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Castillos y donjons

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Castillos y donjons
"Tormenta del castillo del amor" es un cuento muy popular de la Edad Media. 13x12,5 cm. Marfil. 1320-1350 Presta atención a cómo le pareció el castillo de esa época al creador de esta cosita tallada. Dos torres, un muro, una puerta y un torreón detrás. Museo del Castillo Willeveck. Pays de la Loire (Tierras del Loira)



Hermosos castillos antiguos.
Almenas de sus torres grises
Como si derramara un poco de luz visible,
Y él es extraño y terrible,
Fuego silencioso de victorias pasadas
Su rostro orgulloso está decorado.
Puentes subterráneos y zanjas, -
fincas cerradas,
Aquí en la noche se puede escuchar el grito de un búho
Los fantasmas vagan por aquí.

"El castillo de Jane Wilmore". Lector por historias Edad Media
(grado 6), parte 2, M., 1998, p. 282–283

Antiguos castillos y fortalezas. Literalmente, acaba de salir otro material sobre castillos, e inmediatamente los lectores de VO comenzaron a contactarme: "escriba más", y alguien hizo preguntas específicas, en qué se diferenciaban los castillos de diferentes épocas, cuáles eran, digamos, las características de su arquitectura, entonces yo quiero que profundicen más en este tema.

En realidad, hay muchas de mis notas sobre castillos en VO, pero habrá que buscarlas en el perfil entre 1 artículos en 780 páginas, lo que llevará tiempo. Por lo tanto, tiene sentido contar un poco sobre la historia general de los castillos en el siguiente material, y solo luego hablar sobre algo completamente nuevo ...


El primer castillo de piedra de Inglaterra, construido en Chepstow en 1067-1071. Las dos torres de la foto se añadieron en 1200. Foto de Rory Lawton

Los normandos construyeron los primeros castillos de Europa


Entonces, los castillos comenzaron a construirse principalmente en Normandía ya en el siglo IX. La razón es esta: después de la muerte de Carlomagno, un gran imperio se derrumbó. Los hijos y nietos de Carlos se adentraron cada vez más en las luchas territoriales, el gobierno central se marchitó y se derrumbó, y las incursiones de los vikingos, que en sus barcos subieron los ríos cada vez más lejos en las profundidades de Francia, se hicieron más frecuentes.

Así sucedió que en el norte y oeste de Francia, la gente, tanto los pobres como la nobleza, se vieron ante la necesidad de cuidar de su propia protección. En un esfuerzo por proteger sus posesiones de las invasiones enemigas, los nobles comenzaron a reclutar caballeros y otros guerreros a su servicio, y rodearon sus viviendas con muros y murallas, convirtiendo una casa ordinaria en una fortaleza.

Dichos castillos o fortalezas en los textos latinos se llamaban de manera diferente, pero la esencia de todos los nombres era la misma: castrum, castellani, munitio, municipium u oppidum: estas eran fortificaciones que también eran símbolos de poder al mismo tiempo. Los jinetes de un castillo de este tipo podían controlar el área a su alrededor dentro de un radio de 15 a 20 km, y esta distancia les permitía regresar el mismo día.


Motte and bailey: castillo normando de madera del siglo X.
Ilustración de A. Sheps del libro “Knights. Cerraduras. Arma» (Rosman, 2005)

Inicialmente, las fortificaciones eran muy simples y funcionales. Se basaba en un montículo, natural o artificial (motte), rodeado por un patio (bailey) con una o dos filas de empalizadas de troncos. En el centro de tal fortificación, había una gran casa de madera de forma cuadrada, de tres o cuatro pisos (¡el primero a menudo estaba completamente lleno de tierra!), Conectada por una escalera con un sótano para suministros en el espesor del terraplén sí mismo.

Las casas de los campesinos y artesanos que servían al amo estaban dentro del cerco exterior y también estaban protegidas. El alto costo y la laboriosidad de la construcción de piedra en la etapa inicial de la construcción del castillo determinaron la frecuencia relativamente baja de su uso.


La torre de los condes de Flandes en Gante comenzó a construirse en la década de 1180. Y así es como se ve cortado. Abajo hay una prisión y habitaciones para visitantes de bajo rango, así como una cocina; sobre el torreón actual con salas para vivienda y una capilla. Pero la galería en la parte superior con almenas y torreones solo se pudo construir en el siglo XIX.
Ilustración de A. Sheps del libro “Knights. Cerraduras. Armas (Rosman, 2005)

Pronto, la torre del torreón de madera (del noruego donjon - torre) se convirtió en la casa del señor. El término se usó no solo para referirse a estas torres en sí, sino que también podría servir como sinónimo de todo el túmulo (motte) o los terrenos del castillo. De lo contrario, los donjons se llaman "grandes torres".


Castillo de Orford: en el condado de Suffolk, en el sureste de Gran Bretaña, del cual solo ha sobrevivido un torreón, ¡pero qué! Foto geograph.org.uk


En esta foto llaman la atención los agujeros en la base de la torre. Estas son las aberturas de las letrinas para drenar las aguas residuales. De hecho, intentaron fusionarlos en el foso, pero aquí toda la "gracia del útero" salió detrás de la torre fuera de la muralla del castillo. Las dependencias de tales torres se construyeron en diferentes pisos, una encima de la otra. El superior a veces se hizo justo bajo el cielo abierto. Foto geograph.org.uk

Luego se empezaron a construir en piedra los torreones, así como los muros que los rodeaban, y de nuevo lo fue en Normandía, pues hay constancia escrita relativa a la gran torre de la fortaleza ducal de Rouen, construida a mediados del siglo X. siglo por el duque Ricardo I el Intrépido (942–996).


El mismo donjon es una vista de pájaro. Foto geograph.org.uk

Según las crónicas, también ordenó la construcción de un palacio fortificado en Bayeux, y los herederos del duque, inspirados en su ejemplo, continuaron la tradición. En Inglaterra, conquistada por los normandos en 1066, se continuó con la construcción de castillos debido a la necesidad de mantener a raya a los sajones subyugados. Es decir, ellos, en el lenguaje de la modernidad, exportaron la construcción de castillos de piedra, primero a Inglaterra, luego al sur de Italia y Sicilia.

Por supuesto, en la misma Inglaterra, las casas de los nobles sajones - Tans, también estaban fortificadas y tenían una cerca, pero no se pueden atribuir a castillos, ya que la pertenencia a un castillo estaba determinada por el número de pisos del edificio. En términos generales: hay muros y una torre, eso significa un castillo, hay muros, pero no hay torre, solo una propiedad fortificada, ¡especialmente si todos los edificios son de madera y el área es pequeña!


Donjon Orford. Capilla. Foto de Richard Nevell

Es posible que los normandos construyeran torres también porque tenían un fuerte impacto psicológico en la población local, acostumbrada a casas de un piso con techo de paja a dos aguas, como un rascacielos en un provinciano. En particular, así fue como valoró los castillos de los normandos un contemporáneo de la conquista, Orderic Vitalis (1075-1142), quien vio en sus mole de piedra la clave del éxito de la conquista.


Donjon Orford. Salón superior. Foto de Richard Nevell


Las torres de piedra, que más tarde se conocieron en Inglaterra como torreones (de la palabra “keep”, que apareció por primera vez en 1586), originalmente tenían una arquitectura interna muy compleja, como podemos ver al menos en estos planos para el torreón del castillo de Orford, hecho en 1840. De izquierda a derecha: desde el primer piso hasta el techo

Además, se empezaron a construir castillos de piedra inmediatamente después de la conquista, ya en 1067. Fue con piedra que William Fitz-Osburn construyó su castillo en Chepstow en 1067-1071, al que en 1200 el Conde de Pembroke añadió dos torres más, y sus hijos añadieron una puerta de entrada y una barbacana (un edificio que defiende el puente levadizo). Y fue Chepstow el que se convirtió en el primer castillo de Gran Bretaña, que fue construido completamente de piedra.


Curiosamente, la torre principal de Chepstow (terminada en 1072) se distingue por el hecho de que tiene una pared muy delgada desde el lado del río, es decir, la actitud de los constructores para ahorrar materiales fue muy razonable. Foto de Jeffrey L. Thomas


Plano del castillo de Chepstow 1825

A principios del siglo XII, había al menos 600 castillos en Inglaterra, y al final del siglo, fue el torreón el que se convirtió en objeto de experimentos creativos de constructores y clientes: aparecieron los torreones poligonales y redondos.

Donjons: ¿torres para la vida en una situación difícil o un símbolo de poder?



Donjon del castillo francés de Chambois. Foto de Romain Breguet


Y esta es su matacán: arrojar piedras a la cabeza de la gente y verter cosas como esa... Foto de Romain Breguet

Algunos castillos en la misma Inglaterra fueron construidos por reyes para frenar la obstinación de sus señores feudales. Así, en el siglo XI, Hugo Bigot, conde de Norfolk, controlaba las tierras del área de Orford en Suffolk y fue uno de esos barones que se negaron a someterse a la autoridad del rey Esteban y luego de Enrique II Plantagenet. A Henry no le gustó esta autocracia, y en 1165 comenzó a construir un castillo en Orford, cuya torre ha sobrevivido hasta el día de hoy y es notable en dos aspectos: su forma única y su construcción interna inusualmente compleja.


Donjon Chambois en la sección

Pero lo más importante, se han conservado todos los registros y cuentas relacionados con la construcción del castillo. Gracias a ellos se sabe que su construcción en los años 1165-1173 costó 1 libras, la mayor parte de las cuales se gastaron en los dos primeros años. Dado que se ordenó la comida para el castillo en 413, es obvio que en ese momento su construcción estaba en gran parte completada, ya que la gente se estableció allí.


"Tormenta del castillo". El castillo en sí, como puedes ver, tiene varias torres, y una es central, más alta que las demás. Miniatura de la Historia Antigua antes de César, 1325-1350. Nápoles, Italia. Biblioteca Británica, Londres

La expansión de la construcción de castillos, sin embargo, no significó en absoluto que absolutamente todos los castillos de la Alta Edad Media copiaran el esquema de "motte and bailey" y se parecieran entre sí como dos gotas de agua.

Entonces, Guillermo el Conquistador en 1060 en Caná construyó un impresionante castillo con un área de aproximadamente 30 hectáreas. Y era precisamente el castillo, es decir, el lugar donde estaban las residencias. Además, al principio las murallas no tenían torres, pero no se terminaron hasta el siglo XII y, por alguna razón, a diferentes distancias entre sí.


Desde 1150 se han puesto de moda las torres poligonales y redondas. Por ejemplo, se construyó una torre de donjon poligonal similar de 28 metros de altura en el castillo de Conisbrough en Yorkshire. Foto por Rob Bendall


Donjon del castillo de Conisbrough en la sección


Y así quedó modelada en nuestros días su estructura interna y decoración. El dibujo muestra el torreón alrededor de 1180 y sus tres cámaras principales. Inglaterra histórica (ilustrada por Peter Urmston)

En el siglo XII, comenzaron a construirse torreones cada vez más redondos, pero sus muros se reforzaron con contrafuertes. En el interior, en un piso había una habitación grande, y en el espesor de la pared había chimeneas y letrinas. Sin embargo, al mismo tiempo, la vivienda real del señor ya podría estar ubicada en el patio del castillo, y él y su familia se trasladaron a las "cámaras" de la torre en caso de amenaza de ataque.


Vista del castillo a vista de pájaro. La torre, como se puede ver claramente, estaba cubierta con un techo. Foto english-heritage.org.uk


Hoy se han restaurado algunas estancias de los castillos, y podemos juzgar cómo eran en aquella época lejana. Así lucía, por ejemplo, la cámara del propietario del castillo de Chepstow. Foto english-heritage.org.uk


Y este es el pozo en el sótano del torreón del castillo de Orford. Foto de Ashley Dados

Por cierto, ya en aquella lejana época, al menos, la nobleza empezó a cuidar su aseo e incluso a darse un baño. Aunque esto requería leña para calentar agua, un paño para colocar en el fondo de un baño de madera, aceites aromáticos, es decir, el placer era molesto y costoso. En todo caso, se sabe que el rey inglés John the Landless (1167-1216) se bañaba... una vez al mes y le costaba cinco peniques, que era el salario semanal de muchas categorías de trabajadores británicos de la época.

Por cierto, fue de 1150 a 1250 cuando comenzó el período de un verdadero auge de la construcción, cuando los castillos comenzaron a construirse en toda Europa no por decenas, sino por miles. Entonces, al final, se construyeron más de 15 mil castillos.

Pero no todos aparecieron en estos años. Más tarde, también se construyeron en cantidades considerables. Pero qué tipo de castillos eran se discutirá en el próximo artículo.
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172 comentarios
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  1. 3x3zsave
    3x3zsave 26 Septiembre 2022 06: 38
    +5
    y le costó cinco peniques, que era el salario semanal de muchas categorías de trabajadores británicos de la época.
    ¡¿De donde viene eso?! Una visita a un baño público en París durante la época de San Luis le costaba a un ciudadano 4 denarios y no se consideraba un lujo. Entiendo la diferencia de 50 años y la inflación correspondiente, entiendo que Inglaterra era un país más pobre que Francia, entiendo que el poder adquisitivo de un centavo era mayor que el de un denier... Pero una brecha tan monstruosa en los ingresos del tercer poder!!!
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!
    1. Korsar4
      Korsar4 26 Septiembre 2022 06: 58
      +5
      ¿Obstaculizado por la falta de una escala arancelaria única?

      Probablemente, el mercado podría igualar los precios de las ciudades y pueblos cercanos.

      ¿Qué tan comunes eran las ferias en ese entonces?
      1. kalibr
        26 Septiembre 2022 07: 06
        +6
        Cita: Korsar4
        ¿Qué tan comunes eran las ferias en ese entonces?

        Hay un libro para leer sobre la historia de la Edad Media, ed. profe. Skazkina (1956), por lo que existe el material "Feria en Provins". Nunca he visto mejor...
        1. Korsar4
          Korsar4 26 Septiembre 2022 07: 17
          +4
          ¡Gracias, Vyacheslav Olegovich! Buscará.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 26 Septiembre 2022 07: 36
        +6
        Hola Sergey!
        Para sus preguntas, puedo sugerir leer "Francia medieval"
        Polo de Beaulieu Marie-Anne.
        Puedo enviarlo por correo.
        1. Korsar4
          Korsar4 26 Septiembre 2022 08: 00
          +4
          Hola anton
          Déjalo por favor.
          Así que poco a poco comienza a familiarizarte con tu Edad Media. Desde el umbral.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 26 Septiembre 2022 08: 13
            +4
            Déjalo por favor.
            Desaparecido. Aceptar.
            1. Korsar4
              Korsar4 26 Septiembre 2022 09: 35
              +4
              Llegado. Recibió.
              Gracias, Anton.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 26 Septiembre 2022 09: 48
                +5
                Por favor, comuníquese siempre. Habrá algo confuso, llama, te explico. Allí no hay una escala de tarifas, pero hay una tabla con un catastro de impuestos para los residentes de una de las calles de París. Bueno, un poco sobre la feria.
                1. Korsar4
                  Korsar4 26 Septiembre 2022 15: 25
                  +3
                  Mientras me ocupo de las tarifas del día de hoy. Subsidio diario para estudiantes - 50 rublos. Y no quieren darlos.
              2. Gato de mar
                Gato de mar 26 Septiembre 2022 13: 24
                +5
                Hola Sergey!
                Anton es como un buen director de biblioteca, siempre te aconsejará lo que puedes leer y al mismo tiempo te enviará literatura. sonreír
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 26 Septiembre 2022 14: 45
                  +3
                  El Chukchi no es un lector, el Chukchi es un bibliotecario.
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 26 Septiembre 2022 15: 10
                    +3
                    Hola anton sonreír

                    ¿Hay una continuación de "Soporte técnico" que aún no ha salido? bebidas
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 26 Septiembre 2022 15: 13
                      +3
                      Hola tio Kostya!
                      Resultó, pero por el dinero. Es decir, personalmente le pagaría a Oleg, ¡pero no le daré una lanza a los titulares de los derechos de autor!
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 26 Septiembre 2022 15: 22
                        +3
                        Bueno, así es, esperaremos hasta que esté disponible públicamente. sonreír
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 Septiembre 2022 15: 25
                        +3
                        Creo que no. Si "Flibusta" se acostara debajo de Litros ...
                      3. Gato de mar
                        Gato de mar 26 Septiembre 2022 15: 35
                        +5
                        Bueno, ¿cómo vamos a salir? Leer algo de caza.
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 Septiembre 2022 15: 45
                        +3
                        Intenta preguntarle a Phil. Utiliza algunos de sus recursos.
                      5. Gato de mar
                        Gato de mar 26 Septiembre 2022 16: 22
                        +4
                        Intenta preguntarle a Phil.


                        Preguntaré por teléfono esta noche.
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 Septiembre 2022 17: 02
                        +3
                        ¡Qué inteligente eres, tío! Seryoga nunca me respondió con su voz, solo por escrito.
                      7. Gato de mar
                        Gato de mar 26 Septiembre 2022 17: 38
                        +4
                        Pero tú, gracias a Dios, no te acostaste en el hospital.
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 Septiembre 2022 17: 43
                        +3
                        Mentir, pero en esos días, incluso con Kolya, estaba en "usted" y exclusivamente por escrito.
                      9. ArchiPhil
                        ArchiPhil 26 Septiembre 2022 18: 18
                        +4
                        Cita: 3x3zsave
                        por voz

                        Me quedo terriblemente trabado con la lengua en el teléfono. ¡Hay tal pecado! ¡Hola, Anton! hi
                      10. Gato de mar
                        Gato de mar 26 Septiembre 2022 18: 25
                        +3
                        No noté ningún descuido. sonreír
                      11. ArchiPhil
                        ArchiPhil 26 Septiembre 2022 18: 38
                        +3
                        Cita: Sea Cat
                        notado

                        Enviado "Zona muerta". matón
                      12. Gato de mar
                        Gato de mar 26 Septiembre 2022 18: 43
                        +3
                        Enviado "Zona muerta".


                        Recibido y respondido a su correo electrónico.
                      13. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 Septiembre 2022 18: 25
                        +2
                        "Cada uno tiene sus propios defectos" (C)
                        Hola Sergey!
                      14. ArchiPhil
                        ArchiPhil 26 Septiembre 2022 18: 17
                        +4
                        Cita: Sea Cat
                        por la tarde en el teléfono

                        No hay necesidad de una llamada telefónica! matón Hoy tengo un derby de hockey!!!
                        CSKA-Spartak. Pregunte. ¿Cuál es la esencia de la pregunta? ¿Y dado que no soy un gran fanático de "doméstico", entonces?
                        ¡Sí, buenas noches, amigos! hi
                      15. Gato de mar
                        Gato de mar 26 Septiembre 2022 18: 24
                        +3
                        Hola Sergey!
                        Le deseo éxito a su equipo, pero le llamaré por el libro un día de estos, no tengo prisa. sonreír bebidas
                      16. ArchiPhil
                        ArchiPhil 26 Septiembre 2022 19: 24
                        +3
                        Cita: Sea Cat
                        Tu equipo


                        ¡Gracias!
                      17. Gato de mar
                        Gato de mar 26 Septiembre 2022 19: 34
                        +3
                        Bueno, con tal apoyo, ¡la victoria ya está garantizada! bebidas
                      18. alexey sidykin
                        alexey sidykin 3 de octubre 2022 16: 59
                        0
                        Bueno, no del todo establecido. Todavía estoy descargando a través de VPN en Flibuste.is
                      19. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 de octubre 2022 17: 57
                        +1
                        Gracias Alexey!
                        Desafortunadamente, hoy en día hay poca ficción doméstica digna.
                      20. alexey sidykin
                        alexey sidykin 4 de octubre 2022 08: 46
                        0
                        Y tampoco es mejor en el extranjero... estás atormentado hasta que encuentras el adecuado.
                2. Korsar4
                  Korsar4 26 Septiembre 2022 15: 26
                  +4
                  Hola, Constantino!

                  Y la diversidad de libros e intereses hace que la biblioteca sea única en su género.
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 26 Septiembre 2022 15: 36
                    +4
                    Esto es cierto, y ese es el valor de nuestra comunicación.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 26 Septiembre 2022 17: 18
                      +6
                      Hagamos de Anton el Padre-bibliotecario.
                      Deje los libros ordenados por títulos.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 Septiembre 2022 17: 36
                        +4
                        Hagamos de Anton el Padre-bibliotecario.
                        ¡Cómo quieren todos meterme en un monasterio! ¿Seduje de alguna manera a una de las esposas de mis camaradas? O viceversa, ¿la luz de mis mujeres cegará mis ojos?)))
                      2. Gato de mar
                        Gato de mar 26 Septiembre 2022 17: 40
                        +4
                        ¿Seduje de alguna manera a una de las esposas de mis camaradas?


                        Una cosa no interfiere con la otra, a las mujeres también les encanta leer, sobre todo de amor. guiño
                      3. Korsar4
                        Korsar4 26 Septiembre 2022 17: 58
                        +4
                        Serás el primer aspirante al Padre Rector. La historia tiene la oportunidad de quedarse.
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 Septiembre 2022 18: 00
                        +3
                        Serás el primer aspirante al Padre Rector.
                        Un honor muy dudoso.
                      5. Korsar4
                        Korsar4 26 Septiembre 2022 18: 03
                        +4
                        Pero todos podéis despegar los manuscritos necesarios para reescribir. O prepara una poción curativa.
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 Septiembre 2022 18: 23
                        +2
                        O prepara una poción curativa.
                        Quizás revele un terrible secreto, pero los graduados de las universidades medievales destruyeron toda la "farmacología popular".
                      7. Korsar4
                        Korsar4 26 Septiembre 2022 20: 33
                        +1
                        Los herbolarios, que yo sepa, vinieron del mundo árabe. Hay obras maestras asombrosas.
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 Septiembre 2022 20: 50
                        +1
                        ¿Crees que la cultura europea no tenía una farmacología natural propia? En vano.
                      9. Korsar4
                        Korsar4 26 Septiembre 2022 21: 24
                        +1
                        Por supuesto que los hubo. Sólo, por ejemplo, el herbolario Dioscórides, que yo recuerde, volvió a Europa a través de los árabes.
                      10. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 Septiembre 2022 21: 33
                        +1
                        Serezha, primero hablemos de lo básico y luego te explicaré acerca de la medicina, ¿de acuerdo?
                        Es solo otro camino, de entender lo particular a lo general, es mucho más largo y más difícil.
                      11. Korsar4
                        Korsar4 26 Septiembre 2022 21: 47
                        +1
                        ESTÁ BIEN. Solo que me resulta más fácil partir de esas islas de conocimiento de las que tengo al menos alguna idea.
                      12. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 Septiembre 2022 22: 05
                        +1
                        Bueno, te mostré las protuberancias para el salto, domina las alas, te convertirás en un pterodáctilo, como yo.)))
                      13. Korsar4
                        Korsar4 26 Septiembre 2022 22: 08
                        +1
                        Y de Beaulieu: ¿un manual de autoaprendizaje para acrobacias aéreas?
                      14. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 Septiembre 2022 22: 26
                        +1
                        No, solo un golpe. Ella también comete errores. ¡Y algunos de sus errores son completamente incomprensibles para mí!
                        Además, existen diferentes escuelas de estudio de la Edad Media. Primero (sin embargo, hasta el final) se dividen según la nacionalidad, luego según la presentación académica, luego según el filosofismo. Lo que te sugerí es una escuela primaria, de la cual, sin embargo, yo mismo aún no he salido.
                      15. Korsar4
                        Korsar4 26 Septiembre 2022 22: 35
                        +1
                        Está bien empezar con el ABC. No podemos hacerlo peor que Pinocho.

                        Aunque, ¿tal vez algunos soldados para elegir?
                      16. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 Septiembre 2022 22: 51
                        +1
                        Puedo sugerir en paralelo: Simon Roux "La vida cotidiana de París en la Edad Media".
                        No, simplemente puede recurrir a Andrei Martyanov, pero todo está tan masticado allí que un bebé puede ser destetado del pecho.
                      17. Korsar4
                        Korsar4 26 Septiembre 2022 23: 56
                        +1
                        Sugerir. Organizar un concurso entre autores.
                      18. 3x3zsave
                        3x3zsave 27 Septiembre 2022 00: 31
                        0
                        ¡Qué difícil es con los neófitos! Vale, intentaré comunicarme con Martyanov.
                      19. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 Septiembre 2022 23: 05
                        +1
                        Y una cosa más.
                        La Edad Media es un período muy difícil de entender, en toda Eurasia, desde Irlanda hasta Japón.
                      20. Korsar4
                        Korsar4 26 Septiembre 2022 23: 58
                        +1
                        Ya quiero hacer una tablilla comparativa de la Edad Media y el Renacimiento. Y en Rusia, ¿qué siguió a la Edad Media?
                      21. 3x3zsave
                        3x3zsave 27 Septiembre 2022 00: 37
                        +1
                        Pffff!
                        Seryozha, ¿está bien que el hambre, la peste y la guerra se encuentren entre el Renacimiento y la Edad Media?
                      22. Korsar4
                        Korsar4 27 Septiembre 2022 08: 01
                        +1
                        ¿Eran estas tres zanjas? ¿Y realmente puedes trazar la línea?
                      23. 3x3zsave
                        3x3zsave 27 Septiembre 2022 08: 07
                        0
                        No. Hagamos esto, ¿llamar por la noche y hablar?
                      24. Ruslan67
                        Ruslan67 27 Septiembre 2022 00: 24
                        +2
                        Cita: Korsar4
                        Serás el primer aspirante al Padre Rector.

                        tengo un yerno si Insiste en todo, desde rábano picante hasta fresas...
                        Todo el mundo bebidas
                      25. 3x3zsave
                        3x3zsave 27 Septiembre 2022 00: 45
                        +1
                        ¡Dile que será el primero en defender los kavunas! No, entiendo que este es el esposo de mi amada hija, pero puede dejar escapar ...
                      26. Korsar4
                        Korsar4 27 Septiembre 2022 08: 03
                        +1
                        Esto siempre será útil.
                        Las fuentes de calorías en esta vida no interferirán. Especialmente en invierno.
                      27. Kote Pan Kokhanka
                        Kote Pan Kokhanka 26 Septiembre 2022 20: 36
                        +2
                        Cita: 3x3zsave
                        Hagamos de Anton el Padre-bibliotecario.
                        ¡Cómo quieren todos meterme en un monasterio! )

                        Uh-huh, en la hembra! riendo
                      28. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 Septiembre 2022 20: 52
                        +1
                        ¡Gracias, Vlad! ¡Al menos alguien me entiende!
                      29. Gato de mar
                        Gato de mar 26 Septiembre 2022 17: 42
                        +4
                        No funcionará, ya se ha estancado con la biblioteca, y él mismo se preocupa cada vez más por las damas. si
                      30. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 Septiembre 2022 17: 52
                        +2
                        Entonces tiene sentido ponerse en contacto directamente con el autor.
                      31. Korsar4
                        Korsar4 26 Septiembre 2022 18: 04
                        +4
                        Tal posición en el monasterio no está prevista, excepto que el Padre-economía.
                      32. Gato de mar
                        Gato de mar 26 Septiembre 2022 18: 26
                        +5
                        Esta posición no está prevista en el monasterio.


                        Lo presentarán especialmente para Anton. guiño
                      33. Korsar4
                        Korsar4 26 Septiembre 2022 20: 31
                        +3
                        Entonces el monasterio será especial. Me pregunto qué denominación.
                      34. Gato de mar
                        Gato de mar 26 Septiembre 2022 20: 56
                        +2
                        Me pregunto qué denominación.


                        Y tan especial guiño . y no habrá fin para aquellos que deseen convertirse en monjes. riendo
                      35. Korsar4
                        Korsar4 26 Septiembre 2022 21: 25
                        +2
                        Ya tienen grandes planes con Vlad. Planean sacar a la abadesa.
                      36. Gato de mar
                        Gato de mar 26 Septiembre 2022 21: 46
                        +2
                        Entonces depende de qué abadesa, sería un pecado ofender a otra de esta manera. guiño

                      37. Korsar4
                        Korsar4 26 Septiembre 2022 21: 52
                        +3
                        Me parece, señores, que están preparando una oferta para Anton que no puede rechazar.
                      38. Gato de mar
                        Gato de mar 26 Septiembre 2022 22: 16
                        +2
                        ¿Y qué hombre rechazaría tal gracia? riendo

                      39. Korsar4
                        Korsar4 26 Septiembre 2022 22: 23
                        +2
                        Confieso constantemente
                        Rezo por la sobriedad, sí, sí
                        Y solo medio vaso
                        Permito a veces.
                        Eh, a veces, eh, a veces,
                        Eh, a veces, a veces
                      40. Gato de mar
                        Gato de mar 26 Septiembre 2022 22: 31
                        +2
                        Vierta vasos llenos.
                        ¿Quién miente que nosotros, hermano, estamos borrachos?
                        ¡Somos felices, por Dios!
                        Bueno, ¿quién miente tan descaradamente?
                      41. Korsar4
                        Korsar4 26 Septiembre 2022 22: 37
                        +2
                        ¡Darby McGraw! ¡Darby McGraw! ¡Darby, dame el ron!
                      42. Gato de mar
                        Gato de mar 26 Septiembre 2022 22: 59
                        +2
                        Quince personas en el pecho de un muerto
                        ¡Yo ho ho y una botella de ron!
                        Bebe, y el diablo te llevará hasta el final.
                        ¡Yo ho ho y una botella de ron!


                      43. Korsar4
                        Korsar4 26 Septiembre 2022 23: 00
                        +1
                        Vamos, pajarito
                        una copa mas
                        No estamos en Suiza.
                        Vivimos contigo.
                        Ellos son tímidos
                        Y beben con dedales
                        Y tomaremos nuestras almas en ruso.
                      44. Gato de mar
                        Gato de mar 26 Septiembre 2022 23: 03
                        +1
                        Tomaron "Zhigulevskoye" y "Dubnyak",
                        El tercero invitó al fogonero
                        Aceptado, añadido de nuevo, -
                        Entonces el fogonero nos abrió los ojos
                      45. Korsar4
                        Korsar4 26 Septiembre 2022 23: 55
                        +1
                        Girando, girando la bola azul,
                        Girando, girando por encima
                        Girando, girando, quiere caer
                        Cavalier quiere robar una joven
                      46. Gato de mar
                        Gato de mar 27 Septiembre 2022 07: 23
                        +2
                        Si la verdad está gritando
                        la tos te molesta
                        no olvides tomar un sorbo
                        Estas maravillosas gotas.
                        Deja que se paren delante de ti
                        ejemplos pasados ​​...
                        Gotas del rey danés
                        beber, caballeros!
    2. kalibr
      26 Septiembre 2022 06: 59
      +5
      De dónde viene... En este caso, está tomado del libro de Philip Steele, consultor Brion Davidson. Castillo medieval. Kingfisher Publishing House, Londres, 1995. Reedición de BMM MO Moscú 1997. Utiliza una gran cantidad de fotografías de los archivos del museo. Y como se usó la foto, entonces la información no se tomó del techo. Sobre el baño. king en la página 40. Por cierto, la traducción en la edición rusa es buena, la comparé, ¡estaba interesado en ese entonces! Ahora lo tengo como una rareza en el estante. Y luego admiré su diseño...
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 26 Septiembre 2022 07: 04
        +3
        Está bien, intentaré encontrarlo. ¡Gracias!
    3. alexey sidykin
      alexey sidykin 3 de octubre 2022 16: 55
      0
      y aceites aromaticos riendo Probablemente representaron la mayor parte del costo. Compañero
  2. Luminman
    Luminman 26 Septiembre 2022 06: 44
    +4
    Desafortunadamente, los verdaderos castillos de caballeros construidos en los llamados. La Edad Media, por desgracia, no ha llegado a nuestro tiempo, todos estuvieron ocultos durante el fortalecimiento del poder real. Y todo lo que ahora está disponible es una nueva versión o uno viejo muy reconstruido...
    1. kalibr
      26 Septiembre 2022 07: 00
      +5
      Cita: Luminman
      antiguo muy remodelado...

      ¡No solo reconstruido en gran medida, sino reconstruido en el lugar antiguo!
      1. Luminman
        Luminman 26 Septiembre 2022 07: 08
        +5
        ¡No solo reconstruido en gran medida, sino reconstruido en el lugar antiguo!

        Sí, eso sería mejor...
    2. alexey sidykin
      alexey sidykin 3 de octubre 2022 17: 05
      -1
      Y es casi imposible llamarlos, esas fortificaciones, castillos en el sentido clásico.
      1. Luminman
        Luminman 3 de octubre 2022 17: 07
        0
        Y es casi imposible llamarlos, esas fortificaciones, castillos en el sentido clásico.

        Se llamaban castillos, pero con una arquitectura completamente diferente, porque en aquella época los bárbaros casi no sabían construir...
        1. alexey sidykin
          alexey sidykin 3 de octubre 2022 17: 18
          0
          Cita: Luminman
          Y es casi imposible llamarlos, esas fortificaciones, castillos en el sentido clásico.

          Se llamaban castillos, pero con una arquitectura completamente diferente, porque en aquella época los bárbaros casi no sabían construir...

          Estoy de acuerdo... casi, porque no sabían construir con piedra. No hubo problemas con el árbol.
  3. norte 2
    norte 2 26 Septiembre 2022 09: 27
    +6
    los pozos en tales castillos estaban dispuestos en torres de pozos especiales o casas de pozos en el patio cerca del castillo. Si era una torre de pozo, entonces, por supuesto, era la torre inferior. El pozo en la casa del pozo estaba, por así decirlo en ruso, en el jardín delantero cerca del castillo, porque el agua no era tan profunda en el montículo a granel y el suelo no era el mismo que el de un acantilado de montaña, y era No es un gran problema para proporcionar agua. En castillos de principios del siglo XI, como Kaiserburg en Nuremberg o en castillos varios siglos después, como Karlstejn en la República Checa, las torres de los pozos eran como un hogar con fuego para el hombre primitivo: sagrado. En un castillo como Karlštejn, en una pequeña meseta montañosa alta, se extrajo agua casi desde una profundidad de cien metros, y perder tal torre de pozo equivalía a la muerte del castillo. Y, en general, tales castillos no sorprenden con esplendor, sino con el ascetismo de los interiores.
    Pero sobre todo me gustaría ver, de la misma época que los castillos presentados por el autor del artículo, el castillo de Krak des Chevaliers en Siria. Les dijo a los que han estado allí antes, lo cual es impresionante.
    Por cierto, ahora ese castillo tampoco ha sido destruido por la guerra. Dicen que cuando los militantes se instalaron allí, nuestro VKS con un cohete golpeó exactamente en la aspillera de la torre del castillo e hizo un agujero en la pared a través del cual entraron los soldados de Assad y destruyeron a los militantes que se habían instalado allí. Y todo el enorme castillo permaneció intacto.
    Gracias al autor por el artículo.
  4. Nefilim
    Nefilim 26 Septiembre 2022 10: 19
    +6
    Por cierto, ya en aquella lejana época, al menos, la nobleza empezó a cuidar su aseo e incluso a darse un baño. Aunque esto requería leña para calentar agua, un paño para colocar en el fondo de un baño de madera, aceites aromáticos, es decir, el placer era molesto y costoso. En todo caso, se sabe que el rey inglés John the Landless (1167-1216) se bañaba... una vez al mes y le costaba cinco peniques, que era el salario semanal de muchas categorías de trabajadores británicos de la época.

    La nobleza comenzó a cuidar su limpieza mucho antes. Pocos podían permitirse un baño en el sentido moderno, especialmente porque en aquellos días se consideraba más un procedimiento médico. Y se bañaban regularmente. y los merovingios, y los carolingios, y sus súbditos. Carlomagno amaba el baño de vapor y se bañaba con sus cortesanos e incluso con sus guardaespaldas.
    Fuente: Herbert Schutz, 'Los carolingios en Europa Central, 750-900.
    Bajo Felipe Augusto, había nada menos que 26 baños públicos en París, además, la autoridad real controlaba su trabajo y supervisaba la construcción de otros nuevos para satisfacer las necesidades de una población en crecimiento.
    Johan Callmer, 'Urbanización en el norte y este de Europa, ca. 700-1100 d.C.'. En Joachim Henning (ed), 'Pueblos posromanos, comercio y asentamientos en Europa y Bizancio, vol. una'.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 26 Septiembre 2022 10: 36
      +3
      Bajo Felipe Augusto, hubo al menos 26 baños públicos en París,
      Lave de todos modos un poco más tarde, bajo St. Louis. Pero en cualquier caso, el gremio de los encargados de los baños está registrado en el "Libro de Oficios", por lo tanto, existió hasta 1268.
      1. Nefilim
        Nefilim 26 Septiembre 2022 12: 07
        +4
        Lávelo de todos modos un poco más tarde, debajo de St. Louis

        Bajo San Luis, ya 32.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 26 Septiembre 2022 12: 34
          +4
          Gracias por la aclaración. No tengo oportunidad de disputar, en la versión del "Libro" que tengo, no se indica el número de miembros del gremio, y no tengo otros materiales de referencia.
          1. Nefilim
            Nefilim 26 Septiembre 2022 13: 39
            +3
            Ya sabes, el estudio de este tema, me refiero a la higiene personal en la Europa medieval, a pesar de su aparente trivialidad, el proceso es bastante complicado. Especialmente considerando el hecho de que los compiladores de crónicas medievales y tratados médicos, de donde se extrae la información principal, no tenían una opinión común sobre los beneficios y daños del baño.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 26 Septiembre 2022 13: 51
              +5
              Para una amplia audiencia, basta con desacreditar el mito negro sobre la Edad Media sin lavar, y quien quiera profundizar en el tema de la higiene medieval, la vida cotidiana y la vida personal estudiará en un nivel más serio.
              De lo contrario, nunca sabremos "cuánto cuesta el pollo en París".)))
              1. Nefilim
                Nefilim 26 Septiembre 2022 14: 03
                +4
                Para una amplia audiencia, basta con desmentir el mito negro

                Para una amplia audiencia, desacreditar este mito es frustrante.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 26 Septiembre 2022 14: 08
                  +5
                  No creo que todo esté tan descuidado. Aquí logré cautivar a Sergey, ¡ya pan!
                  1. Nefilim
                    Nefilim 26 Septiembre 2022 14: 13
                    +5
                    Como argumentó Cicerón en su discurso en defensa de Lucius Cornelius Balbus el Viejo, la existencia de excepciones confirma la existencia de la regla.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 26 Septiembre 2022 14: 19
                      +3
                      Creo que aquí se necesita un enfoque individual si hay un deseo de conseguir un buen interlocutor. Elija el tema en la era que esté más cerca de los intereses del hombre y construya sobre esto.
                  2. Korsar4
                    Korsar4 26 Septiembre 2022 17: 31
                    +3
                    Saldré del bosque. La posible historia sobre tres pfennigs en un tocón enganchaba mucho.
  5. 3x3zsave
    3x3zsave 26 Septiembre 2022 10: 22
    +3
    su construcción en 1165-1173 costó 1 libras,
    ¡Muy económico! Sobre todo teniendo en cuenta que un cuarto de siglo después, la construcción del Chateau Gaillard costó al erario 10 veces más. El viejo Harry sabía contar dinero, a diferencia de los niños.
  6. Edward Vashchenko
    Edward Vashchenko 26 Septiembre 2022 15: 06
    +4
    Vyacheslav Olegovich, saludos,
    ayer estuve en la Biblioteca Infantil Central, vi ya tres libros “Caballeros. Cerraduras. Armas”, le digo a mi hijo: ¡conozco personalmente al autor!
    hi
    1. kalibr
      26 Septiembre 2022 17: 58
      +4
      ¡Buenas tardes Eduardo! Y curiosamente en la tapa amarilla estaban en negro y plata? El último es muy bonito, me gusta más. Y por cierto, sobre libros. acaba de salir mi nuevo libro

      Editorial AST. 448 págs. 600 ilustraciones. Es cierto que los dibujos son en blanco y negro, ¡pero están tan bien teñidos que no se ven peor que los de color!
      1. Edward Vashchenko
        Edward Vashchenko 27 Septiembre 2022 05: 55
        +1
        Buenos dias
        en tapa amarilla.
        Felicitaciones por el lanzamiento del libro!!!
        hi
        1. kalibr
          27 Septiembre 2022 07: 24
          +1
          El amarillo es peor que el negro, pero se lanzaron más amarillos. ¡Gracias por los cumplidos!
  7. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 26 Septiembre 2022 15: 08
    +8
    Hoy me interesó algo "Tormenta del castillo del amor". sonreír
    Habiendo estudiado cuidadosamente la imagen, llegué a la conclusión de que la trama representada en el producto no tiene nada que ver con el asalto.
    Entonces ¿Qué vemos?
    Abajo, dos caballeros, parecidos entre sí como hermanos, galopan uno hacia el otro con una especie de garrotes en las manos. ¿Van a pelear? No tiene que ser así, no hay evidencia de eso. Solo dos caballeros muy similares entre sí cabalgan uno hacia el otro. Pregunta: ¿qué están haciendo allí, por qué se citaron?
    La respuesta está en las formas ubicadas en los bordes de la imagen. Dos hombres, obviamente no de la clase caballeresca, están sentados en los árboles con una especie de pipa en la boca. ¿Que están haciendo alli? Obviamente están viendo algo. ¿Por qué necesitan tuberías? Para dar una señal en el momento en que se espera que suceda algún evento. Y ahora, aparentemente, sucedió el evento, comienzan a soplar y los caballeros de abajo, habiendo escuchado su llamada, corren hacia el castillo.
    ¿Qué es lo que vieron?
    Esto queda claro cuando echamos un vistazo más de cerca a las cifras anteriores. Dos damas y dos hombres en poses que no dejan lugar a dudas de que en unos minutos comenzará el verdadero desenfreno allá arriba. La mano de uno de los hombres ya está directamente sobre el pecho de una de las mujeres, la mano del segundo tampoco está claramente donde debería estar según las reglas del amor cortés.
    Tres damas están sentadas debajo de estas figuras, observando claramente la situación en el distrito, una especie de "guardia de amor" para que nadie moleste a las personas de arriba.
    Así que lo que tenemos.
    Las dos parejas de amantes se reunían en la torre, dejando en la planta baja un "puesto de guardia" de tres señoras.
    Los espías, trepando a los árboles, lograron fijar visualmente la reunión y dar una señal a los maridos engañados, que saltan con garrotes (y no con espadas u otras armas) para atrapar a sus cónyuges infieles "en caliente".
    Al mismo tiempo, los hombres de abajo parecen hermanos, y la propia torre, en la que tienen lugar los hechos, tiene una forma específica de dos componentes, uno más alto que el otro...
    Coincidencia? Yo no pienso
    Estoy seguro de que ahora podemos nombrar con confianza a los personajes principales de esta imagen.
    Los caballeros a caballo son Luis, Rey de Navarra, Conde de Champaña y Carlos, Conde de Agnouleme, Conde de la Marche, las damas arriba son Margarita y Blanca de Borgoña, los hombres arriba son Philippe y Gauthier Donnay, y una de las damas abajo está Juana de Borgoña.
    Tenemos ante nuestros ojos una ilustración al conocido "Caso de la Torre Nelskaya".
    ¿Cuáles serán las objeciones?
    riendo
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 26 Septiembre 2022 15: 18
      +3
      ¿Cuáles serán las objeciones?
      ¡Absolutamente ninguno! ¡Bravo, Miguel!
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 26 Septiembre 2022 16: 22
        +3
        Gracias, Anton. hi
        Me sorprende que nadie haya notado estas coincidencias atroces y detalles impactantes. riendo
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 26 Septiembre 2022 16: 34
          +3
          Bueno, inmediatamente ataqué los delitos económicos de este material.)))
    2. Mihaylov
      Mihaylov 26 Septiembre 2022 15: 55
      +4
      Cita: Trilobite Master
      Estoy seguro de que ahora podemos nombrar con confianza a los personajes principales de esta imagen.

      Michael, estoy sorprendido: ¡esta es una verdadera historia de detectives histórica! hi
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 26 Septiembre 2022 16: 02
        +4
        verdadero detective histórico!
        ¡Aquí tienes! Y luego Umberto Eco, ya sabes, "El nombre de la rosa"...
        1. Mihaylov
          Mihaylov 26 Septiembre 2022 16: 04
          +5
          Cita: 3x3zsave
          Bien aqui

          ¿Tal vez finalmente descubramos quién mató a Kennedy? bebidas
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 26 Septiembre 2022 16: 06
            +4
            Asegúrese!
            Y quién incriminó a Roger Rabbit.
          2. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 26 Septiembre 2022 16: 20
            +5
            Cita: Mihaylov
            ¿Tal vez finalmente descubramos quién mató a Kennedy?

            Petrov y Boshirov, por supuesto. ¿Qué dudas puede haber?
            ¿Y qué, camaradas, Fomenko sería un noble de mí? riendo
            1. Mihaylov
              Mihaylov 26 Septiembre 2022 16: 31
              +5
              Cita: Trilobite Master
              ¿Y qué, camaradas, Fomenko sería un noble de mí?

              No, no vayas al lado oscuro bebidas
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 26 Septiembre 2022 16: 49
                +4
                Siempre supe que Fomenko se veía así:
                1. Maestro de trilobites
                  Maestro de trilobites 26 Septiembre 2022 17: 21
                  +7
                  Este es Nosovsky.
                  Aquí está Fomenko:

                  ¿Que demonios? ¿Cuántos caracteres deben imprimirse ahora para que la administración decida que el comentario "lleva información útil"?
                  ¿Soy solo yo o todos?
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 26 Septiembre 2022 17: 25
                    +4
                    Todos tienen. Las reglas del juego han vuelto a cambiar.
              2. kalibr
                26 Septiembre 2022 18: 13
                +4
                Cita: Mihaylov
                al lado oscuro

                "El lado oscuro es más accesible" - Maestro Yoda
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 26 Septiembre 2022 16: 33
              +3
              ¿Resultaría un Fomenko noble de mí?
              ¿Por qué jurar de una vez?
              Yo diría: ¡Chesterton!
            3. kalibr
              26 Septiembre 2022 18: 04
              +3
              Cita: Trilobite Master
              ¿Resultaría un Fomenko noble de mí?

              ¡Cinco más!
    3. Sello
      Sello 26 Septiembre 2022 17: 18
      +3
      Hmm, lo que solo la gente no soñará.
      ¿Chicos en los árboles? Entonces, por los hocicos de sus rostros, está claro que se parecen más a una especie de querubines que a hombres.
      Los jinetes a caballo, bueno, obviamente se van a pegar.
      Tres señoras en el balcón. Entonces este autor muestra que hay esas damas que están esperando el turno del amor doliente para llegar también a ellas. De lo contrario, ¿por qué pelearían los jinetes? Por supuesto, por un lugar en la cola para las damas. Tal vez ambos contaban con lo mismo.
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 26 Septiembre 2022 17: 52
        +3
        ¿Quieres que me oponga seriamente a ti? engañar
        Está bien, por favor. riendo
        Cita: Sello
        es más como querubines

        ¿Dónde están tus "querubines" obligatorios para ellos alas en la imagen? ¿Por qué son tan altos como un hombre adulto? ¿Por qué necesitaban trepar a los árboles?
        Cita: Sello
        Los jinetes a caballo, bueno, obviamente se van a pegar.

        ¿Por qué piensas eso? ¿Alguno de ellos le dio un golpe al otro? Es obvio que los jinetes no muestran ninguna intención de pelea. Además, ¿por qué luchar? ¿Clubs? wassat
        Bueno, si asumimos que tienen lanzas en sus manos (aunque estas son claramente garrotes), entonces ¿por qué estas lanzas no están dirigidas al enemigo, sino sobre su cabeza?
        Cita: Sello
        Así lo muestra el autor

        Acta del interrogatorio del autor con su testimonio al estudio, por favor. Sin embargo, si dices que fue interrogado personalmente y te "mostró", entonces tal vez me quede callado. riendo
        Cita: Sello
        ¿Por qué pelearían los jinetes? Por supuesto, por un lugar en la fila de las damas.

        Un ejemplo típico de la incapacidad para pensar. Inmediatamente veo dos errores graves. sonreír
        El hecho de que los jinetes van a pelear aún debe probarse, pero se parte del hecho de que este hecho ya ha sido probado: una conclusión inequívoca de una premisa controvertida es un claro error.
        Pero, digamos que realmente van a pelear, aunque no hay rastro de esto. ¿De dónde sacaste eso por las damas? Podría ser, por ejemplo, un duelo por algún tipo de señorío o una acusación de traición. ¿O tal vez es solo un partido de torneo?
        Presentó una sola hipótesis y ni siquiera consideró el resto que se puede presentar, un claro error.
        Cita: Sello
        Tal vez ambos contaban con lo mismo.

        O tal vez son dos varas de medir homosexuales. riendo
    4. Nefilim
      Nefilim 26 Septiembre 2022 17: 24
      +4
      Hermosa versión! Y presentado bien, con talento. Por desgracia, la fortificación en la caja del espejo no tiene nada que ver con la Torre Nelskaya.
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 26 Septiembre 2022 17: 56
        +5
        sonreír
        Maldita sea... ¿O tal vez todavía lo tiene? Tal descubrimiento científico se pierde... Gracias a él, podríamos indicar con precisión en qué habitación de la Torre Nelskaya se cometió adulterio... sonreír
        1. Nefilim
          Nefilim 26 Septiembre 2022 18: 10
          +4
          Gracias a él, podríamos indicar con precisión en qué habitación de la torre Nel se cometió el adulterio...

          Y en qué posición también. Pero esta trama alegórica se registró al menos 100 años antes del adulterio.
          Y es dudoso que en aquellos días uno de los talladores parisinos se hubiera aventurado en una persecución para realizar tales alegorías.
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 26 Septiembre 2022 18: 23
            +4
            ¿Eso es, después de todo, "Asaltar el castillo del amor"?... llanto
            Que pena... Bueno, entonces,
            La nuez del conocimiento es dura, pero aun así
            ¡No estamos acostumbrados a retroceder!

            Tendremos que hacer nuevos descubrimientos... más tarde. sonreír
            1. Nefilim
              Nefilim 26 Septiembre 2022 18: 41
              +4
              ¿Eso es, después de todo, "Asaltar el castillo del amor"?

              Sí, un evento popular en esos días. Una vez incluso llegó a una guerra real debido al hecho de que las damas no estaban divididas. Casi la Quinta Cruzada no fue frustrada. El Papa tuvo que intervenir.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 26 Septiembre 2022 21: 18
                +1
                Una vez incluso llegó a una guerra real debido al hecho de que las damas no estaban divididas. Casi la Quinta Cruzada no fue frustrada. El Papa tuvo que intervenir.
                Por cierto, sí.
                1. Nefilim
                  Nefilim 26 Septiembre 2022 21: 47
                  +1
                  Por cierto, sí.

                  Entonces ya en esos años escribieron.
                  El amor tiene un gran don -
                  poder mágico,
                  Que en invierno, en la helada cruel,
                  Ella levantó flores para mí.
                  Vientos aulladores, corrientes de lluvia -
                  Todo fue agradable para mí.
                  Aquí hay una canción de nueva línea
                  Rizo de alas ligeras.
                  Y el amor es tan fuerte
                  Y tan lleno de fuego
                  Como témpanos de hielo, como primavera,
                  Despertado a la vida.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 26 Septiembre 2022 22: 02
                    0
                    Ventadorn. Durante mucho tiempo he creído que la expansión cultural de Aquitania cambió la Europa medieval a la par que las Cruzadas.
    5. kalibr
      26 Septiembre 2022 18: 03
      +4
      Sorprendido, para ser honesto. Acabo de traducir el título de la historia, y fue muy popular, incluso sin mirar las imágenes. Hay un castillo, hay damas, hay flores, hay jinetes, todo. Pero te fijaste en esos detalles y lo fundamentaste todo de tal manera que... en una palabra, uno puede envidiar la forma en que funciona tu cabeza, Mikhail. Por cierto, estoy trabajando en un artículo por encargo. Pero lentamente. yo retiro el resto...
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 26 Septiembre 2022 18: 14
        +5
        Solo quería sonreír un poco a mis colegas... sonreír
        Sin embargo, creo que en mi diseño hay menos errores y suposiciones que, por ejemplo, en la "descodificación" de la alfombra de Bayo, que nos mostró Fomenko. sonreír
        Estamos esperando el artículo. Seguro que será interesante, gracias.
  8. Sello
    Sello 26 Septiembre 2022 17: 02
    +2
    Un mensaje interesante.
    La razón es esta: después de la muerte de Carlomagno, un gran imperio se derrumbó.
    Extraño. Parecía que, según la lógica, debería ser al revés: el gran Imperio podría tener grandes fondos para la construcción de castillos. Pero, ¿de dónde obtienen el dinero los muchos pequeños fragmentos del imperio?
    Y aquí hay otro. Se dice que hubo merovingios antes que carolingios. También tenían un imperio, aunque más pequeño que el de Karl Magnus, pero también decente. Y este imperio merovingio (meroveano) se desintegró con tanta eficacia como el imperio de Carlos. Pero los castillos no se construyeron bajo los merovingios por alguna razón, ¿verdad?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 26 Septiembre 2022 17: 16
      +2
      Los merovingios utilizaron con éxito el legado del Imperio Romano, que fue completado por los carolingios. Cuando doyuzali de repente llegó una amenaza desde el norte y el este.
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 26 Septiembre 2022 20: 49
        +1
        Los sajones tenían un enfoque interesante al enfrentarse a los vikingos. Este último construyó "boogie" de madera en lugares clave. Más, por supuesto, Ford o incluso blocaos en el sentido moderno, pero una herramienta bastante efectiva.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 26 Septiembre 2022 21: 27
          +1
          Construyeron algo construido, pero al final... "Dinero danés".
      2. Sello
        Sello 27 Septiembre 2022 17: 45
        +1
        ¿Y qué clase de herencia es esta en los territorios sujetos a los que la historia oficial llama los merovingios (Merovei)? ¿O fue tan activamente "usado" primero por algunos, luego por otros que lo limpiaron hasta convertirlo en polvo?
    2. Luminman
      Luminman 26 Septiembre 2022 19: 45
      +1
      Cita: Sello
      un gran imperio podría tener grandes fondos para construir castillos

      Construyeron castillos - burgs (burgos). ¡Y cómo lo construyeron! De España a las tierras de los eslavos polacos y el Danubio...
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 26 Septiembre 2022 20: 02
        +4
        "Burg" no es un castillo, un burg es un área cercada. Exactamente lo mismo que "Gardariki" - "el país de los "jardines"" (no hay nada despectivo en la palabra "jardín" si entendemos su significado original)
        1. Luminman
          Luminman 27 Septiembre 2022 03: 01
          +1
          "Burg" no es un castillo, un burg es un área cercada

          Hablando en términos de hoy, originalmente era algo así como un puesto de control que protegía el estado de Carlomagno de las incursiones de los vikingos, húngaros y eslavos. Y solo entonces un área cercada en forma de ciudad ...
  9. lisikat2
    lisikat2 26 Septiembre 2022 17: 42
    +1
    Buenas noches a todos.
    Vyacheslav Olegovich, lo siento, pero no estamos a la altura de tus castillos.
    Veryn "kid" fue a la oficina de alistamiento y registro militar como amigo. La fe se confunde.
    Necesitamos una chica, una enfermera quirúrgica. 2 voluntarios sortearon.
    Llegó una advertencia al correo electrónico de que los nacionalistas ucranianos ingresaron a la clínica, matarán a los rusos.
    Apellidos para O 12 personas, +3 rusos recién llegados de allí. Algunas personas ya están entrando en pánico.
    1. Korsar4
      Korsar4 26 Septiembre 2022 18: 00
      +4
      Espera chicas.

      Tengo la extraña sensación de que el país está fuertemente dividido en estados.
      Es decir, antes lo era, pero ahora se ha manifestado.
      1. kalibr
        26 Septiembre 2022 18: 19
        +3
        Cita: Korsar4
        Es decir, fue antes

        ¡Cómo fue!
        1. Korsar4
          Korsar4 26 Septiembre 2022 20: 36
          +1
          Pero cuando tembló, las facciones de repente se dividieron bruscamente.
          1. kalibr
            26 Septiembre 2022 20: 46
            +2
            Cita: Korsar4
            Pero cuando tembló, las facciones de repente se dividieron bruscamente.

            Y las personas en dificultades siempre se extravían en bandadas. Es mucho más fácil para ellos entenderse perfectamente. Esto significa que es más fácil negociar y... ¡sobrevivir!
            1. Korsar4
              Korsar4 26 Septiembre 2022 21: 20
              +1
              Sí. Sólo, ¿cuántas fincas se pueden distinguir ahora? Y todavía es completamente impredecible cómo interactuarán.
              1. kalibr
                27 Septiembre 2022 07: 19
                +2
                Cita: Korsar4
                ¿Cuántas clases se pueden distinguir ahora?

                Mucho más que en la URSS. Esto es todo lo que puedo decir.
              2. kalibr
                27 Septiembre 2022 07: 23
                +2
                Cita: Korsar4
                cómo van a interactuar.

                Tuve un sueño que los miembros de los grupos, en circunstancias difíciles, adquirían armas y trataban de ser los primeros en disparar a los demás. Lo vi durante mucho tiempo ... pero quién sabe, ¿tal vez un sueño en su mano?
      2. lisikat2
        lisikat2 26 Septiembre 2022 21: 00
        +2
        Sergey, tengo la sensación de que el país no está dividido en estados, sino peor: perros sin cabeza, pensantes y viciosos.
        V.V., por decirlo suavemente, vino a mí, pero prefiero apoyarlo a que Washington y Kyiv me dicten: a quién elegir.
        100% Crimea no será suficiente para ellos, QUIEREN algo más.
        P C
        Comenzó la deserción: conozco el caso, un ex oficial, compré un certificado de que tenía dolor de cabeza.
        No comencé la guerra y estaba en contra, pero ahora: ¿las chicas van al frente y los hombres se esconden detrás de nosotros?
        Tenemos un 70% de niñas y NVP ausentes. De todos nosotros, sólo sabe disparar. Decidimos: si aparecen sus GRD, Vera será la mayor.
        ¿Le pediré a mi tío que me enseñe a disparar?
        Es cierto, dijo: si tienes miedo, lleva a tus amigas a las montañas y allí encontrarás higos.
        1. Korsar4
          Korsar4 26 Septiembre 2022 21: 21
          +2
          Katya, cuando ves al enemigo, entonces es más fácil.
    2. kalibr
      26 Septiembre 2022 18: 10
      +3
      Te entiendo, Katya. Lo personal siempre es más importante que lo público. Pero la sociedad a menudo necesita lo que los individuos no necesitan. ¿Te imaginas que también escribiré algún tipo de película de terror? ¿Crees que no puedo? ¡Puedo! Pero no escribo, porque hay muchos de ellos incluso sin mí. La gente necesita un respiro. Los tranquilizantes en la Federación Rusa se agotaron un 15% más... La gente está nerviosa. Y están nerviosos incluso sin mí ... Así que déjame escribir sobre algo que no cause emociones negativas en nadie.
      1. lisikat2
        lisikat2 26 Septiembre 2022 21: 03
        +1
        Leeremos, pero agregaremos algo romántico.
    3. Nefilim
      Nefilim 26 Septiembre 2022 18: 50
      +3
      La fe se confunde.

      Que paso
      1. lisikat2
        lisikat2 26 Septiembre 2022 21: 07
        +1
        Su alumno, Karlik, y un amigo fueron a la junta de reclutamiento y su esposa se fue a Narva.
        Hijo en la frontera occidental, tutor al frente, su esposa a su casa en Estonia
        1. Nefilim
          Nefilim 26 Septiembre 2022 21: 24
          +2
          En un momento, todo se derrumbó al instante,
          Y ni siquiera puedes influenciar...
          1. Korsar4
            Korsar4 27 Septiembre 2022 07: 56
            +1
            ¿De donde es esto? ¿O el tuyo?

            Puede encontrar muchas causas raíz, pero cuál es el punto.
            1. Nefilim
              Nefilim 27 Septiembre 2022 08: 15
              +1
              De donde es

              No recuerdo, de la vida, probablemente.
          2. lisikat2
            lisikat2 27 Septiembre 2022 14: 39
            0
            Precisamente se dice "no se puede influir", lo más ofensivo
            1. Nefilim
              Nefilim 27 Septiembre 2022 14: 53
              +1
              más ofensivo

              Nada se sale con la suya:
              ni el anzuelo más pequeño
              del camino dado,
              ni la carga de bagatelas,
              ni la amistad de esos lobos,
              que son bípedos.
              Nada se sale con la suya:
              sin gesto falso, sin sonido
              porque la falsedad es un eco peligroso,
              ni codicia por el dinero,
              sin pasos complicados
              cargado de éxito.
              Nada se sale con la suya:
              ni un amigo olvidado,
              con quien se siente incomodo
              no es una hormiga bebe
              tus suelas
              aplastado sin piedad.
              Así es el círculo maldito:
              nada se sale de control
              y aunque se vaya
              nada por nada
              y un hombre loco
              desaparece desapercibido...
              1. lisikat2
                lisikat2 27 Septiembre 2022 15: 40
                0
                ¿De dónde son estos versos? me gusto el significado
                1. Nefilim
                  Nefilim 27 Septiembre 2022 19: 42
                  0
                  ¿De dónde son estos versos?

                  poesía rusa.
                  me gusto el significado

                  Toqué las almas de extraños
                  Como cuerdas, pero mis cuerdas.
                  Los sacudí un poco
                  Sonido silencioso, estruendo olvidado.
  10. Starley
    Starley 26 Septiembre 2022 18: 24
    0
    El papel vive entre 200 y 300 años.
    Es poco probable que se puedan conservar relatos de hace mil años.
    Lo más probable es que los castillos se hayan construido no hace mucho tiempo.
    1. kalibr
      26 Septiembre 2022 18: 54
      +4
      Cita: starley
      El papel vive entre 200 y 300 años.
      Es poco probable que se puedan conservar relatos de hace mil años.
      Lo más probable es que los castillos se hayan construido no hace mucho tiempo.

      Entonces no escribieron en papel entonces, sino en pergamino, cuero vestido. Y en todos los documentos y libros hay fechas, y coinciden con las fechas de las EFIGIES DE PIEDRA.
  11. Sello
    Sello 27 Septiembre 2022 17: 40
    +1
    Cita: Trilobite Master
    O tal vez son dos varas de medir homosexuales.
    Bueno, si juzgas esto como un profesional ... No discutiré contigo. No es mi tema. Solo puedo señalar que, como saben, la homosexualidad a menudo va de la mano con las drogas. Lo que, dicen, provoca tales fantasías ...... hi
  12. Stankow
    Stankow 2 de octubre 2022 20: 52
    0
    ¿Y cómo dispararon desde lagunas con paredes paralelas? dos metros de largo? ¿Qué cubrió la laguna del tamaño de una puerta? ¿Serán suficientes 3-4 lagunas en una pared de la torre? ¿Dónde están las calabazas?
  13. Andrey Krasnoyarsky
    Andrey Krasnoyarsky 4 de octubre 2022 08: 39
    +1
    Una cosa está clara: solo los señores muy ricos podían permitirse tales refugios de piedra, y no cualquier caballero o incluso barón.
    1. Turkir
      Turkir 6 de octubre 2022 00: 23
      0
      Quizá dependía no tanto del dinero como de la cantidad de población que poseía este señor.