Military Review

Los significados del NWO se han desplazado al campo de la religión política.

72
Los significados del NWO se han desplazado al campo de la religión política.

El tema de la formación de significados y la confrontación en el ámbito ideológico durante el período en que el Estado realiza una operación especial o participa en un conflicto armado es uno de los elementos importantes de esta misma operación. Este elemento es importante principalmente porque es la idea y la ideología que asegura la unidad de la nación en un período difícil. La guerra une a la población y se vuelve patriótica solo si sus significados son entendidos (y aprobados) por la población en general.


Sin embargo, si hablamos en este contexto de la operación militar especial en Ucrania, entonces podemos afirmar que la mayoría de la población en general no entiende estos significados o simplemente cree que los entiende, cuando en realidad tiene una idea muy vaga sobre a ellos. Es decir, las personas pueden creer que entienden los objetivos de la operación militar, pero si les pide que los formulen de manera clara y precisa, o se confundirán o cada uno los expresará a su manera. Este problema será discutido en este artículo.

Mitos políticos y religiones políticas


La importancia de los mitos políticos en el siglo XX ha aumentado considerablemente. En realidad, otro nombre para el mito político es ideología. Como escribe el historiador ruso Oleg Plenkov en su obra fundamental El triunfo del mito sobre la razón, no hay nada extraordinario ni malo en la creación de mitos. Los mitos son una forma completamente normal de hacer comprensibles los acontecimientos políticos en el ámbito de las creencias ideológicas. Los mitos políticos son una parte integral de la vida en una sociedad modernizada [1]. Por ejemplo, vivimos en un mundo del mito triunfante de la democracia.

En cuanto a la sacralización de las instituciones del poder y de sus portadores, se trata de una vieja historico una tradición que se puede rastrear entre muchos pueblos. Sin embargo, en las prácticas ideológicas de la modernidad adquiere un sentido completamente pragmático. El énfasis en la creencia en un pasado "bello" (conservadurismo), presente (liberalismo) o futuro (marxismo) en interés de los sujetos que luchan por el poder político y la hegemonía social convierte las ideologías en religiones políticas. Es necesario distinguir entre versiones "blandas" y "duras" de religiones políticas, representadas por religiones civiles de tendencia liberal o democrática, bastante tolerantes con el disenso, así como conceptos y prácticas ideológicas totalitarias del siglo XX [2].

El historiador italiano Emilio Gentile define la religión política de la siguiente manera:

La religión política es la sacralización de un sistema político basado en el monopolio del poder, en el monismo ideológico, en la subordinación obligatoria e incondicional del individuo y la sociedad a su código de mandamientos; en consecuencia, la religión política es intolerante, basada en la imposición de sus principios y fundamentalista, se esfuerza por permear todos los aspectos de la vida individual y colectiva [3].

Las religiones civiles relativamente tolerantes (religiones políticas del primer tipo) se basan en el principio de sacralización de instituciones, valores y entidades políticas colectivas que aparecieron en la era de la modernidad. Están estrechamente asociados a una variedad de rituales y prácticas, que tienen un carácter consultivo o de recordatorio, dejando a los individuos oportunidades para ciertas acciones sociales en el espacio de la libertad personal inalienable.

El Candidato a Filosofía A. A. Trunov en su artículo “Ideologías y Religiones Políticas en la Sociedad Moderna” señala que las religiones políticas modernas se han convertido en simulacros que se utilizan para sacralizar o desacralizar a los líderes, manipular calificaciones y otras formas de imitación de la movilización social en una situación de total neutralización de la política, que se convierte en una extraña mezcla de espectáculo y performance, movilización y tecnologías creativas, relaciones públicas, publicidad y propaganda, mientras que la gestión rutinaria la realizan aquellas entidades que sirven a los intereses del capital y del Estado.

En general, las ideologías y las religiones políticas son fenómenos relacionados, pero no idénticos, de la era moderna [2].

Formación de significados en el período del conflicto armado


En un período en que el estado está en guerra o participando en un conflicto armado, el tema de la formación de significados e ideas pasa a primer plano: si la sociedad no comprende estos significados, entonces no se puede esperar un levantamiento patriótico y una movilización de la sociedad. . En otras palabras, es imposible asegurar la cohesión de una nación si no comprende los significados y los objetivos de la lucha.

Cuanto más duraba el conflicto militar, más necesitaban las élites políticas el apoyo y la movilización de toda la sociedad, diversos grupos sociales, religiosos y étnicos, a veces en conflicto, para resistir pruebas sin precedentes. En el frente y en la retaguardia, el patriotismo fue el recurso más importante necesario para la movilización pública [4].

Durante la guerra, el estado necesita una estrategia nacional desarrollada y adoptada y una idea nacional que refleje el significado de la vida y responda las preguntas: por qué, cuál es el objetivo y cómo vemos el futuro. La confrontación en la esfera de los significados y la ideología, la guerra de información, es parte integral de cualquier conflicto militar. Si la sociedad deja de comprender el estado, esto puede conducir a su desintegración.

La cuestión de los objetivos últimos del NOM como religión política


Si hablamos de los objetivos de una operación militar especial, podemos afirmar que son extremadamente vagos y nadie puede dar una respuesta clara a las preguntas: por qué y cuál es el objetivo final. Los políticos hacen declaraciones bastante ambiguas que no tienen una interpretación clara. Si estamos hablando de la desmilitarización y desnazificación de Ucrania, entonces surge la pregunta: ¿qué significan exactamente estas formulaciones? No hay una respuesta definitiva a esta pregunta.

La falta de una interpretación clara de los objetivos de una operación militar lleva a que cada uno los entienda a su manera. Hablando de la victoria sobre Ucrania, nadie puede responder a la pregunta de qué se entiende exactamente por victoria. Alguien dice que es necesario llegar a las fronteras con Polonia, alguien, sobre tomar bajo control a Nikolaev y Kharkov, alguien, sobre crear una línea de demarcación entre las tropas rusas y las Fuerzas Armadas de Ucrania a lo largo del Dnieper. En cuanto a significados ideológicos, no existen en absoluto, porque una estrategia nacional que respondiera a la pregunta: ¿hacia dónde vamos, qué es importante en la crisis actual, una guerra híbrida con EE.UU. y la UE, y una operación en Ucrania, no se ha formado.

Por el momento, es obvio que el ejército ruso no podrá tomar el control de toda Ucrania, porque no hay fuerzas ni medios para esto. No hay suficientes fuerzas ni medios ni siquiera para mover las Fuerzas Armadas de Ucrania lejos de Donetsk a una distancia segura para los residentes de la ciudad. Sin embargo, supongamos que Rusia lleva a cabo una movilización parcial y toma Kharkov y Nikolaev o llega al Dnieper. Surge una pregunta lógica: ¿qué sigue? La guerra continúa, Occidente continúa suministrando armas a Ucrania, las sanciones contra Rusia siguen vigentes. Es decir, este objetivo no puede ser definitivo.

Paralelamente, escuchamos declaraciones de que el objetivo principal de la operación militar es la liberación y protección de Donbass y la conclusión de un acuerdo de paz con Ucrania en los términos de Rusia. En particular, el 16 de septiembre, el presidente ruso, Vladimir Putin, en una reunión con el primer ministro indio, Narendra Modi. dijoque Rusia está a favor de un pronto fin del conflicto y de las conversaciones de paz.

“Haremos todo lo posible para detener esto lo antes posible. Desafortunadamente, solo el lado opuesto, el liderazgo de Ucrania, anunció su rechazo al proceso de negociación, declaró que quiere lograr sus objetivos por medios militares, como dicen, en el campo de batalla”.

Las interpretaciones que los expertos y ciudadanos comunes dan a los objetivos de la SVO son opiniones privadas, mientras que el Estado no da respuestas a estas preguntas. Las preguntas sobre los objetivos de la operación militar se han trasladado al área de la religión política: se invita a la sociedad a creer que la operación militar se desarrolla de acuerdo con los planes para ciertos objetivos. Y una parte de la sociedad en este momento cree que estos objetivos son claros, de hecho, tiene ideas vagas sobre ellos, o los formula a su manera. La otra parte de la sociedad no entiende estos objetivos en principio.

Si el Estado quiere que la sociedad apoye sus iniciativas, entonces debe dialogar con su propio pueblo, formular y explicar los significados e ideas de ciertas decisiones. De lo contrario, hay una disonancia cognitiva en la sociedad cuando ve por primera vez al Primer Vicepresidente del Consejo de la Federación, Andrei Turchak, durante una visita a la ciudad de Kupyansk en la región de Kharkiv en julio, dice públicamente que Rusia está allí para siempre y luego, como el ejército ruso se retira de la ciudad y allí se izan banderas ucranianas.

La formación de ideas, ideologías y significados es sumamente importante en un momento en que el Estado se encuentra en una difícil situación internacional y se encuentra envuelto en un conflicto armado, pero hasta el momento no vemos una disposición por parte de las autoridades para formar significados, hablar con la sociedad y explicar sus decisiones en un lenguaje comprensible para la gente.

Referencias:
[1] Plenkov O. El triunfo del mito sobre la razón (La historia alemana y la catástrofe de 1933). - San Petersburgo: Vladimir Dal, 2011.
[2] Trunov A. A., Rydnin E. V. Ideología y religión en la sociedad moderna, Kant Magazine No. 3 (40) 2021 [p. 173–177]
[3] Emilio Gentil. religiones políticas. Entre la democracia y el totalitarismo. - San Petersburgo: Vladimir Dal, 2020.
[4] Culturas de patriotismo durante la Primera Guerra Mundial: colección de artículos / comp. y prólogo. B. I. Kolonitsky. - San Petersburgo: Universidad Europea en San Petersburgo, 2020.
autor:
72 comentarios
Anuncio

Suscríbase a nuestro canal de Telegram, regularmente información adicional sobre la operación especial en Ucrania, una gran cantidad de información, videos, algo que no cae en el sitio: https://t.me/topwar_official

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. ALARI
    ALARI 21 Septiembre 2022 07: 18
    +4
    Bueno, muy interesante, pero no entendí nada.
    1. Saigon
      Saigon 21 Septiembre 2022 07: 21
      + 10
      El significado en una frase, el autor afirma que no hay fuerzas ni siquiera para asegurar Donetsk, y más aún para ocupar toda Ucrania, el resto es una niebla de palabras.
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 21 Septiembre 2022 07: 31
        + 14
        Bueno, está claro que la gente tiene un lío en la cabeza: al principio declararon los objetivos de "desnazificación" y "desmilitarización" de toda Ucrania, luego se decidieron por la "liberación de Donbass" ... Es decir, la gente ve que no tenian fuerzas suficientes para lo primero, y aun teniendo en cuenta los hechos recientes y lo segundo esta en duda...
        1. Per se
          Per se 21 Septiembre 2022 08: 14
          +5
          Cita: Monster_Fat
          teniendo en cuenta los hechos recientes, lo segundo es cuestionable...
          Teniendo en cuenta los acontecimientos recientes, no importa cómo aparezca el "tercero", es decir, la seguridad del territorio fronterizo de Rusia y Crimea.
      2. Reptiloide
        Reptiloide 21 Septiembre 2022 07: 36
        -1
        Cita: saigon
        ... el autor afirma que no hay poder ni siquiera para asegurar Donetsk, y más aún para ocupar toda Ucrania, el resto es una niebla de palabras.

        Me pregunto qué hechos llevaron al autor a tal conclusión, ¿qué sabe él o simplemente está hablando sin hechos?
    2. por
      por 21 Septiembre 2022 07: 26
      +2
      Cita: ALARI
      pero no entendía nada.


      Si hablamos de los objetivos de una operación militar especial, podemos afirmar que son extremadamente vagos y nadie puede dar una respuesta clara a las preguntas: por qué y cuál es el objetivo final. Los políticos hacen declaraciones bastante ambiguas que no tienen una interpretación clara. Si estamos hablando de la desmilitarización y desnazificación de Ucrania, entonces surge la pregunta: ¿qué significan exactamente estas formulaciones? No hay una respuesta definitiva a esta pregunta.

      La falta de una interpretación clara de los objetivos de una operación militar lleva a que cada uno los entienda a su manera. Hablando de la victoria sobre Ucrania, nadie puede responder a la pregunta de qué se entiende exactamente por victoria. Alguien dice que es necesario llegar a las fronteras con Polonia, alguien, sobre tomar bajo control a Nikolaev y Kharkov, alguien, sobre crear una línea de demarcación entre las tropas rusas y las Fuerzas Armadas de Ucrania a lo largo del Dnieper. En cuanto a significados ideológicos, no existen en absoluto, porque una estrategia nacional que respondiera a la pregunta: ¿hacia dónde vamos, qué es importante en la crisis actual, una guerra híbrida con EE.UU. y la UE, y una operación en Ucrania, no se ha formado.

      Por el momento, es obvio que el ejército ruso no podrá tomar el control de toda Ucrania, porque no hay fuerzas ni medios para esto. No hay suficientes fuerzas ni medios ni siquiera para mover las Fuerzas Armadas de Ucrania lejos de Donetsk a una distancia segura para los residentes de la ciudad. Sin embargo, supongamos que Rusia lleva a cabo una movilización parcial y toma Kharkov y Nikolaev o llega al Dnieper. Surge una pregunta lógica: ¿qué sigue? La guerra continúa, Occidente continúa suministrando armas a Ucrania, las sanciones contra Rusia siguen vigentes. Es decir, este objetivo no puede ser definitivo.

      Paralelamente, escuchamos declaraciones de que el objetivo principal de la operación militar es la liberación y protección de Donbass y la conclusión de un acuerdo de paz con Ucrania en los términos de Rusia. En particular, el 16 de septiembre, el presidente ruso, Vladimir Putin, en una reunión con el primer ministro indio, Narendra Modi, dijo que Rusia estaba a favor de un pronto fin del conflicto y de las conversaciones de paz.

      “Haremos todo lo posible para detener esto lo antes posible. Desafortunadamente, solo el lado opuesto, el liderazgo de Ucrania, anunció su rechazo al proceso de negociación, declaró que quiere lograr sus objetivos por medios militares, como dicen, en el campo de batalla”.

      Las interpretaciones que los expertos y ciudadanos comunes dan a los objetivos de la SVO son opiniones privadas, mientras que el Estado no da respuestas a estas preguntas. Las preguntas sobre los objetivos de la operación militar se han trasladado al área de la religión política: se invita a la sociedad a creer que la operación militar se desarrolla de acuerdo con los planes para ciertos objetivos. Y una parte de la sociedad en este momento cree que estos objetivos son claros, de hecho, tiene ideas vagas sobre ellos, o los formula a su manera. La otra parte de la sociedad no entiende estos objetivos en principio.

      Si el Estado quiere que la sociedad apoye sus iniciativas, entonces debe dialogar con su propio pueblo, formular y explicar los significados e ideas de ciertas decisiones. De lo contrario, hay una disonancia cognitiva en la sociedad cuando ve por primera vez al Primer Vicepresidente del Consejo de la Federación, Andrei Turchak, durante una visita a la ciudad de Kupyansk en la región de Kharkiv en julio, dice públicamente que Rusia está allí para siempre y luego, como el ejército ruso se retira de la ciudad y allí se izan banderas ucranianas.

      La formación de ideas, ideologías y significados es sumamente importante en un momento en que el Estado se encuentra en una difícil situación internacional y se encuentra envuelto en un conflicto armado, pero hasta el momento no vemos una disposición por parte de las autoridades para formar significados, hablar con la sociedad y explicar sus decisiones en un lenguaje comprensible para la gente.
    3. sergo1914
      sergo1914 21 Septiembre 2022 07: 38
      + 13
      Cita: ALARI
      Bueno, muy interesante, pero no entendí nada.


      Brevemente. Todo apesta. Pero empeorará.
    4. kamakama
      kamakama 21 Septiembre 2022 08: 07
      +7
      Así es, no está claro. Cuándo y bajo qué condiciones debe terminar de acuerdo al plan. Los planes cambian a lo largo del camino. Y lo más importante: ¿por qué el residente promedio de Penza condicional necesita esto? ¿Por qué se suministra gas a las fábricas que producen armas que matan a nuestros soldados? Y así
  2. El comentario ha sido eliminado.
    1. Lykases1
      Lykases1 21 Septiembre 2022 07: 48
      +3
      Bueno, estamos liberando nuestros territorios, ¿y luego qué? Tenemos un estado hostil en la frontera, que está repleto de armas hasta el límite, bombardeos interminables, ataques terroristas. Y después de 5-6 años, habiendo recibido vehículos blindados y tropas entrenadas, recibimos un ataque y comenzamos de nuevo. El Comandante Supremo, que anunció que se habían calculado todos los riesgos, parecía estar equivocado. Ucrania debe ser liquidada, de lo contrario no había necesidad de ir allí.
  3. moscú
    moscú 21 Septiembre 2022 07: 24
    + 19
    El autor tiene algunas ideas utópicas. Si las autoridades formulan claramente la ideología, las metas y los objetivos, entonces asumirá la responsabilidad por ellos. Es obvio que es más fácil que las autoridades tengan margen de maniobra y, al no haber logrado lo que quieren, finjan que querían lo que se logró. ¿Qué deben hacer los ciudadanos de a pie en esta situación? La respuesta se dio en un chiste de los tiempos de la URSS: ¡fluctuar con flexibilidad junto con la línea del partido!
  4. tablero de fibra
    tablero de fibra 21 Septiembre 2022 07: 32
    +6
    Por el momento, es obvio que el ejército ruso no podrá tomar el control de toda Ucrania, porque no hay fuerzas ni medios para esto, en mi opinión, la idea principal de toda esta palabrería. Todo lo demás se puede tirar. Pero entonces surgen las preguntas: ¿Cómo planeaste todo? ¿A quién se le ocurrió todo esto, lo inició y quién es el responsable de todo esto? ¿Y cómo lucharemos contra la OTAN si no podemos derrotar a Ucrania solos, dónde está la mitad de la población para nosotros? ¿Y dónde están los montones de armas nuevas (inigualables en el mundo)?
    1. Toríns
      Toríns 21 Septiembre 2022 07: 40
      + 10
      ¿Y cómo lucharemos contra la OTAN si no podemos derrotar a Ucrania solos, dónde está la mitad de la población para nosotros?
      Creo que ha sido obvio para todos que este no es el caso. Y muchos incluso antes de que supieran que no habría un apoyo significativo de la Federación Rusa en Ucrania.
    2. Netomsky
      Netomsky 21 Septiembre 2022 07: 50
      -1
      Cita: tablero de fibra
      ¿Y cómo lucharemos contra la OTAN si no podemos derrotar a Ucrania solos, dónde está la mitad de la población para nosotros?

      A juzgar por los resultados de las elecciones presidenciales de 2014 y 2019, cuando el 80% de los ucranianos votaron por nazis y rusófobos absolutos como Poroshenko, Tymoshenko, Gritsenko, Lyazhko, Yarosh, Tyagnibok y Zelensky, que se unieron a ellos más tarde, que no ocultaron su nazismo. y puntos de vista rusofóbicos, entonces resulta que para Rusia, en el mejor de los casos, el 20% de la población de Ucrania.
      1. Vladimir M
        Vladimir M 21 Septiembre 2022 08: 55
        +5
        Todo es un poco diferente. Sí, en 2014, después de las elecciones, los nazis terminaron en la Verkhovna Rada, pero simplemente contaron los votos como debían, pero ya en 2019, Yarosh, Tyagnibok, Lyashki no estaban en la Rada. A expensas de la pólvora y el timoshenok, estos son los partidos más grandes y llevan 30 años en la política.
        1. Netomsky
          Netomsky 21 Septiembre 2022 09: 06
          -7
          Cita: Vladimir M
          A expensas de la pólvora y el timoshenok, estos son los partidos más grandes y llevan 30 años en la política.

          Poroshenko y Tymoshenko son ardientes nazis y rusófobos, no lo ocultan y no deberían ocultarlo, ya que los británicos y los estadounidenses simplemente no permitirán que los no nazis y los no rusófobos lleguen al poder en Ucrania. Y gracias al hecho de que personas como Poroshenko y Tymoshenko gobernaron Ucrania durante 30 años, obtuvieron lo que obtuvieron, es decir, al menos el 80% de la población de Ucrania obsesionada con la rusofobia y el nazismo.
          1. Vladimir M
            Vladimir M 21 Septiembre 2022 10: 43
            +6
            ¿Y quién reconoció estos polvos, timoshenok en Rusia todos estos 30 años, es realmente el Papa?
            1. rana
              rana 21 Septiembre 2022 12: 11
              +1
              De otro modo no. Y él, el rábano, los regaña por esta ... operación ... Un líder de dos caras))
      2. Alejandro Antonov_2
        Alejandro Antonov_2 22 Septiembre 2022 10: 24
        -2
        de los cuales la mayoría de la gente tiene más de 50 años.
  5. Boris Sergeev
    Boris Sergeev 21 Septiembre 2022 07: 33
    -6
    ¿Un extracto de un resumen de tesis?
    1. ViktorBiryukov
      21 Septiembre 2022 09: 26
      +5
      En los tiempos difíciles actuales, me gusta cada vez más usar un estilo científico y de divulgación científica :) Creo que los significados del texto son claros para una persona pensante que no entendió, bueno, estos no son mis problemas, yo no masticará
      1. Boris Sergeev
        Boris Sergeev 21 Septiembre 2022 12: 02
        -2
        Un indicador del dominio de un tema es acercarlo a la audiencia en un lenguaje sencillo e inteligible.
  6. ZAV69
    ZAV69 21 Septiembre 2022 07: 37
    -6
    El autor parece haber tomado prestada la coca de Zele. Independientemente de lo que lleven ahora los políticos y el presidente, solo puede haber un objetivo: destruir el saloreich ucraniano y todo lo que pueda integrarse a partir de los remanentes. De lo contrario, incluso si al menos una región permanece bajo el Reich, será inflada con armas, lavado de cerebro y lanzada a la batalla, la única cuestión es el tiempo.
  7. Stirbjorn
    Stirbjorn 21 Septiembre 2022 07: 38
    +3
    "Está claro que está oscuro" lol
    PD Por cierto, vivimos en la era posmoderna
  8. samarin1969
    samarin1969 21 Septiembre 2022 07: 50
    +3
    [cita Las interpretaciones que los expertos y los ciudadanos comunes dan a los objetivos del NWO son opiniones privadas, pero el estado no da respuestas a estas preguntas. Las preguntas sobre los objetivos de la operación militar se han trasladado al ámbito de la religión política: se invita a la sociedad a creer que la operación militar va de acuerdo con los planes hacia ciertos objetivos.] [/ Quote]

    ¡Absolutamente cierto y exacto! bueno Y ahora no es el momento "Creo porque es absurdo". Los ciudadanos quieren ver las metas, los hechos y los resultados del JWO. Esto no es. Hay declaraciones generales y palabrería grosera de los primeros canales. ... Y en Ucrania, y no solo, sangre, sufrimiento, destrucción, que superó muchas guerras "canónicas". Este es el absurdo del siglo XXI.

    PD ¡¿Y quién propuso la idea al comienzo del NWO de realizar este ridículo concierto?! Solo "Adiós del eslavo" es apropiado.
  9. Citar a Lavrov
    Citar a Lavrov 21 Septiembre 2022 07: 50
    +5
    En mi opinión, el autor escribe correctamente, pero no tiene en cuenta que la ideología política no siempre tiene forma de simulacro. El ejemplo más simple es WW. Sí, fueron los ideólogos quienes pudieron trabajar durante las primeras semanas, pero ¿qué hacer con los casi 4 años restantes...?
    Solo hay una conclusión que se sugiere: la población tenía un motivo interno para proteger al país: no solo creía en los ideales oficiales, sino que también sentía por sí misma, en su propia experiencia de vida, hacia dónde se dirigía toda la sociedad, todo el país. hacia. Y este objetivo, lo más importante, no estaba en disonancia con la posición política oficial.
    Es la exageración, el aislamiento de la línea oficial del país de los intereses del pueblo lo que crea una especie de mito político. Que incluso en el mediano plazo se derrumbará bajo la presión de la realidad.
    Por ejemplo, hoy. Para acortar la brecha entre las expectativas del pueblo y la posición oficial de las autoridades, estas últimas convocarán referéndums en los territorios liberados. Es precisamente porque las personas "no suman el rompecabezas": por qué durante 8 años no hemos reconocido el LDNR, y ahora estamos conduciendo el NWO sin objetivos claros, expresando exactamente el vector de motivación. Así que nos vemos obligados a dar este objetivo. Pero la esencia no está en acciones únicas, sino de manera sistemática. Pasarán un par de semanas, el efecto electoral del discurso de hoy se desvanecerá y nuevamente surgirán muchas preguntas incómodas: por qué no han hecho esto durante 8 años y si los residentes de otras regiones rusas comenzarán a vivir. incluso más pobres a los ya más graves- y por qué no se garantiza el derecho constitucional y la obligación de las autoridades de garantizar la inviolabilidad de las nuevas fronteras de Rusia. Y así, una y otra vez en simbiosis, las autoridades intentarán acercar su posición a los deseos del pueblo en estas materias.
    Por qué se está haciendo esto, por qué en este momento y por qué exactamente: esta es una historia completamente diferente (aunque mucho más importante)...

    PD: También dividiría el concepto de "significado" en "objetivo declarado oficialmente" y "motivo verdadero (no declarado)". Porque es muy importante separar estos conceptos a la hora de analizar el problema que se está considerando.
    1. Boris55
      Boris55 21 Septiembre 2022 08: 30
      -7
      Cita: Cita Lavrov
      por qué desde hace 8 años no reconocemos la LDNR

      Cuando se le preguntó, entonces reconoció.
      Firma de documentos que acrediten el reconocimiento de la LNR y DNR 22 febrero 2022, 04: 29:



      En 2014, la LDNR realizó referéndums con las siguientes preguntas:




      La cuestión de unirse a Rusia en cualquier estado no fue en ese momento.
      Querían ser independientes... Después de 8 años, se dieron cuenta de que no podían.

      Cita: Cita Lavrov
      y ahora estamos realizando SVO sin objetivos claros

      Las metas se fijan el 15 de diciembre de 2021.
      1. Citar a Lavrov
        Citar a Lavrov 21 Septiembre 2022 08: 38
        -1
        ¿Por qué no pudieron? Ok, no digo nada sobre 2914, ¡pero ahora lo estamos renderizando! Entonces ese no es el punto
        1. Boris55
          Boris55 21 Septiembre 2022 08: 42
          -3
          "Por la fuerza linda no seráVuelva a leer mi comentario y observe cuando se firmó el documento de reconocimiento, que nos permitió brindarles ASISTENCIA militar.
    2. Arnok
      Arnok 27 Septiembre 2022 08: 18
      0
      Para acortar la brecha entre las expectativas del pueblo y la posición oficial de las autoridades, estas últimas convocarán referéndums en los territorios liberados.

      Así es, las personas que mandan a sus hijos, esposos, hermanos al frente, a un país extranjero, ahora tienen (ahora mismo, cuando tocó) pregunta:
      "¿Qué olvidamos allí?"
      Más precisamente:
      "¿Por qué van a morir?"
      Y cuando se trataba de los militares, que, por así decirlo, eran militares para luchar, a la gente no le importaban esas cuestiones.
      Pero ahora no lo es. Y dado que crecerá el número de movilizados, habrá más preguntas, ¡ay!
      Y sabes, así es, escribiste sobre la Segunda Guerra Mundial:
      la población tenía un motivo interno para proteger al país: no solo creía en los ideales oficiales, sino que también sentía por sí misma, en su propia experiencia de vida, hacia dónde se dirigía toda la sociedad, todo el país.

      ¡Exactamente! Todos sabían que un enemigo había llegado a tu tierra. ¡Y eso significa matar!
      Pero ahora la situación es diferente, es ejem... por decirlo suavemente.
      Realmente espero que el estado presente y anuncie algunas específico, no vago objetivos, significados, asumirá la responsabilidad de establecer objetivos.
      De lo contrario, incluso en los círculos patrióticos, surgirán susurros desconcertados.
      ¿Y lo necesitamos?
  10. Kim
    Kim 21 Septiembre 2022 07: 53
    0
    devolución de tierras rusas a Rusia
    previniendo la más mínima posibilidad de un peligro para Rusia desde la frontera occidental
    -------------
    ya que esto es imposible sin de-Nazi y de-mile - respectivamente, hacemos de-Nazi y de-mile
    ¿Qué, el "proyecto Ucrania" bolchevique dejará de existir al mismo tiempo? Definitivamente no estoy llorando por esto
    ---------
    ¿Qué no está claro aquí?
    1. Citar a Lavrov
      Citar a Lavrov 21 Septiembre 2022 08: 41
      +3
      Sí, hay muchas incógnitas. Sobre por qué esto no se hizo hace 8 años, no diré nada. Sí, y las preguntas más serias se pospondrán.
      De las preguntas más simples:
      1. ¿Toda Ucrania o no?
      2. ¿Y qué pasa con los países bálticos, con miembros de la OTAN que nos amenazan, especialmente Kaliningrado?
      3. ¿Y luego qué pasa con Polonia? ¿Son menos rusofóbicos que Ucrania y no amenazarán nuestras nuevas fronteras?
      4. ¿Anexamos todos los territorios liberados o no, y si no, entonces sobre qué principios decidimos esto?

      Se trata del hecho de que los objetivos deben ser lo más comprensivos posible y no ser de carácter general de un determinado vector.
      1. Kim
        Kim 21 Septiembre 2022 08: 51
        +1
        1. Pregunta, sí. Hay alguna posibilidad de que b. Ucrania permanecerá dentro de las fronteras de 1654 (+/-). El ex ministro rumano dijo algo abiertamente sobre algo así.
        Sin la industria militar y las reservas humanas.
        ¿Será peligrosa? probablemente. Pero no total, como Ucrania dentro de las fronteras hasta el 24.02 de febrero, con posibles armas nucleares y bacteriológicas.
        2. También una pregunta. Secretamente espero que el Oscuro tenga alguna lista. "1) Ucrania. 2) ..."
        3. Pregunta, sí. Habiendo recibido Zapukr, aumentará en territorio y población, motivado (en algunas de sus partes) contra Rusia.
        Pero aquí puede insinuar a los alemanes que las demandas polacas de reparaciones de Alemania los humillan :)
        También espero que los polacos traten con la gente de Bendera.
        4. En mi humilde opinión, DLNR y Zaporozhye con Kherson, el asunto no se limitará. Odessa, Nikolaev: esto es como mínimo.
        Pero, nuevamente, en mi humilde opinión, 7 meses "parieron" hasta que entendieron / se dieron cuenta completamente de que hay "nuestras" regiones, hay "neutrales", hay "no nuestras". El nuestro - para nosotros. "Dalí Bude".
        ZY, gracias, buenas preguntas.
  11. Boicotear
    Boicotear 21 Septiembre 2022 08: 01
    +6
    Deja vu, me sentí como si estuviera en una conferencia sobre filosofía marxista-leninista. El autor se avergonzó de escribir que el artículo de la constitución (¿13?) que abolía la ideología es un sabotaje natural. Autocita, escribí hace un par de días: "en un país multinacional y multirreligioso debe haber una ideología que una a todos" Y esto no es una cacería de botín.
    1. Drotro
      Drotro 21 Septiembre 2022 08: 28
      +1
      Todo es correcto. Ya expresó esta idea.
      El viejo objetivo de construir el comunismo fue arrebatado. No me dieron uno nuevo.
      Todos estaban divididos, desunidos. Y ahora, retroactivamente, están tratando de revivir el patriotismo de las ruinas. Una palabra - lodo.
  12. Mavrikiy
    Mavrikiy 21 Septiembre 2022 08: 05
    +4
    Es necesario distinguir entre variantes "blandas" y "duras" de religiones políticas representadas por religiones civiles. liberal o democrático, bastante tolerante con la disidencia, así como conceptos y prácticas ideológicas totalitarias del siglo XX.
    enojado Mentira descarada y estúpida. El liberalismo es militantemente intolerante con la disidencia, especialmente con el conservadurismo. solicita
    1. Kim
      Kim 21 Septiembre 2022 08: 09
      +3
      sus ojos :)
      Intenta decir en voz alta en América "Negro" :)
      1. Gromit
        Gromit 21 Septiembre 2022 08: 48
        +2
        Trate de decir "chock" en voz alta en Makhachkala)
        1. Citar a Lavrov
          Citar a Lavrov 21 Septiembre 2022 08: 56
          0
          reído, pero
          - "Negro" - del nombre científico de la raza negroide e inicialmente no tiene una connotación negativa. Solo vino con el tiempo y ciertos eventos. Entre ellos, usan perfectamente esta palabra en la comunicación y no consideran que los ofenda.
          - pero en relación con varias de nuestras nacionalidades, la palabra que usted citó es inicialmente de naturaleza ofensiva y ciertamente no la utilizan en la comunicación interna.

          Por lo tanto, creo que la comparación no es del todo correcta.
          1. Gromit
            Gromit 21 Septiembre 2022 10: 26
            -2
            Churka también es un bloque, la palabra del idioma turco es tülbend (turbante), una tela que denota un tocado que usan los habitantes de Asia Central. (Diccionario de Dal)
            Nada ofensivo.
            Почему же вы считаете что слово Ниггер (/ˈ n ɪ ɡə /) не приобрело со временем резко оскорбительнаый хт?
            Зачем использовать слова Negro и Neger (обозначение цвета ) кроме как с целью оскорбить, если в США язык английский и чёрный соответственно Black?)) - Примерно так думают ниггеры, тем более что итальянского, что немецкого они не знаю и знать не хотят))
        2. Kim
          Kim 21 Septiembre 2022 09: 29
          +2
          no lo probé :)
          pero tenemos Mordor y totalitarismo, ¿no?
          1. Gromit
            Gromit 21 Septiembre 2022 10: 45
            0
            Y no sé lo que tenemos. Quizá el liberalismo y la democracia. Al menos el fiador declara que es elegido democráticamente, honra las leyes y respeta el derecho a la propiedad privada. ¿Cree que está mintiendo?
            1. Kim
              Kim 21 Septiembre 2022 10: 52
              -2
              todas las personas de apretón de manos con caras brillantes aseguran que sí, están mintiendo
              ¿Cómo no voy a creerles, m?
    2. Mavrikiy
      Mavrikiy 21 Septiembre 2022 08: 41
      -1
      también conceptos ideológicos totalitarios y practicas del siglo xx.
      ¿Estás insinuando a los Estados Unidos? sentir
  13. Galeón
    Galeón 21 Septiembre 2022 08: 16
    +4
    Cuando ve tales montones de palabras y fabricaciones frente a usted, hay un deseo ardiente de simplificar todo esto, porque si el sistema tiene un equilibrio, cuanto más simple es, más confiable es.
  14. Cheburek
    Cheburek 21 Septiembre 2022 08: 24
    +3
    Ahora la Federación Rusa es el Imperio Ruso de 1914, cuando se está produciendo un enfrentamiento no declarado dentro del país entre los "tops" que quieren vivir como han estado viviendo durante los últimos 30 años en el "sistema feudal" y los "bajos clases” que están cansadas de vivir en el servilismo en la pobreza, agonizando y con la rudeza de las cimas. Pero como en 1914, el "Zar" se involucró en una guerra en toda regla, contando con un par de meses, sin preparar al país y al ejército, para terminar una guerra victoriosa y aplastar a los que no están de acuerdo bajo su apariencia. Todos los que estudiaron en la escuela saben cómo terminó todo para el Imperio Ruso. "Boss-Menshevik": en unos meses se sorprenderá mucho cuando resulte que no hay nada de lo que producir nuevos equipos. allí se utilizan "importaciones sustituidas por importaciones" que han sido bloqueadas, y el ejército sin equipo todavía necesita ser alimentado, vestido y tratado, especialmente porque el "ejército" movilizado no le cree a él y a su régimen, como ejemplo, ~ 2022 % de la población votó por Sobyanin en 25, por el PIB en 2018 ~ 39% ... Lo más sorprendente es que la CIA claramente sabía sobre esto y, por lo tanto, bloqueó el acceso al kit el 27.02.2022 de febrero de 23.02.2022, pero "Boss" todavía cree con sus devotos que tiene todo bajo "control". El único objetivo de la SVO era: mostrar al estilo de "Petersburg" que no es necesario subirse al área vigilada de los hermanos, el objetivo de la guerra futura es preservar el régimen actual y el estado del país al 3/XNUMX/XNUMX. El primer mes dorado de la "guerra relámpago" se vertió vergonzosamente en el inodoro, y fue seguido por otros XNUMX meses cálidos, hasta el tapón en la línea del frente, y luego cualquier decisión del régimen a medias, que está tratando de no caer bajo el "tribunal militar" en caso de pérdida, lleva a una situación aún peor con el lanzamiento de cadáveres. En lo personal, ya no veo ninguna buena opción para jugar al menos un empate a medio plazo. El comentario es mi opinión personal.
    1. Kim
      Kim 21 Septiembre 2022 08: 55
      -2
      en la pobreza? el último par de años, el bienestar ha disminuido o no ha aumentado, estoy de acuerdo
      pero en general, el ruso actual, según los conceptos de 1985, vive muy cerca del comunismo.
      ZY, no discutiré, lo más probable es que sea imposible convencerte, expresé mi TZ.
      1. Cheburek
        Cheburek 21 Septiembre 2022 09: 18
        +3
        Exactamente. Que a finales de los 80, el salario promedio era de $160, teniendo en cuenta la inflación, ~$300, que en el momento en que se anunció la clase media en términos de PIB, el salario era de ~$250. De hecho, ¿por qué alguien debería convencer, si todo es tan obvio? Especialmente el bienestar de las personas "mejoró" notablemente inmediatamente después de 2014, y estamos esperando más "mejoras" ...
        1. Kim
          Kim 21 Septiembre 2022 09: 30
          0
          se dieron apartamentos para un video deuce
          todo lo que necesitas saber sobre el nivel de vida
          y 67 kopeks por dólar - esto es, por favor, en el segundo piso, departamento de fantasía
          1. Cheburek
            Cheburek 21 Septiembre 2022 09: 42
            +3
            Sí, sí, en primer lugar, este es un curso oficial, y en segundo lugar, un video deuce no es esencial, pero ahora tienes que pagar más por un apartamento 2, porque no hay medicina, ni educación, ni pensión, de hecho, solo izquierda de derecho...
            incluido ahora es mejor que entonces: esto es para ti en el tercer piso, en el sexto apartamento ...
            1. Kim
              Kim 21 Septiembre 2022 10: 23
              0
              son realidades
              y 2 rublos por un cheque de vacante (o incluso más) - también realidades
              hija y yerno compraron un apartamento y están comprando otro, habiéndose mudado a San Petersburgo
              ellos están en sus 30
              dar un ejemplo similar de la URSS
              ----------
              por dinero disponible - hasta la ejecución
              oficial, digamos ... ¿dónde podría cambiar 7 mil rublos por 10 mil dólares?
              1. Alejandro Antonov_2
                Alejandro Antonov_2 22 Septiembre 2022 10: 30
                0
                Entonces, ¿por qué hubo un baby boom en la URSS en los años 80 y ahora la gente se está extinguiendo?
                1. Kim
                  Kim 22 Septiembre 2022 10: 35
                  -1
                  el auge fue en el Asia soviética, no en Rusia
                  En 1982, la reposición de la fuerza laboral debido al crecimiento de la población será de sólo 300 mil personas, y eso principalmente a expensas de Asia Central.

                  y en los 80 empezaron a dar beneficios a los solteros, lo que también ayudó un poco
                  -------------
                  África también está en auge
                  ¿Quieres las mismas condiciones? :)
                  quiere, como en la Europa blanca? asi que hay mas extincion que la nuestra
                  ---------
                  y sin embargo, ¿dónde podría cambiar dinero por un Zhiguli de 10 mil dólares?
                  1. Alejandro Antonov_2
                    Alejandro Antonov_2 22 Septiembre 2022 10: 47
                    -1
                    La población de la RSFSR aumentó en 1979 millones entre 1987 y 10.
                    ¿Miden todo en dólares? ¿Por qué necesitabas dólares en la URSS?
                    1. Kim
                      Kim 22 Septiembre 2022 11: 11
                      0
                      tripa
                      Esperaba esto :)
                      "¿Por qué necesitas dólares?"
                      clásicos
                      ¿Por qué necesito 50 metros cuadrados en el país? ¿Por qué necesito electricidad y agua allí?
                      ¿Por qué necesito una casa de dos plantas y 150 metros cuadrados?
                      tienes que ser más modesto, camarada: 6 acres y un granero para helicópteros, una "pieza de kopeck" de 48 cuadrados para 4 (dos hijos)
                      y basta de ti
                      ------------------------------
                      con respecto a la población - sí, creció
                      así llamado crecimiento inercial
                      eso es solo un "índice de fertilidad" más indicativo mucho antes de que cayera por debajo de la línea de reproducción
                      1. Alejandro Antonov_2
                        Alejandro Antonov_2 22 Septiembre 2022 11: 31
                        0
                        Aunque eres humilde guiño
                        y quien piensa asi
                        ¿Por qué necesito una villa en España y una casa en Londres, un yate y un jet privado?
                        tienes que ser más modesto, camarada: una casa de 2 pisos en Crimea, Pajero y eso es suficiente para ti
                      2. Kim
                        Kim 22 Septiembre 2022 11: 39
                        -2
                        con todos los problemas de hoy, estoy increíblemente contento de que el estado finalmente no me dicte qué ponerme, dónde vivir y con quién dormir
                        vale la pena todas las "ganancias sociales"
                      3. Alejandro Antonov_2
                        Alejandro Antonov_2 22 Septiembre 2022 11: 53
                        +1
                        La sociedad de consumo está más cerca de ti, pasa.
                      4. Kim
                        Kim 23 Septiembre 2022 03: 48
                        -1
                        y usted, presumiblemente, por encima de esto? :)
                        querido, esto no es una "sociedad de consumo"
                        es la libertad (libertad) del hombre
                        y en qué se convertirá (ellos) - depende de mucho
                        tal vez en una sociedad de consumo, sí
                        pero ¿cuál es la diferencia entre la búsqueda de dzhyntsame en la URSS (y, en principio, para las importaciones), masiva, además, de la búsqueda de bienes ahora?
                        una persona en la masa quiere vivir, preferiblemente bien
                        si, en la realización de este deseo, eleva el bienestar del país, ¿qué hay de malo en eso?
                        y el fanatismo generalmente desaparece cuando una persona se lava, se peina, se pone ropa limpia, no se rasga y se lleva al menos a un concierto, por no hablar de un restaurante :)
    2. Citar a Lavrov
      Citar a Lavrov 21 Septiembre 2022 08: 59
      0
      Quizás, además de la opción que quisieron dar voz anoche. Pero a juzgar por el aplazamiento, lo cambiaron a una versión ligera, que tiene como objetivo solo el alivio a corto plazo de los resultados negativos de los últimos tiempos. No más que eso, lo que significa que no habrá cambios esenciales en las previsiones.
  15. ivan2022
    ivan2022 21 Septiembre 2022 08: 43
    +1
    No existe el mito de la "democracia victoriosa". La democracia actual es una democracia real para las grandes empresas y su reverso es una dictadura para todos los demás.
    Además, el sistema feudal era una "democracia" para los nobles.

    EL MITO ES DIFERENTE:
    en que la burguesía presenta su interés como un interés nacional, universal. Esto es realmente un mito.

    Todo esto fue explicado en la escuela soviética: "el Estado es una máquina de violencia en manos de la clase dominante, y no hay democracia" para todos ".

    No hay necesidad de empolvarse el cerebro con "mitos": la ideología estatal siempre está al servicio de quienes dirigen este aparato estatal. ¿Y de qué otra manera unir a los representantes del poder?

    Los burgueses declaran que no gobiernan porque son unos cretinos y creen en un mito. Sino porque se dieron cuenta de su interés de clase y lo formalizaron en una ideología. Que ni siquiera puedes declarar específicamente en la Constitución ... No desaparece de esto.

    Esta no es una ideología proletaria para usted, que, por el contrario, fue declarada oficialmente, pero no existía en la mente de los poletaristas. Siempre no se preocuparon por su interés proletario.

    Entienden solo el interés personal: "saca cada clavo de la fábrica, tú eres el jefe aquí ....". Hubo una película así: "Fragmento del Imperio", filmada en los años 20 hace cien años. El protagonista, un viejo soldado del Imperio, le dice a tal proletario: "¡No eres el amo, eres escoria!" Estas palabras, escritas en la pantalla en letras grandes, las recordaré por el resto de mi vida.
    1. sala7111972
      sala7111972 22 Septiembre 2022 12: 29
      0
      Película "Fragmento del Imperio"
  16. Sergey Drozdov
    Sergey Drozdov 21 Septiembre 2022 09: 36
    -1
    Que bueno que el autor tome solo a Emilio Gentile, y si le agregara a nuestro gran "filosofo" Dugin, entonces saldriamos en general... A mi personalmente me gusto la filosofia propuesta ayer en el canal Aurora por un coronel retirado del Estado Mayor del Ministerio de Defensa de RF .Trukhan. A la pregunta de que los nazis son feroces en Izyum, respondió: "Es algo común. Los vecinos arreglan cuentas con los vecinos" ... Y estás aquí para nosotros - significados, Emilio Gentile ... debería ser más simple, más simple camarada ...
  17. Rocket757
    Rocket757 21 Septiembre 2022 10: 56
    +1
    Los significados del NWO se han desplazado al campo de la religión política.
    . CBO! ¿Pero pensar, mirar a los que viven en este modo, SVO permanente, de alguna manera?
    ¿A quién y cuándo ayudaron? ¿Quién se salvó de qué?
    La guerra, antes de la victoria, es ENTENDIMIENTO, pero de otra manera lo es... subieron a un Sauce, bajaron las piernas y... ingenuos, de alguna manera.
  18. Maks1995
    Maks1995 21 Septiembre 2022 12: 23
    +1
    Los significados son claros y así.
    Peskov dijo que no habría movilización, aquí está.
    Putin dijo que no atacaríamos, pero Biden tenía razón.
    En la URSS, dijeron que bajo el imperialismo reclutan a Zeka para los PMC; también resultaron tener razón.

    Solo las dicen en la cocina, recordando el destino de todo H y Eh...
  19. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 21 Septiembre 2022 16: 48
    +2
    Si hablamos de los objetivos de una operación militar especial, podemos afirmar que son extremadamente vagos y nadie puede dar una respuesta clara a las preguntas: por qué y cuál es el objetivo final.

    ¿Cómo puedes ahogarte por algo que no entiendes en un país donde a la gente se le chasquea las narices regularmente por no entender la esencia del problema?
    Si el Estado quiere que la sociedad apoye sus iniciativas, entonces debe dialogar con su propio pueblo, formular y explicar los significados e ideas de ciertas decisiones.

    Una vieja, vieja historia. Tenemos esta "sala de servicio", detrás de la cual se encuentra un método de acción aún más antiguo: los rostros de bronce deciden y anulan sus edictos, y luego obedecen.
  20. Dartik
    Dartik 21 Septiembre 2022 17: 46
    +1
    La pregunta es dónde y cómo nos detendremos. ¿Hasta que el ejército ucraniano se debilite tanto que no haya más soldados? Así que no es muy pronto. Incluso si está debilitado, ¿entonces qué? La mayor parte del territorio de Ucrania no solo no nos es leal, sino más bien hostil. Sobre todo después de las huelgas de infraestructuras. Por lo general, la gente ve que su vida se está desmoronando.
  21. Alex D_2
    Alex D_2 21 Septiembre 2022 20: 36
    +1
    No hay ideología, está prohibido por la constitución. Pero roban y sacan mucho, hablan de patriotismo. Hay que empezar por la ideología, la creación del Banco del Estado. Y puedes hablar y escribir sobre nada durante mucho tiempo, hasta que lleguen los tanques.

    Por ejemplo, entiendo que se está realizando otro experimento con Ucrania y Rusia y, por decirlo suavemente, no me gusta mucho este experimento. No veo ninguna gran idea. No veo qué podrían seguir otros países y pueblos. Pero veo la economía cayendo y nuevas garantías de que todo estará bien. ¿Cuánto ha pasado esto en 30 años? No discuto: hubo buenos tiempos en 30 años. Simplemente no puedo creer que estos tiempos regresen en un futuro previsible.
  22. El comentario ha sido eliminado.
  23. sala7111972
    sala7111972 22 Septiembre 2022 12: 26
    0
    Cuál es el significado de entender: - matan a los nuestros, necesitamos protegerlos, pero como otros nos matan (engañados por Occidente), pero defendiendo no puedes matar hasta la muerte, sigue siendo nuestro (mantra - Los ucranianos son nuestros hermanos) !
  24. NERVIO
    NERVIO 22 Septiembre 2022 12: 38
    -1
    Cita: tablero de fibra
    ¿Y cómo lucharemos contra la OTAN si no podemos derrotar a Ucrania solos, dónde está la mitad de la población para nosotros?


    Después de que Rusia invadiera a traición Ucrania, matara a un montón de personas, soldados, civiles... Después de las violaciones y ejecuciones en Bucha, Izyum... destruyera la cultura y el idioma ucranianos (que son signos de genocidio) ¿realmente crees que la mitad de la población en Ucrania es "para ti"?
  25. NERVIO
    NERVIO 22 Septiembre 2022 12: 41
    -1
    Cita: Dartik
    La pregunta es dónde y cómo nos detendremos. ¿Hasta que el ejército ucraniano se debilite tanto que no haya más soldados? Así que no es muy pronto. Incluso si está debilitado, ¿entonces qué? La mayor parte del territorio de Ucrania no solo no nos es leal, sino más bien hostil. Sobre todo después de las huelgas de infraestructuras. Por lo general, la gente ve que su vida se está desmoronando.


    Tú, o sea, Putin (creo que puedes poner el signo igual) no paras. Serás detenido.
  26. NERVIO
    NERVIO 22 Septiembre 2022 12: 45
    -3
    Cita: Viktor Biryukov
    En los tiempos difíciles actuales, me gusta cada vez más usar un estilo científico y de divulgación científica :) Creo que los significados del texto son claros para una persona pensante que no entendió, bueno, estos no son mis problemas, yo no masticará


    El artículo es solo un vívido ejemplo de cambio de zapatos sobre la marcha a la velocidad de un avión a reacción. Pero, ¿qué pasa con Kyiv en tres días?
  27. y W2
    y W2 28 Septiembre 2022 13: 09
    0
    Necesitas ser más simple y la gente se sentirá atraída hacia ti. Estamos luchando para detener la matanza y los bombardeos de niños y civiles (SVO), ustedes están luchando para seguir matando (EE. UU., OTAN, Bandera Ucrania).