Pruebas del vehículo blindado de personal alemán: ¿una razón para llorar o para superar la brecha tecnológica?

Una nueva excusa para especular acerca de hacia dónde se dirige nuestro complejo de la industria de defensa junto con el ejército apareció ayer entre los amantes de esta ocupación. Con referencia a la agencia Interfax, casi todos los medios informaron rápidamente sobre las pruebas del transportista blindado de ruedas alemán-holandés Boxer GTK. Además del hecho de que, según los resultados de las pruebas, se puede recomendar el uso de un transporte blindado de personal. Figuras inmediatamente encantadas del género "publicitario" del publicismo se apoderaron de este noticias, tratando de hacer de ella la prueba de su inocencia.


Bueno, comencemos con el hecho de que esta noticia es "con una barba", porque las pruebas no comenzaron hoy. A diferencia de las pruebas de los vehículos blindados con ruedas italianos Centauro y Freccia, las pruebas de Boxer no se informaron en voz alta. Probablemente porque, a diferencia del lado italiano, el consorcio germano-holandés ARTEC no intentó hacer un anuncio de sus productos a partir del hecho de las pruebas. Además, la parte rusa en la exposición Eurosatory-2012 expresó interés en conocer la máquina finlandesa de propósito similar "Patria". ¿Es posible que las personas en el departamento de defensa realmente presionen por los intereses de los fabricantes extranjeros?

Para empezar, tendremos que recordar que, de acuerdo con el plan para el desarrollo y el rearme de las Fuerzas Terrestres, junto con los nuevos vehículos de vía "pesada" y "media", deberíamos tener un nuevo vehículo blindado con ruedas. Incluyendo el vehículo de combate que reemplazará al BTR-70 / 80. El trabajo en la nueva máquina, conocido con el nombre del trabajo de desarrollo "Boomerang", ha estado en marcha durante mucho tiempo y está cerca de completarse. Aparecen periódicamente imagen и diseños Vehículos de combate basados ​​en el "Boomerang". Y el año que viene debe ser demostrado al público en general y "vivo".

Los vehículos blindados domésticos de décadas anteriores demostraron sus excelentes cualidades. Este es el resultado de muchos años de arduo trabajo por parte de los diseñadores soviéticos y el ejército. Sin embargo, el desarrollo de métodos de guerra requiere el desarrollo de equipo militar. Una nueva técnica debe ser superior a la anterior, de lo contrario, simplemente no tiene sentido reemplazarla por una probada y confiable. Está claro que hacer esto simple y rápidamente no funcionará. Las soluciones técnicas exitosas son el resultado de muchos años de prueba y error. Supongamos que la generación anterior de transportes blindados de ruedas (desde BTR-60 a BTR-82) se ha estado desarrollando desde el final de los 50-s, con mejoras graduales y corrección de errores. El combate y las cualidades operativas de estas máquinas han mejorado durante más de medio siglo. Se pudo seguir intentando mejorarla. Intentos recientes de mejorar el transporte blindado de personal, el ruso BTR-90 y el ucraniano BTR-4, en el que el límite de mejora alcanzado ya ha exigido cambios en el diseño y el diseño en sí. A continuación necesitas un coche nuevo. Se crea en el marco de la ROC "Boomerang". Ella está esperando un destino largo y ciertamente difícil, al igual que los autos de generaciones anteriores. El estudio del diseño general y sus elementos individuales, la creación de nuevos nodos y sistemas, requiere tiempo, pruebas y la búsqueda de las mejores soluciones.

¿Tiene sentido quejarse de que para acortar el ciclo de trabajo de desarrollo, estamos tratando de familiarizarnos con las soluciones técnicas utilizadas en máquinas occidentales de una clase similar? Probablemente tiene Sin duda, es una pena que no sea para nosotros alinearnos con nuevas ideas, y estamos tratando de reducir la brecha técnica, que es especialmente notable en el campo de la tecnología automotriz. Por supuesto, es una pena que no solo el costo de las muestras individuales deba pagarse por el conocimiento de los desarrollos occidentales avanzados.

¿Pero cancela todo esto la necesidad de crear una máquina doméstica que sea al menos tan buena como los modelos más avanzados? Creo que eso no se cancela. ¿Tiene sentido familiarizarse con la tecnología extranjera o es mejor confiar únicamente en su reserva tecnológica? En mi opinión, el conocimiento y la comparación con el propio desarrollo es difícil de llamar dañino. Puede dar un nuevo impulso tecnológico, puede ayudar a elegir la dirección correcta para el trabajo de diseño y evaluar objetivamente su propio potencial. Otra cosa es que todavía tienes que crear tu propia técnica. Es posible que los países microscópicos adopten muestras extranjeras. Necesitamos garantizar la capacidad de defensa en nuestra base tecnológica, que, por cierto, garantiza la unión a nuestro potencial industrial de los países menos desarrollados. Y para eliminar el atraso en aquellas áreas que, por diversas razones, no estamos lo suficientemente desarrollados, la cooperación con extranjeros es permisible. Es importante mantener el equilibrio, obtener la tecnología necesaria, pero no estar atado a la base tecnológica importada.

No es facil Además, nadie donará sus desarrollos al precio de un solo producto. Por ejemplo, sin adoptar el vehículo blindado ligero Iveco italiano LMV, difícilmente podríamos haber recibido el Centauro y Freccia más sofisticados. Sin una promesa de recomendar para su adopción, difícilmente nos habrían dado el boxeador alemán-holandés para la prueba.

Cabe destacar otro aspecto. El Ministerio de Defensa, como cliente, en relación con la industria nacional, a menudo utiliza un principio indiscutible: si no puede hacerlo usted mismo, lo compraremos a extranjeros. Este principio a menudo da fruto. Pero aquí es muy importante no jugar. Al final, al estimular la actividad de sus desarrolladores de esta manera, es importante entender tanto sus capacidades objetivas como su prioridad final. La adopción de algunos modelos extranjeros, cuya creación en esta etapa está más allá del poder de la industria de defensa nacional, solo puede tener lugar hasta que se creen los análogos nacionales, o muestras superiores al equipo extranjero. Está claro que la preocupación por el desarrollo de su propia industria no es competencia directa de los militares. Dado que se les permitió un uso limitado de diseños extranjeros, deben guiarse por consideraciones de su efectividad de combate y no tomar lo que dan. Pero para comprender la necesidad de desarrollar, sobre todo, su industria, todos la necesitan, incluso a nivel de ciudadanos individuales del país.

Resumiendo las noticias sobre las pruebas realizadas por el transportista blindado de personal alemán, me gustaría recomendar a los lectores que no simplifiquen todo al nivel de "sobornos, bebidas y cabildeo". El estado de nuestra industria está lejos de ser perfecto en muchas áreas. Y cualquier cooperación con un fabricante extranjero, en última instancia, tiene como objetivo eliminar la acumulación. Antes de comenzar la vieja "canción sobre los polímeros", será inofensivo recordar uno de los ejemplos más antiguos de dicha cooperación, que en un momento causó mucho ruido.

Cuando se lanzó la producción de dispositivos de imágenes térmicas con matrices francesas en la planta óptica y mecánica de Vologda (para visiones de vehículos blindados y aviación), muchos dijeron que ya no veremos cámaras termográficas domésticas. Y así, este año hubo sistemas de observación "Irbis-K" y "Agat-MDT", que utilizan fotodetectores de matriz domésticos, no inferiores a los franceses. Se utilizarán en vehículos blindados nuevos y modernizados para aviones nacionales, lo que dará la oportunidad a los exportadores de elegir.

No discutiré la factibilidad de probar vehículos blindados alemanes, porque no conozco los detalles y no me gustaría influir en el grado de interés en la cooperación de un fabricante extranjero. Pero quiero señalar que no importa qué decisión se tome sobre la base de la prueba, no afectará la necesidad de crear su propia muestra. Se mostrará el próximo año y todavía está previsto en el programa de rearme.
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22 comentarios
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  1. lógica
    lógica 23 de octubre 2012 07: 04 nuevo
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    + Saludos, opinión equilibrada. Sin ningún "odio", fría comprensión de la situación.
    1. Melchakov
      Melchakov 23 de octubre 2012 12: 43 nuevo
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      No discutiré la viabilidad de probar vehículos blindados alemanes, porque no conozco los detalles y no me gustaría influir en el grado de interés en la cooperación de un fabricante extranjero. Pero quiero señalar que no importa qué decisión se haya tomado en función de los resultados de la prueba, no afectará la necesidad de crear su propia muestra. Se mostrará el año que viene y todavía está previsto por el programa de rearme.

      Aquí están las palabras principales en el artículo.
  2. Koksalek 23 de octubre 2012 07: 28 nuevo
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    "... El estado de nuestra industria está lejos de ser perfecto en muchas áreas ..." con lo que probablemente todos estarán de acuerdo. Es triste vivir en un país donde florece el nuevo rico, banqueros con funcionarios interesados ​​y no trabajadores de producción.
  3. Andrei de Chelyabinsk 23 de octubre 2012 07: 32 nuevo
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    Revisión normal. Gracias
    1. tomar el sol
      tomar el sol 23 de octubre 2012 07: 44 nuevo
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      Una revisión de la situación en el complejo militar-industrial ruso, sobrio, solo necesitamos comprar lotes pequeños. A los vehículos blindados realmente avanzados (((Brys)) no les importa golpear de cerca algo para copiar. Y crear su propio boomerang modular altamente protegido. Kurgan, "Time", funciona, no nosotros. Y la situación en el mundo está empeorando. Rusia generalmente sin nuevos vehículos blindados ...
  4. Gogh
    Gogh 23 de octubre 2012 08: 00 nuevo
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    ¿Es esto lo que compraremos "para familiarizarnos con la tecnología avanzada" - "Centauro" o algo así? Sí, este "Centauro" ya está bajo cp @ ky años y para los "avanzados" esta técnica no funciona. No seas astuto, ¿qué significa familiarizarse? ¿Cuál es la única forma de familiarizarse? ¿Son miles los que compran Iveco, lejos del mejor modelo de su clase? En un momento, para "familiarizarse" con la producción avanzada de la URSS, miles no compraron bombas atómicas en los Estados Unidos, sino que simplemente la inteligencia funcionó adecuadamente, ¿y ahora qué? Inteligencia lo que fue impresionado? y la única forma de pagar miles de millones a plantas extranjeras en lugar de las suyas? Durante años, la industria de la defensa ha estado en una dieta de hambre, el atraso soviético y las órdenes de exportación han ayudado, además de los ingresos del comercio de hidrocarburos se han depositado en fondos extrapresupuestarios (es decir, casi no controlados), el país, en lugar de invertir este dinero en la modernización de la producción y la I + D, ha ahorrado a los banqueros el robo ("crisis de liquidez" "- el dinero de los depositantes se desperdició en el intercambio) y aquí está el resultado -
    como dijo Napoleón: LA GENTE QUE NO DESEA ALIMENTAR A SU EJÉRCITO SERÁ INEVITABLE ALIMENTARÁ A OTRA - eso es lo que sucede, no "alimentó" su defensa, ahora alimentamos a la defensa de Italia, Francia y otros como ellos. ¿Y qué hay de la crisis en Europa, cómo puede ser sin el dinero ruso? Y tal vez salgan de su propio ... Un enfoque muy "visionario", ¿solo en interés de qué país se está haciendo esto? detener
    1. Andrei de Chelyabinsk 23 de octubre 2012 08: 22 nuevo
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      Cita: Gogh
      ¿Es que compraremos "para conocer equipos avanzados" - "Centauro" o qué? Sí, este "Centauro" ya está debajo de Wed @ ky

      Y entonces que
      Cita: Gogh
      No seas astuto, ¿qué significa para revisión?

      No soy un experto en vehículos blindados, pero leí la opinión de los profesionales: el mismo Chentauro fue creado ... cómo decirlo ... bueno, nuestro personal blindado es una solución técnica, y Chentauro es completamente diferente. Es decir Nuestro camino y el de los italianos era completamente diferente. Por lo tanto, al comprar un italiano, tuvimos la oportunidad de probar las soluciones técnicas que rechazamos en algún momento o que simplemente consideramos no óptimas. Esto es útil.
      1. Gogh
        Gogh 23 de octubre 2012 10: 18 nuevo
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        Andrei de Chelyabinsk - Andrei, para "familiarizarse" no es necesario comprar grandes lotes de equipos baratos, a un costo mucho menor, todos estos datos se pueden obtener de la inteligencia, que se realizó con éxito en la URSS en ese momento y en China ahora. Y, en cualquier caso, es mejor invertir dinero en el desarrollo y la producción nacional, y no en la defensa de los "socios" de la OTAN.
        Además, crecí y estudié en Chelyabinsk, hace muchos años, después de graduarme en el Politécnico, fui al norte, ahora vivo detrás del lago Baikal, pero todavía considero a los Urales del Sur como mi pequeña patria y en el mapa de Google veo cómo está cambiando la ciudad de mi infancia. Saludos compatriota!

        Sinceramente, Igor.
        1. Andrei de Chelyabinsk 24 de octubre 2012 07: 15 nuevo
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          Y lo pasarás muy bien, campesino!
          Por cierto, tampoco vivo en Chelyabinsk ahora, me mudé hacia el norte :))))
          En cuanto a los lotes grandes, bueno, los chentaury y los boxers obviamente no fueron comprados en grandes cantidades, solo unos pocos autos. Iveka es otro asunto, pero fue comprado no solo con el propósito de obtener tecnología ...
          Y robar ... no es tan fácil ahora. Y no estoy seguro de que la operación de robar un par de boxeadores (la técnica no es tan común) cueste menos que comprarlos :))) Robé la URSS, pero cómo - algo de la zona de conflicto traerá y algo - en forma de dibujos . Y necesitamos una copia válida, para seguir en los vertederos para conducir.
          Atentamente,
          Andrés
    2. nagual
      nagual 23 de octubre 2012 09: 33 nuevo
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      En todo caso, Oto Melara, cuyas torres están en el Centauro, es el principal fabricante mundial de armas para vehículos blindados y la marina. Sus torres HITFACT ahora se colocan en todos los vehículos con orugas y ruedas blindadas. Y luego se interesaron en nuestros ATGM con la perspectiva de la producción conjunta de módulos de armas. Que es tan malo Estos no son los finlandeses que les dimos a Patria, quienes enviaron el módulo Bahça a los árabes, y ellos, en lugar del mortero Nemo, nos dieron galletas.
    3. tomar el sol
      tomar el sol 23 de octubre 2012 12: 59 nuevo
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      Gog, en general, estamos hablando del mejor transporte de personal blindado del mundo hoy. Y no de un Centauro de mierda ((anticuado)) que está en la RA ... nadie necesita. Pero aquí hay dos Boxers para revisar, esta es una pregunta diferente . Y necesitamos estudiar cuidadosamente algo para copiar. Y hacer nuestro mejor esfuerzo. Todo el complejo militar-industrial ha estado viviendo desde hace 90 años con el principio de que de alguna manera saldremos, usted, que del cielo, colapsó, o vive en otro país ... sobrevive solo debido a la EXPORTACIÓN ... ¡¡Dios conceda la situación durante dos años para enderezarse !!!
  5. sol
    sol 23 de octubre 2012 08: 15 nuevo
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    Buen día!
    Este artículo es probablemente el primer intento de explicar la lógica de "aplausos a los patriotas" de lo que está sucediendo. Antes de "aullar" sobre la venalidad y otras abominaciones, debe al menos echar un vistazo a las especificaciones del producto y decidir conceptual posición del fabricante y el cliente, es decir Elige un grano racional. Eso es sólo pensar! la mayoría no quiere realmente, o nada.
    1. Jin
      Jin 23 de octubre 2012 12: 21 nuevo
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      sol,

      Escriba correctamente, además, pero no todo es tan color de rosa, de hecho, desafortunadamente. ¡Por ejemplo, no sé a quién creer! ¡Muchos de nosotros nos acostamos suavemente y dormimos duro!
  6. Vorobey 23 de octubre 2012 09: 53 nuevo
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    Opinión ponderada Pon un plus.

    Las muestras individuales deben comprarse y probarse, investigarse y ponerse en práctica.

    Después de desgarrar y desangrar su defensa, no dude en eliminar el retraso tecnológico debido a las muestras existentes. ¿Por qué reinventar la rueda si ya existe? pero ya es posible pensar en cómo colgar un motor.
  7. Chicot xnumx 23 de octubre 2012 10: 30 nuevo
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    El mercado de vehículos blindados con ruedas ligeras es uno de los más concurridos y competitivos. Hay mucho para elegir. Sin embargo, el enfoque de los brigadiers Nashi del Ministerio de Defensa personalmente me parece más que extraño (por decir lo menos, y mucho más grosero). Y la historia del M65 basado en Ivek relleno de Osk, que recibió el orgulloso nombre de "Lynx", lo mostró perfectamente ... Por cierto, aquí también resultó ser un ficus, ya que el BRM-3K (vehículo de reconocimiento basado en BMP-3) también se llama "Lynx". .. Bardelier sin embargo va ...
    No me opongo a las importaciones en nuestro ejército (sobre todo porque no hay algunos ejemplos de esto en nuestra historia, desde el ruso Smith-Wesson hasta los tanques Nagans y Renault y Christie), pero ...
    Pero bajo varias condiciones inaplicables: si traerá beneficios reales, si se tomará en nuestras empresas, si se tomará una decisión sobre la adopción sobre la base de los resultados de la competencia (con la participación de al menos 5-6 solicitantes), y si en esta competencia (obligatorio orden !!!) productos de desarrolladores nacionales participarán ...

    En cuanto al milagro de los ingenieros alemanes, está, en mi firme opinión, lejos de ser el mejor contendiente de nuestro ejército. Y su principal inconveniente (de acuerdo con esta información) es que no sabe nadar. Y el transporte de personal blindado del ejército simplemente está obligado a nadar. Esto no es MRAP ...
  8. Jin
    Jin 23 de octubre 2012 12: 15 nuevo
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    Al autor del artículo +. Recientemente en este sitio ya hemos discutido este tema. Personalmente, tomé tal posición. Lo principal no es quedarse atascado en las compras, sino probar y comparar. ¡Sería bueno que todo saliera exactamente como escribe el autor! Pero, por alguna razón, el tema de los sobornos de alguna manera no sale de mi cabeza en mi humilde opinión qué
  9. Karabin 23 de octubre 2012 12: 45 nuevo
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    Pero quiero señalar que no importa qué decisión se haya tomado en función de los resultados de la prueba, no afectará la necesidad de crear su propia muestra.

    No afectará la necesidad de creación, pero afectará la creación en sí misma y aún más en la producción, no de la mejor manera. Un ejemplo de iveco lynx. Hemos construido un taller de ensamblaje de destornilladores, se planea comprar 3000 linces si no me equivoco. ¿Y qué compartirá la empresa conjunta con la tecnología? ¿Y qué hay de autos domésticos similares? Quién invertirá en productos si el mercado de productos está ocupado y, dada nuestra realidad, estará ocupado durante mucho tiempo. Si adoptan el transporte blindado de personal alemán, los desarrollos domésticos se llevarán a cabo con una perspectiva poco clara.
    En cuanto a la familiarización con tecnologías avanzadas, hay inteligencia para esto en la esfera militar. Sly nuestro MO con las compras de la burguesía.
  10. director
    director 23 de octubre 2012 13: 18 nuevo
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    Todo es correcto, es necesario estudiar, aprender y no hacerlo peor que otros. Espero que todos recuerden cómo construyó el zar Pedro la gran flota.
  11. Aleksukr 23 de octubre 2012 16: 49 nuevo
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    "" "" Cualquier cooperación con un fabricante extranjero, en última instancia, tiene como objetivo eliminar el retraso "." "

    Buenas palabras, pero para nuestro gran pesar, la sed de ganancias de nuestros funcionarios empuja en la dirección opuesta. En lugar de invertir los fondos necesarios en el desarrollo de equipos militares nacionales, están comprando extranjeros. Por supuesto, puedes comprar muestras individuales para estudiar, pero no para implementar en nuestro ejército, nunca nos darán lo último. Pero no tenemos que usar basura, así que pasaremos a todos ellos más que destruir el país. A la cabeza de nuestro ejército están los amantes de blasfemar contra nuestro complejo industrial militar: este es el héroe secreto de Rusia Makarov y su secuaz y candidato para el NSSH Postnikov. Serdyukov no va a la zaga de ellos.
    Serdyukov dijo que el Ministerio de Defensa quiere alentar a la industria a crear sistemas de armas modernos. “Este problema puede resolverse tanto a través de nuestros propios desarrollos como creando relaciones de cooperación con empresas extranjeras. Y esta es la compra de una licencia, la organización de la producción conjunta de armas, equipos, componentes y unidades individuales en nuestro territorio ", explicó el ministro.

    Explícitamente, pasaremos a un conjunto de destornilladores en nuestro territorio, MEJOR CASO.

    Olvidamos que la URSS tenía las armas más modernas sin ninguna compra extranjera.
    Solo tenemos que admitir que en los últimos 20 años, no se ha invertido un centavo en el complejo militar-industrial para el desarrollo y la producción de armas. Pero el mundo no se detiene. No pudimos mantenernos al día, pero ponernos al día con lo difícil que es.
  12. Strashila 23 de octubre 2012 17: 38 nuevo
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    Para ser honesto, siempre toca cuando se comparan diferentes máquinas. Nuestro ejército siempre recibió lo que ordenó de acuerdo con las especificaciones técnicas. Los intentos de comparar el BTR-90 y el alemán no son correctos. 21 toneladas nuestras y 32 toneladas de alemanes, nuestras carrozas, hierro alemán. ¡Diseñadores para diseñar un vehículo blindado no flotante con un límite de peso de 32 toneladas! Oh, sí, la nuestra todavía quiere algún tipo de plataforma universal, que es para dolores de cabeza y diarrea ... El alemán es bueno porque está diseñado como un vehículo blindado de transporte de personal y el infierno no sabe qué universal. esto no está presente. Su labio se extendió ... luego a Italia, Francia, ahora a Alemania Finlandia ... el sloven no se romperá de un obsequio. Y las matrices de fotos que comenzaron a liberar del aire ... probablemente compraron el equipo ... lo compraron bien y comenzaron a liberarlo. Compre la tecnología que construye el destornillador del mismo Rysi ... que le gustaba a la armadura de porcelana, así que los propios italianos la compran, y nosotros los canjeamos. , la pregunta es la grasa de la reventa, quién se asienta y la grasa buena, toca cualquier componente, no me sorprenderá si la mitad de los camaradas chinos están hechos y hervidos bajo la etiqueta del fabricante italiano.
  13. tupolev-95 23 de octubre 2012 20: 10 nuevo
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    Estoy completamente de acuerdo con la opinión anterior, parece que el Estado Mayor no sabe lo que quiere o vende a alguien más caro (es decir, con quién cortar la orden de defensa del estado), o algunos idiotas se quedaron allí, ¿Shamanov pedirá BMD-4 durante mucho tiempo?
  14. arrasado 23 de octubre 2012 21: 08 nuevo
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    Necesitamos ver cómo les va y mejorar un orden de magnitud.
  15. Rennim 24 de octubre 2012 13: 34 nuevo
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    Se dio cuenta del liderazgo de que la Federación de Rusia perdió casi todo su potencial de diseño durante los años de agitación ... De hecho, especialistas con una edad promedio de 47 años están involucrados en I + D ... Los jóvenes no quieren ir debido a los bajos salarios ...
    Yo mismo trabajé en la oficina de diseño ... Nos hicieron el jefe del italiano ... Dios sabe qué especial genial ... Pero el amigo del director ... Disparó aún más con el sentido de los diseñadores ... o se fueron. Aquí está el reemplazo para usted por extranjeros ... . y continuará ... ¡No quieren competidores en la persona de nuestros especialistas ... quieren vivir de algo (para extranjeros) ... ¡Pero nuestros líderes están arruinando los suyos ... y dan trabajo a los italianos y otros ... !! Hasta que los líderes del país se den cuenta de que todo alrededor del material es creado por ingenieros y no por vendedores ambulantes ... no se puede mover un bloque
  16. kov
    kov 24 de octubre 2012 18: 45 nuevo
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    Revisión del boxeador