Military Review

Los aviones AWACS de los países de la OTAN y las entregas de los sistemas de defensa aérea NASAMS a Ucrania cerrarán las bajas altitudes para la aviación rusa.

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Los aviones AWACS de los países de la OTAN y las entregas de los sistemas de defensa aérea NASAMS a Ucrania cerrarán las bajas altitudes para la aviación rusa.



¿Por qué la aviación rusa se aferra al suelo?


Este tema ha sido discutido en detalle en "Preguntas incómodas: supremacía aérea sobre Ucrania y sus consecuencias".

En resumen, el principal problema son los aviones de alerta temprana aerotransportados (AWACS) de los países de la OTAN que patrullan el cielo cerca de las fronteras de Ucrania. No está claro si fue posible garantizar la interfaz de los sistemas de misiles antiaéreos (SAM) de fabricación soviética con los aviones AWACS de los países de la OTAN mucho antes del comienzo del conflicto, o si este problema se resolvió rápidamente después del 24 de febrero, pero el el resultado es obvio.

Los cálculos de los sistemas de defensa aérea ucranianos no incluyen estaciones de radar (radar) para detectar sistemas de defensa aérea, sino que utilizan información sobre el movimiento de aviones, helicópteros, vehículos aéreos no tripulados (UAV) y misiles de crucero rusos proporcionados por los mencionados aviones AWACS de países de la OTAN para detectar el objetivo. El radar no está encendido, no se puede detectar, no se pueden usar misiles anti-radar (PRR). De ahí el "miedo a la altitud": el uso de altitudes bajas y ultrabajas para volar.


Los aviones AWACS de los países de la OTAN son un "dolor de cabeza" para los rusos aviación en el cielo sobre Ucrania. Imagen de wikipedia.org

Este tema también es relevante para las fuerzas armadas de la Federación de Rusia (Fuerzas Armadas de RF), como discutimos anteriormente en el material. "Interacción de sistemas de defensa aérea basados ​​en tierra y aeronaves de la Fuerza Aérea".

Pero, ¿por qué los sistemas de defensa aérea ucranianos no pueden derribar aviones y helicópteros rusos que vuelan bajo, porque el avión AWACS los ve de todos modos? Pueden, pero en un rango muy limitado, debido a la curvatura de la superficie terrestre y algunas limitaciones de diseño que utilizan los sistemas de defensa aérea de fabricación soviética utilizados por las fuerzas armadas de Ucrania (AFU).

Limitaciones de diseño


Los sistemas de defensa aérea de mayor alcance utilizados por las Fuerzas Armadas de Ucrania son los sistemas de medio/largo alcance Buk-M1 y S-300PS/PMU. Como todos los sistemas de defensa aérea de fabricación soviética, tienen excelentes características que les permiten hacer frente de manera efectiva a las amenazas aéreas modernas hasta el día de hoy.


El sistema de defensa aérea Buk-M1 y el sistema de defensa aérea S-300PS de las fuerzas armadas de Ucrania. Imagen de wikipedia.org

Los misiles guiados antiaéreos (SAM) 9M38M1 y 48N6E, que son utilizados respectivamente por el sistema de defensa aérea 9K37 Buk-M1 y el sistema de defensa aérea S-300PS / PMU, tienen un cabezal de referencia semiactivo (GOS), lo que significa que necesitan iluminar el objetivo del radar durante todo el vuelo, hasta el momento de su derrota. Y como dijimos anteriormente, aquí aparece el factor de la curvatura de la superficie terrestre: cuanto más bajo es el objetivo, más corto es el alcance que ve su radar de seguimiento y guía de misiles.


SAM 9M38 con un buscador semiactivo para el sistema de defensa aérea tipo Buk. Imagen de wikipedia.org

Este tema fue discutido previamente en "Garantizar el funcionamiento de los sistemas de defensa aérea contra objetivos de bajo vuelo sin la participación de la aviación de la Fuerza Aérea". Sin embargo, las medidas consideradas requieren un largo estudio y es poco probable que se implementen durante el conflicto en Ucrania.


La estación de detección y designación de objetivos 9S36M, que forma parte del sistema de defensa aérea Buk-M3, se eleva a una altura considerable y proporciona seguimiento de objetivos a una distancia de 2,5 a 70 kilómetros con una altitud de vuelo de cinco metros a 35 kilómetros. Imagen de wikipedia.org

Es extremadamente dudoso que sea posible proporcionar orientación para misiles con un buscador semiactivo de un avión AWACS de países de la OTAN. Una cosa es dar las coordenadas del objetivo al sistema de defensa aérea, actuando como un radar de detección, y otra interceptar el control del sistema de defensa antimisiles en el papel de un radar de seguimiento y guía; esto es completamente diferente. nivel de interacción, un orden de magnitud más complicado, si cabe. En cualquier caso, es poco probable que esto sea realista y conveniente.

Es posible superar la limitación de diseño de los misiles guiados semiactivamente mediante el uso de misiles autoguiados por radar activos (ARLGSN), sin embargo, estos misiles que podrían adaptarse potencialmente para los sistemas de defensa aérea ucranianos Buk-M1 y S-300 aparecieron hace relativamente poco tiempo. fueron desarrollados y producidos en Rusia, y nunca han sido entregados a Ucrania (nosotros mismos tenemos algunos de ellos).


Los sistemas de misiles antiaéreos "Buk-M3" y S-350 "Vityaz" son capaces de usar misiles con ARLGSN. Imagen de wikipedia.org

Pero incluso sin misiles con ARLGSN, los sistemas de defensa aérea ucranianos junto con los aviones AWACS de la OTAN complican significativamente el trabajo de la fuerza aérea rusa (Fuerza Aérea). Sin los aviones AWACS de la OTAN de la Fuerza Aérea Rusa, o hace mucho tiempo, todos los sistemas de defensa aérea ucranianos habrían quedado fuera de servicio, lo que se habría visto obligado a encender constantemente el radar de detección. Además, los bombarderos rusos flotarían libremente en el cielo sobre el territorio de Ucrania, impidiendo que las Fuerzas Armadas de Ucrania "levantaran la cabeza".

Por supuesto, la incapacidad de trabajar en silencio a grandes alturas es mala, pero incluso operando a bajas altitudes, la Fuerza Aérea puede lograr mucho, lo cual hace, aunque con reservas. (a veces existe la sensación de que alguien está frenando a las fuerzas armadas rusas, tal vez esta sea la "quinta columna", una especie de "fiesta de la paz").

Entonces, ¿continuará la aviación rusa operando a bajas altitudes relativamente sin obstáculos? Y entonces aparece en escena el sistema de defensa aérea NASAMS...

SAM NASAMS


El sistema de defensa aérea NASAM-I fue desarrollado por la empresa noruega Kongsberg Defence & Aerospace junto con la empresa estadounidense Raytheon y adoptado por las Fuerzas Armadas de Noruega en 1994. Su característica distintiva es el uso de misiles aire-aire estadounidenses AIM-120 AMRAAM equipados con ARLGSN como misiles.


Lanzador SAM NASAMS-I. Imagen de wikipedia.org

En la versión actualizada del sistema de defensa aérea NASAMS-II, que entró en servicio en 2006, se agregó un canal de comunicación unificado NATO Link 16, que proporciona una interacción centrada en la red entre varios tipos de armas.

Además de agregar un canal de comunicación Link 16, se mejoraron las capacidades del radar, se agregó una estación optoelectrónica MSP500 con telémetro láser, cámara de TV y cámara termográfica, que asegura el uso de misiles sin encender el radar, como así como la posibilidad tanto de conectar los módulos de defensa aérea mediante cables como de instalarlos en varios chasis.


El lanzador del sistema de defensa aérea NASAMS-II de las fuerzas armadas finlandesas. Imagen de wikipedia.org

En 2019, las Fuerzas Armadas de Noruega recibieron el sistema de defensa aérea NASAMS-III, que tiene capacidades de red aún más impresionantes y es capaz de usar misiles de corto alcance AIM-9X Sidewinder Block II con buscador de infrarrojos (IR) y misiles AMRAAM-ER con un mayor alcance de hasta 50 kilómetros para destruir objetivos.

Potencialmente, la zona de impacto de los sistemas de defensa aérea tipo NASAMS puede aumentar significativamente, ya que ya existe un misil aire-aire AIM-120D con un alcance de disparo de hasta 180 kilómetros.


Lanzador M1152A1 NASAMS-III SAM con cuatro misiles AIM-120 AMRAAM y dos misiles AIM-9X Sidewinder. Imagen de wikipedia.org

En la primavera de 2022, Raytheon demostró la posibilidad de integrar los sistemas de defensa aérea NASAMS-III con un láser de alta energía. armas (HELWS), diseñado para destruir vehículos aéreos no tripulados.

NASAMS en Ucrania y consecuencias


Los países de la OTAN han estado hablando sobre el suministro de sistemas de defensa aérea NASAMS a Ucrania durante mucho tiempo, lo más probable es que esto ya sea inevitable: la operación especial se ha prolongado demasiado, los estadounidenses y los europeos se han vuelto insolentes, se permiten lo que quieren. ni siquiera había pensado antes. Pero, ¿qué pasará cuando las Fuerzas Armadas de Ucrania reciban los sistemas de defensa aérea NASAMS?

Si las Fuerzas Armadas de Ucrania, con la ayuda de especialistas de los países de la OTAN, pudieron garantizar la emisión de la designación de objetivos para los sistemas de defensa aérea diseñados por los soviéticos, entonces no hay duda de que las posibilidades de interacción entre los aviones AWACS de los países de la OTAN y Los sistemas de defensa aérea NASAMS se utilizarán por completo.

Esto significa que los aviones, helicópteros, vehículos aéreos no tripulados y misiles de crucero rusos detectados por los aviones AWACS de la OTAN atacarán no solo sin encender el radar de detección, sino también sin encender el radar de seguimiento y guía: los sistemas de defensa aérea NASAMS simplemente no los tienen, ya que los misiles usados ​​están equipados con ARLGSN. Esto significa que será posible olvidarse de la destrucción de los sistemas de defensa aérea NASAMS utilizando misiles anti-radar.

Si los sistemas de defensa aérea NASAMS son detectados y destruidos de alguna manera por otras fuerzas y medios cerca de la línea del frente, entonces en las profundidades del territorio ucraniano esto será extremadamente problemático, y cuanto más cerca de la frontera con los países de la OTAN, mejor "verán". AWACS, más difícil nos será detectar y destruir los sistemas de defensa aérea NASAMS. La eficiencia del uso de armas de alta precisión y largo alcance se reducirá en un múltiplo, y será mejor que los aviones de combate no aparezcan allí.

En consecuencia, en el territorio de Ucrania Occidental, que por alguna razón protegemos tanto, el equipo militar se reparará sin obstáculos, los soldados de las Fuerzas Armadas de Ucrania estarán armados y entrenados, los depósitos de municiones y combustible y lubricantes (combustible y lubricantes) serán organizados.

Hallazgos


Si extrapolamos la situación en su conjunto, entonces podemos decir con mucha seguridad que a medio plazo la aviación a baja altura será incómoda: sistemas de defensa aérea con misiles con ARL y buscador IR, que se abaratarán y serán cada vez más más, sistemas láser de defensa aérea (defensa aérea), UAV "kamikaze"capaz de atacar objetivos aéreos, proyectiles para armas automáticas de pequeño calibre con detonación remota en la trayectoria.

El tema de la salida de la aviación desde altitudes bajas se consideró anteriormente en el material. “Hacia dónde irá la aviación militar: se aferrará al suelo o ganará altura”. Sin embargo, esto es un asunto para mañana, y ahora, en el curso de una operación especial en Ucrania, las bajas altitudes se han convertido en una salvación para la aviación rusa. Pero ahora esta “ventana de oportunidad” puede estar cerrada.

¿Qué hacer?


En un momento, se dijo mucho que los sistemas de guerra electrónica (EW) rusos son capaces de suprimir efectivamente los aviones AWACS enemigos, pero aún no se ha visto algo.

¿Esperando la "última y decisiva batalla"? Si esto es así, y el uso de medios de guerra electrónica está limitado en el cálculo de la guerra con los Estados Unidos y la OTAN, entonces es hora de atarlo y usarlo al máximo de oportunidades ahora, de lo contrario, puede esperar. esta misma guerra con la OTAN, y luego ya no trabajarán en la guerra electrónica, sino en las cargas nucleares tácticas y estratégicas.

¿No podemos básicamente suprimir los aviones AWACS? Entonces tienes que golpear. Sí, estos son aviones de países de la OTAN, sí, serán derribados sobre el territorio de los países de la OTAN. Bueno, ¿qué pasará, nos declararán la guerra? Es poco probable, especialmente si les advierte clara e inequívocamente que en caso de cualquier escalada, se utilizarán armas nucleares tácticas. Al principio, contra los países de Europa del Este, y no uno o dos cargos, sino doscientos o trescientos. Y luego, si no se calman, entonces contra los países de Europa Occidental.

Cuanto más duros y audaces actuemos, más modestos serán, de acuerdo con la ley de conservación ... de lo contrario, aparentemente, algunas élites rusas quieren ganar el conflicto en Ucrania y lamer el trasero de los estadounidenses ...

Sin embargo, si todavía no estamos preparados para derribar aviones de la OTAN, entonces es necesario detener el flujo de armas que va a Ucrania.

Y esto solo se puede hacer destruyendo tanto como sea posible la infraestructura ferroviaria, de transporte y energética de Ucrania: vías férreas, puentes, centrales eléctricas y subestaciones eléctricas, centros de comunicación, depósitos de combustible, etc., lo que permitirá para descomponer Ucrania en regiones de interacción débil, simultaneamente liquidando su dirección político-militar.

Lo más probable es que esto no nos permita ganar rápidamente, de un solo golpe, pero nos dará el respiro necesario para comprender la situación y concentrar nuestras fuerzas para la victoria. Si esto no se hace, los riesgos de derrota, o al menos la amenaza de un aumento significativo de las pérdidas durante la operación especial rusa en Ucrania, aumentarán significativamente.
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129 comentarios
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  1. jonht
    jonht 20 Septiembre 2022 04: 58
    -8
    Potencialmente, la zona de impacto de los sistemas de defensa aérea tipo NASAMS puede aumentar significativamente, ya que ya existe un misil aire-aire AIM-120D con un alcance de disparo de hasta 180 kilómetros.
    Eso es todo cuando se lanza desde un caza: uno, La delgadez de la atmósfera a una altura y su densidad cerca del suelo: dos. Ni en el tercero, cuántos de ellos serán trasladados al ukroreich con un complejo. Sí, esto nos creará dificultades, pero es poco probable que se convierta en un problema "global". Y sin embargo, sí, es necesario prepararse para ello ahora. hi
    1. Bulgaria_
      Bulgaria_ 20 Septiembre 2022 07: 00
      +5
      Los expertos en su cuerpo también dijeron eso sobre 777 y HIMARS, pero durante medio año desde 20 Himars, ¿ha estado engañando? Entonces, mejor encuentre una manera de reducir las entregas destruyéndolas. Y tengo un pensamiento más: al reducir la economía a 0, muchos hombres contratarán para la guerra. Y encontrarán dinero para los que durante 50 años reprocharon recursos baratos.
      1. Inundaciones
        Inundaciones 20 Septiembre 2022 09: 25
        -4
        Cita de bulgaria_
        durante medio año desde 20 Hymars has estado engañando

        Usted está mintiendo.
        HIMARS comenzó a llegar a Ucrania en junio.
        1. Bulgaria_
          Bulgaria_ 20 Septiembre 2022 10: 00
          +4
          sin sentido, 777 de abril tienes ahí. Y ahora es septiembre.
          1. Inundaciones
            Inundaciones 20 Septiembre 2022 10: 12
            -8
            Cita de bulgaria_
            sin valor

            Escribes de antemano qué es exactamente en tu comentario "sin sentido".
            Para que el lector casual no se tome demasiado en serio tus palabras.
            1. Mister X
              Mister X 20 Septiembre 2022 14: 28
              + 13
              Cita: Inundación
              qué es exactamente en su comentario "sin valor".

              Para que al menos escribamos en lenguas extranjeras como este búlgaro
              1. Inundaciones
                Inundaciones 20 Septiembre 2022 15: 02
                -4
                Cita: Mister X
                Para que al menos escribamos en lenguas extranjeras como este búlgaro

                Entendí perfectamente lo que quería decir.
                Y no hizo ningún reclamo por errores ortográficos.
                La educación no lo permitiría.

                Mi comentario "sin sentido" significa que no puedes hablar de un tema serio en tu comentario, en el que das números y términos...
                para luego escribir "sin valor".
                Esto socava la seriedad de la discusión.
                Si escribes sobre algo importante, debes entender que cada palabra que dices puede y debe importar.

                PS
                Algo olvidado.
                Gracias por recordármelo.
                En VO, de hecho, a veces es necesario explicar lo aparentemente obvio.
                De lo contrario, corre el riesgo de ser malinterpretado.
                Gracias a tu comentario, entiendo lo que significan los contras.
          2. Inundaciones
            Inundaciones 20 Septiembre 2022 10: 16
            +1
            Cita de bulgaria_
            777 desde abril tienes ahí. Y ahora es septiembre.

            Se han entregado y se siguen entregando desde abril.
            Es decir, la flota de artillería se está actualizando y reponiendo.
            Según informes de prensa, se entregaron 126 unidades.
            https://lenta.ru/articles/2022/09/15/newweapons/
            1. Bulgaria_
              Bulgaria_ 20 Septiembre 2022 10: 37
              +6
              ¿Eso justifica tener todavía todos esos Shells, Dana, 777, Hymers? ¿Por qué los artículos siempre comienzan - "sin análogo". ¿Y ahora tus muchachos y civiles están muriendo a causa de la artillería de largo alcance? La contrabatería de los análogos rusos está funcionando bien, pero con esto, otros, solo con drones. Porque incluso cuando su avión o helicóptero despega y sus coordenadas ya se han convertido en operativas. Y pronto vendrán los sistemas de defensa aérea. Luego devolverán la fuerza aérea y el reconocimiento incluso a las fronteras de Rusia. Luego arreglarán todos los aeródromos posibles y luego pondrán en marcha el F-16 y qué más se imaginan. Entonces, si dentro de un mes no elimina a todos los niños de Slavyansk Krematorsk, Nikolaev Avdeevka, etc., no lo hará. Lo más probable es que Donbas sea desrusificado. Y duele mucho. Y tu caos interior se hará cargo. Y derroca a Putin, y nuevamente irás como una columna seria, solo que esta vez, sin cohetes. Esta será su condición.
              1. Inundaciones
                Inundaciones 20 Septiembre 2022 10: 47
                -4
                Cita de bulgaria_
                ¿Eso justifica tener todavía todos esos Shells, Dana, 777, Hymers?

                Usted mismo hizo una pregunta en una oración y la respondió.
                Lo entenderías si quisieras.
                Los suministros militares de Occidente son como corrientes que se unen en una corriente turbulenta.
                Destruir todo este equipo no es tarea fácil.

                Y veo como un gran cinismo escribir que las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa no pueden hacer frente a la eliminación del equipo militar suministrado por Occidente desde Bulgaria.
                De un país que también está involucrado en el bombeo de armas y municiones a Ucrania.
                Piénsalo a tu antojo.

                Cita de bulgaria_
                Y tu caos interior se hará cargo. Y derroca a Putin, y nuevamente irás como una columna seria, solo que esta vez, sin cohetes.

                Ya sabes, si surge la pregunta de que Rusia no tiene suficiente poder militar para resolver los problemas, y ha llegado el momento de un arma de ultimátum (¡Dios no lo quiera!)

                entonces el objetivo de una aleccionadora huelga preventiva de "socios" bien puede no ser el país de la UE más importante, ni el más densamente poblado.

                Porque lo que está pasando en Ucrania, entre otras cosas, está pasando por tu culpa.

                Ore para que Rusia resuelva el problema de Ucrania con poco derramamiento de sangre y que no llegue el momento de tomar decisiones difíciles.
                1. Bulgaria_
                  Bulgaria_ 20 Septiembre 2022 11: 18
                  +8
                  No hace falta personalización, no he votado ni por la OTAN ni por la UE. Soy más ruso que la mitad de su población. Pero, ese es tu problema. Además, sobre armas nucleares y un botón. Bueno, en realidad, si tienes esa posición, ¿presionaste el botón? ¿Y por qué no se presionó durante la crisis cubana? Ahora es demasiado tarde. Si no puede hacer frente a Ucrania, colapsará debido a estas mismas armas nucleares.
                  1. Inundaciones
                    Inundaciones 20 Septiembre 2022 11: 37
                    -4
                    Cita de bulgaria_
                    No hace falta personalización, no he votado ni por la OTAN ni por la UE. Soy más ruso que la mitad de su población.

                    Me hace feliz
                    No quería ofender.

                    Cita de bulgaria_
                    Bueno, en realidad, si tienes esa posición, ¿presionaste el botón?

                    Escribí qué decisión tomaría para evitar una guerra global para destruir la civilización.
                    Gracias a Dios no tengo que tomar esas decisiones.
                    1. Romario_Argo
                      Romario_Argo 20 Septiembre 2022 12: 36
                      -10
                      cuál es la diferencia cuándo y cuánto - todavía no es suficiente
                      por lo tanto, se usan solo para bombardear ciudades, puentes, plantas de energía nuclear
                      según nuestras fortificaciones, las polainas Hymars y M777 no utilizan
                      para suprimir nuestras fortificaciones, se necesitan al menos 4 M777 durante 5 minutos, al menos 50 proyectiles, durante mucho tiempo, serán suprimidos o destruidos
                      Los Haimars no funcionan por área, son más como OTRK Tochka
                      solo las ojivas son 3 veces más pequeñas, hay más misiles, pero el efecto tampoco es ninguno
              2. Estragos
                Estragos 21 Septiembre 2022 22: 28
                0
                Cita de bulgaria_
                ¿Eso justifica tener todavía todos esos Shells, Dana, 777, Hymers? ¿Por qué los artículos siempre comienzan - "sin análogo". ¿Y ahora tus muchachos y civiles están muriendo a causa de la artillería de largo alcance? La contrabatería de los análogos rusos está funcionando bien, pero con esto, otros, solo con drones. Porque incluso cuando su avión o helicóptero despega y sus coordenadas ya se han convertido en operativas. Y pronto vendrán los sistemas de defensa aérea. Luego devolverán la fuerza aérea y el reconocimiento incluso a las fronteras de Rusia. Luego arreglarán todos los aeródromos posibles y luego pondrán en marcha el F-16 y qué más se imaginan. Entonces, si dentro de un mes no elimina a todos los niños de Slavyansk Krematorsk, Nikolaev Avdeevka, etc., no lo hará. Lo más probable es que Donbas sea desrusificado. Y duele mucho. Y tu caos interior se hará cargo. Y derroca a Putin, y nuevamente irás como una columna seria, solo que esta vez, sin cohetes. Esta será su condición.

                Sr. búlgaro, una potencia nuclear, especialmente como Rusia, con su potencial militar, a priori, no podrá perder, en caso de amenaza de pérdida para los países de la OTAN, se realizará un ataque nuclear. Ahora compare la densidad de población de Europa y Rusia, la distancia entre ciudades con una población de más de un millón, que recibirán un daño inaceptable en este caso, con el estado de Bulgaria como país de la OTAN y teniendo bases en su territorio también recibirá su propio. Entiendo que todos los vasallos confían en los Estados Unidos, pero los Estados Unidos se mantendrán al 100% al margen, no por eso comenzaron este conflicto, para destruir Europa, sí, pero en ningún caso deben exponer su bienestar.
                1. Bulgaria_
                  Bulgaria_ 23 Septiembre 2022 09: 07
                  0
                  Señores rusos, e incluso el potencial aún no es visible. Estúpidamente golpeado con un arma vieja. Lo que dijo un invitado ayer El tiempo lo dirá: ¿qué harás si tienes miles de alas para volar a la vez? ¿Qué harás si Turquía abre el Bósforo en un portaaviones? ¿Ayer vi qué tipo de dron se encontró en el mar? ¿Cuántos hay? Y ... personalmente espero que Rusia, pero ¿dónde está? Anunciaron la movilización y el precio de los boletos de avión subió de inmediato, ¿y todos los rusos comenzaron a correr? ¿Y por qué nadie pregunta cuándo veremos a Shurygin en el campo de batalla, pero dónde está Korotchenko? Y Podolyak se pondrá el uniforme, como Anatoly Kuzichev, Ostashko. Sheinin - irá, estoy seguro. Así es como puedo, de esto puedo: él irá (Pavel Volya). Todo es simple en palabras. Cuando se necesita acción, todos corren.
                  1. Estragos
                    Estragos 23 Septiembre 2022 10: 34
                    0
                    Cita de bulgaria_
                    Señores rusos, e incluso el potencial aún no es visible. Estúpidamente golpeado con un arma vieja. Lo que dijo un invitado ayer El tiempo lo dirá: ¿qué harás si tienes miles de alas para volar a la vez? ¿Qué harás si Turquía abre el Bósforo en un portaaviones? ¿Ayer vi qué tipo de dron se encontró en el mar? ¿Cuántos hay? Y ... personalmente espero que Rusia, pero ¿dónde está? Anunciaron la movilización y el precio de los boletos de avión subió de inmediato, ¿y todos los rusos comenzaron a correr? ¿Y por qué nadie pregunta cuándo veremos a Shurygin en el campo de batalla, pero dónde está Korotchenko? Y Podolyak se pondrá el uniforme, como Anatoly Kuzichev, Ostashko. Sheinin - irá, estoy seguro. Así es como puedo, de esto puedo: él irá (Pavel Volya). Todo es simple en palabras. Cuando se necesita acción, todos corren.

                    Digamos con armas antiguas: mientras se las arregle, el enemigo mismo está hablando de eso, en general, debe comprender que, en caso de una gran guerra, las constelaciones de satélites en ambos lados serán destruidas en primer lugar, lo que los occidentales harán. ¿Quién no va al baño sin GPS? No está claro, los proyectiles y misiles afilados para la guía satelital se volverán inútiles.
                    Si vuelan miles de misiles, en Rusia, todos reconocen que la defensa aérea no es mala, y ¿por qué cree que no habrá una respuesta adecuada de nuestra parte? ¿O crees que todas las armas han sido enviadas a Ucrania?
                    En cuanto a los portaaviones, y esto es solo la Bola

                    Quienquiera que se disperse, si se les presiona seriamente, los "desviadores" no solo irán, sino que correrán a la estación de reclutamiento. Créeme, nadie quiere sentarse.
                    1. Bulgaria_
                      Bulgaria_ 23 Septiembre 2022 12: 22
                      0
                      Está bien, no confíes en ti mismo. ¿No han penetrado ya decenas de proyectiles MLRS Tochka U e Hymers en su defensa aérea en la NVO?. Mejor estar sobrio. No lo haré y el helicóptero que te atravesó también necesita interceptar la defensa aérea. ¿Interceptaron?
                      1. Estragos
                        Estragos 24 Septiembre 2022 10: 31
                        0
                        Cita de bulgaria_
                        Está bien, no confíes en ti mismo. ¿No han penetrado ya decenas de proyectiles MLRS Tochka U e Hymers en su defensa aérea en la NVO?. Mejor estar sobrio. No lo haré y el helicóptero que te atravesó también necesita interceptar la defensa aérea. ¿Interceptaron?

                        En Ucrania, la defensa aérea no se ha desplegado en su totalidad, como se hará en caso de guerra, solo hay focales que cubren ciertas áreas y grandes ciudades, hay muy pocas. Estos son los costos de no una verdadera "guerra".Y cualquier defensa aérea, incluso completamente desplegada, no dará una garantía del 100%, los israelíes, por ejemplo, con su "cúpula de hierro". Probablemente olvides que el frente tiene más de 1000 km y allí luchan un poco más de 200 mil soldados.
                      2. Bulgaria_
                        Bulgaria_ 24 Septiembre 2022 12: 17
                        0
                        Esa es la verdad, 1000 kilómetros por 200 mil, ¿de dónde salen 200 mil? ¿Tienes 200hs o menos de 20-30 tys? 200 mil ha comenzado, ahora no tiene más de 100-120 mil. Hay 120 personas por km. Además, en un tanque o cañones autopropulsados, una tripulación de 4-5 personas, otra tripulación de defensa aérea. Bueno, cuántos infantes quedaron en el grupo de choque. Un mal escenario: hay infantería, no hay tanques y cañones autopropulsados. Discute como quieras.
                      3. Sergey Guran33
                        Sergey Guran33 5 noviembre 2022 05: 39
                        +1
                        Oh, no tienes que juzgar a la Federación Rusa por el tamaño de tu país, el número, al menos, se mantuvo en el mismo nivel gracias a una corriente de voluntarios. Pero, de hecho, durmieron un poco a través del fortalecimiento de su agrupación en el verano, en previsión de los movilizados, alguien planeó que 3 semanas eran suficientes para coordinar.. pero la preparación "de repente" se alargó en noviembre-diciembre (el servicio desde la Segunda Guerra Mundial, que no había llevado a cabo real movilizaciones a gran escala, estancadas.
      2. mejor oleg
        mejor oleg 14 noviembre 2022 05: 28
        0
        Bueno, comencemos con el hecho de que tres hachas ya han sido bastante maltratadas y destruidas.
        Derribar y con un buen porcentaje y Himarsy
        La defensa aérea en Ucrania es críticamente pequeña, bueno, para hablar de cerrar el cielo para Rusia.
        ¿Qué nos detiene? Solo nos obstaculizan los enemigos y los traidores dentro del país, en cuyas manos aún se concentra suficiente poder para evitar que el ejército ruso luche adecuadamente. Resolveremos el problema con los traidores de las autoridades, resolveremos el problema con Ucrania en cuestión de meses y, al mismo tiempo, completamente de palabra.
    2. búlgaro_5
      búlgaro_5 26 de octubre 2022 23: 45
      0
      No importa que los aviones de la OTAN vuelen en el espacio internacional, si dan información y designan objetivos para los nazis, son participantes en el conflicto y objetivo legítimo.

      Ya basta de marionetas.

      Dispara sin previo aviso.
    3. Victor Sergeev
      Victor Sergeev 1 noviembre 2022 21: 38
      0
      Inicia Wikipedia y conviértete en un experto.
  2. Lech de Android.
    Lech de Android. 20 Septiembre 2022 05: 03
    + 11
    Cuanto más duros y audaces actuemos, más modestos serán, de acuerdo con la ley de conservación ... de lo contrario, aparentemente, algunas élites rusas quieren ganar el conflicto en Ucrania y lamer el trasero de los estadounidenses ...

    Totalmente de acuerdo con esto...
    Como dije antes, la estrategia de los estadounidenses de cocinar lentamente una rana en un caldero a fuego lento no funciona a nuestro favor.
    Necesitamos comportarnos exactamente de la misma manera con los países de la OTAN, palpando metódicamente sus debilidades.
    Ahora nuestras fuerzas armadas están peleando con las manos y los pies atados... lo cual no es bueno
    1. Monárquico
      Monárquico 20 Septiembre 2022 06: 07
      -1
      hi ¡Sí estoy de acuerdo! Es hora de desatar las manos del ejército ruso. Estamos frente a instalaciones occidentales muy modernas, ¡y es hora de responder con seriedad y descaro desde una posición de fuerza!
      1. Bulgaria_
        Bulgaria_ 20 Septiembre 2022 07: 03
        0
        Por supuesto, solo ... Dijeron que no había civiles en el selki y Artemevsk durante mucho tiempo. Comparemos todo con el Dnieper.
  3. Stas157
    Stas157 20 Septiembre 2022 06: 02
    -1
    . ¿No podemos básicamente suprimir los aviones AWACS? Después necesito derribar

    Escribí sobre esto al comienzo de la operación. Y debe comenzar con los UAV de la OTAN sobre el Mar Negro, como el Global Hawk. Si no entienden más (lo más probable es que lo entiendan), derriben un avión AWACS, entonces lo entenderán con seguridad.

    Tenemos tres problemas globales. Líneas de suministro sin cortar. Satélites de la OTAN y aviones AWACS. Y una operación que consume mucho tiempo (por lo que todos los demás problemas solo aumentan).

    Resolver al menos uno de estos problemas sería la clave de la victoria.
    1. Victor Leningradets
      Victor Leningradets 20 Septiembre 2022 06: 30
      + 12
      Luego, en el teatro de operaciones (y más tarde, a lo largo de toda la línea del frente) tendremos la aviación de la OTAN en pleno crecimiento, un bloqueo naval en todos los mares y una zona de exclusión aérea en nuestro territorio (ya lo tenemos en las áreas circundantes) . Es cierto que si no luchamos de verdad, conseguiremos todo esto en un futuro próximo, cuando Estados Unidos considere que está preparado para la guerra en Europa.
    2. Zheka-Filimonov
      Zheka-Filimonov 20 Septiembre 2022 12: 49
      +1
      ¿Y cómo te lo imaginas? Los aviones de la OTAN no vuelan como blancos en un campo de tiro, creo que están en alerta. Sí, y después de tales maniobras, es posible que el avión de Irán del UAV no vuele, y así sucesivamente.
    3. Romario_Argo
      Romario_Argo 20 Septiembre 2022 14: 12
      -6
      el problema esta en la geografia
      si comenzamos una ofensiva desde Bielorrusia a Lutsk, Rovno y Zhytomyr
      entonces crearemos completamente una zona de exclusión aérea sobre el oeste de Ucrania
      Los AWACS de la OTAN podrán volar solo a lo largo de las fronteras de Ucrania; esto no tendrá sentido
      y después de la captura de las regiones de Odessa, Nikolaev y Vinnitsa, Kyiv quedará aislada de la OTAN
      y nadie permitirá bombardear las centrales nucleares de Rivne y Khmelnitsky en la UE
      1. Victor Leningradets
        Victor Leningradets 20 Septiembre 2022 20: 20
        0
        Sería bueno, pero una agrupación en Polonia y los estados bálticos apunta al flanco y la retaguardia. Cómo no adquirir la caldera Minsk-2.
        Está escrito, pero no para excéntricos, una guerra puramente terrestre es en su propio territorio y con gran derramamiento de sangre. Se necesitan tres "Boreas" para un cambio radical de la situación.
        1. níquel
          níquel 21 Septiembre 2022 05: 26
          0
          Después de un ataque nuclear, no habrá agrupación.
    4. 1939_1940
      1939_1940 21 Septiembre 2022 15: 11
      -4
      De alguna manera, se le preguntó a uno de nuestros generales ... ¿Por qué no podemos derribar al menos un satélite de la OTAN entre mil? Ya sabes lo que dijo ... Si derribamos al menos a uno, derribarán a nuestros cinco ...
  4. NDR-791
    NDR-791 20 Septiembre 2022 06: 02
    +5
    Y entonces aparece en escena el sistema de defensa aérea NASAMS...

    Si mastica mocos aún más, entonces no solo aparecerá. Ya tengo la sospecha de que toda esta masacre está sucediendo en un desafío. Los miembros de la OTAN argumentaron que nos matarían con sus armas, y los nuestros se apiñaron en que el ejército en tiempos de paz se las arreglaría con todo esto, de lo que están constantemente orgullosos en voz alta.
  5. Tucan
    Tucan 20 Septiembre 2022 06: 21
    + 10
    ¿Dónde poner menos este artículo? El autor no es dueño del tema, la publicación tiene muchos errores descarados y estirados por los oídos. negativas щ
    1. Gato montés
      Gato montés 20 Septiembre 2022 14: 19
      +6
      hi
      El autor no es dueño del tema, la publicación tiene muchos errores descarados y estirados por los oídos.
      esto se puede escribir para cada artículo del autor. La última vez, el autor planeó un kamikaze submarino: empujar 1000-1500 toneladas de explosivos en un submarino del Proyecto 636, cortando una cabina en Photoshop para aligerar la carga.
      Nada, publicado.
      Clickbait dice, ¿qué más necesita el sitio?
    2. El comentario ha sido eliminado.
  6. Lech de Android.
    Lech de Android. 20 Septiembre 2022 06: 33
    -1
    Cita: NDR-791
    Si masticas mocos aún más, entonces no solo aparecerá

    En realidad, los estadounidenses planean suministrar a los Ukronats tres tipos de misiles... y todos son repugnantes.
  7. Toríns
    Toríns 20 Septiembre 2022 06: 39
    +4
    Entonces, Rusia se estaba preparando para una guerra con la OTAN y ayer no aparecieron aviones con AWACS del enemigo. ¿Por qué no se proporcionó una respuesta técnica o táctica?
    1. Genry
      Genry 20 Septiembre 2022 10: 31
      +1
      Cita: Torins
      Ayer no aparecieron aviones con AWACS del enemigo. ¿Por qué no se proporcionó una respuesta técnica ni táctica?

      Avión AWACS: vuele a lo largo de la frontera polaco-rumana y no vea nada en el frente de Donetsk.
      ¡Pero! Hay una constelación de satélites con satélites ópticos y de radar que proporcionan información a las tropas de Ukrop a través de comunicación directa; aquí, tarde o temprano, comenzarán las guerras espaciales.
    2. Alex koch
      Alex koch 20 Septiembre 2022 10: 40
      +9
      Debido a que los mejores radares DLRO tienen un radio de hasta 500 km, y para garantizar una detección confiable y la designación de objetivos sobre ellos durante días, debe colgar casi sobre Kerch, que naturalmente no es ni será. Por lo tanto, todos los artículos que han aparecido recientemente sobre el control supuestamente constante de los radares de la OTAN de la defensa aérea ucraniana, kmk tienen un solo objetivo: justificar, por decirlo suavemente, las acciones controvertidas de la aviación rusa, cuando pasan un par de torres. justo sobre los techos, lanza misiles a un campo abierto, donde no hay nadie ni nada, y rápido, rápido hacia atrás
  8. ism_ek
    ism_ek 20 Septiembre 2022 06: 40
    -11
    El diablo no es tan terrible como está pintado ...
    Usar misiles aéreos en tierra es una mala idea. Los misiles son francamente débiles. Velocidad máxima 4M. El S300 tiene 6M. Incluso el Su-34 la dejará.
    El buscador de RF activo tiene sus inconvenientes. En primer lugar, brilla y el piloto se entera de manera oportuna sobre el lanzamiento del cohete y toma medidas. En segundo lugar, la capacidad de trabajar en objetivos altamente móviles es limitada en comparación con un buscador semiactivo. En tercer lugar, la complejidad del lanzamiento del grupo. Las señales de los radares de varios misiles simplemente se mezclarán.


    Bueno, el precio del cohete es de 1,2 millones de dólares... Y se necesitan muchos para cerrar el cielo de Ucrania.
  9. Nagant
    Nagant 20 Septiembre 2022 06: 42
    -12
    Desde Brest (quién no lo sabe, esto es Bielorrusia) hasta Lvov (y esto es el oeste 404) hay unos 300 km. La zona afectada de la S-500 alcanza los 600 km. ¿Qué le impide dejar caer el AWACS y disculparse sinceramente porque la automatización lo confundió inadvertidamente con un lado ucraniano? Bueno, los rusos tienen una automatización retrógrada, ¿qué puedes hacer al respecto?wassat
    Pero en ningún caso, no prometa que no volverá a suceder. Los S-500 están involucrados en el SVO, y aún no se ha desarrollado otra automatización más legible para ellos. si
    1. Negro
      Negro 20 Septiembre 2022 09: 38
      + 10
      Cita: Nagan
      ¿Qué le impide dejar caer el AWACS y disculparse sinceramente porque la automatización lo confundió inadvertidamente con un lado ucraniano?

      Pero, ¿y si el avax no cae, pero llega hola a Brest? ¿Y por un lado, para no levantarse dos veces, a la Refinería de Petróleo de Mozyr?

      ¿Estás seguro de que el enemigo hará lo que más te convenga?
      1. pista-1
        pista-1 20 Septiembre 2022 20: 15
        +1
        A los uryakls no les importa, lo principal es cacarear amenazadoramente, pero al menos no amanezca allí... guiñó un ojo
      2. Victor Leningradets
        Victor Leningradets 20 Septiembre 2022 20: 34
        -1
        Si tienes miedo, que así sea.
        Una vez más, es necesario tomar la iniciativa y obligar al enemigo a reflexionar, no a planificar. Cualquier cosa que rompa radicalmente el juego es adecuada para esto:
        - pérdida de todos los principales puentes y estructuras hidráulicas;
        - destrucción de salas de turbinas TPP y NPP, destrucción de subestaciones nodales;
        - el uso de armas nucleares tácticas en combate de contrabatería;
        - Caza de camiones con la ayuda de la constelación de satélites y UAV.
        Y las disculpas no funcionan. Sí, y ya es superfluo apelar al derecho internacional y esperar por nuestros diplomáticos diplodocus.
        1. Negro
          Negro 20 Septiembre 2022 23: 27
          +3
          Cita: Victor Leningradets
          - pérdida de todos los principales puentes y estructuras hidráulicas

          Para ello, es necesario aumentar el consumo de CR en un orden de magnitud. Es posible una acción única, pero no será posible mantener la presión. El stock de misiles se ha agotado, podemos juzgar la tasa de producción por la tasa de gasto de misiles en el verano.
          Cita: Victor Leningradets
          destrucción de salas de turbinas de TPP y NPP, destrucción de subestaciones clave;

          Es teóricamente posible, pero con una alta probabilidad provocará un fuerte aumento en los esfuerzos de los socios. Y no sólo en cuanto a la oferta de patriotas.
          Cita: Victor Leningradets
          el uso de armas nucleares tácticas en el combate de contrabatería

          jajaja que? ¿Mostrarse como basura, en lo que incluso Estados Unidos y China estarán de acuerdo?
          Cita: Victor Leningradets
          caza de camiones con la ayuda de la constelación de satélites y UAV

          )))
          Este artículo no está en el menú.
  10. tagan
    tagan 20 Septiembre 2022 06: 45
    -4
    Ahí tienes ... AWACS, sistemas de defensa aérea NASAMS y no se necesita nada más, resulta. Dudoso. “Con un ligero movimiento de la mano, los pantalones se convierten… en elegantes shorts.” (C)
  11. Slon1978
    Slon1978 20 Septiembre 2022 06: 46
    +4
    No soy un gran experto en el campo de los sistemas de defensa aérea y agradecería que colegas con más conocimientos me corrigieran, pero me gustaría comentar el siguiente pasaje:
    Esto significa que los aviones, helicópteros, vehículos aéreos no tripulados y misiles de crucero rusos detectados por los aviones AWACS de la OTAN atacarán no solo sin encender el radar de detección, sino también sin encender el radar de seguimiento y guía: los sistemas de defensa aérea NASAMS simplemente no los tienen, ya que los misiles usados ​​están equipados con ARLGSN.

    Para lanzar misiles con ARLGSN, también es NECESARIO encender el radar de seguimiento y guía hasta que el misil alcance la línea de detección y adquisición de objetivos de su ARLGSN. El radar no se enciende solo cuando se usan misiles guiados pasivamente: IKGSN (por ejemplo, R-73, MANPADS) o guía mediante una estación óptico-electrónica. Por lo tanto, para lanzar un sistema de defensa antimisiles con un radar ARLGSN, todavía se NECESITA encender, pero por un tiempo más corto, suficiente para llevar el sistema de defensa antimisiles en la dirección del objetivo a la línea deseada para volver a capturar el ARLGSN. objetivo.
    Las tácticas para combatir dicha defensa aérea deben consistir en la asignación de fuerzas y medios separados ("cazadores para la defensa aérea"), que tengan solo esta tarea y estén dotados del material necesario. Los cuales planificarán y ejecutarán acciones dirigidas a destruir los sistemas de defensa aérea en cada zona, teniendo en cuenta la situación y los medios disponibles del enemigo. Como ejemplo condicional de tales acciones, se lanza un objetivo provocador (Su-24/34 sin carga de combate, con un moderno contenedor EW, otros medios para contrarrestar la orientación), que se acerca a la línea de defensa aérea en altura e incluso enciende el radar, provocando la orientación y posiblemente el lanzamiento, gira, enciende el equipo de guerra electrónica y, realizando maniobras antimisiles, sale a velocidad y descenso. SU-35 desde el segundo escalón se lanza en los radares enemigos identificados. Los misiles de crucero o los drones se pueden utilizar como objetivo provocador. El Su-57 puede (y debe) usarse como avión de ataque.
    1. Stas157
      Stas157 20 Septiembre 2022 08: 02
      +2
      Cita: Slon1978
      se lanza un objetivo provocativo (Su-24/34 sin carga de combate, con un moderno contenedor EW

      ¿Es imposible lanzar un UAV como blanco provocador?
      1. Konnick
        Konnick 20 Septiembre 2022 08: 37
        +2
        ¿Es imposible lanzar un UAV como blanco provocador?


        Era necesario estudiar la experiencia de Azerbaiyán, que logró hacer frente a la defensa aérea de Armenia.
        52 aviones An-2 se convirtieron en una versión ligera no tripulada. 32 aviones fueron derribados con exclamaciones de alegría de la prensa armenia, hablando de aviones de ataque y helicópteros.

        Al 27 de septiembre de 2020, el sistema de defensa aérea armenio en Karabaj constaba de 24 [vehículos de combate] sistemas de defensa aérea Osa-AK (M), 6 [vehículos de combate] sistemas de defensa aérea Tor-M2KM, un [batallón] S-300PS (este sistema de defensa aérea del 99º Regimiento de Misiles Antiaéreos de las Fuerzas Armadas de Armenia, estacionado en Goris, se desplegó en la aldea de Shushikend antes de la guerra), 2 [divisiones] del sistema de defensa aérea Krug, 3 [ divisiones] del sistema de defensa aérea Kub y una [división] del S-125 [Según datos armenios, los sistemas de defensa aérea Krug fueron dados de baja unos años antes y se utilizaron como señuelos.


        Para suprimir el sistema de defensa aérea de Armenia en Karabaj, el comando de la Fuerza Aérea de Azerbaiyán desarrolló la operación "Cofre de Karabaj". Esta operación constó de los siguientes componentes:

        1. Para obligar al enemigo a poner en funcionamiento todos sus sistemas de defensa aérea, se decidió organizar una imitación de un ataque aéreo masivo utilizando aviones, helicópteros y vehículos aéreos no tripulados. Estos aviones realizaron diversas maniobras sin entrar en la zona afectada de la defensa aérea.

        2. Para evitar que el enemigo revele este plan, se tomó la decisión de lanzar aviones An-2 a la zona de combate de la defensa aérea. Los pilotos enviaron el An-2 a la zona de combate de la defensa aérea, mientras ellos mismos saltaban del avión con un paracaídas.

        3. Para que el An-2 pareciera un avión de combate real, se rellenaron con varias bombas. Si el enemigo no hubiera derribado estos aviones, se habrían utilizado como drones kamikaze.

        4. Se suponía que estos señuelos obligarían al enemigo a desperdiciar costosos misiles Tor-M2KM, que tenía en cantidades limitadas. Este objetivo se logró porque durante algún tiempo, debido a la falta de misiles, el enemigo no pudo usar el "Tor-M2KM"..

        5. Además, las municiones que merodeaban Harop, Skystriker y Orbiter-1k, y el UAV Bayraktar TB2, ya en el aire, atacaron los sistemas de defensa aérea identificados.

        6. Para apoyar las acciones de los UAV y complicar las acciones del sistema de defensa aérea, se utilizaron activamente medios de guerra electrónica, que interfirieron con el funcionamiento de los sistemas de defensa aérea del enemigo.

        7. Con la ayuda de medios técnicos, se crearon objetivos electrónicos falsos para los sistemas de defensa aérea enemigos.

        8.Con el uso de misiles Spike-NLOS instalados en helicópteros con un alcance de hasta 30 km, se realizaron ataques contra los sistemas de defensa aérea enemigos.

        El primer día de la operación, fue posible destruir hasta el 60% de los sistemas de defensa aérea enemigos. Hasta el final de la guerra, el enemigo no pudo abrir el "ataúd de Karabaj".


        Y de alguna manera desde el principio todo se dejó al azar. ¿Y por qué?
        Sino porque el SVO fue comandado desde el principio por Surovikin, comandante en jefe desde 2017 de las Fuerzas Aeroespaciales de la Federación Rusa. ¿Y quién es Surovikin? Un general de infantería... imagina un general de armas combinadas al mando del VKS. Desafortunadamente, se proporciona un comando que no es del sistema.
        1. Bulgaria_
          Bulgaria_ 20 Septiembre 2022 10: 04
          +2
          parcialmente de acuerdo. El problema es que quien tiene la iniciativa tiene tiempo para planificar. En SVO, nadie planeó minar; más bien, planearon de 2 a 3 semanas hasta el 24 de febrero.
        2. Cometa
          Cometa 20 Septiembre 2022 23: 58
          0
          Cita de Konnick
          ¿Es imposible lanzar un UAV como blanco provocador?


          Era necesario estudiar la experiencia de Azerbaiyán, que logró hacer frente a la defensa aérea de Armenia.
          ...

          No hay necesidad. Los ucranianos no actúan como armenios.
          1. Konnick
            Konnick 21 Septiembre 2022 01: 18
            -1
            No hay necesidad. Los ucranianos no actúan como armenios.


            Y aquí están los ucranianos, escribí sobre las acciones de Azerbaiyán. Cuéntanos cómo operan los ucranianos.
            1. Cometa
              Cometa 27 Septiembre 2022 23: 37
              0
              Cita de Konnick
              No hay necesidad. Los ucranianos no actúan como armenios.


              Y aquí están los ucranianos, escribí sobre las acciones de Azerbaiyán.

              Entonces pregunté por qué estudiar la experiencia de Azerbaiyán si las tácticas de la defensa aérea ucraniana no son armenias.
              Cita de Konnick
              Cuéntanos cómo operan los ucranianos.

              Bueno, aquí hay muchos autores que escriben sobre la supresión de las defensas aéreas. Así que pregúntales. Solo vine aquí a leer y escribir...
    2. solar
      solar 20 Septiembre 2022 11: 25
      +1
      Para lanzar misiles con ARLGSN, también es NECESARIO encender el radar de seguimiento y guía hasta que el misil alcance la línea de detección y adquisición de objetivos de su ARLGSN.

      No es necesario. 1. Se puede utilizar un radar de detección con seguimiento de pasillo, por ejemplo, si el diseño prevé tal posibilidad.
      2. Es necesario corregir el rumbo cuando se lanza a una distancia larga, de modo que durante este tiempo el objetivo que maniobra activamente no abandone la zona de detección del buscador de misiles.
      Para las instalaciones terrestres, esto es irrelevante: su rango de lanzamiento es mucho menor que cuando se lanza desde un avión, el objetivo simplemente no tiene tiempo para abandonar la zona de búsqueda de misiles.
      1. Cometa
        Cometa 20 Septiembre 2022 23: 56
        +1
        Cita de solar
        No es necesario. 1. Se puede utilizar un radar de detección con seguimiento de pasillo, por ejemplo, si el diseño prevé tal posibilidad.

        No importa el tipo de radar. El radar también debe encenderse en modos de radiación muy específicos. En los radares terrestres no existe el concepto de "escolta en el pasillo". Este concepto se inventó en un momento para los nuevos radares.
        Cita de solar
        2. Es necesario corregir el rumbo cuando se lanza a una distancia larga, de modo que durante este tiempo el objetivo que maniobra activamente no abandone la zona de detección del buscador de misiles.

        Necesario en cualquier rango si el objetivo aún no ha sido capturado por el GOS.
        Cita de solar
        Para las instalaciones terrestres, esto es irrelevante: su rango de lanzamiento es mucho menor que cuando se lanza desde un avión, el objetivo simplemente no tiene tiempo para abandonar la zona de búsqueda de misiles.

        Esto es cierto para las instalaciones de tierra. Además, para aumentar la inmunidad al ruido del RLGSN, debe encenderse cerca del objetivo.
        1. solar
          solar 21 Septiembre 2022 11: 33
          0
          En los radares terrestres no existe el concepto de "escolta en el pasillo". Este concepto fue inventado en un momento para nuevos radares.

          Es posible que se haya inventado para el radar, pero el modo de seguimiento durante la revisión (seguimiento durante la exploración (TWS)) con la propagación de los faros y el procesamiento de señales digitales se ha utilizado durante mucho tiempo en otros radares: el mismo AN / SPQ-9 estadounidense o AN / SPY-1, o Russian C-300 y S-400, y la asignación de una estación separada para escolta no ha sido requerida durante mucho tiempo.
          Necesario en cualquier rango si el objetivo aún no ha sido capturado por el GOS.

          Este sistema de defensa aérea NASAMS utiliza el radar AN/MPQ-64 Sentinel. No hay una escolta de radar separada allí.
          1. Cometa
            Cometa 27 Septiembre 2022 23: 20
            0
            Cita de solar
            Tal vez inventado para el radar,

            Es para el radar, con sus SCAR y Cassegrain.

            Cita de solar
            la señal se ha utilizado durante mucho tiempo en otros radares: el mismo AN / SPQ-9 o AN / SPY-1 estadounidense, o S-300 y S-400 rusos,

            No hay escolta en el pasillo en el radar con FAROS. La escolta en el pasillo es una "muleta" que las FAR no necesitan.

            Cita de solar
            Este sistema de defensa aérea NASAMS utiliza el radar AN/MPQ-64 Sentinel. No hay una escolta de radar separada allí.

            No hay radares de seguimiento separados en absoluto.
    3. Alexander_Dneprovsky
      Alexander_Dneprovsky 20 Septiembre 2022 11: 29
      +2
      Los misiles aire-aire (como los sistemas de defensa aérea NASAMS) tienen un radio de captura ARLGSN de 20-30 km, más una inercia. Entonces, teóricamente, no puede incluir el SCS.
      En forma de cebo, debe usar un UAV. Las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen varios tipos de defensa aérea, con diferentes alcances y velocidades de defensa aérea. Buscarás NASAMS y el S-300 te derribará. Además, con tácticas de emboscada, seguro que dan en el blanco.
    4. Alexey ra
      Alexey ra 20 Septiembre 2022 15: 58
      +2
      Cita: Slon1978
      Para lanzar misiles con ARLGSN, también es NECESARIO encender el radar de seguimiento y guía hasta que el misil alcance la línea de detección y adquisición de objetivos de su ARLGSN.

      O proporcionar el centro de control de fuentes externas. ARLGSN es bueno porque, a diferencia de un RKTU puro, no es necesario lanzar el cohete exactamente en el punto de encuentro con el objetivo. Solo es necesario corregir la trayectoria del misil para que el objetivo esté en el sector del ARLGSN, después de lo cual el propio GOS llevará el misil al objetivo. Por lo tanto, los requisitos para la precisión de determinar los parámetros del movimiento del objetivo para misiles con ARLGSN son más bajos y, en principio, es posible que tengan suficientes datos del radar OVC. Lo principal es procesarlos y transferirlos al cohete.
      Cita: Slon1978
      Como ejemplo condicional de tales acciones, se lanza un objetivo provocador (Su-24/34 sin carga de combate, con un moderno contenedor EW, otros medios para contrarrestar la orientación), que se acerca a la línea de defensa aérea en altura e incluso enciende el radar, provocando la orientación y posiblemente el lanzamiento, gira, enciende el equipo de guerra electrónica y, realizando maniobras antimisiles, sale a velocidad y descenso. SU-35 desde el segundo escalón se lanza en los radares enemigos identificados.

      No despegar © La táctica del "pinchazo" existe desde hace más de medio siglo, y la defensa aérea sensata reacciona ante tales objetivos únicos con medios en servicio sin abrir el sistema.
      Para forzar la apertura de la defensa aérea, debe simular una incursión en toda regla. Además, es posible incluso sin el uso de vehículos tripulados: es posible simular una incursión de las fuerzas de los objetivos del simulador utilizados para entrenar los cálculos de defensa aérea, bajo la cobertura de la guerra electrónica. Además, el RTR revela las posiciones del radar, y de acuerdo con las coordenadas en la zona cercana, se calculan los MLRS, TR y OTR pesados, después de lo cual los aviones con PRR entran en el agujero resultante para despejar objetivos fuera del rango de tierra. medios basados. Algunos han utilizado misiles lanzados desde tierra en lugar de misiles no guiados.
    5. Cometa
      Cometa 20 Septiembre 2022 23: 48
      +1
      Cita: Slon1978
      No soy un gran experto en el campo de los sistemas de defensa aérea y agradecería que colegas con más conocimientos me corrigieran, pero me gustaría comentar el siguiente pasaje:
      Esto significa que los aviones, helicópteros, vehículos aéreos no tripulados y misiles de crucero rusos detectados por los aviones AWACS de la OTAN atacarán no solo sin encender el radar de detección, sino también sin encender el radar de seguimiento y guía: los sistemas de defensa aérea NASAMS simplemente no los tienen, ya que los misiles usados ​​están equipados con ARLGSN.

      ... para lanzar un sistema de defensa antimisiles con un radar ARLGSN, aún NECESITA encender el radar, pero por un tiempo más corto, suficiente para llevar el sistema de defensa antimisiles en la dirección del objetivo a la línea deseada para volver a capturar el objetivo ARLGSN ...

      Es necesaria la inclusión del radar. El radar proporciona:
      1. Designación de objetivo del GOS ZUR.
      2. Corrección de la designación de objetivo del buscador SAM (y, posiblemente, las coordenadas del propio SAM) durante el vuelo del SAM.
      3. Control del resultado del bombardeo del objetivo.
      El lanzamiento de un sistema de defensa antimisiles con un buscador IR sin encender el radar solo es posible si el buscador IR captura el objetivo antes del lanzamiento y los resultados del lanzamiento se monitorean por medios ópticos.
  12. eva estrella
    eva estrella 20 Septiembre 2022 06: 47
    -5
    De hecho, puedes usarlo a tu manera. Rusia puede decirle al mundo que la OTAN es una amenaza para la seguridad. La expansión hacia el este y el despliegue de sistemas de defensa antimisiles cerca de la frontera es una violación del acuerdo sobre armas nucleares. Rusia puede decir que si el sistema de defensa aérea aparece en Ucrania, Rusia se retirará de todos los acuerdos nucleares y cambiará la doctrina nuclear para atacar. Rusia ha sido atacada demasiadas veces desde el oeste. Los europeos son crueles, en la Primera Guerra Mundial usaron armas químicas, en la Segunda Guerra Mundial simplemente quemaron personas en hornos, Estados Unidos en Vietnam usó napalm y armas químicas Naranja. En Irak, Libia, Siria, los europeos lo quemaron todo. Rusia no debe sentarse y esperar a que la OTAN cree un trampolín para el ataque, necesita desplegar sus fuerzas nucleares. Estados Unidos y Europa se benefician de una guerra con armas convencionales, pero si hay una carrera armamentista nuclear, no la necesitan, el 100% retrocederá.
    1. Negro
      Negro 20 Septiembre 2022 09: 33
      +2
      Cita de Eva Estrella
      Rusia puede decirle al mundo que la OTAN es una amenaza para la seguridad.

      )))
      Ya dicho.
      Cita de Eva Estrella
      La expansión hacia el este y el despliegue de sistemas de defensa antimisiles cerca de la frontera es una violación del acuerdo sobre armas nucleares.

      Esta repetición también se ha realizado.
      Cita de Eva Estrella
      Rusia se retirará de todos los acuerdos nucleares y cambiará la doctrina nuclear para atacar

      Sí, por favor. La firma de START-3 por parte de Biden fue un regalo de lujo del que los propios estadounidenses se han arrepentido durante mucho tiempo.
      Cita de Eva Estrella
      si hay una carrera armamentista nuclear, no la necesitan, el 100% se retirará.

      )))
      En la carrera anterior sobreesforzó a la URSS.
  13. Zaurbek
    Zaurbek 20 Septiembre 2022 06: 52
    +3
    Todo esto se sabe desde la guerra de Georgia ...... Desde entonces, no hemos podido completar la construcción de un AWACS .....
    1. Genry
      Genry 20 Septiembre 2022 10: 37
      0
      Cita: Zaurbek
      Desde entonces, no hemos podido completar la construcción de un AWACS...

      Si está hablando del A-100, entonces, en el contexto de los UAV modernos con radares laterales, ya no es relevante.
      Y "hoy" hay varios A-50 modernizados: se usan activamente.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 20 Septiembre 2022 12: 54
        +1
        Creo que sigue siendo relevante ... prometen AFAR allí. La cuestión es la dimensión y el rendimiento... Las máquinas occidentales hacen algunas cosas mediante la transferencia de datos... tenemos algo que se está procesando a bordo.

        Otra cosa es que no se ve ni se escucha ningún trabajo en sistemas basados ​​​​en transatlánticos civiles.
        Hay Tu204 locales en los tanques sépticos ... sin mencionar los modelos más antiguos Ya42, Tu154 ... había muchos, no se adaptaban a los portadores de comunicaciones, pero para los guerreros tienen un excelente recurso y consumo de combustible. ¿Por qué no correr en el radar y BROE? Habrá SSG local y MS21 sería una solución preparada para tales máquinas. Sí, y Tu204 se está reanudando ...
  14. Konnick
    Konnick 20 Septiembre 2022 06: 53
    +4
    Qué difícil es todo ... pero además de la tecnología hay personas, lo que significa que debe haber tácticas para combatir la defensa aérea ucraniana. Por alguna razón, el autor, al igual que nuestros generales de las Fuerzas Aeroespaciales, ignoró la experiencia de Azerbaiyán en la lucha contra la defensa aérea de Armenia, es decir, el uso de señuelos para destruir un stock de misiles antiaéreos. ¿No tenemos aviones objetivo? Entiendo que el uso de maíz An-2 en una versión no tripulada no impresionó a los líderes de las Fuerzas Aeroespaciales, pero el uso de señuelos en tal número en un pequeño teatro de guerra en un pueblo pequeño es una palabra nueva en la guerra aérea. Nuestros generales mostraron cierta arrogancia profesional, acusando a los armenios de incapacidad para usar los sistemas de defensa aérea y no admiraban las tácticas de la Fuerza Aérea de Azerbaiyán.
  15. Dimax-nemo
    Dimax-nemo 20 Septiembre 2022 07: 40
    0
    Lo anunciaré, puede estar seguro. No tendrán adónde ir. Necesitamos un conjunto de medidas destinadas a suprimir la defensa aérea moderna. Pero es poco probable que todos ellos se implementen rápidamente. Si ya hay tres porubshchikov.
  16. Bongo
    Bongo 20 Septiembre 2022 07: 45
    + 14
    El artículo está lleno de errores de hecho y conclusiones incorrectas.
    Por ejemplo:
    el principal problema son los aviones de alerta temprana aerotransportados (AWACS) de los países de la OTAN que patrullan el cielo cerca de las fronteras de Ucrania.

    Si el autor tuviera al menos un poco de comprensión de lo que estaba escribiendo, entonces sabría que incluso si el avión AWACS "tocara el ala" de la frontera con Ucrania (lo cual es inseguro), sería capaz de detectar grandes aviones de gran altura. objetivos de altitud sobre Ucrania a una distancia de no más de 700 km, y aviones tácticos que operan a baja altitud, a una distancia de unos 400 km. Dado que hay más de 450 km a lo largo del camino más corto desde la frontera polaca hasta Kyiv, la patrulla aérea puede controlar, en el mejor de los casos, 1/3 del espacio aéreo ucraniano, y principalmente estas serán las regiones occidentales de Ucrania. Teniendo en cuenta el hecho de que se deberán mantener en el aire 5-6 aviones AWACS para organizar patrullas continuas las XNUMX horas, esta tarea es difícil de implementar y no tiene mucho sentido.
    Los misiles guiados antiaéreos (SAM) 9M38M1 y 48N6E, que son utilizados respectivamente por el sistema de defensa aérea 9K37 Buk-M1 y el sistema de defensa aérea S-300PS / PMU, tienen un cabezal de referencia semiactivo (GOS), lo que significa que necesitan iluminar el objetivo del radar durante todo el vuelo, hasta el momento de su derrota.

    En este caso, el autor francamente "conduce tonterías". wassat Como parte del ucraniano S-300PT / PS / PMU, se utilizan misiles 5V55R con comando de radio guía con una mira a través de un cohete. Si el autor no sabe esto, ¿de qué hablar a continuación? solicita El sistema de defensa aérea S-300PMU es una versión de exportación del S-300PS, que se distingue por el control de combate y el equipo de identificación estatal. Eslovaquia suministró el único misil S-300PMU a Ucrania.
    1. Gato montés
      Gato montés 20 Septiembre 2022 14: 28
      +5
      hi
      En este caso, el autor francamente "conduce tonterías".

      Una vez me familiaricé con el artículo de Mitrofanov, donde colocó una turbina en la culata de una ametralladora. La curiosidad viciosa llevó al hecho de que varios de sus artículos fueron leídos "en diagonal". Puedo asegurarle que "el autor francamente "conduce tonterías"" En todas partes.
  17. Kuziming
    Kuziming 20 Septiembre 2022 08: 25
    -8
    Razonablemente, las conclusiones son correctas. Es una pena que nuestros sabios líderes no entiendan esto.
    1. Genry
      Genry 20 Septiembre 2022 10: 42
      +3
      Menos tú por los "adabryams" del autor medio educado. tantos disparates....
      1. Kuziming
        Kuziming 20 Septiembre 2022 14: 01
        +1
        Estamos a la espera de sus conclusiones.
        Explique qué impide que los orgullosos halcones estalinistas obtengan la supremacía aérea sobre la antigua Ucrania.
        1. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 21 Septiembre 2022 05: 23
          -2
          lástima aviones y pilotos, no hay tantos
  18. Rocket757
    Rocket757 20 Septiembre 2022 08: 27
    0
    Los aviones AWACS de los países de la OTAN y las entregas de los sistemas de defensa aérea NASAMS a Ucrania cerrarán las bajas altitudes para la aviación rusa.
    . Todo se puede "abrir"... la cuestión es cuántos recursos militares utilizar para ello y cuánta determinación mostrarán nuestros altos mandos, ¡porque los militares son los ejecutores de la voluntad de la dirección política del país!
  19. Millón
    Millón 20 Septiembre 2022 09: 09
    0
    algunos en las élites rusas quieren ganar el conflicto en Ucrania y lamer el culo de los estadounidenses...

    Esta es la razón principal del retraso en el SVO.
  20. Negro
    Negro 20 Septiembre 2022 09: 26
    +2
    ¡Qué vas a hacer! bongo ya "Guerra y paz" "Operación militar especial y desacreditación" escribió sobre los sistemas de defensa aérea ucranianos en general y los radares en particular. Y los narradores con Avax no se apaciguan.

    No, Avaxes no puede transmitir datos a sistemas soviéticos automáticamente. No, los Avaks no ven la orilla izquierda. Sí, la aparición de nasams puede hacer posible establecer una conexión con avaks en la costa del Mar Negro: desde Rumania, se ven avaks hasta Sebastopol y Kakhovka inclusive. A menos, por supuesto, que los socios tengan ese deseo.

    Y la idea del autor de derribar aviones estadounidenses en el espacio aéreo de los países de la OTAN no puede dejar de ser apoyada. Zelensky ya está cansado de mendigar al menos aviones estadounidenses. Y luego llegará la propia OTAN.
  21. acetofenon
    acetofenon 20 Septiembre 2022 10: 03
    0
    La Tercera Guerra Mundial está en pleno apogeo. Pero la clase dominante de Rusia está haciendo TODO lo posible para que nuestro país fracase. Imagen 1 en 1, como durante la Primera Guerra Mundial.
    Que puedo decir ...
    Coma piñas, mastique el urogallo,
    Llega tu último día, burgués.
  22. acetofenon
    acetofenon 20 Septiembre 2022 10: 06
    -2
    Cita: Negro
    Y luego llegará la propia OTAN.

    Y vendrá de todos modos. Estoy seguro de que si (¡de repente!) Nuestro resueltamente (¡estos son sueños!) Persiguen el ukrov, recibirán un ultimátum apropiado: "O esto o lo otro".
    1. Negro
      Negro 20 Septiembre 2022 10: 49
      +5
      Dado que el "drive ukrov" no ha tenido mucho éxito hasta ahora, es necesario pinchar a los estadounidenses con un palo.
      1. Tortuga
        Tortuga 20 Septiembre 2022 21: 01
        0
        Lógicamente. Amerov no tiene motores normales para vehículos de lanzamiento. Cuelgue un par de satélites geoestacionarios con yadrenbatons sobre sus cabezas. Envíe un telegrama para salir debajo de las literas y transfiera los teléfonos del Kremlin a un contestador automático.
        1. Negro
          Negro 20 Septiembre 2022 23: 18
          +1
          Cita: tortuga
          amerov no hay motores normales para vehículos de lanzamiento.

          Jajaja que?
          Cita: tortuga
          Cuelgue un par de satélites geoestacionarios con yadrenbatons sobre sus cabezas

          Ya ves, eres analfabeto. La órbita geoestacionaria pasa estrictamente sobre el ecuador. Y lleva mucho más tiempo lanzar un dispositivo desde él que lanzar un misil balístico intercontinental.
          1. Tortuga
            Tortuga 21 Septiembre 2022 06: 43
            +1
            Gorrón. Luego haremos una corrección para el yadrenbaton corregido. Y sus motores son de escoria, de lo contrario no habrían comprado los nuestros. Estoy tranquilo con la idea de que soy analfabeto en muchos asuntos, pero la conversación sigue siendo sobre la necesidad de inventar algo barato y enojado para poner en peligro la existencia continua de colchónlandia.
            1. Negro
              Negro 21 Septiembre 2022 08: 37
              0
              Cita: tortuga
              Soy analfabeto en muchas cosas,

              Cita: tortuga
              de lo contrario no comprarían el nuestro

              De los 60 lanzamientos estadounidenses en 2022 con motores condicionalmente soviéticos, 6 (5 atlas, un Antares). Cómo sucedió que los estadounidenses tomaron el motor soviético se ha explicado cientos de veces.

              Por cierto, en 9 meses la Federación Rusa realizó 12 lanzamientos, un hangar y 11 Korolev sevens.
              Cita: tortuga
              poner en peligro la continuidad de la existencia del colchón.

              ¿Por qué?
              Cita: tortuga
              También es difícil derribar tal "gesto de buena voluntad" desde el suelo.

              Bastante fácil, permanece en la zona de visibilidad durante mucho tiempo. Los estadounidenses aprendieron a derribar de esta manera en los años 80. Y en el ambiente y en absoluto en los años 60.
          2. Tortuga
            Tortuga 21 Septiembre 2022 06: 58
            0
            Por cierto, me sigue pareciendo interesante esta idea: la planificación del "fin de la prosperidad" a lo largo de la trayectoria más corta no necesita frenado (a diferencia de una cápsula con astronautas), lo que significa que pasa menos tiempo en capas densas, será visto por radiotelescopios, pero no estoy seguro de que los radares del ejército puedan hacer frente a esa tarea, y los sistemas patriotas solo funcionan en un determinado sector del espacio. También es difícil derribar tal "gesto de buena voluntad" desde el suelo.
    2. Victor Leningradets
      Victor Leningradets 20 Septiembre 2022 20: 39
      0
      Era, nota de 1920 de Lord Curzon
      ¡Gloria a los modders! Y luego dicen: el comentario es corto.
  23. Nefilim
    Nefilim 20 Septiembre 2022 10: 09
    +3
    ¿No podemos básicamente suprimir los aviones AWACS? Entonces tienes que golpear. Sí, estos son aviones de países de la OTAN, sí, serán derribados sobre el territorio de los países de la OTAN. Bueno, ¿qué pasará, nos declararán la guerra? Es poco probable, especialmente si se les advierte clara e inequívocamente que, en caso de una escalada, se utilizarán armas nucleares tácticas. Al principio, contra los países de Europa del Este, y no uno o dos cargos, sino doscientos o trescientos. Y luego, si no se calman, entonces contra los países de Europa occidental.

    Ostap sufrió ... Las perspectivas deslumbrantes se desarrollaron ante los aficionados de Vasyukin.
  24. vovochkarzhevsky
    vovochkarzhevsky 20 Septiembre 2022 10: 40
    -1
    En cuanto al hecho de que:
    Los aviones AWACS de los países de la OTAN son un "dolor de cabeza" para la aviación rusa en el cielo sobre Ucrania.

    Por lo que recuerdo, el Boeing E-3 Sentry tiene el rango de detección más largo.
    Los aviones tipo bombardero se detectan desde una distancia de 520 km, se pueden detectar objetivos pequeños de bajo vuelo a una distancia de hasta 400 km, objetivos sobre el horizonte - a 650 km desde el avión.

    La modificación de la aeronave E-3B tiene un radar AN / APY-2 mejorado con la computadora a bordo 4PiCC-2, nuevos sistemas de comunicación de código digital. El avión puede trabajar en objetivos aéreos de superficie y sedentarios. Bajo el programa de modernización RSIP, el radar se finalizó para detectar efectivamente misiles de crucero de baja altitud. Se afirma que después de actualizar la parte receptora del localizador, este último podrá detectar objetos con EPR (área efectiva de dispersión de señal) 1 m² a una distancia de hasta 425 km.

    En resumen, a una distancia de 650 km, solo puedes ver lo que vuela alto, y así, ve a la línea de 400 km y más cerca.
    Para mayor claridad, dos fronteras desde Donetsk, 625 km y 400 km.

    Obviamente, es posible trabajar de manera efectiva solo desde el territorio de Ucrania, es decir, un objetivo completamente legítimo.
    ¿O simplemente estamos emitiendo la advertencia "enésima" nuevamente?
    1. Negro
      Negro 20 Septiembre 2022 11: 00
      +2
      Tiene razón, para cerrar el Donbass, debe trabajar aproximadamente desde el Dnieper. Aquí, nuevamente, la forma de la tierra: el horizonte desde la altura de trabajo del avax, 12 kilómetros, está solo en la región del rango de 400 km. En consecuencia, para que los Avaxes puedan trabajar con calma en el Dnieper, se requiere traer misiles tácticos en una buena cantidad y eliminar rápidamente los grandes sistemas de defensa aérea, o no ser tímidos y organizar una supresión a gran escala de Defensa aérea por aviación.

      Hasta el momento no existe tal solución. En consecuencia, no hay avatares sobre el Dnieper. Solo sobre Polonia y Rumanía.
      1. vovochkarzhevsky
        vovochkarzhevsky 20 Septiembre 2022 11: 13
        0
        Sobre Rumania, solo Kherson, y luego en el límite del rango para enganchar. Por encima de Polonia, no tiene ningún sentido, excepto quizás una demostración de presencia.
        1. Negro
          Negro 20 Septiembre 2022 11: 42
          +2
          Sobre Rumania, desde el delta del Danubio, es visible toda la sección suroeste. Desde Polonia, sí, excepto que se pueden ver misiles de crucero. Por otro lado, durante medio año, muchas cosas volaron hacia el oeste del país, tanto aladas como balísticas. Así que también es un entrenamiento normal al menos.
        2. Victor Leningradets
          Victor Leningradets 20 Septiembre 2022 20: 41
          0
          Toda Polonia está bloqueada desde Bielorrusia y la región de Kaliningrado.
  25. Alexander_Dneprovsky
    Alexander_Dneprovsky 20 Septiembre 2022 10: 56
    +2
    Las altitudes bajas ya están cerradas por MANPADS. Si las entregas de los sistemas de defensa aérea NASAMS son masivas, entonces el despliegue en las posiciones avanzadas de las Fuerzas Armadas de Ucrania no será seguro.
    Que hacer
    1. Proporcionar reconocimiento constante y denso con designación de objetivos a una profundidad de 30-60 km desde el frente. Esto es necesario para eliminar la defensa aérea y otros objetivos.
    2. Implementación y uso del CAB planificado por la aviación.
  26. Alférez antiguo
    Alférez antiguo 20 Septiembre 2022 11: 41
    +3
    cualquier avión de la OTAN derribado dará lugar a un ataque de represalia en territorio ruso. El autor debería pensar cien veces antes de sugerir tal cosa. Rusia ya no tiene miedo.
    1. Negro
      Negro 20 Septiembre 2022 13: 32
      +4
      Cita: Alférez antiguo
      cualquier avión de la OTAN derribado dará lugar a un ataque de represalia en territorio ruso

      Absolutamente no es necesario. Los socios tienen excepcionalmente muchas opciones para una escalada controlada. Aquí hay alguien que realmente no ha comenzado nada todavía.
    2. Victor Leningradets
      Victor Leningradets 20 Septiembre 2022 20: 42
      -2
      Así que golpean sin razón.
      Gracias a los moderadores, de lo contrario el comentario es breve.
    3. Tortuga
      Tortuga 20 Septiembre 2022 20: 56
      0
      cualquier avión de la OTAN derribado dará lugar a un ataque de represalia

      No conducirá, hay mucho en juego antes de las elecciones para recibir una respuesta. Es hora de curiosear.
  27. usm5
    usm5 20 Septiembre 2022 11: 53
    -4
    Bien hecho autor. Es hora de acabar con el "fraer" SVO, debemos decirle la verdad a nuestro pueblo, declarar la guerra a Ucrania y tratar con los cómplices nazis sin miedo. Ahí es cuando tendremos verdaderos aliados y la perspectiva de la victoria. De lo contrario, solo brilla para nosotros la perspectiva de una derrota constante, ya que el formato de conducción del NMD resultó ser beneficioso para la OTAN.
    1. Negro
      Negro 20 Septiembre 2022 12: 27
      +5
      Cita de usm5
      Ahí es cuando tendremos verdaderos aliados y la perspectiva de la victoria.

      ¿En serio? ¿Qué clase de aliados son estos?
      1. usm5
        usm5 20 Septiembre 2022 23: 21
        -3
        Queridos aliados aparecen entre los fuertes. Si Rusia es un aliado fuerte, todos aquellos que quieran aprovechar los resultados de la repartición del mundo (China, India, Brasil, Argentina, Vietnam, Turquía, Egipto y otras economías en crecimiento que están políticamente desfavorecidas) se convertirán en aliados.
        1. Negro
          Negro 21 Septiembre 2022 08: 19
          +2
          Cita de usm5
          Los aliados respetados aparecen entre los fuertes.

          ¿Estás hablando de payasos con una bomba atómica? No aparecen muchos aliados allí, comprobó Kim.
  28. Kostadinov
    Kostadinov 20 Septiembre 2022 12: 13
    -2
    Cita: Victor Leningradets
    Luego, en el teatro de operaciones (y más tarde, a lo largo de toda la línea del frente) tendremos la aviación de la OTAN en pleno crecimiento, un bloqueo naval en todos los mares y una zona de exclusión aérea en nuestro territorio (ya lo tenemos en las áreas circundantes) . Es cierto que si no luchamos de verdad, conseguiremos todo esto en un futuro próximo, cuando Estados Unidos considere que está preparado para la guerra en Europa.

    Luego la OTAN recibirá la movilización de Rusia y una guerra a gran escala con Rusia usando armas nucleares tácticas, una guerra en el Golfo Pérsico con Irán y una guerra en el Lejano Oriente con China y Corea del Norte, con la neutralidad de India y Turquía.
    1. Negro
      Negro 20 Septiembre 2022 12: 33
      +5
      Cita: Kostadinov
      Entonces la OTAN conseguirá la movilización de Rusia.

      ¿Alguien está en contra?
      Cita: Kostadinov
      la guerra en el Golfo Pérsico con Irán y la guerra en el Lejano Oriente con China y Corea del Norte

      ¿De dónde vienen estas fantasías húmedas? ¿Por qué los persas y especialmente los chinos entrarían en el lote de otra persona?
      Cita: Kostadinov
      uso de armas nucleares tácticas

      Moscú está a 500 km. Solo estoy recordando.
  29. Alférez antiguo
    Alférez antiguo 20 Septiembre 2022 12: 58
    +4
    Cita: Negro
    Cita de usm5
    Ahí es cuando tendremos verdaderos aliados y la perspectiva de la victoria.

    ¿En serio? ¿Qué clase de aliados son estos?

    Hola. Hay aliados, solo que son muy secretos. Esto es parte de un plan muy astuto.
  30. TermNachTer
    TermNachTer 20 Septiembre 2022 13: 10
    -1
    "AVAKS" tiene un rango máximo de detección, dependiendo del EPR, 500 - 600 km. Si cuelga en la frontera occidental de Ucrania, entonces no "alcanza" ni siquiera a Kuev. Según viejos aviones grandes, sin guerra electrónica.
  31. km-21
    km-21 20 Septiembre 2022 13: 32
    0
    Si nada cambia, tarde o temprano Occidente seguramente cerrará el cielo sobre Ucrania suministrando sus sistemas de defensa aérea y aviones de combate a Kyiv. Por lo tanto, Rusia (para no perder la guerra) tendrá que tomar las medidas necesarias para detener estos suministros. Y esto se puede hacer de la única manera correcta: un duro golpe demostrativo a los centros logísticos en el territorio de los países de la OTAN (Polonia y / o Rumania).
    1. Nefilim
      Nefilim 20 Septiembre 2022 14: 07
      +3
      Y esto se puede hacer de la única manera correcta: un duro golpe demostrativo a los centros logísticos en el territorio de los países de la OTAN (Polonia y / o Rumania).

  32. Kostadinov
    Kostadinov 20 Septiembre 2022 14: 17
    -2
    ¿De dónde vienen estas fantasías húmedas? ¿Por qué los persas y especialmente los chinos entrarían en el lote de otra persona?

    Por la misma razón por la que la OTAN se mete en el lote de otra persona. En el mundo global no existe un lote extranjero. Si no ayudas a un amigo hoy, mañana estarás en contra de la OTAN.
    Moscú está a 500 km. Solo estoy recordando.

    ¿Están Berlín, Varsovia y Londres mucho más lejos? Al mismo tiempo, la Federación Rusa tiene un poco más de armas nucleares tácticas que la OTAN. Y solo les recuerdo que el territorio de la Federación Rusa continúa por miles de kilómetros al este de Moscú y está fuera del radio de las armas nucleares tácticas de la OTAN, y todo el territorio de Polonia, los estados bálticos y todos aquellos que están a 500 km de Moscú, en lo profundo del radio de las armas nucleares tácticas rusas.
    1. Negro
      Negro 20 Septiembre 2022 16: 59
      +3
      Cita: Kostadinov
      Rusia no se perderá el próximo caso

      Sí, de hecho, y el caso que ya existe, nadie se lo va a perder.
      Cita: Kostadinov
      Si no ayudas a un amigo hoy, mañana estarás en contra de la OTAN.

      ¿Y quién es el amigo de China aquí?
      Cita: Kostadinov
      ¿Están Berlín, Varsovia y Londres mucho más lejos?

      En realidad, sí, mucho más lejos.
      Cita: Kostadinov
      todo el territorio de Polonia, el Báltico

      Bueno, excepto quizás Polonia y los estados bálticos. Por supuesto, los estadounidenses se echarán a llorar.
      Cita: Kostadinov
      solo un recordatorio de que el territorio de la Federación Rusa continúa por miles de kilómetros al este de Moscú

      Todo el semicírculo desde Murmansk a través de Chelyabinsk hasta la frontera con Azerbaiyán está bajo ataque. Y no te preocupes por Siberia, después de tal lote habrá alguien que se encargue de Siberia.
  33. Kostadinov
    Kostadinov 20 Septiembre 2022 14: 34
    -5
    Cita: Negro
    Los socios tienen excepcionalmente muchas opciones para una escalada controlada. Aquí hay alguien que realmente no ha comenzado nada todavía.

    Comenzaron hace mucho tiempo y huyeron de Irak y Afganistán. No tienen ninguna oportunidad, y nadie, excepto los tontos de la plaza, quiere morir por ellos. Y Rusia no se perderá el próximo caso. El Golfo Pérsico es un lugar muy conveniente para comenzar.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  34. escéptico
    escéptico 20 Septiembre 2022 15: 58
    +1
    Parece que los aviones, los helicópteros necesitan su propia "Arena".
  35. Alexfly
    Alexfly 20 Septiembre 2022 16: 41
    0
    Es extraño que los aviones de guerra electrónica no escolten a los aviones DLRO de la OTAN ... Mira cómo vuelan en Flightradar 24, enloquecen, alguien se cierne constantemente sobre el Mar Negro ... ¿O está mal el instinto?
  36. plumbario
    plumbario 20 Septiembre 2022 17: 23
    -5
    Sí, cómo no puedes entender todo))) muchos, muchos de nuestros funcionarios de diferentes rangos tienen sus propios derivados en Ucrania. En la agricultura en la industria, ¿te imaginas si todo esto se detiene? En Crimea, hubo un chirrido en el cielo, ahora tienen que pagar el presupuesto, y no un poco, no como en el eneldo. SE TRATA DE LA BABKA que nuestra élite burocrática ha invertido en eneldo, esa es toda la historia. No estamos luchando contra la OTAN allí, estamos luchando con nuestros "liberales" y "vendedores" del poder, habríamos luchado con la OTAN durante mucho tiempo y los himars de largo alcance estaban allí y los elegantes sistemas de defensa aérea, y en el Mar Negro. habría un escuadrón donado a eneldo, créanme, nos habrían aplastado allí como gatitos ... entonces toda esta charla sobre la OTAN distrae tanto de las disputas internas. Putin no es omnipotente, y hay muchos demonios alrededor, y los funcionarios rusos son los primeros de ellos. Entonces, la batalla está ocurriendo en el país y no en el mundo, está claro que en este contexto parece que la crisis se debe al eneldo, pero ya comenzó antes, solo ahora se siente de manera especialmente aguda. ¿Por qué los estadounidenses no pusieron en la lista negra a TODOS nuestros funcionarios? ... algo ... ¿Crees por qué se encontró con una lata justo antes del inicio de la CBO? Discutir los matices, y alistar la no injerencia al máximo... pero estas son mis conclusiones personales y no se las impongo a nadie.
  37. CazatanquesSU-100
    CazatanquesSU-100 20 Septiembre 2022 17: 26
    0
    En cuanto al "partido de la paz", se sugiere una analogía con la Guerra de los Siete Años, cuando los generales rusos miraban constantemente al heredero al trono: el tonto Peter. Y ahora, aparentemente, están mirando a alguien.
  38. Stas157
    Stas157 20 Septiembre 2022 18: 06
    +2
    Cita: Zheka-Filimonov
    ¿Y cómo te lo imaginas? Los aviones de la OTAN no vuelan como blancos en un campo de tiro, creo que están en alerta. Sí, y después de tales maniobras, es posible que el avión de Irán del UAV no vuele, y así sucesivamente.

    ¿Y cómo derribaron los turcos el Su-24? ¿Qué quieres decir que no había preparación para el combate? Y sí, después de eso, nada cayó de los turcos. Su teoría en un caso real específico no funciona.
  39. pista-1
    pista-1 20 Septiembre 2022 20: 09
    -1
    ¿No podemos básicamente suprimir los aviones AWACS? Entonces tienes que golpear. Sí, estos son aviones de países de la OTAN, sí, serán derribados sobre el territorio de los países de la OTAN. Bueno, ¿qué pasará, nos declararán la guerra? Es poco probable, especialmente si se les advierte clara e inequívocamente que, en caso de una escalada, se utilizarán armas nucleares tácticas. Al principio, contra los países de Europa del Este, y no uno o dos cargos, sino doscientos o trescientos. Y luego, si no se calman, entonces contra los países de Europa occidental.
    ¡Ay, cómo se endurece la retórica, hasta propuestas provocativas! Y si "ellos" no tienen miedo, ¡¿cómo no tenían miedo antes?!
  40. iouris
    iouris 20 Septiembre 2022 20: 34
    -2
    La aviación no vuela donde más se la necesita, debido a estos AWACS y a una cantidad prohibitivamente grande de MANPADS. Los lanzamientos de misiles lanzados desde el aire de largo alcance desde aviones YES son "eso es diferente". De hecho, SÍ está en las Fuerzas Aeroespaciales, pero las Fuerzas de Misiles Estratégicos.
  41. Pavel57
    Pavel57 20 Septiembre 2022 20: 38
    +2
    El autor tiene 2 imprecisiones. El alcance de 180 km con el misil Amraam solo se puede lograr cuando se lanza desde un avión, desde el suelo, y 70 es problemático.
    La segunda declaración controvertida: el misil Amraam requiere la corrección de la trayectoria del objetivo. El autor asume que Avax se hará cargo.
  42. Tortuga
    Tortuga 20 Septiembre 2022 20: 43
    -1
    Es necesario sacar TODAS las instalaciones de energía, refinerías de petróleo, instalaciones de almacenamiento de combustible y torres de telefonía celular. TODO lo que importa un poco. Es necesario duchar los puestos de mando y los principales edificios de las fuerzas de seguridad en plena jornada laboral. Que se traigan baterías AA de Polonia para necesidades militares. ¡Oscuridad, frío, radios y celulares silenciosos, multiplicados por el pánico y la desesperanza, deben trabajar por nuestra victoria!

    PS y esta acción debería llevarse a cabo casi simultáneamente en unas pocas horas, idealmente.
  43. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 20 Septiembre 2022 21: 55
    +2
    Desde el principio hasta la mitad, el artículo es sólido, técnicamente inteligente ... Pero al final, la propuesta de derribar aviones AWACS de la OTAN y lanzar 200-300 ataques nucleares tácticos en los países de Europa del Este ni siquiera es un grito de desesperación, esto ya es un médico especializado.
  44. ZAV69
    ZAV69 20 Septiembre 2022 22: 14
    -2
    En este momento, Vova lo quemará para que todas las baratijas occidentales parezcan sonajeros.
  45. KVIRTU
    KVIRTU 20 Septiembre 2022 23: 34
    -1
    Basado en su experiencia en Irak.
    Mantuvieron 5 AWACS de diferentes tipos en el aire al mismo tiempo, pero esto es para controlar las acciones de sus aviones, proporcionar comunicaciones y control, no más, no se trata de reconocimiento y detección del enemigo.
  46. Cometa
    Cometa 21 Septiembre 2022 00: 04
    -1
    Cita: Alexey RA
    Para forzar la apertura de la defensa aérea, debe simular una incursión en toda regla. Además, es posible incluso sin el uso de vehículos tripulados: es posible simular una incursión de las fuerzas de los objetivos del simulador utilizados para entrenar los cálculos de defensa aérea, bajo la cobertura de la guerra electrónica. Además, el RTR revela las posiciones del radar, y de acuerdo con las coordenadas en la zona cercana, se calculan los MLRS, TR y OTR pesados, después de lo cual los aviones con PRR entran en el agujero resultante para despejar objetivos fuera del rango de tierra. medios basados. Algunos han utilizado misiles lanzados desde tierra en lugar de misiles no guiados.

    Pero la defensa aérea no responderá a esta incursión. Todo, el esquema no funciona.
  47. Kuziming
    Kuziming 21 Septiembre 2022 17: 04
    0
    Cita: Nastia Makarova
    lástima aviones y pilotos, no hay tantos

    ¿Y cuál es la razón por la que nuestros aviones tienen que ser compadecidos? De hecho, me gustaría estar orgulloso de ellos. Pero bueno, lo siento. Probablemente estén derribados.
    Concluimos que están en el área afectada en territorio enemigo.
    Pensamos más. ¿Qué les sorprende allí en territorio enemigo?
    ¡Ah, defensas aéreas!
    Planteamos la siguiente pregunta.
    ¿Por qué no podemos golpear las defensas aéreas enemigas?
    ¿Quizás estamos llenando los registros incorrectamente?
    No?
    Entonces, ¿quizás somos tecnológicamente inferiores al enemigo?
    Oh, no, esto no puede ser, tenemos muchos análogos.
    El círculo vicioso.
  48. CazatanquesSU-100
    CazatanquesSU-100 24 de octubre 2022 17: 20
    0
    En mi humilde opinión, el partido de la capitulación está ganando cada vez más fuerza, incluso a pesar de las huelgas en las instalaciones de energía. Su tarea es alargar el tiempo tanto como sea posible para darle a la OTAN la oportunidad de continuar bombeando Ukro-Reich con armas y aumentar nuestras pérdidas. Para hacer una rabieta en el momento oportuno, dicen, porque nuestros soldados se están muriendo, debemos rendirnos, y el "gran caballero blanco con casco de médula" les dará chocolate a todos y hará felices a todos.
  49. CazatanquesSU-100
    CazatanquesSU-100 24 de octubre 2022 17: 29
    0
    Si nuestra Fuerza Aérea se construyera de acuerdo con el esquema normal, entonces se podría llevar a cabo una operación aérea para suprimir y destruir la defensa aérea. Pero los apologistas del "ejército compacto de contrato" han declarado que tener cientos de aviones de ataque, bombarderos y cazas polivalentes es el legado de la "primicia despreciable". El ejército de la nueva apariencia tendrá unas pocas docenas de aviones, pero con características tan geniales que te emocionarán. Y esto es suficiente para los ojos, porque los "terroristas internacionales" no tienen defensa aérea, y todos los demás son todos socios, especialmente la OTAN, con quienes debemos besarnos apasionadamente en las encías. Así que ahora estamos sacudiendo todos los aviones para que no los derriben. Y nuestras fuerzas terrestres y nuestra población están pagando por esto con su sangre. Pero a los apologistas del "ejército compacto" no les importa esto, ni ellos mismos ni sus cachorros aparecerán en la línea del frente, y a estos apologistas les importan un bledo nuestros soldados.
  50. Camarada
    Camarada 1 noviembre 2022 20: 02
    0
    Cita: Antiguo alférez
    Rusia ya no tiene miedo.
    Y en vano.