Reparaciones en los años 50: así “dejamos” Finlandia

Con el último nivel

Hace 70 años, el 18 de septiembre de 1952, el último escalón con suministros de reparación finlandeses cruzó el cruce fronterizo de Vainikalle-Buslovskaya en el istmo de Carelia. Finlandia resultó ser el único país de los antiguos aliados del Reich nazi que pagó en su totalidad las reparaciones a la URSS: $ 230 millones.

Pero en el mismo período, la URSS inició un proyecto de canal de navegación que se suponía conectaría el Canal Mar Blanco-Báltico con el centro de Finlandia y el puerto finlandés de Oulu. Este último, por cierto, se encuentra no lejos de Suecia, por lo que el proyecto bien podría convertirse en uno internacional a gran escala. Y el proyecto casi fracasa...

Primero, en Moscú (1944), el monto de las reparaciones finlandesas se fijó en 600 millones de dólares, pero en 1946-1947. el monto se redujo a $ 230 millones. Así lo fijó el Tratado de Paz de París de la URSS y sus aliados occidentales con Finlandia, quienes ni siquiera ocultaron sus planes de participar en su restauración.

Moscú redujo el monto de las reparaciones de manera tan significativa porque Finlandia acordó transferir el área de Porkkala-Udd a la URSS en un contrato de arrendamiento de 50 años. Porkkala Udd se encuentra en la costa del Golfo de Finlandia, no lejos de Helsinki, Tallin y Estocolmo. Desde 1946, la base de la Armada soviética se encuentra en esta zona.

La estela en Porkkala-Udd, que ha sobrevivido hasta el día de hoy, con las palabras de G. Malenkov

desmilitarización en finlandés

Además de proporcionar a la URSS un lugar para una base, Finlandia se comprometió a desmilitarizar sus Islas Åland, ubicadas en el estrecho entre Suomi y Suecia. Y que Suecia reclamó extraoficialmente hasta mediados de la década de 1940 inclusive.

También es importante que la URSS tuviera derecho a desplegar sus tropas en este archipiélago en caso de guerra con otros países o una amenaza militar de ellos. ¿A quien? La misma Finlandia o la Unión Soviética. Estos factores se incluyeron en el Tratado de Amistad y Asistencia Mutua entre la Unión Soviética y Finlandia de 1948 por un período de 10 años, que se extendió repetidamente hasta el colapso de la URSS.

Como reparación, Finlandia transfirió a la URSS casi el 60% del tonelaje de su comercio flota y alrededor de un tercio de sus nuevos barcos mercantes construidos en 1946-1949. Otro ítem de reparación fue el suministro a la URSS de conjuntos de equipos para 18 fábricas para la producción de pulpa, papel, cartón y harina de madera, para 17 empresas para la producción de casas prefabricadas. Las reparaciones también incluyeron entregas de artículos eléctricos y artículos de metalurgia no ferrosa.

La reversión es normal

Pero en 1956, por iniciativa del amante de la paz N. S. Khrushchev, la base naval de Porkkala Udd fue transferida a Finlandia. ¡Tenga en cuenta que esto se hizo 40 años antes del final de su contrato de arrendamiento soviético! Puede hablar todo lo que quiera sobre la dudosa importancia estratégica de la base, el hecho mismo de la generosidad sin precedentes es importante.

Las autoridades finlandesas, por supuesto, aceptaron gustosamente tal "regalo" del líder soviético. Y ahora, según la información disponible, aquí se ubicará una gran base militar de la OTAN. En relación con la entrada de Suomi en este bloque...

Mientras tanto, a finales de los 40, la primera mitad de los 50. se planeó tender un canal navegable desde el sistema Mar Blanco-Báltico hasta el Golfo Báltico Norte de Botnia con una longitud de aproximadamente 450 km, principalmente a lo largo de los ríos y canales de flujo del centro de Finlandia.

El propósito de la construcción, que, de hecho, no se llevó a cabo, era fortalecer aún más la presencia soviética en Suomi y una salida de tránsito adicional de la URSS a Suecia: el puerto de Oulu, el puerto final de dicho canal en Finlandia. , estaba a solo 40 millas del puerto sueco de Lulea. El proyecto se desarrolló en 1944-1947.

Los especialistas soviéticos de entonces y posteriormente estudiaron en Suecia la obra del Canal trans-sueco de Göta (Báltico - Mar del Norte), documentación sobre su construcción. Utilizar esta experiencia para la construcción del canal transfinlandés. Sin embargo, fue más bien una electiva con viajes de negocios para funcionarios y autoridades, ya que la URSS tenía un exceso de desarrollos propios en la construcción de canales, puentes, represas y centrales hidroeléctricas.

El consentimiento no es un producto...

En un principio, este proyecto se acordó en Helsinki, ya finales de los años 40 y 50 comenzaron los preparativos en ambos países para su implementación. Pero los finlandeses pronto vieron aquí un intento de Moscú de casi desmembrar Suomi, y en abril de 1953 retiraron su consentimiento previo para la creación de un canal a través de Finlandia. El liderazgo soviético estuvo de acuerdo con esta posición de Suomi.

También es interesante que en 1956, casi simultáneamente con la negativa de Moscú desde la base en Porkkala-Udd, se abolió la República Socialista Soviética de Carelia-Finlandia. Existió solo durante 17 años, desde el 31 de marzo de 1940 hasta el 16 de julio de 1956 inclusive. Lo ideal era que se incluyera en la República Popular de Finlandia, lo que, según creían en diciembre de 1939 en el Kremlin, estaba a punto de producirse.

Sin embargo, no sucedió. Esta experiencia finlandesa, como la austriaca e incluso la yugoslava, en realidad testifica cuán descabelladas son las tesis de que la URSS exportó no solo ideas, sino también la práctica del socialismo y el comunismo a los países liberados de Europa.

Pabellón de la antigua República Socialista Soviética de Karelo-Finlandia en VDNKh. Moscú

Y después de la Gran Guerra Patriótica, Moscú prefirió cooperar con la Finlandia prosoviética, aunque no socialista. Por lo tanto, para no irritar a Helsinki y no recordar a los finlandeses carelios soviéticos a sus parientes Finlandia, especialmente con un nivel de vida capitalista muchas veces alto, el estado de la república se redujo al anterior: la ASSR. Y la palabra "finlandés" se eliminó cuidadosamente del nombre.

Lo único que todavía le recuerda a Moscú de esta república es el pabellón "Karelo-Finnish SSR" conservado en VDNKh. Pero no hay nada carelio-finlandés en su exposición desde 1958...

Comments

[ivan2022]

La actitud ante los hechos está determinada por la comprensión de su lógica; causas y efectos. Pero no sabemos las razones de las acciones del grupo de Jruschov, porque no conocemos todos los hechos. Solo se puede suponer que durante las reparaciones de la posguerra, el "jefe comunista ucraniano" y el comandante del grupo occidental de tropas fueron difamados de tal manera que esto los llevó a la necesidad de un estado. golpe. Y la amenaza de exposición por parte de los servicios secretos de Occidente, a la necesidad de concesiones a Occidente. Tanto en cuestiones de ideología como en cuestiones de política económica.
De lo contrario, las "reformas" de Jruschov, que no fueron causadas por ninguna crisis económica en el contexto del crecimiento intensivo del poder de la URSS, no pueden explicarse en absoluto.

[Electricista viejo]

No hay necesidad de andarse con rodeos. Sin excepción, todas las reformas de Jruschov tienen una clara justificación ideológica. Jruschov es trotskista. Esto no es una maldición, sino una declaración de hecho. En la década de 20, Nikita era miembro de la célula trotskista, pero luego cambió de color con el tiempo, aunque su adhesión a las ideas de Trotsky no desapareció.
La tesis principal de Trotsky: la URSS y Stalin son un obstáculo para la revolución mundial. La URSS es un país agrario atrasado, no es capaz de dirigir al proletariado mundial y Stalin no permite que la URSS se desmorone. Por lo tanto, la URSS y el estalinismo deben ser destruidos, y los antiguos territorios de la URSS deben ser civilizados según el modelo europeo. Incluso Trotsky entendió que la Revolución Mundial era irreal, pero, sin embargo, todavía estamos siguiendo el camino que le legó, el camino hacia la ilustración europea civilizada. Es bajo el estandarte de la idea de Trotsky de la URSS/Rusia creciendo en Occidente que todas las reformas de Jruschov deben ser consideradas:
- el ejército soviético interfiere con la civilización europea y la liquidación de la URSS - con ella al infierno, todos los mayores en los cerdos;
- por la promesa de Austria de observar la política de neutralidad (¿dónde está esta neutralidad de Austria hoy?) en 1955, Jruschov retiró las tropas del país directamente responsable del ataque a la URSS en 1941. En Occidente, en esta ocasión, casi se golpean las manos en aplausos;
- ¿Las Islas Kuriles de Japón y las concesiones territoriales a todo el que las pida? - ¿De qué se trata la charla? Sí, lleva todo junto con el Kemsky volost además, etc., etc. Y todo esto solo por ser un apretón de manos en Occidente.
De la misma ópera, el antiestalinismo de Jruschov. Cuando David Ben-Gurion conoció el texto del informe de Jruschov en el XX Congreso del PCUS, después de leerlo dijo:
[/ quote] Si esto no es falso, no es una desinformación especialmente sustituida por nosotros, créanme: en veinte años no habrá Unión Soviética [/ quote]
- David Ben-Gurion solo se equivocó 15 años. Como resultado de esta traición, Jruschov se volvió casi suyo en Occidente, y reyes y presidentes aplaudieron amistosos en el hombro. Sin embargo, no había respeto por él: un traidor siempre es despreciado.
Pero de acuerdo con la idea de Trotsky de que los revolucionarios profesionales son personas de un almacén especial, por lo tanto, no deben vivir modestamente, como no todos deberían hacerlo, Nikita fue sacada al máximo. Su escandalosa nobleza en la propia URSS se ocultó cuidadosamente, pero sus viajes al extranjero dejaron las descripciones más detalladas sobre sí mismos. En los viajes de negocios al extranjero, Nikita se comportaba como un rajá indio o un sultán de los emiratos del Medio Oriente. En los viajes, Jruschov estaba acompañado por miembros del gobierno, guardias de seguridad, periodistas, asesores, consultores y familiares. No solo la esposa de hecho Nina Kukharchuk viajó con él, sino también sus innumerables parientes. No hace falta decir que todo es a expensas del estado. Jruschov delegó en Nina Petrovna el derecho a hacer regalos en nombre del gobierno de la URSS. Para aumentar su popularidad, Jruschov no arrojó oro a puñados a la multitud en viajes de negocios al extranjero. Así, por ejemplo, cuando viajó a los Estados Unidos en 1959, la delegación soviética encabezada por Jruschov trajo consigo regalos caros y extravagantes para los estadounidenses: caviar rojo y negro, armas coleccionables, alfombras increíblemente hermosas, muñecos de anidación tradicionales y montones, montones de vodka ruso. Sin embargo, a pesar de la generosidad de Jruschov, toda esta elegancia se percibía en Occidente como un espectáculo de bajo nivel, los medios occidentales saborearon con entusiasmo la tontería de Jruschov.
En 1960, Jruschov visitó los Estados Unidos por segunda vez. Como por primera vez, no defraudó las esperanzas de los residentes en el extranjero que esperaban otra obscenidad a nivel interestatal. Después de un par de días en Nueva York, Jruschov, en compañía de Fidel Castro, se presentó en Harlem, un hervidero de drogadicción y prostitución. Esta zona de Manhattan estaba cerrada a las delegaciones oficiales visitantes, y de hecho a los blancos. Había edificios de ladrillo de varios pisos, cajas, por lo general, sin ventanas ni puertas, donde las familias negras más pobres se ganaban la vida a duras penas. Los estadounidenses decían que si un hombre blanco entraba accidentalmente en Harlem, nunca se iría. Allí, en Harlem, trepando al balcón de una casa abandonada, Jruschov comenzó a orar sobre el inminente declive del imperialismo y el inminente inicio de la era del comunismo. En pocas palabras, propagó la idea favorita de su maestro Trotsky sobre la inevitabilidad de la Revolución Mundial. No echados a perder por la atención de los políticos y diversos espectáculos políticos, los residentes drogados y borrachos de los refugios aplaudieron con alegría a Jruschov, quien en respuesta les entregó las llaves de dos nuevas limusinas Cadillac. Estas eran máquinas hechas a mano, cada una de las cuales costaba cientos de miles de dólares (en términos de dólares actuales, esto es varios millones de dólares cada una). En Estados Unidos, las limusinas de este modelo se consideraban un signo del lujo más vulgar. El mismo Cadillac, por ejemplo, fue conducido por Elvis Presley. Estaban hechos a medida, con incrustaciones de oro y diamantes. Dado que estos autos eran icónicos, tenían que pedirse con al menos un par de años de anticipación. Por orden de Jruschov, la Embajada de la URSS en los Estados Unidos compró con urgencia cinco limusinas de este tipo para su llegada. Como no hubo pedidos anticipados para ellos, la URSS pagó en exceso a la compañía Cadillac al menos dos veces por cada costo ya fantástico del automóvil. A dónde fueron a parar tres autos más de este lote de Cadillacs, la historia no dice nada. Cabe señalar que antes de eso, en el primer viaje de negocios de Khrushchev a los Estados Unidos en 1959, se le compró otro Cadillac, pero al menos lo llevaron a la URSS. En general, las limusinas representativas que Jruschov trajo para la colección de todos sus viajes de negocios al extranjero. Y esto en un momento en que todo el país se estaba ahogando en las filas por el pan. No hay palabras: una fiesta durante la plaga. En una palabra, en la vida cotidiana, Nikita Sergeevich se comportó como un "comunista real" de una broma:
Aniversario en Georgia durante los años del Estancamiento. Toastmaster hablando:
- ¡Wano! No propondré un brindis por sus tres autos personales: ¡uno ZIL y dos Volgas! ¡A todos nos encanta viajar con la brisa!
- ¡Wano! No propondré un brindis por sus tres apartamentos: ¡en Tbilisi, Sochi y Moscú! ¡A todos nos encanta la comodidad!
- ¡Wano! ¡No propondré un brindis por la salud de su esposa y sus dos amantes! ¡A todas nos encantan las caricias de las mujeres!
- ¡Wano! ¡Quiero proponerte un brindis por ser un verdadero comunista!...
Lea los escritos de Trotsky y encuentre al menos un punto que Jruschov habría pasado por alto en sus actividades antiestatales.

[solista2424]

Es dudoso que el líder, que fue destituido en 1964, pudiera sentar las bases para el colapso de la Unión. Por el contrario, el sistema de esa época mostró su viabilidad: apareció un líder que amenazó el desarrollo normal del país, fue destituido de inmediato. Otra pregunta es que no podemos explicar el motivo del colapso de la Unión, por lo que nos aferramos a diferentes opciones: ¿es Jruschov, o se concluyó un acuerdo incorrecto cuando se creó el estado... Pero el motivo del colapso es igual de inexplicable como inexplicable por qué el pueblo ruso de repente en 1612 comenzó a creer que el zarevich Dmitry estaba vivo y ciertamente debería reinar.

[Electricista viejo]

Gracias a Jruschov, desde 1956 se empezó a cultivar a nivel estatal el mito de la propaganda antisoviética sobre la represión total de los inocentes de 1917 a 1953. Occidente aceptó con entusiasmo de manos de Jruschov esta arma ideológica para la destrucción de la URSS. En la propia URSS, Jruschov dio lugar a una quinta columna ideológicamente cohesiva, que todavía está siendo alimentada por los servicios de inteligencia occidentales.
El informe de Jruschov en el XX Congreso del PCUS esencialmente eliminó oficialmente el bolchevismo como movimiento ideológico. En la ola de antiestalinismo, Jruschov creó un nuevo tipo de partido, formado por comunistas comunes que no decidían absolutamente nada, y la nomenklatura del partido, declarada la casta más alta y potencialmente infalible. Cualquier acción de investigación estaba prohibida contra la nomenklatura. Fue perdonada por cualquiera, incluidos los delitos penales. Solo un ejemplo. En 1972, el presidente de la KGB Andropov recibió información de que el embajador en Canadá, miembro del Comité Central del PCUS A.N. Yakovlev vive mucho más allá de sus posibilidades. Rápidamente quedó claro que los gastos de Yakovlev excedieron no solo su salario, sino en general la cantidad total asignada a los gastos representativos de la embajada. Sin embargo, como miembro del Comité Central, estaba fuera de jurisdicción, por lo que todos creyeron unánimemente la explicación de Yakovlev de que todos estos eran supuestos obsequios. La pregunta en honor de qué tales regalos se hacen regularmente al embajador y miembro del Comité Central, nadie preguntó. Como resultado, el principal ideólogo de la Perestroika a nivel estatal propagó con vehemencia el antisoviético más escandaloso. Solo una cita de Yakovlev:

No diría que perdimos la Guerra Fría. Todos ganaron aquí, excepto los bolcheviques comunistas... La victoria en la Guerra Fría es una victoria común. Este es un gran avance para la comunidad civilizada de estados, al menos la capacidad de construirla a escala global.

- Trotsky habría suscrito cada letra de esta declaración.
Gracias a Jruschov, toda la élite del partido renació instantáneamente. A ello facilitó el hecho de que el camino a la cúspide del partido estaba abierto a quienes en los años 30, por razones ideológicas, ni siquiera habrían sido nombrados brigadistas. Tomemos las biografías de los capataces de la Perestroika, que destruyeron la URSS. Todos ellos son como un pichón del nido de Jruschov:
BN Yeltsin de una familia de kulaks: antes de la revolución, 12 hectáreas de tierra, trabajadores contratados, etc. Su padre lucraba a fondo durante los años de la NEP, pero en los años 30 fue desposeído.
L. M. Kravchuk. Su biografía es extremadamente oscura. Oficialmente, es de una familia de campesinos en el pueblo de Veliky Zhitin, desde 1939, la región de Rivne en Ucrania. Sin embargo, en los años 30, su padre sirvió en la caballería polaca, una rama muy privilegiada del ejército, donde los campesinos ucranianos no fueron tomados de la palabra en absoluto. Luego, según una versión, el padre de Kravchuk trabajó para el osadnik, aunque no se sabe por quién. Es muy posible que en su posición "misteriosa", azotara a los campesinos ucranianos en los territorios ocupados por Polonia y les quitara lo último. Según otra versión (en mi opinión, más plausible), el propio padre de Kravchuk era un asedio. Los osadniks son soldados retirados y oficiales del ejército polaco que recibieron tierras en los territorios ocupados de Ucrania y Bielorrusia después de la guerra de 1920. Siguieron la política colonial de Pilsudski de "pulir" el oeste de Ucrania y Bielorrusia. Ukrosmi cita una entrevista con Kravchuk, en la que se jacta de que nunca vivió tan bien como bajo los alemanes y, como recuerda el propio acusado, después de la expulsión de los alemanes, cuando aún era un escolar, llevó comida a los escondites de Bandera.
SS Shushkévich. Padre - S.P. Shushkevich, un nacionalista bielorruso, fue condenado en la década de 1930 por propaganda contrarrevolucionaria y puesto en libertad en 1956. Los detalles de la condena y la rehabilitación se ocultan cuidadosamente.
En las décadas de 30 y 40, personas con una biografía similar fueron objeto de derrotas en los derechos políticos. El camino a los cargos públicos para ellos y sus hijos estaba reservado. Sin embargo, Jruschov les abrió el camino y la URSS desapareció.
Trotsky consideró la Revolución Permanente como un instrumento para la liquidación de la URSS. La Revolución Permanente es un maidan interminable por el bien del maidan. Se suponía que en estos Maidans la población se establecería artificialmente sobre los cimientos del estado desde arriba. En 1928, Trotsky, en su obra "Revolución Permanente" escribe:

... El segundo aspecto de la teoría "permanente" ya caracteriza a la revolución socialista como tal. Durante un tiempo indefinido y en constante lucha interna, todas las relaciones sociales se reconstruyen. La sociedad se deshace constantemente. Una etapa de transformación se sigue directamente de la otra. Este proceso, por necesidad, conserva un carácter político, es decir se desarrolla a través de las colisiones de diferentes grupos de la sociedad en reconstrucción. Las explosiones de guerra civil y guerras externas se alternan con períodos de reformas "pacíficas". Las revoluciones de la economía, la tecnología, el conocimiento, la familia, el modo de vida, la moral, se desarrollan en una interacción compleja entre sí, impidiendo que la sociedad alcance el equilibrio. Este es el carácter permanente de la revolución socialista como tal ...

- aquí está la Perestroika en todo su esplendor, predicha 60 años antes de que comenzara. Preste atención al hecho de que el propio Trotsky en esta cita toma "... períodos de reformas 'pacíficas'..." entre comillas. El genocidio posterior a la perestroika de la población en todo el espacio postsoviético es el período en curso de reformas “pacíficas”.

[Hort de Swarotwar]

Destrucción de cooperativas de consumo, impuestos sobre jardines y cada árbol, ¿tienes un cerdo? Entregue la carne, las cerdas y la piel al estado y pague impuestos sobre la carne que usted y su familia comieron (((- podría venderla en el mercado y obtener dinero.

[gsev]

Cita: Viejo electricista

Y esto en un momento en que todo el país se estaba ahogando en las filas por el pan. No hay palabras: una fiesta durante la plaga.

Sería más correcto decir: "Y esto es en un momento en que el país dejó de pasar hambre y de comer quinua". Jruschov, a diferencia de Stalin, introdujo cierta nivelación en el país. Los agricultores colectivos comenzaron a recibir pequeños salarios y pensiones, no palos, y el derecho a trabajar en una parcela personal y el derecho a no ir al Gulag por no trabajar días duros. Se redujeron los salarios y las bonificaciones de los oficiales de la MGB y los ingenieros comenzaron a ganar menos. Esto puede considerarse no del todo una gran sabiduría estatal, pero no puede llamarse una desviación de los principios del socialismo y el comunismo. Stalin Mao también dio Turkestán Oriental y el ferrocarril en Manchuria.

[sala7111972]

¡No sé mucho, pero no perdonaré a la flota! Que duermas en paz...

[Alexey ra]

Cita: sala7111972

¡No sé mucho, pero no perdonaré a la flota! Que duermas en paz...

¿Y qué es exactamente lo que no perdonas a Kruschev en la Marina? RKR pr.58 o BOD pr.61?

[Alexey ra]

Cita: Viejo electricista

- el ejército soviético interfiere con la civilización europea y la liquidación de la URSS - con ella al infierno, todos los mayores en los cerdos;

El ejército soviético de los años 50 interfirió en su mayor parte con la propia URSS. 5 millones de personas están aisladas de la economía, viven del presupuesto y, lo que es más importante, en cuyo caso no podrán hacer nada con el principal enemigo potencial. Simplemente porque las divisiones de tanques en el fondo del océano en los Estados Unidos no pasarán. Y a los Yankees les importa un bledo Europa: este es su primer plano.
¿Cuál es el punto de tener estantes en el IL-28 con hierro fundido, si Europa es más rápida y más eficiente acristalamiento con los IRBM existentes? ¿De qué sirve construir barcos del proyecto de finales de los años 30, si en una batalla real ni siquiera alcanzarán al enemigo? ¿De qué sirve tener una base en alta mar, incluso en el territorio de un estado amigo nuestro, si esta base fue reconocida como inadecuada a fines del siglo XIX y se requiere un SBC para destruir la flota en ella? ?

Aunque hay que admitir que la reducción del ejército, necesaria en principio, la llevó a cabo la NSH según la famosa fórmula: quería lo mejor y resultó - como siempre.

Cita: Viejo electricista

Después de un par de días en Nueva York, Jruschov, en compañía de Fidel Castro, se presentó en Harlem, un hervidero de drogadicción y prostitución.

Al menos deberías consultar tus fuentes. No Khrushchev, en compañía de Castro, apareció en Harlem, sino que Khrushchev vino a Castro, quien tuvo que instalarse en Harlem, en el Hotel Teresa en la calle 125.

[3danimal]

El problema de la economía soviética era que estaba determinada por la ideología.
La prohibición de la producción privada, el total Comité de Planificación del Estado, etc.

[Lech de Android.]

Ahora Finlandia está completamente imbuida de la infección rusofóbica ... y en esto considero tanto la culpa del gobierno soviético como la postsoviética.
Después de la muerte del camarada Stalin, los secretarios generales de la URSS comenzaron a hacer obsequios territoriales a nuestros supuestos amigos y socios ... por esto, uno debe ser penalmente responsable independientemente de su rango y título y considerar tales actos como traición y traición de La tierra madre.
Ahora nuestra generación está desenredando todo lo que han hecho nuestros desafortunados líderes anteriores.

[Cáucaso del norte]

Después de la muerte del camarada Stalin, los secretarios generales de la URSS comenzaron a hacer obsequios territoriales a nuestros supuestos amigos y socios ... por esto, uno debe ser penalmente responsable independientemente de su rango y título y considerar tales actos como traición y traición de La tierra madre.

¡Pero apoyo esta propuesta al 1000%! No soy un gran conocedor de la historia. ¡Pero! ¿Cuál de los países europeos cedió a otros sus territorios? Inglaterra atrajo piratas (el prototipo de los PMC modernos) para expandir su zona de influencia. ¿Alemania, Francia, España y Portugal no tenían colonias? ¿Cuál de los europeos regaló sus zonas de influencia (ocupación) por nada como Gorbachov? ¡Durante el desarrollo de los Estados Unidos, los colonos exterminaron estúpidamente a la población local y los remanentes fueron llevados a las reservas! ¡Y Rusia vendió Alaska mientras seguía dando sobornos para comprarla! ¿No crees que es solo un zorro blanco y esponjoso? Tengo una actitud negativa hacia la monarquía. ¡Pero! Nicolás fue el primero en decir las palabras de oro que deben ser fundidas en granito y colocadas frente a la entrada del gobierno ruso. ¡Donde se levantó la bandera rusa, allí no debería caer! ¡Palabras realmente doradas! ¡La historia no te dejará mentir! Tras el paso del ejército ruso por París y su salida de allí, ¿cómo creció el respeto por Rusia? Y después de la venta de Alaska, ¿cómo nos respetaron? Y después de la rendición de la URSS, ¿qué tipo de respeto se inundó? ¿Y cuándo Medvedev entregó la mitad del área de agua a los Norgs? ¡Vamos extranjeros! Ucrania. ¿Cuánta tierra se cortó en las afueras? ¿Dónde está el respeto por Rusia? ¿Qué hay en Kazajstán que se ha convertido en territorio de Rusia? ¿Y qué hay de los estados bálticos en los que la URSS construyó un montón de industrias? ¿Dónde está la gratitud por el avance tecnológico? ¿Cuál de las industrias está operando en los países bálticos hoy (no escucho nada)? Nos guste o no, Rusia tuvo mucha suerte con Stalin y muy mala suerte cuando los pigmeos lo reemplazaron.

[solista2424]

Todo sucedió en la historia. Bajo la influencia de las circunstancias, hicieran lo que hicieran, estados enteros desaparecieron del mapa, y no sólo que se cedió el territorio. Inglaterra se vio obligada a conceder la independencia a América, India, los egipcios consiguieron tomar el Canal de Suez... Así que Rusia no es una excepción. Sí, Polonia y Finlandia tuvieron que ser liberados al mismo tiempo, pero las circunstancias fueron excepcionales. Con Alaska, creo que se lo perdieron específicamente. Pero hay muchas preguntas para los Romanov en general.

[yuriy55]

Cita: Cáucaso del Norte

¿Qué hay en Kazajstán que se ha convertido en territorio de Rusia?

¿Qué pasa con Kazajstán, que recibió la condición de Estado de Rusia?

El Imperio ruso lanzó una ofensiva contra la estepa kazaja en el siglo XVIII y, a fines del siglo XIX, Rusia incluía la parte principal de la Gran Estepa, así como todo el Turquestán occidental. Tras la Revolución de Octubre de 1917 y la posterior guerra civil, el territorio fue reorganizado en varias ocasiones.

Es hora de recolectar tierras rusas...

[Sugar Honeyovich]

¿Cómo debería haber sido? ¿Romper todas las reparaciones hasta el último centavo?

[3danimal]

Los finlandeses recuerdan 1939, cuando la canción "Take us Suomi-beauty" era popular, y Camarada. Kuusinen dirigió (aunque brevemente) la República Popular de Finlandia.
Transmitieron la memoria de generación en generación y, al ver las tendencias a la venganza y la repetición del pasado, decidieron protegerse (los bálticos se habían peleado 20 años antes).

[luminman]

¡Me parece que el monto de las reparaciones de 230 millones de dólares es una especie de increíble gesto de generosidad! ¡Por solo un bloqueo de Leningrado, deben pagar reparaciones durante varios siglos seguidos! Sería bueno ahora, en relación con la entrada de los finlandeses en la OTAN y la participación en las sanciones contra Rusia, exigirles reparaciones sólidas, como lo hacen los polacos en relación con Alemania ...

[Tio lee]

Cita: Luminman

por un bloqueo de Leningrado

¡La junta de Mannerheim fue creada por agradecidos habitantes de Leningrado!

[mann]

¡La junta de Mannerheim fue creada por agradecidos habitantes de Leningrado!
¿Y de quién fue la idea, lo sabes?
La sociedad debe conocer su escoria.

[yuriy55]

Cita: mann

¡La junta de Mannerheim fue creada por agradecidos habitantes de Leningrado!
¿Y de quién fue la idea, lo sabes?
La sociedad debe conocer su escoria.

Quién diablos sabe. Ivanov y Medinsky se destacaron en la apertura.
Se quitó el tablero:

[mann]

Ivanov se destacó en la inauguración.
Quién estuvo en la inauguración ya lo he encontrado.
La persona más digna del séquito de Putin...
Eh, Sergei Borisovich, siempre sustituyes ...
Más bien, te engatusaron

[d4rkmesa]

En ese momento, no tan poco, es como los actuales $ 3 mil millones. Por supuesto, los miles de millones no son los mismos durante mucho tiempo, pero sin embargo.

[Pilat2009]

Cita: Luminman

de

Cita: Luminman

¡Me parece que el monto de las reparaciones de 230 millones de dólares es una especie de increíble gesto de generosidad! ¡Por solo un bloqueo de Leningrado, deben pagar reparaciones durante varios siglos seguidos! Sería bueno ahora, en relación con la entrada de los finlandeses en la OTAN y la participación en las sanciones contra Rusia, exigirles reparaciones sólidas, como lo hacen los polacos en relación con Alemania ...

Verá, la única forma de tener una Finlandia leal cerca era una zanahoria, de lo contrario, simplemente iría a la OTAN.

[luminman]

Cita: Pilat2009

Verá, la única forma de tener una Finlandia leal cerca era una zanahoria, de lo contrario, simplemente iría a la OTAN.

Finlandia fue leal solo porque había tropas soviéticas en su frontera oriental. Y la URSS tenía armas nucleares. Y también tuvo una influencia considerable en el mundo. Así que el pan de jengibre no tiene nada que ver con eso...

[Lech de Android.]

Cita: tío Lee

Cita: Luminman

por un bloqueo de Leningrado

¡La junta de Mannerheim fue creada por agradecidos habitantes de Leningrado!

Solo los habitantes de Leningrado estaban categóricamente en contra de esto (el tablero estaba un poco salpicado de pintura, ahora se ha llevado a algún lugar del museo) ... esto se hizo por sugerencia de camaradas como Medinsky y Sergeev ... hablaremos con franqueza.
Los finlandeses, como siempre, ahora nos lo han agradecido con sanciones y la destrucción de su neutralidad... al unirse a la organización militar de la OTAN que nos es hostil.

[fa2998]

Cita: Lech de Android.

Los finlandeses, como siempre, ahora nos lo han agradecido con sanciones y la destrucción de su neutralidad... al unirse a la organización militar de la OTAN que nos es hostil.

Simplemente no hables de los finlandeses "bien educados". Este país tuvo excelentes relaciones con la URSS durante la Guerra Fría y con Rusia. No en un lugar vacío, los finlandeses cambiaron su posición. No les gustaba la guerra (se puede llamar de otra manera) contra Ucrania. Tienen una experiencia amarga, es también forma parte del Imperio Ruso unificado, y también querían devolverlo a la esfera de influencia de Moscú en 1939. Ahora quieren "esconderse" detrás de la OTAN.

[Zenion]

fa2998. Entonces a los finlandeses les estaba yendo bien con la URSS. Ahora no hay URSS, y no están familiarizados con este país.

[fa2998]

La Rusia moderna ya tiene 30 años Los finlandeses vivían normalmente: bosque, papel, alcohol en San Petersburgo, etc.

[Aviador]

tablero cubierto con pintura

Esto fue hecho por los limonovitas de San Petersburgo, y poco después se prohibió el NBP.

[Tio lee]

Cita: Lech de Android.

Los habitantes de Leningrado estaban categóricamente en contra

Por supuesto, en su contra, los finlandeses bombardearon Leningrado, ¡no instalaron el tablero para esto!

[invitado]

Cita: Lech de Android.

esto se hizo por sugerencia de camaradas como Medinsky

Sí, este organizador de "gestos de buena voluntad" ya se había destacado entonces.

[norte 2]

Entonces, después de todo, tanto Jruschov como Brezhnev, revolcándose audazmente en los laureles de la Victoria del pueblo soviético y Stalin, olvidaron de inmediato cómo la URSS clavó un cuchillo en la espalda de la Gran Guerra Patria, los finlandeses, checos, rumanos ... Se olvidaron de Bandera y los hermanos del bosque, que ya dispararon el 22 de julio de 1941 de vuelta al Ejército Rojo y masacraron a sus familias. Jruschov los liberó a todos de los campos. Y querías que estos revolcarse en los laureles de la Victoria recordaran a los finlandeses extranjeros cómo sirvieron a Hitler, si olvidaron cómo los bálticos, Bandera y Vlasovites sirvieron a Hitler. ¿Cuántas películas se crearon en la URSS sobre las atrocidades de los finlandeses, los hermanos del bosque, Bandera o Vlasov? Cero puntos enteros y cero décimas

[Lech de Android.]

Hay toda una colección de hechos de sus atrocidades con fotografías sobre los crímenes del ejército finlandés... que van desde la piel completamente arrancada de una persona hasta otros detalles terribles... había sádicos naturales.
Para los amantes de Mannerheim, estaría bien poder demostrar todo esto en VO.

[Electricista viejo]

No hablaré sobre el abuso finlandés de los prisioneros de guerra. ¿Quién puede sorprenderse ahora de cómo los luchadores por los derechos humanos escupen cínicamente sobre todas las convenciones humanitarias internacionales? ¿Por qué deberían preocuparse por tonterías como las convenciones, si el antisovietismo y la rusofobia son una indulgencia garantizada de cualquier delito? Notaré solo una diversión en los territorios ocupados por los finlandeses. Para inculcar en los lugareños el amor por los civilizadores europeos, fueron ejecutados martillando cartuchos de rifle en sus oídos. Además, no fueron los comunistas los que fueron ejecutados, sino aquellos que no pudieron o no adivinaron escapar. Por lo tanto, los ancianos débiles fueron los primeros en ser ejecutados; aparentemente, para los finlandeses, esta era la principal amenaza para la civilización europea.

[Edward Vashchenko]

Todos los problemas de la Federación Rusa es que el capital llegó al poder en 1991, con el apoyo de las masas, que soñaban con vivir en Europa y América.
¿Qué tiene que ver Jruschov, Brezhnev y otros, en los que los gobernantes ineptos de la Federación Rusa están tratando de cambiar todos sus problemas? Aún así, se recordaría a los novgorodianos, quienes concedieron tributos de las tribus finlandesas a los suecos.
Esto recuerda las acusaciones de los "malditos bolcheviques" de que no construyeron carreteras lo suficientemente anchas en Moscú en los años 80, por lo que surgieron atascos en la década de XNUMX.
La URSS necesitaba a Finlandia como canal entre el bloque soviético y Occidente, lo que le venía muy bien a Finlandia. Por lo tanto, en relación con ella, actuaron con un látigo o con una zanahoria.
Finlandia bajo la URSS ni siquiera podía insinuar la OTAN, pero hoy va allí con valentía y el liderazgo ruso no tiene ninguna influencia sobre él, de palabra.
Khrushche dio tal o cual "base" detrás de los patios traseros de los charcos del Marqués, y ¿quién dejó a Kamran y Lourdes? También Kruschev.
Compare el ritmo de desarrollo del país, la participación del PIB de la URSS en el PIB mundial, logros en el campo de las nuevas tecnologías, el desarrollo de los avances científicos y técnicos bajo Jruschov y ahora?

[Kote Pan Kokhanka]

Buenos dias

. ¿Qué tienen que ver Jruschov, Brezhnev y otros con esto?

Estoy de acuerdo con Eduardo. Hay un dicho: "Es un pecado culpar a una cabeza sana de los problemas de una cabeza enferma".
Seamos honestos, hubo momentos (por ejemplo, la Guerra de Crimea) cuando los finlandeses lucharon honestamente por el Imperio Ruso.
Gestos de buena voluntad no ayer, no hoy a nivel estatal, nadie los agradecerá jamás, y nunca los hizo. Otro dicho viene a la mente: “¡Lo bueno solo es posible con los puños, mejor con un gran garrote”!

[mann]

Compare el ritmo de desarrollo del país, la participación del PIB de la URSS en el PIB mundial, los logros en el campo de las últimas tecnologías, el desarrollo de desarrollos científicos y técnicos bajo Jruschov y ahora.
Todo esto es el atraso de Stalin, debajo de él construyeron durante siglos ... El "mérito" de Jruschov fue solo aumentar los precios, bajo Stalin solo redujeron ...
El problema con la URSS era que el Jefe tenía que ser un genio.

[Edward Vashchenko]

El problema con la URSS era que el Jefe tenía que ser un genio.

Lo malo es que hay que mirar "donde la perdiste", y no ahí "donde hay luz", como en ese chiste.
Stalin e incluso Jruschov crearon, y no se involucraron en la casuística y la escolástica en búsquedas históricas inútiles.
Durante treinta años, e incluso durante veinte años, todos los errores de Lenin y Jruschov pudieron "corregirse" y no quejarse:
nadie nos "ama, nos aprecia", solo hay fobias alrededor.
Durante este período de tiempo, la República Popular China tomó el 5% del 6-20% de la participación del PIB, es decir, el lugar de la URSS en la división mundial del trabajo, y la Federación de Rusia se ha deslizado al 1,7%.
Pero todo es culpa de Kruschev.

[mann]

Sino en todo Kruschev tiene la culpa
Supongamos que no dije esto y no lo creo, pero este idiota causó un daño colosal a la URSS, no enumeraré sus "méritos".
Durante este período de tiempo, la República Popular China tomó el 5% del 6-20% de la participación del PIB, es decir, el lugar de la URSS en la división mundial del trabajo, y la Federación de Rusia se ha deslizado al 1,7%.
Y todo porque el ingenioso Deng Xiaoping era en realidad el jefe de China en ese momento, y tenemos esta insignificancia de Gorbachov.
Y el punto no es solo que levantó la economía de China, diré algo terrible, su gran mérito es que decidió aplastar a los gritos en Tiananmen con tanques, teniendo una gran autoridad en el país y el mundo, al final de la vida¡Puedo imaginar lo difícil que fue esta decisión para él! Pero se dio cuenta de las terribles consecuencias que estos disturbios podrían tener en China, ¡no temía la sangre, ni la pérdida de su autoridad, ni la predecible reacción de Occidente!
Me parece que los marxistas subestimaron el papel del individuo en la historia...

[Edward Vashchenko]

Me parece que los marxistas subestimaron el papel del individuo en la historia...

Buen punto, temo preguntar, ¿quién está ahí en el otro flanco de los marxistas, que tomó en cuenta y evaluó todo?
Bromeando

[Director Lom]

Es solo que los marxistas, o su variedad: los trotskistas, no queriendo dañar el "material humano", no especificaron que el papel del individuo en la historia es insignificante en una porción demasiado global de la historia medida en siglos y milenios. Bueno, solo piense que un cobarde y un traidor entregó un país avanzado, y un genio militar o político salvó del colapso al país de los colonialistas y los chupasangres. Incluso si el papel del individuo conduce a la destrucción física de toda una nación, en 100-500 años, un sistema político y económico será reemplazado por otro (que, de hecho, ellos mismos no conocen, la etiqueta será renombrado en el tiempo más adelante). Centrarse en tal idea de la política es lo mismo que cuando se construye una casa, en lugar de un geólogo, invitar a un especialista en el movimiento de placas continentales y paleocontinentes.

[gsev]

Cita: mann

Y todo porque el ingenioso Deng Xiaoping era en realidad el jefe de China en ese momento, y tenemos esta insignificancia de Gorbachov.

De hecho, la República Popular China se desarrolló al menos tan rápidamente durante la Revolución Cultural como lo hizo durante las reformas de Deng. La base política del salto bajo Deng Xiaoping es el permiso para que las comunas dividan la tierra por familias y el derecho de los campesinos a ignorar las instrucciones del PCCh en el campo de la agricultura si estas instrucciones se consideran estúpidas, pero esto fue posible solo porque durante la Revolución Cultural en la República Popular China, la producción de mini tractores aumentó entre 20 y 30 veces. China, con una gran cantidad de tractores, pudo cambiar a la agricultura y alimentarse. Rusia no puede permitirse el lujo de tener una estructura agrícola de agricultores, como en Finlandia.

[rana]

El problema con la URSS era que el Jefe tenía que ser un genio.

Sí, hay problemas con esto, ya sabes ... Los genios son una mercancía, no solo una pieza, sino también impredecible.
¿No hubiera sido más fácil construir un sistema normal de selección de personal en tantos años? Pero de alguna manera los fieles leninistas no se molestaron con esto. Al mismo tiempo, no tiene sentido conmemorar a personajes famosos, de lo contrario los convertimos en superhéroes, y eran ...... mediocridades baratas. Pero todos los demás, en el "centralismo democrático" ¿dónde miraban? "Dedicado", "leal" y "coherente"???? Lo siento, pero esto es un sistema de cabras, donde todo depende de uno, que sea en el taburete más grande. Y si no depende, entonces, ¿tal vez algo anda mal en la Filarmónica?

[Pilat2009]

Cita: mann

Compare el ritmo de desarrollo del país, la participación del PIB de la URSS en el PIB mundial, los logros en el campo de las últimas tecnologías, el desarrollo de desarrollos científicos y técnicos bajo Jruschov y ahora.
Todo esto es el atraso de Stalin, debajo de él construyeron durante siglos ... El "mérito" de Jruschov fue solo aumentar los precios, bajo Stalin solo redujeron ...
El problema con la URSS era que el Jefe tenía que ser un genio.

¿Y ahora de quién es el mérito de subir los precios y la vivienda y los servicios comunales?

[mann]

¿Y ahora de quién es el mérito de subir los precios y la vivienda y los servicios comunales?
¡Este es un importante secreto de estado!

[ee2100]

Las relaciones de la URSS (RF) con Finlandia, como vecino más cercano, son complejas y multifacéticas. Y las reparaciones son solo una pequeña parte del complejo mosaico de relaciones.
Muchos ven la similitud entre la guerra de 1940 y la de hoy. Lo cual es realmente cierto. Y Finlandia, como Ucrania, se llenó de armas y se apoyaron sus sentimientos antisoviéticos (antirrusos) en la sociedad.
Pero en Finlandia, en el transcurso de la Segunda Guerra Mundial, había una conciencia de la desesperanza de conducir hostilidades. Habiendo firmado un tratado de paz con la URSS, Finlandia se retiró de la guerra y se comprometió a realizar operaciones militares contra Alemania.
Habiendo perdido alrededor del 10% del territorio y 85 mil muertos, los finlandeses tuvieron que "digerir" todo esto.
Juzgaron parte del gobierno de R. Ryti, V. Tanner y otros.
Habiendo decidido pragmáticamente que es mejor hacer negocios conjuntos con la URSS que estar enemistado y "malhumorado". Y "empujó" sus quejas en una caja distante.
Bajo la presidencia de Kekkonin, la economía finlandesa "perla".
Ahora el componente inercial del proceso político construido ha terminado.
Como miembro de la UE, Finlandia no puede hacer otra cosa en esta situación, y la opinión de los finlandeses comunes es de poco interés para el gobierno.

[luminman]

Cita: ee2100

Como miembro de la UE, Finlandia no puede hacer otra cosa en esta situación,

El caso es que Finlandia no solo está siguiendo estúpidamente las instrucciones de los funcionarios de la UE, sino que todavía está tratando de adelantarse a la locomotora, como lo hacen Polonia o los países bálticos...

[ee2100]

Lea la biografía del primer ministro finlandés y todo se aclarará.

[certero]

El título del artículo prometía una larga historia reflexiva sobre todos los matices, pero en realidad, una pieza allí, una pieza aquí.

[ivan2022]

Cita: Edward Vashchenko

Todos los problemas de la Federación Rusa es que el capital llegó al poder en 1991, con el apoyo de las masas, que soñaban con vivir en Europa y América.
¿Qué tiene que ver Jruschov, Brezhnev y otros, en los que los gobernantes ineptos de la Federación Rusa están tratando de cambiar todos sus problemas?

¿Y por qué decidió que los líderes actuales se basan en las críticas a Jruschov en la propaganda? ¿De dónde viene?
Fueron Jruschov y Zhukov quienes derrotaron al PCUS como fuerza política en los congresos 20-22. Jruschov, de hecho, crió a los Gorbachov y Yeltsin.

Y en la raíz, claro... en la raíz de la tragedia del pueblo - - su propia conciencia servil de los descendientes de siervos, que aún en el siglo XXI eligen presidentes de la misma manera, vitalicios, como eligieron a Mikhail Romanov en el siglo XVII. Tenemos el lema político principal: "¿Y para quién más?"

Es un hecho que vivimos en cualquier siglo como en el siglo XVII, y bajo cualquier (!) Ley vivimos como bajo la Monarquía.

[mann]

Y en la raíz, claro... en la raíz de la tragedia del pueblo - - su propia conciencia servil de los descendientes de siervos, que aún en el siglo XXI eligen presidentes de la misma manera, vitalicios, como eligieron a Mikhail Romanov en el siglo XVII. Tenemos el lema político principal: "¿Y para quién más?"
Para ser justos, esto no siempre sucede. Cuando la gente vota "incorrectamente", se comete fraude. Un ejemplo vívido es la elección de Yeltsin en 96.
En cuanto a las elecciones posteriores a Yeltsin, después de los horrores de los años 90, esto es bastante comprensible.
Te diré más. Me atormenta un sombrío presentimiento de que después de la partida de Putin, tales caníbales llegarán al poder que simplemente recordaremos a Vladimir Vladimirovich con ternura. ¡Todavía recordarás este gobierno! ”Y ahora recuerdo y me sonrojo por mi comportamiento entonces Perdóname, Nikolai Ivanovich ...

[rana]

Para ser justos, esto no siempre sucede. Cuando la gente vota "incorrectamente", se comete fraude. Un ejemplo vívido es la elección de Yeltsin en 96.

Bueno, esa historia fue épica, sin duda. Pero…. Cuando uno en nuestra ciudad ganó las elecciones…. el personaje quedó inmediatamente “cerrado”. Y Di-s esté con él, escúpelo resueltamente, Small Pimple, pero ... La mayoría votó por él. Entonces, de golpe, como 150 mil.... Cuando lo cerraron, a pesar de la llamada inmunidad, como 300 personas se adelantaron para defender a este bastardo.¿Y el resto? Las autoridades les escupieron en la cara con deleite, apilados en su elección. ¿Y? Cada décima parte de los que votaron, habiendo venido a una reunión completamente pacífica, habrían formado una multitud de quince mil personas en la plaza cerca del Kremlin local. Maldita sea su hombre calvo, entonces alguien habría tardado en dispersarse ... Pero le escupieron en la cara y se limpiaron.
En general, para una gran parte de la población, el principio es simple...
Dada la historia del país, tal reacción es bastante natural. ¿Cuántos tipos diferentes de... experimentos sociológicos hemos tenido? ¿Y qué queda de ellos? Entonces querían salchichas y jeans))) Más precisamente, trabajar como en la URSS, pero consumir como en el "salvaje oeste". Por desgracia, las matemáticas no lo permiten. Esta no es la única razón, por supuesto, hay un montón de grandes. Pero este también.
En cuanto a Nikolai Ivanovich, entonces ... Por cierto, de inmediato, sin el menor deseo de "denigrar a una figura soviética prominente" y "patear a los vergonzosos comunistas" ... Solo estoy interesado en "ir" a las "damas". " - Morado oscuro. ¿El mismo camarada Ryzhkov entendió lo que estaba sucediendo en el país y dónde se metió? ¿No apoyó a las cooperativas, que rápidamente se convirtieron en puras bombas? Etc. etc. Y ahora solo queda recordar.... bueno, y de vez en cuando visitar los restos de un gran imperio. Los imperios son todo lo contrario.

[mann]

Pero en 1956, por iniciativa del amante de la paz N. S. Khrushchev, la base naval de Porkkala Udd fue transferida a Finlandia.
no pacífico, sino estúpido. Una rara combinación de cretinismo e intriga...

[búlgaro_5]

Es un traidor ucraniano, entonces Krim también apreciaba...

[IVZ]

Diferentes mentalidades de los rusos y soviéticos y los "occidentales". Diferentes conceptos de amistad. Alguien es todo para los amigos, pero alguien simplemente lo usa. Es cierto que, a la luz de las relaciones internacionales, en primer lugar debe ser la competencia y la previsión de un político: él es responsable de demasiado y no de sus cualidades humanas determinadas por la mentalidad.

[deddem]

Cita: Kote Pan Kokhanka

Buenos dias

. ¿Qué tienen que ver Jruschov, Brezhnev y otros con esto?

Estoy de acuerdo con Eduardo. Hay un dicho: "Es un pecado culpar a una cabeza sana de los problemas de una cabeza enferma".
Seamos honestos, hubo momentos (por ejemplo, la Guerra de Crimea) cuando los finlandeses lucharon honestamente por el Imperio Ruso.

Lo curioso es que nadie ha hecho más por el crecimiento del nacionalismo finlandés que Nicky #2, al prohibir a los tiradores finlandeses, lo que la sociedad finlandesa aceptó como una acusación de falta de fiabilidad (aunque lucharon dondequiera que los enviaran, y en Polonia también). , y realmente se volvió poco confiable .
Y en todo, como de costumbre, los financieros-economistas resultaron ser: le presentaron a la ardilla un informe sobre las pérdidas en el presupuesto imperial del "estatus especial" de Finlandia, y él está feliz de dar el visto bueno para " mejoramiento".

[rana]

En realidad, es aún más fácil. En mi humilde opinión, por supuesto))
Es solo que todos estos ..... temas ... nadie intentó, lo siento, incorporar al organismo sociocultural del imperio, e incluso al económico. Y el rublo es muy propicio para las relaciones. Simplemente compraron la lealtad de la parte superior en una variedad de formas y eso es todo. el resultado es obvio. Y luego los comunistas, que derrocaron al "régimen podrido", derrocaron a la "monarquía podrida", hicieron lo mismo. El resultado fue el mismo.

[Artashes]

En 1956, 1968, 1980, la URSS siguió una política bien equilibrada hacia Finlandia y Suecia, como lo hicieron con la URSS, por lo tanto, NO impusieron sanciones por la entrada de tropas en Hungría, Checoslovaquia, Afganistán. Los suecos (G. Yarring en nombre de la ONU) mediaron con éxito, durante más de un año, para evitar una guerra entre la URSS y los EE. UU. en Bl. Económico del Este. las relaciones con ELLOS fueron consistentemente de alto nivel (Islandia y las autonomías danesas se unieron a esta política). Incluso juntos ayudaron a la DRV contra la agresión de los estadounidenses, económica. ayudó a Cuba. Hubo otros ejemplos de articulación. acciones en el extranjero Y desde los años 90, Moscú ha "eliminado" este retraso, con consecuencias obvias.
¡APOYO A MUCHOS, INCLUSO AL "VIEJO ELECTRICISTA"!

[ivan2022]

Cita: Viejo electricista

No hay necesidad de andarse con rodeos. Sin excepción, todas las reformas de Jruschov tienen una clara justificación ideológica. Jruschov es trotskista. Esto no es un insulto, sino una declaración de hecho.

Los hechos deben probarse, pero solo tienes un auto de tonterías, en el que todo está amontonado y Trotsky y New York Harlem y la esposa de Khrushchev y qué diablos más. ........

Por cierto, Trotsky era un político agresivo y comandante en jefe del Ejército Rojo. Trotsky defendió la integridad e independencia de la RSFSR. Tenía servicios para el país, y Khrushch era simplemente un traidor, inferior a Occidente en todo solo con declaraciones aparentemente agresivas. ¿No recuerda a nadie?

Me di cuenta hace mucho tiempo de que los electricistas son filósofos peligrosos... Esto es realmente un hecho cotidiano que cualquier mecánico de cualquier servicio de automóviles puede confirmar.

[luminman]

Trotsky defendió la integridad e independencia de la RSFSR

Trotsky defendió el poder de los bolcheviques en Rusia. Para todo lo demás, tenía, lo siento, nosotros ... ejército

[ivan2022]

Cita: mann

Y en la raíz, claro... en la raíz de la tragedia del pueblo - - su propia conciencia servil de los descendientes de siervos, que aún en el siglo XXI eligen presidentes de la misma manera, vitalicios, como eligieron a Mikhail Romanov en el siglo XVII. Tenemos el lema político principal: "¿Y para quién más?"
Para ser justos, esto no siempre sucede. Cuando la gente vota "incorrectamente", se comete fraude. Un ejemplo vívido es la elección de Yeltsin en 96 ...

Esto pasa en cualquier país. Pero no todos los países se salen con la suya. Y no en cualquier país "el pueblo calla".

No es casualidad que Rusia, el país más rico del mundo, en el ranking internacional del nivel de vida se ubique al lado de Colombia, después del puesto 65. Así es como cagarse en los pantalones, arruinar a la URSS en 1991 por tal. un resultado, ¡no todas las naciones podrán hacerlo!

[Ranís]

En 2002 se cerró el centro de inteligencia electrónica en Cuba.

[ex soldado]

Cita: Viejo electricista

Jruschov es trotskista. .... En los años 20, Nikita era miembro de la célula trotskista, pero luego cambió de color con el tiempo, aunque su compromiso con las ideas de Trotsky no desapareció.
..... los antiguos territorios de la URSS deben ser civilizados según el modelo europeo.

1. Es poco probable que Jruschov fuera trotskista porque no tenía convicciones fuertes en absoluto.
2. Un oportunista semianalfabeto y voluntarista hambriento de poder que tenía una vaga idea sobre la teoría del marxismo.
3. Para civilizar la URSS según el modelo europeo, había que conocer este modelo. ¿Dónde?

[k0stakirsan]

Los finlandeses de Carelia son como los georgianos de Osetia (para información del autor).

[t200404]

Por lo que recuerdo, hay una figura de la KFSSR en la fuente VDNKh.

[gorg1981]

Oh, esta es la palabra "desmilitarización", amada por muchos. Ahora hemos desmilitarizado a los finlandeses. Wangyu que los próximos artículos del autor serán la desmilitarización por parte de las fuerzas de la URSS: los estados bálticos, Polonia, Rumania y Checoslovaquia, antes de la Segunda Guerra Mundial, por lo que se anexaron territorios importantes. A expensas de las tierras primordialmente rusas, no necesita escribir. Dado que con este enfoque, deberá distribuir la mitad del país a los propietarios originales y restaurar un montón de imperios desaparecidos hace mucho tiempo.

[Zenion]

No está claro qué tiene que ver esta Rusia con el hecho de que no estaba sola. Y el país de la URSS metió todo en la casa. El país actual vende y arrastra todo de casa, como un borracho o un drogadicto.

[deverde]

Mi abuelo sirvió allí. Transferido después de la guerra. Recuerdo bien cómo conté cuántos equipos quedaron allí para los finlandeses, depósitos de armas de combustible y lubricantes y provisiones. Sí, una docena de tribunales diferentes. Estoy hablando de Porkkala Udd. Acaban de terminar la construcción de nuevos cuarteles, sede y otras instalaciones.

[Zenion]

En Finlandia, había ciudadanos de 15 repúblicas de la URSS en el Ejército Rojo. En un instante, Rusia se olvidó de esto y, como una mosca, gritó sobre el cuerno de un buey: aramos.

[lugar]

Cita: Luminman

Trotsky defendió la integridad e independencia de la RSFSR

Trotsky defendió el poder de los bolcheviques en Rusia. Para todo lo demás, tenía, lo siento, nosotros ... ejército

¿En la lucha contra quién? ¿Contra tu Denikin? Enterrado en 1947 en USA con honores. Como comandante en jefe del ejército aliado de los Estados Unidos. Usted está a favor de que las patrullas de la OTAN permanezcan en los cruces de las ciudades rusas. entendí bien....

Si se considera normal conocer los pensamientos más íntimos incluso de Trotsky, entonces puedo escribir sobre usted que nos tiene ... un ejército para todo. Por que no ?

[Alexander Tkachenko]

No hagas el bien al enemigo, y no habrá nada que lamentar.
Bueno, si impone reparaciones "en serio", entonces los finlandeses ni siquiera sabrían sobre el alto bienestar. ¡Hasta ahora, habrían pagado el bloqueo de San Petersburgo!

[Burbuja amarilla]

Toda Finlandia es Karelia y Suomi en sí es una pequeña región en el norte, en Finlandia casi no hay carelios 30 mil y todos y no todos los finlandeses entienden el idioma krel, la mayor parte de los carelios viven en Rusia, especialmente en la región de Moscú Los finlandeses y Karelia son parientes como un burro y un caballo.