Antiguos sistemas de defensa aérea occidentales para Ucrania

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Antiguos sistemas de defensa aérea occidentales para Ucrania

El liderazgo de la Alianza del Atlántico Norte ha establecido un curso para saturar las fuerzas armadas de Ucrania con equipos y armas que cumplan con los estándares de la OTAN. Una parte significativa, si no grande, de la ayuda militar proviene de diseños emitidos durante la Guerra Fría. Esto se aplica plenamente a los sistemas de defensa aérea.

De hecho, se suponía que esta parte del ciclo dedicada al estado actual de la defensa aérea ucraniana sería la última. Pero debido al hecho de que en el futuro Kyiv puede recibir una amplia gama de armas antiaéreas, que pertenecen a diferentes generaciones y difieren significativamente en el servicio y las características operativas y de combate, tiene sentido dedicar publicaciones separadas a estos grupos de aire. sistemas de defensa



Lo que Occidente suministra o tiene la intención de suministrar a Ucrania se puede dividir aproximadamente en tres grupos separados:

1. Sistemas de defensa aérea diseñados y puestos en servicio antes del colapso de la URSS, que ya están moral o físicamente obsoletos. Una parte significativa de estos sistemas antiaéreos occidentales se lanzaron hace más de 30 años, pero aún están operativos y pueden realizar sus tareas. Sin embargo, no es aconsejable su posterior funcionamiento, debido a los elevados costes de mantenimiento.

2. Sistemas de misiles antiaéreos, cuyo desarrollo comenzó en la segunda mitad de la década de 1980 y la construcción se llevó a cabo después del final de la Guerra Fría. Debido al colapso del bloque del Este y la distensión de las tensiones internacionales, se construyeron relativamente pocos sistemas de defensa aérea de este tipo. Pero lo son, y estas son muestras muy perfectas que, teniendo en cuenta la modernización, son capaces de servir durante al menos otros 20 años.

3. El último grupo son sistemas de defensa aérea relativamente nuevos diseñados o puestos en producción en el siglo XXI.

Hoy veremos las "reliquias de la guerra fría" que formaron la base de la defensa aérea de los países de la OTAN en las décadas de 1970 y 1990. Básicamente, estos son sistemas de defensa aérea de corto alcance utilizados en la defensa aérea militar. Algunos de estos sistemas de misiles todavía están en funcionamiento en unidades de combate, pero la mayoría de ellos están almacenados. Independientemente del estado de estos sistemas de defensa aérea, se encuentran en la etapa final de su ciclo de vida y su desmantelamiento, independientemente de los eventos en Ucrania, es una cuestión de futuro cercano.

Así, los gobiernos occidentales matan dos pájaros de un tiro. Por un lado, demuestran su apoyo a Ucrania y, por otro lado, se deshacen "útilmente" de las armas obsoletas, que en cualquier caso deberían eliminarse en un futuro próximo.

Sin embargo, a pesar de una edad decente, no se debe subestimar el grado de amenaza a nuestra aviación viejos pero aún funcionales sistemas de defensa aérea occidentales. La modernización parcial, el reacondicionamiento y el buen dominio de las tropas, junto con un gran stock de repuestos, brindan la capacidad para llevar a cabo tareas de combate. Debido al hecho de que los sistemas de defensa aérea occidentales utilizan varios sistemas de guía, bloquearlos puede ser una tarea abrumadora.

Además, el comando de las Fuerzas Armadas de Ucrania tiene la capacidad de deshacerse de los viejos complejos como consumibles, empujándolos a las áreas más peligrosas y usándolos como cebo. No tiene sentido guardar los sistemas de defensa aérea recibidos de forma gratuita, que no pueden operarse durante mucho tiempo. Incluso si, a costa de perder 2-3 sistemas obsoletos, es posible derribar un avión, un helicóptero o un misil de crucero, dicho intercambio será bastante aceptable.

Sistemas de misiles antiaéreos de corto alcance


Durante la Guerra Fría, el comando de la OTAN creía que la numerosa aviación de primera línea de los países que formaban parte del Pacto de Varsovia representaba una seria amenaza. Aunque en los Estados Unidos las tareas principales de la defensa aérea se asignaron a los cazas-interceptores, en el teatro europeo se desplegó un número significativo de sistemas antiaéreos debido a sus especificidades. Particularmente grave fue el problema de proteger a las tropas de los cazabombarderos y los bombarderos de primera línea que operaban a bajas altitudes. A fines de la década de 1980, la defensa aérea de las divisiones estadounidenses estacionadas en Europa fue proporcionada por sistemas de misiles antiaéreos de baja altitud Enhanced Hawk y batallones de cohetes y artillería armados con sistemas de defensa aérea Chaparral y Vulcan ZSU.

En países como Gran Bretaña, Francia y Alemania, que tenían una base científica, de diseño, tecnológica y de producción desarrollada, se desarrollaron y pusieron en servicio sistemas de defensa aérea autopropulsados ​​y remolcados de corto alcance, destinados al uso en objetos y aviones militares. defensa.

En la primera mitad de la década de 1960, comenzó en el Reino Unido el desarrollo de un sistema portátil de defensa aérea de corto alcance, que se consideró como una alternativa al prometedor MIM-46 Mauler estadounidense, cuyas características declaradas causaron grandes dudas entre la OTAN de EE. UU. aliados El desarrollo se completó con éxito, y en 1972, el sistema de defensa aérea Rapier comenzó a ingresar a las unidades de defensa aérea británicas de las fuerzas terrestres, y dos años después fue adoptado por la Fuerza Aérea. Allí se utilizó para proporcionar defensa aérea para aeródromos.


El elemento principal del complejo, que es transportado en forma de remolque por un vehículo todo terreno, era un lanzador de cuatro misiles, que además contaba con un sistema de detección y designación de blancos. El radar de vigilancia del complejo, combinado con el lanzador, podría detectar objetivos de baja altitud a una distancia de más de 15 km. Se utilizaron tres vehículos Land Rover más para transportar el puesto de guiado, el cómputo de cinco personas y munición de repuesto.


La guía de misiles se llevó a cabo mediante el método de comando por radio y, después de capturar el objetivo, se automatizó por completo. Habiendo capturado el objetivo, el operador lo mantuvo en el campo de visión del dispositivo óptico, mientras que el buscador de dirección infrarrojo acompañaba al misil a lo largo del trazador y el dispositivo de cálculo generaba comandos de guía. Tal sistema de guía de misiles en el objetivo simplificó enormemente y redujo el costo del sistema de defensa aérea, pero limitó las capacidades del complejo en condiciones difíciles de línea de visión (niebla, neblina) y de noche.

El dispositivo de guía y seguimiento electro-óptico, que es un dispositivo separado, está conectado por líneas de cable al lanzador y se lleva a cabo a una distancia de hasta 45 m del lanzador. La carga con cohetes que pesaban 45 kg se realizó manualmente mediante fuerzas de cálculo.

El complejo remolcado británico de corto alcance podría enfrentarse a objetivos aéreos a una distancia de 400 a 6 m. El alcance en altura es de 800 m. La captura de objetivos es posible a una distancia de 3 000 m.

A principios de la década de 1990, el sistema de defensa aérea Rapira había sido objeto de una serie de actualizaciones sucesivas, cuyo objetivo principal era aumentar la fiabilidad operativa, la inmunidad al ruido y la probabilidad de daño. Para garantizar la posibilidad de uso en todo tipo de clima y durante todo el día, se introdujeron en el equipo un sistema de televisión óptica y un radar de seguimiento DN 181 Blindfire.


Radar DN 181 Fuego ciego

La masa y las dimensiones de los elementos individuales del complejo permitieron transportarlos en la eslinga externa de los helicópteros CH-47 Chinook y SA 330 Puma. El sistema de defensa aérea Rapira con el radar DN 181 Blindfire se coloca en el compartimiento de carga del avión de transporte militar S-130.

A mediados de la década de 1990, comenzó a ingresar a las tropas el complejo Rapier 2000, profundamente modernizado.Los disparos se llevan a cabo por el SAM Mk.2, equipado con fusibles infrarrojos sin contacto con un alcance aumentado a 8 my un techo de 000 m. Rango de captura de objetivos: hasta 5 m.

Gracias al uso de una nueva estación de guía optoelectrónica y un radar de seguimiento, fue posible mejorar significativamente las características del complejo. Además, la cantidad de misiles en los lanzadores se ha duplicado, hasta ocho unidades.


Estoque SAM 2000

Una computadora conectada al radar permite distribuir objetivos y dispararles según el grado de peligrosidad. La guía de misiles en el objetivo se lleva a cabo mediante el radar Blindfire 2000 mejorado, creado sobre la base del DN 181 Blindfire. Esta estación difiere de la versión original en una mejor inmunidad al ruido y confiabilidad.


Daga Radar

El radar Dagger está diseñado para buscar objetivos aéreos, capaz de detectar y rastrear simultáneamente hasta 75 objetos.

Dependiendo de la situación de combate, el cálculo del sistema de defensa aérea Rapier 2000 puede utilizar diferentes modos de operación. En caso de supresión de interferencias del radar de detección o en caso de amenaza de ser alcanzado por misiles anti-radar, entra en juego una estación optoelectrónica. Incluye una cámara termográfica y una cámara de televisión de alta sensibilidad. El ECO acompaña al cohete a lo largo del trazador y le da las coordenadas a la calculadora. Con el uso de radar de seguimiento y medios optoelectrónicos, es posible bombardear simultáneamente dos objetivos aéreos. Para garantizar el secreto y la inmunidad al ruido, las estaciones de radio no se utilizan para intercambiar información entre elementos individuales del complejo. Al desplegar un sistema de defensa aérea en una posición de combate, todos sus elementos están conectados por cables de fibra óptica.


SAM Rapier 2000 del 16. ° Regimiento de Artillería Real en la Base Aérea de Ämari en Estonia durante el ejercicio TACET-2016

El sistema de defensa aérea Rapira es un ejemplo de una modernización exitosa del sistema de defensa aérea, que se puso en servicio hace 50 años. En cuanto a sus principales características, el Rapier 2000, además de la movilidad, se acerca al sistema de defensa aérea soviético Osa-AKM. Pero, a diferencia del complejo remolcado británico, todos los elementos del Wasp se colocan sobre un chasis flotante autopropulsado. Sin embargo, el complejo British Rapier 2000 puede ser bastante eficaz como instalación de defensa aérea de corto alcance para proteger objetos como aeródromos o puentes.

Según datos de referencia para 2021, los sistemas de defensa aérea Rapira se operaron en el Reino Unido y Turquía. El ejército británico tenía 124 lanzadores y el ejército turco tenía 86 lanzadores. Teniendo en cuenta el hecho de que el Ministerio de Defensa británico decidió reemplazar los sistemas de defensa aérea remolcados Rapier 2000 con cañones autopropulsados ​​Stormer HVM (Starstreak SP), y los turcos están introduciendo activamente los sistemas de defensa aérea de corto alcance HISAR-A, el Los estoques dados de baja en estos países pronto pueden terminar en Ucrania.

El ejército británico, al formar los requisitos para el sistema de defensa aérea Rapira, quería obtener un sistema de defensa aérea diseñado para cubrir las instalaciones de retaguardia y las tropas en los lugares de concentración. Alemania y Francia prestaron más atención a la movilidad y la capacidad de proteger a las tropas en marcha.

En 1972, el sistema de defensa aérea de corto alcance autopropulsado Crotale entró en servicio con la Fuerza Aérea francesa. Los elementos del complejo se montaron en un chasis blindado con ruedas o con orugas. Un pelotón de bomberos constaba de un puesto de mando y 2-3 lanzadores.


Una versión temprana del sistema de defensa aérea Crotale

El puesto de control de combate realizó una revisión del espacio aéreo, detección de blancos e identificación de su nacionalidad mediante el radar de detección de pulsos Doppler Mirador-IV. Esta estación era capaz de detectar objetivos de bajo vuelo a distancias de hasta 18 km. Los datos del objetivo se transmitieron a lanzadores autopropulsados. Cada SPU tiene una estación de guía de misiles y 4 TPK con misiles que tienen guía de comando de radio con radar o radiogoniometría óptica. La estación de guía puede rastrear un objetivo y apuntarlo simultáneamente hasta dos misiles con un rango de lanzamiento de 10 km y un alcance de altitud de 5 km. Rango de adquisición de objetivos: hasta 17 km.

En las primeras versiones del complejo, después de la marcha, era necesario un acoplamiento de cables del centro de comando y control y los lanzadores. Desde 1983, se produce una variante en la que apareció un equipo de comunicación por radio, que garantiza el intercambio de información entre los puntos de control de combate a una distancia de hasta 10 km y hasta 3 km entre el punto de control de combate y el lanzador. Todas las máquinas se combinaron en una red de radio, es posible transferir información al lanzador no solo desde el punto de control de combate, sino también desde otra SPU.

Además de una reducción significativa en el tiempo de preparación para el combate del complejo y el aumento de la distancia entre el centro de comando y control y los lanzadores, su inmunidad al ruido ha aumentado. El complejo recibió la capacidad de realizar trabajos de combate sin radiación de radar, con la ayuda de una cámara termográfica que rastrea el objetivo y los misiles, tanto de día como de noche.

En 1990, comenzaron las entregas en serie del sistema de defensa aérea Crotale-NG con todos los elementos principales colocados en un chasis. El radar de vigilancia de alcance centimétrico TRS2630 con funciones integradas de consulta amigo-enemigo tiene un alcance de detección de hasta 20 km y es capaz de rastrear automáticamente 8 objetivos. El seguimiento del misil después del lanzamiento se realiza mediante un sistema optoelectrónico o un radar de seguimiento.

La cámara termográfica Castrol Thermal, dependiendo de las condiciones climáticas, es capaz de detectar un objetivo aéreo a una distancia de 10 a 19 km. La cámara de televisión diurna Mascot CCD TV tiene un alcance de detección de hasta 15 km. El complejo Crotale-NG utiliza un cohete VT-1 de alta velocidad con un campo de tiro de hasta 11 km, desarrollado por la empresa estadounidense LTV y la francesa Thomson-CSF. La máquina tiene 8 misiles listos para usar.


ZRK Crotale-NG

La combinación del radar de detección y seguimiento y la computadora de a bordo en un módulo hizo posible excluir el punto de control del pelotón de tiro. Un sistema de control computarizado con canales de comunicación digital permite integrar sistemas de defensa aérea en sistemas de defensa aérea de nivel superior. El sistema de defensa aérea Crotale-NG representa un gran peligro para los aviones de ataque y los helicópteros de combate. Debido a la posibilidad de disparar sin el uso de radar, tiene un alto secreto de uso y puede operar con éxito en la línea del frente.


A pesar del buen desempeño, el sistema de defensa aérea Crotale-NG no fue ampliamente utilizado. Entonces, en el ejército finlandés hay 21 complejos en vehículos blindados con ruedas Sisu XA-181. La Fuerza Aérea griega utiliza 9 Crotale-NG para proteger las bases aéreas. La Fuerza Aérea Francesa tiene 12 sistemas de defensa aérea Crotale-NG y varios complejos de modificación temprana están almacenados. Dada la posición de Grecia y Francia sobre la cuestión de Ucrania, más de diez "Crotals" pueden estar a disposición de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

Casi simultáneamente con el complejo Crotale, Alemania y Francia crearon un sistema de defensa aérea móvil de corto alcance Roland. Sin embargo, debido a la coordinación burocrática, este complejo se puso en servicio recién en 1977.


En la Bundeswehr, el sistema de defensa aérea Roland estaba ubicado en el chasis del vehículo de combate de infantería Marder; en Francia, los portadores del complejo eran el chasis del medio tanque Camión AMX-30 o ACMAT 6x6. El rango de lanzamiento fue de 6,2 km, la altura de compromiso del objetivo fue de 3 km.

El equipo principal del complejo se arregló en una instalación de torreta giratoria universal, que alberga la antena de radar para detectar objetivos aéreos (alcance 18 km), una estación para transmitir comandos de radio al SAM, una mira óptica con un buscador de dirección de calor y un TPK con radiocomando SAMs. La carga total de municiones de un sistema de defensa aérea en un vehículo de combate podría alcanzar los misiles 10.

La primera versión de Roland era semiautomática y no para todo clima. A lo largo de los años de servicio, el complejo se ha modernizado varias veces. En 1988, se probó y se puso en producción un Roland-3 automático mejorado. El sistema de defensa aérea Roland-3 brinda la capacidad de usar no solo toda la familia de misiles Roland, sino también el misil hipersónico VT1 (que es parte del sistema de defensa aérea Crotale-NG).

En Alemania, el Roland-3 se montó en el chasis de un camión todoterreno MAN (10x8) de 8 toneladas. La versión de transporte aéreo, denominada Roland Carol, entró en servicio en 1995. En total, se produjeron más de 650 complejos de diversas modificaciones y 25 misiles para ellos.

Los sistemas de defensa aérea Roland de las opciones más recientes en términos de un conjunto de características no eran muy malos y aún podían lidiar con éxito con objetivos aéreos de baja altitud. Sin embargo, afortunadamente para nosotros, el liderazgo de los departamentos militares de Francia y Alemania decidió que ya no había riesgo de una gran guerra, y todos los Roland fueron cancelados.

En la década de 1960, surgió el interés en Occidente por los sistemas de defensa aérea que utilizaban misiles antiaéreos diseñados sobre la base de misiles aire-aire. El primer complejo de este tipo fue el sistema de defensa aérea de corto alcance Chaparral, que utilizó el misil MIM-72A, creado sobre la base del AIM-9D Sidewinder.

A fines de la década de 1970, comenzaron las pruebas del sistema antiaéreo de artillería y misiles Skyguard-Sparrow, que fue un desarrollo conjunto de la empresa suiza Oerlikon Contraves y la estadounidense Raytheon. El sistema de control complejo Skyguard FCU se creó sobre la base de una estación de guía de armas antiaéreas de 35 mm.


La estación de control de incendios antiaéreos, controlada por una tripulación de dos personas, está ubicada en una camioneta remolcada, en cuyo techo están instaladas una antena giratoria de un radar Doppler pulsado, un telémetro de radar y una cámara de televisión. Además del control de fuego directo de la batería antiaérea, se proporciona una visión general del espacio aéreo a una distancia de hasta 40 km en cualquier momento del día.

En condiciones de fuertes contramedidas electrónicas, el equipo de televisión se puede utilizar para rastrear un objetivo aéreo en modo automático o manual. Una característica de la estación es que puede acompañar simultáneamente tanto a un avión enemigo como a un misil aire-tierra lanzado desde él. En este caso, el operador recibe una señal sonora. Determina el grado de peligrosidad de cada uno de los blancos y dispara al más peligroso.


Al mismo tiempo, las propias instalaciones antiaéreas, el radar de control de tiro y los generadores de energía autónomos se pueden colocar en caponeras de hormigón, y el personal y las municiones de repuesto se pueden cubrir en búnkeres bien protegidos. Los comandos para controlar los cañones de artillería antiaérea y los lanzamisiles se transmiten a través de líneas de comunicación por cable.

La batería puede combinar cañones y lanzadores antiaéreos gemelos Oerlikon GDF de 35 mm con misiles Sparrow AIM-7E / AIM-7F / AIM-7M con guía de radar semiactivo.


El lanzador de misiles antiaéreos está montado en el mismo carro con ruedas que el soporte de artillería antiaérea con cañones Oerlikon GDF de 35 mm.

El misil AIM-7E pesa 205 kg, diámetro - 200 mm, longitud - 3 mm. Lleva una ojiva de fragmentación de 650 kg. Los misiles antiaéreos son capaces de alcanzar objetivos aéreos a una distancia de 30-1 500 m, el techo es de 10 m, el alcance máximo de disparo de los cañones antiaéreos es de 000 m, el alcance en altura es de hasta 5 m. de fuego es de 500 disparos/min.

El complejo Skyguard-Sparrow está diseñado para la defensa aérea de objetos estacionarios o áreas de concentración de tropas. La gran ventaja de este complejo es que puede disparar secuencialmente a un objetivo aéreo con misiles y montajes de artillería. El tiempo de reacción desde el momento en que se detecta el objetivo es de 4 a 5 segundos para las armas antiaéreas y de 7 a 8 segundos para los misiles.


El complejo Skyguard-Sparrow se puede conectar al radar de tres coordenadas Thomson RAC-3D, lo que aumenta significativamente las capacidades en términos de detección de objetivos de baja altitud.


SAM Aspide-1A

En España, utilizando el sistema de control de fuego Skyguard y el sistema de defensa antimisiles Aspide-1А (diseñado sobre la base del misil estadounidense AIM-7E Sparrow), se creó el sistema de defensa aérea Spada. La primera batería se entregó a la Fuerza Aérea Italiana en 1983 y, en 1991, 16 complejos estaban en alerta.


La sección de tiro incluye un puesto de mando y tres lanzadores con seis misiles cada uno. En el punto de control hay un radar de seguimiento e iluminación de objetivos. Para aumentar la inmunidad al ruido del complejo, el radar está acoplado con un sistema de seguimiento de televisión, que se utiliza en condiciones de fuerte interferencia de radio.

En cuanto a sus características, el sistema de defensa aérea Spada es superior al Skyguard-Sparrow, que utiliza misiles AIM-7E Sparrow. El campo de tiro máximo del complejo español alcanza los 15 km, el techo es de 6 km.


El puesto de mando de ADMC puede gestionar el trabajo de cuatro puestos de control de sección. En esta composición, el sistema de defensa aérea es capaz de disparar simultáneamente a cuatro objetivos aéreos, cada uno con dos misiles. Se afirma que el complejo, que consta de cuatro secciones de tiro, es capaz de cubrir un área de hasta 800 kilómetros cuadrados.


La última versión de este complejo con misiles Aspide 2000 se conoce como Spada 2000. El alcance máximo de disparo de estos misiles desde un lanzador terrestre es de 25 km. La estación de iluminación de destino captura a una distancia de 60 km. Rango de detección de radar de vigilancia - 120 km.


Para la detección oportuna de objetivos de baja altitud en los pliegues del terreno, la antena de la estación de inspección se eleva en el mástil.

Los sistemas de defensa aérea Skyguard-Sparrow y Spada 2000 fueron utilizados por las fuerzas armadas de Grecia, Italia, España y Canadá. En abril de 2022, se conoció la intención de España de transferir un número no identificado de complejos Skyguard-Sparrow y Spada 2000 a Ucrania, así como entrenar personal.

Existe la posibilidad de que estos sistemas de defensa aérea y sistemas de defensa aérea ya estén desplegados en la zona de conflicto. Aunque es habitual en los medios rusos “patrióticos” escribir que los sistemas de defensa aérea españoles utilizados “no suponen una amenaza” para las Fuerzas Aeroespaciales Rusas y son prácticamente “inútiles”, esto, por decirlo suavemente, no es del todo cierto, y habrá que contar con ellos.

Sistemas de defensa aérea de medio alcance


En la actualidad, en los países aliados de los Estados Unidos, casi no hay sistemas de defensa aérea de medio alcance raros y sangrientos creados en los años 1960-1970. La excepción es el HAWK mejorado estadounidense.

A principios de la década de 1960, el exitoso sistema de defensa aérea de medio alcance MIM-23 HAWK entró en servicio con las unidades de defensa aérea de las fuerzas terrestres y el Cuerpo de Marines de EE. UU. En el futuro, este complejo se mejoró activamente y se generalizó en los países de la OTAN. SAM "Hawk" fue bastante efectivo contra objetivos de baja altitud.

Para apuntar misiles al objetivo, se utilizó la guía de radar semiactiva, lo que fue un gran logro para ese momento. Los sistemas de misiles antiaéreos de la familia Hawk se entregaron a 25 países de Europa, Medio Oriente, Asia y África. En total, se fabricaron varios cientos de sistemas de defensa aérea y alrededor de 40 mil misiles de varias modificaciones.


SAM "Hawk" ha demostrado un ejemplo de rara longevidad. Por lo tanto, el Cuerpo de Marines de los EE. UU. fue el último en las fuerzas armadas de los EE. UU. en dejar de usar todos los sistemas de la familia MIM-23 solo a principios de la década de 125 (su análogo aproximado, el S-1990 de baja altitud, fue operado en el defensa aérea de la Federación Rusa hasta mediados de la década de XNUMX). Y en varios países, después de haber sufrido varias actualizaciones, todavía está en servicio de combate, en funcionamiento durante medio siglo.

Hasta la fecha, los sistemas de defensa aérea de la modificación HAWK mejorada ("Halcón mejorado") han sobrevivido. Este complejo puede alcanzar objetivos aéreos supersónicos a distancias de 1 a 40 km y altitudes de 0,03 a 18 km.

La principal unidad de fuego del complejo es una batería antiaérea de dos pelotones. El pelotón de tiro tiene un radar de iluminación de objetivos, tres lanzadores con tres misiles guiados antiaéreos en cada uno. En el primer pelotón de tiro hay un radar para iluminación y guía, un punto de procesamiento de información y un puesto de mando de batería, y en el segundo hay un puesto de control, un radar para iluminación y guía.

El más avanzado de la familia fue el Hawk XXI. Este complejo incluye misiles MIM-23K mejorados con un alcance de hasta 45 km y una nueva ojiva con un mayor radio de destrucción, así como nuevos radares multifuncionales de baja altitud MPQ-64 Sentinel y una nueva estación de guía MPQ-61. Se afirma que el sistema de defensa aérea Hawk XXI tiene capacidades avanzadas en términos de combate de misiles de crucero, y a una distancia de hasta 20 km es capaz de interceptar misiles balísticos tácticos operacionales. El misil de propulsor sólido MIM-23K con un buscador de radar semiactivo pesa 638 kg, la masa de la ojiva es de 75 kg. La velocidad media de vuelo es de unos 500 m/s. La sobrecarga máxima permitida del cohete es de 15 g.

Actualmente, los sistemas Hawk de las últimas modificaciones están en servicio con los países de la OTAN: Grecia, España, Turquía y Rumania. Rumania compró a los Países Bajos en 2004 8 sistemas de misiles antiaéreos de baja altitud Hawk con 213 misiles.

Inicialmente, se suponía que estos sistemas de defensa aérea, lanzados en la década de 1970, se actualizarían al nivel Hawk XXI. Sin embargo, durante el trabajo de restauración, los complejos de la era de la Guerra Fría se llevaron al estándar intermedio del sistema de defensa aérea HAWK PIP IIIR. Al mismo tiempo, fuentes rumanas afirman que el HAWK PIP IIIR existente ya es capaz de interactuar con los sistemas antiaéreos Patriot PAC-3 +.


Rumano SAM HAWK PIP IIIR en posición

La modificación HAWK PIP IIIR recibió un puesto de comando universal computarizado con su propio radar de campo cercano, capaz de ver simultáneamente varios objetivos de baja altitud a una distancia de 60 km y puede alcanzar objetivos aéreos supersónicos en rangos de 1 a 35 km y en el rango de altitud de 0,03-18 km.

Por supuesto, los sistemas de defensa aérea Hawk actualizados ya no son lo último en tecnología de defensa aérea. Pero en un entorno de interferencia simple, son bastante capaces de luchar contra los aviones y helicópteros de primera línea más modernos. En términos de campo de tiro, alcance de altura y características de maniobrabilidad, el sistema de defensa antimisiles "Halcón mejorado" de las últimas versiones es comparable al sistema de defensa aérea soviético Buk-M1.

To be continued ...
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90 comentarios
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  1. +14
    26 Septiembre 2022 05: 54
    La eliminación de sistemas de defensa antiaérea obsoletos transfiriéndolos a las Fuerzas Armadas de Ucrania no costará nada a los estados de la OTAN, pero nos puede costar muy caro.
    1. +9
      26 Septiembre 2022 12: 33
      No consideran el precio de las armas transferidas, consideran el precio de las armas compradas a cambio de las transferidas. Por lo tanto, se piden cantidades enormes que no son comparables con el precio de las armas enviadas.
      Al transferir armas a Ucrania, los países de Ramstein están reequipando su ejército. Un punto muy importante sobre el que no se escribe.
    2. +3
      26 Septiembre 2022 20: 09
      Occidente continúa entregando con calma, sistemáticamente y, lo que es más importante, varios tipos de armas a las afueras con impunidad.

      Por esto, SOLO los 'genios' en el Ministerio de Defensa de RF tienen la culpa, quienes desde el primer día no enviaron un rayo desde un gran grupo del territorio de Bielorrusia y no bloquearon completamente la frontera de las afueras de Polonia, por lo que que la gallina no se arrastraría por ahí!

      Es necesario enviar una gran agrupación de las cuales serán trincheras a las afueras del norte y bloquearán cualquier transporte de equipo pesado. Y también derribar TODOS los aviones de transporte que se alimenten en tierra en las afueras.

      CERRADO completamente el cielo.

      ¿Por qué los trabajadores del transporte continúan volando con impunidad y entregando armas, bayraktari, vehículos aéreos no tripulados y otros tipos de equipos?

      ¿Por qué?
  2. +2
    26 Septiembre 2022 05: 59
    Cómo lidiar con toda esta variedad de tecnología de la OTAN con nuestra aviación qué ... sin duda será en los campos de batalla ... La OTAN quiere probar su efectividad de combate contra nuestro ejército en condiciones reales de combate ... las entregas de sistemas de defensa aérea solo aumentarán.
    1. +6
      26 Septiembre 2022 09: 52
      ¿Cómo lidiar con toda esta variedad de tecnología de la OTAN con nuestra aviación?

      ¿Quizás buscar a los militares, a quienes se les enseñó a luchar? El objeto y la defensa aérea de las fuerzas terrestres no aparecieron hoy.
      En general, es extraño que impongan una forma de guerra a nuestro Estado Mayor y lleven la iniciativa.
      Para deshacerse de las moscas, no es necesario perseguirlas con un matamoscas; a veces es suficiente quitar la basura debajo de las ventanas. .
    2. -3
      26 Septiembre 2022 15: 28
      Bueno, comprobaremos la efectividad de nuestro equipo contra la OTAN. Y según los resultados de esta verificación, se realizarán algunos cambios o se actualizarán nuestros sistemas. Esta es la experiencia de luchar contra la tecnología de nuestro enemigo. Ahora Ucrania se ha convertido en un gran campo de entrenamiento para nosotros, donde se gana experiencia y se construirá el ejército en el futuro. solicita
      Ya hay muchas cosas que han hecho posible evaluar tanto el ejército como el equipo en una guerra real. Con la oposición a la defensa aérea de la OTAN, lo mismo.
  3. 0
    26 Septiembre 2022 06: 00
    Si se pone será muy desagradable. Me gustaría saber nuestra oposición a tales suministros. Cierre completamente la válvula, detenga el suministro tanto de gas como de petróleo y carbón.
    Por otro lado, para operar esta técnica se necesitan especialistas, que al menos tengan un mes de preparación y cómo el mono presionará los botones. En vano delataron a los mercenarios, era necesario fusilarlos de manera reveladora. Otros pensarían que vale la pena ir.
    En la actualidad, en Ucrania, todas las instalaciones de producción han sido destruidas; la reparación de equipos solo se puede realizar en condiciones semiartesanales. El resultado: los alemanes entregaron 15 PzH 2000, 5 están funcionando, el resto está fuera de servicio, no hay dónde reparar. Esto es según los alemanes. Vino a comprobar el uso. El uso de jabalinas, por falta de entrenamiento, el efecto resultó ser muy, muy débil, lo mismo ocurrirá con los sistemas de defensa aérea.
    1. -6
      26 Septiembre 2022 06: 12
      Sin duda, los especialistas de la OTAN en equipos militares estarán en las tripulaciones de combate de los sistemas de defensa aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
      Nuestros soldados y oficiales ya están luchando no solo con las Fuerzas Armadas de Ucrania sino también con la maquinaria militar de la OTAN.
      El principal problema de la NMD sigue siendo antiguo... los canales para el suministro de armas de la OTAN en el oeste de Ucrania no están bloqueados... esto significa que tenemos que luchar con equipos de la OTAN... mercenarios y expertos militares... esto es por mucho tiempo.
      1. -10
        26 Septiembre 2022 10: 08
        Ucrania ya está registrando mujeres de hasta 60 años, bueno, digamos que luego sacarán adicionalmente a las personas mayores de hasta 80 años, aguanten un poco más, el caso es que las Fuerzas Armadas de Ucrania ya están al límite. , y con sus contraataques solo aceleran su derrumbe. Ucrania no tiene ningún plan, o más bien hay un plan: robar suministros de Occidente y obtener ganancias. Si Ucrania tuviera un plan para dañar a Rusia tanto como fuera posible, se encerraría en ciudades, creando la defensa más estratificada y disparando desde áreas residenciales, como sucedió en Mariupol. En septiembre, perdimos tanto equipo y fuerza militar como sería suficiente para una docena de Mariupols.
    2. +7
      26 Septiembre 2022 06: 28
      Cita: 28a región
      Si se pone será muy desagradable. Me gustaría saber nuestra oposición a tales suministros. Cierre completamente la válvula, detenga el suministro tanto de gas como de petróleo y carbón.
      Por otro lado, para operar esta técnica se necesitan especialistas, que al menos tengan un mes de preparación y cómo el mono presionará los botones. En vano delataron a los mercenarios, era necesario fusilarlos de manera reveladora. Otros pensarían que vale la pena ir.
      En la actualidad, en Ucrania, todas las instalaciones de producción han sido destruidas; la reparación de equipos solo se puede realizar en condiciones semiartesanales. El resultado: los alemanes entregaron 15 PzH 2000, 5 están funcionando, el resto está fuera de servicio, no hay dónde reparar. Esto es según los alemanes. Vino a comprobar el uso. El uso de jabalinas, por falta de entrenamiento, el efecto resultó ser muy, muy débil, lo mismo ocurrirá con los sistemas de defensa aérea.

      En cuanto al "efecto débil", no deberías ser tan categórico. no
      Los MANPADS estadounidenses y polacos resultaron ser muy desagradables para nosotros.
      Los sistemas de corto alcance son relativamente fáciles de usar. Los sistemas objetivos de defensa aérea no se colocarán cerca de la línea del frente, y los especialistas occidentales podrán permanecer allí con relativa seguridad. De todo lo enumerado en la publicación, solo los Crotale franceses son capaces de operar cerca de la línea del frente.
      1. +2
        26 Septiembre 2022 11: 59
        Cita: Bongo
        De todo lo enumerado en la publicación, solo los Crotale franceses son capaces de operar cerca de la línea del frente.
        ¿Sí? Me pareció que enumeraste todos los antiguos sistemas de defensa aérea en general. ¿Qué, no tienen defensa aérea militar en absoluto (excepto Crotal)?
        1. +9
          26 Septiembre 2022 15: 53
          Cita: bk0010
          ¿Sí? Me pareció que enumeraste todos los antiguos sistemas de defensa aérea en general. ¿Qué, no tienen defensa aérea militar en absoluto (excepto Crotal)?

          Tienes toda la razón, en esta publicación solo se trataba de los complejos antiguos. Desafortunadamente, la OTAN también tiene modernos sistemas de defensa aérea que se pueden entregar a Ucrania. Serán el tema del próximo post.
          1. +1
            27 Septiembre 2022 01: 35
            Creo que algunos de los antiguos sistemas de defensa aérea de la OTAN que presentó ya han sido entregados a las Fuerzas Armadas de Ucrania. Es posible que uno de los dos derribados recientemente por nuestros cazas (Su-30SM) haya sido derribado con tal complejo. Y en los próximos meses, deberíamos esperar un fuerte aumento en la defensa aérea enemiga con suministros de la OTAN en el teatro.
            Y para la primavera serán solo un gran avance.
            Entonces, el liderazgo en este conflicto, nuestro liderazgo, le dio la iniciativa al enemigo, abandonando las medidas de movilización durante los 7 meses. Y la destrucción... del cuartel general de la fuerza aérea y de la defensa aérea destruido por los reformadores... mató el pensamiento militar. Hoy en día, simplemente no hay nadie para planificar operaciones serias y complejas para identificar y suprimir la defensa aérea en un teatro de operaciones específico para dar a la aviación libertad de acción para una derrota masiva (¡de lo contrario no vale la pena luchar) de la retaguardia, la infraestructura, acumulaciones de equipo y mano de obra del enemigo.
            Repartiendo el Ejército del Aire y la Defensa Aérea por distritos, destruyendo los mandos principales, poniendo a un soldado de infantería al frente del Ejército del Aire... ¿qué resultado se podía esperar?
            ¿Y cuál fue el costo de negarse a seguir comprando aviones de combate? Recuerde las palabras del "gran maestro", para que Komsomolsk se prepare para la terminación de la orden de defensa estatal: "no habrá más órdenes", "tenemos suficiente", "cambiar a productos civiles" ... al menos para ollas ...
            Y?
            ¿Cómo es ahora reiniciar la producción, cuando por orden del Kremlin empezaron a recortar personal, a despedir especialistas...? ¡Y la industria de la aviación está en un agujero!
            ¡Los aviones AWACS nunca se construyeron!
            No solo eso, incluso los A-50 existentes se actualizaron al A-50U ... ¡uno en 2-3 años!
            ¿Dónde están los aviones RTR, EW?
            Bueno, al menos Irán ayudó con los drones.
            Aquí está tal estado y el Ejército construido bajo la bandera de Vlasov ... ¡"Como bajo Nicholas-2"!
            Arruinó dos guerras, cantó villancicos en tres revoluciones y arruinó el imperio de su padre.
            Y estos, mediocres ... sibaritas dichosos ... malversadores, holgazanes y holgazanes ... lanzaron la rueda de la fortuna ...
            Sus ídolos de la camarilla de los últimos Romanov terminaron mal.
            Y la ciencia no es buena.
            1. -1
              28 Septiembre 2022 03: 22
              Ahora el tema de la movilización de todos los medios e Internet de alguna manera se desvanece en un segundo plano.
              A la vanguardia está el ataque terrorista en el Nord Stream.
              Quién, y lo más importante, cómo...
              1. -2
                28 Septiembre 2022 04: 07
                Cita: Osipov9391
                Quién, y lo más importante, cómo...

                Biden prometió, Biden cumplió. Pero ¿cómo?... buzos/nadadores de combate y cargas aéreas. Cada kilogramo son cien explosivos. Y esto ya es una nueva cualidad de la realidad.
                Ahora en Novaya Zemlya se están preparando para algo. Y bueno, si a pruebas de tamaño completo. YaBP: es hora de verificar. Si "Petrel", estaré molesto, estoy confundido como si fuera un CD normal.
                1. -3
                  28 Septiembre 2022 13: 05
                  Hubo ejercicios de la OTAN en esa región del Báltico, más o menos.
                  En cierto modo entró "Virginia".
                2. 0
                  29 Septiembre 2022 02: 39
                  Cita: bayard
                  Biden prometió, Biden cumplió.

                  Lo más interesante es ¿por qué quedó 1 hilo de SP-2? guiño
                  No creerá que ella sobrevivió accidentalmente, ¿verdad?

                  Cita: bayard
                  Si el "Petrel", estaré molesto, estoy confundido como si fuera un CD normal.

                  No estoy de acuerdo. Cubrirá la base naval como debe ser.
                  1. -1
                    29 Septiembre 2022 04: 48
                    Cita: Alex777
                    Lo más interesante es ¿por qué quedó 1 hilo de SP-2?
                    No creerá que ella sobrevivió accidentalmente, ¿verdad?

                    Eso es exactamente lo que SP-2, que "en ningún caso" ... tal vez el artefacto explosivo no funcionó, quien lo revisó allí. O tal vez una razón para regatear...
                    Cortar el GTS ucraniano, prohibir el uranio, el titanio, el aluminio. Arrestar activos...
                    No?

                    Cita: Alex777
                    No estoy de acuerdo. Cubrirá la base naval como debe ser.

                    "Álamo", "Yars", "Maza" no lo harán peor. X-102?
                    Pero no estoy en contra en principio, si vale la pena.
                    Pero me complacería mucho escuchar sobre la reanudación de las pruebas nucleares, para verificar la capacidad de servicio de los arsenales nucleares.
                    hi
                    1. 0
                      29 Septiembre 2022 10: 40
                      Cita: bayard
                      Eso es exactamente lo que SP-2, que "de ninguna manera"

                      Hoy los suecos encontraron otra fuga.
                      Aunque los nuestros, sobre la caída de presión, aún no han sido informados.

                      Cita: bayard
                      "Álamo", "Yars", "Maza" no lo harán peor. X-102?

                      El hecho es que Poseidón puede adelantarse y esperar.
                      No tiene que volar mucho. Bach y ya está... Incluso cuando sus cohetes no volaron.
            2. -1
              28 Septiembre 2022 03: 26
              Y el Su-30SM y el Su-34 fueron derribados desde Western MANPADS.
              En este último caso: https://t.me/fighter_bomber/8722
            3. -5
              28 Septiembre 2022 13: 58
              Eso es solo este régimen corrupto, como usted dice "bajo la bandera de Vlasov", ahora está devolviendo lo que usted y sus líderes mediocremente cagaron. Y en este momento, devolvió un territorio del tamaño de Bulgaria, que la dirección de SU partido fusionó mediocremente. Todos los logros de la URSS y del sistema soviético están tachados por el hecho de que destruiste el país y perdiste el 40 por ciento de la población y un tercio del territorio. Ninguna cantidad de logros puede cancelar esto. Tch USTED no es diferente de Nikolay the 2nd. Los resultados para ti y para él al final son los mismos. Y no te corresponde a ti levantar la nariz frente a Nikolka y los panaderos. hi ¿Cuáles serán los resultados del sistema y régimen actual? Ya veremos. Pero por ahora, este es el regreso de 5 regiones con población rusa. hi
              1. 0
                28 Septiembre 2022 20: 49
                Cita: g1v2
                Eso es solo este régimen corrupto, como usted dice "bajo la bandera de Vlasov", ahora está devolviendo lo que usted y sus líderes mediocremente cagaron.

                Wow, cómo te inundaste. ¿Te agrietarás por la tensión?
                Cita: g1v2
                . Y en este momento, devolvió un territorio del tamaño de Bulgaria, que la dirección de SU partido fusionó mediocremente.

                Nunca he sido miembro de este partido, e incluso dejé las filas del Komsomol antes de lo previsto, en la primavera de 1989. Pero defendí las fronteras de mi país en el rango de oficial, y mi tío abuelo comandaba la división Chapaev. después de la muerte de Vasily Ivanovich.
                Cita: g1v2
                Todos los logros de la URSS y del sistema soviético están tachados por el hecho de que destruiste el país y perdiste el 40 por ciento de la población y un tercio del territorio.

                Los trotskistas lo hicieron. Nunca consideré a Gorbachov mi elegido. Pero amé a mi Patria y hoy no renunciaré a este sentimiento.
                ¿Y recordemos quién disolvió la URSS en Belovezhskaya Pushcha? ¿No estás borracho con la bandera de Vlasov? ¿Y dos cómplices?
                Cita: g1v2
                Los resultados para ti y para él al final son los mismos.

                Si, enserio?
                ¿De un país bastardo que perdió DOS guerras en 12 años, sobrevivió a TRES revoluciones, para hacer una Superpotencia Mundial capaz de luchar al menos con el resto del mundo? ¿Quieres comparar ESTO con el perdedor Nikolai? ¿Quién cometió casi TODOS los errores posibles y arruinó el Imperio de su padre?
                Repito, estoy por la Patria, que fue la Superpotencia del mundo, autosuficiente, poderosa y justa.
                Fue construido por los bolcheviques de Stalin.
                Y lo arruinaron: los "comunistas" de Trotsky.
                Recuerde la pregunta del campesino ruso Chapaev (en la película del mismo nombre): "¿Estás a favor de los bolcheviques o estás a favor de los comunistas?" ?
                Cita: g1v2
                en este momento ha recuperado un área del tamaño de Bulgaria

                Sí, ¿qué haría sin nosotros, Donbass?
                Lo que queríamos hacer, lo sabemos.
                Drenar - empujar a través de la fuerza, a través de No quiero volver a la Ucrania fascista. Realmente quería dejarlo. Estaba muy "sorprendido" - "¿Por qué empezaste a pelear?" , "Volvamos con el 'estado especial'".
                ¡Durante 8 años recibimos disparos de la artillería nazi, y las personas fueron juzgadas por devolver el fuego! Hasta 10 años!!!
                ¿Y de qué tipo de territorio "del tamaño de Bulgaria" estamos hablando, si después de la huida de las divisiones de la guardia cerca de Kyiv (donde también luchó la nuestra), quedaron tres regiones de la antigua Ucrania a la vez (!)?
                ¡Y ahora, después de la derrota cerca de Kharkov, Balakleya, Izyum, también se ha abandonado la región de Kharkov! Y bajo una amenaza muy real de cerco, nuestro grupo en Krasny Liman...
                ¿De qué te estás volviendo loco?
                ¿Luchaste?
                ¿Quizás estás en las filas del Ejército que opera en Ucrania?
                ¿Tal vez usted, como yo, pasó todos estos años en Donetsk, que, como lo fue durante los 8 años, una ciudad de primera línea, se ha mantenido así?
                No?
                Y estoy en Donetsk.
                Y estoy asombrado por toda la naturaleza del NWO que se está llevando a cabo, cuando el enemigo, como estaba, permanece bajo los muros de mi ciudad.
                Por que
                Sí, porque todas las mejores y más entrenadas unidades de nuestro cuerpo estuvieron involucradas desde los primeros días de la SVO en cualquier lugar: cerca de Kyiv, cerca de Zaporozhye, cerca de Kherson y Krivoy Rog ... Y se colocaron hombres recién movilizados en las trincheras cerca de Donetsk. Y para asaltar la línea de defensa escalonada del enemigo en el sur, también lanzaron recién movilizados, ¡3 días después de la llamada!
                Y lo pusieron allí sin medida.
                Pero se rompió la línea, se tomó Mariupol (el noveno regimiento comenzó el asalto), salieron cerca de Zaporozhye.
                ¿Y Donetsk? Gorlovka? ¿Toda la aglomeración de Donetsk?
                ¿Qué hizo su gobierno (Vlasov) durante 7 meses?
                ¿Destruyó el personal del Ejército y los cuerpos de las repúblicas en asaltos frontales, sin reabastecimiento, contra un enemigo 5 veces superior? (150 mil tropas aliadas contra 750 mil Ukrwehrmacht)
                ¿Y solo después de la derrota de Jarkov y la vergüenza de la Rueda, decidieron llevar a cabo una movilización parcial?
                Spoon Road para cenar!
                ¿Cuándo llegará este reabastecimiento al frente?
                ¿En un par de meses?
                Y estos meses todavía tienen que aguantar.
                Cita: g1v2
                Y no te corresponde a ti levantar la nariz frente a Nikolka y los panaderos.

                Bueno, entiendo con quién sucedió la conversación ... crujir.
                Cita: g1v2
                Pero por ahora, este es el regreso de 5 regiones con población rusa.

                Además de Crimea, todavía no se ha devuelto nada. Reconoció sólo dos repúblicas.
                Y volverá... pero ¿podrá proteger?
                ¿Con tanto talento?
                Sí, y con Crimea, si no hubiéramos suscitado la Primavera Rusa por toda Ucrania en marzo de 2014, no sé si hubiera pasado… Íbamos a devolver todas las tierras del sur de Rusia a Estados Unidos.
                Y tenemos los Acuerdos de Minsk. Y Mariupol fue devuelta, nuestras tropas fueron retiradas de cerca de Marik ... Y nos estaban esperando allí ... Casi medio millón de ciudades, un puerto, metalurgia ... pero en cambio un "plan astuto".
                Y como puede ver, el "astuto" se burló a sí mismo.
                ¿Gran maestro?
                Definitivamente
                Ahora gente bien informada está aconsejando a los civiles que abandonen Donetsk... Me llamaron.
                No quiero y aparentemente no quiero, aunque ya no soy apto para el servicio.
                Y tú crunch... homónimo... quién sabe cuánto tiempo le queda a la lafa.
                hi
                1. 0
                  29 Septiembre 2022 00: 39
                  Yo no quería responder a este trapo. Parece fuera de tema para producir, porque el artículo no trata de eso. Pero luego me decidí. que ya que intentaste, te respondo con un cubrepiés, pero intentaré menos. Veamos cómo va. Asi que.
                  No me romperé.
                  Todas sus historias sobre el hecho de que el partido y el país fueron destruidos por trotskistas, traidores, etc. son muy interesantes, pero no responden a preguntas simples. ¿Cómo fue que su sistema más correcto y avanzado los llevó a todos a la cima y además en tal cantidad? Y nadie se les resistió. Y no había protección contra un traidor o un tonto. ¿Y cómo resultó que los trabajadores y campesinos, los principales trabajadores de la producción y otros proletarios ratificaron los acuerdos de Belovezhskaya? ¿Fueron todos traidores? ¿O simplemente no entendieron por qué estaban votando? Porque no se lo enseñaron. Así lo entendí, porque yo era aficionado a la historia desde los 4 años. ¿Y todos estos elegidos del pueblo no lo son? ¿Tal vez fue necesario construir de alguna manera un sistema de poder diferente? Seleccionar origen inteligente, no proletario y obediente? solicita
                  El país por el que supuestamente eres, en el momento del colapso, no lo había sido durante una década. Fue destruido por el PCUS y sus líderes. Como dijo su odiado futuro presidente, "no había nadie más alrededor". Gorbachov y Yeltsin, como Ligachev, Ryzhkov, Yakovlev y otros, recorrieron toda la cadena de arriba abajo. Fueron empujados a la cima por el sistema de partidos. Como lo mejor de sus miembros. Tch fue tu mejor. Por favor amor y respeto. solicita Yeltsin es el que tampoco es tuyo. Lo elegiste y lo elevaste a la cima del grupo. Y ahora te estás rindiendo. No es bueno. amarrar ¿Nazarbayev, Aliyev, Niyazov, Karimov, Akayev no son tuyos? ¿En serio? ¿Por qué no construyeron el comunismo en casa? ¿Quizás porque toda la élite del Partido Comunista no creyó en él durante décadas en ese momento?
                  Si el tío Vova no te hubiera salvado, ya te habrían acabado tranquilamente en el año 14. Y ahora no habría DPR y LPR. Viento del norte, municiones interminables, dinero para salarios, restauración de viviendas e infraestructura destruidas, ¿fue todo por sí solo? ¿También encontraron armas en las minas? ¿Especialmente T72 en cantidades mayores que las que tenía Saloreich? am Debes besar apasionadamente al tío Vova en el culo, que él te salvó y te alimentó y bebió todo este tiempo. Y luego envió un ejército para ayudar. Y ahora se está restaurando Mariupol. Lo que dices solo dice que eres un ucraniano calibrado, a quien la palabra "gratitud" no se le conoce en principio. Por mucho que le des, SIEMPRE EXIGIRÁ MÁS Y TOMARÁ TODO LO QUE LE DA COMO REGALO. En general, es una pena que esas personas estén de nuestro lado. Manzana podrida hiere a sus vecinos. Personalmente, me disgustas, lo cual no puedo ocultar, no importa cuánto lo intente. hi
                  Rusia es un fragmento del país que cagaste. Y lucha lo mejor que puede, como sabe y hasta donde hay suficientes recursos. Hasta ahora, el tío Vova no ha perdido una sola guerra. No perderá incluso ahora. Cuánto puede devolver, el resto habrá que devolverlo a las próximas generaciones. y proteger Solo espero que haya la menor cantidad posible de personas como tú en estos territorios. hi
                  "Panaderos de cristal" para mí son los mismos inconvenientes que "sovkodrochery". Cualquiera que viva en el pasado modulo lo mismo. No eres diferente de ellos. Y no me asustes. Soy un ingeniero. Y estoy acostumbrado a ver frente a mí no objetos para tu histeria de mujer, sino una cadena de tareas que necesitan ser resueltas. No más. hi
                  1. -2
                    29 Septiembre 2022 03: 54
                    Cita: g1v2
                    Todas sus historias sobre el hecho de que el partido y el país fueron destruidos por trotskistas, traidores, etc. son muy interesantes, pero no responden a preguntas simples. ¿Cómo sucedió que su sistema más correcto y avanzado los llevó a todos a la cima y además en tal número?

                    La respuesta es simple: después del asesinato de Stalin (1953) y el golpe de Jruschov (1955), el nombre del partido que tanto odiabas... cambió. En lugar del PCUS (b), fue bautizada en el PCUS. El componente clave del nombre Partido Comunista de los Bolcheviques de toda Rusia fue excluido del nombre. No en vano recordé la pregunta del campesino de la película "para los bolcheviques o para los comunistas". Los bolcheviques eran partidarios de Stalin, construyeron el país. Y los partidarios de Trotsky (anteriormente Sverdlov) se llamaban comunistas. Y esta diferencia entonces se entendió muy bien en la lucha interna del partido, y la frase se incluyó en la película por una razón.
                    Estos trotskistas (dirigidos por Jruschov), habiendo tomado el poder y comenzando a limpiar el partido de los seguidores de Stalin, compusieron un "culto a la personalidad", difundieron chismes viles sobre Beria, a quien habían asesinado. Pero tenían miedo de romper el país desde adentro, especialmente después de los chiflados de Jruschov: tenían miedo de la gente. Por tanto, la descomposición tanto de la sociedad como del partido se llevó a cabo paulatinamente, hirviendo como una rana, infiltrando sus agentes en los órganos de gobierno del estado y del partido. Y esperaron. Estaban esperando que cambiara la generación de ganadores. Y corrompieron a sus hijos y nietos. Se ejerció más presión sobre los nietos.
                    Y luego engañaron a la gente y destruyeron la Unión Soviética.
                    Cita: g1v2
                    Fue destruido por el PCUS y sus líderes. Como dijo su odiado futuro presidente, "no había nadie más alrededor". Gorbachov y Yeltsin, como Ligachev, Ryzhkov, Yakovlev y otros, recorrieron toda la cadena de arriba abajo. Fueron empujados a la cima por el sistema de partidos.

                    si Y para cada uno se pueden escribir tomos enteros.
                    Eso es solo que tus ídolos salieron de la misma canasta. Tanto Gaidar como Chubais eran comunistas, Khodorkovsky, Nevzlin, Abramovich y muchos otros eran líderes del Komsomol. Gusinsky es sindicalista.
                    Y su homólogo también era comunista.
                    Yo no estaba .
                    Cita: g1v2
                    Yeltsin es el que tampoco es tuyo. Lo elegiste y lo elevaste a la cima del grupo. Y ahora te estás rindiendo. No es bueno.

                    Nunca he participado en las elecciones presidenciales en Rusia. Cómo no tenía nada que ver con el Partido Comunista. Es cierto que se negó a participar en la conspiración contra Gorbachov. En la primavera de 1991, tal vez en vano, pero entonces no escuché ningún programa sensato.
                    Cita: g1v2
                    ¿Nazarbayev, Aliyev, Niyazov, Karimov, Akayev no son tuyos? ¿En serio?

                    No los conocía, ¿por qué deberían ser míos? Ordenaron "sus propiedades", para que sean incondicionalmente suyas: comerciantes y "patriotas nacionales". lol

                    Cita: g1v2
                    Si el tío Vova no te hubiera salvado, ya te habrían acabado tranquilamente en el año 14.

                    Si no fuera por los nuestros, que también participaron en la Primavera de Crimea, Crimea tampoco podría haber funcionado.
                    Después del golpe en Kyiv, no dividimos el país en regiones. Buscábamos restaurar el orden en el país, prevenir una guerra civil, y si no
                    reunirse, luego entrar en una estrecha alianza político-militar con Rusia. Porque somos Rusia.
                    Pero esto no se quería en el Kremlin.
                    Muy .
                    Cita: g1v2
                    Viento del Norte

                    ¿Después de cuántos meses de lucha?
                    ¿Y qué hubiera pasado en Rusia si el Viento del Norte no hubiera soplado el 1 de septiembre?
                    Sopló de mala gana (no sobre combatientes y comandantes, sobre políticos). Y la segunda vez, durante la operación Debaltsevo, también explotó no por filantropía, sino por razones políticas y geopolíticas internas.
                    Y lo que pasó después...
                    Y casi 8 años de preguntas "¿Por qué empezaste a pelear?".
                    Y este SVO se inició ... sin el entrenamiento adecuado, el equipo de fuerzas adecuado ... contando con los "combatientes disparados contra las repúblicas de Donbass". Pero incluso estos cuerpos no fueron verificados con anticipación para verificar el cumplimiento de las tablas de dotación de personal. Por eso fue necesario realizar una movilización urgente con carácter de emergencia en unos días. Porque en realidad en los edificios había 50 - 60% de los l/s de la plantilla completa. Y todos estos años, a los comandantes y militares del cuerpo se les aseguró que "no habría guerra", "estuvimos de acuerdo en todo", prohibieron devolver el fuego ... Y esto no fue en absoluto una iniciativa privada.
                    Se enteraron de los planes para la ofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania en marzo de 2022 casi un año antes (en marzo de 2021)... pero no hubo preparativos. Y en las Fuerzas Armadas de RF también. Y luego, como nieve en la cabeza. Y no había "liberación del pueblo ruso en Ucrania" en los planes: entrar, empujar, ayudar al golpe en Kyiv ... ¡Y TODO!
                    Y tuve que luchar.
                    Cita: g1v2
                    ¿También encontraron armas en las minas?

                    Era diferente. Los departamentos de policía regionales compartieron, unidades individuales de las Fuerzas Armadas de Ucrania desarmaron ... Compraron a las Fuerzas Armadas de Ucrania, y mucho. La "Sociedad Civil" ayudó. Sé y recuerdo cómo y con qué luchó la milicia, cómo poco a poco fue adquiriendo armas.
                    Cita: g1v2
                    ¿Especialmente T72 en cantidades mayores que las que tenía Saloreich?

                    El tanque principal en el cuerpo de las repúblicas es hasta el día de hoy el T-64.
                    T-72? Sí, recuerdo unos cien tanques... aunque la mitad de ellos de alguna manera terminaron milagrosamente... con las Fuerzas Armadas de Ucrania. Pero este tema es tabú.
                    Nadie negará que el apoyo de Rusia lo menospreciará o devaluará. Pero esta ayuda se fue solo a fines del verano de 2014. Y antes de eso, lucharon con lo que Dios envía.
                    Cita: g1v2
                    Debes besar al tío Vova en el culo apasionadamente,

                    ¿Eres un pervertido?
                    ¿O lo tienes ritual?
                    Cita: g1v2
                    que te salvó y te dio de beber todo este tiempo.

                    Al menos no me dio de comer, no solicitó ayuda humanitaria. Y mucha gente aquí estuvo (y está) comprometida en misiones humanitarias. Pero recuerdo el "Ejército Quince Mil": durante varios años, el personal militar en el cuerpo recibió 15 mil rublos.
                    ¡Máximo!
                    Esto es para soldados rasos, oficiales, por supuesto, más.
                    Pero no puedes alimentar a una familia con esos fondos. Y los salarios comenzaron a aumentar solo en los últimos años. Pero no mucho .
                    Ahora pagan bien, la guerra sucedió.
                    Cita: g1v2
                    Y ahora se está restaurando Mariupol.

                    Cuántos de estos Mariupols todavía cuestan.
                    ¿Cuánto está por venir?
                    Durante el asalto, mi amiga Marik resultó herida y aún está siendo tratada. Y solo quedaron con vida 37 personas de su batallón.
                    Cita: g1v2
                    . Y luego envió un ejército para ayudar.

                    Y pensé que llamó a nuestro cuerpo para pedir ayuda. Y cerca de Kyiv, y cerca de Kharkov, cerca de Kherson y cerca de Zaporozhye ... Y los nuestros están luchando cerca de Donetsk.
                    Por eso no hay fuerzas suficientes para expulsar a los nazis de la ciudad. En otros frentes, el frente se mantiene.
                    ¿Quién cubrió la "cubierta de guardias" debajo de Izyum y Balakleya?
                    Nuestros móviles. Y "PMC negros".
                    Cita: g1v2
                    eres un ucraniano calibrado

                    lol riendo Tómalo con calma. De padres rusos, nacido en los Urales. matón
                    Cita: g1v2
                    Personalmente, me disgustas, lo cual no puedo ocultar, no importa cuánto lo intente.

                    No lo intentes . Este será tu besador de culos característico.
                    Cita: g1v2
                    Rusia es un fragmento del país que cagaste.

                    No croar, para que su contraparte no repita la hazaña de su predecesor. Realmente no quisiera esto... Sin embargo, las negociaciones en Abu Dhabi... mienten.
                    1. 0
                      30 Septiembre 2022 03: 00
                      No comprendes la esencia de la diferencia entre lo que construyó Stalin y lo que comenzaron a construir después de él. Y entonces no entiendes por qué Stalin fue proclamado hereje y declarado anatema. Para comprender lo que Stalin estaba construyendo y los cambios que comenzó a hacer, mire a China. Huawei, de hecho, surgió de los artels "estalinistas". Compare China con su sistema mixto capitalista-socialista y la antigua URSS. Entonces comprenderá lo que construyó el realista y ex seminarista Stalin, que miró la vida desde todos los ángulos, y lo que comenzaron a construir los sacerdotes dogmáticos. Lea las transcripciones del Politburó de los años 80. Y lea los últimos artículos de política de Xi Jinping. Y luego compare esto y aquello con las entrevistas de Stalin con varios periodistas occidentales. Y mucho se aclarará. ¿Por qué se derrumbó la URSS? Y luego la admiración de la infancia por el VKPB retrocederá al reino de los recuerdos de la infancia. solicita
                      Estos no son mis ídolos, son fragmentos del imperio soviético colapsado. que fue destruido por el partido comunista. Yeltsin subió la escalera del partido. Escuche sus discursos en congresos sobre su compromiso con la causa de Lenin. Incluso los recuerdo. Tch es la carne de la carne del PCUS. Como los demás. Estos son los hijos del sistema de partidos. Ella los dio a luz y los crió.
                      Si el tío Vova no hubiera enviado gente educada a Crimea, te habrían golpeado y encarcelado. Como Meshkov en su tiempo. No quiero lastimar tu hsv, pero fuiste un pretexto. Y Crimea llegó a Rusia porque una persona tomó una decisión difícil.
                      Si no hubiera soplado el viento del norte, nada habría cambiado en Rusia. En seis meses o un año, todos lo habrían olvidado. Sobre todo si se esfuerzan. Para el 80 por ciento, la historia de Donbas estaba en algún lugar allí. De la categoría que hay x-in. guiño
                      Ucrania es el enemigo. Desde 92 - cualquiera. Durante 30 años hemos estado al borde de la guerra 4 veces. Finalmente, sucedió lo que predije hace 30 años. El año 14 fue solo el final del camino y la consecuencia lógica del colapso del imperio soviético. Se esperaba la guerra. Por supuesto, en 2 o 3 años seríamos más fuertes, pero en general era imposible esperar demasiado. En mi opinión, el momento es bastante bueno.
                      Nos preparamos ante todo en la economía. Todo lo que pueda caer sobre nosotros. Récord mundial de número de sanciones. Y por alguna razón, la economía rusa no colapsó como todos esperaban. ¿Por casualidad? ¿O porque se ha estado preparando para la guerra durante 8 años? Bueno, no escribiré nada sobre cómo el país se ha estado preparando para la guerra desde 2008. Este artículo funcionará. Pereza. Pero la economía y las finanzas sobrevivieron y eso significa que ganaremos esta guerra. Quizás por mucho tiempo, con errores y derrotas, pero venceremos. Simplemente porque en una larga confrontación, las economías, la logística y los recursos están peleando en primer lugar. Bueno, la geografía es para nosotros. Este proceso, como escribí en febrero, será largo. El elefante habrá que comerlo por partes. Las primeras 4 partes ya se empiezan a digerir. Cuando estemos listos, pasaremos a la siguiente pieza.
                      ¿Hubo deficiencias en la construcción militar? Sí. En primer lugar, el bajo número de SV y Airborne Forces. Este problema se está resolviendo. El sol se incrementará en 137 mil y las fuerzas aerotransportadas en una cuarta parte. Se pusieron de manifiesto problemas de carácter legislativo, como los que permitían a los contrabajos incumplir contratos en tiempos de guerra. Ellos también deciden. Así como muchas otras cosas. Ucrania es un campo de entrenamiento donde podemos identificar las deficiencias del ejército y corregirlas en el futuro. Tenemos tiempo. Procesaremos la experiencia adquirida. solicita
                      3cientos t72 encontraste en que departamento regional? Y el kit de brigada msta-b? ¿Y proyectiles interminables y rs para granizo? amarrar
                      Humanitario es una bagatela. Te pagó pensiones, salarios del sector público, dio dinero para restaurar la infraestructura. Nuestros reparadores de comunicaciones restauraron los destruidos. Si no fuera por el tío Vova, durante todo el invierno del 14 al 15 habrías estado arrastrando cientos de cadáveres de ancianos de apartamentos congelados. 8 años de república vivieron de lo que te mandó el tío Vova. Pero el dinero, en tu opinión, está sacado de la mesita de noche, ¿no? solicita
                      Cuantos pelean en el cuerpo, eres nuestro terminator? ¿50? ¿Es probable que 150 soldados rusos y Rosguards te miren desde un palco de teatro? ¿Y ahora quién sostenía la defensa en la picadora de carne de Kherson? ¿Tu también? Bueno, si es así, ¿por qué tales terminadores necesitan nuestros móviles? ¿Tal vez solo se interpongan en el camino? guiño
                      Klimkin también nació en Kursk. HL es un estado mental. Y su primera diferencia es la ingratitud porcina y la chsv hinchada. Hasta ahora, eso es todo lo que has estado mostrando. Si fueras joven, habría una oportunidad de crecer, pero a tu edad parece que es para siempre. hi
                      1. -4
                        30 Septiembre 2022 05: 07
                        Cita: g1v2
                        No comprendes la esencia de la diferencia entre lo que construyó Stalin y lo que comenzaron a construir después de él.

                        No leíste lo que escribí. Y prácticamente repitieron lo que escribí más de una vez sobre este tema. El socialismo chino es una simbiosis de la base estatal en la industria y la planificación, y la libre empresa (para las pequeñas y medianas empresas bajo Stalin), los chinos tomaron todo esto del legado estalinista, implementando precisamente el modelo estalinista de socialismo después de los excesos de Mao Zedong. Bajo Stalin, las cooperativas, los artels y los empresarios individuales (entonces se prohibió la palabra privado por razones ideológicas) aportaban el 17% del PIB. Talleres de costura y calzado, restaurantes y cafés, la producción de radiogramas y los primeros televisores... incluso nuestras famosas oficinas de diseño de helicópteros Mil y Kamov... y muchas cosas, todas estas eran cooperativas. Incluso los de diseño. El estado proporcionó crédito y, a menudo, emitió órdenes gubernamentales. No fue en absoluto lo que hizo Jruschov más tarde. Entonces, el período de 1955 a 1991 fue el período de preparación para la liquidación del estado construido por Stalin. Tenía un buen amigo que, después de graduarse, ingresó a la Comisión Estatal de Planificación (como el mejor graduado) y encontró allí más "bisontes de Stalin", como él los llamaba.
                        Y desde 1955 ya estaba el PCUS, levantó a los Yeltsin, Gorbachov y demás escoria.
                        Por cierto, ¿qué te parece el Centro Yeltsin? ¿Con el dinero de quién se construye, se mantiene y quién trae flores todos los años?
                        Escuché sobre todos los planes astutos, lo sé, lo recuerdo. Y sobre el intento de restaurar la soberanía financiera en el país en el otoño de 2005, también.
                        ¿Y cómo terminó este intento?
                        Con el líder asesinado de esa reforma (que no se llevó a cabo, pero luego comenzó), estuve en un evento ese otoño. Luego tomó (junto con él) participó en la votación sobre el establecimiento de la Sociedad Económica de toda Rusia que lleva el nombre de Sharapov.
                        Y mis quejas no son sobre hermosas palabras y planes, no sobre las acciones correctas, sino sobre CÓMO se planeó y se lleva a cabo el Nuevo Orden Mundial.
                        Y también sé sobre la "estrategia de frontera": apesta en nuestras condiciones. Aunque de oído se percibe como algo completamente razonable.

                        Cita: g1v2
                        Cuantos pelean en el cuerpo, eres nuestro terminator? ¿50? Y 150 mil soldados rusos y guardias rusos.

                        Esto es ahora . Al principio, era de alrededor de 60 + 90 XNUMX. Después de la retirada de Kyiv, la relación generalmente cambió en la dirección opuesta por un tiempo.
                        Y por el "terminator" me hubiera cortado las orejas si hubiera escuchado esto en voz alta.
                        Cita: g1v2
                        Si no fuera por el tío Vova, durante todo el invierno del 14 al 15 habrías estado arrastrando cientos de cadáveres de ancianos de apartamentos congelados.

                        Pagamos por ese calor y electricidad con las vidas de nuestros combatientes y civiles. Y no olvide que tenemos una región minera: nuestro propio carbón, centrales térmicas, salas de calderas. Y todas las ráfagas y daños en nuestros servicios públicos y servicios de red eléctrica se están corrigiendo hasta el día de hoy bajo bombardeos.
                        Y solo como referencia: en 1992, la industria petrolera se salvó del colapso en condiciones de hiperinflación gracias a un programa presentado por un grupo de lluvia de ideas en el Instituto de Investigación de Petróleo y Gas (ministerial) encabezado por VV Romanov. Un poco más tarde, Gazprom lo puso en servicio, aunque por piratería. Ahora se está comunicando con el autor de ese programa. Yo no era miembro de ese grupo, solo estaba visitando a su líder en Moscú en ese momento. Las cosas no les fueron bien con el programa, y ​​ofrecí el mío 2 días antes de la fecha límite (lo asignaron). El programa fue aceptado con fuerza, recomendado a todas las empresas ... Y la industria petrolera rusa se salvó del colapso. No hubo quiebras ni paralización de la producción, las empresas no pasaron por el martillo a los extranjeros, permanecieron en la jurisdicción rusa y luego regresaron a la propiedad estatal (pública y parcial).
                        Así que solo con esto hice algo por Rusia. Rusia no ha perdido su industria petrolera.
                        Y no recibí ninguna ayuda ni pensión. Y su contraparte no me ayudó a salir del cautiverio, aunque le informaron, dijo "deje que la gente de Donetsk se encargue de eso". Pero aun así me intercambiaron. Y gracias a (incluido) Medvedchuk, que participó en estos intercambios. Es bueno que finalmente fue intercambiado. Al menos esto es justo, ayudó a muchos en su tiempo.
                        Cita: g1v2
                        3cientos t72 encontraste en que departamento regional? Y el kit de brigada msta-b? ¿Y proyectiles interminables y rs para granizo?

                        ¿Cuándo están ellos? ¿En qué año aparecieron?
                        Te dije con qué empezó la gente. Y entonces - fue más tarde. Y sería una tontería insinuar que "no lo fue".
                        Y gratitud... nadie me dijo un "gracias" especial por mis "servicios"... al menos había algo para ello. Y para principios de los 90, y para principios de 2014... Así que me abstendré. Y la gente - recibieron y gracias. Así que conténtate con eso.
                        Cita: g1v2
                        . Si fueras joven, habría una oportunidad de crecer,

                        Y por eso me cortaría las orejas.
                        Pero al parecer es demasiado tarde.
                  2. -1
                    29 Septiembre 2022 18: 29
                    Cita: g1v2
                    Si el tío Vova no te hubiera salvado, ya te habrían acabado tranquilamente en el año 14. Y ahora no habría DPR y LPR.

                    Hm. Y de hecho hay gente en la naturaleza que cree que el terrible Donetsk Bandera de 2012, donde se jugaron las semifinales del Campeonato Europeo de Fútbol (Potrugalia - España), es mucho peor que el hermoso Donetsk liberado de 2015 y más allá con teléfonos móviles. , llegadas, Givi, Motorola, cosacos, Pushilin y otras características del mundo ruso? ¿Además de Murza y ​​otras personalidades únicas, pero muy pocas?
                    1. 0
                      30 Septiembre 2022 21: 14
                      Cita: Negro
                      miedo Bandera Donetsk 2012

                      Donetsk nunca ha sido Bandera.
                      como Jarkov.
                      Como Odesa.
                      Zaporozhye.
                      Jerson.
                      E incluso Dnepropetrovsk, en el que Benya y compañía han hecho algo raro.
                      Sí, y Kyiv siempre ha sido una ciudad rusa. Y los Selyuks de Galicia traídos desde finales de los 80 no cambiaron mucho su composición etnocultural para 2014.
                      Hoy, se han perdido cuatro regiones de lo que capturaste.
                      Y esto es sólo el principio.
                      Felicidades .
                      1. +1
                        1 de octubre 2022 08: 56
                        Cita: bayard
                        Donetsk nunca ha sido Bandera.

                        Si

                        ¿Y por qué, entonces, el mundo ruso fue llevado allí?
                      2. -2
                        1 de octubre 2022 19: 57
                        No entendiste nada. Este "Mundo Ruso" fue traído a Rusia por la "Primavera Rusa" en 2014.
                        Bueno, no puedes mentir así.
                        Una secuencia simple: el golpe de Bandera -"Primavera Rusa" como respuesta- en la propia Rusia despertaron y recordaron que ellos también eran Rusia.
                        Y no al revés.
      2. -1
        26 Septiembre 2022 15: 37
        Para nosotros, en primer lugar, su número resultó ser un factor serio. La OTAN, de hecho, entregó al menos un tercio de todos los MANPADS disponibles al Sol. Al principio, no sintieron lástima por ellos en absoluto. Ahora hay muchos menos, y todos se dieron cuenta de que puedes disparar este aguijón en un tocadiscos con Vitebsk con una pequeña posibilidad de éxito, o puedes venderlo por mucho dinero en la red oscura. ¿Quién sabrá si disparó 3 aguijones o 4?
        Con los sistemas de defensa aérea de corto alcance de la OTAN, el mismo problema. Si hay algunos de ellos, no da miedo. Pero si comienzan a fusionarlos en masa en saloreichs, entonces esto será un factor serio. Aunque, según la idea de la OTAN, es más fácil fusionar los sistemas de defensa aérea soviéticos OSA, Cube, Krug, Strela10 y s125 a Ucrania, para los que Ucrania también puede tener cálculos y repuestos, que producir un zoológico de complejos completamente diferentes.
        Bueno, por supuesto, el mejor medio para luchar contra la defensa aérea enemiga es un tanque. guiño
  4. -7
    26 Septiembre 2022 06: 29
    Hawk debería compararse no con el S-125, sino con el 3M9 Cube.
    1. +10
      26 Septiembre 2022 06: 33
      Cita: Pavel57
      Hawk debería compararse no con el S-125, sino con el 3M9 Cube.

      ¿Por qué lo haría? Los sistemas de defensa aérea Hawk y S-125 son complejos de instalaciones adaptados para transportar una base de datos a largo plazo. El "Cubo" militar no es adecuado para esto.
    2. +5
      26 Septiembre 2022 07: 57
      Cita: Pavel57
      Hawk debería compararse no con el S-125, sino con el 3M9 Cube.

      Aparentemente lo crees, ¿porque en Hod y Cuba usan misiles con un buscador de radar semiactivo? Entonces, en el S-200, se usaron tales misiles.
  5. -8
    26 Septiembre 2022 07: 04
    En Libia, los Su-27/30 "desconocidos" eliminaron tres Hawks "de nadie" en una incursión.

    Para todos estos complejos, a excepción de Crotal, el tiempo de respuesta para el despliegue se calcula en horas. y posiciones estacionarias.
    1. +9
      26 Septiembre 2022 07: 19
      Cita: demiurg
      En Libia, los Su-27/30 "desconocidos" eliminaron tres Hawks "de nadie" en una incursión.

      Entonces, ¿Su-27 o Su-30? Estas máquinas tienen capacidades de impacto muy diferentes. Y, por supuesto, puede compartir los detalles y la fuente de esta información.
      Cita: demiurg
      Para todos estos complejos, a excepción de Crotal, el tiempo de respuesta para el despliegue se calcula en horas. y posiciones estacionarias.

      No confunda los complejos estacionarios con los objetos. Y sobre las "horas", estás muy equivocado.
      1. -7
        26 Septiembre 2022 08: 27
        Hubo diferentes rumores sobre los aviones.
        Estas son las noticias de Kassad:
        https://colonelcassad.livejournal.com/6000203.html?ysclid=l8imut67k9599698379
        Aquí también se trata de esto aquí en Topvar:
        https://topwar.ru/172784-boevaja-aviacija-lna-haftara-nanesla-udar-po-tureckim-zrk.html?ysclid=l8imuj4ete833945462
        1. +10
          26 Septiembre 2022 10: 17
          Cita: demiurg
          Hubo diferentes rumores sobre los aviones.
          Estas son las noticias de Kassad:
          https://colonelcassad.livejournal.com/6000203.html?ysclid=l8imut67k9599698379
          Aquí también se trata de esto aquí en Topvar:
          https://topwar.ru/172784-boevaja-aviacija-lna-haftara-nanesla-udar-po-tureckim-zrk.html?ysclid=l8imuj4ete833945462

          Fuentes del nivel "Murzilka" u OBS. wassat ¿Vale la pena ser francamente deshonrado y dar tales enlaces? solicita
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. +10
              26 Septiembre 2022 11: 23
              Cita: demiurg
              Me equivoqué con las secadoras, sí.

              El hecho de que seas capaz de admitir que estás equivocado te da crédito. Pero aún así, no debe publicar información no verificada, refiriéndose a fuentes francamente dudosas y persistir en esto.
              En cuanto a los Hawks en Libia, absolutamente cualquier sistema de defensa aérea puede ser destruido. ¿Quiere que le envíe algunas docenas de fotos de los sistemas de defensa aérea de fabricación soviética S-75, S-125, S-200, S-300PT / PS destruidos?
      2. +9
        26 Septiembre 2022 09: 32
        De hecho, hubo ataques en la noche del 4 al 5 de julio contra la base de Al-Vatiya. Escriben sobre los 3 Hawks destruidos y los sistemas de guerra electrónica, pero de alguna manera es dudoso. Los turcos acaban de comenzar a desplegar sus fuerzas en esas bases, no es un hecho que el sistema de defensa aérea funcionara en principio. Por supuesto, el Su-27/30 no tiene absolutamente nada que ver con eso, los ataques a la base aérea fueron realizados por aviones Mirage 2000-9 de la Fuerza Aérea de los Emiratos Árabes Unidos, que despegaron del territorio de Egipto.



    2. +10
      26 Septiembre 2022 07: 58
      Cita: demiurg
      En Libia, los Su-27/30 "desconocidos" eliminaron tres Hawks "de nadie" en una incursión.

      Y en el Mar Negro, el Su-24 con el Khibiny apagó el destructor "Donald Cook". Estas y otras historias increíbles, acompañadas de la luz de la luna del abuelo, son encantadas de ser contadas por miembros respetados del foro en sofás perforados hasta el marco.
    3. +6
      26 Septiembre 2022 08: 16
      Cita: demiurg
      En Libia, los Su-27/30 "desconocidos" eliminaron tres Hawks "de nadie" en una incursión.

      Los Su-27 inexistentes destruyeron sistemas de defensa aérea que no existían en la naturaleza. riendo
      Cita: demiurg
      Para todos estos complejos, a excepción de Crotal, el tiempo de respuesta para el despliegue se calcula en horas. y posiciones estacionarias.

      Todos los S-300P y S-400 rusos están ubicados en posiciones estacionarias en tiempos de paz. Otra cuestión es que estos sistemas sean capaces de dejarlos y reubicarse rápidamente.El S-25 soviético y las primeras versiones de las Nike Hercules americanas eran puramente estacionarias.
      1. -5
        26 Septiembre 2022 08: 28
        Proporcioné enlaces arriba.
        Espero que no haya sido prohibido en Google, ¿encontrará usted mismo fotos de los sistemas de defensa aérea destruidos?
      2. +3
        26 Septiembre 2022 15: 12
        Cita: Tucan
        El S-25 soviético y las primeras versiones del Nike Hercules estadounidense eran puramente estacionarios.

        S-200 fue olvidado.
        Sí, y el S-75 eventualmente se volvió semiestacionario, cuando el tiempo de coagulación ya no fue suficiente para salir de debajo de la incursión en la división abierta.
        1. +3
          26 Septiembre 2022 16: 06
          Cita: Alexey RA
          S-200 fue olvidado.

          Este complejo podía reubicarse, aunque era un procedimiento que requería mucho tiempo. Pero tales trucos se realizaron regularmente en la URSS. Sin embargo, el Hércules mejorado MIM-14В/С posterior también podría cambiar las posiciones de disparo.
          1. +5
            27 Septiembre 2022 10: 09
            Cita: Bongo
            Este complejo podía reubicarse, aunque era un procedimiento que requería mucho tiempo.

            Muy laborioso es decirlo suavemente. En el campo de entrenamiento cerca de Tula, ayudamos en el desmantelamiento del regimiento S-200, por lo que el volumen de equipos de ingeniería del área bajo la posición del regimiento de defensa aérea era similar a una pequeña ciudad. Algunos caminos de concreto valían algo, pero también había una red de cables, estaciones de servicio, refugios para equipos y misiles listos para disparar junto a los lanzadores.
            Cita: Bongo
            Pero tales trucos se realizaron regularmente en la URSS.

            Sí ... en los años 80, el regimiento de Tula fue a Siria y regresó. sonreír
  6. -7
    26 Septiembre 2022 08: 07
    El autor, mucho Bukav ... ¿por qué todos estos cálculos?
    Me gustaría leer cómo se puede transmitir información desde AWACS y otros sistemas de reconocimiento, a los sistemas de defensa aérea que mostró.
    porque ahora estos sistemas de reconocimiento brindan información incluso a los sistemas de defensa aérea soviéticos de las afueras
    es la información sobre objetos aéreos que ahora es la más cara para los sistemas de defensa aérea, es lo que le permite trabajar de manera efectiva con la "supremacía aérea total", según Konashenkov, contra nosotros
    y cómo trabajan contra nosotros - con misiles de largo, corto o mediano alcance - esto es secundario
    lo principal es infa!
    1. +7
      26 Septiembre 2022 10: 07
      ¿Por qué estas citas? Verá, si lee tales artículos, no escribiría tonterías como en su publicación. Para mí personalmente, el artículo es breve y extremadamente informativo.
      Los AWACS no pueden "proporcionar información" a los sistemas de defensa aérea de Ucrania debido a la falta del equipo necesario en los equipos de fabricación soviética y al rango de detección insuficiente de nuestro avión por parte de estos AWACS. Este rango máximo para objetivos de gran altitud es ~400 km, para objetivos de baja altitud ~200 km (muy optimista). Ahora coloque una regla en el mapa y podrá determinar qué territorio de Ucrania está cubierto por AVKS
      1. -8
        26 Septiembre 2022 11: 07
        Cita de viento frío
        Los AWACS no son capaces de "proporcionar información" a los sistemas de defensa aérea de Ucrania

        Pero, ¿cómo pueden funcionar con éxito las afueras sin esta defensa aérea? ¿Cómo?
        la designación del objetivo proviene de la OTAN y debe pensar en cómo interrumpirla / influir en ella
        1. +6
          26 Septiembre 2022 11: 32
          Cita: Dedok

          Pero, ¿cómo pueden funcionar con éxito las afueras sin esta defensa aérea? ¿Cómo?

          Aquí está escrito:
    2. +9
      26 Septiembre 2022 10: 22
      Cita: Dedok
      El autor, mucho Bukav ... ¿por qué todos estos cálculos?

      Si esto es "muchas letras" para ti, no leas, no sobrecargues tu cerebro. wassat
      Cita: Dedok
      Me gustaría leer cómo se puede transmitir información desde AWACS y otros sistemas de reconocimiento, a los sistemas de defensa aérea que mostró.

      ¿Habías oído hablar alguna vez del equipo Link 16 (TADIL J)? O desea familiarizarse con las claves de cifrado y los algoritmos en detalle. Pero esto no es para mí.
      Otra pregunta es ¿cuál es la conexión entre el sistema AWACS y la defensa aérea de Ucrania?
      Cita: Dedok
      es la información sobre objetos aéreos que ahora es la más cara para los sistemas de defensa aérea, es lo que le permite trabajar de manera efectiva con la "supremacía aérea total", según Konashenkov, contra nosotros
      y cómo trabajan contra nosotros - con misiles de largo, corto o mediano alcance - esto es secundario

      Aquellos. ¿Las características de los misiles y los principios de su guía no importan? ¿Estás delirando?
      1. -9
        26 Septiembre 2022 11: 12
        Cita: Bongo
        Si esto es "muchas letras" para ti, no leas, no sobrecargues tu cerebro.

        Hace 50 años enseñé el material del enemigo, de memoria
        y ahora, cuando todo esto está escrito, ¿para qué? Si lo necesitas, lo puedes encontrar en internet...
        por eso escribió eso: que el artículo no tiene dientes, ni siquiera insinúa formas de superar esta defensa aérea
        Cita: Bongo
        Aquellos. ¿Las características de los misiles y los principios de su guía no importan? ¿Estás delirando?


        se distraerá de Claudia y pensará en cómo puede neutralizarlo, y si no hay una designación de objetivo de la OTAN, entonces esta defensa aérea estará ciega: veremos dónde está y lo neutralizaremos ...
        1. +7
          26 Septiembre 2022 11: 30
          Cita: Dedok
          por eso escribió eso: que el artículo no tiene dientes, ni siquiera insinúa formas de superar esta defensa aérea

          Para ello contamos con personas especialmente capacitadas que reciben mucho dinero por ello. Si no lo hacen bien, ¿qué preguntas tengo?
          Cita: Dedok
          Pero, ¿cómo pueden funcionar con éxito las afueras sin esta defensa aérea? ¿Cómo?
          la designación del objetivo proviene de la OTAN y debe pensar en cómo interrumpirla / influir en ella

          Ya he escrito sobre esto antes, pero lo repetiré especialmente para ti:
          incluso si un avión AWACS "toca el ala" de la frontera ucraniana (lo que no es seguro), podrá detectar grandes objetivos a gran altitud sobre Ucrania a una distancia de no más de 700 km, y aviones tácticos que operan a bajas altitudes. a una distancia de unos 400 km. Dado que hay más de 450 km a lo largo del camino más corto desde la frontera polaca hasta Kyiv, la patrulla aérea puede controlar, en el mejor de los casos, 1/3 del espacio aéreo ucraniano, y principalmente estas serán las regiones occidentales de Ucrania. Teniendo en cuenta el hecho de que se deberán mantener en el aire 5-6 aviones AWACS para organizar patrullas continuas las XNUMX horas, esta tarea es difícil de implementar y no tiene mucho sentido.

          Al final de esta publicación hay enlaces activos a artículos anteriores sobre la defensa aérea ucraniana. Compruébalo y serás feliz.
          Cita: Dedok
          te distraes de claudia y piensas como puedes neutralizarla

          Si ocurre lo impensable y necesito tu consejo, sin duda me pondré en contacto contigo.
    3. +9
      26 Septiembre 2022 11: 22
      mucho Bukav ... por qué todos estos cálculos ... ¡lo principal es infa!

      "Dios, de dónde vienes..." am
  7. +4
    26 Septiembre 2022 08: 49
    ¡Gracias por el artículo!) Tradicionalmente, muy comestible))
    golpear lo que
    Así, los gobiernos occidentales matan dos pájaros de un tiro. Por un lado, demuestran su apoyo a Ucrania y, por otro lado, se deshacen "útilmente" de las armas obsoletas, que en cualquier caso deberían eliminarse en un futuro próximo.

    La URSS hizo lo mismo. Sospecho firmemente que esta es una tendencia general. guiño
    Y sí, sería divertido ver la cuestión de combinar todo este esplendor con, condicionalmente, las "redes de la OTAN". Solo las dudas en este asunto roen, sobre la presencia de una lente abierta en este asunto. sentir Pero aquí no hay quejas sobre el autor. hi
    1. +5
      26 Septiembre 2022 10: 28
      Cita: rana
      La URSS hizo lo mismo. Sospecho firmemente que esta es una tendencia general.

      Aquí no estoy de acuerdo contigo. no La URSS suministró principalmente nuevos sistemas de defensa aérea en rendimiento de exportación. Las versiones de exportación eran iguales en cuanto a sus características de disparo, pero diferían en los sistemas de identificación y control del estado.
      1. +4
        26 Septiembre 2022 10: 52
        Realmente no estoy hablando de sistemas de defensa aérea, sino de "drenar" basura vieja. Con nuevos sistemas, sí, no se puede discutir. Basura vertida ...... a clientes secundarios .....
  8. +9
    26 Septiembre 2022 09: 29
    hi
    ¡Gran artículo como siempre!

    En mi humilde opinión, estoy completamente de acuerdo con el artículo.
    De la defensa aérea, a excepción del "abastecimiento español", no se discute nada en serio.
    Iris - parece ser, Nasams - parece que ya hay uno y habrá más. También hay un "plan de huelga" para "desposeer" los restos de Tor, S300 y Buk en Occidente.

    Del "vivo": nadie quiere dar Crotali y Rapier. Del "no vivo": Rolands, Chapareli - silencio. Aunque, por supuesto, esto es extraño: suministrar los últimos sistemas de defensa aérea y no dar lo que se irá / pudrirá en BHBT para el desmantelamiento.
    Pero, en mi humilde opinión, de nuevo, estamos mejor...
    1. +10
      26 Septiembre 2022 10: 25
      ¡Hola! hi
      Me parece que los británicos pueden suministrar Rapiers. Espero estar equivocado.
      1. +3
        27 Septiembre 2022 02: 45
        hi
        ¡Hola!
        Desenterré todo sobre Rapiers.
        En mi humilde opinión: La última unidad en el Reino Unido en usar Rapiers (Field Standard C) es el 16. ° Regimiento de la Artillería Real del 7. ° Grupo de Defensa Aérea. El 16. ° Regimiento recién, el 27.01.2022/XNUMX/XNUMX, "entregó" Rapiers y "recibió" Sky Sabers.

        Otras unidades 7 Gr. Defensa aérea: 12.º Regimiento de Artillería Real en HVM SP (Stormers/Starstreaks) y 106.º (Yeomanry) Regimiento - reserva/Starstreak portátil.
        https://www.army.mod.uk/who-we-are/formations-divisions-brigades/3rd-united-kingdom-division/7th-air-defence-group/

        Los estoques no podían "cortar alfileres y agujas" tan rápido. Al mismo tiempo, no hay evidencia de foto / video de Rapier en Ucrania. Ni siquiera hay rastro de una discusión sobre el posible envío de Rapiers a Ucrania.
        Por alguna razón desconocida, los Stormers / Starstreaks más modernos y los Starstreaks portátiles fueron a Ucrania en lugar de Rapiers. En mi humilde opinión, hay evidencia de foto / video.

        El 7. ° Grupo de Defensa Aérea (12. ° regimiento) estuvo en Polonia en el verano (los polacos, por cierto, dispararon C125) en los ejercicios Ramstein Legacy, también usaron Stormers / Starstreaks.

        ¿Dónde están los Rapiers? - Poco claro. "Los misiles Rapier fueron expulsados ​​​​simbólicamente del patio de armas en Baker Barracks en Thorney Island antes de ser reemplazados por el sistema de defensa aérea Sky Saber construido para la ocasión.
        El sistema Rapier se utilizó en servicio desde Kuwait hasta la Guerra de las Malvinas, pero también se desplegó de manera destacada en varios parques y viviendas de Londres para hacer frente a cualquier amenaza a la seguridad durante los Juegos Olímpicos de 2012.
        "https://www.portsmouth.co.uk/news/defence/army-unveils-lethal-new-missile-system-as-it-retires-rapier-platform-3545102
        ¡Quizás los británicos, después de haber sufrido con los estoques en las Malvinas, sin embargo, "reunieron su fuerza" después de recibir los Sky Sabres y "aserraron" los Estoques "en alfileres y agujas"! lol
        Aunque, de nuevo, ¿quién los conoce, los británicos? En el sitio web oficial del MOD, los Rapiers están en la lista de armas, con una orgullosa indicación de que el Rapier es capaz de alcanzar dos objetivos al mismo tiempo. https://www.army.mod.uk/equipment/artillery-and-air-defence/
    2. +6
      26 Septiembre 2022 13: 57
      Cita: Gato montés
      Iris - parece ser, Nasams - parece que ya hay uno y habrá más. También hay un "plan de huelga" para "desposeer" los restos de Tor, S300 y Buk en Occidente.

      Del "vivo": nadie quiere dar Crotali y Rapier. Del "no vivo": Rolands, Chapareli - silencio

      Los chaparrales no parecían estar vivos. Rolands entrepierna y estoques, sí, una pregunta interesante.
      Nasams en el primer lote tenía dos baterías, al menos llegó uno. Prometen como 6 más, pero hay que producirlos. A los iris se les prometieron 6 complejos, también deben producirse.
      De los complejos serios, solo Patriot está disponible en grandes cantidades, pero aún no se habla de sus entregas.

      Sin embargo, probablemente estará en los siguientes artículos.
  9. 0
    26 Septiembre 2022 10: 46
    no me meto con eso sentir Pero si los modernos sistemas estadounidenses de seguimiento y detección pueden transmitir datos de objetivos a estos lanzadores obsoletos, entonces habrá problemas con los vagones y los carros.
  10. -5
    26 Septiembre 2022 10: 58
    Nike Hercules les permite entregar en / en.
    1. +6
      26 Septiembre 2022 11: 34
      Cita: demiurg
      Nike Hercules les permite entregar en / en.

      ¿Se quedaron en servicio en alguna parte?
  11. -14
    26 Septiembre 2022 11: 01
    7 meses no fue suficiente para entregar, ahora correrán de inmediato y lo arrastrarán. Además, cuando se enciende, el X-31 volará inmediatamente, lo que deja como única táctica de uso, sentarse debajo de la litera y esperar hasta que el avión vuele completamente sobre el lanzador.
    1. +10
      26 Septiembre 2022 11: 33
      Cita: EvilLion
      Además, cuando se enciende, el X-31 volará inmediatamente, lo que deja como única táctica de uso, sentarse debajo de la litera y esperar hasta que el avión vuele completamente sobre el lanzador.

      Como especialista, ciertamente conoce las estadísticas del uso de PRR y ¿puede responder por qué tales misiles rara vez se usaron y por qué razones la defensa aérea de Ucrania aún no ha sido suprimida? Gracias por adelantado !
      1. +7
        26 Septiembre 2022 13: 35
        Sergey, buenas tardes (con nosotros) y gracias! hi

        De alguna manera para mí, cuanto más lejos, más aburrido y aburrido, porque no hay motivos para la alegría. solicita
        Me emborracharía como un zapatero, pero los médicos lo prohíben. bebidas
        Felicitaciones a Olga. amar
        1. +5
          26 Septiembre 2022 16: 11
          Cita: Sea Cat
          Sergey, buenas tardes (con nosotros) y gracias!

          Kostya, buenas noches! bebidas
          Cita: Sea Cat
          De alguna manera para mí, cuanto más lejos, más aburrido y aburrido, porque no hay motivos para la alegría.

          Si no te interesan las noticias, la vida es bastante normal. Estoy caminando con una pistola por el bosque y me siento muy bien en este momento. Pero las vacaciones terminaron y pronto volverás a tu trabajo favorito...
          Cita: Sea Cat
          Felicitaciones a Olga.

          ¡Ella te saluda!
          1. +5
            26 Septiembre 2022 17: 37
            Si no te interesan las noticias, la vida es bastante normal.
            solicita bebidas

            Lo es, pero no hay adónde ir.
      2. -10
        26 Septiembre 2022 14: 48
        Si la defensa aérea está parada con radares deshabilitados, entonces se suprime la defensa aérea, que no realiza sus funciones.
        Tu gorra
        1. +7
          26 Septiembre 2022 15: 22
          Cita: EvilLion
          Si la defensa aérea está parada con radares deshabilitados, entonces se suprime la defensa aérea, que no realiza sus funciones.

          Te sorprenderá, pero el 95% del tiempo, los sistemas de defensa aérea están con sus radares apagados. Más precisamente, los radares funcionan por un equivalente. Y solo después de la llegada del centro de control desde el puesto de mando superior, el zrdn "cobra vida" en el aire.
          RTV-shniks trabajan en el aire. Pero aún necesita volar a su radar, y no brillan todo el tiempo. ¿Cómo fue para los Yankees para AWACS ... EMNIP, una búsqueda circular en unos minutos a intervalos aleatorios. Y el resto del tiempo, los sistemas RTR funcionan.
  12. +1
    26 Septiembre 2022 12: 10
    Si es una tontería, pero funciona, entonces no es una tontería.
  13. +6
    26 Septiembre 2022 13: 29
    Incluso los sistemas obsoletos representan una amenaza para nosotros. En la televisión, los propagandistas inventan cuentos de hadas sobre las superarmas de la OTAN, sobre Avaks, satélites que casi desde la luna pueden ver lo que está haciendo cada uno de nuestros pilotos. Pero nadie habla del Serdyukov. -Reformas de las Fuerzas Aéreas de Shoigu que trajeron estas mismas Fuerzas Aéreas (que en la Unión se agudizaron para superar y suprimir cualquier defensa aérea) a las Fuerzas Aeroespaciales, que no pueden superar nada más complicado que los MANPADS. hi
  14. +4
    26 Septiembre 2022 13: 51
    Sobre el halcón.
    son bastante capaces de luchar en un entorno de interferencia simple

    Por lo que se puede entender del sitio web de Kongsberg, Hawk se puede actualizar esencialmente al nivel de "usams con misiles viejos". Así que la gama de opciones es excepcionalmente amplia.
  15. -6
    26 Septiembre 2022 14: 53
    Como se ha escrito repetidamente aquí, los mejores medios para combatir la defensa aérea, y no solo eso, son los tanques en los aeródromos enemigos. Y agregaré por mi cuenta: MTR detrás de las líneas enemigas. Esto es en el caso de una guerra total, cuando nadie estará interesado en "negociaciones", "líneas rojas" y otros "gestos de buena voluntad". Desafortunadamente, todo va de la misma manera: a una guerra total.
    1. +4
      26 Septiembre 2022 16: 12
      Cita: Gado
      Como se ha escrito repetidamente aquí, los mejores medios para combatir la defensa aérea, y no solo eso, son los tanques en los aeródromos enemigos.

      ¿Tal vez suficientes sellos para remachar? ¿Dónde están estos tanques?
      1. +5
        26 Septiembre 2022 19: 47
        ¿Dónde están estos tanques?
        Como donde"? ¡En los aeródromos! Los motores se están calentando, preparándose para el despegue.
      2. -4
        27 Septiembre 2022 10: 53
        A juzgar por las desventajas, la mayoría aquí no quiere tanques en los aeródromos enemigos, y tú tampoco. Y podrías tratar de entender lo que quería decir. Y Dios esté con todos ustedes.
  16. -3
    26 Septiembre 2022 15: 59
    Cita: Bongo
    Cita: Pavel57
    Hawk debería compararse no con el S-125, sino con el 3M9 Cube.

    ¿Por qué lo haría? Los sistemas de defensa aérea Hawk y S-125 son complejos de instalaciones adaptados para transportar una base de datos a largo plazo. El "Cubo" militar no es adecuado para esto.

    ¿Es normal comparar Halcón Mejorado con Buk? Buk es también un complejo militar.
    Y comparación sobre el principio de orientación.
    1. +1
      27 Septiembre 2022 03: 42
      Cita: Pavel57
      ¿Es normal comparar Halcón Mejorado con Buk? Buk es también un complejo militar.
      Y comparación sobre el principio de orientación.

      Ahora veamos que dice la publicación:
      En campo de tiro, altura de alcance y características de maniobrabilidad Misiles El "Halcón mejorado" de las últimas versiones es comparable al sistema de defensa aérea soviético Buk-M1.

      Aquellos. estamos hablando de las características de los misiles, y no de comparar complejos en términos de llevar una base de datos a largo plazo. Sin embargo, el "Buk-M1" ucraniano ahora se ve obligado a usarse en el papel de objetos. Pero esta es una medida temporal puramente forzada.
  17. +6
    26 Septiembre 2022 17: 24
    Es urgente que un camarada de la redacción lea y aprenda a escribir artículos sobre el suministro de armas occidentales...
  18. -4
    27 Septiembre 2022 06: 57
    Cita: Bongo
    Cita: Pavel57
    ¿Es normal comparar Halcón Mejorado con Buk? Buk es también un complejo militar.
    Y comparación sobre el principio de orientación.

    Ahora veamos que dice la publicación:
    En campo de tiro, altura de alcance y características de maniobrabilidad Misiles El "Halcón mejorado" de las últimas versiones es comparable al sistema de defensa aérea soviético Buk-M1.

    Aquellos. estamos hablando de las características de los misiles, y no de comparar complejos en términos de llevar una base de datos a largo plazo. Sin embargo, el "Buk-M1" ucraniano ahora se ve obligado a usarse en el papel de objetos. Pero esta es una medida temporal puramente forzada.


    Por lo tanto, la comparación con Cube y Beech es legítima desde todos los ángulos.
  19. -3
    27 Septiembre 2022 07: 55
    a pesar de las desventajas que me dieron, lo diré nuevamente: - un artículo para la revista "técnica - juventud" - se debe crear una sección de este tipo en VO para tales "creaciones"
    ¿Por qué papel sucio en un momento difícil?
    1. +2
      28 Septiembre 2022 05: 40
      Cita: Dedok
      a pesar de las desventajas que me han puesto, lo diré de nuevo: - un artículo para la revista "Tecnología - Juventud"

      Puedes decir lo que sea. ¿Pero a quién le importa? Solo los plátanos de reacciones positivas y negativas a tus comentarios son un indicador objetivo de la reacción de los lectores a tus insinuaciones.
  20. -3
    27 Septiembre 2022 21: 41
    ¿Por qué los vehículos militares occidentales tienen diseños tan extraños y feos? Los lanzadores son enormes y los misiles son diminutos. ¿Y qué te impide instalarlo en el chasis? ¿Por qué todas estas hemorroides con una ubicación estacionaria? Como inteligente y luego estúpido. Cuando instalé el equipo de Erickson, maldije al ingeniero ya sus hijos que inventaron el método de instalación. Como una empresa de fama mundial. Y el equipo a través del quinto punto. Es como si hubieran sido especialmente diseñados para complicar y hacer las cosas más difíciles. ¡Incluso el puntaje no va como la gente normal de izquierda a derecha, sino de derecha a izquierda!
  21. +2
    30 Septiembre 2022 18: 03
    hi
    No sé si salió en las noticias, así que lo dejo aquí:
    PRAGA, 29 de septiembre. /TASS/. Armas de producción surcoreana por valor de 75 millones de coronas (alrededor de 2,9 millones de dólares) serán entregadas a Ucrania en tránsito a través de la República Checa, según informó el jueves el sitio web del periódico Mladá fronta DNES.

    Se trata, según el periódico, de sistemas de misiles antiaéreos (SAM) y municiones, en particular del sistema de defensa aérea Chiron (nombre coreano Shingung), utilizado para repeler ataques de aviones que vuelan a baja altura.
    1. +2
      2 de octubre 2022 02: 51
      Cita: Gato montés
      Se trata, según el periódico, de sistemas de misiles antiaéreos (SAM) y municiones, en particular del sistema de defensa aérea Chiron (nombre coreano Shingung), utilizado para repeler ataques de aviones que vuelan a baja altura.

      ¡Hola!
      Nada sorprendente, además, es bastante predecible. solicita
      En cuanto al sistema de defensa aérea Chiron, este complejo tiene mucho en común con el complejo ruso Igla-1 y el francés Mistral.
      Hubo un artículo hace algún tiempo:
      MANPADS de Corea del Sur y sistemas móviles de defensa aérea de corto alcance
      https://topwar.ru/174508-juzhnokorejskie-pzrk-i-mobilnye-zrk-maloj-dalnosti.html
      hi
      1. +2
        2 de octubre 2022 18: 48
        hi
        Buen día!
        En esta historia coreana, solo el precio me confunde: $ 2,9 mil millones.
        A un costo de Chiron de $199000 (datos: https://bmpd.livejournal.com/434436.html). En mi humilde opinión, esto es 14500 misiles.

        Esto es a pesar del hecho de que las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen MANPADS y también de dónde obtenerlos.

        Y la APU está buscando, en mi humilde opinión, algo así como un sistema de defensa aérea de mediano y largo alcance.
        Por una extraña coincidencia, Corea del Sur lo tiene todo en forma de sistemas de defensa aérea Cheolmae-2 y MIM-23B I-Hawk.
        Fuente: https://topwar.ru/173481-sistema-pvo-respubliki-koreja-radiolokacionnye-sredstva-kontrolja-vozdushnogo-prostranstva-i-raketnye-kompleksy-obektovoj-pvo-i-pro.html
        Defensa aérea de la República de Corea. Sistemas de radar de control del espacio aéreo y sistemas de misiles de defensa aérea de objetos y defensa antimisiles

        Corea del Sur tiene un interesante K-SAM Cheonma, K30 Hybrid Biho, fuente en el artículo que mencionaste.

        Además de una gran cantidad de SPAAG con cañón, nuevamente según su artículo: https://topwar.ru/174039-zenitnaja-artillerija-juzhnoj-korei.html
        Artillería antiaérea de Corea del Sur

        En mi humilde opinión, quizás esté equivocado, es que, según la cantidad, es poco probable que sea un Chiron.
        Más bien, si es "por dinero", entonces algo como Cheolma / Pegasus, Cheolmae-2 / KM-SAM, K30 Hybrid Biho.
        Y si no es una lástima "descartar la APU por dinero", entonces estos son MIM-23В I-Hawk, KM167A3 y K263A1.

        Skyguards: difícilmente, Suiza controla la transferencia de sus productos muy estrictamente.

        En mi humilde opinión, nuevamente, los datos sobre Chiron aparecieron de la era anterior al 23.02.2022/XNUMX/XNUMX, cuando la APU buscaba dónde "alimentarse": ".... El 8 de abril, el ministro de Defensa de Ucrania, Oleksiy Reznikov, en una conversación telefónica con el ministro de Defensa de Corea del Sur, Su Wook, solicitó la posibilidad de transferir los sistemas de misiles antiaéreos portátiles Shingung (Chiron) de Corea del Sur a Ucrania. Según fuentes de Corea del Sur, en respuesta, "el ministro Su reiteró cortésmente la posición de principios del gobierno de Corea del Sur de que su asistencia a Ucrania se limita a materiales no letales". Recuerde que, irónicamente, el sistema de defensa aérea portátil Shingung (Chiron), fabricado por LIG Nex1 (grupo LG), se desarrolló con la asistencia rusa activa.

        Sin embargo, el discurso de Zelensky del 11 de abril provocó un debate entre los principales partidos políticos de Corea del Sur sobre un posible cambio hacia una postura antirrusa más activa. El nuevo presidente de Corea del Sur, Yoon Seok-yeol, elegido del conservador Partido del Poder Popular de derecha y que asumió el cargo el 10 de mayo, es considerado fuertemente pro estadounidense. En respuesta al discurso de Zelensky, el líder del partido Poder del Pueblo, Kweon Sung-dong, se refirió a la historia de Bucha en la Asamblea Nacional y pidió a Corea del Sur que tome "medidas rápidas". “No podemos evitar resentir estos asesinatos indiscriminados de civiles”, dijo Kweon. “Conocemos la profundidad de la guerra y lo que la gente tiene que soportar. Los eventos en Ucrania están cerca de nosotros. Corea se unirá a la comunidad internacional para apoyar a Ucrania y desear una paz rápida”. Representantes del Partido Demócrata hablaron en la misma línea.

        Hasta ahora, el Ministerio de Defensa de Corea del Sur ha decidido enviar un nuevo paquete de ayuda militar "no letal" de 2 millones de wones (1,6 millones de dólares) a Ucrania, que en su mayoría incluye chalecos antibalas. Sin embargo, la nueva administración de Corea del Sur aparentemente estará lista para tomar una decisión sobre proporcionar a Ucrania asistencia militar "letal". En los círculos políticos y mediáticos de Corea del Sur, ya ha habido propuestas para enviar a Ucrania no solo armas fabricadas en Corea del Sur, incluidos los sistemas de defensa aérea de medio alcance Shingung (Chiron) MANPADS y Cheongung (Cheolmae-2) (también creados con el participación de la parte rusa), sino también para transferir a Ucrania las armas de fabricación rusa existentes en Corea del Sur. En primer lugar, estamos hablando de los 80 tanques T 80U y los 70 vehículos de combate de infantería BMP-3 que el ejército de Corea del Sur había entregado desde Rusia en un momento para cubrir la antigua deuda soviética, que ya estaba previsto para el desmantelamiento en los próximos años. . Es probable que si el conflicto en Ucrania se prolonga, Corea del Sur eventualmente se unirá a los proveedores de armas sofisticadas y pesadas para las fuerzas armadas de Ucrania.
        "
        Fuente: https://bmpd.livejournal.com/4513135.html

        PS Hasta ahora, solo Israel y Japón no se han notado en las entregas para las Fuerzas Armadas de Ucrania en grandes volúmenes.
  22. 0
    14 de octubre 2022 01: 22
    hi
    Como siempre, me quito el sombrero.
    Bongó tenía razón.
    No ha pasado mucho tiempo, y ya dan Hoki y Crotali.

    "Francia entregará sistemas de defensa aérea Crotale a Ucrania: informes de los medios"
    "España dará a Ucrania cuatro sistemas de defensa aérea Hawk, - Stoltenberg"


    "Según la información publicada por el canal de noticias France24, Francia puede suministrar el sistema de defensa aérea Crotale, un sistema de defensa aérea de corto alcance"

    "Las autoridades españolas han decidido transferir cuatro sistemas de defensa aérea Hawk a Ucrania", dijo el secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, en una sesión informativa posterior a una reunión de los jefes de los departamentos militares de la Alianza del Atlántico Norte.
    Recordemos que el MIM-23 Hawk es un sistema de misiles antiaéreos de mediano alcance. Se produce en los Estados Unidos, está en servicio con varios países de la OTAN, incluida España.
    Stoltenberg destacó que acoge con satisfacción esta decisión de las autoridades españolas.
  23. 0
    14 noviembre 2022 18: 07
    Cita: Tucan
    La eliminación de sistemas de defensa antiaérea obsoletos transfiriéndolos a las Fuerzas Armadas de Ucrania no costará nada a los estados de la OTAN, pero nos puede costar muy caro.

    A decir verdad, si los restos de los sistemas de defensa aérea de fabricación soviética fueran más que suficientes para que nuestra aviación se olvidara de los ataques en las profundidades de las defensas enemigas, entonces con la saturación incluso de los sistemas de defensa aérea obsoletos de la OTAN, puede suceder que ellos tendrá miedo de volar a la línea del frente.

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