Military Review

Las mentiras de la teoría normanda

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Las mentiras de la teoría normanda
Rurik. Artista I. Ozhiganov



1160 aniversario del estado ruso. El año 862 se considera tradicionalmente el punto de partida del estado nacional. Este año tuvo lugar la vocación del príncipe ruso Rurik.

"La vocación de los varegos"


A la muerte del príncipe Gostomysl de Novgorod, que se quedó sin herederos directos, el príncipe ruso Rurik, hijo de Umila, nieto de Gostomysl, que gobernaba en la isla de Ruyan (ahora Rügen), es llamado a reinar por decisión de el Ayuntamiento. La fecha es condicional, ya que bajo un nombre u otro el estado ruso existió durante al menos 2-3 milenios antes de la llamada de Rurik.

La teoría del origen normando (alemán-escandinavo) de Rurik no resiste la más mínima crítica y tiene una base puramente política. Fue creado por la historiografía occidental y sus seguidores rusos para distorsionar la verdadera historias Rusia y los superethnos rusos (superethnos de la Rus).

Rurik era de la dinastía de los príncipes rusos, y las familias eslavo-rusas durante este período vivían en el centro y norte de Europa, lo que hoy es Alemania, Austria, el norte de Italia, Dinamarca, Escandinavia. En particular, eran Wends - Vienna - Venets - Vandals, que luego fueron registrados como "alemanes". Casi todas las ciudades antiguas de Alemania fueron fundadas por los rusos ("Atlantis eslava" en Europa Central). La rama occidental de la Rus superethnos fue destruida en el proceso de embestida en el norte y el este, dirigido por el Vaticano. Durante varios siglos hubo guerras sangrientas.

Como resultado, parte de los eslavos-rusos fue destruida físicamente, parte fue expulsada hacia el este, incluidos los géneros de los rusos-varangios, parte fue esclavizada. En las tierras ocupadas, los eslavos fueron asimilados, privados de fe, cultura e idioma. Los eslavos-rus fueron germanizados, cristianizados. Otras familias eslavas: polacos, checos y otros, sobrevivieron, pero se occidentalizaron y cayeron bajo el dominio de la Roma católica.

La fecha del llamado de Rurik es una etapa en la historia de Rusia, al igual que el comienzo de la dinastía Romanov. Pero no la fecha de inicio. Esto debe ser recordado. Los orígenes de Rusia y del pueblo ruso se encuentran en lo más profundo de los milenios.


Rurik en el monumento "Milenio de Rusia" en Veliky Novgorod

Las mentiras de la teoría normanda


La teoría normanda se creó con el objetivo de "circuncisión" y distorsión de la verdadera historia de Rusia. Se creó el mito de que los "salvajes" rusos llamaron a los normandos-alemanes cultos y civilizados para crear un estado para los "eslavos irrazonables", inculcar la civilización. Luego, este mito se complementó con las actividades educativas de los misioneros cristianos, los griegos, quienes supuestamente dieron a los "bárbaros rusos" la escritura, la fe correcta (anteriormente, los rusos "rezaban hasta los tocones").

La historiografía occidental, creada en el Vaticano, trató de "limpiar" la historia de Europa, sacando de ella a los eslavos-rusos. Más tarde, la historiografía alemana reemplazó a Slavs-Rus con "alemanes". Quedaron "naciones históricas": todo tipo de alemanes, anglosajones, franceses, italianos, ruso-rusos fueron excluidos de esta imagen del mundo. Aunque en la época de los príncipes rusos Oleg el Profeta y Svyatoslav no existían los actuales alemanes, italianos ni franceses. Y los rusos-rusos ya tenían un estado desarrollado, un "país de ciudades" y una cultura espiritual antigua, su propio idioma escrito.

En las crónicas rusas se afirma claramente que Rusia es Rusia, y no Svei - "Suecos", Urmans - "Noruegos" y otros no rusos. Que el idioma de Rusia y los eslavos es uno. No había "normandos", "suecos" en Rusia, solo como invitados y mercenarios. Otra cosa es que la palabra en sí, el etnónimo "Rus" en sí mismo, cuando lo pronuncian otros pueblos o en otros dialectos, dialectos del idioma ruso, adquirieron un sonido diferente: Rugs, Rutens, Rusyns, Dews, Horns, Etruscans, Racens, Urus, etc.

Sin embargo, la historia la escriben los ganadores. Por lo tanto, Occidente está seguro de que Rus fue fundada por los alemanes, los suecos, que construyeron Ladoga, Novgorod, Polotsk, Pskov, Kyiv, Novgorod, Yaroslavl y otras ciudades en la "tierra de los bárbaros". Que Rusia era casi una colonia de Suecia. Y los suecos y sus descendientes gobernaron Rusia hasta los tiempos difíciles, antes de la llegada de los Romanov. En particular. Es esta imagen la que obtiene la persona promedio cuando ve la serie histórica supuestamente popular "Vikingos". La imagen es excelente, las imágenes de los personajes, la música, pero falsa.

Rusia es Rusia


Antes de la era de Pedro I, los historiógrafos rusos y occidentales (en Europa estas fuentes fueron posteriormente eliminadas o editadas) conocían la verdadera historia. Trajeron a los rusos del bíblico Jafet y del nieto de Noé Scythian, de Rus, considerándolos como las personas más antiguas. Es decir, los rusos estaban en las fuentes antiguas en el mismo tablero con los pueblos muy antiguos del período bíblico: judíos y armenios.

Pero en la "joven Rusia" creada bajo Peter (¿Por qué crearon el mito de Pedro el Grande?), llegaron historiadores alemanes, que comenzaron a crear la "historia de Rusia" a su manera. Sin conocer el idioma ruso ni la historia rusa, escribieron una historia "verdadera" de la tierra rusa. Bayer, Miller y Schlozer encontraron muchos seguidores rusos locales que recogieron y desarrollaron la idea del “fracaso histórico” de los rusos y eslavos en general, de una Europa “civilizada e ilustrada” y de los “bárbaros rusos”, la misión cultural de los alemanes en Rusia.

Así se creó la teoría del normanismo, en esencia, una teoría racista-fascista. La base era sencilla. Al igual que los Romanov, especialmente desde la época de Pedro, invitaron a todo tipo de alemanes (todavía no había una sola nación alemana) y otros "suecos" para iluminar a la "joven Rusia", este fue el caso en el siglo IX. Los "eslavos salvajes" y las tribus finlandesas invitaron a los suecos normandos "desarrollados", a los escandinavos alemanes, a gobernarse a sí mismos. Los rusos eran como los indios del Nuevo Mundo, que saludaban a los españoles como dioses blancos. Sobre esta base se creó una nueva historiografía de Europa. Aunque no hubo "suecos" y "alemanes" durante la época de Rurik.

Basta con leer las crónicas rusas, y allí está escrito clara y claramente que “Rus, Sloveni y Chud decidieron ... y enviaron a través del mar a los varegos, a Rusia; sitse bo zvakhou Varangians con Rusia, como si estos drouzei se llamaran Svei, Ourmane, Anglians y Gotha ... ". Es decir, para establecer el orden-orden, Rusia, los eslavos y Chud recurrieron inequívocamente a cualquier "vikingo", "normando" y otros elfos, pero a una Rusia muy específica. hermanos nativos. Todo es nítido y claro. Se puede rastrear arqueológica, histórica y lingüísticamente. Llamaron a Rusia, rusos-rusos. Por lo tanto, Varangian Rus se comportó de manera diferente en suelo ruso que, por ejemplo, en las tierras cristianizadas: Inglaterra y Francia, donde pasaron con fuego y espada.

Los rusos llegaron a Rusia. Y "el idioma es uno para Rusia y Eslovenia ...". Los príncipes rusos tenían sus propios nombres: Rurik - Rarog - Falcon (el escudo de armas de Rurik es un halcón, la imagen de la Familia cayendo, un tridente estilizado , que más tarde se apropió de la mitología ucraniana); Sineus - Bigote azul, azul, gris, gris; Truvor es un nombre eslavo típico de la serie Tudor, Yavor, Ivor, Suvor, etc. Parecía que todo era natural, simple y comprensible. ¿Por qué escribir cuentos?

La respuesta está en el Gran Juego, la geopolítica y la guerra de información que Occidente ha estado librando contra Rusia y el pueblo ruso durante siglos. La historia la escriben los ganadores. Habiendo exterminado y expulsado a los Rus de Europa Central y del Norte, Occidente continúa con "Drang nah Osten". En particular, ahora el mundo ruso quiere expulsar por completo a los rusos de Galicia-Volyn, Kyiv, Chernigov-Seversk Rus, Little Russia y Novorossia. Para exterminar el recuerdo de que Kyiv, Chernigov, Poltava, Kharkov y Odessa son ciudades rusas, que los rusos siempre han vivido allí y ahora viven, que ahora se llaman "ucranianos".


Escudo de armas de Staraya Ladoga - un halcón cayendo (el escudo de armas de Rurik)
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140 comentarios
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  1. Cartalon
    Cartalon 23 Septiembre 2022 05: 25
    + 13
    Sobre otro artículo anticientífico, por el bien de sracha, que sea eterno.
    1. Greg Miller
      Greg Miller 23 Septiembre 2022 06: 13
      -9
      Fomenko y Nosovsky condujeron ... riendo
      1. Luminman
        Luminman 23 Septiembre 2022 06: 21
        +1
        Cita: Greg Miller
        Fomenko y Nosovsky llegaron

        Estos dos todavía están, oh, qué lejos de los "historiadores" de la Ucrania moderna ...
        1. antivirus
          antivirus 23 Septiembre 2022 12: 28
          -2
          No se dice sobre... "300 krakens"
          Todo fluye, todo cambia.
          Los diferentes grupos étnicos vienen - van - se mezclan y ya.
          Y hay que preguntar por el Rügen, en la región de Kaliningrado será mejor por el Ossi
          1. Zenion
            Zenion 1 de octubre 2022 19: 52
            +1
            ¿Cuál es la diferencia entre este artículo y la historia de 2-3 mil años de la Rus? Ucranianos - Rusos - phai, phai. Me recuerda a un viejo chiste. La hija le escribe una carta a su madre, ella ya vive en la ciudad. Trabajo durante el día y juego al ping-pong por la noche. Mamá hija - hija, no es nada que sea chino, con tal de que fuera buena persona.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. alexey sidykin
        alexey sidykin 23 Septiembre 2022 15: 36
        +4
        Cita: Greg Miller
        Fomenko y Nosovsky condujeron ... riendo

        No, no son ellos. Esto es aproximadamente el nivel de un estudiante de 7mo grado.
        1. dmi.pris
          dmi.pris 23 Septiembre 2022 17: 59
          +6
          Leí el primer párrafo y entendí, Samsonov ... Bueno, ¿cómo podría ser sin él?
          1. tth
            tth 26 Septiembre 2022 11: 21
            0
            Sí, y por el título del artículo estaba claro que Samsonov
      4. chetvertak
        chetvertak 29 Septiembre 2022 12: 54
        -1
        Finn profundamente equivocado en la historia de Rusia!
        Estamos leyendo: Estamos construyendo una versión consistente de la historia del siglo 16-18. Allí descubrirá quién es quién en el caos y de quién son los herederos. La historia de Rusia se descifrará hasta 1691
    2. Dedok
      Dedok 23 Septiembre 2022 08: 09
      + 11
      Cita: Cartalon
      Sobre otro artículo anticientífico, por el bien de sracha, que sea eterno.

      si, no hay otra forma de decirlo...
      ¡Hay un dicho que dice que dos abogados siempre tienen TRES opiniones!
      en esta situación, todos los documentos que guardaban los creyentes eran quemados regularmente por las autoridades, y en este momento hay más que suficientes "puntos en blanco" en nuestra historia
      y el hecho de que los eslavos vivieran a lo largo de las orillas del Mar Báltico, incluso antes de la llegada de Roma, es un hecho.
      1. alexey sidykin
        alexey sidykin 23 Septiembre 2022 15: 38
        +2
        Lejos de ser un hecho... esta opinión no es mejor que el texto de esta obra.
        1. reptiloide1977
          reptiloide1977 23 Septiembre 2022 16: 25
          +3
          De hecho, todo el este de Alemania, incluido Berlín, tiene nombres de ciudades eslavas.
          1. alexey sidykin
            alexey sidykin 24 Septiembre 2022 10: 51
            -4
            ¿Cuándo se fundaron estas ciudades? Por ejemplo, los suevos vivían solo en Alemania del Este... y tratan de probar la eslavicidad de los lombardos, borgoñones, gépidos, alfombras, hérulos... por cierto, ¿sus celtas también se han convertido en eslavos?
          2. stelltok
            stelltok 28 Septiembre 2022 16: 23
            +1
            De hecho, todo el este de Alemania, incluido Berlín, tiene nombres de ciudades eslavas.

            Bueno, los eslavos de Bodrichi vivían allí.

            Los Bodrichi[1][2], Reregi[3][4] son ​​una de las tribus de los eslavos polacos, que desde el siglo VI se asentaron al este del bajo Elba entre el golfo de Wismar y el lago Schweriner See.

            Presumiblemente proviene de la Baja Silesia. Sus principales fortalezas fueron Machelen y Schwerin, ubicadas en el territorio de Mecklenburg.

            Hubo eslavos alentados.
            1. alexey sidykin
              alexey sidykin 29 Septiembre 2022 15: 29
              -1
              En primer lugar, como correctamente notó desde el siglo VI y no antes, y en segundo lugar, alegre y animado son lo mismo.
        2. chetvertak
          chetvertak 29 Septiembre 2022 13: 07
          0
          Sí, todos los comentarios aquí no son diferentes de la obra en el artículo Se puede decir que los comentarios sobre la historia de Rusia son una completa tontería. Sí, y todos los artículos que se presentan aquí no son historia, sino un intento de dar a conocer la historia en su artículo. Por lo tanto, los documentos en sí y los hechos de prueba siempre estarán ausentes en los artículos.
      2. Popov Artem
        Popov Artem 23 Septiembre 2022 18: 15
        +1
        Qué otra Roma, él, en primer lugar, casi nunca cruzó el Rin. En segundo lugar, los eslavos como grupo étnico se formaron a partir de los pueblos protobálticos en el 3-4 d.C. Entonces Roma ya estaba al atardecer.
        1. alexey sidykin
          alexey sidykin 24 Septiembre 2022 10: 54
          +3
          En primer lugar, los eslavos son mucho más antiguos que sus 3-4 siglos y, en segundo lugar, los nombres de lugares más antiguos de origen eslavo no se encuentran en absoluto en los lugares donde vivían los bálticos ... y su origen es diferente.
    3. Vend
      Vend 23 Septiembre 2022 10: 25
      +2
      Cita: Cartalon
      Sobre otro artículo anticientífico, por el bien de sracha, que sea eterno.

      Pues sí, creerse los inventores suecos del siglo XVII es mucho más cómodo que mirar los hechos. riendo
      1. qqqq
        qqqq 23 Septiembre 2022 13: 52
        +9
        Cita: Wend
        Pues sí, creerse los inventores suecos del siglo XVII es mucho más cómodo que mirar los hechos.

        Estoy de acuerdo, pero me gustaría mucho los hechos de la existencia de Rusia hace 2 o 3 años. ¿Quizás hay crónicas, monedas, sellos de esa época? Queda por confirmar que excavamos en el Mar Báltico (el Mar Negro ya está ocupado) y no diferiremos en nada de Ucrania.
        1. Vend
          Vend 23 Septiembre 2022 15: 24
          +2
          Cita: Luminman
          Cita: tío Lee
          ¡No es de extrañar que Mikhailo Lomonosov luchó con los distorsionadores de la historia rusa!

          Luchó con ellos. Solo les dio un puñetazo en la cara...

          Así que hay suficientes hechos de crónica en cronógrafos. Para el siglo I norte. mi. incluyen información del historiador romano Tácito. Escribió sobre los antiguos eslavos, llamándolos Wends, más tarde los historiadores bizantinos llamaron a los descendientes de Wends Antes y Slavs. El rito del entierro en urnas en la primera mitad del I milenio d.C. mi. se generalizó entre las tribus eslavas y no eslavas de Europa del Este. Bueno, y así sucesivamente Y el mar Báltico se llamaba Varangian, y antes Vendian.
          1. alexey sidykin
            alexey sidykin 23 Septiembre 2022 17: 01
            0
            ¿Resulta que los lombardos, los vándalos, los borgoñones, los hérulos, los eslavos? ¿Tiene evidencia de la presencia de los eslavos en la costa este del Mar Báltico, desde Riga hasta Paldiski?
          2. Popov Artem
            Popov Artem 23 Septiembre 2022 18: 17
            +8
            Wends también eran Wends: este es un grupo étnico BÁLTICO común. Estos son los antepasados ​​​​de los protoeslavos, pero no los eslavos.
            Es como llamar a la población de Kievan Rus "rusos".
            1. alexey sidykin
              alexey sidykin 24 Septiembre 2022 11: 03
              0
              ¿Quizás tienes pruebas? Y luego, el famoso geógrafo del siglo XV Mercator escribió que los habitantes de Fr. Rügen hablaba eslavo y vindali. riendo Y, ¿tiene evidencia de la estancia de los "protoeslavos" en la costa desde Paldiski a Riga hasta los siglos XIII-XIV?
              1. Shikin
                Shikin 25 Septiembre 2022 14: 57
                0
                Lea Adán de Bremen y Helmgold. Hay mucho sobre los eslavos occidentales (desde el Oder hasta el este).
                Adán de Bremen (murió después de 1081):
                “Entonces, al comienzo de la bahía antes mencionada, en su costa sur, junto a nosotros y hasta el lago Slii, viven daneses, apodados Yuddy 164. Desde allí comienzan los límites del arzobispado de Hamburgo, que se extienden a través de [regiones] de claves costeras hasta el río Pan 165 - aquí está la frontera de nuestro desde allí, hasta el río Oder, 166 los Wiltsy y los Lyutichs viven 167. Más allá del Oder, hasta donde sabemos, los pomeranos viven un área grande de vinuli 168, y la bahía descrita termina con él.
                La bahía aquí es el Mar Báltico.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. alexey sidykin
          alexey sidykin 23 Septiembre 2022 16: 58
          -1
          Cita: qqqq
          Estoy de acuerdo, pero realmente me gustaría conocer los hechos de la existencia de Rusia hace 2 o 3 años.

          Como estado, por supuesto, no había (relativamente), pero como grupo étnico sí. Estas tribus simplemente se convirtieron en Rus solo en los siglos VIII y IX debido a cambios en los idiomas europeos. Antes de eso, se conocían como alfombras y rutens.
          1. qqqq
            qqqq 23 Septiembre 2022 22: 12
            -2
            Cita: Alexey Sedykin
            Estas tribus simplemente se convirtieron en Rus solo en los siglos VIII y IX debido a cambios en los idiomas europeos.

            Está claro que en algún lugar y una vez vivieron nuestros antepasados, e incluso comenzando con los monos. Pero esto no significa que entonces, hace 50-60 años, existía Rusia. Debemos enfrentar la verdad, no hay nada de malo en eso. Rusia como estado apareció en el escenario mundial en los siglos VIII y IX. Somos una nación relativamente joven, de nuevo, esto no es ni bueno ni malo.
            1. alexey sidykin
              alexey sidykin 23 Septiembre 2022 22: 38
              -1
              Nuevamente, dependiendo de lo que se considere un estado...
          2. apodo7
            apodo7 24 Septiembre 2022 03: 13
            0
            Estas tribus simplemente se convirtieron en Rusia solo en los siglos 8-9.

            Rusia no son tribus de acero, Rusia es el nombre del grupo en el que empezó a controlar el territorio con tribus. Por ejemplo, esos "Solntsevo", esos "Peterst" y esos Rus.
            En la foto Solntsevskaya

            Una de las brigadas vikingas que navegó a Ladoga - los finlandeses le dieron el nombre de remeros, en finlandés Rus y todo lo que estaba controlado por este grupo se convirtió en Rus.

            alfombras y rutens.

            Estos extraños ejercicios de rugen ruten son una estupidez, ya que los lenguajes de entonces eran completamente diferentes. El acento, el ritmo, las consonantes y los diptongos son diferentes. Ninguno de nosotros pudo captar el significado del discurso de los antepasados ​​​​eslavos directos del siglo VIII, y los alemanes no entenderán los antiguos. Además, los escandinavos pronuncian "rugen" de manera completamente diferente a nosotros, por lo tanto, es una estupidez basar las teorías sobre el origen de los estados en la similitud de las sílabas entre varios idiomas antiguos escritos en letras rusas modernas. riendo
            De lo contrario, la búsqueda de sílabas similares conducirá al hecho de que Beijing fue fundada por panaderos rusos.
            1. alexey sidykin
              alexey sidykin 24 Septiembre 2022 04: 58
              0
              Sí... es triste. Ni siquiera sabes que en la Rusia latina Ruthenia será)))
              1. apodo7
                apodo7 24 Septiembre 2022 17: 26
                -1
                en la Rusia latina Rutenia será

                En un traductor de Google al latín, Rusia en latín será Rusia. En general, ¿qué tienen que ver los romanos con esto? ¿O es ruso etrusco en tu opinión?
                Lamentablemente, no conoce los nombres Fino-Ugrian All, Watsi, y de repente Rusia vino de Fino-Ugric. Todas las demás sílabas similares escritas en cirílico moderno son una coincidencia y no prueban el origen.
                1. alexey sidykin
                  alexey sidykin 24 Septiembre 2022 18: 43
                  +2
                  Maldición ... Busqué en Google en honor a qué país se nombra el elemento Rutenio.
                2. alexey sidykin
                  alexey sidykin 24 Septiembre 2022 18: 49
                  +1
                  Sí, ahora ¿puedes explicar de dónde llegaron los finno-ugrios al centro de Europa? Fue en Alemania hasta 1920 el principado (condado) de Reuss... también es Rusia. ¿Y por qué los papas llamaron a los habitantes de Rugen / Rugen -rusos, tal vez también lo sabían? ¿Y por qué diablos, si tomas tu punto de vista, los escandinavos, que veían a los finlandeses como salvajes, serían llamados en finlandés? Sí, solo remeros...
                  1. gsev
                    gsev 26 Septiembre 2022 05: 04
                    -4
                    Cita: Alexey Sedykin
                    Sí, ahora ¿puedes explicar de dónde llegaron los finno-ugrios al centro de Europa?
                    Siempre han vivido allí y ahora viven allí, por ejemplo, en Mordovia. Uno de mis conocidos comenzó a hablar ruso tolerablemente cuando se encontró solo en Ucrania y fue separado de los alumnos de habla finlandesa de la escuela de deportes. Hasta los 13 años, solo le bastaba el finlandés y el mordoviano.
                    1. alexey sidykin
                      alexey sidykin 26 Septiembre 2022 07: 12
                      0
                      ¿Eres malo en geografía? ¿Desde cuándo Mordovia está en Europa Central?
                      1. gsev
                        gsev 26 Septiembre 2022 10: 18
                        -3
                        Cita: Alexey Sedykin
                        ¿Eres malo en geografía?

                        Entonces también colocó a la tribu de habla iraní Rus no en el Donbass sino en Alemania. De las ciudades de esta tribu en la región del Don a Mordovia está mucho más cerca que a Alemania.
                      2. alexey sidykin
                        alexey sidykin 26 Septiembre 2022 12: 40
                        +1
                        Googlea sobre el Principado de Reuss... ¿o no sabes cómo usarlo? Y, ¿de dónde sacaste la idea de que Rusia es de habla iraní?
        4. dmi.pris
          dmi.pris 23 Septiembre 2022 18: 03
          0
          Lo que pasa es que en aquellos días en Europa no había más estados que el Imperio Romano. Vivían en comunidades, tribus. Es lo mismo en el territorio de nuestra Rusia, tribus. Es difícil llamar a un estado común
          1. alexey sidykin
            alexey sidykin 23 Septiembre 2022 22: 42
            +2
            Dependiendo de cómo cuentes... Tácito dice que los gobernantes del p. Rügen era un poder duro casi absoluto limitado solo por el sacerdocio... incluso a la población no se le permitía guardar armas allí, estaban almacenadas en arsenales. Lo que no es un estado...
        5. apodo7
          apodo7 24 Septiembre 2022 02: 27
          0
          El autor en el artículo utiliza
          eslavos-rusos
          antes de la aparición real de Rusia, que ya es una tontería.
      2. alexey sidykin
        alexey sidykin 23 Septiembre 2022 15: 40
        +1
        Cita: Wend
        Pues sí, creerse los inventores suecos del siglo XVII es mucho más cómodo que mirar los hechos.

        ¿Dónde encontraste los hechos aquí? recurso
        1. Vend
          Vend 23 Septiembre 2022 15: 59
          0
          Cita: Alexey Sedykin
          Cita: Wend
          Pues sí, creerse los inventores suecos del siglo XVII es mucho más cómodo que mirar los hechos.

          ¿Dónde encontraste los hechos aquí? recurso

          Aquí no hay hechos, pero es suficiente leer cronógrafos, investigaciones arqueológicas y verás los hechos. Y hay tantos fraudes por parte de los seguidores de la teoría normanda que es correcto llamar a esta teoría una enciclopedia de mitos.
          1. alexey sidykin
            alexey sidykin 23 Septiembre 2022 17: 02
            0
            Conozco bien tanto las fuentes como los cronógrafos ... para dudar de los eslavos originales de las tribus venecianas. Y los topónimos antiguos más confiables de origen eslavo se encuentran al sur del hábitat original de las tribus venecianas.
      3. Mijaíl Krivopalov
        Mijaíl Krivopalov 24 Septiembre 2022 13: 30
        0
        ¿Qué inventores suecos? ¿Apellidos?
    4. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 23 Septiembre 2022 18: 50
      +1
      Cita: Cartalon
      Sobre otro artículo anticientífico, por el bien de sracha, que sea eterno.

      Si este artículo es anticientífico, ¿cuál considera científico y por qué? ¿Cuál es la naturaleza científica de la teoría normanda? ¿Solo que fue escrito por shletsers y la compañía? Artículo discutido, no voy a disimular, me gusta. Pero no puedo aceptarlo como una verdad indiscutible. Por la sencilla razón de que existe un punto de vista alternativo: el normando. Pero no puedo confiar en la teoría normanda por la misma razón: la presencia de una alternativa. De manera convincente, nadie pudo probar nada. Así que elijo lo que me gusta.
      1. alexey sidykin
        alexey sidykin 23 Septiembre 2022 22: 45
        0
        Cita: Krasnoyarsk
        Cita: Cartalon
        Sobre otro artículo anticientífico, por el bien de sracha, que sea eterno.

        Si este artículo es anticientífico, ¿cuál considera científico y por qué? ¿Cuál es la naturaleza científica de la teoría normanda? ¿Solo que fue escrito por shletsers y la compañía? Artículo discutido, no voy a disimular, me gusta. Pero no puedo aceptarlo como una verdad indiscutible. Por la sencilla razón de que existe un punto de vista alternativo: el normando. Pero no puedo confiar en la teoría normanda por la misma razón: la presencia de una alternativa. De manera convincente, nadie pudo probar nada. Así que elijo lo que me gusta.

        También hay un tercero, Kuzmina A.G. Desafortunadamente, muchos lo descartan. Aunque a pesar de algunas deficiencias, suena de lo más convincente.
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 26 Septiembre 2022 18: 23
          +1
          Cita: Alexey Sedykin
          Hay un tercero, Kuzmina A.G.

          Si mi memoria no me falla, Kuzmin también se opone a la teoría normanda.
          1. alexey sidykin
            alexey sidykin 26 Septiembre 2022 20: 25
            -2
            Sí, pero al mismo tiempo no era partidario de la teoría eslava.
      2. chetvertak
        chetvertak 29 Septiembre 2022 13: 50
        -1
        Tienes una versión convincente de nuestra historia de la muerte de Iván el Terrible, la agitación, el final de la agitación, los tiempos de Alexei Mikhailovich.
        Estamos construyendo una versión coherente de la historia de los siglos XVI-XVIII, Ella te sorprenderá. La conozco desde hace 16 años.
    5. boriz
      boriz 24 Septiembre 2022 13: 28
      +1
      El autor no solo sigue sin ver la genealogía del ADN a quemarropa, sino que también descuida (o no conoce) la evidencia clásica.
      El río Neman solía llamarse Russ. Su curso inferior se llamó Russ en los mapas alemanes hasta principios del siglo XX. Hasta ahora se han conservado mapas donde a Russ se le llama todo el actual Neman. En el delta de este río había un asentamiento Russ. Lo curioso es que todavía está allí. Se llama Rusne. Esto es Lituania ahora.
    6. Mijaíl Krivopalov
      Mijaíl Krivopalov 24 Septiembre 2022 13: 44
      -1
      Tales "historias alternativas" son buenas para las personas golpeadas por una tendencia al fascismo, alguien les oculta la verdad, algunos antepasados ​​excavaron en el mar, otros fundaron Londres, los croatas en su locura nazi llegaron al punto de que no son eslavos sino alemanes. ... La pendiente resbaladiza de exaltar la propia nación reescribiendo la historia
    7. chetvertak
      chetvertak 29 Septiembre 2022 13: 21
      0
      Científico: copias sólidas de la misma historia de la dinastía, transferidas a otras áreas geográficas en un momento diferente, desde mediados del siglo XV hasta el siglo XVII, se hicieron copias de esta historia para envejecer artificialmente la historia rusa hasta el siglo X. , Dividieron a muchos príncipes en dos personas, y las copias les dieron un apodo diferente, y junto con sus hechos fueron trasladados a otro lugar y enviados en papel a un período de tiempo diferente. Así es como trabajaron los historiadores alemanes, y no solo ellos de Europa Europa logró hacer antigua su historia por nublada antigüedad
  2. Tio lee
    Tio lee 23 Septiembre 2022 05: 33
    + 10
    Bayer, Miller y Schlözer encontraron muchos seguidores rusos locales
    ¡No es de extrañar que Mikhailo Lomonosov luchó con los distorsionadores de la historia rusa!
    1. Alejandro Ponamarev
      Alejandro Ponamarev 23 Septiembre 2022 09: 47
      +9
      Si los historiadores oficiales confirman que la historia oficial es inventada, entonces perderán su profesión y todos los premios otorgados, por lo que mentirán hasta el final.
      1. kalibr
        kalibr 23 Septiembre 2022 15: 29
        +6
        Cita: Alexander Ponamarev
        Si los historiadores oficiales confirman que la historia oficial es inventada, entonces perderán su profesión y todos los premios otorgados, por lo que mentirán hasta el final.

        Si hay uno entre ellos que lo refuta de manera concluyente, recibirá subvenciones y un monumento durante su vida. Incluso una pequeña refutación demostrativa de los puntos de vista existentes es un descubrimiento significativo en la ciencia histórica. Para un historiador, algo muy significativo.
      2. bk0010
        bk0010 23 Septiembre 2022 16: 33
        +3
        Qué tontería... Al contrario, recibirán tanto fama como un montón de becas. Un ejemplo: vea la física en los años 60 y 70 del siglo XX, cómo refutaron directamente las teorías existentes de una manera estajanovista, tan pronto como se descubrió una nueva partícula.
      3. alexey sidykin
        alexey sidykin 23 Septiembre 2022 17: 09
        0
        Kuzmin A.G. un verdadero historiador oficial y siempre se opuso a la teoría normanda. Sí, y la historia oficial no se detiene, hace medio siglo en todas las fuentes oficiales estaba escrito que los pueblos ugrofinesas vivían en Europa del Este casi desde la Edad de Piedra ... pero ahora, gracias a Dios, estos puntos de vista han sido revisado.
  3. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 23 Septiembre 2022 06: 15
    -4
    No importa lo que sea ahora, importa quién es mayor.
  4. Luminman
    Luminman 23 Septiembre 2022 06: 16
    +7
    Cita: tío Lee
    ¡No es de extrañar que Mikhailo Lomonosov luchó con los distorsionadores de la historia rusa!

    Luchó con ellos. Solo les dio un puñetazo en la cara...
    1. Cartalon
      Cartalon 23 Septiembre 2022 06: 19
      +7
      Me temo que si el autor trata de llenar la cara de Klim Zhukov, poco saldrá de esta aventura, por lo que no es el mejor método de refutación.
      1. Luminman
        Luminman 23 Septiembre 2022 06: 31
        -4
        Cita: Cartalon
        Me temo que si el autor intenta llenar la cara de Klim Zhukov, poco saldrá de esta aventura.

        Solo repite el abracadabra, no inventado por el...

        no es la mejor refutación

        Estoy de acuerdo con eso ...
    2. Tio lee
      Tio lee 23 Septiembre 2022 10: 19
      -3
      Cita: Luminman
      golpeado en la cara...

      ¡Fue para qué!
      1. Mijaíl Krivopalov
        Mijaíl Krivopalov 24 Septiembre 2022 13: 33
        +3
        Bueno, sí, Lomonosov luchó contra los alemanes, porque los alemanes presionaron por Rurik el sueco, y el propio Lomonosov ahogó el Prusak por Rurik.
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. Nagant
    Nagant 23 Septiembre 2022 06: 24
    +7
    ¿Cuándo tuvieron Internet en el dypdom?
    1. sergo1914
      sergo1914 23 Septiembre 2022 08: 13
      0
      Cita: Nagan
      ¿Cuándo tuvieron Internet en el dypdom?


      Tú... eso es... cuidado. Quémalo.
      PD Broma. No pude resistir. Así que aguanta...
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 23 Septiembre 2022 06: 35
    -2
    Lo principal en esto es refutar la teoría de un cambio en el sistema social.. La palabra feudalismo de alguna manera no encaja bien en la historia de los autores modernos.
  9. Vladimir Vladimirovich Vorontsov
    Vladimir Vladimirovich Vorontsov 23 Septiembre 2022 07: 02
    -4
    ***
    - "A causa de la doncella roja gótica, que se precipita sobre el mar azul,
    llamando oro ruso, cantan el tiempo de Busovo "...
    ***
    1. ee2100
      ee2100 23 Septiembre 2022 07: 38
      0
      ¿Por qué cortaste la cita, porque lo principal está al final?
      "He aquí, las doncellas rojas góticas se precipitan sobre el mar azul, resonando con oro ruso, cantan el tiempo de Busovo, anhelan la venganza en Sharokan" (c)
  10. El comentario ha sido eliminado.
    1. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 23 Septiembre 2022 18: 59
      -6
      Cita: EvilLion
      Sí, alguien ya prohibió a Samsonov. De él un historiador, como una vaca de una cabra.

      ¿Eres historiador? El error de un médico sólo puede ser probado convincentemente por un médico, el error de un matemático sólo por un matemático, ni por un sastre ni por un agrónomo. Repito la pregunta: ¿eres historiador?
  11. Kozak Za Bugra
    Kozak Za Bugra 23 Septiembre 2022 10: 45
    +2
    ¿Que de nuevo la teoría normanda no deja dormir a nadie? Me parece que ya se han publicado tantos artículos sobre este tema en este recurso que puede imprimir un libro sólido de dos volúmenes.
    1. DemikSPb
      DemikSPb 23 Septiembre 2022 11: 11
      +2
      Los autores de artículos pueden ser pagados por el número de comentarios.
    2. Kozak Za Bugra
      Kozak Za Bugra 23 Septiembre 2022 11: 17
      +3
      Curiosamente, ¿los contras probablemente reducen el número de artículos? ¿O desacreditar la declaración de hecho?
      Y en cuanto a la teoría normanda, hace tiempo que está claro que no encontraremos la verdad, pero hay una hipótesis histórica contra la cual se oponen cuentos puros y las conclusiones no son nada para confirmar, si sigues por este camino, te puede llegar a desenterrar los mares y adormecer las montañas...
      1. Kozak Za Bugra
        Kozak Za Bugra 23 Septiembre 2022 11: 24
        +2
        Asimismo, estos comentarios "pero reescribieron nuestra historia por los alemanes", resulta que:
        Richman (alemán), físico, amigo de Lomonosov, rehizo para nosotros la física rusa.
        Vasmer (austríaco) lingüista, reescribió el idioma para nosotros.
      2. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 23 Septiembre 2022 22: 36
        -1
        Cita: Kozak Za Bugra

        Y en cuanto a la teoría normanda, durante mucho tiempo ha quedado claro que no sabremos la verdad, pero hay una hipótesis histórica contra la cual se presentan cuentos puros y

        Pero no es la hipótesis, aunque la llamaste histórica, no yavl. el mismo cuento?
        Una hipótesis es sólo una conjetura.
    3. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 23 Septiembre 2022 19: 03
      0
      Cita: Kozak Za Bugra
      ¿Que de nuevo la teoría normanda no deja dormir a nadie?

      Porque la teoría normanda es la esencia, la teoría.
      Solo una teoría. Falta de una base de evidencia convincente. De lo contrario, la teoría se convertiría en un hecho histórico.
    4. Mijaíl Krivopalov
      Mijaíl Krivopalov 24 Septiembre 2022 13: 36
      0
      El final del artículo abre el velo del secreto y el mensaje de este artículo: Kherson, Odessa, ¡ciudades primordialmente rusas! Eso en conexión con eventos temporales es políticamente (no digo históricamente) correcto.
  12. Kozak Za Bugra
    Kozak Za Bugra 23 Septiembre 2022 11: 42
    +1
    Y ahora repasaré las obras maestras de este artículo:
    recogieron y desarrollaron la idea del "fracaso histórico" de los rusos y eslavos en general, de una Europa "civilizada e ilustrada" y de los "bárbaros rusos", la misión cultural de los alemanes en Rusia.

    Bueno, ¿dónde está escrito en los anales? Es claro que ya ha habido ciudades, y la invitación rige la unión de tribus de un extranjero, es lógico si hay malentendidos entre ellos, y un extranjero, como tercero, objetivamente puede fallar a favor de uno de ellos. a ellos.
    Si lo piensas, ¿qué reescribieron los masones en la historia de los británicos también? Después de todo, Wilhelm es un "francés", pero no, incluso están orgullosos de ello, a pesar de que Wilhelm no fue invitado, él mismo los conquistó.
    Y en cuanto a la insolvencia… Bueno, esto ya va de historias de Hitler que no tienen nada que ver con la historia.

    la teoría del normanismo es esencialmente una teoría racista-fascista

    Esto es cuando la teoría fascista entonces? ¿En el siglo dieciocho?
    La respuesta está en el Gran Juego, la geopolítica y la guerra de información que Occidente ha estado librando contra Rusia y el pueblo ruso durante siglos.

    Sin palabras, no hay necesidad de extrapolar el presente al pasado ... Hace cien años, los alemanes eran bárbaros para Occidente, así como los estadounidenses salvajes que luego fueron ayudados por los rusos, qué guerra constante. estamos hablando de cuando no había concepto de Occidente hace siglos.
    Rurik - Rarog - Halcón

    Bueno, claramente ... De las obras de Fomenko:
    "Aquila non capat moscas" se traduce como "el águila no atrapa moscas" - el águila no atrapa moscas.
    Todo está claro ... Frente a las desventajas.
    1. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 23 Septiembre 2022 22: 48
      +3
      Cita: Kozak Za Bugra

      Bueno, ¿dónde está escrito en los anales?

      No estás en absoluto en el tema, pero te comprometes a discutirlo.
      La "teoría" normanda, "hipótesis" como prefieras, se inventó solo como prueba del fracaso de los rusos en el negocio estatal. construcción y su gestión. Por eso, dicen, fueron llamados los "varegos" de la Europa "ilustrada".
      Me atrevo a decir: en el momento de la aparición del estado centralizado ruso en la península escandinava, todavía no había rastro del estado noruego o sueco, sin mencionar el finlandés.
      1. stelltok
        stelltok 28 Septiembre 2022 18: 17
        -1
        Me atrevo a decir: en el momento de la aparición del estado centralizado ruso en la península escandinava, todavía no había rastro del estado noruego o sueco, sin mencionar el finlandés.

        Sí.

        1) Falcon es Rarog: la encarnación de un espíritu ardiente asociado con el culto del hogar y Dios Svarog entre los eslavos.

        Rarog fue representado en forma de pájaro (generalmente depredador)
        Esloveno - rárog, rárožica, járog

        2) ¡Los escandinavos tenían un pájaro CUERVO!
        El dios ODIN tenía dos pájaros cuervos
        llamados Huginn y Muninn ("pensamiento" y "memoria" respectivamente)

        3) Cuervo es un adivino negro de la noche...
        Los vikingos tenían un culto popular al dios supremo Odín, quien era un hábil sembrador de conflictos militares y amaba las batallas.

        4) Los eslavos tenían un halcón.
        Desde la antigüedad, es costumbre que el halcón lleve la imagen del sol (no de la noche!!! como los escandinavos), símbolo de coraje y destreza militar.


        5) Eslavos Bodrichi (Obodrids)

        En el norte de la (actual) Alemania, vivían los eslavos de Bodrichi.
        Está la ciudad de Rerik, la capital de los Bodrich.
        Así lo informan las excavaciones arqueológicas.
        Aquí los alemanes encontraron muchos asentamientos eslavos con la misma arquitectura de la estructura de las viviendas y la cultura de vida que los de los eslavos orientales.

        Rurik nació en Rerik.

        6) Rúrik

        El príncipe Gotslav (Godislav ..) vivía en la ciudad de Rerik. Tuvo 3 hijos.

        En primer lugar

        Las genealogías de Macklenburg son un árbol de príncipes obodrid,
        que eran una alianza de tribus eslavas.

        Hay príncipes Bodrichi eslavos desde el siglo V hasta el XI.

        Hay nombres Rurik Sivar (Sineus) Truvor
        Estos son solo los tres hermanos que vinieron a reinar en Ladoga.

        En segundo lugar
        Joachim Chronicle (historiador Vasily Tatishchev)

        El príncipe Gotslav tiene 3 hijos de su esposa Umila Ladoga
        Truvor Sineus Rurik

        En tercer lugar:
        El viajero francés Xavier Marmier
        visitó el norte de Alemania, donde escribió una leyenda local:
        “... Hace mucho tiempo, tres hijos del príncipe eslavo local fueron al este,
        se hizo famoso y creó el estado de Rus.


        7) Rurik se fue

        En el siglo IX, los daneses no pudieron tomar Rerik,
        por lo tanto, su príncipe Gotslav fue convocado por engaño y asesinado,
        El tío Rurik Transcon pudo llevar a Rurik con sus hermanos y su madre a la orilla del mar.
        Y navegaron a las islas del Mar Báltico a los rusos.


        8) Mar de Varangian y Rus

        Rus comerciantes del norte
        pelo rubio ruso
        Pueblos eslavos rusos
        ¡El mar no estaba controlado por los escandinavos! de lo contrario se llamaría escandinavo
        Y se llamaba Varangian


        9) Rurik en Ladoga

        Rurik vino a Ladoga (al lago Ladoga)

        En muchas crónicas (Novgorod cuarto, Sofia, Nikon)
        informó sobre la llegada de los eslavos al lago Ladoga.
        Y de allí a Ilmen, después de lo cual comenzaron a llamarse Rus.

        Se establecieron cerca del río Rusa, que desembocaba en Ilmen, y construyeron Novgorod.

        El primer estado ruso (Rus) - Eslovenia (Ladoga Novgorod)
    2. Mijaíl Krivopalov
      Mijaíl Krivopalov 24 Septiembre 2022 13: 39
      0
      Francia generalmente obtuvo su nombre en honor a la tribu germánica de los francos, no escuché que molestara a nadie allí. Los eslavos son búlgaros, en honor a la tribu turca de búlgaros.
  13. Essex62
    Essex62 23 Septiembre 2022 12: 05
    +4
    El equipo creativo de "Samsonov", habiendo rociado otra perla, vinculó con mucha precisión esto (y cómo) con las tareas políticas modernas. Al final del artículo queda bastante claro de qué se trata.
    Para refutar a los "alemanes" que nos escribieron la historia, necesitamos operar con hechos. Este es un trabajo científico serio (además, la historia no es una ciencia, y por lo tanto Sísifo). De hecho, el artículo es una propaganda política de la URSS, en vísperas del golpe.
  14. Rostislav Pushkarev Vladimirovich
    Rostislav Pushkarev Vladimirovich 23 Septiembre 2022 12: 16
    -8
    Sansónov Alejandro. Gracias por el artículo, de muy alta calidad y buen análisis de las historias.
    Le pido que no preste atención al comentario con bromas y continúe escribiendo más sus trabajos.
    1. alexey sidykin
      alexey sidykin 23 Septiembre 2022 17: 13
      +2
      Cita: Rostislav Pushkarev Vladimirovich
      Sansónov Alejandro. Gracias por el artículo, de muy alta calidad y buen análisis de las historias.
      Le pido que no preste atención al comentario con bromas y continúe escribiendo más sus trabajos.

      Escribí tales "obras" en la escuela ...
      1. Rostislav Pushkarev Vladimirovich
        Rostislav Pushkarev Vladimirovich 23 Septiembre 2022 22: 01
        -2
        No me gusta esa gente que pierde su humanidad y trata de humillar y negar otras opiniones de todas las formas posibles.
        La política, la religión y la historia están muy estrechamente interconectadas. Y es una tontería no ver que las opiniones públicas y las visiones del mundo están siendo manipuladas con la ayuda de Religiones e Historias. Bueno, no creo en las historias oficiales que se nos presentan de que el estado ruso-eslavo apareció después del bautismo de Rusia, y antes de eso vivían los bárbaros neandertales y, en general, algunas personas no eran comprensibles, no había cultura. , no había escritura. Lo siento, pero no creo en esa teoría. Samsonov Alexander tiene más lógica en sus teorías que en otras. Y usted mismo parece entender y ver ya en este momento el presente cómo están tratando de cambiar la historia y las opiniones, por ejemplo, no tiene que ir muy lejos cómo están tratando de cambiar la historia de la Gran Historia Patriótica y un miralo, en los paises de la CEI y otros paises se puede leer para estudiar cual historia se enseña ahi o es un accidente o que? Si es un pueblo sin cultura y sin pasado, entonces es fácil de manejar y escribir lo que quieras. Le aconsejaría que estudiara la cultura y la escritura india (védica) y china, tal vez aprendería aún más conocimiento e interés. Gracias por su atención, aunque no la comparto.
        1. alexey sidykin
          alexey sidykin 23 Septiembre 2022 22: 36
          0
          Lea A. G. Kuzmin. Esto es mucho mejor y más útil que los tratados chinos e indios, que no tienen nada que ver con nosotros.
          1. Rostislav Pushkarev Vladimirovich
            Rostislav Pushkarev Vladimirovich 23 Septiembre 2022 23: 23
            -1
            Bien leído, gracias por el consejo, incluso como lo han hecho, todo está interconectado.
  15. Kozak Za Bugra
    Kozak Za Bugra 23 Septiembre 2022 12: 28
    +4
    No entiendo, ¿qué están tratando de lograr con estas bicicletas? ¿Qué añade al orgullo? Para mí es todo lo contrario.
    Bueno, aquí está la verdadera historia:
    Un país como país no es peor, pero en general incluso mejor que otros - básicamente todas las guerras se ganaron incluso contra ejércitos poderosos como Napoleón o Hitler que nadie pudo detener, no comerciaron con negros y esclavos, no organizar el genocidio en cualquier lugar, no jugaron al nazismo, tal vez en algún lugar que fue malo, bueno, fue malo en todas partes, y en su mayoría incluso peor.

    Y estas son las alternativas:
    De mar a mar (desde el Pacífico hasta el Atlántico, e incluso toda América) estaba Rusia, y todos jugaron fuerte, convertidos en mankurts inconscientes que se impusieron en la historia de otra persona. ¡Oh! Aquí siento orgullo por tal historia, pero solo ahora realmente no hay suficiente mar excavado, y con gorras, y los Montes Urales vierten tierra excavada.

    A juzgar por las desventajas de los seguidores del mankurtismo y la autoburla histórica, es suficiente wassat Compañero
    1. NG informar
      NG informar 23 Septiembre 2022 15: 18
      +2
      Estoy de acuerdo. Tenemos algo de lo que estar orgullosos y algo que ofrecer al mundo. Por qué este complejo anticientífico de resentimiento es incomprensible.
      1. alexey sidykin
        alexey sidykin 23 Septiembre 2022 17: 15
        -1
        Cita: NG informar
        Estoy de acuerdo. Tenemos algo de lo que estar orgullosos y algo que ofrecer al mundo. Por qué este complejo anticientífico de resentimiento es incomprensible.

        Hay un sentido en el artículo, pero aquí está la presentación... a nivel de resumen escolar.
        1. NG informar
          NG informar 23 Septiembre 2022 17: 31
          -2
          No tiene sentido, lo que está escrito allí se correlaciona muy poco con el estado real de las cosas.
          1. alexey sidykin
            alexey sidykin 23 Septiembre 2022 17: 34
            0
            Cita: NG informar
            no tiene significado

            El significado es...
            Cita: NG informar
            se correlaciona muy poco con el estado real de las cosas.

            Pero no se puede discutir con esto, yo también lo creo.
    2. Essex62
      Essex62 24 Septiembre 2022 17: 06
      -2
      Cita: Kozak Za Bugra
      No entiendo, ¿qué están tratando de lograr con estas bicicletas? ¿Qué añade al orgullo? Para mí es todo lo contrario.
      Bueno, aquí está la verdadera historia:
      Un país como país no es peor, pero en general incluso mejor que otros - básicamente todas las guerras se ganaron incluso contra ejércitos poderosos como Napoleón o Hitler que nadie pudo detener, no comerciaron con negros y esclavos, no organizar el genocidio en cualquier lugar, no jugaron al nazismo, tal vez en algún lugar que fue malo, bueno, fue malo en todas partes, y en su mayoría incluso peor.

      Y estas son las alternativas:
      De mar a mar (desde el Pacífico hasta el Atlántico, e incluso toda América) estaba Rusia, y todos jugaron fuerte, convertidos en mankurts inconscientes que se impusieron en la historia de otra persona. ¡Oh! Aquí siento orgullo por tal historia, pero solo ahora realmente no hay suficiente mar excavado, y con gorras, y los Montes Urales vierten tierra excavada.

      A juzgar por las desventajas de los seguidores del mankurtismo y la autoburla histórica, es suficiente wassat Compañero

      Estoy de acuerdo con todas las declaraciones, excepto con el genocidio. Las haciendas, su propia gente, un campesino ruso fueron tan "genocidas" durante siglos que un esclavo africano nunca soñó, o tal vez lo hizo, quién sabe qué es más dulce: la servidumbre o una plantación. en la soleada Florida.
  16. smaug78
    smaug78 23 Septiembre 2022 12: 46
    +4
    Samsonismo - sin sentido y despiadado riendo
  17. NG informar
    NG informar 23 Septiembre 2022 15: 17
    +1
    La teoría normanda es del siglo XIX. La misma apelación a este término muestra anticiencia, recuerda un poco a exponer a Darwin (ignorando la gran variedad de conocimientos y teorías obtenidos en los siglos posteriores).
    Propongo demoler el artículo para no deshonrar.
    1. alexey sidykin
      alexey sidykin 23 Septiembre 2022 15: 26
      +3
      Cita: NG informar
      La teoría normanda es del siglo XIX. La misma apelación a este término muestra anticiencia, recuerda un poco a exponer a Darwin (ignorando la gran variedad de conocimientos y teorías obtenidos en los siglos posteriores).
      Propongo demoler el artículo para no deshonrar.

      Tú también, de eso... la teoría normanda es la época de Anna Ivanovna. No sabía que vivía en el siglo XIX...
      1. NG informar
        NG informar 23 Septiembre 2022 15: 27
        -3
        El siglo XIX es el momento antes del cual tuvo al menos algún sentido.
        1. alexey sidykin
          alexey sidykin 23 Septiembre 2022 16: 52
          0
          No tenía sentido a los 18, y no tiene sentido a los 21.
  18. alexey sidykin
    alexey sidykin 23 Septiembre 2022 15: 24
    +1
    Qué diablos... como escribió un colegial. Maldita sea, tanto de aquellos que se oponen a la teoría normanda del daño como de aquellos que la promueven.
  19. Diviz
    Diviz 23 Septiembre 2022 15: 27
    -3
    Escritores, científicos, arqueólogos, historiadores se dedican a nuevos artefactos y sacan nuevas conclusiones. El principal problema es que si rechazas la teoría normanda, tendrás que escalar a las profundidades de los milenios. Entonces, veamos a qué conclusión llegamos en Rusia.
    1. Vsevolod136
      Vsevolod136 23 Septiembre 2022 15: 43
      -2
      La "teoría" normanda ha sido refutada durante mucho tiempo más de una vez, otra cosa es que en su campo abonado, muchos han planteado el conocimiento científico por sí mismos.
      Es una pena que Mikhail Lomonosov no esté aquí ahora para limpiar el pug para lo último de Miller-Bayer sonreír
      1. Sergey Sfiedu
        Sergey Sfiedu 23 Septiembre 2022 18: 00
        +5
        Seguro seguro. Mikhailo Vasilievich fue el primero en refutarlo de manera grosera: "¿Cómo puedes escribir que los rusos descienden de los suecos cuando estamos en guerra con los suecos?" Bueno, el resto de las "refutaciones" en el mismo espíritu.
  20. Vsevolod136
    Vsevolod136 23 Septiembre 2022 15: 36
    -3
    Cita: EvilLion
    Sí, alguien ya prohibió a Samsonov. De él el historiador, como de una cabra vaca.

    pescador pescador.... riendo
  21. Anatoly Proskurin
    Anatoly Proskurin 23 Septiembre 2022 15: 38
    -2
    Que tontería!!!!El trasfondo político de la MODERNIDAD, la ideología momentánea, el anhelo de TU leyenda nacionalista! ¡Como los ucranianos independientes! ¿Y qué, ese puesto comercial de Ladoga de los normandos, que vivieron hace más de 1000 años? Y si los iraníes eran antiguos sármatas y escitas, ¿es una vergüenza para nosotros, para los rusos modernos? ¿Esto infringe la ELEGIBILIDAD NACIONALISTA de alguien?... ¡Durante 300 años, el Khan mongol fue llamado rey! ¿Y qué?, ¿Esto resta valor al hecho de que los convertimos en la columna vertebral? ¿O reescribiremos la historia de la IGA, porque una especie de HOMEBROWN NATSYK no quiere saber que FUE ASÍ? sobre el Malabarismo y supresión de HECHOS REALES!!!!... EL PODER EN LA VERDAD, sea cual sea! ¡Y la debilidad en la MENTIRA, por muy buenas intenciones que no se dictaría! Así fue, es y será.
    1. Essex62
      Essex62 24 Septiembre 2022 17: 20
      -2
      Bueno, sobre el yugo, o mejor dicho, la participación de la NACIÓN DE LOS MONGOLES en él, no todo es tan simple, pero sí, el chovinismo gran ruso. Solo sobre este lote de hoy se construye O se acuesta debajo de los sajones, con todas sus delicias de ser: iridiscentes, asexuales, "amantes" de los animales, una sed infatigable de consumo y un lobo de hombre a hombre, globalismo en general, o justificar su peculiaridad. ¿Pero como? Así aparecen historiadores similares, con “informes en quinto grado en una lección de historia.” La teoría de la lucha de clases era un medio más fiable.
  22. Maks1995
    Maks1995 23 Septiembre 2022 16: 15
    0
    En general, si no sabes qué escribir, regaña a Occidente.
    No hay hechos, ni ejemplos, solo un guiño a Occidente...
  23. Fedorovich
    Fedorovich 23 Septiembre 2022 17: 41
    +6
    >El estado ruso antes de la llamada de Rurik existió durante al menos 2-3 milenios.
    Descorramos el velo de la piedad sobre el final de esta escena.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 23 Septiembre 2022 20: 55
      +1
      Descorramos el velo de la piedad sobre el final de esta escena.
      Y vamos a derribar una copa de coñac, durante el intermedio.
      1. ee2100
        ee2100 23 Septiembre 2022 21: 57
        0
        Nota Anton, ¡yo no propuse esto! bebidas
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 23 Septiembre 2022 22: 09
          +1
          El gran arte siempre se toma para beber alcohol fuerte. Sí, al menos ve al "Lago de los cisnes" en el Teatro Mariinsky, y durante el intermedio, ¡al buffet!)))
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 23 Septiembre 2022 22: 17
          +4
          Y yo no, por supuesto, porque trabajé en Aleksandrinka. Esto es teatro, no ballet. ¡El drama necesita vodka!
        3. 3x3zsave
          3x3zsave 23 Septiembre 2022 22: 29
          +2
          Aviso
          Algo conmigo ahora está en "usted" ... ¿Insulté a todos a la vez o me dio lepra?
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. ee2100
            ee2100 24 Septiembre 2022 07: 00
            +1
            ¡Toka, buenos días!
            No puedes tirar una palabra de los clásicos:
            Arkady Varlamovich, ¿por qué no aplaudimos?
            “¡Tenga en cuenta que no sugerí esto!” (c)
            ¡Y en este "en ti" resultó!
  24. Sergey Sfiedu
    Sergey Sfiedu 23 Septiembre 2022 17: 57
    +7
    ¿Qué tipo de guano se publica aquí? ¿Se ha convertido el sitio en un vertedero?
  25. Fanur Galiev
    Fanur Galiev 23 Septiembre 2022 18: 44
    +5
    Después de leer este artículo, podemos decir con confianza: ¡Ahora la teoría pseudocientífica ha sido avergonzada y Rusia finalmente se ha salvado (otra vez)!
  26. El comentario ha sido eliminado.
  27. Ecolog
    Ecolog 23 Septiembre 2022 20: 10
    +2
    esto es una mierda. ¿Por qué el alemán Schlozer se ahogaría por el "sueco" Rurik? ¿Por qué no un alemán entonces?
    Lea sobre Inglaterra, o algo así... que simplemente no los gobernó. Y los romanos y los sajones, los germanos y los normandos. Todo terminó con el bastardo escandinavo afrancesado Guillaume (Wilhelm), quien trajo consigo desde Francia a toda la nobleza inglesa actual. Hablaban inglés en los años 300. ¿Alguien en la otrora Gran Bretaña tiene complejos por esto? Después de todo, no fueron gobernados por locales durante 1000 años...
    Amenaza a los etruscos ... es una especie de vergüenza.
  28. ivan2022
    ivan2022 23 Septiembre 2022 21: 35
    -1
    El gobierno de los príncipes extranjeros estaba entre los británicos y los polacos. No hay nada humillante aquí. No es muy bueno, por supuesto, que desde mediados del siglo XVIII hasta 18 los alemanes étnicos gobernaran Rusia, pero esto tampoco es un desastre.

    La catástrofe es la conclusión del autor de que los rusos, como tontos, han perdido y olvidado su historia. No tienen memoria y toleran la imposición de cualquier cosa. Aquí el autor empuja a los rusos a reconocerse a sí mismos como no útiles.

    Eklmn..... A quien leas, el mismo guano está en todas partes: "Dormimos bien y no sabíamos un carajo calvos, pero estos vinieron y esto y aquello y lo que querían hacer con nosotros tontos, y nosotros tontos durante 500 años no hizo nada entendido...."

    Sí, es mejor que vengan 10 Ruriks a nuestro servicio que creer en esa mierda.
  29. señor rojo
    señor rojo 23 Septiembre 2022 21: 44
    -2
    ya que bajo un nombre u otro el estado ruso había existido durante al menos 2-3 milenios antes de la llamada de Rurik.

    Propongo no ser como los historiadores del eneldo. Esto es lo mismo que decir que la República Árabe de Egipto tiene una historia de 5 años. Egipto y ARE son dos grandes diferencias. Egipto terminó en la segunda mitad del primer milenio.
    Antes de la era de Pedro I, los historiógrafos rusos y occidentales (en Europa estas fuentes fueron posteriormente eliminadas o editadas) conocían la verdadera historia. Trajeron a los rusos del bíblico Jafet y del nieto de Noé Scythian, de Rus, considerándolos como las personas más antiguas. Es decir, los rusos estaban en las fuentes antiguas en el mismo tablero con los pueblos muy antiguos del período bíblico: judíos y armenios.

    No sabían nada, era solo una tradición.
  30. Bogalex
    Bogalex 23 Septiembre 2022 21: 52
    +1
    Alexander, ¿has oído algo sobre el camarada Klein Lev Samuilovich y los materiales del seminario eslavo-varangiano organizado por él en los años 60 del siglo pasado?
    En general, ¿le interesó el estado actual de la ciencia académica sobre este tema?
    ¿O seguirás esculpiendo artículos a nivel de escuelas parroquiales y programa educativo?
  31. Mundo Vlad
    Mundo Vlad 23 Septiembre 2022 23: 23
    -1
    Oh, cómo se emocionaron los partidarios rusofóbicos de la teoría absolutamente Falso Normando. Impulsos del alma. Estos partidarios de la falsificación no dudan en participar: reemplazar la palabra (vestimenta) con otra palabra. E incluso se publican libros de texto falsos.
    La falsedad de la teoría normanda (al menos léase Lesny) está demostrada y transmitida desde hace mucho tiempo, pero hay figuras que la defienden.
    1. Fedorovich
      Fedorovich 24 Septiembre 2022 08: 01
      -1
      Vladimir, toma las sustancias.
      Administración, ajuste adecuadamente la longitud del comentario: no todos tienen el deseo y la capacidad de pintar hojas sin sentido.
  32. carlos sala
    carlos sala 24 Septiembre 2022 00: 58
    0
    Este artículo es correcto porque el análisis genético en España y Portugal mostró que los suevos y los francos eran germánicos y los visigodos eran eslavos.
    1. alexey sidykin
      alexey sidykin 24 Septiembre 2022 10: 44
      +1
      Tu ya decides... Los suevos vivieron en el territorio del actual Portugal... son de Suevos riendo ¿Y cómo determinaron sus "científicos" dónde están listos los descendientes y dónde están los descendientes de los celtas e íberos?
      1. carlos sala
        carlos sala 24 Septiembre 2022 11: 06
        0
        Los genes germánicos fueron descubiertos en Portugal y Galicia por los suevos, y en Cataluña por los francos ¿Dónde estaban entonces los godos, que eran muchos más y que se asentaron por toda la península? El misterio se resolvió cuando se descubrió una cantidad importante de genes eslavos en Cantabria, Asturias y León, regiones a las que los godos se retiraron tras la invasión del norte de África para mezclarse con los celtas del norte de la Península Atlántica.
        1. alexey sidykin
          alexey sidykin 24 Septiembre 2022 11: 21
          +1
          Oh como amarrar Y cuando los godos estaban en el norte. ¿África? Abriste una nueva página en la historia. lol y sobre la presencia de los celtas en el siglo VIII d.C. es algo en absoluto. Por cierto, Asturich, para tu información, esta es la región. asentamientos suevos. riendo
        2. Mijaíl Krivopalov
          Mijaíl Krivopalov 24 Septiembre 2022 13: 51
          +4
          ¿Qué son los "genes eslavos"? La etnicidad no es solo un conjunto de genes, también es una lengua y una cultura. Por ejemplo, R1a1, además de pronunciarse en Polonia, Bielorrusia, Ucrania y Rusia, también está muy presente en Irán y el norte de la India, pero creo que nadie discutirá que los iraníes y los indios con R1a1 son rusos o polacos.
          1. Mundo Vlad
            Mundo Vlad 24 Septiembre 2022 16: 07
            0
            No en el norte de la India, pero entre la casta brahmán hasta el 70-80 por ciento. El resultado de la presencia de los arios en la India. Los arios llegaron a la India desde el territorio de la llanura rusa.
            En el territorio europeo de Rusia, hasta el 80 por ciento, y cuanto más cerca del oeste, menor es el indicador R1a1.
            Y cuanto más falsa es la historia de los pueblos, más fácil es manipularlos y aparecen todo tipo de abscesos, como la intelectualidad prooccidental. Profesores que aporten sus laboratorios para la fabricación de explosivos. Como era en 1905.
  33. Diviz
    Diviz 24 Septiembre 2022 11: 47
    -1
    todo es mucho más pesimista. La pregunta es cuánto podría evolucionar la especie de personas con el haplotipo r1b1 en 22000 mil años. En el mejor de los casos, para nosotros, dado que somos parte de esta conciencia histórica, en todo tipo de períodos de tiempo cíclicos, vivimos en la era de la decadencia de su desarrollo. Y resulta que para que aparezca un nuevo tipo de personas, necesitarán condiciones de desarrollo desde la Edad de Piedra.
    1. Corsair5912
      Corsair5912 29 Septiembre 2022 17: 09
      0
      Los eslavos, incluidos los rusos, tienen el haplogrupo R1a1 y no R1b1 como los europeos occidentales. Estos haplogrupos no aparecieron hace 22000 años, sino hace 4500 años. El haplogrupo R22000 apareció hace 1 años.
      1. Diviz
        Diviz 29 Septiembre 2022 19: 28
        0
        El haplotipo r1b me resulta interesante porque tiene una migración más interesante.
  34. Roman Efremov
    Roman Efremov 25 Septiembre 2022 09: 37
    +2
    No recuerdo en qué canal vi una película sobre la captura de Inglaterra por los vikingos en el siglo VIII. Se planteó la pregunta sobre el legado que dejaron aquellos vikingos, ¡así que en el inglés moderno todavía hay palabras de origen normando! Y si consideramos la segunda captura de Inglaterra por parte de los normandos (ya afrancesados, navegando desde Normandía, dirigidos por Guillermo el Conquistador), ¡hay una gran cantidad de palabras de él en inglés moderno!
    ¡Pero en el idioma ruso simplemente no hay palabras de origen normando! ¡Y esto a pesar del hecho de que los normandos supuestamente crearon nuestro estado desde cero, desde cero! Pueden objetarme: han pasado más de 1000 años, ¿las palabras normandas han sido reemplazadas por palabras rusas? Pero tampoco están en los documentos escritos más antiguos: en Russkaya Pravda de Yaroslav el Sabio no hay normanismos. Así como tampoco se menciona que los príncipes rusos, supuestamente descendientes de los vikingos, guardaban como reliquia casera algunos ídolos de Thor u Odín que les quedaron de sus antepasados.
    1. Corsair5912
      Corsair5912 29 Septiembre 2022 17: 02
      +1
      La captura de Inglaterra por los normandos no fue en el siglo VIII, entonces solo hubo incursiones, sino en el siglo XI, más precisamente en 8 después de la Batalla de Hastings. Así es, los príncipes rusos eran suyos para la gente, por lo tanto, vivían como todas las personas en las ciudades en casas comunes y no se encerraban en castillos fortificados, como los invasores extranjeros normandos en Europa occidental.
      1. Roman Efremov
        Roman Efremov 29 Septiembre 2022 19: 25
        0
        Sé perfectamente cuándo fue la ÚLTIMA captura de Gran Bretaña por parte de los normandos (esto también está escrito en mi publicación), pero en esa película los eventos del siglo VIII fueron considerados precisamente como una captura, aunque a corto plazo y no de todo. territorio, pero de partes separadas.
  35. Iván Onia
    Iván Onia 26 Septiembre 2022 21: 41
    -2
    Este primer comentario de un tal Kartalon dice mucho: "Ay, otro artículo anticientífico, por el amor de Dios, que sea eterno". Al estilo de transferir al barbudo Gordon "gordonquixote" cuando se invitó a utópicos de la ciencia académica y progresistas autodidactas, junto con el difunto Mikhail Zadornov, excéntricos famosos, pero sin título ni diploma, la conclusión es simple: los empresarios han entrado en la ciencia durante mucho tiempo y no hay nadie que los eche, no hay tiempo ni necesidad, es solo que la Academia de Ciencias de la Federación Rusa ha estado sumida en el soborno durante siglos, es solo comercios privados a expensas del erario. Entonces, en el programa antes mencionado, en el discurso final, uno de los académicos dijo: esta es solo nuestra vaca y la ordeñaremos ... por lo tanto, artículos como este, camarada Samsonov, también seguirán siendo solo perturbadores del aire: como hubo cucarachas en los libros de texto de historia, por lo que permanecerán allí y entrarán en la mente de los estudiantes.
  36. Grossvater
    Grossvater 27 Septiembre 2022 12: 55
    -1
    ¡Sí, qué mierda es la diferencia entre lo que estaba haciendo allí y si Rurik-Yurik realmente lo estaba!
    Si vamos a la historia, cuando los egipcios construyeron las pirámides, los europeos generalmente se sentaban en los árboles y medían sus colas, que tenían una borla más esponjosa al final.
    ¡No debemos mirar un hecho histórico, sino cómo la nación aprovechó esta oportunidad!
    Al final, esos arrogantes, luego los franceses de diferentes dinastías en el trono, comenzando con William, luego los escoceses, luego la segunda casa gobernante son los alemanes. Primero fueron los Welf, ahora los Saxe-Coburg, que, por mínima decencia, fueron repintados como Windsor.
    Lo más divertido con los suecos: con todo respeto al mariscal Bernadotte (también conocido como el rey de Suecia Karl XIV Johan), ni siquiera es un noble, sino el hijo de un abogado, una semilla de ortiga. guiño.
    Y nada, nadie les reprocha esto, aunque allí la situación estaba ahí: un desorden en el país y la búsqueda de alguien que pueda restablecer al menos algo de orden.
  37. Kig
    Kig 29 Septiembre 2022 10: 59
    -2
    Fue creado por la historiografía occidental y sus seguidores rusos para distorsionar la verdadera historia de Rusia y la superetnia rusa.
    seguro Samsonov... vamos, baja rápidamente... sí, eso es exactamente. Es hora de que se convierta en diputado.
  38. Corsair5912
    Corsair5912 29 Septiembre 2022 16: 51
    +1
    La guerra de la información contra Rusia-Rusia-URSS lleva más de mil años. Simplemente no está claro por qué nuestros historiadores oficiales y todo tipo de académicos no quieren hacer realidad la historia del pueblo ruso, pero con la terquedad de los maníacos apoyan las ficciones normanistas rusofóbicas sobre las tribus salvajes de los eslavos, supuestamente organizadas en un estado por los normandos.
    En el año analístico de la vocación de Rurik, los normandos eran salvajes que no tenían sus propios estados, escritura, lenguaje desarrollado y producción industrial de hierro. Es decir, en términos de desarrollo, se quedaron atrás de los eslavos orientales entre 200 y 300 años, pero en términos de número y cultura, ni siquiera estaban cerca.
  39. Tomás el incrédulo
    Tomás el incrédulo 1 de octubre 2022 22: 55
    0
    Igor Guberman dijo más claramente sobre muchos problemas en la historia de la sociedad: "Ya podemos ver la profundidad de los siglos en detalles indistinguibles, y solo un historiador tiene la oportunidad de mentir documentalmente". Quiero llamar su atención sobre el hecho de que el público, que se llama normandos, vikingos, varegos, no son nombres de tribus, sino grupos de cazadores y marineros que separados de diferentes tribus, se dedican a la caza, pesca, robo y intercambio. De estos, a veces, como los emperadores bizantinos, formaban guardias y unidades militares. Quizás a veces se establecían lazos más largos, primero en forma de robo, luego de tributo regular. Pero es difícil imaginar que este público creara ciudades-estado en esos días.
  40. chingachguc
    chingachguc 6 noviembre 2022 08: 55
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    El primer párrafo hizo rodar mis ojos. Esto es lo mismo que los antiguos ucranianos, solo que en forma rusa.
  41. netzer
    netzer 8 noviembre 2022 12: 06
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    Normandos =?= Horda blanca
    La ironía y la tragedia de hoy es que los ucranianos creen que ponerse del lado del narco-nigga Franco-Anglo-America en realidad los haría más blancos ;-)
  42. Alejandro_K
    Alejandro_K 9 noviembre 2022 17: 00
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    No, el autor todavía está lejos de Fomenko y Noskov. El vuelo del pensamiento es débil. Hoy en día necesitamos pensar más creativamente. Recientemente, otro amigo mío aprendió la verdad de que la Tierra es plana. Este es el alcance del pensamiento y la mente sin complicaciones, lo respeto. Los antiguos ucranianos con su Mar Negro: la misma verdad digna y libre de cualquier restricción de los científicos y falsificaciones de la historia. ¡Y este artículo aún tiene que crecer y crecer para estos gigantes del pensamiento!