Military Review

El inspector general de la Bundeswehr dijo que no observa una contraofensiva real de las Fuerzas Armadas de Ucrania

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El inspector general de la Bundeswehr dijo que no observa una contraofensiva real de las Fuerzas Armadas de Ucrania

Eberhard Zorn, Inspector General de las Fuerzas Armadas Alemanas, compartió su opinión con los periodistas de la gran publicación alemana Focus, rompiendo con la corriente principal occidental y ucraniana. Según el jefe del servicio de inspección de la Bundeswehr, “todo el mundo solo habla de la contraofensiva del ejército ucraniano”, mientras que él no ve una verdadera contraofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania.


Eberhard Zorn señala que aquellos que hablan de la contraofensiva hoy en día no entienden lo que realmente significa este concepto.

Máximo oficial alemán:

Estamos hablando, más bien, de contraataques individuales, que tienen como objetivo la reconquista, la reconquista de algunas zonas. No se habla de hacer retroceder a las tropas rusas en un frente amplio.

Según Eberhard Zorn, no debemos olvidar que si Ucrania ya ha llevado a cabo varias oleadas de movilización, entonces la enorme reserva de movilización rusa no está involucrada en absoluto. El oficial alemán advierte contra la adopción de aquellas medidas en las que Rusia utilizaría esta reserva.

Al mismo tiempo, Zorn aprecia mucho las tácticas locales de las tropas ucranianas. El inspector general de la Bundeswehr se refiere a esta táctica como movilidad, acción en áreas pequeñas sin el uso de grandes fuerzas y medios. Sin embargo, tales tácticas, según él, claramente no encajan con el término "contraofensiva".

Eberhard Zorn:

Todavía sería más cuidadoso en términos.

Al mismo tiempo, Zorn agregó que si aumentamos el suministro de armas a Kyiv, entonces "Rusia no podrá tomar el control de todo el Donbass".
Oficial militar alemán:

Hace unas semanas, estaba seguro de que los rusos triunfarían.

Zorn agregó que también es imposible involucrarse en el odio en este asunto, ya que "Putin puede abrir inesperadamente un segundo frente, que desviará la atención y las fuerzas de los aliados".
90 comentarios
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  1. Ruha
    Ruha 15 Septiembre 2022 07: 35
    -4
    Sugiere como!? ¿Dónde está el segundo frente?
    1. Tatar 174
      Tatar 174 15 Septiembre 2022 07: 45
      -6
      Una pregunta interesante ... Pronto llegará nuestro aliado Winter y luego serán kaput. ¿Quizás este sea el segundo frente en la comprensión de Fritz?
      1. Asesor de nivel 2
        Asesor de nivel 2 15 Septiembre 2022 08: 03
        + 10
        No contaría mucho con el invierno ... Las Fuerzas Armadas de Ucrania no son francesas ni alemanas y no están cerca de Moscú, y también están acostumbradas al invierno, especialmente porque el invierno ucraniano habitual es, por ejemplo, en Kyiv hasta -4 en los más fríos.. y en la UE hace más calor en invierno, incluso en Alemania, por no hablar del sur..
        1. Apasus
          Apasus 15 Septiembre 2022 08: 21
          + 17
          Cita: Asesor de nivel 2
          No contaría mucho con el invierno ... Las Fuerzas Armadas de Ucrania no son francesas ni alemanas y no están cerca de Moscú, y también están acostumbradas al invierno, especialmente porque el invierno ucraniano habitual es, por ejemplo, en Kyiv hasta -4 en el mas frio.

          Invierno no es cuando está nevando en la calle, es cuando no hay electricidad en el país y nada funciona, no hay donde calentarse, en principio, excepto junto al fuego.
          ¿Estás acostumbrado a hablar?
          1. Usuario_neydobniu
            Usuario_neydobniu 15 Septiembre 2022 08: 32
            +1
            Invierno no es cuando está nevando en la calle, es cuando no hay electricidad en el país y nada funciona, no hay donde calentarse, en principio, excepto junto al fuego

            Entonces, para esto, fue necesario atacar la infraestructura de las ciudades ucranianas, pero no somos así). Entonces, la electricidad, el gas e incluso Internet en Ucrania no se han ido a ninguna parte.
        2. Incisivo
          Incisivo 15 Septiembre 2022 14: 28
          0
          Si derriban todas las centrales térmicas en el frío, inmediatamente no estarán a la altura de la ocupación de nuestras tierras y no antes de la guerra, pero tenemos trapos en el poder, por lo que es poco probable que decidan.
      2. Amante de los tiburones
        Amante de los tiburones 15 Septiembre 2022 08: 08
        +9
        Llevan hablando del invierno desde los 14 años, de verdad. No se preocupe, los vendedores ambulantes siempre encontrarán un lenguaje común con ellos: la guerra es su madre, lo principal es la ganancia. Por lo tanto, no les pasará nada en el invierno, tal vez un par de cientos de miles se congelarán en Ucrania, pero al drogadicto no le importa, nadie se bañará. Zelya y su pandilla tienen luz cálida en las oficinas y las moscas no pican (pero en vano, es hora de contraer las moscas)))))
        1. Ruha
          Ruha 15 Septiembre 2022 08: 16
          0
          Nadie se preocupa por los hohlyaks. Este es un consumible, considere a los mismos rusos solo de perfil. Ni los europeos ni los Perdos están preocupados por ellos o los rusos. Diligentemente pelearon el Cáucaso con Rusia. No funcionó, los rusos se pelearon con los rusos. Esto es incluso un progreso para ellos. Entonces se aferrarán a todos los métodos posibles e imposibles. Pero Europa sobrevivirá al invierno y todo lo demás. Con dificultad, pero sobrevivir. Así que necesitas ser proactivo. Dado que la OTAN está en guerra con nosotros, debemos estar en guerra con la OTAN. Sólo llevan a cabo deversiones en sus países. Mira con qué cuentan cuando están completamente desconectados del gas y vencen a NC.
      3. Farmacéutico
        Farmacéutico 15 Septiembre 2022 08: 20
        0
        ¿Invierno? segundo frente? No. Se ha dicho que Putin abrirá un segundo frente. Pero todavía no es Santa Claus. ¡Fritz insinúa algo más!
      4. Sally floreciente
        Sally floreciente 15 Septiembre 2022 15: 54
        -3
        Pero los residentes de Kharkiv y Sumy no saben cómo están con el clima en invierno y qué esperar. ¿O se trata de Siberia? Creo que no tendrán tiempo de llegar a Siberia en invierno.
    2. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 15 Septiembre 2022 09: 01
      -3
      Cita: ruha
      Sugiere como!? ¿Dónde está el segundo frente?

      El segundo frente es el Tribaltic. Los Tribalts están rogando que los empujen al Mar Báltico.
      1. Kurganets-45
        Kurganets-45 15 Septiembre 2022 09: 10
        0
        ¿Y cuáles son las ventajas para nosotros de abrir un segundo frente? en esta etapa, solo está atrayendo recursos adicionales y personas que están muy poco involucradas. Algo no se observa aquí en la lógica de Zorn.
        1. 9PA
          9PA 15 Septiembre 2022 09: 36
          -4
          ¿Quién está protegiendo a Kyiv? ¿Existe la posibilidad de organizar una ofensiva simultánea de Bielorrusia, Rusia y la LPR?
      2. SmokeOk_In_DYMke
        SmokeOk_In_DYMke 15 Septiembre 2022 09: 34
        -1
        Cita: Barbudo
        El segundo frente es el Tribaltic. Los Tribalts están rogando que los empujen al Mar Báltico.

        Inspector general sobre el segundo frente de Ucrania, y usted sobre el segundo frente de Rusia.
        No necesitamos un segundo frente todavía. hi
      3. Sniperino
        Sniperino 15 Septiembre 2022 12: 20
        0
        Cita: Barbudo
        Los Tribalts están pidiendo a gritos que los empujen al Mar Báltico.
        Para empezar, al menos un corredor de 400 kilómetros de ancho.
    3. 9PA
      9PA 15 Septiembre 2022 09: 35
      -3
      Ofensiva de Bielorrusia
    4. REGION 41
      REGION 41 15 Septiembre 2022 10: 01
      0
      Cita: ruha
      Sugiere como!? ¿Dónde está el segundo frente?

      La Bundessfera debe preocuparse para que el frente no se abra con Polonia, pero todos se suben al jardín de otra persona ...........
  2. Uprun
    Uprun 15 Septiembre 2022 07: 45
    +5
    Taiwán…., creo que hoy en este tema habrá ralladores con Xi en Samarcanda…., o al menos una escalada de la situación… para que los rayados se retuerzan… y vuelquen el contenido de las afueras de la UE..., que se respira incienso...
    1. plato
      plato 15 Septiembre 2022 10: 23
      +1
      Pero, ¿por qué el Sr. Xi necesita esto?
      1. Petr_Koldunov
        Petr_Koldunov 15 Septiembre 2022 12: 42
        0
        Cita: Plato
        Pero, ¿por qué el Sr. Xi necesita esto?

        Y el señor Xi necesita esto porque si asumimos hipotéticamente que de repente los Estados con sus lacayos siguen devorando a Rusia, entonces nadie les impedirá consumir China. Y China simplemente no podrá defenderse, ya que su fuerza está en la economía, pero no en el ejército. Su ejército es enorme, pero no victorioso. Después de todo, la propia China es una nación muy pacífica y sin conflictos. Y el potencial nuclear es cinco veces menor que el ruso. Será intimidado por una confrontación militar, y comenzarán a aplastar
        sanciones Los recursos y la riqueza natural realmente explorados y, además, desarrollados de China son muy modestos (y los estimados son muchos años de desarrollo). Su economía es la producción y el comercio. Y está condenado. Derrotar al "Occidente civilizado" que se ha acumulado desde todos los lados (más el Japón hiperagresivo e hiperbeligerante con su poderoso ejército, capaz y amante de la lucha), China por sí sola no tendrá éxito.
        1. plato
          plato 15 Septiembre 2022 12: 58
          0
          Cita: Peter_Koldunov
          Su ejército es enorme, pero no victorioso.

          Disculpe, pero ¿cómo se entiende "no victorioso"? Hay tecnología moderna, hay equipo, todo en cantidad suficiente. ¿Qué más se necesita? Sin embargo, sí, hay algo importante: una experiencia de combate real. Bueno, eso es algo que vendrá con el tiempo: en caso de conflicto, cuál vendrá rápidamente.
          Cita: Peter_Koldunov
          Su economía es la producción y el comercio. Y está condenado.

          Ahora está comprando recursos y seguirá comprando. De los vecinos de recursos, Kazajstán y Rusia permanecerán por completo.
          Personalmente, creo que si China se mete en esto, solo cuando sienta que ha llegado el momento de interceptar la dominación mundial de los Estados. Oh, qué espeluznante sería eso.
  3. Lech de Android.
    Lech de Android. 15 Septiembre 2022 07: 47
    +7
    Hace unas semanas confiaba en que los rusos lo lograrían.

    Así es como le dimos a nuestros enemigos la confianza de que podemos ser derrotados. am
    Ahora será mucho más difícil doblegar psicológicamente al enemigo.
    Otro error de cálculo del Kremlin.
    1. Espalda
      Espalda 15 Septiembre 2022 07: 57
      + 10
      hi ¡Siguen odiándonos, pero dejen de tener miedo!
      1. Prisionero
        Prisionero 15 Septiembre 2022 08: 53
        +5
        En aquellos tiempos, uno de nuestros tranques tuvo mucha paciencia con el descaro de una pandilla no muy numerosa, pero ágil. Muy paciente pero atento. Fue entonces cuando dejaron de tener miedo, les pegaron y les pegaron de corazón. En general, luego se olvidaron de esta pandilla. En absoluto.
    2. 9PA
      9PA 15 Septiembre 2022 10: 13
      0
      Shtosh, tal vez pierdan la precaución
    3. Sniperino
      Sniperino 15 Septiembre 2022 12: 34
      0
      Cita: Lech de Android.
      Así es como le dimos a nuestros enemigos la confianza de que podemos ser derrotados.
      Entre los enemigos, esta confianza no se secó, de lo contrario no se habrían topado. Lo ocultan y lo expresan en el marco del espectáculo, mientras los nuestros realizan un serio operativo militar, único en su género, que no puede depender de su información-ataques psicológicos o retrocesos.
  4. aszzz888
    aszzz888 15 Septiembre 2022 07: 50
    + 10
    Máximo oficial alemán:

    Estamos hablando, más bien, de contraataques individuales, que tienen como objetivo la reconquista, la reconquista de algunas zonas. No se habla de hacer retroceder a las tropas rusas en un frente amplio.
    La opinión es más propensa al realismo, lo que la distingue de todas las armas.
    1. yuriy55
      yuriy55 15 Septiembre 2022 08: 44
      -2
      ¿De qué estás tratando de convencernos? Tienes algún descuido, tragedia, desastre, error. un crimen, un defecto, una violación parece un movimiento múltiple astutamente concebido. Vas al lugar donde la gente realmente muere, donde los nazis identifican, persiguen y matan a las personas leales a Rusia y les dices que todo ha sido encontrado... Dinos que el arrancado de la bandera por un mercenario extranjero en el Izyum abandonado es una campaña de relaciones públicas planificada...
      Y simplemente te creemos. Como el diputado Isaev, quien anunció que estábamos comenzando a luchar contra los nazis de Ucrania, y ahora resultó que la OTAN y toda la UE están luchando contra nosotros ... Y se asumió desde el principio que todo el mundo bastardo lo haría. arnés para los nazis de Ucrania... Puedes verlo más abajo, o aquí:
      1. aszzz888
        aszzz888 15 Septiembre 2022 10: 28
        +2

        yuriy55 (siberiano)
        Hoy, 08: 44
        Nuevo

        +2
        en que estas nosotros tratando de convencer? ...
        ¿"nosotros" es quién? ¿O "Somos Nicolás II"?
        PD En realidad, no voy a convencer, si tienes una mente, lo resolverás tú mismo.
        1. Sniperino
          Sniperino 15 Septiembre 2022 13: 00
          0
          Un automoderador vigilante vio una maldición en una palabra que se asemeja parcialmente a la designación de los genitales de un niño.
          En resumen, la lista no se salta. sonreír
          1. SklochPensionista
            SklochPensionista 15 Septiembre 2022 14: 36
            0
            Cita: sniperino
            Un automoderador vigilante vio una maldición en una palabra,

            No, solo aprendió a leer la mente: se dio cuenta de que una persona le puso un mal significado a la palabra Clist)
            1. Sniperino
              Sniperino 15 Septiembre 2022 15: 18
              0
              Cita: SklochPensioner
              Cita: sniperino
              Un automoderador vigilante vio una maldición en una palabra,
              No, solo aprendió a leer la mente: se dio cuenta de que una persona le puso un mal significado a la palabra Clist)
              Muy bueno y conmovedor significado. Algunas almas perdidas, viéndose a sí mismas en tal lista, aún podrán arrepentirse.
  5. yuriy55
    yuriy55 15 Septiembre 2022 08: 04
    -1
    «Putin puede abrir repentinamente un segundo frente, que desviará la atención y las fuerzas de los aliados.

    ¿Puede? ¿Se atribuye a Putin poderes sobrenaturales?
    Biden exige a Europa pelear con Rusia, porque no habrá TMV. Von der Leinen promete luchar hasta la victoria completa y la derrota de Rusia ... Y resulta que Putin puede ...
    Pero en el canal 60 Minutos, Skabeeva quería escuchar la respuesta de por qué Zelensky caminó tranquilamente por Izyum, donde ni siquiera había sonado la alarma sobre un ataque con misiles...
    O cómo los misiles estadounidenses de largo alcance entraron en el centro infantil, donde no había nadie más que niños, y mataron a una niña de catorce años...
    No hay palabras y fuerzas para escucharlo y verlo...
    1. dauria
      dauria 15 Septiembre 2022 08: 14
      +2
      Pero en el canal "60 minutos", Skabeeva quería escuchar la respuesta de por qué Zelensky caminó tranquilamente por Izyum.

      Hmm ... Y solía ver esto Skabeeva con Nightingale para calmarme. como la valeriana. Miró, escuchó: "ganamos, ganamos, vendrán a inclinarse por el gas". Cálmate, nuevamente puedes leer la "revisión militar" ¿Y ahora cómo?
      Desorden, ¿por qué ella es así?
      1. yuriy55
        yuriy55 15 Septiembre 2022 08: 42
        -6
        Joder sabe... Reacción involuntaria con:
    2. dimbásico
      dimbásico 15 Septiembre 2022 08: 37
      -3
      así que aquí acaban de escribir que el 30.08 y el 04.09 se realizaron 2 ataques en la sede del grupo del norte, luego de lo cual fue decapitado, como resultado de lo cual se perdió el control. resulta que ahora no hay nadie para tomar decisiones. y los rangos superiores aparentemente son incapaces de aceptarlos. el juego de tanques es mas importante
      1. Petr_Koldunov
        Petr_Koldunov 15 Septiembre 2022 12: 49
        -1
        Cita de dimbasic
        así que aquí acaba de escribir ...

        ¿Dónde escribieron? en ciso?
        1. dimbásico
          dimbásico 15 Septiembre 2022 12: 53
          0
          y aqui esta cisso?

          https://topwar.ru/201800-ukrainskie-smi-ofis-prezidenta-ukrainy-vo-glave-s-zelenskim-i-oficery-genshtaba-vsu-posetili-izjum.html

          lee los comentarios
  6. Vladimir Vladimirovich Vorontsov
    Vladimir Vladimirovich Vorontsov 15 Septiembre 2022 08: 08
    -3
    El inspector general de la Bundeswehr dijo que no observa una contraofensiva real de las Fuerzas Armadas de Ucrania

    ***
    - ¿Por qué no mira los medios ucranianos?...



    ***
    1. dimbásico
      dimbásico 15 Septiembre 2022 08: 38
      -1
      después del fracaso de Kharkov, tales publicaciones parecen inapropiadas
    2. maximo g
      maximo g 15 Septiembre 2022 08: 50
      0
      Es hora de bromas...
      Sin embargo, hojeé el historial de tus mensajes, todo está ahí, una especie de humor comprensible solo para ti.
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. Farmacéutico
    Farmacéutico 15 Septiembre 2022 08: 30
    +2
    "Pero en el canal 60 Minutos, Skabeeva quería escuchar la respuesta de por qué Zelensky caminó tranquilamente por Izyum, donde ni siquiera había sonado la alarma sobre un ataque con misiles..."

    ¿Qué es tan incomprensible aquí? El lugar por donde camina Zelensky se convierte automáticamente en un "centro de toma de decisiones". Pero aún no ha llegado el momento de atacar esos centros. ¡Aún no se han pasado las líneas rojas!
    1. antivirus
      antivirus 15 Septiembre 2022 08: 49
      -2
      Todavía no han sido dibujados y pintados para esas líneas.
    2. Sniperino
      Sniperino 15 Septiembre 2022 13: 37
      0
      Cita de Farmacéutico
      "Pero en el canal" 60 minutos "...
      No mires, tu cerebro explotará. Leer DiálogoUA
      1. Soltero-n
        Soltero-n 15 Septiembre 2022 13: 54
        0
        Lo más probable es que este luchador, en un estado de estrés, se peleó por todos lados. Y los casos en que una persona recibió 1-2 heridas durante algún tiempo retuvo la capacidad de combate total. Algunos fueron golpeados 5 veces antes de morir.
        1. Sniperino
          Sniperino 15 Septiembre 2022 14: 45
          -1
          Cita: Single-n
          Lo más probable es que este luchador, en un estado de estrés, se peleó por todos lados.
          ¡Ajá! Y en la serie con Iskander no reventó, solo llenó un bache.
          Cita: Single-n
          Algunos fueron golpeados 5 veces antes de morir.
          Golpearon 5 veces, ¿se levantaron y avanzaron para atacar? Ni siquiera son cyborgs... Terminators.
          1. Soltero-n
            Soltero-n 15 Septiembre 2022 15: 18
            0
            Tiroteo en Miami
            5 Octubre 1985 del año.
            el atacante Metics resultó herido en el brazo, el cuello y la cabeza, tras lo cual perdió el conocimiento. Temporalmente sin pareja, Platt también recibió varias heridas cuando salió del auto. Una bala de 9 mm disparada por el agente Dov lo golpeó en el pecho, dañándole el pulmón y numerosos vasos sanguíneos. Según la conclusión del patólogo, esta lesión era incompatible con la continuación de la vida. Sin embargo, con esta herida, Plath logró matar a dos agentes del FBI e hirió a tres más. En un estado de pasión, inutilizó de un tiro la pistola de uno de los agentes y, aprovechando la confusión, hirió de muerte a los agentes Grogan y Dove. y también disparó a varios de sus camaradas.

            Recordemos que para ese momento ya había cinco balas en el cuerpo de Platt (sin contar las heridas de metralla de una escopeta), lo que no le impidió funcionar con normalidad. Después de terminar con los agentes, se subió a uno de los autos sin daños, donde se le unió Matix despierto. Los delincuentes intentaron escapar, pero la agente Mirelez se los impidió. Saltando frente al auto y disparando seis rondas de 38 balas especiales de un revólver 357 Magnum. La primera bala se alojó en la tapicería del asiento, otras tres alcanzaron a Mattix justo en la cara. Los dos últimos golpearon a Platt, resumiendo todo el tiroteo.

            Tiroteo en el norte de Hollywood
            En la mañana del 28 de febrero de 1997, Larry Philips y Emil Matasarianu se dirigieron a la sucursal del Bank of America en North Hollywood. En la parte trasera de su automóvil había rifles de asalto Norinco Tipo 56 S1 (nuestro Kalashnikov de fabricación china con un cargador de discos está equipado con balas perforantes), un Heckler Koch HK91, un rifle de asalto AR-15 con cargadores de tambor modificados, dos Beretta 92 pistolas y alrededor de 3300 rondas de municiones. Debajo de la ropa - armadura casera de Kevlar, y en la sangre - fenobarbital.
            ......A las 9:56, Matasarianu intenta transferirse de su automóvil dañado a una camioneta cercana, pero no encuentra las llaves en él. Con lo último de sus fuerzas, dispara de la policía y recibe 17 heridas en ambas piernas (los disparos se realizaron desde debajo del automóvil). Sin esperar una ambulancia, muere por pérdida de sangre a las 11:11 de la mañana (¡una HORA después!)
            Afortunadamente, no hubo bajas por parte de la policía y civiles en el tiroteo (aparte de muchos heridos). Cerca de 350 policías participaron en el tiroteo. 2 carlos!! ¡Batallón contra XNUMX personas! Diecisiete personas, once policías y seis civiles, resultaron heridas, pero nadie, excepto los ladrones, murió.

            Puedo tirar más. tales casos.
            1. Sniperino
              Sniperino 15 Septiembre 2022 15: 48
              0
              Cita: Single-n
              Todavía puedo tirar
              Muchos, sin duda.
  9. Pescador
    Pescador 15 Septiembre 2022 08: 31
    -3
    Tienen miedo de nuestra movilización. Porque recuerdan las lecciones de la Segunda Guerra Mundial, cuando la exaltada Máquina Roja aterrorizó a los anglosajones con su poder, recibido a sangre y sudor durante la Gran Guerra Patriótica. Ahora la situación es la misma: cuando se movilice, nuestro Ejército podrá no solo tomar y mantener Ucrania lo suficientemente rápido, sino también los Bálticos, en el sur del Cáucaso y Asia Central, muchas personas tendrán que calmarse ... si tener tiempo.
    1. yuriy55
      yuriy55 15 Septiembre 2022 08: 55
      -5
      Cita: Pescador
      Tienen miedo de nuestra movilización.

      ¿Son Europa (ella)? Europa asustada grueso Iskander táctico.
      Lo único que temen es la declaración oficial de guerra a Rusia. Y sin un anuncio, puedes (según ellos creen) hacer CUALQUIER cosa desagradable.
      Estoy atormentado por vagas dudas: ¿no es hora de que Rusia comience a hacer cosas con las que no soñarías en una pesadilla? ¿O estamos en algún lugar, en las profundidades del Kremlin, madurando esperanzas de un resultado diferente a FULL DEMI..., DEN... y una depuración completa del territorio ucraniano?
      1. Pescador
        Pescador 15 Septiembre 2022 08: 56
        0
        Voevoda y Sarmat, amigo mío... aunque Iskander en una "actuación" nuclear demolerá varias bases críticas como Rzeszow.
        1. yuriy55
          yuriy55 15 Septiembre 2022 09: 05
          -4
          Cita: Pescador
          Voevoda y Sarmat, mi amigo...

          En el mejor de GB...
          En cuanto a Iskander:
          Una ojiva especial (nuclear) con una capacidad de hasta 50 kilotones es capaz de destruir no solo la base ...
          1. Pescador
            Pescador 15 Septiembre 2022 09: 08
            0
            solo luchamos con los militares... pero si los militares establecen bases en las ciudades...
            1. Asesor de nivel 2
              Asesor de nivel 2 15 Septiembre 2022 12: 26
              -1
              Entonces fue en cualquier NWO en la historia, ¿por qué estás transmitiendo verdades comunes? y en el que SVO los militares, por alguna razón, vencieron a la ciudad en la que nada militar? a excepción de Hiroshima y Nagasaki, no se me ocurre nada más ... por lo general, la ciudad simplemente está ocupada sin luchar ... desde la época de las fortalezas ... en consecuencia, siempre, los militares aúllan con los militares, pero con una serie de "pero". .", sobre ciudades .. como escribiste .. aunque tal vez haya una excepción si hablamos de los principales fascistas de la historia: los japoneses en la Segunda Guerra Mundial, que simplemente masacraron ciudades .. así que la pregunta difícil es si se merecían Hiroshima ..
              1. Pescador
                Pescador 15 Septiembre 2022 14: 32
                0
                ¿Dresde no dice nada?
                1. Asesor de nivel 2
                  Asesor de nivel 2 15 Septiembre 2022 17: 50
                  0
                  Bueno, también Dresde... gracias por agregar, no dije que enumeré todo... pero ¿cómo cambia esto el significado de lo que estaba escrito, que estas son excepciones a miles de otras ciudades alrededor del mundo que fueron bombardeadas debido a la presencia de los militares en ellos? y miles de los cuales no fueron destruidos porque los militares no estaban allí ... esta es una triste norma de las operaciones militares ...
                  1. Pescador
                    Pescador 15 Septiembre 2022 18: 53
                    0
                    en Irak, bombardearon así, incluso sin militares, destrozaron museos y monumentos con tanques ("no tendrás una historia") ... puedes recordar muchos más países donde los anglosajones no se molestaron en lo que bombardear ...
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. Asesor de nivel 2
                      Asesor de nivel 2 15 Septiembre 2022 22: 09
                      0
                      estos anglosajones te fueron dados, estoy hablando de guerras en general, y no solo con su participación ...
                      1. Pescador
                        Pescador 16 Septiembre 2022 20: 21
                        0
                        ¿No fueron las guerras organizadas por ellos? esta es probablemente una exigua fracción de un porcentaje de todas las guerras pasadas por los principales pueblos enfrentados.
  10. Vladimir Postnikov
    Vladimir Postnikov 15 Septiembre 2022 09: 01
    -2
    Quizás estoy de acuerdo con el inspector alemán. Sí, contraataques, "que tienen como objetivo recuperar, recuperar ciertas áreas", pero ciertamente no una contraofensiva contra Moscú. Sí, rechazaron. Sí, ganaron. Sí, actúan tácticamente de manera competente "en áreas pequeñas". Sí, móvil. En definitiva, ¡horror, pero no horror-horror-horror! Es normal una situación en la que no alquilamos "nuestros" burros y no los cambiamos en los cruces. Así que nos sentamos derechos. Fumamos bambú. Vemos dibujos animados. Estamos esperando el invierno. De lo contrario, el sistema nervioso no sobrevivirá.
    1. Sniperino
      Sniperino 15 Septiembre 2022 13: 55
      0
      Cita: Vladimir Postnikov
      En definitiva, ¡horror, pero no horror-horror-horror! ... Fumamos bambú ... De lo contrario, el sistema nervioso no resistirá
      Usted está promoviendo fumar bambú, pero los nervios ya se están agotando, los horrores se están imaginando.
      1. Vladimir Postnikov
        Vladimir Postnikov 15 Septiembre 2022 17: 22
        0
        Cita: sniperino
        y sus propios nervios ya se están agotando, se están imaginando horrores.

        Lo admito. Se dan por vencidos, pero no por el bambú y no por los horrores, sino por su propia impotencia. Las jirafas no cambian de burro en el cruce. Esos son pájaros que no son águilas ni halcones. Entonces, si no fuera por el bambú...
  11. EvilLion
    EvilLion 15 Septiembre 2022 09: 05
    +1
    Si envía equipos y soldados, Rusia no tendrá éxito. Capitán Obvio directo.
    Pero todo el equipo ya ha sido enviado, se está quemando cerca de Kherson, pronto se quemará cerca de Izyum, y el soldado, no es asunto de los caballeros blancos salvar a algunos "ucranianos".
    1. Pescador
      Pescador 15 Septiembre 2022 09: 09
      +3
      cerca de Kherson, los nuestros les colocaron una bolsa de fuego en el "tripa", en la que se pasó eneldo ... destruyeron a todos ... así que arrojaron sus partes allí hace unos días ... nuevamente los nuestros fueron destruidos ... El erizo pinchó, pero no se bajó de un cactus.
      1. Sergio V
        Sergio V 15 Septiembre 2022 13: 09
        -2
        Estamos destrozando en todos los frentes, desde hace más de seis meses, como dicen desde la caja.. Es extraño que cambiaron a una defensa sorda.
        1. Pescador
          Pescador 15 Septiembre 2022 14: 19
          -1
          ayer trillaron más de 500 eneldos y 40 equipos... en la ofensiva no trillaremos tanto y perderemos muchos combatientes. Entonces la defensa no es sorda, sino móvil, con señuelos. Una buena cosecha de eneldo... siéntate y corta.
  12. Ex soldado
    Ex soldado 15 Septiembre 2022 09: 09
    0
    Cita: Asesor de nivel 2
    Yo no contaría con Winter.

    Sí. Hay un proverbio maravilloso: "Confía en Dios, pero no te equivoques".
  13. Sergej1972
    Sergej1972 15 Septiembre 2022 09: 17
    +3
    Cabe señalar que el título de la publicación puede inducir a error al lector ruso. De hecho, el inspector general de la Bundeswehr no dirige algún tipo de servicios de inspección, sino el cuartel general de defensa alemán bajo el Ministerio de Defensa. Esta es la posición más alta para un soldado en Alemania. Para hacer una analogía, el Inspector General de la Bundeswehr ocupa el mismo puesto que el Presidente del Estado Mayor Conjunto en los Estados Unidos. Están subordinados a él los inspectores de las fuerzas terrestres, la fuerza aérea y la marina, que comandan este tipo de Bundeswehr.
  14. Sergey39
    Sergey39 15 Septiembre 2022 09: 22
    +2
    ¡Otro Nostradamus! ¡Somos muchos aquí!
    Esta táctica de la OTAN es buena cuando no hay un frente sólido, pero cerca de Donetsk y Gorlovka, esta táctica no funcionó. Sí, en la región de Kherson, los DRG están cubiertos.
  15. nik-mazur
    nik-mazur 15 Septiembre 2022 10: 05
    +1
    Según Eberhard Zorn, no debemos olvidar que si Ucrania ya ha llevado a cabo varias oleadas de movilización, entonces la enorme reserva de movilización rusa no está involucrada en absoluto...
    Bueno, al menos alguien notó esto, de lo contrario, después de leer los comentarios, uno tiene la impresión de que las Fuerzas Armadas de Ucrania se han vuelto más fuertes que en febrero y destruyeron todo el ejército ruso con su ofensiva.
    1. Soltero-n
      Soltero-n 15 Septiembre 2022 10: 54
      0
      La pregunta es, ¿tendremos tiempo para usarlo y hay algo para equipar? ¿O seremos como las Fuerzas Armadas de Ucrania: una semana de kmb y en la batalla con Kalash contra tanques? Entonces, se les enviaron al menos miles de PRZK y ATGM, pero ¿a quién se los enviará? Bielorrusia?
      Las personas no solo necesitan ser llamadas. Todavía necesitan al menos unos meses para entrenar. Para que nuestras reservas vayan a la batalla hoy, tuvieron que ser llamadas al menos en abril ... Y trazamos todas las líneas e inflamos las mejillas.
      1. nik-mazur
        nik-mazur 15 Septiembre 2022 11: 12
        0
        Cita: Single-n
        ... pero tendremos tiempo para usarlo y hay algo para armar ... La gente no solo necesita ser llamada ...
        Bueno, por así decirlo, ni siquiera tenemos a todo el ejército involucrado, sino solo a una parte de las Fuerzas Terrestres. Y cada seis meses, una convocatoria que reemplaza a la desmovilización, que no necesita ser enseñada. Con las armas, sobre todo, no hay problemas. Y la industria está entera e ilesa.
        Pero hasta ahora, incluso un grupo limitado de 150 personas está actuando de tal manera que Ucrania ha tenido que realizar varias oleadas de movilización.
        1. Soltero-n
          Soltero-n 15 Septiembre 2022 11: 57
          -2
          Las fuerzas terrestres de la Federación Rusa para 2020 tenían una fuerza de alrededor de 300 mil personas. Menos reclutas, soldados de retaguardia en bases de almacenamiento y todo tipo de cuarteles generales con personal de capacitación + grupos en Siria, Armenia y otros países de la CEI, y una reserva mínima por si acaso.
          Así que casi TODO lo que tenemos está peleando en Ucrania. ¿Crees por qué tenemos soldados SOBR a 10 km de la línea del frente y no una segunda línea de defensa de fusileros motorizados?
          Y también hay pérdidas considerables de 500s. Estos son contadores que fueron a servir, no a pelear. Y ahora se dieron por vencidos.
          1. nik-mazur
            nik-mazur 15 Septiembre 2022 12: 33
            0
            Cita: Single-n
            Las fuerzas terrestres de la Federación Rusa para 2020 tenían una fuerza de alrededor de 300 mil personas. Menos...
            Este mismo menos me recuerda una broma sobre los días laborables, que están a menos de una semana, si se restan todos los días festivos, fines de semana, vacaciones, días de enfermedad, etc.
            Ciento cincuenta mil involucrados en la operación no son solo infantería, tanques, artillería, sino también aviación, abastecimiento, logística, cuartel general, etc., etc. Y no solo los fusileros motorizados están luchando en la línea del frente, sino también los infantes de marina, aterrizando (de repente, pero estas no son Fuerzas Terrestres), el mismo SOBR, la Guardia Nacional, trabajadores de PMC, cosacos, voluntarios y algunas otras formaciones.
            Es decir, nuestro grupo, es bueno si la mitad consiste en personal militar regular de las Fuerzas Terrestres.
            Y, por cierto, desde el lado ucraniano, puedes restar de la misma manera ...
            1. Soltero-n
              Soltero-n 15 Septiembre 2022 13: 25
              +1
              De alguna manera te perdiste la principal desventaja. reclutas. El borrador de primavera en 2020 es de 135 mil. Creo que alrededor de 130 mil personas también fueron convocadas en otoño (simplemente no profundicé) En total, alrededor de 250-300 mil personas sirven en las Fuerzas Armadas de RF, que no se pueden usar para NVO. y en Siria. Además, esa gente debería ser manejada, capacitada, abastecida, tratada por alguien, son otros 50 mil por lo menos.
              Además, SOBR es, por así decirlo, nunca militar. Tal vez no sepa algo, pero su programa de entrenamiento incluye combate de contrabatería, repeler ataques de tanques y contrarrestar aviones enemigos. ¿Tal vez tienen el equipo adecuado? Parece que todos menos yo vieron tanques SOBR, MANPADS, ptura, obuses, morteros.
              Cosacos, ¿quiénes son? ¿Qué tipo de formación es esta, qué se les enseñó y cómo están equipados? ¿Tenemos, por ejemplo, un batallón de tanques cosacos? ¿O un escuadrón de helicópteros cosacos? O como con SOBR. ¿Las personas que fueron entrenadas (si es que lo hicieron) para dispersar manifestaciones y cómo atrapar al máximo DRG fueron arrojadas al frente? Por ejemplo, solo vi a los cosacos solo en el papel de personal docente en el sur, pero como una empresa de seguridad privada. Un par de veces más se encendieron en el papel de policías antidisturbios. Una vez más, nunca los militares.
              Los infantes de marina, así como los paracaidistas, suman entre 50 y 70 mil. De nuevo, ¿cuál es el porcentaje de reclutas? 50-60%?
              ¿Qué pasa con otras formaciones? Es difícil evaluar tanto el número como la formación. Si la policía de la LDNR tiene tanto experiencia como motivación, aunque a menudo señalan su asqueroso equipo. Poco se sabe del resto. Lo más probable es que las unidades chechenas estén bien entrenadas y posiblemente equipadas. Pero cuantos. 3-4-10 mil? Recientemente, se enviaron solemnemente hasta 2 batallones allí. Esto es alrededor de 1000-1500 personas. Obviamente no es una división, y para un frente de 1000 km, una gota en el océano.
              Bueno, y lo más importante... Pérdidas. Lo tenemos como si estuviera bajo una prohibición y no encontrará los datos. Pero los nuestros están hablando de la pérdida de ucranianos alrededor de 200 mil Incluso si dividimos como nos dicen por 5-6 ... En resumen, usted entiende. Todos estos batallones de voluntarios, en el mejor de los casos, compensan las pérdidas.
              1. nik-mazur
                nik-mazur 15 Septiembre 2022 14: 05
                -2
                Bueno, muchas cartas extra. Pasemos a las conclusiones (según tengo entendido, a decepcionantes, y tal vez incluso catastróficas).
                En mi nombre, observo que, a pesar de todos los problemas y deficiencias enumerados, la proporción de pérdidas aún no está a favor del personal y numerosas unidades de las Fuerzas Armadas de Ucrania, repuestas con cinco oleadas de movilización.
                1. Soltero-n
                  Soltero-n 15 Septiembre 2022 15: 50
                  0
                  Las conclusiones completas requieren acceso a información clasificada.
                  Mientras tanto, puedes juzgar por la línea del frente.
                  1 desde finales de mayo, la ofensiva fue de una cucharadita por hora. Si descartamos todas estas tonterías con la preservación de soldados, entonces faltan fuerzas para avanzar y controlar los territorios ocupados.
                  2. El hecho de que un pequeño avance de las Fuerzas Armadas de Ucrania condujo al colapso de la defensa de una gran parte del frente, así como la composición de las unidades que defendían las posiciones (estamos hablando de SOBR) y el hecho que el ejército se retiró sin intentar defenderse en una serie de asentamientos. Se puede concluir que no existieron fuerzas de defensa y/o contraataque. Todo lo que pudimos hacer fue usar alguna ventaja en la aviación para evitar la derrota de las unidades en retirada. Al mismo tiempo, las Fuerzas Armadas de Ucrania llevaron a cabo una serie de ataques en otras direcciones, pero no pudimos organizar una gran ofensiva para desviar a las fuerzas enemigas de su avance ..
                  Total:. Las fuerzas disponibles son insuficientes para una defensa activa en este frente. La línea de defensa no está escalonada en profundidad y está defendida por unidades auxiliares sin armamento pesado. Tampoco hay grandes reservas móviles para "sellar" los avances enemigos o lanzar contraataques.
                  Proletario. LAS TROPAS SON POCAS!!!
                  1. nik-mazur
                    nik-mazur 15 Septiembre 2022 16: 56
                    +1
                    Tienes dos errores en tu razonamiento:
                    1. La preservación de los soldados no es una tontería, sino una necesidad urgente, sin la cual es imposible luchar con una proporción de infantería de uno a cinco que no esté a nuestro favor.
                    2. Usted considera que los éxitos son iguales a los de la parte ucraniana: territorios, lo que no se corresponde con el estado real de las cosas. ¿Se fortalecieron las Fuerzas Armadas de Ucrania después de la captura de Izyum que en febrero? ¿O, tal vez, el éxito en la región de Kharkiv ha mejorado la situación de la economía y la industria de Ucrania? ¿O tal vez la proporción de pérdidas ha cambiado a favor del lado ucraniano? Tres veces no.
                    Por eso el abandono de territorios no significa ni el derrumbe del frente ni la derrota.
                    Al mismo tiempo, los territorios de importancia crítica que forman el corredor terrestre de Kherson al Donbass están firmemente controlados.
                    1. Soltero-n
                      Soltero-n 16 Septiembre 2022 09: 28
                      0
                      1. Salvar vidas prolongando el conflicto es una mala idea. Que 5x1=5 que 1x5=5. Las pérdidas totales no cambian, simplemente están más dispersas y las tropas son más fáciles de reponer. Comience a actuar con más dureza mientras el IED se estaba movilizando y todavía había muchos simpatizantes de la Federación Rusa en el territorio de Ucrania, y había una buena posibilidad de que los militares confundidos se volvieran tontos al menos hasta el Dnieper y cavaran allí. El primer factor strike es muy importante. Recuerde Pearl Harbor, la URSS en 1941, los ataques de Japón en el sudeste asiático. En muchos sentidos, el éxito estaba determinado por el hecho de que el atacante tenía la ventaja del primer golpe, mientras que el oponente pasaba de un estado de paz a uno de combate.
                      2. La ocupación y control de territorios es un indicador de la capacidad de combate de las tropas. Estás confundiendo causa y efecto. APU NO SE VOLVIÓ MÁS FUERTE DESPUÉS de la sesión de Izyum. Tomó Raisins ya que SE HIZO MÁS FUERTE. Si en abril-mayo los ataques de las Fuerzas Armadas de Ucrania fueron repelidos fácilmente y fueron extremadamente limitados, en septiembre ya no pudimos contener su ofensiva. para no contraatacar. Y el segundo es un indicador mucho más serio. Las tropas a menudo abandonan cualquier territorio. Pero si las fuerzas son al menos iguales, se realizan ataques en otros lugares para distraer al enemigo, o intentan eliminar el avance con un contraataque. ¿Qué hizo RF? Por cierto, todavía estamos repeliendo esa ofensiva. Y las Fuerzas Armadas de Ucrania se están fortaleciendo activamente en nuevas fronteras. Y luego Yaroslavna volverá a llorar por los súper mega búnkeres de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
                      Sobre ellos en general una conversación separada. Los alemanes rompieron la línea Maginot en 1-2 semanas, los estadounidenses rompieron la línea Siegfried en un máximo de un mes, la línea URSS Mannerheim en 2 meses. Además, los primeros 2 casos sin pérdidas fantásticas. (Amers tiene un regimiento de infantería y un batallón de tanques de los alemanes xs, pero allí toda la compañía es 45K-200x y 100K 300x) Y solo el ejército ruso ha estado asaltando Avdeevka durante 7 meses. Y ojo, está tormentoso. No podía moverse. Aunque nunca ha habido pantanos de Karelia ni montañas de ningún tipo.
                      1. nik-mazur
                        nik-mazur 16 Septiembre 2022 10: 23
                        0
                        1. Una teoría que no se sustenta en nada más que en la convicción de los oradores.
                        2. La ocupación de territorios es un medio. El indicador de preparación para el combate es la proporción de pérdidas. Ciento cincuenta mil contra cinco movilizaciones es un muy buen indicador.
                        3. Los alemanes no asaltaron la Línea Maginot, sino que rodearon Bélgica. Superar la Línea Siegfried le costó a los estadounidenses 140 mil personas; no diría que fue sin pérdidas.
                        Ahora el ejército ruso (que no es exactamente un ejército, como ya se entendió) no está asaltando tanto las áreas fortificadas como destruyendo las Fuerzas Armadas de Ucrania.
                      2. Soltero-n
                        Soltero-n 16 Septiembre 2022 12: 58
                        0
                        1. Bueno, xs, ¿qué otros ejemplos reales puedes dar? Puede todavía la operación de la URSS en el Lejano Oriente en 1945. Los japoneses simplemente no tuvieron tiempo de ocupar muchas fortificaciones. como sus generales capturados en el aeródromo por las tropas soviéticas. Considerándolo todo, esta es una gran operación. como ejemplo de guerra relámpago. En un mes, la URSS capturó un territorio del tamaño de 2 Ucrania y derrotó a un ejército equivalente en tamaño a más de 1 millón de personas, y esto está en condiciones donde la logística y las comunicaciones, e incluso las condiciones naturales, no son comparables en severidad a la AHORA Una marcha por el desierto/semidesierto con una carencia salvaje de agua valió la pena. O escoltar columnas de tanques a través de pasos de montaña.
                        En este caso, las pérdidas ascendieron a solo 12k-200x y 25k-300x. Y fíjate, sin ningún bombardeo de alfombra o "lástima de soldado"
                        2. Una vez más digo que el control sobre los territorios es un indicador del equilibrio de poder. Esto no es un fin en sí mismo en esta operación. Pero sin la ocupación de territorios y su control, este conflicto puede durar décadas. No luchamos en el vacío. Las Fuerzas Armadas de Ucrania, si es necesario, apoyarán a los países occidentales durante AÑOS. Controlan los recursos industriales y humanos de aproximadamente la mitad del mundo. Y tenemos unos miserables 140 millones, y es bueno si el 10% del PIB mundial, e incluso críticamente atados a los suministros del extranjero.
                        La tasa de pérdidas NO refleja el resultado final de la guerra. La URSS perdió más soldados que la Wehrmacht, ¿y qué? Además, esta cifra puede cambiar drásticamente. Antes de eso, luchábamos con milicias no entrenadas y las teníamos. superioridad. Ahora la situación está cambiando. La técnica de las Fuerzas Armadas de Ucrania se está volviendo cada vez más seria. Sus tropas han pasado y se están preparando. Los expertos militares de la OTAN llegaron a las Fuerzas Armadas de Ucrania incluso sin mucho escondite. YA hay una discusión sobre el suministro de aviones de la OTAN. YA hoy no podemos aplastar su defensa aérea. Y cuando el flujo de la aviación también va allí ... Ya guardo silencio sobre el suministro de misiles tácticos con un alcance de hasta 500 km. La mitad de la parte europea de la Federación Rusa estará en la zona de impacto.
                        3. Sin embargo, en realidad, en mayo de 1940, los alemanes rompieron la línea Maginot cerca de Maubeuge, Sedan, y tomaron la fortificación de La Fère. El más famoso fue el avance a través de la "continuación" de la "Línea Maginot" en las Ardenas. El 13 y 14 de mayo de 1940, esto lo hizo el XIX Cuerpo Panzer de Guderian, que cruzó el Mosa en Sedan. Por supuesto, las fortificaciones de la "continuación" eran más débiles, pero eran fortines de hormigón en toda regla. Al final del día 19 de mayo, se capturó toda la fortificación de La Fère y se abrió a los alemanes el camino hacia el interior de Francia. Entre el 20 y el 23 de mayo, cuatro fortificaciones de Maubeuge fueron destruidas una por una.
                        Y en la misma Bélgica y Holanda, también hubo fortificaciones muy serias, los holandeses incluso volaron presas para dificultar el avance. ¿Necesita mencionar la captura de libro de texto de Eben-emael por 60 paracaidistas contra 800 personas de la guarnición? Por cierto, este es un ejemplo muy vívido de lo que da el factor de primer strike. Intentar que los alemanes ataquen el fuerte de esta manera al menos en horas 10. Todos estos paracaidistas simplemente serían fusilados como perdices en el patio de la fortaleza. pero los defensores del fuerte todavía vivían en un horario pacífico.
                        En cuanto a las pérdidas de amers. He descrito sólo una de las secciones. Estoy de acuerdo en que hubo más pérdidas para superar la línea de cientos de kilómetros de largo. Aquí me emocioné. Pero de nuevo, el tiempo.
                        El 29 de enero de 1945, los estadounidenses decidieron asaltar el Muro Occidental. Durante un mes de lucha, la Línea Siegfried estuvo completamente ocupada por tropas estadounidenses. . ¡¡¡Mes!!! ya estamos asaltando 7..
                      3. nik-mazur
                        nik-mazur 16 Septiembre 2022 13: 23
                        0
                        Como decían los latinos: la analogía no es prueba. Y obstinadamente tratas de establecer analogías entre situaciones que son completamente incomparables en escala con diferentes medios y tareas ...
                      4. Soltero-n
                        Soltero-n 16 Septiembre 2022 14: 04
                        0
                        Mmm. ¿Estás tratando de que hayamos sido testigos de un fenómeno absolutamente nuevo en los asuntos militares? ¿Y todas las instrucciones y cartas, los cálculos de los costos de los recursos, así como la experiencia de las guerras durante miles de años, pueden tirarse a la basura?
                        Bueno, bueno... Estaría de acuerdo contigo si libramos una guerra cibernética en una dimensión con una métrica no entera usando matemáticas femeninas alternativas en nombre del bien supremo y el triunfo del rastofarianismo. Mientras tanto, las batallas están siendo libradas por personas comunes que usan equipos reales y con objetivos generalmente comprensibles (lucha por recursos), creo que es posible y necesario confiar en la experiencia de realizar operaciones similares.
      2. Sniperino
        Sniperino 15 Septiembre 2022 14: 10
        -1
        Cita: Single-n
        Las personas no solo necesitan ser llamadas. Todavía necesitan al menos unos meses para entrenar.
        Capitán obvio? Te admiro. No hay suficientes de estos en el Estado Mayor, seguro.
  16. GNM
    GNM 15 Septiembre 2022 10: 10
    +1
    Zorn agregó que también es imposible involucrarse en el odio en este asunto, ya que "Putin puede abrir inesperadamente un segundo frente, que desviará la atención y las fuerzas de los aliados".

    ¡Nos quemó, qué cabrón!
  17. iouris
    iouris 15 Septiembre 2022 11: 24
    -2
    Hoy no importa en absoluto si observa la ofensiva o no. Es importante cómo se forma la imagen en la conciencia de masas. No se prevé la victoria de BU y la UE en esta guerra mundial. Se prevé la derrota de Rusia. usado y UE - consumibles. Lo que quedará de esta "Europa" al final tampoco es importante. Y la UE es básicamente Alemania.
    1. Sniperino
      Sniperino 15 Septiembre 2022 14: 16
      0
      Cita: iouris
      Hoy no importa en absoluto si observa la ofensiva o no. Es importante cómo se forma la imagen en la conciencia de masas.
      ¿A quien le importa? Si está ocupado formando una imagen, entonces esto es más importante para usted. Hoy y en general.
  18. dimbásico
    dimbásico 15 Septiembre 2022 12: 58
    0
    Cita: Peter_Koldunov
    Cita de dimbasic
    así que aquí acaba de escribir ...

    ¿Dónde escribieron? en ciso?


    https://topwar.ru/201800-ukrainskie-smi-ofis-prezidenta-ukrainy-vo-glave-s-zelenskim-i-oficery-genshtaba-vsu-posetili-izjum.html
  19. Altmann
    Altmann 15 Septiembre 2022 15: 15
    0
    Rusia debe recuperarse y creo firmemente que el ejército ruso cumplirá su tarea, su objetivo, Napoleón, Hitler, subestimaron a Rusia y como cada uno resultó más y Ucrania resultó como Hitler, creo firmemente en esto. Cualquier otra situación es inaceptable para Rusia. am
  20. shinobi
    shinobi 18 Septiembre 2022 09: 56
    0
    Es gracioso, el alemán es muy cuidadoso en sus declaraciones, sus colegas estadounidenses son más categóricos, generalmente tienen una opinión general de que esto no es más que un espectáculo del Partido Demócrata de los Estados Unidos antes de las elecciones al Congreso.