de Rusia? Bueno, digamos como es?
                    Bolotnikov, Razin, Pugachev ... ¿O novecientos quintos años? ¿Y cómo terminó? Los instigadores eventualmente fueron puestos en jaulas, sus cabezas fueron cortadas en público, fueron colgadas, les dispararon. Y la vida entró en la rutina eterna ...
                    Y en Occidente, allí, en el extranjero, ¿cuántas revoluciones hubo que parecen haber ganado?
                    Pero ahora, ¿cuál es la imagen? Todo queda como antes.
                    Y la revolución del decimoséptimo año está esperando el mismo final. No logran protegerla, porque no hay nada.
                    Esta multitud, siguiendo las continuas llamadas de Lenin, quiere construir algún tipo de nuevo estado.
                    No tendrá éxito, no podrán construirlo.
                    Solo las personas altamente educadas pueden administrar cualquier estado.
                    Bueno, al final, esas personas se encontrarán en todas las publicaciones principales y clave ... incluso si el estado recién creado. Pero será nuestra gente. Ahora, después de la muerte de su líder, este Lenin, tal oportunidad se abre. Y hay un hombre en Rusia, un verdadero líder y líder, altamente erudito, experimentado en batallas políticas, un hombre de pensamientos nobles y acciones audaces ...
                    - ¿OMS? ¡¿OMS?! - exclamó Polina Sviridova, comiendo los ojos leales de Lakhnovsky.
                    "Trotsky Lev Davydovich", quiso decir Lakhnovsky, pero no dijo, se resistió.
                    "¿Por qué iba a saber eso?" el pensó.
                    - Y si esta persona se convierte en la cabeza de este estado recién creado y, naturalmente, coloca a su gente, sus fieles asistentes en todas partes, ¿entonces qué?
                    "Entonces, al sonar los mismos eslóganes y llamadas ... al aullido de una frase ultrarrevolucionaria ... ¡todas las llamadas conquistas del decimoséptimo año serán enterradas lentamente!"
                    -Rusia se embarcará silenciosamente en los caminos democrático-burgueses.
                    Bueno, y ahí tendrás que ver qué hacer con esta democracia ".

                    Ivanov Anatoly Stepanovich / Eternal Call (Volumen 2) - Lectura (p. 29)
                    http://www.modernlib.ru/books/ivanov_anatoliy_stepanovich/vechniy_zov_tom_2/read


                    _29 /
                    1. soñoliento
                      0
                      21 de octubre 2012 03: 41
                      Cita: d.gksueyjd
                      "Lea" Quiet Don "lo que G. Melekhov dijo sobre el poder soviético - ¡ahora se puede decir con seguridad sobre la" democracia "en Rusia!" ...


                      “Al llegar a Moscú, volvió a trabajar en el aparato de Trotsky, en el puesto de, como la llamaban, mensajero organizador. Oficialmente, figuraba como una especie de consultor, de hecho, constantemente, cada vez que recibía documentos para un nuevo apellido, viajaba por el país, estudiaba La posición en el partido local, las organizaciones soviéticas, miró de cerca a los cuadros. Siguiendo las instrucciones especiales del propio Trotsky, actuó con mucho cuidado: logró que al menos una persona, ideológicamente cercana, a un comité del partido, a un organismo soviético o sindical, a un periódico o revista, y eso es bueno El dinero, sin importar cuánto se gastó en un viaje de negocios, ya estaba justificado. "Sobre todo porque el dinero es estatal", sonrió Lakhnovsky para sí mismo.
                      "Corroiremos la fiesta desde adentro, debemos cumplir nuestro papel de tumor canceroso. Un organismo afectado por el cáncer está condenado a muerte", le gustaba repetir Lev Davydovich Trotsky, como dijo Lakhnovsky. El propio Lakhnovsky nunca escuchó esas palabras de él, y rara vez las veía de pasada. Pero él estaba total y completamente de acuerdo con estas palabras, las consideró sabias, vio en ellas todo un programa de lucha contra el bolchevismo, que inevitablemente debía conducir a la victoria. Al observar de cerca las actividades del propio Trotsky, vio claramente que él, sin escatimar en palabras y eslóganes fuertes, estaba haciendo todo lo que estaba en su poder para interferir con el "plan de industrialización", llevando al país por el camino del desarrollo agrícola ".

                      "Se están desarrollando nuevas instrucciones ... Este es ... un plan estratégico para nuestras acciones, nuestra lucha durante mucho tiempo. En general, todavía estamos involucrados en tonterías. Pero llegará el momento, y comenzaremos un sabotaje activo para destruir rápidamente, socavar toda la economía, así como ideología comunista ...
                      Gracias a las actividades de personas como Lakhnovsky, la clandestinidad trotskista se organizó en la mayoría de las ciudades más grandes del país, en muchas células de un gigantesco organismo estatal, incluido el ejército. Poco a poco actuó, perjudicó, se involucró en lo que llevó varias buenas acciones y empresas al punto del absurdo, a su contrario ".

                      Ivanov Anatoly Stepanovich / Eternal Call (Volumen 2) - Lectura (p. 29)
                      http://www.modernlib.ru/books/ivanov_anatoliy_stepanovich/vechniy_zov_tom_2/read
                      1. soñoliento
                        +2
                        21 de octubre 2012 04: 05
                        Cita: d.gksueyjd
                        "Lea" Quiet Don "lo que G. Melekhov dijo sobre el poder soviético - ¡ahora se puede decir con seguridad sobre la" democracia "en Rusia!" ...


                        "- ¿Nosotros? ¿Quiénes somos?", Preguntó Lakhnovsky. "Somos nosotros. Todavía nos llaman trotskistas ...
                        "Bueno, te estoy explicando ... En este siglo ya no podemos ganar. La generación actual de personas en Rusia es demasiado fanática. Al frenesí. Las guerras generalmente debilitan a cualquier persona, porque, además del exterminio físico de una parte significativa de la gente, desarraigaron sus raíces espirituales, pisotearon y destruyeron los fundamentos más básicos de su moralidad. Quemar libros, destruir monumentos históricos, establecer establos en museos y templos ... Hitler también persigue el mismo objetivo ...
                        Pero es demasiado numeroso, tal vez, este maldito pueblo soviético suyo ... O es un poco especial e incomprensible ... Y como resultado de la guerra no se debilita, sino que se fortalece, su fanatismo y fe en la victoria no disminuyen, y eso es todo están aumentando. Hitler no puede entender esto, y si lo entendiera, de alguna manera trataría de salir de la guerra. Así que está condenado, y su imperio, su Reich de mil años, en vísperas del colapso ...
                        Entonces, debemos actuar de una manera diferente. Recuerde, por supuesto, su Lenin dijo una vez: iremos por el otro lado. Leí en alguna parte o escuché en una película ... Bueno, una buena frase. Entonces iremos por otro lado. Quitaremos estas raíces espirituales del bolchevismo, vulgarizaremos y destruiremos los fundamentos principales de la moral popular. De esta manera sacudiremos generación tras generación, debilitaremos este fanatismo leninista. Nos enfrentaremos a personas desde la infancia, la juventud, siempre apostaremos por los jóvenes, ¡comenzaremos a corromperlo, corromperlo y corromperlo! ..
                        - Sí, corrupto! ¡Corrupto! ¡Haremos de ellos cínicos, vulgaridades, cosmopolitas! ..
                        Lo que ustedes llaman fanatismo ... y en otras palabras: patriotismo por la tierra de uno, orgullo en la gente, pasado y presente, amor y respeto por la gente se ahoga en su orgullo, su devoción y patriotismo, en fe y amor. Esto explica todas las victorias en la parte delantera ... todas las cosas en la parte trasera. ¡Los soldados, como si estuvieran locos, van a la batalla sin pensar en la muerte! ¡En las fábricas, en las fábricas, la gente está parada en máquinas herramientas veinte horas al día! ¡Tanto las mujeres se paran como los niños! En el pueblo la gente vive de papas, de ortigas: todo, hasta el último kilogramo de carne, hasta el último litro de leche, hasta el último grano, se le da al frente. Todos, incluso las personas mayores y las mujeres más decrépitas e indefensas, se arrastraron al campo ahora, arrastrando malezas en los cultivos. ¡Así fueron criados! ..
                        ... La guerra terminará, de alguna manera todo se calmará, se calmará. ¡Y arrojaremos todo lo que tenemos, con lo que tenemos ... todo el oro, todo el poder material para engañar y engañar a la gente! El cerebro humano, la conciencia de las personas es capaz de cambiar. Después de sembrar el caos allí, discretamente reemplazamos sus valores con valores falsos y los obligamos a creer en estos valores falsos.
                        - ¡Encontraremos a personas de ideas afines ... nuestros aliados y asistentes en la propia Rusia!
                        Juntos, derribaremos a todas sus autoridades históricas de sus filósofos, científicos, escritores, artistas, todos los ídolos espirituales y morales de los que la gente alguna vez estuvo orgullosa, a lo primitivo, mientras enseñaba cómo Trotsky pudo hacerlo. Interpretaremos toda la historia de Rusia, la historia del pueblo como sin espíritu, como un reino de continuo oscurantismo y reacción.
                        Gradualmente, paso a paso, borraremos la memoria histórica de todas las personas.
                        Y con un pueblo privado de tal memoria, puedes hacer cualquier cosa.
                        Las personas que han dejado de estar orgullosas del pasado, que han olvidado el pasado, no entenderán el presente.
                        Se volverá indiferente a todo, se volverá estúpido y eventualmente se convertirá en una manada de ganado.
                        ¡Qué se necesita! ¡Qué se necesita! .. "

                        Ivanov Anatoly Stepanovich / Eternal Call (Volumen 2) - Lectura (p. 35)
                        http://www.modernlib.ru/books/ivanov_anatoliy_stepanovich/vechniy_zov_tom_2/read

                        _35 /
                      2. 0
                        21 de octubre 2012 11: 28
                        Excelente cita, todo es muy inteligible y claro. Describe la Rusia moderna. candidato
                5. vovan1949
                  +3
                  21 de octubre 2012 07: 27
                  Zadolbal septugan todos tus estúpidos comentarios. Pensamientos de un niño de 12 años. Me pregunto cuántos libros lees en tu vida.
                6. +3
                  21 de octubre 2012 07: 39
                  Bueno, tu mierda no se arrastra menos, mira a tu alrededor ... incluso si tu mierda personal está pintada en colores del arco iris, no cambia sus propiedades .............. .... fu.
                7. sobreviviente
                  +1
                  21 de octubre 2012 15: 38
                  Era un niño (unos 15 años). Después de leer libros, escribí el programa de una organización política. Una alternativa al Komsomol. alguien envió mis escritos al consejo. ¿Y qué? se rió, amenazado con un dedo y todo ... ¿quién entró en formación? Aunque, construir y es más productivo ... olvidamos que es más fácil vencer con una ventaja y un anciano ...
                8. 0
                  22 de octubre 2012 21: 47
                  Septutiano,
                  La libertad no nos asusta, nos asusta que toda la mierda haya salido de todas las grietas y que la gente esté enseñando la vida. La gente sorbió su democracia ebn, no quiere este regalo gosdepovskogo. Necesitamos construir nuestras vidas y no lucir una boca abierta.
                  1. Konrad
                    -1
                    26 de octubre 2012 19: 47
                    Cita: Sandov
                    La gente sorbió su democracia ebn, no quiere este regalo gosdepovskogo.

                    ¡La gente no necesita regalos del Departamento de Estado!
                    ¡La gente necesita regalos de Sovdep! ¡Hurra camaradas!
            2. +34
              20 de octubre 2012 18: 04
              Cita: hypnose

              Eres un hijo "digno" de tus padres, con alma de esclavo, con un cuello que está frío sin yugo y una espalda que se aburre con un látigo

              Personalmente le daría 10 años por tal comentario.
              1. +11
                20 de octubre 2012 19: 36
                pero no hoy, de lo contrario lo alimentará por otros 10 años
              2. +14
                20 de octubre 2012 20: 27
                Para tal comentario en la cara es necesario dar ...
                1. soñoliento
                  +6
                  20 de octubre 2012 21: 03
                  Cita: hypnose
                  "... tu madre tiene 2 años por robar patatas? ¿Y crees que esta es una sentencia justa y adecuada?"


                  Un poco sobre nuestro tiempo.
                  Un testigo en Sochi encontró un iPhone y, sin remordimiento, lo usó durante un par de semanas, insertando su tarjeta SIM. La madre del niño que perdió el iPhone escribió un robo y la policía, calculando el iPhone, llamó a este ciudadano y le pidieron que lo trajera voluntariamente.
                  Este ciudadano trajo un iPhone a donde se le pidió que viniera.
                  Ahora no es el tiempo de Stalin, sino la democracia, pero trata de adivinar lo que sucedió después.
                  Quien no quiere adivinar, le doy un enlace al artículo.
                  http://www.mk.ru/social/article/2012/06/26/718802-yavka-s-mobilnyim.html#start=1
                  70

                  Un funcionario organizó una empresa de un día, donde transfirió dinero del presupuesto.
                  Entonces la compañía cerró, el dinero desapareció.
                  Ahora no es el tiempo de Stalin, sino la democracia, pero trata de adivinar lo que sucedió después.
                  Daré el enlace a aquellos que lo deseen, previa solicitud.
              3. Lesorub
                0
                20 de octubre 2012 21: 25
                ven a mí, te daré un archivo, una pala, una carretilla y un día de trabajo de 8 (en lugar de 12) horas con 2 días libres (juntos, ¿nada?), ENTONCES y vamos ... Me alimentaré de la producción ...No culpes !
                1. soñoliento
                  0
                  28 de octubre 2012 02: 16
                  Stalin se burló de la gente ...
                2. soñoliento
                  +1
                  28 de octubre 2012 02: 20
                  Durante el socialismo, se creó un sistema financiero en el que no hubo un aumento inflacionario en los precios de los alimentos.
              4. Bashkaus
                +3
                20 de octubre 2012 22: 18
                No sé unos 10 años, pero habría roto una píldora)))
              5. +2
                24 de octubre 2012 14: 43
                Cita: hypnose
                Eres un hijo "digno" de tus padres, con alma de esclavo, con un cuello que está frío sin yugo y una espalda que se aburre con un látigo
                -------------------------------------------------- ------------
                ¿Te consideras sinceramente libre?
                A su debido tiempo I.V. Goethe escribió:
                "Ninguna esclavitud es más desesperada en el mundo,
                que la esclavitud de esos esclavos
                quien se piensa
                libre de los grilletes ".
                Es una pena, pero se trata de ti. Estoy seguro de que personas como usted nunca admitirán que se equivocaron. Pero esto no es necesario: reconocimiento oficial. Solo piensa en el destino de tus hijos. Comprender: la democracia es una forma de criar personas tontas para que sea más fácil gestionarlas.
                Durante los años de guerra, mis padres vivían en el territorio ocupado por los nazis. Después de la victoria de los demócratas en nuestro país, ambos declararon que los demócratas son peores que los fascistas.
                Viví solo bajo el régimen soviético y los demócratas. Por experiencia personal, puedo decir: bajo el régimen soviético, me sentí como un hombre, bajo los demócratas comencé a sentirme esclavo de los delincuentes que se habían arrogado a sí mismos el derecho de imprimir dinero indefinidamente y que querían ponerme un yugo y conducirme con un látigo. Pero nunca lo toleraré. A diferencia de los engañados como tú.
                1. alexander hjcnjd
                  +1
                  25 de octubre 2012 12: 19
                  Cita: kosopuz
                  Por experiencia personal, puedo decir: bajo el régimen soviético, me sentí como un hombre, bajo los demócratas comencé a sentirme esclavo de los delincuentes que se habían arrogado a sí mismos el derecho de imprimir dinero indefinidamente y que querían ponerme un yugo y conducirme con un látigo.
                  Eligen a los demócratas, no tenemos un sistema democrático, sino uno oficial-oligárquico. Y ahora los mismos comunistas gobiernan que estuvieron en el poder durante la unión. Intenta pensar por ti mismo. ¿Qué es la democracia y si fue así?
            3. +10
              20 de octubre 2012 18: 28
              Cita: hypnose
              con una pequeña alma servil, con el cuello y la espalda rígidos sin yugo, sin un látigo


              Pero el eslogan bolchevique, sin embargo, seguía siendo cierto bajo el zar.
            4. +9
              20 de octubre 2012 18: 40
              ¿Has visto alguna vez el caso de la "anécdota" de tu padre?
              1. hypnose
                -6
                20 de octubre 2012 21: 33
                ¡Abuelo! Lea cuidadosamente
                1. 0
                  21 de octubre 2012 14: 49
                  Abuelo, lo siento, pero esto no cambia la esencia. ¿Has visto su caso criminal? Todo debe pintarse allí: cómo, para qué, dónde y cuánto.
            5. +34
              20 de octubre 2012 18: 47
              Mi padre fue aceptado en el partido en Stalingrado. Luchó los cuatro años. Durante su vida, no robó un solo lápiz. Él era un COMUNISTA real. Estoy orgulloso de mi padre. En casa guardo una costra desgastada con las letras casi invisibles "VKP (b).
              1. +13
                20 de octubre 2012 20: 27
                mi abuelo también se unió al partido en 1943 ... guardo documentos ...
                1. soñoliento
                  +7
                  20 de octubre 2012 21: 21
                  Http: Klibanophoros
                  "¿Has visto alguna vez el caso" divertido "de tu padre?
                  .

                  Hubo un momento en que la prensa publicó muchas entrevistas con aquellos que se familiarizaron con el caso contra su pariente reprimido.
                  Sorprendido por una gran cantidad de descubrimientos monótonos, como:
                  "Mi vecino del sitio (colega de mi madre, amigo de mi padre ...) escribió una denuncia falsa sobre mi familiar, y yo saludé al informante y lo respeté de joven".
                  Esto en cuanto a la represión, aunque esto ya no está cubierto en la prensa.

                  http://predok.moy.su/load/5-1-0-5
                  http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:15:62106

                  Las denuncias todavía estaban en Inglaterra ("El príncipe y el mendigo" - denuncia de la bruja)
                  y en la Francia ilustrada (denuncia de Dantés en el libro de Alexandre Dumas "El Conde de Montecristo")
                  Y quemaron brujas en la Europa iluminada, especialmente sin comprender y sin contar.
                  Incluso durante la época de los faraones, los sacerdotes existían en Egipto, una casta de élite con movimientos especiales. Durante EKHNATON, los sacerdotes se revelaron abiertamente, destruyendo, a la menor sospecha (o denuncia) de los adoradores de Atón.
                  1. Bashkaus
                    0
                    20 de octubre 2012 22: 26
                    Esto es cierto, lo fue. Por encima de nosotros vivía la hija de un general iminite, que también recibió un disparo, pero mi padre tenía un amigo compañero de clase en la academia, por lo que el padre de este compañero de clase contó cómo pasó las oraciones y a quién exactamente, mencionando Este general. Naturalmente, no sabía que mi padre estaba al lado de la hija de uno de los que le disparó. Es cierto, también les dijo que su situación era triste, que estaban obligados a disparar, de lo contrario él estaría en su lugar.
                  2. +17
                    20 de octubre 2012 23: 08
                    Cita: sueño
                    Las denuncias todavía estaban en Inglaterra ("El príncipe y el mendigo" - denuncia de la bruja)
                    En los EE. UU., No hay Stalin ni la NKVD, pero los estados son bienvenidos y alentados por los gritos de los vecinos, como en Europa. Para nosotros, el informador es una anomalía vergonzosa desde los días del comunismo de guerra, para ellos un informante del estado es el gobierno moderno del contribuyente y ciudadano respetuoso de la ley. Esa es toda la moral democrática.
              2. hypnose
                -16
                20 de octubre 2012 21: 26
                ¿Y debemos besar al compañero del ombligo de Stalin porque tu padre era una persona decente? ¡No veo la lógica!
                1. +11
                  20 de octubre 2012 23: 00
                  Para verla, necesitas saber qué es. ¿Has venido al sitio de ciudadanos patriotas con el objetivo de "trollear"? Stalin a mis ojos, la líder del país que hizo mucho más por sus líderes anteriores y posteriores. Como Stalin, solo una persona de no menor escala puede dejar una huella en la historia, y si no hay una persona, ¿una persona en el sentido? Así que "siguen" en la Historia cambiando nombres y moviendo flechas.
                2. vovan1949
                  0
                  21 de octubre 2012 07: 40
                  ¿Y quién te hace besar su ombligo?
                3. +4
                  24 de octubre 2012 14: 51
                  hypnose (1) 20 de octubre de 2012
                  ¿Y debemos besar al compañero del ombligo de Stalin porque tu padre era una persona decente? ¡No veo la lógica!
                  -------------------------------------------------- ------
                  Debemos besar el ombligo del camarada Stalin para vivir.
                  Porque nuestros padres y abuelos no arrojaron cenizas a la chimenea de un crematorio construido por los socialdemócratas alemanes de acuerdo con el plan del backstage democrático mundial.
            6. +38
              20 de octubre 2012 19: 04
              Cita: hypnose
              ¡Maldito Stalin, malditos comunistas!

              ¡Malditos Yeltsin, Kravchuk, Shushkevich y liberasti que destruyeron un gran país!
              1. soñoliento
                +12
                20 de octubre 2012 19: 49
                Cita: Nick (1)
                "¡Malditos sean Yeltsin, Kravchuk, Shushkevich y los liberales que destruyeron el gran país!"

                Maldición también a los que continúan destruyendo el Gran País.

                PD Y sobre los tiempos estalinistas en los sitios de San Petersburgo, todos en dos posiciones diferentes:
                Algunos escriben que Stalin disparó / mató a muchas personas en el país.
                Otros escriben que Stalin no disparó mucho, pero que aún tenía que colgar en público.
                Pocos escriben que Stalin nacionalizó las estructuras financieras y la industria,
                ya que la NEP implicaba la propiedad privada de bancos y activos fijos.
              2. Bashkaus
                +9
                20 de octubre 2012 22: 27
                ¡Maldita democracia, un caminante satánico! Es necesario cortar la raíz en sí, y no las ramas, las ramas volverán a crecer (((
            7. +16
              20 de octubre 2012 19: 34
              Cita: hypnose
              madre aullante tiene 2 años por robar papas? ¿Y crees que esta es una oración justa y adecuada?

              más que, a juzgar por lo que está sucediendo ahora y cómo se comporta la "gente", de no haber sido por estas notorias "tres espigas de trigo", el país se habría derrumbado antes de 41

              Cita: hypnose
              Maldito Stalin, malditos comunistas
              solo esa persona con cuyo nombre irá a la batalla tiene derecho a decir esto, solo los representantes de la parte en la que se unirán cuando mueran
              1. -8
                20 de octubre 2012 21: 05
                ¿Y luego había opciones? ¿Bajo qué partido y con qué nombre morir?
                1. +9
                  20 de octubre 2012 22: 23
                  ¿Eres un tonto o perder el tiempo?
                  un hombre muere, ¿cómo puede ser obligado a unirse a la fiesta contra su voluntad, la amenaza de muerte?
                  además, puede nombrar al menos un jefe de estado en el funeral del cual lloraría todo el país
                  1. Lesorub
                    +2
                    21 de octubre 2012 00: 10
                    Mao Zedong, Kim Il Sung
                    1. soñoliento
                      +1
                      21 de octubre 2012 17: 14
                      Cita: Lesorub

                      En Moscú, entre los lugares de entierro más visitados:
                      Mausoleo en la Plaza Roja y la tumba de V.S.Vysotsky.
                      En San Petersburgo, entre los lugares de entierro más visitados:
                      Capilla de la Beata Xenia y la tumba de V. Tsoi.
                      http://periskop.livejournal.com/947626.html

                      ¿Y en qué lugar visitar la tumba de I.V. Stalin?
                    2. 0
                      22 de octubre 2012 14: 14
                      nuestro país es un chico sabio maldita sea
                  2. Konrad
                    -14
                    21 de octubre 2012 08: 26
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    en el funeral del cual sollozaría todo el país

                    ¡Hay lágrimas de alegría! ¿No sabía? Sin embargo, no todas las emociones están disponibles para los esclavos.
                    1. Raiven
                      0
                      21 de octubre 2012 10: 33
                      Sí, cállate un niño y escribe tus pensamientos a tus maestros de América. Y no puedes, como tú por encima de la cintura, no puedes levantar la cabeza
                    2. 0
                      21 de octubre 2012 14: 54
                      libre eres nuestro
                      1. Konrad
                        0
                        25 de octubre 2012 20: 11
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        libre eres nuestro

                        Sí, gratis, ¡pero no TUYO!
                      2. +1
                        26 de octubre 2012 15: 36
                        el hombre libre es una criatura peligrosa para los demás
                    3. +1
                      22 de octubre 2012 21: 58
                      Konrad,
                      Entonces eres el esclavo, el esclavo de la palabrería democrática de mierda.
                2. +5
                  21 de octubre 2012 11: 12
                  Imagina mañana la guerra .................... para que nos sentemos. decidimos por quién y bajo el nombre de quién atacar?

                  Los nombres se conocen desde hace mucho tiempo: Rodina, Rusia, que prefiere la Patria ................
                  Entiendo que tienes opciones?
            8. vu-orlov
              +12
              20 de octubre 2012 19: 45
              Sabes, nunca creeré en eso. Mi abuelo creció en un orfanato junto con Aleksadr Matrosov (que no recordaba la vergüenza con su pecho), todavía tenía que buscar un mayor anti-consejero y cuando llegó su hora murió por su tierra natal, y gritó por Stalin
              1. vovan1949
                +6
                21 de octubre 2012 08: 01
                Poco antes de su muerte, A. Matrosov tenía 19 años. ¿Y ya eres un ardiente anti-consejero? Los antisoviéticos se rindieron y no lucharon por la Patria Soviética. El antisoviético tomó el poder en 1991. En octubre de 1993, los tanques antisoviéticos dispararon contra el gobierno legalmente elegido, y los antisoviéticos todavía vierten barro en todo el período de desarrollo de nuestro país desde 1917 hasta 1991. Dulles plan en acción.
            9. +14
              20 de octubre 2012 19: 46
              Malditas deficiencias fascistas ..........., ¡deja que la tierra arda bajo sus pies en sus reuniones, porque entienden que vendrá el ajuste de cuentas!
              1. Konrad
                0
                22 de octubre 2012 06: 26
                Cita: FREGATENKAPITAN
                Malditas las impurezas fascistas

                ¡No tan bueno con ella, Herr FREGATENKAPITAN! Tú ya decides de qué lado estar. Y aquí está su modelo a seguir: el submarino as Kriegsmarine, también frigattencapitan. ¿O qué parentesco?
                1. 0
                  22 de octubre 2012 22: 02
                  Konrad,
                  Un adversario digno, lucharon como el infierno, rompieron los ángulos con Amers en las Ardenas, pidieron ayuda a Vissarionych.
            10. Alexander 1958
              +18
              20 de octubre 2012 20: 21
              Para la hipnosis
              .... "¡Maldito Stalin, malditos los comunistas! ... Vamos, sigamos - ¡Gloria a Ucrania!, Y luego cuéntanos sobre los buenos tíos Konovalets, Bandera, Shukhevich. Dinos cuántas, cuántas" buenas "acciones hicieron. .., y nos sentaremos y escucharemos, compararemos lo malo que hizo Stalin y lo bueno que hizo Shukhevych
              1. +5
                20 de octubre 2012 21: 33
                Cita: Alexander 1958
                y nos sentaremos, escucharemos, compararemos,

                Alexander Petrovich, por qué estar tan nervioso, vamos con los hechos y los comentarios, personalmente no soy fanático del IVS, pero creo que compararlo con el Hauptsturmführer Shukhevych de las SS nazis le otorgó a Hitler la Cruz de Hierro. inapropiadamente
                1. +1
                  20 de octubre 2012 21: 35
                  Vadivak,
                  Limpia la carpeta BOS. No puedo alcanzarla. bebidas
              2. hypnose
                -5
                20 de octubre 2012 21: 44
                Esto no se aborda, COMRADE! Mi benderofilia existe solo en tu cerebro
              3. Konrad
                -8
                21 de octubre 2012 08: 28
                Cita: Alexander 1958
                ... "¡Maldito Stalin, malditos comunistas! ...

                Comenzó bien!
            11. gloria
              +2
              20 de octubre 2012 20: 22
              Y ustedes, Banderovets, ¡¡¡malditos !!!!!!!!!
            12. +4
              20 de octubre 2012 20: 30
              Cita: hypnose
              Mi abuelo recibió 10 años por una broma sobre Stalin

              Cuentos de hadas sobre broma que cuentan los niños.
              1. hypnose
                -9
                20 de octubre 2012 21: 32
                Meter en el pub más cercano
                1. vovan1949
                  +4
                  21 de octubre 2012 08: 13
                  La hipnosis, tengo 63 años, se puede ver por el apodo, si eres mucho mayor, escribe tu edad y te llamaré TÚ, incluso si eres un Bendera.
                  1. Raiven
                    0
                    21 de octubre 2012 10: 35
                    Sí, esta Bandera de 11 años, descarada y aburrida
              2. +9
                20 de octubre 2012 22: 53
                Cita: Centurion
                Cuentos de hadas sobre broma que cuentan los niños.

                Y mi abuela me contó un cuento de hadas:
                Y se casaron conmigo a la edad de 15 años. Para un hombre pobre. Así que estoy vivo y me quedé. Y toda la familia en el mismo carro con escolta se fue a Siberia, al río Lena. Todos fueron allí. No hubo noticias. Y toda su culpa fue eso que el padre y dos hermanos mayores tenían bueyes y se dedicaban a la extracción de sal. Ellos ganaban buen dinero. No se quedaban con los labradores. Y todo era "rico", "kulaks".
                Nosotros, Sergey, no vivíamos en ese momento. Así que no juzgues estrictamente. Fue todo ...
                1. +5
                  20 de octubre 2012 23: 26
                  Cita: Normal
                  Y toda su culpa fue que su padre y dos hermanos mayores tenían bueyes y se fueron a la extracción de sal. Ganaron buen dinero. Los trabajadores no fueron retenidos. y todo uno "rico", "puños".

                  No sabemos cómo fue, pero las listas de los sujetos a despojo fueron hechas por los "kombedy", los mismos campesinos de su aldea. Sí, hubo excesos en el campo, pero de esto no se puede culpar solo a Stalin ... Lee su artículo "Dizzy with Success ...", entenderás mucho ...
                  1. Alex 241
                    +6
                    20 de octubre 2012 23: 28
                    Agregaré a la composición de estos puentes, principalmente parásitos, y borrachos a quienes se les dio poder ilimitado .....
                    1. vovan1949
                      +1
                      21 de octubre 2012 08: 17
                      "la composición de estos kombedi consistió principalmente en parásitos y borrachos"

                      Hechos, documentos, pruebas, querido Alex 241. De lo contrario, verborrea.
                    2. +1
                      21 de octubre 2012 19: 40
                      Leer Sholokhov. "Suelo virgen levantado". Quizás algo.
                  2. +6
                    21 de octubre 2012 00: 06
                    Cita: Nick
                    Sí, hubo excesos en el campo, pero de esto no se puede culpar a Stalin solo ... Lee su artículo "Mareos con éxito ...", entenderás mucho ...

                    Yo leo No culpo solo a Stalin, pero no niego parte de su culpa. En general, la figura de Stalin es tan grande, significativa y no inequívoca para nuestro país que considero que es una tarea abrumadora evaluarla.
                    Y sin embargo eso fue todo. Grandes logros y plazos para la anécdota. Industrialización del país agrario, educación universal y desposesión. Mi madre, cuando todavía era una niña recogiendo espiguillas por la noche a lo largo del camino y temiendo a un conductor, tampoco era un cuento de hadas el tiempo que era posible tener tiempo para eso.
                    Todo fue ... Sobre esto y escribió ...
                  3. Konrad
                    +2
                    23 de octubre 2012 06: 41
                    Cita: Nick
                    las listas de los sujetos a despojo fueron hechas por "kombeds" - los mismos campesinos de su aldea

                    En la "kombedah" había holgazanes y borrachos, que solo tenían una cosa en mente: ¡llevar y dividir!
                2. +6
                  21 de octubre 2012 03: 09
                  Mi abuelo, según los estándares, parece haber sido como un puño, pero no fue reprimido. Cuando se les preguntó por qué no se tocaban: solo había una respuesta: no había simpatizantes. Por lo tanto, no nos corresponde juzgar esos momentos si ni siquiera podemos entender esto y simplemente engañarnos mutuamente.
              3. vovan1949
                +1
                21 de octubre 2012 08: 09
                Cita: hypnose "Mi abuelo recibió 10 años por una anécdota sobre Stalin".

                Díselo a tu abuela. Se otorgaron 10 años no por bromas, sino por el artículo 58, por traición. Ya ves, el nieto de un traidor, ¿qué es la traición a la patria?
                1. Konrad
                  -1
                  21 de octubre 2012 08: 34
                  vovan1949,
                  Cita: vovan1949
                  Se otorgaron 10 años no por bromas, sino por el artículo 58, por traición.

                  La anécdota sobre Stalin se equiparó a la traición. Ahora estás para tu "maestro", listo para morder a cualquiera, e incluso entonces ...
                  1. +1
                    22 de octubre 2012 11: 33
                    ustedes tienen los dueños y nosotros tenemos los líderes y comandantes
                    1. Konrad
                      -4
                      23 de octubre 2012 06: 45
                      Cita: Vasilenko Vladimir

                      ustedes tienen los dueños y nosotros tenemos los líderes

                      ¿Estás despierto de los indios?
                      1. +1
                        23 de octubre 2012 09: 32
                        ¿Y cuál es la palabra líder de origen indio?
                        o simplemente inteligente, di lo que no puedas
                      2. Konrad
                        -2
                        23 de octubre 2012 21: 30
                        Cita: Vasilenko Vladimir

                        ¿Y cuál es la palabra líder de origen indio?

                        Los líderes estaban entre los indios y no solo. ¡Cada tribu tenía un líder, ya fueran papúes, indios norteamericanos, pigmeos africanos o incluso neandertales! Aquí tienes también ...
                2. 0
                  24 de octubre 2012 15: 07
                  hypnose
                  "A mi abuelo le dieron 10 años por una anécdota sobre Stalin"

                  ------------------------------------------
                  Miles de veces más a menudo se dieron 10 años para pronunciar la palabra "judío".
                  Pero sobre esto, todos los demócratas sobrevivientes disciplinan sus lenguas en el ano.
            13. +10
              20 de octubre 2012 21: 46
              ¿Eres de Ucrania? Si es así, entonces estás perdonado. Demasiado, a usted en Ucrania no le gusta la historia, la historia real y no escrita por sus escritores y editores. ¿Qué mal te hicieron Stalin y los comunistas? Bueno, deja que se quede contigo. Nadie te va a convencer. Pero unos dos años por robar patatas, creo que está bien. Si todo el mundo estuviera robando patatas, habría quienes realmente las necesitaran, trabajando en las fábricas de la ciudad. Mi abuela también cumplió dos años. Solo por no ir a trabajar durante tres días sin una buena razón (fui al pueblo a cambiar cosas por comida y me quedé atrapado allí, no podía salir). Fue en 1942. ¡Guerra! Se necesitaba cada par de manos. Es cierto que no cumplió dos años, sino solo seis meses. Y ella y yo no consideramos ni pensamos que ella no fue reprimida legalmente. Y no consideren a todos los que no blasfeman contra Stalin "almas esclavas".
              1. hypnose
                -1
                20 de octubre 2012 22: 02
                ¿Y dónde está la historia correcta en un país así?
                Sobre las papas ... el autor de la historia sobre papas calladamente, ¿por qué su madre robó papas? Probablemente quería alimentar a sus hijos, entre los cuales estaba este. Guardaré silencio
                ¡Y tu abuela quería alimentarte! Salvarte !!! ¿Y crees que esto es correcto?

                Sí, una generación de esclavos sigue viviendo.
                1. +1
                  21 de octubre 2012 07: 55
                  hipnose, y no estás lejos, ladrando servilmente desde lejos, toma un rifle de asalto y ven a mi Patria allí y habla ..............
                  1. Konrad
                    0
                    23 de octubre 2012 21: 35
                    Cita: hert

                    hipnose, y no estás lejos

                    ¿No tiene razón? ¿Y por qué debería ir con gente como tú con una pistola? Son tan salvajes y agresivos que se exceden unos a otros.
                2. vovan1949
                  +3
                  21 de octubre 2012 08: 42
                  Hipnosis: "Sobre las patatas ... el autor del cuento sobre las patatas nos guardó modestamente silencio, ¿por qué su madre robaba patatas? Probablemente quería alimentar a sus hijos, entre los que estaba éste.
                  Y tu abuela quería darte de comer !!! Salvarte !!! ¿¿Y crees que es cierto ??? "

                  ¡No adecuadamente! Un ladrón debería sentarse en la cárcel. Justificar el robo es una ocupación vil. Mi madre (no abuela) robó papas porque quería comer, ¿no podría adivinar, hipnosis? Era el otoño de 1945 (nací en 1949). Y todo el país estaba desnutrido en ese momento. Pero no todos fueron al robo. Millones, o más bien cientos de millones de personas, sufrieron las privaciones y privaciones de esa época. No culpo a mi madre, no, no es de mi competencia. Ya escribí que la amo, aunque no ha estado en el mundo durante 28 años.
                  Pero el hecho permanece. Entonces, hipnosis, cualquier crimen puede estar justificado.
                  1. Konrad
                    0
                    23 de octubre 2012 21: 42
                    Cita: vovan1949
                    Justificar el robo es una ocupación vil. Mi madre (no abuela) robó papas porque quería comer,

                    ¡No tengo dudas de que si estuvieras en ese momento, habrías estado haciendo tapping con tu madre, una estudiante de Stalin!
            14. Bashkaus
              +1
              20 de octubre 2012 22: 02
              ¡Maldito orgullo!
            15. +1
              20 de octubre 2012 22: 03
              Mi abuelo recibió 10 años por una broma sobre Stalin

              No cuentes el chiste? Aquel por el cual se dieron 10 años wassat

              Nunca se le ocurrió una idea simple de que si hubieran ahorcado a personas por bromas de 10 años, ¿este género de arte popular se habría extinguido por mucho tiempo? ¿Cuántas personas están involucradas en robos en la carretera? ¿Y vender la patria a bajo costo?
            16. +3
              21 de octubre 2012 00: 02
              Cita: hypnose
              ¡Maldito Stalin, malditos comunistas!

              En su opinión, el mejor amigo de los niños es un traidor y un secuaz fascista del pueblo de Bendera y otros, por ejemplo, miembros de las SS "Galicia", entonces necesita urgentemente acudir a "Kashchenko" para recibir tratamiento.
            17. Kaa
              +1
              21 de octubre 2012 01: 29
              Cita: hypnose
              Mi abuelo recibió 10 años por una broma sobre Stalin

              "Puski" también ... consiguió un par ... para bromas ... pero - vandalismo. Entonces los chistes son diferentes ...
            18. vovan1949
              +2
              21 de octubre 2012 07: 19
              hipnose: @ Eres un hijo "digno" de tus padres, con alma servil, cuello frío sin yugo y espalda aburrida con látigo @
              @¡Maldito sea Stalin, malditos los comunistas!@

              Sí, mi padre era un asesino, él y mi abuelo eran puños y al igual que tú odiabas a los "comunistas". Por lo que pagó, a tu abuelo le dieron poco por la anécdota, hubo que fusilarlo, que esto ya es política, socavando el sistema existente. En cuanto a la madre, ¿es adecuada la sentencia? Y en nuestro tiempo, cuando gobiernan tus liberales favoritos, dan 3 años por un pato robado y 5 años por un ganso (escribieron sobre esto en la prensa hace varios años). ¿Qué piensas sobre eso?
              En cuanto al esclavo patito, etc. No comentaré, como saben, colgar etiquetas, rociar con saliva en impotente rencor es el destino de los débiles.
              Y sobre Stalin y los comunistas. hipnose, si te consideras una persona adecuada, responde con sinceridad, al menos a ti mismo. ¿Sería posible la victoria sin los "comunistas"? Creo que no. El papel de los comunistas en la derrota del enemigo es invaluable. Pero no puedes entenderlo.
              1. Lesorub
                -1
                23 de octubre 2012 18: 13
                vovan1949 Y sobre Stalin y los comunistas. hipnose, si te consideras una persona adecuada, responde con sinceridad, al menos a ti mismo. ¿Sería posible la victoria sin los "comunistas"? Creo que no. El papel de los comunistas en la derrota del enemigo es invaluable. Pero no puedes entenderlo.

                PREGUNTA ... y hubiera sido el Mundo 2 para Rusia tan PESADO, si no existiera en el régimen estalinista ??? TODAVÍA en 1918. La Entente derrotó a Austria-Hungría y Alemania y los obligó a firmar una rendición. ESTO fueron los estalinistas que entrenaron a los tanqueros de Guderian en la Escuela de Tanques de Kazán, y luego, con la pedantería alemana, usaron nuestras tácticas de ataques de flanco con tanques y formaciones mecanizadas en los flancos de los defensores ... .a. muchos niños alemanes permanecieron en él. Y la orden "¡Ni un paso atrás!" ??? Rokossovsky admitió más tarde que si no hubiera sido por él, habría sido posible construir una defensa flexible con retiros a posiciones de reserva, atrayendo al enemigo a emboscadas ... ¡LAS PÉRDIDAS hubieran sido a veces menores! En Seelow Heights pusieron 100 !!!! tomar antes del 000 de mayo ... Zhukov le dijo a Montgomery o Marshall que al principio dejaron que la infantería pisoteara los campos de minas con sus vidas bajo el fuego de las ametralladoras, luego los zapadores y solo después de los tanques ...
                ¡Para que el viejo idiota estalinista senil se callara! .....
                1. +1
                  25 de octubre 2012 14: 58
                  Mi amigo íntimo analfabeto. Bueno, muy cerca ... ¿Cómo leíste esta tontería en "Ogonyok" y no leíste nada más? Bueno, pasa, pasa. .. Infancia difícil, educación del 3er grado de TsPSh, difícil de leer ...
                  En la escuela de Kazán, no "los estalinistas entrenaron a los tanqueros de Guderian", sino que los alemanes entrenaron a nuestros (bueno, los suyos) cadetes para ser tanqueros. Profesores alemanes, en tanques alemanes por dinero alemán. Porque entonces no teníamos especialistas propios. Y Alemania entonces (1930-33) era un estado democrático completamente decente. El número total de petroleros rusos entrenados por los alemanes fue el doble que el de los alemanes, de los cuales solo 3 personas fueron entrenadas en 30 años (antes de que Hitler llegara al poder). Y los alemanes lo hicieron en muchos países. Entonces, en la misma Finlandia, durante los mismos años, los alemanes entrenaron a más de 200 petroleros. Tan pronto como Hitler llegó al poder, se cerraron todas esas escuelas en la URSS. La sala de vuelo de Lipitsky tiene la misma canoa. Los alemanes enseñaron a nuestra gente, y no al revés. Alemania, mi amigo analfabeto, introdujo la educación SECUNDARIA universal en 1871, y en Rusia y en 1930 más del 70% de la población era analfabeta. Creer que a los alemanes educados en la Rusia analfabeta se les enseñó a volar es como creer que los ingenieros de Ford fueron a Guinea-Bissau para formarse en la industria automotriz en la década de 30.
                  Y no había Goering en Lipetsk y no estaba cerca; en consecuencia, no podía dejar a ningún niño allí, y no dio órdenes de no bombardear Lipetsk. Por una simple razón. Después del golpe de cerveza, Hitler se sentó y Goering huyó. Y fue sentenciado en ausencia por varios años. Por lo tanto, cualquier oficial alemán a la aparición de Goering estaba obligado a arrestarlo.
                  Se dio la orden "Ni un paso atrás" en los accesos a Stalingrado. Si los alemanes hubieran cortado el Volga, la única arteria petrolera en ese momento, simplemente hubiéramos llegado a todos y no escribirías tus tonterías ahora. Fue esta orden, en gran parte arrancada de una orden similar de Hitler, dada por él en el retiro invernal de Moscú en 1941, la que hizo posible detener la retirada interminable y detener a los alemanes al borde de nuestra derrota. Y los soldados no limpiaron el campo de minas, es solo una mentira. Zhukov nunca dijo nada parecido. Así que eres tú "idiota ... ¡IDIOTA se callaría!"
                  1. Lesorub
                    0
                    26 de octubre 2012 20: 02
                    Cita: profética
                    В lipitico vuelo

                    a mis 3 grados ISCO crecer....
                    ademas de usted NO ATENTAMENTE lees comentarios, pero el significado de lo que lees depende de ti claramente no llega ....
                    Se puede agregar, además, en Volsk la escuela química "Tomku", que capacitó al personal y desarrolló la química. armas para los alemanes ... lol
                    1. soñoliento
                      0
                      28 de octubre 2012 02: 03
                      Cita: Lesorub
                      "... además de esto, la escuela química Tomku en Volsk, que capacitó al personal y desarrolló armas químicas para los alemanes ..."


                      Stalin no creó ninguna escuela. En ese momento, todavía no tenía ese poder para tomar decisiones individualmente. ¡Y los campos de entrenamiento no estaban destinados a la Wehrmacht, sino a la Reichswehr! ¡Y esta es una gran diferencia!
                      Y justo en el año 33, cuando Stalin comenzó a tomar el control de todo el poder, ¡cubrió todas estas escuelas de polígonos!
                      Puede argumentar sobre el tema que el acuerdo en Rapallo cumplió su tarea:
                      Se organizaron polígonos, escuelas (químicos, pilotos, tanqueros), dotados de tecnología ".
                      ¿Pero qué equipo se proporcionó a los tanques?
                      ¿Qué tipo de avión se proporcionó a los pilotos?

                      En cuanto a los químicos, todo está claro aquí: los alemanes eran químicos en la Primera Guerra Mundial, y aquí los alemanes podían enseñar a cualquiera cómo crear y usar armas químicas.
                2. soñoliento
                  0
                  28 de octubre 2012 02: 32
                  Cita: Lesorub
                  "Zhukov le dijo a Montgomery o Marshall que al principio dejaron que la infantería pisoteara los campos de minas con sus vidas bajo el fuego de las ametralladoras, luego los zapadores, y solo detrás de los tanques ..."


                  http://maxpark.com/user/1803398468/content/643320
                  "En un intento de demostrar que los soviéticos lucharon ineptamente en la Segunda Guerra Mundial y fueron ganados por los estadounidenses
                  (en una versión extremadamente leal a Rusia, el pueblo ganó la guerra desafiando a Stalin y a los líderes militares),
                  nuestros liberales recurren al conjunto de falsificaciones caballerescas estándar.
                  Uno de ellos es sobre el hecho de que en el Ejército Rojo durante la Gran Guerra Patria, se enviaron soldados para vencer los campos de minas antitanque, bajo cuyas botas explotaron las minas,
                  y así los soldados allanaron el camino para tanques con sus vidas.
                  Zhukov supuestamente le contó a Eisenhower sobre esto, concluyendo esto a los inmortales: "Las mujeres todavía están dando a luz".

                  Siempre me pareció extraño: una mina antitanque y una mina antitanque que no explota,
                  cuando una persona o Gopher lo pisa, por lo que no es técnicamente factible.
                  Además, está claro que incluso si Zhukov pensara más de lo que esperaba que la vida de un soldado no valiera nada,
                  no se ve tan idiota para decir tal aliado, haciéndose pasar por un caníbal
                  (aunque solo sea porque contradice el humanismo declarado del pueblo soviético y la ideología comunista en general).

                  Finalmente, busqué en Internet y encontré la cita de las memorias de Eisenhower:
                  "Eisenhower escribe: http://spaces.live.com/editorial/en-us/ren...oupsclosure.htm" Muy esclarecedora para mí fue su descripción del método ruso de atacar a través de campos minados. Los campos de minas alemanes, cubiertos por fuego defensivo, fueron obstáculos tácticos que nos provocaron muchas bajas y retrasos. Fue un trabajo laborioso romperlos, a pesar de que nuestros técnicos inventaron todos los tipos de aparatos mecánicos imaginables para destruir minas de manera segura. Mariscal Zhukov ... "

                  "... Nada como el caníbal" Las mujeres todavía dan a luz "atribuido a Zhukov - desde el punto de vista de minimizar las pérdidas humanas - puro pragmatismo.
                  Las mujeres no dan a luz a soldados armados, sino a bebés que se convertirán en el mejor de los casos en 20 años, y luego si es un niño sano, por lo que si desea ganar una guerra total, debe ahorrar mano de obra, este es el recurso más irremplazable.
                  Naturalmente, la mano de obra calificada (zapador) en este caso es más costosa que un recluta.
                  Un zapador experimentado es aquel que sobrevivió a varios de los reclutas que comenzaron con él, por lo que a varios reclutas les cuesta la vida reemplazarlo ".

                  http://maxpark.com/user/1803398468/content/643320
                  1. Lesorub
                    0
                    28 de octubre 2012 15: 32
                    ¡Umnichka, toma un guante del estante! amar

                    Solo en mis comentarios omito muchos detalles, por ejemplo: no indico que los pilotos fueron entrenados para la Reichswehr, que más tarde se convirtió en instructores y comandantes de la Luftwaffe ...
                    La instalación de campos minados tiene sus propias características dependiendo del terreno, áreas de peligro de tanques, estructuras de ingeniería, barreras naturales y artificiales. La alternancia de la instalación de minas antitanque y antipersonal ... La infantería ciertamente fue socavada por las minas destinadas a ella, que a menudo cubrían el enfoque de las minas antitanque ...
                    En cuanto a las declaraciones de Zhukov ... Mintió muchas cosas ... se recompensó con la 4ta Estrella del Héroe, atribuyó las victorias de otras personas y culpó de los fracasos a otros ... Sus comandantes y carniceros no tan crueles eran mucho más talentosos ...
                    1. soñoliento
                      +1
                      29 de octubre 2012 03: 30
                      Solo en mis comentarios omito muchos detalles, por ejemplo: no indico que los pilotos fueron entrenados para la Reichswehr, que más tarde se convirtió en instructores y comandantes de la Luftwaffe ...

                      ¿En qué aviones preparó la Reichswehr pilotos?

                      Y Zhukov no solo fue enviado a campos minados ... fue enviado bajo balas, proyectiles, bombas aéreas ... generalmente fue enviado a la guerra, y esto es inhumano y antidemocrático ... si no hubiera que beber cerveza con los alemanes y tocar la armónica ...
                      Y no conoció hospitalariamente a alemanes pobres cerca de Moscú, no proporcionó apartamentos cálidos con al menos tres estrellas. Y el soldado Ryan no ayudó a salvar, bastardo. Debemos arrepentirnos por él.
                      Sí, nuestros antepasados ​​son extraños, no les gustaban los alemanes.
                      Pero había tantas vacantes de sirvientes y esclavos para estos superhumanos.

                      La guerra desafortunadamente es algo cruel. A veces es necesario enviar subordinados a la muerte conocida para perder una compañía, un batallón para salvar miles y, a veces, decenas de miles de vidas de otros refrescos.
                      Esto lo saben todos los que conocen la historia militar y qué es la guerra.
                      Y es muy fácil hablar en una computadora en lugares cálidos y luminosos donde los proyectiles no explotan, las balas no silban cuando la vida de otras personas no depende de usted.

                      Solo desde el punto de vista de la lógica simple, si una compañía se arrastraba 300 metros bajo el fuego de ametralladoras y morteros contra las trincheras enemigas, había grandes pérdidas, y antes del último lanzamiento resulta que los últimos 50 metros. minado - aquí el mismo soldado de infantería puede considerar que gatear hacia atrás es PELIGROSO que MOVERSE HACIA ADELANTE.

                      Como análogo de tal ejemplo, puedo citar la Batalla de Missionary Ridge durante la Guerra Civil en los Estados Unidos,
                      cuando los norteños tomaron las posiciones inexpugnables de los sureños precisamente porque sufrieron las pérdidas más azules en el camino hacia posiciones hostiles, y cuando se retiraron de ellos no pudieron haber sufrido menos pérdidas.

                      Descripción del método de ataque a través de campos minados según Zhukov.
                      Los campos de minas alemanes, cubiertos por fuego defensivo, fueron obstáculos tácticos que provocaron numerosas bajas y retrasos. Romperlos siempre se convirtió en una tarea laboriosa, a pesar de que nuestros especialistas cada vez idearon qué dispositivos mecánicos eran posibles para la destrucción segura de minas. El mariscal Zhukov compartió una técnica de su propia práctica, explicándola así: “Hay dos tipos de minas: antipersonal y antitanque.
                      Cuando nos acercamos al campo minado, nuestra infantería ataca, como si no estuviera allí.
                      Consideramos que las pérdidas por minas antipersonal son aproximadamente iguales a las que nos causarían las ametralladoras y la artillería si los alemanes decidieran defender este sector con grandes fuerzas de tropas y no con campos de minas. La infantería atacante no detona minas antitanque, por lo tanto, después de atravesar el campo de minas, crea una cabeza de puente, tras la cual vienen zapadores y allanan el camino para el equipo ".

                      http://www.ww.inoforum.ru/forum/lofiversion/index.php/t6771.html (
                      http://www.hrono.ru/biograf/bio_e/eisenhower.php

                      Una historia completamente diferente a la imagen generalmente aceptada de nuestros Russophobes limpiando los campos minados de los soldados con sus cuerpos. Está claramente escrito aquí: las minas antitanque no explotan por el paso de la infantería, y las pérdidas de las minas convencionales no son mayores de lo habitual cuando son atacadas por el fuego enemigo.
                      La remoción de minas bajo fuego enemigo costará más pérdidas.
                      Después de todo, los Aliados no encontraron una buena solución al problema, a pesar de todos los trucos técnicos,
                      sufrieron grandes pérdidas.
            19. +1
              21 de octubre 2012 08: 04
              Y alta colmena Rodiansk Ucrania ... En algún lugar sonaba ... Mazepa, Bandera ... Los tiempos pasan, pero los estereotipos permanecen.
            20. +1
              21 de octubre 2012 08: 08
              hypnose,
              ¿Tu madre recibió 2 años por robar papas? ¿Y crees que esta es una oración justa y adecuada?

              No sé de dónde lo sacaste ...
              El Código Penal de la RSFSR de la edición de 1926 (modificado el 1 de marzo de 1957) (expiró en relación con la adopción del Código Penal de 1961)
              162. El robo secreto de la propiedad de otra persona (robo) implica:

              a) cometido sin el uso de ningún medio técnico, por primera vez y sin colusión con otras personas, -

              prisión o trabajo forzado hasta por tres meses;

              perfecto bajo las mismas condiciones, pero debido a la necesidad y el desempleo, para satisfacer las necesidades mínimas de su familia,

              trabajo correctivo por hasta tres meses;


              b) cometido repetidamente, o en relación con bienes que se sabe que son necesarios para la existencia de la víctima, -

              prisión de hasta seis meses;

              c) comprometido con el uso de medios técnicos o repetidamente, o por conspiración previa con otras personas, e igualmente, aunque sin las condiciones anteriores, cometido en estaciones, marinas, barcos en vagones y hoteles, -

              prisión de hasta un año;

              d) cometido por una persona privada de depósitos públicos y estatales, vagones, barcos y otros almacenes o en lugares de uso público especificados en el párrafo anterior, mediante el uso de medios técnicos o por conspiración con otras personas, o repetidamente, así como cometido, incluso sin estas condiciones por una persona Tener acceso especial a estos almacenes o protegerlos, o durante un incendio, inundación u otro desastre público, -

              prisión de hasta dos años o trabajo forzado de hasta un año;

              e) cometido desde almacenes y almacenes públicos y estatales por una persona que tuvo acceso especial o los protegió, utilizando medios técnicos o repetidamente, o en connivencia con otras personas, así como cualquier robo de los mismos almacenes y almacenes, con tamaños especialmente grandes robado

              prisión de hasta cinco años;

              f) El hurto menor, cualquiera que sea su tamaño, cometido en una empresa o institución, es punible con pena privativa de la libertad de un año, si por su naturaleza no conlleva una sanción mayor en derecho. [Decreto del Presidium del Soviet Supremo de la RSFSR del 16 de agosto de 1940 ("Noticias de los Soviets de Diputados del Pueblo Trabajador de la URSS" No. 190 del 17 de agosto de 1940)].
              _______________
              Véase el Decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS del 10 de enero de 1955 "Sobre la responsabilidad penal por la malversación de bienes públicos y estatales"
          2. Anchonsha
            -19
            20 de octubre 2012 17: 48
            Bueno, aquí está listo Pavlik Morozov. No siente lástima por su madre, que estaba sentada junto a unas papas para que vovan1949 creciera sano. Y así creció con una conciencia invertida. Y con respecto a Stalin, no todo es tan simple. Debajo de él, se creó un país poderoso que ganó la guerra. Pero hubo muchas personas inocentes que murieron en el gulag.
            1. 0
              20 de octubre 2012 19: 38
              en el Gulag, nadie podría morir, bueno, solo porque es el DEPARTAMENTO, es decir, la administración
              1. hypnose
                -3
                20 de octubre 2012 21: 47
                Entiendes de qué estaba hablando el hombre, ¿por qué hacer malabares?
                1. 0
                  20 de octubre 2012 22: 26
                  si estamos hablando de cosas serias, deberíamos hablar clara y claramente, o resulta que estamos sentados en Karaganda y escribiendo sobre solovki, repetiré el GULAG, esta no es una zona, esta administración estaba en la Alemania nazi y los nazis estaban en Italia
            2. gloria
              -5
              20 de octubre 2012 20: 36
              ¡Las personas inocentes no cayeron en el gulag! lol
            3. +1
              20 de octubre 2012 21: 21
              ¡Yo apoyo! ¿Qué gritar, ser condenado? No recuerdes lo que deseas, volverás. Hubo una hambruna en el pueblo, el abuelo desapareció en los primeros días de la guerra y por tal hazaña, una familia de ocho hijos y mi abuela no recibieron ninguna ayuda. enemigos de la gente. El mayor de los niños llenó los bolsillos con grano, traído a casa 10 años después de la campana, como dicen a la campana. La mitad de la familia no sobrevivió a la hambruna. ¿Por qué nuestra gente tuvo ese destino? Nunca en nuestro país el hombre era la principal riqueza del estado. Pero el representante del NKVD en la aldea vivía feliz y tenía todo lo que quería. El sistema actual es criminal, pero el sistema estalinista era caníbal. Por bromas, y solo bromeaba sobre los poderes reales, los términos reales. Ahora, todos los asuntos de esos años han sido publicados en Internet, leyeron los asuntos reales de la NKVD y por lo que han encarcelado. El oscurantismo a escala nacional. Mi pariente, un carpintero rural, recibió un disparo y se rehabilitó en los años cincuenta. Una reverencia baja por el triunfo de la verdad. Bueno, usted piensa, un carpintero él tenía una madre y sus hijos. Sí, todos tuvieron que ser colocados contra la pared de inmediato, pero ¿alguien necesita trabajo? Entonces ustedes son buenos caballeros, quienes dicen que Stalin ganó la guerra y que él es el mejor amigo de los niños, etc. Imagínese a usted mismo y a las personas cercanas a usted en el barranco con una pistola en la parte posterior de la cabeza. Y la guerra fue ganada por soldados, como mi abuelo, y no por escuadrones defensivos, disparando por la espalda, y aún más por un guía sabio, que puso a millones de personas comunes en el suelo que solo quieren vivir humanamente.
              1. Su
                0
                27 de octubre 2012 00: 48
                Había ALZHIR - campamento de esposas de traidores de Akmola a la Patria
            4. soñoliento
              +4
              20 de octubre 2012 21: 24
              Cita: anchonsha
              "Bueno, aquí está listo Pavlik Morozov. Su madre no se arrepiente de sentarse por unas patatas para que vovan1949 crezca sano. Y así creció con la mente invertida".


              Pavlik Morozov no empeñó a su padre, se ha escrito tanto al respecto que no buscaré un enlace.
              Fue asesinado como posible heredero de la tierra.
              Hoy en día, matan por menos.
              "... que mató a un jubilado del Ministerio del Interior de un solo golpe en la calle (video)"
              http://www.gazeta.spb.ru/682714-1/
            5. vovan1949
              -3
              21 de octubre 2012 08: 57
              anchoncha, un poco más alto ya respondí hipnosis a comentarios similares.
              Y sobre Pavlik Morozov, mira Wikipedia (no sé cómo hacer enlaces). ¿Qué es lo que no te gusta de él?
              1. +1
                21 de octubre 2012 11: 03
                el enlace a una wiki ya está orgulloso de cómo la educación estadounidense
          3. gloria
            +3
            20 de octubre 2012 20: 20
            ¡Mi respeto para ti! Mis padres y los padres de mis padres vivieron, trabajaron, lucharon, estudiaron con Stalin (obreros y campesinos). Y escuché de ellos que no hubo "víctimas de la" represión "inocentes. Y las "víctimas" eran personas de una nacionalidad en particular.
            1. Lesorub
              -1
              20 de octubre 2012 21: 29
              ¿Cómo sería más suave definir tu intelecto miserable?
          4. Alexander 1958
            0
            20 de octubre 2012 20: 24
            Para vovan 1949
            ¡Lo que escribiste sobre ti requiere mucho coraje! ¡Lo tienes!
            Con uv. Alexander 1958
          5. -8
            20 de octubre 2012 20: 58
            Usted es un tonto y un tonto, señor!
            Admítelo primero.
            ¿Y cuántos años han dado sus familiares por papas robadas? Por cierto, ¿cuántos autos le robaron?
            y sí, se sentaron todos en el trabajo! -
            Tres en el Gulag dicen a quién plantaron. Primero:
            - Llegué cinco minutos tarde al trabajo y me acusaron de sabotaje. Segundo:
            - Y yo, por el contrario, llegué cinco minutos antes y me acusaron de espionaje.
            Tercero:
            - Y llegué exactamente a tiempo, y me acusaron de socavar la economía soviética al comprar relojes en un país capitalista.
            1. -1
              20 de octubre 2012 22: 32
              Cita: Peregrino
              Tres en el Gulag dicen a quién plantaron. Primero:
              - Llegué cinco minutos tarde al trabajo y me acusaron de sabotaje. Segundo:
              - Y yo, por el contrario, llegué cinco minutos antes y me acusaron de espionaje.
              Tercero:
              - Y llegué exactamente a tiempo, y me acusaron de socavar la economía soviética al comprar relojes en un país capitalista.


              Aquí en estos chistes de 15 años no les importa.
            2. vovan1949
              0
              21 de octubre 2012 09: 10
              Peregrino:
              "¡Es usted un tonto y un tonto, señor Vovan!
              Admítelo primero ".

              La respuesta es: Bueno, pasamos a los insultos. Los nervios deben ser tratados querida, nervios.
              ¿O crees que humillando a alguien te exaltas a ti mismo? No te avergüences a ti mismo.
          6. Lesorub
            -9
            20 de octubre 2012 21: 21
            Fueron precisamente esas crueles represiones, trabajos forzados y torturas en el NKVD las que empujaron a las personas al lado de los invasores, ¡permitiéndonos esperar que sus parientes se vengaran por su sufrimiento y, tal vez, los que sobrevivieron fueran liberados del trabajo inhumano en los campos!
            1. 11Goor11
              +3
              20 de octubre 2012 22: 22
              Lesorub
              Fueron estas represiones crueles, trabajos forzados y torturas en el NKVD lo que empujó a las personas al lado de los invasores,

              Bueno, esto no tiene sentido, usted es uno de los que argumentará que: la guerra fue ganada por criminales que fueron disparados por los NKVDists en la espalda, y no solo ganaron contrario a ¡El liderazgo incompetente de los caníbales de los generales!
              Fuuuh, casi literalmente citó los viles clichés con los que todo tipo de bastardos nos llenó antes de romper la URSS.
              Ya se ha demostrado que todo esto es una mentira. El ennegrecimiento del heroísmo de nuestro pueblo.
              Judas, no víctimas, se convirtieron en policías, se convirtieron en héroes porque defendieron a sus familiares y al país, a costa de sus vidas.
              Y luego hubo uno más ... que mentirá a mi abuelo que murió cerca de Moscú.
              Esa etiqueta que te pegaste es muy característica, ¿no?
              Probablemente querías burlarte de los creyentes, pero la ironía es que solo muestras tu propia esencia real. si
              1. Lesorub
                -5
                21 de octubre 2012 00: 19
                Uno de mis abuelos también defendió Moscú, pero murió en un campamento alemán de hambre, negándose a trabajar, para que su esposa con 4 hijos en Siberia no fuera reprimida ...
                No denigro a nadie, sino que doy la motivación de las personas que reprimió el régimen estalinista. ¿Negarás a cientos de miles de personas que entraron en el ROA de Vlasov, la policía en los territorios ocupados? Khatyn no fue quemada por los alemanes, sino por policías locales, ¿y usted lo sabe? Las divisiones de las SS eran
                todas las formaciones nacionales de los territorios ocupados de la URSS - ¿POR QUÉ?
                1. 11Goor11
                  +4
                  21 de octubre 2012 01: 24
                  Que fumas
                  ¿Qué ... motivación para traicionar a la patria?
                  En cualquier país, cualquier cultura, un traidor es un traidor.
                  ¿Probablemente su propia piel era más cara que la vida de sus conciudadanos a quienes se suponía que debía entregar a los nazis?
                  Aquí hay personas como usted que tienen una motivación tan conveniente en esos días y fueron reprimidas.
                2. +4
                  21 de octubre 2012 01: 42
                  "murió de hambre en un campo alemán, negándose a trabajar,] para que su esposa y sus 4 hijos no fueran reprimidos en Siberia ..."
                  - ¿Cómo sabes esto (sobre tu esposa)? Reportado por Skype desde un campamento alemán?
                  Mi suegra (tonta de 15 años) Voluntariamente intentó trabajar en Alemania desde la Ucrania ocupada. Regresado después de la victoria. Y nadie la reprimió a ella ni a sus familiares. Aunque el NKVD fue interrogado como para trabajar.
                  1. Lesorub
                    0
                    21 de octubre 2012 12: 01
                    Lo sé, porque muchos aldeanos sirvieron en la misma compañía de infantería en las divisiones siberianas, de una zona, cerca de Rzhev, todos fueron capturados, los supervivientes regresaron y les dijeron ... y según los archivos del Ministerio de Defensa están listados como "desaparecidos".
                    1. soñoliento
                      -1
                      21 de octubre 2012 14: 26
                      Cita: Lesorub
                      "Uno de mis abuelos también defendió a Moscú, y murió de hambre en un campamento alemán, negándose a trabajar para que su esposa y sus 4 hijos no fueran reprimidos en Siberia ..."
                      "... Lo sé, porque muchos aldeanos sirvieron en una compañía de infantería en las divisiones siberianas, de una región, cerca de Rzhev, todos fueron capturados, los sobrevivientes regresaron y se les dijo ..."
                      .

                      Si sobreviviste en un campamento alemán, ¿trabajaste para las raciones?
                      ¿Quizás entonces no fueron hechos prisioneros cerca de Rzhev, sino simplemente "Hyundai Hoh"?
                      ¿Pero estos trabajadores fueron reprimidos en Siberia con sus esposas e hijos, o contaron todo?
                3. vovan1949
                  +1
                  21 de octubre 2012 09: 47
                  Leñador, explique cómo se enteró de que "uno de mis abuelos también defendió Moscú y murió de hambre en un campamento alemán al negarse a trabajar".
                  ¿Quién te dijo eso? Anhelo escuchar.
              2. Lesorub
                -3
                21 de octubre 2012 12: 47
                guiño ¿Quién ahora, en su opinión, está sirviendo al régimen actual en la policía rusa, si este sistema político no le conviene? ...no puedo responder
            2. vovan1949
              +2
              21 de octubre 2012 09: 13
              "Fueron represiones tan brutales, trabajos forzados y torturas en la NKVD las que empujaron a la gente al lado de los ocupantes, lo que les permitió esperar que su sufrimiento sea vengado y, tal vez, los familiares y amigos sobrevivientes sean liberados de trabajos forzados inhumanos en los campos".

              ¿Se te ocurrió esto tú mismo? ... un gigante de pensamiento.
              1. Lesorub
                -6
                21 de octubre 2012 13: 14
                Hasta 1917, muchas personas vivieron, trabajaron, crearon el futuro para sus descendientes, no para que un puñado de cabrones fanáticos (revolucionarios judíos), con el apoyo del Estado Mayor alemán, destruyeran las bases de la estadidad, privando a cientos de miles de personas de sus propiedades ... la guerra arrasó Rusia como una devastación. La represión de la protesta civil se castigaba con la muerte ... Los estratos sociales de la población que sobrevivieron a la protesta fueron exiliados primero a zonas escasamente pobladas del país y luego a campos de concentración para realizar trabajos forzados. Por el lado materno, mi abuelo y mi abuela se exiliaron allá por 1928, no peleaban ni por los blancos ni por los rojos ... eran prósperos campesinos (granjeros) varias decenas de caballos, un par de docenas de hectáreas de tierra cultivable, un rebaño de ganado, un molino y varios implementos agrícolas ... La última gota de paciencia para el comité local de los pobres y el consejo de la aldea fue el hecho de que el bisabuelo compró una trilladora a vapor "por un diente" para su nieto primogénito, quien luego murió como un bebé en un refugio en el exilio ... Como usted piensa, ¿PARA QUÉ Muchos campesinos exiliados eran PATRIA, pero ¿cuál era el odiado régimen que la esclavizaba? ¡Ni un solo invasor, no se burló del pueblo ruso de la misma manera que sus propios gobernantes se burlaron de él! Por eso, entre los "traidores a la Patria", además de descarados sinvergüenzas, criminales, había mucha gente que luchaba contra el régimen estalinista y soñaba con una Rusia sin dictadura y tiranía ... Y no eran enemigos de Rusia, pero eran enemigos ardientes del inhumano régimen comunista que los oprimía. ¡Patria!
          7. Raf
            -5
            20 de octubre 2012 21: 32
            ¡vovan1949 leyó su comentario y mi cabello en mi cabeza se puso de punta! ¡Casi te alegra que tu madre haya recibido dos años por varias papas! ¡Estaño! ¡No tengo palabras para llamarte! ¡Eres un lisiado moral!
            1. vovan1949
              +4
              21 de octubre 2012 09: 59
              Rafu
              Peina si tu cabello se eriza. ¿Por qué decidió que estoy "casi feliz de que a su madre le dieran dos años por unas patatas"? Lea todos mis comentarios, ¿dónde dije eso? ¿Porqué estás mintiendo? ¿Qué alegría? ¿Y por qué los insultos? Si te golpeaste la cabeza en la infancia, ni yo ni mi madre estábamos involucrados en esto. Y mi madre, como mi Patria, a diferencia de ti, amé, amo y amaré.
              No menos, es asqueroso tocar.
              1. +1
                21 de octubre 2012 19: 44
                Pero yo menos
          8. Septutiano
            0
            20 de octubre 2012 22: 01
            ¿Por qué es que cuando alguien robó algo para comer y fue cerrado por la víctima del régimen y herido inocentemente, y en ese momento, por el enemigo! ¿O te gustaba comer de manera diferente en ese momento?
          9. Rinat-106
            +1
            21 de octubre 2012 09: 59
            "Él plantó a los que tenían que ser ahorcados" vovan1949 Le pido que no lo tome personalmente en el contexto de "pittsotmillennov no torturado con vino"
          10. SECO
            0
            21 de octubre 2012 20: 37
            mi bisabuelo recibió el "título" "enemigo del pueblo" por el hecho de que voluntariamente entregó el arnés y todo lo que tenía, y esto es todo el ganado, unas 8 hectáreas de viñedo, todo el vino, tras lo cual fue exiliado a Siberia desde Moldavia en un vagón de ganado en octubre... A pesar de que este hombre no contrató a nadie, sino que tramitó e hizo todo con sus hijos e hijas él mismo. Y durante las represiones estalinistas, toda la investigación se basó en el concepto de A.Ya. Vyshinsky sobre la llamada "naturaleza relativa" de la verdad investigativa y judicial, es decir, como creían el investigador, juez y fiscal, así era (libro de texto-Teoría del Estado y del Derecho). Sobre esto sacar conclusiones vovan1949 quién, cuánto y para qué debería haber recibido bajo tal poder. Y también puede leer quién fue Stalin-Koba en su juventud.
        2. +2
          20 de octubre 2012 19: 11
          Sí, es comprensible, como si te enfrentaras a la causa porque no entienden todo.
        3. Alexander 1958
          +1
          20 de octubre 2012 20: 12
          para
          Septutiano
          ¿Esta bien? Broma sobre este tema: un pesimista dice: ¡no empeora! Un optimista se opone, sucede, sucede ... Entonces piensa ...
          Alexander 1958
          1. Alex 241
            +8
            20 de octubre 2012 20: 15
            Los optimistas estudian inglés, los pesimistas son chinos y los realistas son los rifles de asalto de Kalashnikov.
        4. gloria
          -1
          20 de octubre 2012 20: 32
          Te sientes peor, camarada Septug Jan, ¡y esto es comprensible! El camarada Stalin envió gente poco confiable y peligrosa a Siberia y cárceles a un país en estado de guerra.
          1. Lesorub
            -2
            20 de octubre 2012 21: 36
            ¿Cómo sería más suave definir tu miserable inteligencia?
            1. 11Goor11
              +1
              20 de octubre 2012 22: 28
              Lesorub
              ¿Cómo sería más suave definir tu miserable inteligencia?

              ¿Estaba atascado el registro?
              Esta es la segunda vez que te preguntas, ¿o qué?
              Por lo tanto, esto no necesita ser escrito en el foro. Desarrolla, qué más puedes aconsejar.
              1. 0
                21 de octubre 2012 08: 03
                Cita: 11Goor11
                que mas puedes aconsejar
                ........... crucigramas para resolver, trate de aprender a jugar ajedrez, si su mente lo permite.
              2. vovan1949
                0
                21 de octubre 2012 10: 05
                Sí, el leñador vuelve a ser sobre inteligencia. Esta es una patología. Eres nuestro intelectual.
          2. soñoliento
            +5
            20 de octubre 2012 22: 08
            Cita: Gloria
            "El camarada Stalin envió gente poco confiable, peligrosa para un país en guerra, a Siberia y prisiones".


            Y Stalin envió / se mudó a Kazajstán.

            "La deportación como forma de combatir la" quinta columna "durante la Gran Guerra Patria". Pavel Smirnov.
            http://greatstalin.ru/articlestruth.aspx?xdoc=1dEhlXiRm%2bgB1ebV2tpliw%3d%3d

            Después del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, muchos tártaros de Crimea fueron reclutados en el Ejército Rojo. Sin embargo, su servicio fue de corta duración. Citamos el memorando del diputado. Comisario del Pueblo de Seguridad del Estado de la URSS B.Z. Kobulov y diputado. Comisario del Pueblo de Asuntos Internos de la URSS I.A.Serov a nombre de L.P. Beria, de fecha 22 de abril de 1944:

            "... Todos los reclutados en el Ejército Rojo eran 90 mil personas, incluidos 20 mil tártaros de Crimea ...
            20 mil tártaros de Crimea desertaron en 1941 del 51º Ejército durante su retirada de Crimea ... ".
            Por lo tanto, la deserción de los tártaros de Crimea del Ejército Rojo fue casi universal.
            Esto también se confirma con datos sobre asentamientos individuales.
            Entonces, en el pueblo de Koush, de 132 convocados en el Ejército Rojo en 1941, 120 personas desertaron4.
            Entonces comenzó la servidumbre de los invasores alemanes.
            http://pagan.ru/lib/books/history/ist2/repress/repres006.php
        5. Konrad
          -8
          20 de octubre 2012 21: 46
          Cita: Septugiana

          Menos, no me sentiré peor por esto.

          Aquí la compañía aún se reunía: ¡los halcones estalinistas, antisemitas y simplemente fascistas! ¡Ahora son bombardeados con menos y automáticamente los privarán de la oportunidad de expresar su opinión! Una especie de versión moderna del año 37, solo entonces se volvió hacia la parte posterior de la cabeza.
          1. +3
            20 de octubre 2012 22: 29
            ¿Puedes dar al menos una declaración antisemita sobre esta rama, bueno, o fascista?
            si no, espero lo siento
            1. 0
              22 de octubre 2012 22: 25
              Cita: Vasilenko Vladimir
              -

              Conrad está orgulloso, no admite que está equivocado.
            2. Konrad
              0
              24 de octubre 2012 18: 16
              Cita: Vasilenko Vladimir

              puedes dar al menos una declaración antisemita en este hilo

              Mientras quieras, solo ellos me bloquearán de nuevo.
              1. +1
                24 de octubre 2012 18: 55
                Bueno, el hecho de que Trotsky era judío Bueno, eso es cierto.
                y en cuanto a los sionistas, discúlpeme, pero el sionismo es en muchos sentidos muy parejo
          2. 0
            22 de octubre 2012 14: 54
            Konrad,

            Ve al rambler allí, solo tu grupo de "patriotas" reunidos.
            1. Konrad
              0
              24 de octubre 2012 18: 19
              Cita: carver
              Ir en rambler

              Yo también podría enviarte, y no solo a Rambler, sino que también tenemos democracia.
        6. +1
          20 de octubre 2012 23: 53
          Si, no peor! hi
        7. 0
          21 de octubre 2012 09: 44
          Y la gente como tú en el montón ..... te sentirás genial.
        8. Rinat-106
          0
          21 de octubre 2012 09: 55
          Los hámsters siempre están de buen humor.
        9. -1
          21 de octubre 2012 09: 56
          La gente como tú y en un montón de heces se sentirá genial.
        10. +1
          22 de octubre 2012 16: 08
          Cita: Septugiana
          ¡Menos, no me sentiré peor por esto!
          Eso es bueno
          Porque yo "menos" - ¡y definitivamente me sentí mejor!
      2. Ardiente
        +32
        20 de octubre 2012 15: 57
        Mi abuelo pasó por la guerra. Uno se metió en el batallón penal (aunque cosió trajes franceses y disfraces del Comité Central)
        y murió.
        El que sobrevivió en los años 70 dijo: "Se ha convertido en un montón de gente perezosa, ¡y las perras quieren untar mantequilla en el pan! En los estados, la misma mierda, los matones van a los desempleados, para vivir de la asistencia social. aceptado por sus estándares! "
        Cerró la revista "América" ​​suspiró y terminó el pensamiento- "Si esto no se rompe con nosotros, el país n ..... c!"
        El profeta resultó ser.
        ARTÍCULO MÁS en un cubo
        1. +1
          22 de octubre 2012 22: 28
          Ardiente,
          Esa es la esencia del hombre ruso, seguir siendo un HOMBRE.
      3. s1н7т
        -5
        20 de octubre 2012 21: 06
        ¡Y no desdeñaré! Menos.
      4. -1
        21 de octubre 2012 07: 57
        Entonces estoy contigo ...
    2. +23
      20 de octubre 2012 15: 37
      Los drogadictos son ahora muchas veces más que los niños reprimidos durante todo el tiempo de la URSS. Es infinitamente justo cuando los niños se quedan sin padres, pero no debes culpar a Stalin por todo, no creo que haya actuado con dureza por venganza, interés propio o cualquier sentimiento vicioso hacia sus conciudadanos. Los tiempos difíciles dictaron decisiones difíciles. Churchill hizo un gran esfuerzo para hacer que la guerra fuera hacia el este, pero nadie en el oeste lo culpa por la muerte de millones de niños soviéticos. quien murió en la guerra, aunque lo es! ¡La propaganda de Occidente denigrando a la nuestra ha pasado a la acción!
      1. Septutiano
        -31
        20 de octubre 2012 15: 44
        Bueno, ¿por qué no? Ahora, solo un poco, Putin es tan repugnante y culpable de todo, y el poder de Putin en sus manos es varias veces menor que el de Stalin, ¡así que no hay necesidad de convertir a Stalin en una persona santa y justa!
        1. +6
          20 de octubre 2012 16: 26
          Mira que tu clase eran traidores.
          1. Lesorub
            0
            20 de octubre 2012 20: 09
            ¿Cuáles son sus nombres y yo, a través de mis compañeros de clase en la oficina, encontraré quién era usted en la familia y quién es usted ...
            1. +8
              20 de octubre 2012 20: 19
              Me conmueven las personas que se esconden detrás de los apodos y exigen un nombre a un oponente. Soy Vasilenko Vladimir Ivanovich 72 años de nacimiento El Sr. Alma-Ata puede descubrir todo sobre mí y mis parientes
              1. Lesorub
                -5
                20 de octubre 2012 21: 40
                entender, Vladimir Ivanovich
                1. +4
                  20 de octubre 2012 22: 29
                  que entiendes exactamente
                  Por cierto, ¡nunca te presentaste!
                  1. vovan1949
                    0
                    21 de octubre 2012 10: 21
                    Y no se presentará, debilucho. Sacudir y amenazar con un apodo es más fácil.
                    1. Lesorub
                      -3
                      23 de octubre 2012 19: 39
                      con tu permiso seguiré siendo INCOGNITO - "bastardo cobarde" - "enemigo del pueblo" y protegido. ..... es más conveniente para nosotros - "enemigos" lol
            2. vovan1949
              +3
              21 de octubre 2012 10: 19
              Al leñador: "Da tu nombre y apellido y yo, a través de mis compañeros de la Oficina, encontraré QUIÉN de tu familia y quién eres ..."
              Respuesta sinvergüenza: Yo, Evtyushkin Vladimir Andreevich, 28.10.1949/XNUMX/XNUMX año de nacimiento. Yo vivo en astana Casado, dos hijos, tres nietos.
              Corre a la oficina con tus compañeros de clase. Más rápido más rápido.
        2. +18
          20 de octubre 2012 16: 27
          Cita: Septugiana
          ¡no hagas de Stalin un hombre santo y justo!

          y nadie lo hace, pero no hay necesidad de hacer un caníbal con él y colgar a todos los perros.
        3. +3
          20 de octubre 2012 18: 30
          Cita: Septugiana
          El poder de Putin es mucho menor que el de Stalin


          ¿Qué te motiva? O tan propios inventos
          1. Alex 241
            +7
            20 de octubre 2012 18: 40
            Ni un solo presidente tiene ahora un poder como el de un sargento de policía ...
            1. soñoliento
              +1
              20 de octubre 2012 22: 26
              Cita: Alex 241
              Ningún presidente tiene el poder de un sargento de policía.
              .

              ¿Pero qué pasa con el poder de los funcionarios, diputados?
              1. Alex 241
                0
                20 de octubre 2012 22: 29
                Por lo tanto, los sargentos de policía con esposas vienen por ellos.
          2. soñoliento
            +8
            20 de octubre 2012 22: 23
            Cita: Septugiana
            "... El poder de Putin en sus manos es varias veces menor que el de Stalin


            La forma en que la Duma del Estado votó para enmendar la Constitución en términos de extender el mandato presidencial es indicativa.
            La forma en que Madame V. Matvienko fue arrastrada al puesto de Presidente del Consejo de la Federación de la Asamblea Federal de la Federación de Rusia es indicativa.
            Y la Sra. V. Matvienko está ocupada con su hijo, lo cual es completamente natural.
        4. vovan1949
          +4
          21 de octubre 2012 10: 12
          Septugiano: "El poder de Putin en sus manos es varias veces menor que el de Stalin"

          No hace falta mucha inteligencia para comparar lo que Stalin y Putin hicieron por su país durante un período de 12 años.
        5. +1
          22 de octubre 2012 04: 41
          No importa cómo condenan la personalidad de I.V. Stalin, ninguno, ni siquiera el liberal más ortodoxo, puede decir nada sobre cuentas extranjeras, el deseo de lujo y el sibarismo. Todo era extremadamente modesto, funcional y dirigido a la máxima eficiencia, esta persona vivía para el país.
    3. SASCHAmIXEEW
      +9
      20 de octubre 2012 15: 40
      ¡¡¡NO ESPERADO!!! ¿ES TAN? ¡Seguramente así! ¡GEN GENE RUSO QUE NO VENCER NADA!
    4. Melchakov
      +8
      20 de octubre 2012 15: 54
      Cita: Septugiana
      Nuestra juventud naturalmente anhela grandes logros, dignos del país en el que creció.

      Y esto es normal, porque son hijos de un país incurablemente grande. Con tal conciencia histórica, con un código genético de este tipo, en el que no mueves nada, el fusil de asalto Kalashnikov se ha producido durante mil años.

      Lo escribiré en mi cuadro de cotización.
      1. +8
        20 de octubre 2012 16: 29
        Cita: Melchakov
        Y esto es normal, porque estos son hijos de un país terminalmente grande.

        Bellamente dicho. Artículo plus.
    5. +15
      20 de octubre 2012 16: 24
      Numerosas NVMU e IED para niños que quedaron huérfanos como resultado de la guerra se crearon precisamente bajo la dirección de Stalin. Y estas escuelas dieron una excelente oportunidad para que los niños crezcan como ciudadanos dignos de nuestro país.
      1. soñoliento
        +1
        20 de octubre 2012 22: 32
        Cita: Andrey-001
        "Numerosas NVMU y SVU, para niños que quedaron huérfanos como resultado de la guerra, fueron creadas precisamente bajo la dirección de Stalin. Y estas escuelas brindaron una excelente oportunidad para que los niños crezcan como ciudadanos dignos de nuestro país".
        .

        Ahora hay una venta de huérfanos en los Estados Unidos y otros países.
        Los negocios son los negocios.
    6. Lesorub
      -19
      20 de octubre 2012 18: 18
      Y mi madre al nacer ya era - "enemiga del pueblo", y luego recibió un certificado de rehabilitación, como víctima de la represión política ... y mi abuela, exiliada en Siberia, solo sobrevivieron niñas al nacer, y murieron tres niños ... .en chozas, refugios ... y simplemente porque les era imposible sobrevivir ...
      y dick me tus tontos contras - imbéciles!
      1. +2
        20 de octubre 2012 19: 50
        ¿Entonces me dices el motivo de la "represión"?
        1. Lesorub
          +1
          20 de octubre 2012 20: 22
          Eran CAMPESINOS. Fueron MÁS reprimidos en 1928 ... Fueron uno de los campesinos más prósperos de Altai, fueron exiliados al Territorio de Narym 700 km al norte, como el de Vysotsky - "Y dos hermosos guardias de seguridad me llevaron de Siberia a Siberia". Si más tarde en 37-39. - enviado a pudrirse en el Kolyma .... o - ¡disparo! Y también, afortunado ... vecino, kulak Molkin durante la guerra dirigió la granja colectiva de kulaks. Las cosechas en su granja colectiva, que estaba ubicada en la región de permafrost, batieron récords en Siberia Occidental, el Héroe del Trabajo Socialista no se dio solo porque era un "enemigo del pueblo" exiliado ... se les dio la Orden de Lenin por su valiente trabajo en la retaguardia ... el puño de mi abuelo solo consiguió una medalla ...
          1. +7
            20 de octubre 2012 22: 31
            Enfriar represen- la Orden de Lenin
            1. Lesorub
              +1
              24 de octubre 2012 16: 50
              esta es la Orden de Lenin para ti - ¡COOL! y al principio le quitaron TODO en el año 30, exiliado en el invierno con su familia a la taiga desnuda ... después de eso, como un esclavo araba "para su tío" por las jornadas laborales Y, solo en los 50 le colgaron una baratija en el pecho .... agradecimiento ¡bla! Y luego, no una ESTRELLA, sino una orden ... CONOZCA EL LUGAR, un bastardo ...
          2. 11Goor11
            +1
            20 de octubre 2012 22: 42
            Sí, mi amigo, mentiste por completo
            Cosecha en su granja colectiva, que estaba en la región de permafrost

            La piel de oveja no presiona?
            1. Lesorub
              +1
              24 de octubre 2012 17: 02


              más interesado en el mundo ... 65% de Rusia - suelos de permafrost
        2. hypnose
          -1
          20 de octubre 2012 21: 28
          ¡Como pensaste, espionaje en japonés y al mismo tiempo inteligencia alemana + participación en el bloque Trotsky-Bujarin!

          El mundo esta loco
      2. +3
        20 de octubre 2012 19: 52
        Durante una hora, no por crímenes en masa durante la Segunda Guerra Mundial, ¿acabó la familia en Siberia?
        ¿Quizás papá sirvió como policía y quemó la aldea? .................
        Muchos no hablan de esto ... solo de la sangrienta NKVD y Stalin ...
        1. +3
          20 de octubre 2012 20: 33
          les dio conchas a los soldados ... y ellos alabaron, diciendo: zer zumbido, Waldemar!
          1. soñoliento
            +1
            21 de octubre 2012 14: 42
            Cita: Fox
            "... entregó las balas a los soldados ... y los elogiaron diciendo: vidente gud, Valdemar


            + 100500!

            “Hace unos minutos, él y Gvozdev, respirando con dificultad, cayeron sobre esta sala de incendios.
            Cerca de las armas, solo un alemán estaba lleno de humo y hollín, toda la tripulación ya había muerto.
            El alemán retrocedió por el arma, agarró simultáneamente el parabellum.
            Pero Kaftanov y Gvozdev arrojaron apresuradamente sus ametralladoras al suelo y levantaron las manos.
            - ¡Nos damos por vencidos! - Gvozdev gritó y repitió esto, para sorpresa de Kaftanov, en alemán:
            - ¡Wir ergeben uns! Wir gehoren zu einer Strafkomande. Wir sind Gefangene.
            [¡Nos damos por vencidos! Somos de la empresa libre. Prisioneros.]
            "Oh, zer gut", dijo el alemán con incredulidad, asintiendo con la cabeza a la caja de conchas.
            -Dann helft mir. Reicht mir die Munition. [Entonces ayúdame. Alimenta las conchas.]
            Gvozdev se apresuró a cumplir la orden, y Kaftanov Makar se tambaleó de repente y, agarrándose el hombro izquierdo, comenzó a acomodarse, gimiendo:
            - Ah, infección z ...
            - ¿OMS? ¿Qué? - Gvozdev corrió hacia él.
            - No sé ... me puse sobre mi hombro aquí. ¿Aprendiste específicamente estas palabras alemanas?
            - ¡Munición! [¡Conchas!] - ladró el alemán en ese momento, y Gvozdev se acercó a la caja ".

            La prosa rusa / Ivanov Anatoly Stepanovich / Llamada eterna (Volumen 2) - Lectura (p. 23)
            http://www.modernlib.ru/books/ivanov_anatoliy_stepanovich/vechniy_zov_tom_2/read

            _23 /
        2. Konrad
          0
          22 de octubre 2012 06: 36
          Cita: FREGATENKAPITAN
          ¿Quizás papá sirvió como policía y quemó el pueblo?

          ¿Y tu papá sirvió en Kriegsmarine, ahogado pacíficos barcos de vapor?
        3. Lesorub
          0
          26 de octubre 2012 20: 29
          lea los comentarios cuidadosamente ...
      3. 0
        20 de octubre 2012 20: 31
        aprender el idioma_IMBITSIL ...
        1. Lesorub
          -3
          20 de octubre 2012 20: 58
          ver el diccionario ... + 1 PYSHY CHYRYz - "Y"
        2. 0
          22 de octubre 2012 04: 51
          ¿Diagnostica a sus oponentes con tanta valentía que el pensamiento se desliza involuntariamente: "Accidentalmente fui a" Yarbukh für psychoanalyst und psychopathologic ""? Amigos, no nos caigamos en insultos personales, dejemos el cielo para los pájaros, es decir, los diagnósticos para los médicos.
      4. gloria
        -3
        20 de octubre 2012 20: 41
        Y diste a luz a un enemigo ya hecho. Genes ...
        1. soñoliento
          +2
          21 de octubre 2012 00: 02
          Cita: Lesorub
          "Y mi madre al nacer ya era -" enemiga del pueblo ", y después - recibió un certificado de rehabilitación, como víctima de la represión política ....".


          Simpatizo, ser estigmatizado al nacer está más allá de la comprensión.
          ¿Y quién puso este estigma al nacer, específicamente un apellido, tal vez algo personal, cuentas liquidadas? Hubo un momento en que hubo numerosas entrevistas en la prensa que se familiarizaron con el caso contra su pariente reprimido.
          Sorprendido por una gran cantidad de descubrimientos monótonos, como:
          "Mi vecino (colega de mi madre, amigo de mi padre ...) escribió una denuncia falsa contra mi familiar, y yo saludé al delator y lo respeté de joven".
          Puede valer la pena hacer una solicitud, porque los archivos están desclasificados.
          1. Lesorub
            +1
            24 de octubre 2012 17: 18
            Abuela con abuelo y bisabuelo fue enviada en 1928. madre nació en 1939 ya en la familia del enemigo del pueblo, iniciaron un caso automático contra ella, que se informó cuando emitieron un certificado de rehabilitación política en 1994. Esos comediantes y concejales de pueblo se han ido hace mucho tiempo, no se devolverán propiedades y tierras ... porque. La Ley de RESTITUCIÓN no ha sido adoptada en Rusia. Significado quería?
            1. soñoliento
              0
              28 de octubre 2012 02: 43
              Cita: Lesorub
              "¿El punto se busca?"


              Para memoria. Para la posteridad. Para el archivo familiar. Por la historia.
              1. soñoliento
                +1
                28 de octubre 2012 03: 16
                Lesorub

                26 de octubre a las 22:25 en NTV mostró
                "Pan para Stalin. Historias de los desposeídos".
                Allí, un alto funcionario con una inspección visitó los campamentos de campesinos ricos que fueron exiliados a Siberia en la década de 30.
                Visto en qué condiciones vivían los inmigrantes, lo sorprendió tanto
                (en otras palabras, no vivieron, pero murieron, como el Ejército Rojo en los campos polacos),
                que no se atrevió a informar sobre su viaje (¿se pregunta por qué?).
                Le escribió una carta a su amigo, la carta llegó a Stalin (estamos hablando de los años 30),
                luego de lo cual fue arrestado y fusilado en 1937.
                (¿Y por qué no dispararon de inmediato? ¿O por qué dispararon después?).

                El mismo día, 26 de octubre a las 22:25 en el canal 365 mostró
                en el ciclo "Personalidad en la historia" sobre Nikolai Bukharin.
                Sus actividades estaban asociadas con el ComIntern, donde viajaba regularmente para informar desde mediados de los años 20 sobre la reducción forzada de la población de Rusia al transferir el poder en aldeas y aldeas a los llamados "comités de pobres" y expulsar a la mayoría de los trabajadores en un hábitat inadecuado para su muerte prematura.
                Por lo tanto, junto con las incursiones de gángsters de los destacamentos excedentes, se creó una atmósfera propicia para la hambruna de los años 30, cuando no había nadie para trabajar en el campo.
                Esta serie de una serie sobre Nikolai Bukharin terminó con las palabras de que todo el archivo de sus actividades en el ComIntern fue exportado a los Estados Unidos y aún es inaccesible para los investigadores.
                A Nikolai Bukharin se le atribuyó el papel del enlace de enlace de ComIntern
                (y ahora se les llama "globalistas" o "El Comité de los 300") y esos
                quien llevó a cabo la tarea de despoblación de Rusia Central.
                Hitler se convirtió en el próximo representante de la ComIntern.
                ¿Quién llevó a Hitler al poder?
                1. soñoliento
                  0
                  28 de octubre 2012 03: 19
                  "¿Quién llevó a Hitler al poder?"

                  Quien financió el partido del partido nazi Hitler, trajo ...
                  "En marzo de 1923, el graduado de la Universidad de Harvard Ernst (Putzi) Hanfstaengl, estadounidense de madre, cuya familia educada y rica poseía una editorial de arte en Munich, prestó al partido mil dólares para pagar la hipoteca del Felkischer Beobachter". En sus memorias "The Unheard of Witness", Hanfstaengl escribe que fue enviado por primera vez a Hitler por un conocido estadounidense, el capitán Truman Smith, que en ese momento era el agregado adjunto de defensa en la embajada estadounidense en Berlín.) ... El capitán Smith compiló un informe detallado, que el 25 de noviembre de 1922 fue enviado por la embajada a Washington, DC Teniendo en cuenta el momento en que se redactó el informe, puede considerarse algo único.
                  "La fuerza política más activa en Baviera en la actualidad", escribió Smith, "es el Partido Nacionalsocialista de los Trabajadores de Alemania. Dado que es menos un partido político que un movimiento popular, debería considerarse como la contraparte bávara del fascismo italiano ... En los últimos meses, el partido ha logrado ganar una influencia política que claramente no se corresponde con su composición numérica ...
                  Desde el principio, Adolf Hitler jugó un papel dominante en este movimiento. No hay duda de que esta personalidad es uno de los factores más importantes que contribuyen al éxito del partido ... Su capacidad para influir en las grandes masas es simplemente asombrosa. En una conversación privada, Hitler se mostró convencido y consecuente, y en momentos de franqueza dejó una impresión muy profunda en un oyente neutral con su fanatismo. "- Nota del autor}.
                  Durante el período de inflación, esta fue una gran suma traducida en sellos. Tanto el partido como su periódico recibieron un enorme apoyo financiero. Sin embargo, la disposición amistosa de la familia Hanfstaengl fue más allá de proporcionar asistencia financiera. Esta fue una de las primeras familias ricas en Munich en abrir las puertas de su casa a un joven político bullicioso. Putzi se hizo amigo de Hitler y finalmente, con la ayuda del Führer, encabezó el departamento de información extranjera del partido nazi.

                  EL NACIMIENTO DE UNA FIESTA NAZI
                  http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/Rise_Fall/Party.htm
    7. +5
      20 de octubre 2012 19: 10
      y tienes derecho a hablar en nombre de esos niños o sus padres?
      pero sí, mi madre nació en el exilio y no escuché nada malo de ella o de mi abuela dirigida a él, así que cállate fingir ser un trapo y no brillar

      Le pido disculpas a "USTED", pero ya se ha puesto tan mal que solo quiere un ladrillo en la cara, para que su cerebro salpique
      1. Anti
        +1
        20 de octubre 2012 19: 44
        LADRILLO ESTO NO ES HUMANO, MEJOR UN PARASENK CONGELADO BIEN EN LA PARTE ANTERIOR O EN LA PARTE SUPERIOR riendo
        1. +2
          20 de octubre 2012 20: 20
          Lavé el ladrillo en el estuche, pero no podré comerme un cerdo después de tal
          1. Lesorub
            -2
            20 de octubre 2012 21: 03
            y no eres mía, pero escóndela debajo de la caja de tu cráneo ... entonces sentirás la diferencia intelectual cualitativa de tu vacío de mi carne ligeramente atascada ... riendo
          2. 0
            22 de octubre 2012 04: 54
            Entiendo, no kosher.
        2. Lesorub
          -3
          20 de octubre 2012 21: 01
          ¡Congelas a todos tus hermanos! lol Cerdito
          1. Anti
            +1
            20 de octubre 2012 21: 34
            no mejor, el ladrillo puede no estar parado lol
      2. Lesorub
        -3
        20 de octubre 2012 20: 38
        Tengo y digo ...
        1. soñoliento
          +1
          21 de octubre 2012 00: 12
          Cita: Lesorub
          "... y para mi abuela, exiliada en Siberia, solo las niñas sobrevivieron al nacer, y tres niños murieron ... en chozas, refugios ... y simplemente porque les era imposible sobrevivir ..."


          Ahora también es difícil sobrevivir ...
          "En el hospital de maternidad de Volkhov, una mujer murió durante el parto, junto con mellizos recién nacidos. Los familiares culpan a los médicos".
          http://www.gazeta.spb.ru/868636-0/

          "Los hospitales infantiles de San Petersburgo carecen del 47% de enfermeras y del 75% de enfermeras. En lugar de cuatro niñeras, solo hay una ..."
          http://www.kp.ru/online/news/1257659/

          "La economía de mercado mató a un niño. La única medicina que salva a las personas en casi el 100 por ciento de esos casos en los países civilizados no se compra en Rusia por razones económicas: no es rentable".
          http://www.fontanka.ru/2012/01/19/023/

          "Sobre los servicios de emergencia. Con emociones y obscenidades. Fue escrito con un solo propósito: hablar sobre los problemas existentes ...
          No estamos listos para trabajar en una emergencia. Esto es lo principal.
          Solo hay dos salidas:
          1. Espere en silencio hasta que ocurra una emergencia en una escala del "caballo cojo" o Krymsk. Entonces todo el país llorará y gritará: "¿Dónde estaba la medicina de los desastres?"
          2. Trate de llamar la atención sobre los problemas, resuélvalos y esté preparado para trabajar en caso de emergencia ".
          http://nicshe2003.livejournal.com/691214.html
    8. alx1mik
      -1
      20 de octubre 2012 20: 17
      Miedo a un oso muerto. Oh miedo ...
    9. +4
      20 de octubre 2012 20: 24
      No voy a menos, pero quiero preguntar: “¿Y cuántos fueron los que fueron enviados a campamentos, separados de sus hijos, como porcentaje de toda la población?” Resulta insignificante dentro del país. La mayoría de ellos eran intelectuales o militares. Como todo el mundo sabe, es la intelectualidad la que siempre está en contra. Contra el zar (Lenin de la nobleza, los decembristas), contra los bolcheviques también (socialistas revolucionarios, mencheviques, etc.), la URSS fue destruida por intelectuales (Sajarov, otros como él), ahora la intelectualidad vuelve a estar en la oposición. Aunque entre la intelectualidad no todos son rebeldes. Los trabajadores sufrieron poca o ninguna represión. Stalin no es un tonto, sino una persona prudente y con visión de futuro. Es mejor aplastar al enemigo de antemano que luchar con él durante mucho tiempo. Esta es una respuesta a tu comentario. Además, puede agregar uno. Stalin fue un ídolo para todo el pueblo. Sus palabras se llevaron a la práctica. Stalin dijo que era necesario, la gente lo hizo. De qué manera y con qué víctimas - es secundario. Con el nombre de Stalin murieron los soldados que acudieron al ataque. Es verdad . (Mi padre luchó y dijo que iban al ataque gritando: “¡Por ​​la Patria, por Stalin!” Algunos de los funerales de Stalin demostraron amor por él, la gente se ahogó, murió, pero quería despedir al Líder. Ahora no tenemos suficiente de ese Líder. lidiar con los estafadores, todos los harapos sentados en Moscú, con los que despilfarran Rusia. Ahora algunos han comenzado a comparar a Putin con Stalin, vinculando esto con la represión de la oposición. Esta comparación es incorrecta. Putin con Stalin, como caminar hacia la luna. No puede entenderlo. con funcionarios corruptos ante las narices, pero qué decir de otra cosa. La lucha contra la oposición no es una lucha para Rusia, sino el miedo a perder el acceso al comedero. Por lo tanto, todos los esfuerzos están puestos en ello. Aquí hay películas en NTV, el Comité de Investigación y la Fiscalía y el Ministerio del Interior. Todo está destinado a preservar el acceso al comedero. Se le dice al pueblo que, supuestamente, la oposición está invadiendo la soberanía de Rusia, quiere destruir el sistema constitucional, provocar disturbios y enfrentamientos armados. Coso este barro con hilo blanco. Además de jugar con coños.
      1. Kaa
        +3
        20 de octubre 2012 20: 50
        Cita: starshina78
        ahora la oposición vuelve a estar en la intelectualidad.

        (lat. intelligentia - comprensión, poder cognitivo, conocimiento, de los inteligentes - inteligente, comprensión, conocimiento, pensamiento), el estrato público de personas que se dedican profesionalmente al trabajo creativo mental, principalmente complejo, el desarrollo y la difusión de la cultura. El término "intelectualidad" fue acuñado por el escritor ruso P.D. Boborykin (1860) y se mudó del ruso a otros idiomas. http://dic.academic.ru/dic.nsf/russian_history/10248/
        Diga, pero en su opinión. entre los "oposicionistas" actuales hay realmente muchas "personas que se dedican profesionalmente a lo mental, principalmente trabajo creativo difícil desarrollo y difusión культуры? Y luego me atormentan las vagas dudas sobre esto, ser intelectual y ser llamado, estas son dos grandes diferencias ...
        1. +2
          22 de octubre 2012 05: 08
          Comparto que ahora muchas personas que se han graduado de la antigua escuela vocacional, ahora una universidad y se dedican a "ventas efectivas", se imaginan que son al menos una élite intelectual, y la capacidad de utilizar la contabilidad 1C les da el derecho moral de considerarse una "clase creativa".
      2. +2
        20 de octubre 2012 21: 16
        Cita: starshina78
        Putin a Stalin, como caminar hacia la luna. no puede tratar con funcionarios corruptos bajo sus narices


        En mi opinión, por el contrario, lo he descubierto durante mucho tiempo, aquí está el Ministro de Defensa, por ejemplo (desde febrero de 2007).
      3. hypnose
        -3
        20 de octubre 2012 21: 29
        Aquí recientemente otro Kim fue enterrado, por lo que incluso los osos dicen que lloraron ...
        1. Lesorub
          -1
          21 de octubre 2012 16: 19
          Entonces, ¿qué osos? Pescado - beluga ¡BELLING! ! ! riendo
          1. soñoliento
            0
            21 de octubre 2012 17: 19
            Cita: Lesorub

            En Moscú, entre los lugares de entierro más visitados:
            Mausoleo en la Plaza Roja y la tumba de V.S.Vysotsky.
            En San Petersburgo, entre los lugares de entierro más visitados:
            Capilla de la Beata Xenia y la tumba de V. Tsoi.
            http://periskop.livejournal.com/947626.html

            ¿Y en qué lugar visitar la tumba de I.V. Stalin?
      4. soñoliento
        +4
        21 de octubre 2012 00: 23
        Cita: starshina78
        "Y cuántos fueron los que fueron enviados a campamentos, separados de sus hijos, como porcentaje de toda la población ..."


        "El 2 de julio de 1937, el Politburó permitió a todos los primeros secretarios del Comité Central de los partidos comunistas nacionales, comités regionales y comités regionales crear" troikas "y llevar a cabo represiones." Se produjeron represiones a gran escala, dirigidas además contra decenas y cientos de miles de campesinos. beneficioso primero secretarios de comités regionales y regionales ", como los amenazaron en elecciones alternativas "Lo peor es la pérdida de uno de los dos puestos, el soviético, que garantizaba la posesión de un poder ilimitado" [18,19] ...
        El NKVD también necesitaba represiones masivas, de lo contrario, su aparato cubierto después de la finalización de los procesos políticos perdió su significado. ...
        Así que la burocracia del partido y la NKVD, en la lucha contra Stalin, organizaron las represiones masivas de 1937 [19], responsabilidad de la cual los demócratas y demócratas, y ahora la persona que se hace llamar presidente Medvedev, ahora se culpa a Stalin. ¿Por qué? Sí, porque Stalin no le dio la victoria a la burocracia del partido sin luchar, sino que derribó el volante de represión que había creado sobre ella ... "
        http://greatstalin.ru/articlestruth.aspx?xdoc=2fQyOuoOHh0a6Ecf1EfvQg%3d%3d
    10. Septutiano
      -6
      20 de octubre 2012 21: 09
      ¡Los fanáticos del Club de Stalin, que sabían sobre ese momento de acuerdo con historias comunales como Ziuganov! ¡Oh, bueno, fiesta!
      1. 0
        20 de octubre 2012 22: 34
        ¿Cuantos años tienes?
      2. soñoliento
        0
        21 de octubre 2012 02: 09
        Cita: Septugiana
        "Fanáticos del Club de Stalin que conocen esa época por las historias de comunistas como Ziuganov"
        .

        Ziuganov no es comunista, sino demócrata como Chernomyrdin, solo que menos poder.
    11. Lesorub
      -5
      20 de octubre 2012 21: 15
      mi escuadrón de peonía Ersky en el pueblo de kulaks exiliados, en el que consistían sus hijos, llevaba el nombre de Pavlik Morozov ... ¿Qué es el cinismo?
      1. +3
        20 de octubre 2012 22: 35
        y estabas en él, entonces, ¿quién es peor que tú o Pavlik Morozov, o entonces el punto no era unirse a las filas, sino ahora valiente como un chacal cerca del muerto Leo?
        1. Lesorub
          -1
          21 de octubre 2012 16: 27
          Expreso mi opinión sobre el régimen estalinista, que dejó dolorosos recuerdos en mi familia, ¿qué tiene que ver el “coraje” con eso? Considero que Gorbachov y Yeltsin son unos bastardos empedernidos, ¡pero Urka Steel es el verdugo de (no) su pueblo!
          1. 0
            23 de octubre 2012 09: 44
            pero al mismo tiempo fuiste un pionero, eres un hombre viejo
            1. Lesorub
              -2
              24 de octubre 2012 17: 24
              Yo era un niño, a diferencia de ti ... e inmediatamentepor policía ¡nació! soldado
              1. 0
                24 de octubre 2012 18: 03
                pionero respuesta fueron?
      2. 11Goor11
        +1
        20 de octubre 2012 22: 52
        Ltsorub
        mi escuadrón de peony ersk en el pueblo de puños exiliados

        Oh, deja de mentir, un chico de Moscú.
        Descansando después de las manifestaciones?
        1. Lesorub
          -1
          22 de octubre 2012 09: 35
          Bueno, sí, estoy descansando, ¡pero con el dinero que honestamente ganó del Departamento de Estado! ....
          ¿Quieres y te mando un avión? hay un par de cabañas gratis para ti en el yate ... puedes llevar una esposa o una amante, o te encontraremos (en las islas) mulatos ... y las mujeres rusas se encuentran a menudo, mientras sus maridos sudan sus caras desde su tierra natal hasta el último tramo, salen ¡completar! riendo no todos se divierten en 6 acres cerca de ti, alguien más debe cubrir con su bochornoso cuerpos playas tropicales! matón
    12. Bashkaus
      +13
      20 de octubre 2012 21: 58
      Soy bisnieto de un enemigo del pueblo, a mi bisabuelo le dispararon por una noción falsa en 37m. Bajo Jruschov, se revelaron detalles picantes: la escritura en "confesión" no era del abuelo, sino de un simpatizante, que señaló sus sospechas a las autoridades necesarias, y luego simplemente condujo hasta su apartamento, desde donde su bisabuela y mi abuelo fueron echados a la calle. Han pasado 65 años. Hace una hora regresé de la Iglesia de los Nuevos Mártires de Rusia en el campo de entrenamiento de Butovo. La ironía es que se encuentra en el territorio del vertedero donde en los años 30 se dispararon masivamente a personas, y ahora se está erigiendo una capilla en el sitio de la casa en la que se dictó el veredicto sin juicio ni investigación.
      Mi otra abuela vivió los 900 días en la ciudad de LENINGRADO, mi otro abuelo defendió Sebastopol en un submarino y mucha gente acudió a los ataques con bayoneta gritando "¡Por Stalin!"
      Si tomo el pedigrí de mi hijo, entonces la situación del lado de su madre es aún más absurda. en G. Borisoglebsk hay un monumento a los soldados del Ejército Rojo fusilados, entre sus parientes hay bisabuelos tanto a los soldados del Ejército Rojo fusilados, en cuyo honor este monumento, como a los Guardias Blancos, quienes, por una malvada ironía del destino, derribaron a los soldados del Ejército Rojo. Resultó también no hace mucho tiempo. ¿Y qué debe hacer mi hijo ahora? ¿Ir a Israel y circuncidar para que el cerebro no se vuelva loco cuando comienza a pensar en la cuestión de qué es bueno y qué es malo?
      Sea lo que sea, bajo Stalin fueron asesinadas muchas personas inocentes, pero al mismo tiempo bajo Stalin, el país se convirtió en una superpotencia que derrotó al fascismo. Este es mi país y lo amo como es con todas sus contradicciones. Esta es mi tierra natal, sucedió así.
      PD: tratar de resolver estas contradicciones equivale a destruir el país, incluso si es mejor, será como es.
      1. +1
        21 de octubre 2012 00: 58
        Cita: Bashkaus
        tratar de resolver estas contradicciones equivale a destruir el país, incluso si es mejor si es lo que es.

        Correctamente. Ahora no tenemos que averiguar quién tiene la razón, quién tiene la culpa, quién es rojo, quién es blanco. Cada uno tenía sus propios ideales y positivo, a pesar del antagonismo. Y si ahora comenzamos a descubrir quién es bueno, quién es malo, arruinaremos completamente el país. Solo tiene que tomar nota de todo esto y no repetir los errores del pasado. Debe levantar el país, debe trabajar. Si no le gusta algo, por ejemplo, ofrezca una salida. Y grita con ladrones y ladrones sin referencia a apellidos específicos
    13. +3
      21 de octubre 2012 03: 00
      ¿Y qué septugiano, Siberia no agradó? He vivido en Siberia durante 25 años (ahora, irónicamente, vivo cerca de Belgorod) y considero que Siberia es el mejor territorio de nuestra Tierra. Y la gente en Siberia es especial "antidemocrática", abierta y sensible entre sí. Vete a Siberia y quizás conviértete en un hombre y deja de escribir esas tonterías en Internet. Es de Siberia de donde hay que expulsar a los degenerados, aunque es difícil encontrarlos allí, como castigo al mundo civilizado.
  2. +23
    20 de octubre 2012 15: 34
    Sobre el "Archipiélago" estoy 100% de acuerdo, por qué debemos creerle a un hombre que ha estado en contra de su país toda su vida y al final se fue a América y desde allí nos enseñó cómo gobernar Rusia. De modo que puede llegar al punto en que los niños enseñarán historias de prisión en la escuela.
    1. Melchakov
      +20
      20 de octubre 2012 15: 50
      wolk71,
      Cita: wolk71
      Para que pueda llegar al punto de que los niños enseñarán historias de prisión en la escuela

      Eso no es todo. Recuerdo cómo querían decirnos que Gastello estaba borracho, los marineros resbalaron, los Panfilovites no existían en absoluto, y a Zoe Kosmodemyanskaya le gustaba hablar con el comando zorg. Pero gracias a Dios todo ha vuelto al punto de partida.
      1. +4
        20 de octubre 2012 17: 43
        Por supuesto, lo intentaron mucho y están tratando de cambiar, y no para mejor.
    2. Capitán Vrungel
      +14
      20 de octubre 2012 18: 07
      "... los niños enseñarán historias de prisión en la escuela ..."
      ¿Qué les enseñan nuestros artistas? En las pantallas de los cines, la televisión, ¿qué? Bandidaje, tiroteo, criminalidad. Humor por debajo de la cintura y profundo. Pop sin voz de chicas del barrio rojo, chicos maricones de caparazón azul. Los idiotas descuidados de la Casa-2 "construyen su felicidad" sobre la ociosidad, la pereza, el libertinaje, la estupidez.
      Los genes son una gran cosa. El grueso de los niños y jóvenes sabe filtrar los "valores" impuestos y elegir verdaderos héroes. Y el hijo a los 5 años sin salir de su ciudad natal terminó en otro estado, y el nieto de 7 años recuerda y honra a los héroes en el Paseo de la Fama y el monumento al Marinero Desconocido. En cualquier ocasión consideran que es su deber estar allí. Tratan a los veteranos con respeto. Ese día, las Fuerzas Aerotransportadas y PV ya están filtrando combatientes reales del ganado borracho y esponjoso con boinas y gorras que no han visto un paracaídas y un puesto fronterizo.
      La nueva generación recordará a los verdaderos héroes de esa época y el estado perdido que no han visto, en el que no han vivido, pero de los que están orgullosos.
    3. +2
      20 de octubre 2012 19: 14
      Además, no entiendo por qué este "genio" sentado en el Karlag podía saber lo que estaba pasando en Kolyma o en Solovki.
  3. +10
    20 de octubre 2012 15: 37
    deja al león muerto solo, ya le han pagado por todo lo bueno y lo malo del otro mundo ... pero tiene algo que aprender
    1. gloria
      0
      20 de octubre 2012 20: 46
      ¡LEO no está tan muerto si hay tanta controversia en torno a LEO!
  4. Spartakv
    +6
    20 de octubre 2012 15: 52
    No importa cuán ofensivo sea para nuestros "demócratas" darse cuenta de esto, pero el artículo señaló muy correctamente cómo todo es realmente con las opiniones de la historia de la URSS entre la juventud moderna y, para ser honesto, no solo entre ellos. Los iPhone, Turquía y otros logros de la democracia ya no impresionan a nadie y no valen el país que hemos perdido.
    1. -7
      20 de octubre 2012 16: 28
      y vivías en ese país o a juzgar por las películas de hoy.
      1. soñoliento
        +3
        21 de octubre 2012 00: 33
        Cita: Dmitrich
        "... y vivías en ese país, o a juzgar por las películas de hoy".


        Todavía están vivas las personas que vivieron en ese país y recordando la declaración de la Sra. V.I. Matvienko.
        "Venediktov: Quedan muy pocos veteranos ...
        Matvienko: Desafortunadamente, no ...
        Venediktov: ¿Más bien afortunadamente?
        Matvienko: Afortunadamente, sí, afortunadamente ".
        http://www.youtube.com/watch?v=WPXHJTxqcy4
      2. Spartakv
        0
        21 de octubre 2012 16: 28
        Y vivió y vivió.
  5. +8
    20 de octubre 2012 15: 53
    él es malo o bueno como cualquiera de nosotros no se puede decir inequívocamente, sus acciones están motivadas por su época y no podemos juzgarlas, una cosa está clara que si no fuera por él, Rusia no lo habría sido, ni los objetos de nuestro orgullo ruso
    1. Septutiano
      -35
      20 de octubre 2012 15: 56
      ¿Y qué hizo esto, destacamentos? ¡Bien, bien hecho, qué puedo decir! ¡Pero él no lo hizo, sino el pueblo ruso, y lo que es su jefe, el comienzo de la guerra mostró perfectamente!
      1. +20
        20 de octubre 2012 16: 23
        Septutiano
        Era el jefe más poderoso. Sí, él era un tirano y un tirano sangriento. Puedo decir esto con razón para mi padre que terminó en DDNN en 1937. Y el inocente con él realmente disparó a cientos y miles. PERO! Este hombre arado, como un convicto y otros podrían hacer. Encontró y promovió gerentes excelentes que hicieron maravillas incluso sin control manual. Y no salió de Moscú cuando los tanques alemanes se pararon en su umbral. En principio, como todas las personalidades gigantes son extremadamente complejas y contradictorias. Tomemos, por ejemplo, a Pedro el Grande con sus gigantescos sitios de construcción, guerras y el rediseño de la estructura centenaria del país. ¿Es Stalin un tirano que mantuvo a todos atemorizados y el líder de un aparato represivo? Si ¿Stalin, el gran estadista que dirigió al país en la guerra más dura y una reestructuración radical de la República campesina de Ingushetia en una URSS industrial? Si Es difícil para mí decirle al nieto de un periodista de tiro, especialmente en el contexto de la actual embotamiento en la política, que Estados Unidos, Europa y Rusia y en mi Israel son iguales a los años de Ben-Gurion 40. triste
        1. vovan1949
          0
          20 de octubre 2012 16: 56
          Aron, perdón por la ignorancia, ¿y quién es Ben-Gurion?
          1. +1
            20 de octubre 2012 18: 33
            Ben Gurion David

            Ben-Gurion David, estadista de Israel. Se graduó de la Facultad de Derecho de la Universidad de Estambul. Uno de los líderes del movimiento sionista. En 1948–53 y 1955–63, el Primer Ministro y el Ministro de Defensa. Uno de los organizadores y jefe del partido socialista de derecha Sionista MAPAI. De los elementos más extremistas de este partido, en 1965 creó un nuevo lote de RAFI. Partidario del curso expansionista en política israelí; uno de los inspiradores de aventuras agresivas contra los países árabes.
            1. vovan1949
              +1
              21 de octubre 2012 10: 41
              wolk71, gracias por la respuesta integral
          2. +6
            20 de octubre 2012 18: 36
            vovan1949 El primer primer ministro de Israel. Por cierto, el hombre también era extremadamente duro.
            1. soñoliento
              +1
              21 de octubre 2012 01: 01
              Cita: Aaron Zawi
              "El primer primer ministro de Israel. Por cierto, el hombre también fue extremadamente duro".
              .

              No hay bromas con los judíos. ¿Qué tipo de bromas hay?
              "En el verano de 2005, Israel era como un caldero hirviente. Ariel Sharon, anteriormente considerado uno de los oponentes más duros de las negociaciones con los palestinos, decidió jugar la carta de la desconexión unilateral".
              Este plan implicaba la retirada de las tropas israelíes del territorio de la Franja de Gaza, la eliminación de los colonos israelíes y otras numerosas concesiones a los palestinos. El país literalmente se dividió en dos. Los partidarios de una resolución pacífica del conflicto elogiaron la decisión del primer ministro. Pero muchos más radicales israelíes protestaron violentamente contra la "rendición a los terroristas".
              A finales de julio de 2005, había rumores de que un grupo de rabinos, los opositores más fanáticos de la transferencia de tierras israelíes a los palestinos, liderados por el cabalista Yosef Dayan, se reunieron por la noche en un cementerio y se comprometieron. rito de maldición del primer ministro de Israel, Ariel Sharon...
              El rito de esta maldición se llama "Pulse de nur", que se traduce del hebreo significa "látigo ardiente" ...

              Los primeros ministros israelíes Yitzhak Rabin y Ariel Sharon maldicen "Pulse de nur" en 1995 y 2005, respectivamente.
              Rabin fue asesinado un mes después de la maldición, y Sharon cayó en coma menos de seis meses después.

              ¿Dónde está la República de China con anatemas y procesamientos?

              En Karelia, un blogger será colocado en un hospital psiquiátrico por criticar a la Iglesia Ortodoxa Rusa.
              http://www.mr7.ru/articles/54126/

              Gatchina Dmitry Lebedev pensó mal del patriarca y argumentó que "Dios es un mito". El tribunal lo declaró culpable.
              http://www.gazeta.spb.ru/687375-0/

              Para el patriarca Kirill, callaron la boca del Código Penal 282 de la Federación Rusa.
              http://irinagundareva.com/mneniya/1603-za-patriarxa-kirilla-zatykayut-rot-282-j-
              es-rf.html
            2. Volante
              0
              21 de octubre 2012 13: 18
              Cita: Aron Zaavi
              vovan1949 El primer primer ministro de Israel. Por cierto, el hombre también era extremadamente duro.
              El ppedarast liberal ... por métodos, el orden en el país no puede ser restaurado, y mucho menos mantenido porque aquellos en el poder y el capital, así como sus secuaces, no recibirán su estatus divino, capital. Intentarán por todos los medios traducir los problemas sociales en nacionales (desde aquí y el nacionalismo podrido), poner a los pueblos entre ellos y mientras luchan, ganarán dinero.
        2. +7
          20 de octubre 2012 18: 10
          Cita: Aron Zaavi
          ¿Es Stalin un tirano que mantuvo a todos atemorizados y el líder del aparato represivo? Si. ¿Es Stalin el gran estadista que dirigió al país en la guerra más difícil y la reestructuración radical de RI campesina en la URSS industrial? Si. Para mí, el nieto del periodista ejecutado, es difícil juzgar esto, especialmente en el contexto de la actual crisis en la política, que Estados Unidos, Europa, Rusia e incluso en mi Israel no hay cifras iguales a Ben Gurion durante aproximadamente 40 años.

          - Los anglosajones y los turcos, que quieren regañar a Stalin, los dejan ir a sus hogares y regañan a sus Cromwell y Atatürk. También consuelan sus manos hasta el codo con sangre, pero no lo ven. Así que déjelos mirar más de cerca y callar sus bocas malolientes.
          Nos ocuparemos de Stalin nosotros mismos. Por supuesto, la cifra es ambigua y controvertida, pero hay una gran cifra para eso: no se puede medir con solo un arshin.
          Para mí, esto es principalmente un reformador y un constructor de estado. Sí, no logró construir un estado tal que sin su control directo seguiría avanzando en esa dirección, pero los logros que tuvo bajo su mando son REALMENTE impresionantes. Aquí Putin quiere repetir sobre lo mismo: hizo una reserva para un avance, similar al avance soviético de los años treinta y cuarenta. Veamos qué hace. Por cierto, soy leal a Putin, lo considero un líder digno en este momento ".terminalmente gran país"Pido a los anti-Putinistas que no se emocionen, se emocionen con otro y otro recurso. Artículo más
          1. sobreviviente
            +2
            20 de octubre 2012 20: 45
            y ¿qué tipo de político debería estar en tal escala? Vemos mucho de lo que pasó de una manera completamente diferente, no porque seamos más amables, sino porque no estamos dirigiendo un estado enorme, con mil nacionalidades y confesiones. ¡porque no conseguimos que el país quedara en ruinas! nadie, ni siquiera el más democrático de nosotros, podrá responder adecuadamente a la pregunta "¿cómo actuaré en esa situación?"
          2. +1
            20 de octubre 2012 21: 56
            Bueno, digamos que Cromwell no es muy favorecido aquí. Seguía siendo una fruta.
            Pero no han olvidado las lecciones: han sido una "república democrática" durante diez años y eso es suficiente.
          3. +1
            20 de octubre 2012 23: 29
            Cita: aksakal
            Aquí Putin quiere repetir lo mismo: hizo una reserva sobre un avance, similar al avance soviético de los años treinta y cuarenta.

            Cita: aksakal
            Les pido a los anti-putinistas que no se emocionen, se emocionen con otro y con otro recurso.

            Eres tan diligentemente “leal” a Putin, lo “amas” con tanta sinceridad y con tanta inspiración que es imposible no emocionarse. Me gustaría aconsejarle usted mismo con esta "lealtad" para hablar sobre un "otro" recurso. Y aún más, no hay necesidad de poner a Putin al lado de Stalin. No manches al Grande con embotamiento.
        3. Lesorub
          0
          20 de octubre 2012 18: 44
          PUTIN ...si ISSO no entendiste! es temido y respetado en todo el mundo, sus métodos para llevar a cabo políticas exteriores e internas, como en el judo, tienen su propia filosofía discreta ;-) mon sher-yiddish ami
          no por nada su liderazgo SO su tomó la última vez ... porque, con un judío (no circuncidado)))) siente su trasero, shta .... kirdyk de la tierra prometida con todos los "extraterrestres" en SU ​​"mano omnipotente" am
          1. +1
            20 de octubre 2012 20: 26
            Cita: Lesorub
            Detalles naturales y discretos del paisaje cotidiano circundante. Un iPhone es un medio de comunicación conveniente (y, sin embargo, prestigioso), no un valor. Un automóvil es un vehículo, no un valor. Turquía e incluso París son una línea en el horario de vuelo, no un valor. Cientos de canales de televisión y millones de sitios son un flujo de información y entretenimiento, no de valor.

            Gracias a Dios se trata de la gente la verdad de la vida.
            1. Lesorub
              -2
              20 de octubre 2012 22: 12
              no mío ... París, Moscú, San Petersburgo, Mukhoshor.nsk - ¡valor! ...
          2. s1н7т
            0
            20 de octubre 2012 21: 21
            Pi.pec. persona enferma sin embargo!
        4. Alexander 1958
          +5
          20 de octubre 2012 20: 35
          Para ARON Zaavi
          Buen día!
          No lo tome como una broma, pero ¿Stalin logró mantenerse en los orígenes de la creación del Israel moderno, y cómo logró construir tanto en 25 años que no pudo arruinarlo en 60 años 1953-2012?
          Alexander 1958
          1. +4
            20 de octubre 2012 21: 02
            Alejandro 1958
            No es broma. Apoyo en la ONU y permiso de Checoslovaquia para vender armas Antes del "Caso de los Doctores" en Israel, en las manifestaciones del Primero de Mayo, se llevaba un retrato de Stalin junto al retrato de Ben-Gurion.
          2. hypnose
            -2
            20 de octubre 2012 21: 50
            Los sionistas estaban en los orígenes de la creación de Israel, uno debe ser más modesto, más modesto
            1. Lesorub
              +2
              21 de octubre 2012 00: 29
              de pie en los orígenes de la creación de Israel: ¡Stalin!
        5. Konrad
          0
          20 de octubre 2012 22: 01
          Cita: Aron Zaavi
          El jefe que resultó ser el más poderoso.

          Bueno, se hizo amigo de los estalinistas! Incluso bosquejaron las ventajas y mantuvieron su terry antisemitismo.
        6. soñoliento
          +2
          21 de octubre 2012 00: 48
          Cita: Aaron Zawi
          "Y los inocentes en su presencia fueron efectivamente fusilados por cientos y miles ..."


          ¿Por qué, hay cientos de miles de disparos inocentes - millones disparados "tirano y sanguinario tirano ... tirano que mantenía a raya a todos y el líder del aparato represivo".
          Y Hitler traído al suicidio triste
          Y de inmediato, aparece el malvado tirano Stalin, disparando al inocente y amable tío Tukhachevsky, cuidando completamente al campesinado.
        7. Volante
          0
          21 de octubre 2012 18: 50
          Cita: Aron Zaavi
          Si. Stalin el gran estadista
          Los judíos deben recordar quién los aceptó en la URSS después de que Hitler llegó al poder cuando el Ministerio de Relaciones Exteriores británico envió solicitudes para no aceptar a los judíos alemanes que huían del terror. Stalin recibió más de 100 tejos. Refugiados judíos
      2. +6
        20 de octubre 2012 16: 23
        Cita: Septugiana
        Bien, bien hecho, ¿qué puedo decir? Y no lo hizo, pero el pueblo ruso y cuál es el jefe,

        Citaré la declaración de alguien sobre Saite-Stalin recibió un país rural destruido y abandonó el poder espacial. Saque conclusiones, yo mismo inicialmente critiqué mucho a Stalin, pero en Saite, los recuerdos de Zhukov fueron presentados, leídos, hay mucho por el contrario. hi
        1. vovan1949
          +8
          20 de octubre 2012 17: 00
          Churchill dijo esto sobre Stalin. Aproximadamente: consiguió el país en zapatos de bastón y se fue con una bomba nuclear
          Yo también, cuando era joven, pensaba negativamente en Stalin, pero cuando me interesé en este tema, me di cuenta de que estaba equivocado. Así es Beria.
          1. Kaa
            +8
            20 de octubre 2012 17: 36
            Cita: vovan1949
            Yo también, cuando era joven, pensaba negativamente en Stalin, pero cuando me interesé en este tema, me di cuenta de que estaba equivocado. Así es Beria.

            Y yo, si en algún momento surgían pensamientos extraños sobre estas dos personas (después de leer muchas obras en los periódicos durante la perestroika), siempre me preguntaba si mis abuelos y padres estaban "colgando de mis oídos". Mi esposa y yo recordamos todo lo que podían hacer los familiares de los años 30-50: no hubo reprimidos, aunque se enumeraron hasta un centenar. Los que murieron en la guerra (y no en una), muchos. Pero, ¿qué pasa con las decenas de millones de reprimidos en Conquest y Solzhenitsyn? ¡Con tales números, de los cientos nuestros, debería haber habido una docena de enemigos entre nuestros antepasados! De verdad, Joseph Vissarionovich y Lavrenty Palych cometieron un error, ¿o se corrigió entonces la historia?
            1. Alexander 1958
              +5
              20 de octubre 2012 20: 40
              ¡Buen día!
              Un estudio similar al suyo fue realizado por otros ciudadanos soviéticos comunes con resultados similares. Conclusión: la mayor parte de los reprimidos pertenecía a la nomenclatura y al estrato principal partido-soviético-militar.
              Alexander 1958
              1. Lesorub
                -4
                20 de octubre 2012 22: 21
                estupideces ... la construcción de una sociedad industrial y la colectivización hicieron un claro corte represivo entre los campesinos (que representan el 90% de la población) y solo entonces todos los demás ... Se recuerdan los asuntos ruidosos de los trotskistas, bujarinitas, militares, médicos, etc. y analfabetos a cientos de miles de kulaks campesinos de patas plateadas no son tan interesantes. Ahora las listas de los reprimidos y su afiliación social se PUBLICAN en los archivos del KGB-FSB
          2. 11Goor11
            +2
            20 de octubre 2012 23: 27
            vovan1949
            Así es Beria.

            1948 candidato , fue lo mismo conmigo, mi opinión comenzó a cambiar cuando me familiaricé con hechos reales, después de toneladas de mentiras liberales.
            Mucha gente, por decirlo suavemente, "odia" la beria. Sin embargo, es un hecho: gracias a su liderazgo del proyecto nuclear soviético, la Unión recibió sus armas nucleares en el menor tiempo posible.
            Y el bombardeo nuclear democrático de nuestro país por parte de la "América pacífica" ya no estaba destinado a hacerse realidad,
            PERO después de todo planeado! ¡Y descubrieron que también tenemos una bomba! Estaban muy molestos.
            Así que los que odian al "maldito Beria" guardan silencio sobre esto, que sin su rígida organización, nosotros - las generaciones actuales simplemente no hubiéramos aparecido.
            De alguna manera, esto no encaja en sus mentiras habituales.
            1. 0
              21 de octubre 2012 22: 12
              A mí me pasó lo mismo. Y mis familiares de ambos lados no se vieron afectados por la represión. Aunque las cuatro familias cayeron en la categoría de "puños". Como ya alguien escribió: no hubo simpatizantes.
              Parece que los demócratas (entonces llamados bolcheviques) cayeron bajo represión, quienes nos organizaron una matanza revolucionaria.
          3. alx1mik
            0
            21 de octubre 2012 10: 55
            No sé sobre Beria, sino también sobre Stalin. Hasta que te sumerjas en la pregunta, parecerán miles de millones de muertos.
        2. Lesorub
          +3
          20 de octubre 2012 22: 14
          Alexander, Churchill después de la muerte de Stalin dijo lo siguiente:
          Fue una gran felicidad para Rusia que durante los años de pruebas difíciles, Rusia fue encabezada por el genio e inquebrantable comandante I.V. Stalin. Era una personalidad sobresaliente que impresionó el cruel momento del período en el que pasó toda su vida.
          Stalin era un hombre de extraordinaria energía, erudición y voluntad inflexible, agudo, duro, despiadado tanto en los negocios como en la conversación, que ni yo, criado en el parlamento inglés, no podía oponerme.
          Stalin, sobre todo, tenía un gran sentido del sarcasmo y el humor, así como la capacidad de expresar con precisión sus pensamientos. Stalin escribió discursos solo él mismo, y el poder gigantesco siempre sonaba en sus obras. Este poder era tan grande en Stalin que parecía único entre los líderes de todos los tiempos y pueblos.
          Stalin nos causó la mayor impresión. Su influencia en las personas fue irresistible. Cuando entró en el salón de la Conferencia de Yalta, todos, como si estuviéramos al mando, nos pusimos de pie y, cosa extraña, por alguna razón nos agarramos de las costuras.
          Poseía una sabiduría profunda, carente de pánico, lógica y significativa. Stalin fue un maestro sin igual al encontrar en los momentos difíciles la salida de la situación más desesperada. En los momentos más difíciles, así como en los momentos de triunfo, fue igualmente restringido, nunca sucumbió a las ilusiones. Era una persona inusualmente compleja. Creó y subyugó un vasto imperio. Fue un hombre que destruyó a su enemigo con sus manos y nos hizo, a quienes llamó abiertamente imperialistas, rebelarnos contra los imperialistas.
          Stalin fue el dictador más grande del mundo, sin paralelo en el mundo. Aceptó a Rusia con un arado, y lo dejó equipado con armas atómicas.
          ¡No! No importa lo que digan de él, tal historia y la gente no se olvida "
          1. vovan1949
            0
            21 de octubre 2012 11: 09
            Leñador, compare su último comentario (declaraciones de Churchill) con el suyo publicado anteriormente. Yo, como doctor en ciencias médicas, profesor del departamento de psicología, puedo decir que esta es una personalidad dividida. ¿Has decidido hacer más? No es bueno, debes tener un núcleo, una convicción de que tienes razón. Y objetivamente, con análisis para percibir cualquier información, incluso la más objetiva y confiable. Y a veces hazte la pregunta: ¿tal vez estoy equivocado? Aunque esto a veces no es tan deseable. Y el último. A veces uno quiere humillar, pisotear, insultar, darle un hocico a un ladrillo a su oponente. Todos tienen nervios y, a veces, no pueden soportarlo. Pero esto es un signo de debilidad, dudas. No puede respetar las opiniones de los demás, sino inclinarse ante los insultos y las etiquetas, es decir. Pero, en general, Internet es tan maravilloso que todos pueden expresar y defender su punto de vista, argumentar y en disputas, como saben, la verdad nace.
            1. Lesorub
              0
              21 de octubre 2012 19: 00
              esto no es esquizofrenia ... pero estoy citando la declaración de Churchill sobre Stalin. Y en mi opinión, en ninguna parte de mis comentarios "le atribuí demasiado" ... y "Brick" no es mío ... se lo devolví al propietario en su lugar correspondiente)))
            2. Lesorub
              +1
              23 de octubre 2012 09: 52
              si cada suboficial retirado que trabaja como vigilante (guardia) en el hospital kazajo pretende ser un profesor e intenta hacer un "diagnóstico", entonces el foro se convertirá en ESTO ...
      3. +12
        20 de octubre 2012 16: 25
        A juzgar por sus puntos de vista septugianos, alguien de sus antepasados ​​fue claramente excomulgado del alimentador de una manera radical, pero no puede deshacerse del trabajo de pirateo en Rusia: aún salió a la luz
        1. Kaa
          +2
          21 de octubre 2012 01: 45
          Cita: Ruslan67
          no puedes deshacerte de la basura en Rusia de ninguna manera, aún saliste a la luz


          Estaño !!!!! +++++++
      4. -1
        20 de octubre 2012 16: 30
        te lo dijo tu abuelo?
      5. NKVD
        +2
        20 de octubre 2012 16: 45
        Cita: Septugiana
        ¿Y qué hizo él tales desprendimientos?

        Tal vez parezca salvaje, pero en esa terrible guerra solo fue posible ganar ... Dudo que algún tipo de estado democrático se quede solo en esa guerra. ¿Cuándo era la cuestión de que Rusia simplemente sea o no sea? Y solo un estado con un gobierno totalitario podría para sobrevivir. Por cierto, las leyes de la guerra, incluso en países democráticos, violan los fundamentos de estos estados. PD Por cierto, no soy un estalinista porque Stalin hizo tanto daño como bien, y no es una persona inequívoca en nuestra historia ...
        1. +5
          20 de octubre 2012 19: 01
          Lucharon por la MOTHERLAND. Por lo tanto, ganaron. Mi padre, un soldado común, un verdadero COMUNISTA, salió del cerco de Brest a Smolensk. Sacó a más de cien personas, vestidas con ropa de civil, algunas en alemán y pocas en uniforme del Ejército Rojo. Y sus armas fueron mayormente capturadas.
          Y nuestra generación permanecerá en la historia como un profesional ... URSS.
          1. soñoliento
            +3
            21 de octubre 2012 01: 15
            Cita: Septugiana
            "¿Y qué hizo eso, destacamentos?"


            ¿Y dónde estaban los escuadrones? ¿Cerca de Kiev? ¿Cerca de Odessa? ¿Cerca de Leningrado?
            ¿Cerca de Stalingrado? ¿Cerca de Varsovia? ¿Cerca de Berlín?

            Cuando, olvidando el juramento, se volvieron
            En la batalla, dos artilleros de vuelta,
            Dos pequeñas balas los alcanzaron:
            Siempre disparó sin una señorita comandante del batallón.

            Los hombres cayeron al suelo,
            Y se tambaleó hacia adelante.
            Para esos dos, solo él lo condenará,
            Quien nunca fue en una ametralladora.

            Luego, en el banquillo de la sede del regimiento,
            En silencio, tomando los papeles del capataz,
            Escribió un comandante de batallón a dos pobres mujeres rusas,
            Qué ... por la muerte de los valientes cayeron sus hijos.

            Y cientos de veces leo la carta a la gente
            En una aldea remota, una madre llorando.
            ¿Quién será el culpable de este mentiroso comandante del batallón?
            ¡Nadie se atreve a condenarlo!
            1943


            PD: Y si el comandante del batallón estaba al lado de la ametralladora, ordenaría que disparara un artillero.
            Esta fue la ejecución de la orden "Ni un paso atrás".
            Pero no un destacamento.
        2. +5
          20 de octubre 2012 20: 59
          Los destacamentos no son invención de Stalin ni de ninguna otra persona del liderazgo de la URSS. Existieron en la antigua Roma. Existieron en los ejércitos de muchos otros estados. Nuestro imperio ruso no fue la excepción. Me obligaron a usar los destacamentos de la URSS. Es una pena, pero se ha escrito muy poco sobre el trabajo de los destacamentos del destacamento. Pero su trabajo no era pararse detrás de los atacantes y dispararles por la espalda. Su trabajo principal tuvo lugar en los frentes traseros inmediatos. Esta es la detención de personas escapadas de la línea del frente (desertores), así como de aquellos que se quedan atrás de sus unidades. En el camino, agentes alemanes y saboteadores salieron a la luz. Hay muchos mitos sobre la sed de sangre de los destacamentos, aunque el porcentaje de detenidos (y aún más ejecutados) del número total de detenidos era escaso. El grueso de los detenidos, después de la verificación, fueron enviados a continuar sirviendo en sus unidades o en puntos de tránsito para reponer otras unidades con personal. En cuanto a los arrestados y ejecutados, no creo que todos fueran completamente inocentes.
        3. hypnose
          -3
          20 de octubre 2012 22: 19
          Si no fuera por estos estados muy totalitarios, entonces no habría habido guerra
          1. 11Goor11
            +1
            20 de octubre 2012 23: 49
            hypnose
            Si no fuera por estos estados muy totalitarios, entonces no habría habido guerra

            si no fuera por Gran Bretaña (Hitler estaba ansioso por apoderarse de sus colonias orientales, pero le arrojaron un diso y atacaron a la URSS)
            ¡Si no hubiera Estados Unidos, cuyos banqueros financiaron el partido de Hitler antes de que se convirtiera en canciller, y luego financiaron la Alemania nazi durante toda la guerra!
            Despierta, el llamado Gran Juego comenzó hace mucho tiempo y continúa hasta nuestros días.
            Desestabilización del Este, toma del poder,
            desestabilización de Rusia, fragmentación, toma del poder sobre todo el mundo.
            Esto no es solo un sueño de las élites occidentales, esto es lo que está sucediendo ahora, al menos se están esforzando mucho.
            ¿Crees que esto es una broma?
      6. vovan1949
        +3
        20 de octubre 2012 16: 53
        Septugian, eres incorregible. Repite los mitos de los extraños, las personas que rompen nuestra historia y, por lo tanto, nuestro país (me refiero a la URSS y Rusia). Sobre el comienzo de la guerra. Estás de frente al ambol (y el ejército de Hitler era el más fuerte del mundo), y este ambal le dio un duro golpe en la mandíbula. ¿Podrías infligirle un golpe más demoledor al instante? Creo que no. Sabemos de Suvorov, Kutuzov y muchos otros generales. En su opinión, no tienen nada que ver, gané, como usted dice, el pueblo ruso. De alguna manera frívola, infantilmente.
        1. +5
          20 de octubre 2012 18: 03
          Vovanu El Septugian es un fenómeno útil en nuestro sitio, sus ... argumentos udatskie nos hacen comprender una vez más la grandeza de los logros de nuestra gente. Perdón por el pathos.
      7. +4
        20 de octubre 2012 18: 24
        Mi abuelo peleó, cuatro heridas, los escuadrones no dijeron nada sobre el bombardeo.
        1. chaban13
          +2
          20 de octubre 2012 21: 18
          Incluso las personas que lucharon en los batallones penales dijeron que habían visto destacamentos 1 vez en toda la guerra, y que solo durante las ofensivas importantes.
      8. +7
        20 de octubre 2012 18: 38
        Cita: Septugiana
        ¿Y qué hizo él tales desprendimientos?

        ¿Incluso estudia el tema y luego cita Solzhnitsin


        Ante nuestros ojos había un excelente ejemplo de la Wehrmacht, que tenía desde el principio en su estructura una gendarmería de campo (Feldgendarmerie), que, al tener oficiales y soldados entrenados profesionalmente, se dedicaba a atrapar fugitivos, identificar simulantes y flechas automáticas, poner las cosas en orden en la parte trasera,

        De acuerdo con la orden de NPO No. 227 en unidades que operan en el Ejército Rojo a partir del 15 de octubre, La ciudad formó 193 destacamentos de destacamento.
        De estos, 16 se formaron en partes del Frente de Stalingrado y 25 Don, y un total de 41 destacamentos, que estaban subordinados a los Ejércitos Especiales del Ejército NKVD.

        Desde el comienzo de su formación (del 1 de agosto al 15 de octubre de este año), 140755 militares que escaparon de la línea del frente fueron detenidos por destacamentos de presa.

        De los detenidos: 3980 personas fueron arrestadas, 1189 personas fueron ejecutadas, 2776 personas fueron enviadas a compañías penales, 185 personas fueron enviadas a batallones penales, 131094 personas fueron devueltas a sus unidades y puntos de transferencia.

        El mayor número de detenciones y arrestos fue llevado a cabo por los destacamentos de bombardeo de los frentes de Don y Stalingrado.

        36109 personas fueron detenidas a lo largo del Frente Don, 736 personas fueron arrestadas, 433 personas fueron baleadas, 1056 personas fueron enviadas a compañías penales, 33 personas fueron enviadas a batallones penales, 32933 personas fueron devueltas a sus unidades y puntos de transferencia.

        15649 personas fueron detenidas a lo largo del Frente de Stalingrado, 244 personas fueron arrestadas, 278 personas fueron baleadas, 218 personas fueron enviadas a compañías penales, 42 fueron enviadas a batallones penales, 14833 personas fueron devueltas a sus unidades y puntos de transferencia.

        Cabe señalar que los destacamentos de bombardeo, y especialmente los destacamentos en los frentes de Stalingrado y Don (subordinados a las divisiones especiales de los ejércitos del NKVD) durante el período de feroces batallas con el enemigo desempeñaron un papel positivo en el orden de las unidades y en evitar la retirada desorganizada de las líneas que ocupan, devolviendo un número significativo personal militar en primera línea.

        29 de agosto de este año El cuartel general de la 29ª división del 64º Ejército del Frente de Stalingrado estaba rodeado de tanques enemigos en erupción, partes de la división, perdiendo el control por el pánico, se trasladaron a la retaguardia. El destacamento en funciones (el jefe del destacamento, teniente de seguridad estatal Filatov), ​​que está a cargo de las unidades de combate de la división, tomó medidas decisivas y suspendió a los soldados que estaban abandonando el desastre y los devolvió a las líneas de defensa ocupadas anteriormente.
        En otra sección de esta división, el enemigo intentó entrar en las profundidades de la defensa. El escuadrón entró en la batalla y retrasó el avance del enemigo.
        1. Kaa
          +6
          20 de octubre 2012 19: 36
          Cita: Vadivak
          ante nuestros ojos era un gran ejemplo de la Wehrmacht,

          Desde la creación de la Wehrmacht en marzo de 1935, el Reglamento Disciplinario de la Wehrmacht preveía el tiempo de guerra en relación con el personal militar que con demasiada frecuencia violaba la disciplina, o incluso simplemente en opinión del comandante "peligroso para la disciplina de la unidad", enviándolos a unidades de campo especiales (Feldsonderabteilung), que todavía fueron llamadas simplemente unidades especiales (Sondereinheiten) por un período de 3-4 meses. Y estas unidades de campo especiales (generalmente del tamaño del batallón) aparecieron en la Wehrmacht mucho antes de la guerra, ya en septiembre de 1936, y existieron durante toda la guerra. Recordemos que fueron enviados a compañías y batallones penales soviéticos por un período de 1 a 3 meses. En alemán inmediatamente durante 3-4 meses. Desde la compañía penal soviética, la liberación anticipada (por lesiones, por hazañas) era posible y se practicaba ampliamente. No alemán. En nuestro país, al ser liberado (por todos los motivos), un soldado siempre era devuelto de la unidad penal a su unidad con reintegro en rango y posición, con devolución de premios. Pero desde el batallón de campo especial de la Wehrmacht, prácticamente no había salida. las partes que se discutirán a continuación se denominan en fuentes alemanas ewahrungstruppentweile 500. Por lo tanto, el número 500 indica no un número, sino la naturaleza especial de una parte. Por así decirlo, la palabra "pena", "probatoria", "prisionero" está enmascarada con el número 500. La primera mención de la parte del juicio 500 (Bewahrungstruppentweile 500). en los documentos con fecha de septiembre de 1940. Curiosamente, la guerra con Polonia terminó en septiembre de 1939. La guerra contra Francia terminó en junio de 1940 y hasta mayo de 1941 la Wehrmacht no llevó a cabo hostilidades activas. ¿De dónde viene la necesidad de sanciones?
          . La Dirección Jurídica de la Wehrmacht determinó el procedimiento para utilizar esta unidad de la siguiente manera: El uso de la unidad debe realizarse en las condiciones más difíciles y peligrosas... Debe enviarse a los sectores más peligrosos del frente; esto es precisamente su función principal. Hasta entonces, debe utilizarse para los trabajos más difíciles y especialmente peligrosos."
          El primer batallón de prueba de este tipo se formó el 1 de abril de 1941 en Minería (IX región del cuerpo). Fue nombrado Batallón de Infantería 500 (Infanterieabteilung 500). El historiador alemán H. Voyt escribe sobre la presencia en el Bundesarchive de 82 mil tarjetas de registro para soldados de composición variable de dichos batallones y 16 mil tarjetas de personal permanente de estos batallones. Pero cree que estos datos son muy incompletos. En octubre de 1942, aparecen el 999.º Batallón y las "Unidades de Prueba de la Organización Todt".
          Ambos fueron utilizados en trabajos físicos particularmente peligrosos y extremadamente debilitantes asociados con daños obvios a la salud (plantas de cal y cemento, minas extremadamente peligrosas para el gas y el polvo, empresas para drenar pantanos y extracción de turba). Sin embargo, como las fuerzas de la Wehrmacht estaban agotadas, los 999 batallones se armaron y se dirigieron al frente a las secciones más peligrosas del frente junto con los 500 batallones. Los autores del libro escriben que alrededor de 999 mil personas pasaron por los 30 batallones. Tenga en cuenta que no hubo citas en los años 999. El destino de estos prisioneros se decidiría después del final de la guerra. Aquellos. sobre cualquier regreso a las filas de la Wehrmacht en el estado de los soldados estaba fuera de discusión.http: //army.armor.kiev.ua/hist/disciplin-wermaxt-a.php
        2. Ardiente
          +1
          20 de octubre 2012 19: 54
          Insecto
          GFP-GeheimFeldsPolice
      9. +2
        20 de octubre 2012 19: 46
        Septugian, ¿qué sabes sobre los destacamentos? Simplemente no se refiera a Solzhenitsyn, Mikhalkov, etc. Si no puede encontrarlo usted mismo, consulte al menos este breve documento sobre las actividades de los destacamentos. http://gidepark.ru/user/2215239304/content/1615288
  6. +3
    20 de octubre 2012 16: 16
    Todo está bien con moderación. Y entusiasmo y crítica. Pero lo mejor es la verdad. Y solo están tratando de ocultarlo. Osoblievo ahora.
    1. vovan1949
      +4
      20 de octubre 2012 17: 03
      No solo están tratando de esconderse, lo peor es que están más limpios que Goebbels. Y muchos, como la caída septugiana por este cebo.
      1. +4
        20 de octubre 2012 19: 47
        Verdad. Observe a menudo lo que enseñan sobre la historia de sus hijos y nietos. Cuando encontré por primera vez los libros de texto de historia moderna, las palabras no se pueden describir. Desde entonces, no hay respeto por los "maestros" modernos en la escuela.
        1. 0
          21 de octubre 2012 13: 20
          Incluso daré un ejemplo, de mi propia comunicación: un amigo tuvo una prueba de historia, hay una pregunta: ¿Quién en 1945 QUERÍA la guerra con Rusia (Decir que la URSS para los actuales "maestros de historia" es un tabú) ... La respuesta correcta me mató más que nada a esta pregunta, resulta que en 1945 Japón quería la guerra con la URSS ... Honestamente, estaba en shock ... amarrar
  7. Ceniza
    +6
    20 de octubre 2012 16: 35
    A juzgar por la presencia de aquellos "históricamente ofendidos por verdugos sangrientos" que han entrado precipitadamente, "intelectuales ilustrados" con anteojos con una cadena y un soborno de un estudiante de bajo rendimiento en sus bolsillos solo nos aliviarán de su presencia cuando comience la guerra. Huirán como cucarachas. Y ganaremos y nos volveremos más fuertes , más inteligente y más circunspecto.
  8. +9
    20 de octubre 2012 16: 49
    Cita: Septugiana
    Por cierto, ¿no son los niños que fueron expulsados ​​con sus padres a Siberia, o que quedaron huérfanos cuando sus padres fueron enviados a campamentos o prisiones?


    Cita: baskoy
    ¡Menos, no me sentiré peor por esto!


    Así es: "Aunque parece una meada, todo es rocío de Dios". Es solo que usted es estúpido o uno de los gerentes más recientes (jóvenes y tempranos) efectivos.

    El artículo trata de algo completamente diferente, probablemente no lo entienda. Con tu ejemplo, hoy no puedes encontrar menos desventajas. Una persona escribe sobre un SUEÑO, sobre logros, sobre IDEALES, y usted repite lo mismo con estúpida obstinación, como "maldita gebnya". Sí, hubo de todo, y esto también pasó, pero exagerar y concentrarse en un solo aspecto es al menos estúpido y miope.
    Y ahora, todos se lastiman, todos en su jardín, no les importa una mierda el vecino, se lo echan al vecino, así su camino es bueno (((
    Pero luego fueron los primeros en volar al espacio (y este es solo un ejemplo), y ahora, después de un accidente, los plantaron para recibir sobornos y tuvieron miedo de los sobornadores; incluso podrían disparar, pero ahora son rienda suelta, solo tienes que desatar y todo estará bien. Probablemente estés hablando de algo así, bueno, para quién es más amable.
  9. Larus
    +7
    20 de octubre 2012 16: 52
    Sí, este truco se trata de "y en la URSS no había teléfonos móviles", y más de una vez lo escuché de una mierda de mentalidad liberal como argumento.
    No es de extrañar que sus valores principales sean 30 monedas para las que puede comprar un barril de mermelada y una caja de galletas allí.
  10. sxn278619
    -12
    20 de octubre 2012 16: 57
    Lenin escribió que el sistema socioeconómico ganará, donde la productividad laboral será mayor.
    La base de la mayoría de los logros de la URSS fue la tecnología occidental.
    Industrialización (plantas estadounidenses).
    Bomba atómica (EE. UU.).
    Bombarderos pesados ​​(EE. UU.).
    Cohetes (Alemania).
    Los bajos salarios permitieron concentrar grandes recursos para resolver problemas críticos.
    Pero entonces, una pobre Corea del Norte tiene una bomba y un cohete.
    1. Kaa
      +3
      20 de octubre 2012 18: 20
      Cita: sxn278619
      La base de la mayoría de los logros de la URSS fue la tecnología occidental.

      Y, no importa lo patético que parezca, el trabajo duro, las cabezas brillantes y las manos de las PERSONAS SOVIÉTICAS que crecen desde donde lo necesitas. Y también lo que falta ahora: la confianza de que mañana será mejor que ayer ...
      1. soñoliento
        0
        21 de octubre 2012 01: 38
        Cita: sxn278619
        "La tecnología occidental fue la base de la mayoría de los logros de la URSS".


        "La contribución de científicos e ingenieros nacionales a la victoria en la Gran Guerra Patria"
        http://housea.ru/index.php/computer/50643
        "Desafortunadamente, no hay una sola imagen en la crónica fotográfica que muestre el trabajo de los radares de Leningrado. Los pilotos fascistas, alzándose desde sus aeródromos, ni siquiera sospecharon que en la" Rusia bárbara "fueron" vistos ", fueron" guiados ". Pero fueron" vistos "y “Led”. Las entonces estaciones de radar ultrasecretas - “reductos” controlaban el espacio aéreo durante más de cien kilómetros a la redonda y advirtieron a la ciudad a tiempo sobre el peligro inminente.
        Cuando los nazis preparaban una devastadora incursión el 6 de noviembre, los operadores de los "reductos" establecieron que los bombarderos comenzaban a acumularse en los aeródromos enemigos cercanos a la ciudad. La víspera de la festividad, los pilotos del 125º regimiento les propinaron poderosos golpes y quemaron decenas de vehículos fascistas en el suelo ".

        Y, por cierto, la televisión se inventó en Leningrado.
        "El 10 de mayo de 1932, la planta de Komintern en Leningrado produjo los primeros 20 televisores soviéticos".
        http://www.opoccuu.com/100511.htm
    2. +4
      20 de octubre 2012 18: 25
      Solo una Idea puede inspirar grandes logros y, por un buen dinero, puede obtener, en el mejor de los casos, un buen trabajo. Los rusos tenemos poco bien. Ser un "Benelux" bien alimentado es agradable, pero muy aburrido, no hay alcance, vuelo del alma.
      1. Kaa
        +4
        20 de octubre 2012 19: 39
        Cita: arkady149
        Las grandes ideas solo pueden inspirar una idea

        Parafraseando la conocida expresión sobre el fulcro, se puede decir: "¡Den una IDEA a los rusos y moverán la Tierra!"
        1. hypnose
          -4
          20 de octubre 2012 21: 50
          La idea arrojada a las masas que la niña arrojó al regimiento
          1. Kaa
            +3
            21 de octubre 2012 01: 13
            Cita: hypnose
            La idea arrojada a las masas que la niña arrojó al regimiento

            Bueno, hay diferentes "chicas", como, por ejemplo, no sé cómo con el regimiento, pero está bien ...
          2. +2
            21 de octubre 2012 11: 17
            Cita: hypnose
            La idea arrojada a las masas que la niña arrojó al regimiento


            Aquí están los compatriotas de la cita de Berdichev, ¿irías a pelear con Palestina?
    3. +3
      20 de octubre 2012 20: 00
      Y aquí hay una corrección
      Bomba atómica-Reino Unido + científicos alemanes
      Necesitas saber la historia ........

      Toda la alta productividad laboral en los Estados Unidos se basó en ganancias multimillonarias debido a dos guerras mundiales (en realidad, como ahora, se pueden imprimir en papeles verdes sin valor tanto como sea necesario)

      Tenga en cuenta cómo, durante la crisis de 2008, el problema de superar esto
      en la Federación de Rusia: cómo distribuir correctamente el fondo de arma blanca (tanques de petróleo acumulados)
      en los Estados Unidos, ¿cuánto imprime dinero?

      ¡Siente la diferencia!
      1. soñoliento
        +1
        21 de octubre 2012 01: 31
        Cita: sxn278619
        "La tecnología occidental fue la base de la mayoría de los logros de la URSS".


        Y qué pasa si te ves más amplio:
        La base de los "logros" de los países de segunda clase fueron y son las tecnologías políticas occidentales y las estafas financieras del FMI.
      2. +1
        21 de octubre 2012 12: 52
        Sí, y amers se preocupó por los bombarderos pesados ​​después de nuestros vuelos récord a través del Polo Norte.
      3. 0
        21 de octubre 2012 13: 37
        Cita: FREGATENKAPITAN

        Toda la alta productividad laboral en los Estados Unidos se basó en ganancias multimillonarias debido a dos guerras mundiales (en realidad, como ahora, se pueden imprimir en papeles verdes sin valor tanto como sea necesario)

        Eso es todo ... Estuvieron sentados en su isla mundial durante toda la guerra: ni una sola bomba cayó sobre ellos, no tendrían que hacer ninguna investigación ... Sí, al mismo tiempo ganar dinero suministrando armas a todo el mundo ...
    4. Alexander 1958
      +3
      20 de octubre 2012 20: 51
      Entonces, querida, en las fábricas aún necesitas aprender a trabajar y administrar el proceso: ellos mismos no funcionarán.
      La URSS probó la bomba de hidrógeno antes de los Estados Unidos, y luego los aviones que teníamos no eran peores que el B 52.
      Y en cuanto a los misiles, ¿entonces probablemente piensas que Yuri Gagarin es alemán? ¿Y von Braun en los Estados Unidos trabajó en McDonalds ...?
      .. Bajo salario permitido concentrar grandes recursos para resolver tareas críticas ...
      En su opinión, entonces, en África, donde los salarios son bajos o no hay ninguno, simplemente debería haber un crecimiento económico fantástico ... guiño
      1. Lesorub
        -1
        20 de octubre 2012 22: 39
        ¡oh, no toques el B-52! ..... comparación fallida ... no había análogos en ese momento -
        1. 11Goor11
          +1
          21 de octubre 2012 00: 23
          Lesorub
          ¡oh, no toques el B-52! ..... comparación fallida ... no había análogos en ese momento -

          ¿Por qué todavía no estás en los Estados Unidos que es dulce para tu corazón?
          Todo ruso es tan desagradable para ti ... No te proteges.
          ¿Quizás el consulado dijo - "Necesito hacer ejercicio"?
          1. Lesorub
            0
            21 de octubre 2012 19: 15
            Bueno, ¿quién te dijo que los Estados Unidos o Israel son dulces para mi corazón? aunque el deleite del interior ruso, en contraste con el europeo, no siento particularmente ... la diferencia, ya sabes, si ... y no deberías pasar como - PATRIOTISMO ... tus puntos de vista
        2. 0
          21 de octubre 2012 13: 45
          Te llamaré de improviso 4 a la vez: Tu-16, Tu-95, 3 MS, 4 M, que no son inferiores en características al B-52 ..... Tu-95 y vuelan de inmediato, y encima de 4M Atlant BMT se hizo que en el mundo sigue siendo no ...
          1. Hermano Sarych
            -1
            21 de octubre 2012 13: 53
            ¿Y por qué Atlant es tan notable?
            1. 0
              21 de octubre 2012 14: 05
              Al menos con su capacidad de carga ... Y la capacidad de transportar mercancías voluminosas en la suspensión EXTERNA .....
              1. Hermano Sarych
                0
                21 de octubre 2012 15: 36
                Este es un barril vacío, en realidad, un tanque de energía, si la memoria sirve ...
                Mriya arrastró a Buran, Boeing arrastró a los transbordadores: estos son logros, pero ¿entonces qué?
                1. 0
                  21 de octubre 2012 18: 43
                  No solo Mriya, sino también TDC ... Por favor, dame ... Será mejor que me digas por qué una máquina así no encontró la aplicación más tarde. Algo me dice que te panimitas en la reestructuración ... am Además, sobre la base, se desarrolló un sistema de lanzamiento aéreo para la República Kirguisa y los ICBM ... Y, por cierto, el nuestro arrastró todo esto mucho antes que el Boeing ... Además de todo, la banda BMT es mucho más corta que para Mriya ...
                  1. Karish
                    +2
                    21 de octubre 2012 19: 08
                    Cita: Raven1972
                    Y, por cierto, el nuestro arrastró todo esto mucho antes que Boeing ...

                    ¿Estás seguro? Teniendo en cuenta que Colombia comenzó en 1981 y una tormenta de nieve en 1988 (por cierto, estaba en servicio de combate en el VKS)
                    ¿Y sobre qué arrastraron a sus amers?
                    http://lm.livememory.net/post105991778/
                    1. 0
                      21 de octubre 2012 19: 25
                      Diseñado en 76, primer vuelo en 79 ... Bloques de tormenta de nieve de energía arrastrados desde 82 ... guiñó un ojo Más de 150 vuelos en total ... Su singularidad radica precisamente en el hecho de que está diseñado para el transporte de carga de gran tamaño, incluso se hizo un contenedor especial para este propósito ...
                  2. Konrad
                    0
                    22 de octubre 2012 06: 58
                    Cita: Raven1972
                    Es mejor que me diga por qué una máquina así no encontró la aplicación más tarde.

                    ¿Y qué se suponía que debía cargar después de que Buran fuera cubierto? ¿Tanques de ferrocarril? Entonces es muy caro.
                    1. 0
                      22 de octubre 2012 19: 41
                      Sí, incluso los tanques son más baratos que cualquier mriy, incluso nuestro aeropuerto local podría recibir tales aviones, pero Mriya o Ruslan - no ... La franja no era adecuada para ellos ... Mriya - peso de despegue de 600 toneladas, y BMT 210 .. .. Y en resumen se necesita una tira ...
                2. -1
                  21 de octubre 2012 19: 07
                  Este barril pesa 100 toneladas, pero nada ... lol
                  1. Hermano Sarych
                    +1
                    21 de octubre 2012 20: 08
                    ¡La carga útil máxima de Atlanta es de solo 40 toneladas! Así que no fantasees ...
                    Beluga arrastra 47 toneladas y nadie se mea con agua hirviendo, pero nadie puede compararse con Mriya, con sus 250 toneladas ...
                    1. 0
                      21 de octubre 2012 22: 16
                      Bueno, sí, sí ... Sólo aquí, las ventas de Buran con la unidad de cola eliminaron más de 40 toneladas ... Hermano Sarych, estaba especialmente interesado en este sistema, lamento muchísimo que lo hayan olvidado ... Casos de uso - vagón ... .

                      Así que no discutí sobre Mriya, generalmente es un avión único ... Y no los comparé en ningún lado, mira los comentarios ... Esa es la banda porque es más necesaria que para Atlanta ... Y, por cierto, nadie se molestó en desarrollar este sistema más allá , si no fuera por perestroika y de **** cratia ....
          2. Lesorub
            +1
            24 de octubre 2012 17: 52
            El TTX de varias modificaciones del B-52 es mucho mejor que el de las modificaciones del Tu-95 en algunos períodos históricos ... y esto no es discutido por ninguno de los especialistas
    5. chaban13
      +2
      20 de octubre 2012 21: 26
      Compare (al menos externamente) el V-2 y el Este y verá que no queda casi nada de los alemanes allí. Lo mismo con los aviones. ¿Crees que los estadounidenses también crearon la bomba de hidrógeno?
      1. Karish
        +1
        21 de octubre 2012 19: 11
        Cita: chaban13
        ¿Crees que los estadounidenses también crearon la bomba de hidrógeno?

        Sí, hicieron lo mismo. Es solo que Sakharov y Khariton crearon su famoso * hojaldre * antes.
        1. DIMS
          +1
          21 de octubre 2012 19: 31
          Es decir, ¿se creó la primera bomba de hidrógeno que podría usarse en la URSS?
          1. Alex 241
            0
            21 de octubre 2012 19: 35
            Hola Dima, el primero en crear a los estadounidenses en 1952, pero pesaba 65 toneladas, en agosto de 1953, hubo una declaración oficial de la URSS sobre la prueba de una bomba de hidrógeno entregada en un portaaviones.
            1. DIMS
              0
              21 de octubre 2012 19: 43
              Bienvenido.
              Ese es el punto, los estadounidenses crearon el dispositivo, el nuestro creó inmediatamente la bomba. Primero.
              1. Alex 241
                0
                21 de octubre 2012 19: 45
                Sí Dim, solo entonces lamento tales descubrimientos.
                1. DIMS
                  0
                  21 de octubre 2012 19: 53
                  No es nuestro tormento moral sufrir, nunca lo hemos usado. Más bien, deberían estar orgullosos de que los estadounidenses ya no tuvieron la oportunidad de usar armas nucleares nuevamente.
                  1. Alex 241
                    0
                    21 de octubre 2012 19: 57
                    Diminuta crisis caribeña, recuerde, lo principal en manos de quién es tal arma.
                    1. DIMS
                      0
                      21 de octubre 2012 20: 03
                      ¿Y qué, se aplicaron? Pero se ha logrado la retirada de los misiles nucleares de Turquía.
                      1. Alex 241
                        0
                        21 de octubre 2012 20: 09
                        Gracias a Dios Dim, la mente era suficiente.
    6. s1н7т
      +1
      20 de octubre 2012 21: 37
      Estupidez, sho.pi.pec! De principio a fin. ¿Eres así en la vida? riendo
    7. Lesorub
      -3
      20 de octubre 2012 22: 35
      en parte tiene razón, pero con la excepción de las fábricas, todo fue construido por consejo ... robar tecnología es una cosa, y el enriquecimiento de uranio es OTRO ... fuera de Irán, sin nuestro equipo, ¿por qué demonios ... después de 70 años de energía nuclear? era ... golpeaba 5 veces al día con sus frentes en el piso de la mezquita rezando por la concesión de tecnología, pero además de las chispas de los ojos ... bueno, ¡ya entiendes! ;-)
      1. Karish
        +1
        21 de octubre 2012 19: 12
        Cita: Lesorub
        fuera de Irán, sin nuestro equipo, por qué demonios ... después de 70 años del comienzo de la era nuclear ... pelearían 5 veces al día con la frente en el suelo de la mezquita rezando por el don de la tecnología, pero además de chispas en los ojos ... bueno tú entiendes ! ;-)
        Responder cita

        Bueno, en realidad fue Pakistán quien los vendió al norte. Corea ayudó
    8. 11Goor11
      +1
      21 de octubre 2012 00: 15
      sxn278619
      Pero la pobre Corea del Norte tiene una bomba y un cohete.

      Todos intentaron utilizar tecnologías tomadas de "vecinos"
      Sin embargo, muchas tecnologías han aparecido con nosotros.
      Afirmar que nuestros científicos solo eran copistas era ignorancia total o mentiras groseras.
      "Cohetes - ¿Alemania?" Incluya lógica. En los Estados Unidos, el programa fue desarrollado por el "padre" del programa de misiles alemán, junto con un grupo de desarrolladores clave. Pero fuimos los primeros, tú Sxn278619, ¿has oído algo sobre Korolev? ¿No? Busque en Internet o algo así.
    9. +1
      21 de octubre 2012 13: 32
      Respondo: para crear algo a partir de lo anterior, debe tener sus propios especialistas y su propia experiencia en estos temas ... Déle los dibujos y materiales ahora: ¿ensamblará la bomba atómica? NO !!!! Y no harás un cohete ... Además, en la ciencia de los cohetes, el nuestro siguió su propio camino, abandonando el alemán: el resultado fue un satélite en 1957 y el vuelo de Gagarin a los 61 ... ¿Cuántos vandalismo hubo con von Braun?
      Y para la aviación de largo alcance, gracias al "genio" Tukhachevsky, que cubrió todo el trabajo sobre este tema ... Por cierto, nuestro Pe-8 no era peor que el B-25 estadounidense ...
      Sí, otra pregunta: ¿dónde vio una baja tasa salarial de un especialista calificado en la URSS?
      1. Hermano Sarych
        0
        21 de octubre 2012 13: 52
        ¿Se escondió el trabajo en la aviación de largo alcance? Simplemente había tareas más importantes en la agenda ...
        Un Pe-8 pesado podría ser igual al B-25 promedio, pero no estaría orgulloso de ello ...
        Vi un salario bajo de trabajadores calificados, como vi, incluso recibí ...
        1. 0
          21 de octubre 2012 14: 08
          Se escondían detrás de la sumisión de Tukhachevsky ... ¿Y por qué no estar orgullosos del Pe-8? Sí, eran pocos, este es su único inconveniente ... Y así, ¡un gran auto!
          Y sobre Z / P - I, un joven ingeniero electrónico especializado en el año 90, recibí 297 rublos. ¿Mal salario según los estándares de la URSS? Yo no diría que ....
          1. Hermano Sarych
            0
            21 de octubre 2012 15: 39
            Y yo en el 85º maestro en el taller recibí más de 125 daños, ¿y qué? ¿Qué tal tu salario?
            1. soñoliento
              +2
              21 de octubre 2012 17: 24
              El trabajo nocivo hizo posible retirarse antes en la URSS.

              Sobre la jubilación en la URSS dijeron cosas diferentes,
              y en Rusia, muchos no viven hasta la edad de jubilación.

            2. 0
              21 de octubre 2012 18: 38
              Y tengo un padre en 84m, el regulador CEA recibió 290-330 rublos. - ¿Qué, nada s / n? Y la identidad es dañina, solo se les dio leche y no se les pagó extra ... Camarada, soldador - 220-270 rublos ... Entonces, quien quisiera trabajar, ganó ... Por cierto, mi madre trabajó con un amigo como capataz en galvanoplastia / П 220-230 frotar .... + para la nocividad + leche ....
              1. Hermano Sarych
                +1
                21 de octubre 2012 20: 43
                Probablemente no lo sepa: la leche estaba separada y el recargo por condiciones de trabajo perjudiciales estaba separado, dependiendo del grupo, el porcentaje diferente del recargo, tenía 10 por ciento, casi el máximo posible ...
                Aún así, yo era un ingeniero con un diploma rojo; también puse un máximo en el tapón para esto, pero el jefe de OTZ fingió que no había eliminado el mismo privilegio para sí mismo, por lo que extendió la podredumbre y les dio a todos un mínimo ...
                1. 0
                  21 de octubre 2012 22: 23
                  Se les dio cupones de leche en lugar de recargos, lo sé con certeza ... Pero en galvanoplastia, sí, y recargos y leche ...
                  Simpatizo, había visto suficientes "jefes" de este tipo ... De alguna manera nos ocupamos rápidamente de ellos en la planta, el general era normal, no permitía que los trabajadores duros propagaran la podredumbre ...
            3. vovan1949
              0
              22 de octubre 2012 16: 12
              En 1974, el salario de un capataz en la planta de Tselinogradselmash era de 148 rublos, lo recibió él mismo y el alquiler de una pieza de kopeck era de aproximadamente 13 rublos. Pero los trabajadores recibieron 250-380 rublos (él también lo recibió).
      2. 0
        21 de octubre 2012 20: 11
        Pero ahora han "perdido" la tecnología para la producción de ladrillos refractarios. Compraron a los chinos para los indios. Lo leí y caí en un estupor. ¿Fue esto posible en la URSS?
        1. Hermano Sarych
          +1
          21 de octubre 2012 20: 43
          Dicen que no perdieron, pero la reversión del ladrillo chino fue mayor ...
          1. soñoliento
            0
            22 de octubre 2012 00: 57
            Cita: Hermano Sarych "Dicen que no perdieron, pero el retroceso para el ladrillo chino fue mayor ..."

            "Respondiendo a la pregunta de D. Rogozin sobre qué materiales se usaron, A. Dyachkov explicó que se trataba de un ladrillo de arcilla refractaria de fabricación china." Desafortunadamente, la producción rusa de estos materiales se ha perdido ", dijo. A. Dyachkov también agregó que la USC preparó una serie de propuestas para el lado indio, que compensarán el desplazamiento en la entrega del barco "en nueve meses a la derecha".

            http://periskop.livejournal.com/941346.html
        2. Lesorub
          0
          24 de octubre 2012 17: 59
          Bueno, ¿cómo entonces EN Rusia, todos los hornos metalúrgicos, calderas de TPP funcionan sin refractarios? ...
          1. soñoliento
            0
            28 de octubre 2012 03: 47
            Cita: Lesorub
            "Bueno, ¿cómo ENTONCES en Rusia, todos los hornos metalúrgicos, calderas de centrales térmicas funcionan sin refractarios? ..".
            .

            Sobre este tema, es mejor contactar a D. Rogozin y / o A. Dyachkov.
    10. 0
      25 de octubre 2012 19: 30
      Cita: sxn278619
      La base de la mayoría de los logros de la URSS fue la tecnología occidental.
      Nuevamente, tonterías de analfabetos. Una tecnología no es un folleto con una descripción de "secretos", sino una cadena de acciones concretas elaboradas en el "metal" para una técnica ESPECÍFICA, proveedores específicos y materiales específicos. No los que tienen en occidente, sino el que existe aquí y ahora. Todo es diferente con nosotros. Otros GOST, otras máquinas herramienta, otros grados de acero, incluso el sistema métrico y ese otro. Siempre nos hemos quedado atrás de ellos, por lo que en la mayoría de los casos su tecnología fue inútil. Y bajo Stalin, nadie nos vendió estas tecnologías. Incluso por el oro. ¿Ha oído hablar del embargo de oro, espero? Sí, vinieron ingenieros comunistas, y por mucho dinero durante la Gran Depresión, pero esto es una consecuencia de las ventajas del socialismo sobre el capitalismo, y no al revés. Después de la guerra, la tecnología alemana se utilizó como ganadora. ¿Y qué, alguien hizo diferente? ¿Qué, Estados Unidos no exportó nada de Alemania?
      Estados Unidos creó una bomba atómica por medio de una Coalición internacional (!) De los mejores científicos de la época (incluidos los alemanes) + un enorme dinero estadounidense. Y somos los esfuerzos de los científicos UN país por un centavo. Y a pesar del gigantesco desequilibrio de poder, nuestras tecnologías NO COPIAN Western. Conocíamos su tecnología, pero usamos la suya, a veces más barata. Entonces, para resaltar U235, usamos centrifugadoras, y US TO CORPOR utiliza un método de difusión mucho más costoso.
      Cita: sxn278619
      Bombarderos pesados ​​(EE. UU.).
      Leí hasta tu ídolo Rezun sobre BT3 y no digas tonterías.
      Cita: sxn278619
      Cohetes (Alemania).
      Completa tontería. GIRD comenzó su trabajo en 1931g, aproximadamente al mismo tiempo que los alemanes y con puro entusiasmo. (Los alemanes ordenados por el gobierno) A pesar del hecho de que el propio Brown estaba a disposición de los Amer, en la empobrecida Rusia pudimos superarlos, incluso porque fuimos los primeros en abandonar el esquema longitudinal de Brown, y comenzamos a usar el transversal.
      Cita: sxn278619
      Los bajos salarios permitieron concentrar grandes recursos para resolver problemas críticos.
      Estos recursos siempre han sido uno o dos órdenes de magnitud más pequeños que los recursos estadounidenses. Siempre fuimos exactamente con el cerebro y el entusiasmo.
      Cita: sxn278619
      Pero entonces, una pobre Corea del Norte tiene una bomba y un cohete.
      Porque detrás de sus hombros estaba primero la URSS y luego China. Y, por cierto, la pobre Corea no se ve afectada porque tenga armas nucleares, y la rica Libia sin armas nucleares se convirtió en un panqueque. Entonces, tener armas nucleares no es un capricho, sino una cuestión de supervivencia. Estados Unidos no nos destruyó, no porque no quisieran, sino porque no tuvieron tiempo. Operación Impensable, el plan Chariotir, Fleetwood, etc. escuchado, espero?
      1. Lesorub
        0
        28 de octubre 2012 08: 40
        la empobrecida Corea del Norte (a pesar de sus armas nucleares con entrega primitiva sr), los amers habrían desplegado hace mucho tiempo si la URSS no hubiera estado detrás de ella al principio, y luego China ...
  11. +13
    20 de octubre 2012 17: 04
    Extracto del discurso de Churchill, fechado el 21 de diciembre de 1959 (el año del 80 aniversario de Stalin)

    “Fue una gran felicidad para Rusia que durante los años de pruebas difíciles, el país fuera encabezado por el genio y el inquebrantable comandante Stalin. Fue la persona más sobresaliente que impresionó nuestro tiempo volátil y cruel del período en que pasó toda su vida.

    Stalin era un hombre de extraordinaria energía y fuerza de voluntad inflexible, aguda, cruel, despiadada en una conversación a la que incluso yo, educado aquí en el Parlamento británico, no podía oponerme. Stalin poseía principalmente un gran sentido del humor y sarcasmo y la capacidad de percibir con precisión los pensamientos. Este poder era tan grande en Stalin que parecía único entre los líderes de los estados de todos los tiempos y pueblos.

    Stalin nos causó la mayor impresión. Poseía una sabiduría profunda, carente de pánico, lógicamente significativa. Era un maestro invencible para encontrar en los momentos difíciles la salida de la situación más desesperada. Además, Stalin en los momentos más críticos, así como durante los momentos de triunfo, fue igualmente restringido y nunca sucumbió a las ilusiones. Era una persona inusualmente compleja. Creó y subyugó un vasto imperio. Fue un hombre que destruyó a su enemigo con su propio enemigo. Stalin fue el dictador más grande e incomparable del mundo, que aceptó a Rusia con un arado y lo dejó con armas nucleares. Bueno, historia, la gente no olvida a esas personas ".

    Y REALMENTE NO OLVIDES. UNO CON AMBIENTE, OTRO MILITADO, TERCERO CON ESPUMA EN LABIOS Y T, D, PERO VIVÍA UNA VIDA CON UN PENSAMIENTO DE MOTHERLAND, NO COMO UN EJEMPLO CON NUESTRO MANUAL POLÍTICO ACTUAL, NO HAY AQUÍ. ES AXIOMA
    1. Igor
      -13
      20 de octubre 2012 18: 18
      Cita: AleksUkr
      Genio y comandante inquebrantable Stalin.


      Sólo un "genio" podría tener la idea de quitarle el último pedazo de pan a su propia gente, ponerlos en campamentos por cualquier desacuerdo con la política del partido, h. Matar a los hijos de los presos por motivos políticos, etc. tanta gente en la guerra.

      Cita: AleksUkr
      PERO VIVÍA UNA VIDA CON PENSAMIENTO SOBRE LA PATRIA


      Tales patriotas en general no deberían poder gobernar el país.
      1. +4
        20 de octubre 2012 18: 54
        Cita: Igorek
        Sólo a un "genio" se le podría ocurrir la idea de quitarle el último trozo de pan a su propia gente, ponerlos en campamentos por cualquier desacuerdo con la política del partido.

        De lo contrario, era imposible en las puertas había una guerra, el país estaba rodeado por todos lados de enemigos para quienes el concepto mismo de socialismo era salvaje, un ejemplo simple, solo un guardia fronterizo de Karatsup durante el servicio detuvo a 338 violadores fronterizos, participó en más de 120 enfrentamientos con el enemigo. Personalmente destruyó 127 (según otras fuentes - 129) espías y saboteadores que no querían rendirse. El país debería ser como un puño, pero con nosotros y con los bolcheviques había un desastre.

        Red Wasp Magazine No. 6, 1924

        “En la víspera de las vacaciones, las autoridades bolcheviques ordenaron el cese del juego en todos los clubes de la capital. Ninguno de los clubes cumplió con esta orden. En la víspera de Año Nuevo, el club, ubicado en la casa número 24 en la calle Zhutovsky, recibió una multa de 45 rublos por permitir el juego ".





        “Nuestros húsares rojos, hombres de caballería de uno de los regimientos de caballería en Vladimir, decidieron sacudir la antigüedad, balancearse con toda su fuerza, para mostrar su valiente audacia. Y mostró.

        Un grupo de personas que encabezaban el regimiento de caballería se subió a la "cafetería", se emborrachó hasta convertirse en un escándalo. Le gané al mesero y al dueño del café por proporcionar una cuenta de 60 de rublos para vino y bocadillos. Ella le exigió al pianista el himno "Dios salve al zar". El se negó. Luego, esta compañía borracha interpretó magistralmente el himno, aparentemente, los viejos motivos no fueron olvidados. Pero esta desgracia no terminó. Uno de los "caballeros" de las fuerzas armadas decidió montar un caballo en un café, y cuando un miembro del Comité Ejecutivo presente aquí intentó detenerlo, rompió su mandato e insultó a todo el Comité Ejecutivo en la persona del miembro. Debosh terminó corriendo por la calle de la Tercera Internacional ".

        El periódico "Call", 3 de junio de 1922.
        1. Igor
          -9
          20 de octubre 2012 19: 10
          Cita: Vadivak
          De lo contrario, era imposible en las puertas había una guerra.


          Cuando Alemania se levantó de rodillas después de la Primera Guerra Mundial, incluso ese final con ... como Hitler no pensó en quitarle el pan a su pueblo. Esta Stalin tuvo que colgar en la plaza durante su vida.
          1. +8
            20 de octubre 2012 19: 50
            Cita: Igorek
            Cuando Alemania se levantó de rodillas después de la Primera Guerra Mundial, incluso tal final con ... como Hitler no pensó en el pan para quitarle a su pueblo


            La Alemania de Hitler estaba rodeada por el mismo gorro. países y fue gobernado por capital privado; de lo contrario, él (Adolf Schilkgruber Jewish Quartet) no habría llegado al poder

            y sí, ay, fue genial, pero tiene su propia historia

            En el otoño de 1924, se obtuvo una cosecha bastante escasa, y el estado no pudo comprar suficiente grano a precios fijos. Puños y comerciantes privados compraron granos para ventas especulativas posteriores a precios más altos en primavera y verano.
            En mayo de 1925, el estado tuvo que pagar un precio doble en comparación con diciembre del año pasado. Pero ahora la URSS estaba esperando una gran cosecha. El desarrollo industrial de las ciudades aumentó, requiriendo alimentos adicionales, incluido el grano. Los precios de compra de octubre a diciembre de 1925 se mantuvieron altos. Pero debido a la falta de productos de la industria ligera en el mercado, los campesinos prósperos se negaron a vender trigo. El estado se vio obligado a retirarse, abandonando los planes de exportación de granos, reduciendo las importaciones de equipos industriales y reduciendo los préstamos de industrialización. (18) Estas fueron las primeras señales de la crisis de granos y la confrontación de las clases en la sociedad.

            En 1926, la cosecha de granos alcanzó 76,8 millones de toneladas, en comparación con 72,5 el año pasado. El estado compró granos a precios más bajos que en 1925. (19)

            En 1927, la cosecha cayó al nivel de 1925. La situación en las ciudades difícilmente podría llamarse buena. El desempleo fue significativo y aumentó a medida que los campesinos en ruinas llegaron a la ciudad. La diferencia salarial entre trabajadores y especialistas aumentó. Los comerciantes privados, que controlaban la mitad de las ventas de carne en las ciudades, aumentaron descaradamente los precios. La Unión Soviética fue nuevamente amenazada con la guerra después de que Londres rompió los lazos diplomáticos con Moscú. Bujarin creía que los precios de adquisición oficiales deberían aumentarse y la industrialización debería reducirse gradualmente. Según Davis, "casi todos los economistas no partidarios apoyaron estas conclusiones". Stalin entendió que las amenazas al socialismo provenían de tres lados. Los disturbios por hambre podrían estallar en las ciudades. En el campo, los kulaks podrían fortalecer su posición, haciendo imposible la industrialización socialista. Finalmente, la amenaza de intervención militar extranjera no era una frase vacía.
            La disminución de los cultivos de granos en 1927 y 1928 en 3,5-4,5 millones de toneladas en comparación con 1926 se debió a las malas condiciones climáticas. En enero de 1928, el Politburó decidió por unanimidad tomar medidas excepcionales para confiscar el grano de los kulaks y los campesinos ricos para evitar el hambre en las ciudades. “El descontento de los trabajadores está creciendo. La tensión está creciendo en el pueblo. La situación parece desesperada. La ciudad necesita pan a toda costa "

            Lamentablemente suena, pero si los campesinos no hubieran sido capturados, no habría habido URSS, con lo que nuestros vecinos soñaron, y no solo los vecinos no nos habrían ayudado, por el contrario, se habrían roto como chacales, la misma Polonia

            Pero aquellos que tomaron el pan a veces eran solo traidores al pueblo ruso

            Sobre lo que Stalin escribió,
            "... en la campaña de adquisición de granos de 1931, el partido principal del distrito y los cuerpos soviéticos pervirtieron groseramente las políticas del partido, reemplazaron el trabajo político masivo entre los granjeros colectivos, los granjeros individuales, las personas pobres y los campesinos medios con una administración y arbitrariedad desnudas, permitieron el kulak provocando el acoso de los campesinos en varias aldeas ...

            Similar ... debido a la degeneración de la dirección del partido ... persecución y expulsión del partido de los camaradas que condenaron ... Las autoridades judiciales y de investigación de la región, así como los ECA ... oscurecieron los hechos ...

            Por cierto, entonces obtuvieron su
            1. soñoliento
              +2
              21 de octubre 2012 01: 48
              Cita: Igorek
              "Cuando Alemania se puso de rodillas después de la Primera Guerra Mundial, incluso con un final así ... como Hitler no pensó en quitarle el pan a su pueblo".



              ¿Y quién llevó a Hitler al poder? ¿O organizó todo él mismo?
              Pero quien financió el partido del Partido Nazi Hitler, trajo ...

              "En marzo de 1923, el graduado de la Universidad de Harvard Ernst (Putzi) Hanfstaengl, estadounidense de madre, cuya familia educada y rica poseía una editorial de arte en Munich, prestó al partido mil dólares para pagar la hipoteca del Felkischer Beobachter". En sus memorias "The Unheard of Witness", Hanfstaengl escribe que fue enviado por primera vez a Hitler por un conocido estadounidense, el capitán Truman Smith, que en ese momento era el agregado adjunto de defensa en la embajada estadounidense en Berlín.) ... El capitán Smith compiló un informe detallado, que el 25 de noviembre de 1922 fue enviado por la embajada a Washington, DC Teniendo en cuenta el momento en que se redactó el informe, puede considerarse algo único.
              "La fuerza política más activa en Baviera en la actualidad", escribió Smith, "es el Partido Nacionalsocialista de los Trabajadores de Alemania. Dado que es menos un partido político que un movimiento popular, debería considerarse como la contraparte bávara del fascismo italiano ... En los últimos meses, el partido ha logrado ganar una influencia política que claramente no se corresponde con su composición numérica ...
              Desde el principio, Adolf Hitler jugó un papel dominante en este movimiento. No hay duda de que esta personalidad es uno de los factores más importantes que contribuyen al éxito del partido ... Su capacidad para influir en las grandes masas es simplemente asombrosa. En una conversación privada, Hitler se mostró convencido y consecuente, y en momentos de franqueza dejó una impresión muy profunda en un oyente neutral con su fanatismo. "- Nota del autor}.
              Durante el período de inflación, esta fue una gran suma traducida en sellos. Tanto el partido como su periódico recibieron un enorme apoyo financiero. Sin embargo, la disposición amistosa de la familia Hanfstaengl fue más allá de proporcionar asistencia financiera. Esta fue una de las primeras familias ricas en Munich en abrir las puertas de su casa a un joven político bullicioso. Putzi se hizo amigo de Hitler y finalmente, con la ayuda del Führer, encabezó el departamento de información extranjera del partido nazi.

              EL NACIMIENTO DE UNA FIESTA NAZI
              http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/Rise_Fall/Party.htm
            2. Igor
              -2
              21 de octubre 2012 12: 59
              La Alemania de Hitler estaba rodeada por el mismo gorro. países y fue gobernado por capital privado


              Estas gorra. los países también odiaban a Alemania y a la URSS.

              Lamentablemente, suena, pero si los campesinos no hubieran sido capturados, entonces no habría habido URSS


              Deseo que sienta esto en su propia piel, lo miraría cuando la gente venga a su casa y tome de usted y su gente el último pedazo de pan que se usará para pagar la flacidez soberana, y alguna persona tendrá 70 años. para demostrarle a otra persona que si Putin no hiciera eso, Rusia se desmoronaría.

              Cita: Vadivak
              Sobre lo que Stalin escribió,
              "... en la campaña de adquisición de granos de 1931, el partido principal del distrito y los cuerpos soviéticos pervirtieron groseramente las políticas del partido, reemplazaron el trabajo político masivo entre los granjeros colectivos, los granjeros individuales, las personas pobres y los campesinos medios con una administración y arbitrariedad desnudas, permitieron el kulak provocando el acoso de los campesinos en varias aldeas ...

              Similar ... debido a la degeneración de la dirección del partido ... persecución y expulsión del partido de los camaradas que condenaron ... Las autoridades judiciales y de investigación de la región, así como los ECA ... oscurecieron los hechos ...

              Por cierto, entonces obtuvieron su


              ¿Cómo es en ruso a los muertos culpables)))
              1. +2
                21 de octubre 2012 19: 19
                Cita: Igorek
                ¿Cómo es en ruso a los muertos culpables)))




                lee quién desposeyó, luego habla sobre los rusos, aunque no sé tu nacionalidad


                Las directivas relacionadas con la colectivización de la región del Volga (distrito del Volga Medio) fueron firmadas por: secretario del PCUS (b) del distrito de Khataevich, PP OGPU Baki, jefe del ECO Reifschneiger. El jefe de esta ECU en Ucrania fue Blat, PP en Asia Central fue Belenky, en Kazajstán - Karutsky, PP en Crimea, en los Urales, en Stalingrado - Rapoport, Weinstein, Weisager, Volkov (Weiner), Genkin Deutsch ocuparon varios puestos de liderazgo en ECO OGPU. , Ershov (Lurie), Slutsky y Tizenberg, Felman fue asistente del jefe de la ECU de la OGPU. Y muchos nombres en puestos en la OGPU que no están directamente relacionados con la aldea: los vicepresidentes Trilisser y Messing, diputado. mendigar. GULAG Berman y Pliner, suplican. Departamento Especial de la OGPU Leplevsky, Jefe de la Administración Operativa Secreta del Representante Plenipotenciario de la OGPU, Deutsch, Diputado. mendigar. Departamento Especial Zalin (luego jefe del NKVD de Kazajstán), jefe de campamentos de propósito especial (también la construcción del canal Volga-Moscú-Río) Kogan, etc.
            3. vovan1949
              0
              22 de octubre 2012 16: 22
              Bien hecho Vadivak. Aprenda, Igorek, cómo responder correcta y razonablemente a los comentarios. + al autor.
    2. 0
      20 de octubre 2012 22: 10
      El cuco elogia al gallo por alabar al cuco ...
      Bueno, lo es, solo por diversión.
      De hecho, respeto a ambos.
    3. vovan1949
      0
      21 de octubre 2012 13: 44
      "Y REALMENTE NO LO OLVIDES. UNO CON ENVIDIA, OTROS JUNTOS, TERCERO CON ESPUMA EN LOS LABIOS, ETC, D, PERO VIVIÓ LA VIDA CON PENSAMIENTO EN PATRIA, NO EN UN EJEMPLO DE NUESTROS EJEMPLOS POLÍTICOS ACTUALES, NO TENEMOS NADA. , "

      Estos son ellos (todos antisoviéticos, que comienzan desde el oeste y terminan con nuestras democracias) y enfurecen. Se enfurece que, a pesar de su ardiente salivación y lavado de cerebro en todos los medios sin excepción, y de manera constante y sistemática, la gran mayoría de la población no acepta sus actitudes engañosas e hipócritas. Aunque esta escoria ha logrado mucho: ha arruinado el campo socialista, ha arruinado a la URSS, ha arruinado la economía de todas las antiguas repúblicas. Ahora su tarea es arruinar a Rusia.
  12. +8
    20 de octubre 2012 17: 24
    Tengo la impresión de que es posible condenar o alabar correctamente a Stalin, Putin, Lenin, etc. por estar en su lugar y tener toda la información. Es decir, la corrección de los juicios se correlaciona directamente con el nivel de conciencia.
    Sería divertido si, por ejemplo, los pasajeros se comprometieran a discutir las acciones del comandante del barco, y aún más para enseñarle cómo operar.
    Bueno, algo así.
    1. Lesorub
      -2
      20 de octubre 2012 22: 42
      Bueno, ¿qué eres? ... En la tradición judía rusa, acosar a los gobernantes, y los Bashibuzuki vencieron a los calderos expresando su insatisfacción ...
  13. KCC
    KCC
    0
    20 de octubre 2012 17: 25
    Artículo plus. Autor iolodets.
  14. +7
    20 de octubre 2012 17: 35
    Cita: sxn278619
    La base de la mayoría de los logros de la URSS fue la tecnología occidental, la industrialización (plantas de EE. UU.), La bomba atómica (EE. UU.), Los bombarderos pesados ​​(EE. UU.), Los misiles (Alemania). El bajo salario permitió concentrar grandes recursos para resolver tareas críticas. y cohete


    Sí, lo fue, pero ... Esto es PERO lo intentaremos ahora y consideraremos:
    1 - Industrialización (fábricas de EE. UU.): Equipo comprado, tecnologías (preste atención, no producción de destornilladores), fábricas construidas de acuerdo con proyectos estadounidenses, PERO: la gente soviética trabajó en estas fábricas (tanto detrás de las máquinas como en las oficinas de diseño) y después de las primeras copias dominadas producción de sus propios productos (por cierto, el país estaba sangrando, era urgente restaurarlo, no había suficiente fuerza, sí, adquirimos las INSTALACIONES Y TECNOLOGÍAS DE PRODUCCIÓN del oeste, y luego nos desarrollamos de forma independiente).
    2 - La bomba atómica (EE. UU.) - ah, y los EE. UU. Nos beneficiaron directamente - Harry Truman personalmente inmediatamente después del bombardeo de Hiroshima y Nagasaki voló a Moscú y entregó la documentación de la bomba atómica al camarada Stalin. Estimada consulta: el trabajo sobre armas atómicas en la URSS se ha llevado a cabo desde principios de la década de 20, y la primera explosión atómica se llevó a cabo solo en 1949, y dado que la bomba era del tamaño de un edificio de 4 pisos, todavía no era adecuada para la entrega al territorio enemigo , y solo (no recuerdo la fecha exacta) en los años 50 apareció una bomba de pleno derecho en la URSS. Sí, los diseñadores e ingenieros alemanes capturados participaron en la orden voluntaria obligatoria, bueno, ¡el ganador tiene razón! PERO el trabajo principal, y bastante grande, ¡lo hice por mi cuenta!
  15. +4
    20 de octubre 2012 17: 56
    Seguir)))

    3 - Bombarderos pesados ​​(EE. UU.) - Sí, después de la guerra, el bombardero Amers copió incluso a la máquina de café que uno de los pilotos estadounidenses olvidó, y repito: copiaron, la razón es la misma que con el párrafo 1 - Industrialización. PERO aún más sobre esta base continuaron creando los suyos.
    4 - Misiles (Alemania) - Sí, como en el caso de la participación forzada de los alemanes en la creación de armas atómicas, utilizaron los logros alemanes en este campo como el ganador y crearon su propia industria espacial. Te guste o no, PERO Gagarin es ruso, y la Unión Soviética lo envió al espacio, y en un cohete soviético. Pero los alemanes todavía no calificaron para eso, incluso China podría hacerlo.
    5 - Un salario bajo hizo posible concentrar grandes recursos para resolver tareas críticas. Sí, estoy de acuerdo, PERO y los precios de las necesidades también eran centavos, solo los artículos de lujo cuestan mucho, así que ten cuidado. Por cierto, incluso ahora no tenemos los salarios más grandes, (nuevamente) PERO no existe tal solución para las tareas críticas.
    6 - Pero incluso la empobrecida Corea del Norte tiene una Bomba y un Cohete - Que una bomba, que un cohete (que, por cierto, es más difícil) ahora puede ser casi todo viejo si se desea (como Bulkin Faso, Gran Ducado de Luxemburgo)) genial) y otros completamente sin desarrollar y estados muy enanos, por favor no lo menciones). Las tecnologías de las décadas de 50 y 60 son inalcanzables para todos, excepto un estrecho círculo de potencias que se oponen en estas áreas, hoy son casi universalmente accesibles y bastante accesibles (China, por ejemplo, querían y lo hicieron). PERO incluso por hoy, los pobres en espíritu del país no luchan por un avance nuclear y espacial (y eso es casi todo). No necesitas tener mucha inteligencia en la bomba, debes poder llevarla al territorio del enemigo, este es un problema más difícil. Y, por cierto, Corea del Norte no tan empobrecida alguna vez tiene una bomba y un cohete (para empezar, agregaría un poco de precisión). Es solo que este artículo no es un indicador: quien quiera que tenga la industria nuclear y espacial hoy en día, ¡es mucho más difícil desarrollarlo y crearlo, y no seguir el camino trillado!
    1. Alex 241
      +3
      20 de octubre 2012 17: 59
      No copiaron una cafetera, sino una cámara KODAK. Entonces apareció la cámara FED-3, que estaba incluida en el equipo de cada navegador TU-4
      1. +1
        20 de octubre 2012 19: 00
        Cita: Alex 241
        Entonces apareció la cámara FED-3,


        Apenas
        Fue producido por la asociación de ingeniería industrial de Jarkov "FED" de 1961 a 1979. creado sobre la base de (FED 2) A Carcass voló en 1947 pero el caso en sí, sin duda, tuvo lugar,
        1. Alex 241
          +1
          20 de octubre 2012 19: 05
          Usted sabe que algunas versiones de élite de cámaras se produjeron en Kiev y Krasnogorsk, basadas en componentes capturados.
          1. +2
            20 de octubre 2012 19: 56
            Cita: Alex 241
            Algunas versiones de élite de cámaras se produjeron en Kiev y Krasnogorsk, basadas en componentes capturados.


            El primer "FED" fue una copia de la Leica II, producida por la Comuna Laboral de Jarkov. bueno, ¿qué es Leica Camera AG? esto es alemania lo sabes
            1. Alex 241
              +3
              20 de octubre 2012 19: 58
              Gracias, aclaré, tienes toda la razón, solo fue Kodak lo que se indicó en la fuente, aunque el prototipo era una regadera.
      2. Lesorub
        -2
        20 de octubre 2012 22: 45
        un molinillo de café boshevsky también copió una lavadora de tamaño pequeño y, y ... ¡y mucho más!
  16. +6
    20 de octubre 2012 18: 02
    "Stalin no se convirtió en una cosa del pasado. Desapareció en NUESTRO futuro, ya que no entristecerá a muchos". Pierre Courtade ....
  17. +4
    20 de octubre 2012 18: 20
    Escribí que recordaba, pero recordaba incorrectamente, gracias por la enmienda)))
    Pero, ya ves, esto no cambia la esencia)))
    1. Alex 241
      +1
      20 de octubre 2012 18: 22
      En absoluto, en TU-4 hubo muchos incidentes, si está interesado, escribiré.
  18. +5
    20 de octubre 2012 18: 24
    Todo según Stalin ...
    "Muchos de los asuntos de nuestro partido y la gente serán pervertidos y escupidos, sobre todo, en el extranjero y también en nuestro país. El sionismo, luchando por la dominación mundial, nos vengará cruelmente por nuestros éxitos y logros. Todavía ve a Rusia como un país bárbaro, como apéndice crudo. Y mi nombre también será calumniado, calumniado. Se me atribuirán muchas atrocidades.

    El sionismo mundial se esforzará por todos los medios para destruir nuestra Unión para que Rusia nunca pueda volver a levantarse. La fuerza de la URSS reside en la amistad de los pueblos. El borde de la lucha estará dirigido principalmente a romper esta amistad, a romper las afueras de Rusia. Aquí, debo admitir, todavía no hemos hecho todo. Todavía hay un gran campo de trabajo.
    El nacionalismo levantará la cabeza con una fuerza particular. Él aplastará el internacionalismo y el patriotismo por un tiempo, solo por un tiempo. Surgirán grupos nacionales dentro de las naciones y surgirán conflictos. Aparecerán muchos líderes pigmeos, traidores dentro de sus naciones.
    En general, en el futuro, el desarrollo será más difícil e incluso frenético, los giros serán extremadamente pronunciados. El punto es que el este está especialmente agitado. Habrá fuertes contradicciones con Occidente.

    Y sin embargo, no importa cómo se desarrollen los eventos, el tiempo pasará y los ojos de las nuevas generaciones se volverán hacia los hechos y victorias de nuestra Patria socialista. Año tras año vendrán nuevas generaciones. Una vez más alzarán la bandera de sus padres y abuelos y nos darán lo que les corresponde. Construirán su futuro sobre nuestro pasado ".

    I. Stalin De la grabación de la conversación con A.M. Kollontai, noviembre de 1939
    Fuente: http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_267.htm
    1. -4
      20 de octubre 2012 18: 49
      ekebastus
      Mierda Solo porque en 1939, el sionismo era de poco interés para cualquiera de los políticos serios. Bueno, realmente fue interesante para quienes en noviembre 1939 del año que los judíos quisieran crear su propio estado, y este es el único objetivo del sionismo, y no tonterías expresadas en esta falsificación. No digo que Kolontay fuera una figura extremadamente cercana a Stalin, para que él le hablara de algo.
      1. 11Goor11
        +1
        21 de octubre 2012 00: 45
        Aron, con el debido respeto, quizás no sean soñadores que quieran restaurar a Israel, sino un grupo de banqueros muy influyente, cuya existencia nadie dudaba.
        Después de todo, fueron los Rothschild y los Rockefeller con los Kuns y Loeb quienes financiaron el partido de Hitler.
        Aunque este caso en el juicio de Nuremberg informó, al parecer, solo el Banco Rothschild, pero ¿quién dudaría de que la Fed le permitiría actuar sin un acuerdo general?
      2. soñoliento
        +1
        21 de octubre 2012 02: 01
        Cita: Aaron Zawi
        "Tonterías. Sólo porque en 1939 el sionismo era absolutamente de poco interés para ninguno de los políticos serios".


        No hay bromas con los judíos. Y esto no es una broma.

        "La conspiración judía es el imperialismo británico".
        http://natalicoco.ru/evrejskij-zagovor-eto-britanskij-imperializm/

        "Este artículo está dedicado al tema de la actitud de Stalin hacia los judíos y la cuestión judía".
        http://traditio-ru.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD_%D0%B8_%D0%B5%D
        0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B8

        Esposa Kalinina - Ekaterina Yoganovna (Ivanovna) Lorberg - Estonio (a menudo afirman ser judíos sin evidencia)
        La esposa de Andreeva - Dora Moiseevna Khazan - Judía
        La esposa de Molotov - Polina Semyonovna Pearl (Pearl Semyonovna Karpovskaya) - Judía
        Esposa de Voroshilov - Ekaterina (Golda) Davidovna Gorbman - Judía (bautizada antes de la boda)
        La esposa de Kirov - Maria L. Marcus - Judía
        Esposa de Kuibyshev - Evgenia Solomonovna Kogan - Judía
        Vale la pena señalar que la mayoría de estas esposas (esposas de Kalinin, Andreev, Molotov, Kuibyshev) fueron reprimidas posteriormente.

        El secretario de Stalin, Boris Bazhanov, quien huyó a Occidente, escribe que Stalin después de la Guerra Civil para evitar acusaciones de antisemitismo tomó como asistentes a los judíos Mehlis y Gregory Kanner. (Kanner fue reprimido en 1937, luego fusilado).
        El número de asistentes más cercanos de Stalin también incluía a los judíos Aron Herzenberg e Ilya Trainin, y el judío Karl Pauker se convirtió en el jefe de la guardia personal (Herzenberg y Pauker fueron reprimidos, Trainin se convirtió en un académico
    2. Alexander 1958
      +3
      20 de octubre 2012 21: 08
      Para ekebastus
      ¡Buenas tardes! Hasta donde yo sé, Stalin se situó en los orígenes de la creación del Israel moderno. En ese momento, el ánimo pro-alemán era fuerte en el mundo árabe, y aparentemente quería tener una cabeza de puente de influencia en esta región. Allí se suministraron armas y voluntarios del ejército soviético.
      Alexander 1958
    3. hypnose
      -5
      20 de octubre 2012 22: 09
      ¡La fuente de tu obra es simplemente encantadora! )
  19. +5
    20 de octubre 2012 18: 52
    Tenemos que vencer a las sirenas. inspirándonos que somos tontos.

    todos los que hablen mal de nosotros deben ser revisados ​​al menos hasta la segunda, tercera rodilla.

    y mucho caerá en su lugar.
  20. +9
    20 de octubre 2012 18: 52
    Según el certificado preparado en febrero de 1954 por el Fiscal General de la URSS R. Rudenko, el Ministro de Asuntos Internos de la URSS S. Kruglov y el Ministro de Justicia de la URSS K. Gorshenin para Jruschov, para el período de 1921 al 1 de febrero de 1954, es decir, durante 33 años. 3 personas fueron condenadas por delitos contrarrevolucionarios por el colegio OGPU, la troika NKVD, la Conferencia Especial, el Colegio Militar, los tribunales y tribunales militares, incluidas 777 personas fueron condenadas a muerte.
    (Fuente: D. Lyskov. Represión estalinista, Las grandes mentiras del siglo XX. - M: Yauza, Eksmo, 2009)

    ¿Y dónde están los "billones" de los señores liberasty ejecutados ???
    1. vovan1949
      -1
      21 de octubre 2012 17: 22
      Muchos de los condenados fueron indultados y la ejecución fue reemplazada por los plazos.
  21. 0
    20 de octubre 2012 19: 31
    Muchos en el comentario nuevamente olvidaron lo que el artículo
  22. +7
    20 de octubre 2012 19: 34
    Muchos en los comentarios han olvidado cuál es el artículo.
    Perdón por la opción de imagen: busqué rápidamente.
    1. -3
      20 de octubre 2012 21: 21
      ¿Y cuándo viviremos como personas? ¿O seguiremos volando, nadando, preparándonos para la guerra, exterminando "enemigos" en nuestro país como nosotros?
      tal vez esta idiotez ya es suficiente?
      ¡Admite, ya para ti mismo, que vivían de mierda! y si vivieras como todos cantan aquí, el mundo no seguiría a Estados Unidos y Europa, sino a nosotros. Y el sindicato no se habría estrellado bajo nuestro amistoso aplauso. Y búhos. campamento, pero ese campamento, repúblicas como cucarachas esparcidas de takono "felicidad" - hambrientas y desnudas, pero con una bomba nuclear. no se puede poner en pan. ¡y no puedes ponértelo en el trasero! Y luego la gente quiere vivir ahora. Y todos ustedes están en el "futuro brillante - en el futuro brillante", ¿dónde está este futuro?
      Y el hototie entonces tú, Cuba y la RPDC. ¡Los últimos dinosaurios de esta rama errónea del sistema político llamado socialismo, que lograron traer a la sufrida Rusia! (¡aunque no sin la ayuda de Alemania, por supuesto!)
      1. 11Goor11
        +1
        21 de octubre 2012 00: 53
        Peregrino, es hora de que peregrines desde "este país".
  23. vu-orlov
    +2
    20 de octubre 2012 19: 41
    Sabes lo que diré, pero mis parientes fueron exiliados como puños durante la colectivización de Siberia. Pero ahora, al comparar la vida de Nosotros y los parientes que se quedaron en el Óblast de Tula, entiendes que vivimos bien y que tenemos todo, pero que todavía no tienen electricidad. Eso es.
    1. +5
      20 de octubre 2012 21: 13
      Cita: vu-orlov
      y todavía no tienen electricidad. Eso es.


      Putin ha estado en el poder durante veinte años, y Stalin tiene la culpa
      1. 0
        21 de octubre 2012 00: 40
        Vamos veinte ....!?!? Putin llegó al poder inmediatamente después de Malenkov a la edad de dos años y todo rige y rige y rige ...
  24. zz2003_1974
    +1
    20 de octubre 2012 20: 42
    ¡No creo que I.V. Stalin no se diera cuenta de lo que estaba haciendo, y qué precio estaba pagando, cuántas vidas, sacrificó su nombre por nuestro futuro libre e independiente! Camarada GLORIA STALIN y TODAS LAS PERSONAS SOVIETAS HEROICAS !!!!!!!!
  25. +5
    20 de octubre 2012 21: 09
    La URSS fue el mayor poder e incluso no el más grande de la historia. Para esto fue un país de sueños, que se realiza a través del trabajo, un alma fuerte y fe en el futuro. No recuerdo ningún país con la misma gran gente, naturalmente, sin contar los territorios de la antigua URSS y el Imperio ruso, porque el asunto no está en el nombre.
  26. s1н7т
    +1
    20 de octubre 2012 22: 05
    ¡El autor está bien hecho! ¡El artículo es una gran ventaja!
    ¡Y "un gran país incurable" es generalmente una perla! riendo
    En cuanto a Stalin, juzgarlo por Solzhenitsyn y nuestros "demócratas" es un signo de retraso mental.
    1. Septutiano
      -9
      20 de octubre 2012 22: 20
      ¿Y quién juzga por Solzhenitsyn y los demócratas? ¿Has oído hablar de la ciudad de Vorkuta? Crecí allí y conozco su historia, sin Solzhenitsyn y EBNovtsev, también sé cómo comenzó la Gran Guerra Patriótica, y no tengo que atribuir la victoria a la cucaracha con bigote, ¡el pueblo ruso la ganó! O tal vez no sabías que antes de Kantaria se colgó la bandera rusa, pero para complacer a Stalin decidieron hacer un regalo, también dijeron que los georgianos estaban allí, llegaban tarde, porque constantemente empujaban detrás de los rusos, son ellos quienes acuden en masa a los mercados por un héroe, sí atacan a las ostetinas desarmadas, y en la vida real se cagan de inmediato, como en los lejanos años de la Segunda Guerra Mundial, ¡con raras excepciones!
      1. Felix200970
        +2
        20 de octubre 2012 23: 40
        Cita: Septugiana
        O tal vez no sabías que antes de Kantaria se colgaba la bandera rusa, pero para complacer a Stalin decidieron hacer un regalo, dijeron que también había un georgiano, pero llegaron tarde, porque constantemente empujaron detrás de los rusos, es que son una manada de héroes en los mercados Sí, atacan a los Ostetinos desarmados, pero en la vida real se cagan de inmediato, como en los años lejanos de la Segunda Guerra Mundial, ¡con raras excepciones!

        Sí, amigo mío, tú mismo no conoces esa historia. No un georgiano, sino TRES personas. Si tomas las filas militares, entonces ucraniano, ruso y georgiano.
        1. Alex 241
          +1
          20 de octubre 2012 23: 44
          El primero creó un explorador ruso, su rostro parpadea en las imágenes de la crónica, no recuerdo su nombre, pero el apodo era el Reichstag, fue engañado por premios y honores, fabricó un caso, fue enviado a prisión, luego se bebió y se ahorcó.
      2. s1н7т
        0
        21 de octubre 2012 22: 04
        Ni siquiera quiero comentar sobre esto. ¿Vodka? Drogas?)))
        Y nadie colgó la pancarta, fue "izada" (eso parece))) ¡Colgarás tu ropa en el balcón!
  27. SBorisS
    -9
    20 de octubre 2012 22: 24
    Al leer los comentarios del foro, a veces me pregunto: ¿dónde hay tanta gente de aquí que no conoce su propia historia? Personas que consideran que matar a millones es la norma. Las personas no solo justifican la sangre, sino que también la exigen como una necesidad urgente.
    Solo una cosa agrada. Ustedes son tales @ látigos, gracias a Dios muy, muy pocos. Y no importa cuánto se enoje en este foro, con sus opiniones tontas no será necesario en @ th y simplemente morirá con el tiempo debido a razones naturales.
    Me gusta esto. Amén.
    1. 11Goor11
      +3
      21 de octubre 2012 01: 07
      SBorisS Lavado por toda su cabeza, no es normal creer en bastardos que sueñan con distorsionar la historia de nuestro país, hay que creer hechos, documentos y no "historiadores" comprados que te probarán querida que tus (y los míos, por supuesto) antepasados ​​son bien puros animales o estúpidos carneros, y un lugar para que todos nos arrodillemos frente al "Magnífico Oeste" y miremos con deleite en sus bocas, ¿qué más dirán "inteligentes" de nosotros?
      Y dicen que el número total de víctimas estalinistas es de 150 millones.
      ¡Aquí es cómo! Él exterminó a todos! El último soldado, el tirador, como un fiel estalinista, disparó una bala en la frente. Créalos, cree.
      Los estadounidenses comunes dan esos números, ¿de dónde los obtuvieron?
  28. Septutiano
    -8
    20 de octubre 2012 22: 35
    Entonces, debido al bigotudo verdugo, ¡tales cosas están sucediendo en el sitio! Bueno, oren, solo si de repente se levanta, no se quejen más tarde, no hay tiempo para sentarse en la clave en Internet, no podrá obtener una conexión a Internet y no tendrá tiempo !
    1. +4
      20 de octubre 2012 23: 45
      ... eras una caña de pescar pecaminosa, Internet es el mismo medio de comunicación que el correo y el telégrafo, pero como te diste cuenta, Stalin no los destruyó, y no sería malo hacer que los empleados realmente trabajen.
      1. soñoliento
        0
        21 de octubre 2012 04: 42
        Cita: Septugiana
        "... no te quejes después, no habrá tiempo para sentarte en el teclado para batirte en Internet, Internet no será ..."
        .

        Pero en 1913, que se consideró exitoso para el Imperio ruso, no había Internet, ni comunicaciones móviles, ni televisión. La radio y el teléfono son solo para la élite.
        Y en 1917 no había Internet, ni comunicaciones móviles, ni televisión. Teléfono solo en grandes ciudades y a la vanguardia.
  29. Felix200970
    +5
    20 de octubre 2012 23: 34
    Y realmente me gustó el artículo. Artículo positivo Justo hoy hubo una disputa con mi suegra. Nací en 1970. Ella era 1940. Se argumentó cuál de nosotros vivía mejor en la URSS. Mi argumento fue que todavía no vivían muy bien, ya que básicamente restauraron el país después de la guerra. Y mi generación lo tenía todo. Trabajo: no hay problema. Educación: solo ve y aprende. Todo lo que fue declarado por la Constitución era real. En las constituciones actuales, esto también se declara, pero solo en papel, pero en la práctica usted mismo sabe cómo.
    1. Alex 241
      +1
      20 de octubre 2012 23: 39
      El problema de cualquier ley en nuestro país es que no necesariamente está respaldado por su implementación ...
  30. Lorvig
    -13
    21 de octubre 2012 00: 28
    ¡Camaradas estalinistas! Los descendientes de los robles, los popkars y los guardias, no estabas en Chechenia ni en otros lugares, no estabas en las barricadas, la paranoia es un rasgo característico de ti y tu líder, tienes todos los enemigos, incluso tienes retórica sin pelear, necesitas plantar a todos , dispara, destruye, tus antepasados ​​no lucharon en la Segunda Guerra Mundial, estaban bajo la custodia de los convictos, el NKVD y los sexots. Recibiste el acervo genético de ellos, y sin embargo las criaturas quedaron atrapadas y llegaron al frente: se rindieron y en los campos de prisioneros de guerra se convirtieron en lo que eran ... por el guardia. ¿Es desconocido para ti? pero lo sé. Y todo lo que puedes hacer es rociar el veneno de la traición y el odio a tu alrededor mientras te escondes. En el campo de batalla, los últimos medio soldados estalinistas murieron en 1979. Personalmente los vencí y diré más, durante toda mi vida activa de lucha (23 años) no he visto criaturas inferiores. Incluso los Allahakbaritas y los papúes de 14 años estaban muriendo más dignamente. Así que no te quedes sin aliento, como lo demuestra la batalla quién eres, digno de tu líder, tienes un lugar en Corea del Norte.
    1. +2
      21 de octubre 2012 06: 53
      ¿Crees que todos los que se sentaron bajo Stalin no se sentaron merecidamente? ¿O todos plantaron a Stalin? No discuto, hay mucha sangre en él, pero ahora hay democracia y el país está en el culo.
      1. 0
        21 de octubre 2012 13: 24
        Estás equivocado, estas son las personas en f * ck.
    2. 0
      21 de octubre 2012 09: 13
      ¿Quién eres tú, luchando y luchando lorving? ¿Por qué te permites ese tono? Me pareces un troll pequeño con un enorme ... complejo de inferioridad.
    3. vovan1949
      0
      21 de octubre 2012 11: 33
      Una más ...... "Yo personalmente los vencí y diré más, en toda mi vida activa de combate (23 años) no he visto criaturas inferiores".
    4. AAA
      AAA
      +1
      21 de octubre 2012 12: 37
      Algo que usted saliva fuertemente, no lo haga. Por favor, frote sus zapatillas de deporte y lea cuidadosamente lo que la gente escribe: nadie dice que Stalin era un ideal sin pecado. Pero en su estado de ánimo, parece que está listo para demoler de inmediato a todos los jefes. En Chechenia y en las barricadas, ¿de qué lado estabas? Sí, parece que todos los caballeros han sido derrotados en la vieja inglesa.
    5. +2
      21 de octubre 2012 13: 09
      Cita: lorvig
      Yo personalmente los vencí y diré más, durante toda mi vida activa de lucha

      Uno de esos "héroes" proporcionó a Yeltsin un tanque, como tribuno; el segundo no cumplió con la orden, de hecho, cometió traición y para ello fue designado por el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa; el tercero dio la orden de disparar al parlamento de la Federación de Rusia desde tanques (como los nazis en Chile); el cuarto vendió información a los bandidos sobre nuestras tropas por "dólares"; el siguiente robó casi todo el país con la ayuda de vales --- si enumeras TODO lo que se hizo para destruir la URSS y Rusia por TALES HÉROES, el teclado fallará. En toda mi vida de combate activo (21 años), no he visto bichos inferiores am
      Sí, olvidé a otro protagonista galardonado con el traidor de la Patria, el orden más alto de Rusia y liberado del enjuiciamiento penal.
  31. +8
    21 de octubre 2012 00: 58
    El artículo es una gran ventaja. Un artículo muy competente y bien razonado. Discutir es más caro para ti. Pero el papel de Stalin ya ha sido apreciado por la historia. Y todos los intentos de "desestalinizar" el país que se han hecho y se están haciendo (recuerde Aifonchik) están condenados al fracaso. Yo también consideré un pecado que los jóvenes de hoy sean una generación perdida, hasta que hablé con ellos francamente varias veces. Sí, estos tipos no irán a la batalla gritando "por Putin", pero si es necesario, defenderán a su patria. Gracias nuevamente al autor por el excelente artículo. Bueno, perdonemos a los "perdedores" profesionales que están en el sitio. Porque como se dice: "Si no hay mente, entonces no puedes comprarla" Atentamente.
  32. +2
    21 de octubre 2012 08: 49
    Nada. El país volverá pronto. No hay otra manera y no puede ser.
    1. 0
      21 de octubre 2012 17: 10
      Me gustaría mucho, pero los príncipes y "demócratas" locales estarán categóricamente en contra, es una lástima, ¡pero la revolución no es posible ahora!
  33. Ryadovoi
    0
    21 de octubre 2012 09: 39
    Los niños son flores de vida. Lo que quería ayer ya es hoy y estoy de acuerdo en que el país necesita un aumento, y fábricas y plantas e industrias de alta tecnología, pero Turquía y los gadgets también son buenos, no debería haber brecha entre entonces y hoy. Como cantaba Vysotsky, "la tierra se escondió por un tiempo ...". En la época de la perestroika, quería una cosa: lo conseguimos, ahora quiero otra cosa, y Dios no permita que se haga realidad, lo que la juventud quiere hoy.
  34. 0
    21 de octubre 2012 09: 43
    Un poco sobre nuestra (mi) infancia ...
  35. Raiven
    0
    21 de octubre 2012 10: 38
    prohibir estos elementos ya asociados
  36. AAA
    AAA
    +3
    21 de octubre 2012 10: 41
    Vysotsky cantó bien sobre la época de Stalin: "Hubo un tiempo y hubo sótanos, hubo un caso y los precios se redujeron, y los canales fluyeron donde era necesario, y al final donde tenían que fluir ..."
  37. +4
    21 de octubre 2012 11: 53
    ¡Oh, Lorvig, Lorvig! ¿Qué basura te dio a luz? O tal vez criado? No eres digno de ser llamado hombre. El veneno te azota. ¡Durante la guerra, los patriotas murieron POR LA MOTHERLAND !, ¡POR STALIN! No había alternativa. Estos dos eslóganes no eran separables. Escupiste en lo más sagrado: el recuerdo de esos millones de personas soviéticas que voluntariamente fueron al frente y dieron sus vidas POR LA MADRE, POR STALIN. Esas personas, gracias a cuya hazaña, ESTAMOS VIVOS, y tú incluido. En el momento de la situación crítica con los lemas "¡Por la Patria!", "¡Por Stalin!" comandantes, trabajadores políticos, guerreros simples inspiraron a los luchadores, elevaron su fe en la victoria sobre el enemigo ... "
    1. AAA
      AAA
      -1
      21 de octubre 2012 13: 10
      Aleks, está en su cabeza que parece que la última circunvolución se ha enderezado, bueno, qué tomar de una persona miserable, esto es de su vida activa de lucha (23 años). El diagnóstico es esquizofrenia rápida. Ya no puedes dejarlo salir en barricadas.
  38. Vladimir
    +1
    21 de octubre 2012 14: 14
    Gracias, un artículo increíblemente alentador y patriótico, como un soplo de aire limpio, y luego de ver este video http://pleskov.com/?p=3334 puede desanimarse o querer usar la fuerza física sobre los culpables de este satanismo, solo que aquí está el centro de ellos estar en los estados
  39. Lesorub
    +1
    21 de octubre 2012 14: 49
    Una tira en prueba perseguir TI no es motivo de preocupación? riendo aquí si - tres ....
  40. Lesorub
    -9
    21 de octubre 2012 16: 48
    camaradas comunistas - ESTALINISTAS, "zvezduite" - ustedes son de la Rusia moderna en una delgada columna ("manos detrás de la espalda, paso a izquierda y derecha - un intento de escapar ..." - ¡una patada sin previo aviso! ))) a través de China a la RPDC o nadar a la isla de la Libertad! ¡Y se feliz! [/ b]
    1. +2
      21 de octubre 2012 17: 26
      más bien te daremos una patada
      1. Konrad
        0
        22 de octubre 2012 18: 49
        Cita: Vasilenko Vladimir

        más bien te daremos una patada

        ¡Darle una oportunidad! Los cadáveres son políticos, este no es tu país, ¡pasaste el tuyo!
    2. 0
      21 de octubre 2012 17: 58
      Cada día hay más y más estalinistas, y menos liberales, no importa cómo lubricas el esquí, no será fácil, será necesario reparar la media asta, calcularán el gasto, tal vez patearán y tampoco es un hecho qué advertir
    3. +1
      21 de octubre 2012 19: 22
      Cita: Lesorub
      a través de China a la RPDC o nadar a Liberty Island

      Nuestra isla está aquí, pero ¿qué haces? Izzy no está claro aquí
  41. 0
    21 de octubre 2012 17: 06
    Estás en una minoría catastrófica, es mejor para ti ir al continente de la "libertad". Belenko, Kalugin, Berezovsky y otros ya están allí. Buen viaje, tú y los de tu calaña, la Patria respirará un suspiro de alivio y el aire se volverá más limpio.
  42. Stary oper
    +2
    21 de octubre 2012 19: 17
    Ya dije algo aquí. Deje que todos intenten responder honestamente algunas preguntas por sí mismos.
    1. ¿Le gustaría vivir durante el reinado de Stalin?
    2. ¿Estás listo para convertirte personalmente en esa "moneda de cambio" para lograr grandes objetivos?
    3. ¿Ganó el sistema socialista la confrontación histórica con el oeste en decadencia?
    4, ¿No es utópico, en medio del creciente nacionalismo (en todas las repúblicas) y un bajo nivel de vida en Rusia (como centro de atracción), sueña con reconstruir la URSS?
    Aquí, veo, hay muchos oponentes de Putin, pero él dijo correctamente: "Quien no se arrepienta del colapso de la URSS no tiene corazón. Y quien quiera restaurarla en su forma anterior no tiene cabeza".
    1. 0
      22 de octubre 2012 21: 31
      Cita: Stary oper
      Ya dije algo aquí. Que todos intenten responder honestamente algunas preguntas por sí mismos

      La historia no tiene ánimo subjuntivo. Sin embargo, las primeras tres preguntas pueden ser respondidas, sí. Si duda de la tercera pregunta, ¿recuerda en nombre de qué países permanece la palabra socialista (s)? ¿En qué países están los partidos comunistas en el poder? ¡Que se hagan grandes concesiones al sector privado allí, es demasiado pronto para celebrar la victoria del oeste en decadencia!
      A la pregunta 4, puede decir: sí, es poco probable. Pero Stalin hizo frente a la tarea detallada en condiciones mucho más difíciles.
  43. 0
    21 de octubre 2012 20: 34
    Buen artículo. Más precisamente, el autor es bien vyskazal EXACTAMENTE SU, la opinión del AUTOR!. Y el tema ofende mucho a la gente. que no deja indiferente a nadie! Apoyaré la vieja ópera, que recordaba la cita de Putin: "Quien no se arrepienta del colapso de la URSS no tiene corazón. Y los que quieren que se restaure en su forma anterior no tienen cabeza".

    Plyusanul autor y ópera. Así como muchos verdes. No hablaré sobre los rojos.
    1. vovan1949
      0
      22 de octubre 2012 16: 34
      Aquí la palabra clave es ... en su forma original. Y el capitalismo ya se está pudriendo, aunque siempre se ha podrido. Se nos muestra la punta del iceberg.
      1. Stary oper
        +2
        22 de octubre 2012 20: 27
        vovan1949
        Se pudre desde el siglo XVI. Aquí está el tenaz ... :)
  44. Región71
    +4
    21 de octubre 2012 20: 44
    En los exámenes finales, el grado 11 se redujo para el ensayo de la hija. Fuimos a la región a presentar para su revisión. Vamos a la comisión. El tema del ensayo es el papel de la personalidad en la historia. La hija escribió sobre I.V. Stalin. Me gustó la composición, todo está claro, bien fundado. Pregunto por qué la respuesta es subestimada. La respuesta de la dama me mató. BIEN LA MISMA PERSONALIDAD DE STALIN, TENÍA QUE ESCRIBIR SOBRE PUTIN O NUESTRO GOBERNADOR DUDKU. Sobre el primero no diré nada, la segunda figura histórica ahora es eliminada de su puesto y está bajo investigación. Así que ahora quiero mirar a los ojos de esta señora. y pregunte: ¿desde cuándo se han convertido los ladrones en autoridad? Para mí, mi hija escribió todo correctamente y había suficientes puntos para ir al Instituto de Moscú con un presupuesto limitado.
  45. +1
    21 de octubre 2012 21: 23
    "Ya he dicho algo aquí. Que todos intenten responder honestamente algunas preguntas por sí mismos.
    1. ¿Le gustaría vivir durante el reinado de Stalin?
    2. ¿Estás listo para convertirte personalmente en esa "moneda de cambio" para lograr grandes objetivos?
    3. ¿Ganó el sistema socialista la confrontación histórica con el oeste en decadencia?
    4, ¿No es utópico, en medio del creciente nacionalismo (en todas las repúblicas) y un bajo nivel de vida en Rusia (como centro de atracción), sueña con reconstruir la URSS?
    Aquí, veo, hay muchos oponentes de Putin, pero él dijo correctamente: "Quien no se arrepienta del colapso de la URSS no tiene corazón. Y quien quiera restaurarla en su forma anterior no tiene cabeza".

    1. La juventud no puede ser devuelta a nadie.
    2. "Entre el pueblo ruso siempre habrá una docena de personas que están tan dedicadas a sus ideas y sienten tan fervientemente la desgracia de su patria que no es un sacrificio para ellos morir por su causa. Estas personas no pueden ser intimidadas por nada". De un discurso en el juicio de Alexander Ulyanov. Estoy en contra de las acciones terroristas. ¿Pero cómo se dice?
    3. En los años 70, accidentalmente me encontré con el libro de uno de los economistas, por desgracia, no recuerdo el nombre. Expresó una idea, que luego me sorprendió mucho. El capitalismo y el socialismo se fusionarán en una sola formación ¿Dónde estarían los logros sociales en Occidente, si no fuera por la URSS? Entonces, es demasiado temprano para hablar sobre la pérdida del socialismo.
    4. Aquí tienes razón, ¿por qué volver al pasado? Uno debe vivir analizando los errores.
    1. Stary oper
      +2
      21 de octubre 2012 22: 31
      Era mamut
      La respuesta a la primera pregunta no implica un retorno a la juventud. Solo necesita decirse sí o no.
      El segundo. Sí, por supuesto, las personas están fanáticamente dedicadas a la idea, sus creencias y siempre están listas para todo para ellas. Pero, ¿representan en porcentaje en la vida el mismo porcentaje que los partidarios de Stalin en este sitio?
      Tercero. La teoría de las "empresas populares" y las propuestas para la modernización del capitalismo sobre esta base fueron presentadas por los economistas estadounidenses en los años cincuenta y encontraron su encarnación algo más tarde, lo que resultó en un aumento significativo de la productividad laboral.
      Y estoy completamente de acuerdo en que los errores deben ser analizados. Como las trágicas páginas de su historia para que no vuelvan a suceder.
  46. 916-ésimo
    +7
    21 de octubre 2012 21: 36
    La URSS y la Rusia moderna son dos grandes diferencias. Y no es una cuestión de poder económico o militar: estos son indicadores del desarrollo de cualquier estado, incluidos, por ejemplo, los Estados Unidos.

    Hay otros criterios para comparar la Unión Soviética y Rusia de nuestro tiempo. Se trata de los objetivos y los medios para alcanzarlos.

    La Unión Soviética tenía GRANDES OBJETIVOS que unían a las personas en una sola comunidad, independientemente de su lugar de residencia, nacionalidad y otras cosas. Todos podrían atravesar el país de punta a punta y sumergirse en el mismo ambiente, si lo desea, el aura de camaradería, confianza en el futuro y orgullo por su PATRIA. La URSS fue criada por los medios y métodos de mando y administrativos para lograr este objetivo. No funcionó para llevar a la gente a un futuro feliz con una "mano de hierro". La mano pasó gradualmente de hierro a una pata pegajosa y sudorosa, esforzándose por meterse en los contenedores comunes.

    La crisis de los medios y métodos de gobierno del país alcanzó su punto máximo en los años 80. Luego hubo la posibilidad de cambiar a la URSS-2 sin cambiar la formación socioeconómica. Lamentablemente, la reestructuración fue de acuerdo con un escenario diferente, junto con el agua sucia, el niño fue echado. Ahora Rusia, como un bastón de relevo, después de haber pasado constantemente por las manos de líderes "democráticos", no tiene ni lo uno ni lo otro, ni un OBJETIVO GRANDE y CLARO, ni un medio claro para lograrlo. Las promesas preelectorales no cuentan.
    1. Stary oper
      +1
      21 de octubre 2012 23: 15
      916
      Estoy completamente de acuerdo. Había una oportunidad de cambiar. ¿Pero por qué no se hizo realidad?
      Hay, por supuesto, toda una serie de razones, pero la principal, en mi opinión, es el monopolio de la verdad que representa el PCUS. La falta de una competencia política sana ha resultado en la decadencia moral de cierta parte de la élite del partido. ¿Ver si el mismo Chubais era miembro del partido? Si. ¿Berezovsky era miembro del partido? Si. ¿Gaidar era miembro del partido? De nuevo sí. ¿Y cuántos líderes del Komsomol también se unieron al proceso de privatización con entusiasmo juvenil? No estoy hablando de muchos comunistas honestos. Pero sucedió. Es decir, en esa situación, el PCUS prácticamente se suicidó políticamente. Y en el contexto de problemas económicos asociados, entre otras cosas, a la baja productividad laboral, la gestión ineficaz, el descuido del consumo como uno de los principales "motores" de la economía (y a finales de los años 80 cayó el Telón de Acero y no solo los jefes de partido supieron lo mismo trabajadores en el oeste) y el país colapsó.
      1. 916-ésimo
        0
        21 de octubre 2012 23: 40
        Old Opera: un monopolio de la verdad frente al PCUS

        De hecho, el PCUS era un monopolio, y no solo en la política, sino también en las esferas económicas, lamía el llamado activo partido-hogar. Pero esto es por un lado. Por otro lado, estas fiestas son ahora una moneda de diez centavos la docena. Especialmente después de la ley de "desmovilización" de Medvedev sobre el registro de mini-partidos.

        ¿Pero es esto más fácil? Me parece que la raíz está en un sistema diferente, y no en un sistema unipartidista, multipartidista ...
  47. 0
    21 de octubre 2012 21: 49
    916th ..
    Estudió en la escuela 39. Luego vivió en Gagarin. A veces ocurre la nostalgia
    1. 916-ésimo
      0
      21 de octubre 2012 23: 25
      Mamut: Si estamos hablando de Alma-Ata, entonces la 39 y Gagarin Avenue están en su lugar. Es cierto, todo ha cambiado ...
  48. Rosa
    +4
    21 de octubre 2012 23: 15
    ¡Buen día a todos!
    Viví con consejos ...
    y se puso en la fila para comprar alimentos (después de la escuela - 2do turno - 1er grado) y fue a Anapa con su madre - madre sola - padre murió ... y todo esto en el pueblo ...
    y el objetivo era: quería ser astronauta ...
    y luego el colapso, puedes comprar todo lo que quieras, pero no hay dinero ...
    y en alianza, mamá y abuela tenían un televisor)
    en la escuela se estaban preparando para el instituto, y en el instituto, el infierno sabe qué (
    vino al supervisor de diploma (2004), le pregunto, ¿dónde me distribuirán ?, y él responde, ¡pero joder!
    esta bien
    ¡Pero en la URSS todos sabían que estarían ocupados!
  49. ded_73
    -6
    22 de octubre 2012 09: 52
    ¿Y qué? Esta tribu es joven, escribe sobre Stalin, en cinco o siete años, en el camino hacia el éxito PERSONAL no pasará por alto, no exudará toneladas de suciedad? ¿Y algunos de ellos no destruirán a todos en su camino, con tal maestro? Realmente hay una diferencia, la de razones ideológicas, y estas son por dinero. Y entonces es lo mismo. Las naranjas no nacerán del álamo temblón y el gen no puede ser aplastado con un dedo.
  50. cebep0317
    0
    22 de octubre 2012 14: 14
    Artículo muy positivo, gracias. )
  51. Región71
    +3
    22 de octubre 2012 14: 50
    La historia juzgará y la cáscara del antiestalinismo iniciada por Nikita y promovida activamente por los “historiadores” modernos volará por ahí.
    [media=http://http://www.youtube.com/watch?v=03X3c9ihGLk]
  52. +4
    22 de octubre 2012 16: 49
    ¡Muchas gracias al autor! las tendencias se observan muy correctamente: la generación cuya juventud pasó en el colapso y el colapso de la URSS sacó el nihilismo y el cinismo por las nubes (lo cual no es sorprendente, dados aquellos tiempos de mercado de gánsteres).
    Habiendo sido sometidos a la propaganda masiva, desinhibida y corruptora de los "amigos de Rusia", todos sus valores se redujeron a satisfacer necesidades personales primitivas: un auto genial, una choza y muchas mujeres, y para eso hay mucho masa. Para los más insaciables, este set incluye poder, que da una sensación de placer por el hecho de ser “el más genial” y poder cagar en los demás impunemente.
    Ésta es la quintaesencia de la cultura de consumo, su esencia misma, y ​​​​nuestra "generación perdida" la entendió con mucha precisión. Pero el problema es que cuando una persona tiene uno, dos, tres... coches, uno, dos, tres... apartamentos, una, dos o tres amantes, una esposa, un yate, los siguientes dejan de agradarle, y la persona es una billetera pierde sentido en la vida. Por un poco más de tiempo, el poder te da emoción. Aquí se puede intrigar, luchar, ganar y perder durante más tiempo, pero... tarde o temprano los políticos también comprenden la fragilidad de todas estas pasiones suyas. Por lo general, el primer derrame cerebral o una úlcera de estómago insinúa muy claramente que todos estos "juegos" son buenos, pero para la felicidad están lejos de ser lo principal.
    Y queda ese hombre-billetera, que pasó toda su vida trepando por encima de las cabezas de los demás, rompiendo destinos y vidas, mostrando milagros de ingenio, fuerza de voluntad y deseo de ganar en cada "pelea" en completa confusión: todo está ahí, empaquetado. más allá del techo, pero no hay felicidad... no tiene sentido.

    ¡Porque no es nuestro!
    Por supuesto, una vida buena y bien alimentada, un coche, un apartamento, una reserva de dinero para un día lluvioso: todo esto es bueno y correcto. Si con moderación. Porque ésta no es la meta de la vida, es el medio para vivir.
    Pero el objetivo debe ser otro. Encima de esto.

    Y la nueva generación lo entendió, lo que nos hace felices.
    Y quizás esto sea lógico. Para nosotros, durante los tiempos del colapso, cosas simples como comida, ropa, un coche, un apartamento eran tan difíciles de lograr que constituían la meta de la vida: si lo lograbas, ¡bien hecho! Pero para nuestros hijos este ya no es el objetivo: les hemos proporcionado este conjunto básico. Y ya no comienzan desde abajo, sino como un segundo paso, desde alguna altura ya alcanzada, y deben ir más alto.
    Bueno... ¡creo que es genial!

    Esto significa que la cultura de consumo que se nos ha inculcado en la cabeza no nos ha convertido en gente con cartera y estómagos hipertrofiados.
  53. 0
    22 de octubre 2012 17: 31
    El ruso es un soñador.
    Siempre mirando hacia adelante
    Donde está el horizonte.
    Donde esperan los descubrimientos
    Países desconocidos
    donde hay libertad
    Extiende las alas de los sueños.
  54. Klimxxx
    +1
    22 de octubre 2012 20: 12
    No confíes en los dioses que comercian con los dedos,
    en los magros pastos del alma,
    donde es como después de un huracán
    huellas de pérdida, dolor y guerra.

    El tiempo hecho pedazos.
    Los instintos y la moral son arrojados al foso,
    Y de nuevo a merced de los padrinos.
    Todos los puestos de avanzada han sido entregados.

    Y déjame ir, no soy de nadie.
    La voluntad de Tomica está atormentada,
    Y solo por su patria
    Soy un hijo, un protector, un guerrero.
  55. 0
    22 de octubre 2012 21: 58
    Extraño artículo, el título es una cosa y el contenido es otra. Es una pena para los jóvenes: en lugar de objetivos verdaderos, les dieron objetivos falsos, ¡y nosotros tenemos la culpa de ello! ¡Todos estaban pensando en sus propios problemas personales!
  56. rocketman
    +2
    23 de octubre 2012 20: 33
    Cita: Peregrino
    ¡Y puedes aclarar lo que fue con tu consejo, personalmente! ¿Y qué perdiste de repente en el colapso de un ser tan valioso y querido para ti?

    En 1990 ingresé en la Escuela Militar Kiv Suvorov. Tenía buenas perspectivas por delante, un servicio interesante y respeto en la sociedad. Todo esto me lo robaron durante el colapso. Ahora soy teniente coronel, sirvo honestamente a mi patria ya desarraigada, la sociedad se compadece de mí. Así que lo que perdí durante el colapso fue mi futuro.
  57. admiral993
    +2
    23 de octubre 2012 22: 35
    No entiendo de dónde vienen las desventajas del artículo. Conocí el vídeo y nuevamente me convencí de un hecho interesante: al evaluar a un personaje histórico, especialmente a la persona que gobernó el país, se le caracteriza como “blanco” o “negro”. Una parte de la juventud (por cierto, esa gente prevalece en mi círculo) insiste obstinadamente en que José Vissarionovich fue un tirano desde los primeros días de su reinado hasta su muerte. En parte tengo que estar de acuerdo con el hecho de que sus métodos de gobierno fueron duros. Teniendo en cuenta nuestra mentalidad (sin estereotipos ni clichés), puedo suponer que la rigidez estaba justificada; de lo contrario, ¿cómo se podría, por ejemplo, en diez o quince años, desmantelar la ideología centenaria arraigada en la cabeza de la gente? Pero fue ella (la nueva ideología) la que sólo pudo incluir en las personas el potencial de elevar el prestigio de su país en el escenario mundial.
    Nuestro país (pueblo) siempre ha percibido negativamente las innovaciones provenientes del gobierno (bautismo, unificación de principados, reformas de Pedro, etc.), algunas de ellas (yo personalmente) no se aplicarían en absoluto, porque nuestra identidad como nación con un carácter único y La rica cultura sufrió por esta cultura, pero todo esto se logró, y la gente lo aceptó y lo aceptó.
    También con la “construcción del comunismo”: el propio pueblo, liderado por el zar, no habría llegado a la idea de la necesidad de cambios, rápidos y radicales.
    Permítanme llamar su atención sobre la realidad actual: el pueblo vuelve a ser abandonado a su suerte, como, por cierto, bajo el zar: el Estado gobierna la sociedad al mínimo. A los amantes de la libertad, que por supuesto somos, les gusta mucho todo esto y nadie querrá forzarse voluntariamente a entrar en marcos sociales rígidos, como era el caso en el segundo cuarto del siglo XX.
    Pero nuestro país también está empezando a quedarse atrás en muchos, muchos indicadores en los que la Unión Soviética era conocida como un (casi) líder.
    Todos los pensamientos que he dado se pueden reducir a lo siguiente: aprovechamos durante mucho tiempo, pero cuando hay una persona que nos ha conducido, aprovechamos y vamos rápido.
    1. Konrad
      -1
      25 de octubre 2012 06: 49
      Cita: admiral993
      pero cuando había una persona que nos conducía, la aprovechamos y conducíamos rápidamente.

      Yo digo ESCLAVOS, ni modo sin palo!!!
    2. Lesorub
      0
      28 de octubre 2012 08: 32
      El movimiento hacia adelante, sin tirones, aceleraciones y frenadas, trae un resultado más significativo en la perspectiva histórica para el desarrollo del Estado y de la sociedad....
  58. 0
    24 de octubre 2012 18: 13
    Habiendo comprendido el funcionamiento del sistema crediticio y financiero y
    Los orígenes de la inflación, Stalin aseguró la satisfacción prioritaria de los objetivos demográficos.
    necesidades determinadas de la población. Para ello, de 1947 a 1953, los precios de
    bienes de consumo, gracias a los cuales la gran mayoría de la población confiaba en
    mañana y estaba listo para desarrollar mi profesionalismo en mi lugar de trabajo, y no estar corriendo
    Por un rublo largo. Pero estos fueron los terribles años de devastación de la posguerra. Pero hoy en día nosotros
    Durante décadas no hemos podido limitar la usura bancaria inmerecida, mantenerla y
    en consecuencia, la tasa de inflación se encuentra en la zona de dos dígitos.
    1. soñoliento
      +1
      26 de octubre 2012 02: 20
      J. Stalin tiranizó al pueblo con sus precios.
  59. Lesorub
    -2
    26 de octubre 2012 21: 52
    CONJUNTO DE STALIN
    Camaradas estalinistas !
    Estoy produciendo un conjunto estalinista para construir un futuro brillante...
    En un solo terreno de 100x100 km
    ¡En los pantanos ecológicamente limpios de Siberia!
    Bajo mi liderazgo, en poco tiempo
    construirás un campamento social tipo cuartel con todas las comodidades.....en la naturaleza
    Jornada laboral de 12 horas con comidas (dependiendo de tu rendimiento)
    con día libre semanal después de clases políticas y PCB
    te convertirá en un adicto a Internet.....
    ¡Estalinistas-leninistas endurecidos, endurecidos por el trabajo duro!
    Con su trabajo ejemplar en nombre de un futuro brillante, los ciudadanos de z.k.
    ¡Puedes mostrar el camino a toda la humanidad progresista!

    Por favor, siéntete libre de registrarte...
    Yo equipo:
    1. Evtyushkin Vladimir Andreevich
    2. Vasilenko Vladímir
    3.
    ...
    99.
    100.
    1. 0
      27 de octubre 2012 09: 03
      Te equivocas si crees que tu obra es ingeniosa.
      1. Lesorub
        +1
        27 de octubre 2012 23: 17
        Tres meses de verano en el campo siberiano de Stalin serán suficientes para “reeducar” a los estalinistas “amantes de las estrellas” del lugar y convertirlos en antisoviéticos.....
        1. soñoliento
          0
          28 de octubre 2012 02: 13
          ¿Y dónde está este pantano siberiano? ¿Puede proporcionarnos un enlace con una referencia de ubicación?
          1. soñoliento
            0
            28 de octubre 2012 03: 36
            Desestalinización El segundo intento?
        2. soñoliento
          -1
          28 de octubre 2012 03: 33
          El estalinismo comenzará con la nacionalización de los bancos, las estructuras financieras, los recursos minerales y los activos fijos de producción.
          Un campamento en un pantano es un gasto de fuerzas productivas con un propósito desconocido y para quién no está claro.
          En el socialismo todo era sencillo: todo, incluso las dachas, los sanatorios, los coches de un garaje especial, todo pertenecía al Estado.
          En el capitalismo, todo pertenece a alguien y todos los demás trabajan para esos propietarios, directa o indirectamente.
          Así que el estalinismo no son campos en Siberia. Por tanto, el estalinismo está condenado.
          1. soñoliento
            -1
            28 de octubre 2012 03: 35
            Desestalinización, primer intento.
            1. soñoliento
              0
              28 de octubre 2012 03: 43
              Desestalinización El segundo intento?
              1. -2
                28 de octubre 2012 03: 51
                Segundo intento de estalinización...

                “Desde la muerte de Stalin, se han gastado decenas de miles de millones de dólares en su desacreditación, principalmente en la URSS y Rusia. Se han filmado miles de películas pseudohistóricas, se han acumulado montañas de mentiras, miles de "historiadores" están lavando el cerebro a personas de todo el mundo, convirtiendo a Stalin en una "historia de terror" para los niños. No es de extrañar. Todo el bastardo del mundo odia al hombre que, durante los primeros 19 años de gobierno del país, aumentó su producción industrial en casi 70 veces y lo convirtió de un estado africano en el segundo en el mundo, y por varios parámetros, el primer país del mundo ".
                1. -1
                  28 de octubre 2012 03: 58
                  Vendo el post anterior sobre la estalinización...


    2. -1
      28 de octubre 2012 03: 53
      Lesorub,
      cambia tu apodo a "lesbianas"y tu bandera en otra, con un arco iris que...
      1. Lesorub
        0
        28 de octubre 2012 08: 36
        Tu intelecto es primitivo y miserable... una especie de fórmula soldado

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