Military Review

"Y con el lema tal vez"

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"Y con el lema tal vez"
Dibujo de M. Merkulov, de 9 años (Exposición de dibujos infantiles sobre N. P. Rezanov, Krasnoyarsk, 2006)



Hoy hablaremos de otro cuento de hadas romántico, que fue creado y formado literalmente ante nuestros ojos y se llama "Juno y Avos". Digamos de inmediato que la hermosa música de Alexei Rybnikov compensa con creces toda la estupidez e incongruencia del libreto de Voznesensky y, por lo tanto, no criticaremos esta famosa ópera rock, sino que, por el contrario, la trataremos con el mayor respeto.


A. Rybnikov

Tratemos de averiguar cómo la realidad paralela difiere de la real. historias.

Nikolai Petrovich Rezanov antes de viajar a América


El héroe de la ópera rock y nuestro artículo no era un conde. Nació en una familia noble de servicio noble y no muy rica, en San Petersburgo el 28 de marzo (8 de abril) de 1764. El primero de los Rezanov en los anales es un tal Dmitry, que nació en 1500. Es curioso que su hijo mayor se llamara Murat. El abuelo del héroe, Gavrila Rezanov, fue enviado a París por decreto de Pedro I "para estudiar geometría, fortificación y otras ciencias", y vivía en la misma habitación con el notorio "Arap" Hannibal.

En 1745, G. Rezanov realizó un censo de población en Irkutsk (el nombre de esta ciudad sonará más de una vez en nuestro artículo). Durante la Guerra de los Siete Años, el general de división G. Rezanov estuvo con el general en jefe Fermor, en enero de 1758 recibió el rango de teniente general (simultáneamente con P. Rumyantsev y Z. Chernyshev). Actuó como comandante en jefe de Koenigsberg. En 1766-1768 fue el comandante marítimo en jefe del puerto del Báltico.

El padre de N.P. Rezanov, cuando nació su hijo, había ascendido al rango de asesor colegiado: este es el rango VI de la Tabla de rangos, correspondiente a los rangos de un coronel del ejército y naval capitán del 10er rango. Poco después del nacimiento de su hijo, recibió el cargo de presidente de la sala civil del tribunal provincial de Irkutsk y vivió separado de su familia durante más de XNUMX años.

Su esposa (y madre de Nikolai) era Alexandra Gavrilovna Okuneva, hija de un conocido constructor naval, jefe de la flota y mayor general.

Nikolai Rezanov estudió en casa y podía presumir de conocimiento de 5 idiomas extranjeros. En 1778, al cumplir los 14 años, comenzó el servicio militar en unidades de artillería, pero pronto fue transferido al Regimiento de Salvavidas Izmailovsky. Durante el servicio de N. Rezanov, en 1787, los izmailovitas acompañaron a Catalina II durante su viaje a Crimea.

Pero el servicio militar de Rezanov de alguna manera no funcionó. Habiéndose retirado con el rango de capitán, sirvió durante 5 años en la Sala del Tribunal Civil de Pskov y, aparentemente, no sin éxito, porque luego fue trasladado a la Sala del Tesoro de San Petersburgo. Durante algún tiempo fue el jefe de la oficina del vicepresidente del Admiralty College I. G. Chernyshev, en 1791-1793. - el gerente de la oficina de G. R. Derzhavin, quien en ese momento era el secretario del gabinete de Catalina II.

En 1794, N. Rezanov fue enviado a Irkutsk como parte de la comisión de inspección de la empresa comercial de Grigory Ivanovich Shelikhov. Sobre esta base, se creó más tarde la United American Company, más conocida como Russian-American Company. Sus accionistas incluían incluso a miembros de la familia imperial. Rezanov se convirtió en corresponsal autorizado de esta empresa con el gobierno. En 1797, recibió el cargo de secretario (y luego secretario jefe) del Senado.


N. Rezanov en un retrato de un artista desconocido, 1803

La mujer principal en la vida de Nikolai Rezanov.


El héroe de nuestro artículo realmente amó toda su vida no a la española Conchita, sino a la hija de G. Shelikhov, Anna, a quien conoció durante un viaje de inspección a Irkutsk.


G. I. Shelikhov en el retrato de un artista desconocido. El fundador de los primeros asentamientos rusos en América, una bahía en el Mar de Ojotsk y una ciudad en la región de Irkutsk llevan su nombre.

En ese momento, Anna Shelikhova tenía 15 años, Rezanov tenía dieciséis años más. Su matrimonio concluyó en 1795, Rezanov no solo recibió una gran dote, sino que también se convirtió en el heredero de toda la fortuna de Shelekhov, quien murió seis meses después. Durante 8 años de vida matrimonial, Anna dio a luz a dos hijos y murió el 18 de octubre de 1802 después de un segundo nacimiento.

Curiosamente, su hija Olga también murió después de dar a luz. Más tarde, Rezanov le escribió al ministro de Relaciones Exteriores, Nikolai Rumyantsev, que su verdadero amor estaba enterrado en la necrópolis de Alexander Nevsky Lavra en San Petersburgo, y que la intriga con Conchita era solo su "sacrificio en nombre de la Patria".

Escribió sobre lo mismo a M. Buldakov, el esposo de la hermana de Anna Shelekhova:

“De mi informe de California, amigo mío, no me consideres una anémona... Contepsia es dulce, como un ángel, hermosa, bondadosa de corazón, me ama; Yo... lloro porque no hay lugar para ella en mi corazón.

Rezanov estaba muy molesto por la muerte de su amada esposa y el 20 de febrero de 1803 presentó su renuncia. Sin embargo, el emperador Alejandro I no aceptó la renuncia y lo nombró primer enviado ruso a Japón.

Como estímulo y pago anticipado por méritos futuros, un mes antes de zarpar, Rezanov recibió la Orden de Santa Ana, 1er grado, y el título de chambelán de la corte de Su Majestad. Esta decisión personal del emperador, francamente, resultó ser extremadamente fallida. Rezanov falló en su misión, y su participación en la expedición alrededor del mundo de Kruzenshtern estuvo llena de escándalos, que, sin embargo, permanecieron a la sombra de las payasadas del notorio tramposo y matón F. Tolstoy-American.

Ni "Juno" ni "Tal vez"


En la ópera rock de A. Rybnikov, Rezanov dice:

"Estaré listo para comprar por mi cuenta dos goletas en el astillero de San Petersburgo y, dándoles los nombres "Juno" y "Avos" respectivamente ...

De hecho, Rezanov no necesitó comprar nada, y las goletas eran las balandras Leander y Thames adquiridas por el gobierno ruso en Inglaterra. En Rusia, recibieron los nombres "Nadezhda" y "Neva". El primer barco fue comandado por Ivan Kruzenshtern, el segundo, por Yuri Lisyansky.


Balandra "Esperanza"


La balandra "Neva" en el dibujo de su capitán Y. Lisyansky


I. Kruzenshtern sobre el retrato de F. Veitch


Y. Lisyansky sobre el retrato de V. Borovikovsky

El 26 de julio (7 de agosto) de 1803, a las 10 am, estos barcos partieron de Kronstadt y emprendieron una circunnavegación.


En este mapa, la ruta de la balandra Nadezhda está marcada en azul, la balandra Neva está marcada en rojo

Se suponía que la balandra "Nadezhda" entregaría al embajador N. Rezanov a Japón. En ese momento, Thaddeus Bellingshausen se desempeñaba como guardiamarina en este barco, quien en 13 años liderará la primera expedición antártica rusa.

Desgraciadamente, huyendo del castigo tras otro escándalo en San Petersburgo, F. Tolstoy también entró en la balandra por engaño (según los documentos de su primo). Cansado de sus payasadas, Kruzenshtern simplemente desembarcó a Tolstoy en Kamchatka, y no había una sola persona en el barco que estuviera insatisfecha con esta decisión del capitán.

Rezanov tampoco, por decirlo suavemente, encontró un lenguaje común con el líder de la expedición, con quien tuvo que compartir camarote. Durante el viaje, discutió tanto con Kruzenshtern que comenzaron a comunicarse exclusivamente con la ayuda de notas que los marineros entregaron a las partes en guerra (¿ya recordaron la caricatura soviética "Invierno en Prostokvashino"?).

El hecho es que Alejandro I, no está claro por qué, nombró a Rezanov, que no era un marinero profesional y, por su estatus, solo podía reclamar el estatus de un pasajero de alto rango, como líder de la expedición, a la par. con Kruzenshtern. Naturalmente, ni a Kruzenshtern ni a sus subordinados les gustó esto. En Brasil, los oficiales navales en una reunión aseguraron a Kruzenshtern que estaban completamente subordinados solo a sus órdenes.

Luego de eso, Rezanov ordenó cercar su lugar en el camarote y dejó de dejarlo hasta su llegada a Petropavlovsk-Kamchatsky, donde acusó a Kruzenshtern de haberse rebelado contra él por parte de la tripulación y exigió la ejecución del capitán del barco y del líder. de la expedición, ni más ni menos. El gobernador general de Kamchatka P. I. Koshelev logró resolver este conflicto con dolor a la mitad.

Nikolái Rezanov en Japón


En Petropavlovsk-Kamchatsky, los barcos de la expedición se dividieron. La balandra "Neva" fue a Alaska, "Nadezhda": llevó a Rezanov a Nagasaki, a la isla de Dejima, donde solo podían estar los extranjeros que llegaban a Japón. Como guardia de honor, Rezanov tomó a dos oficiales, cinco soldados y un baterista del gobernador general Koshelev. Se acercaron a Nagasaki el 26 de septiembre (8 de octubre) de 1804 y permanecieron aquí hasta el 6 (18) de abril de 1805.


Balandra "Esperanza" en Nagasaki

Todo este tiempo, el barco estuvo anclado en la bahía, y Rezanov estaba en la casa que se le proporcionó en la orilla. Estaba prohibido dejarlo, pero los japoneses mantuvieron al embajador de forma gratuita, cumpliendo todos sus caprichos si era posible, incluso proporcionando una "esposa" temporal (yujo).


N. Rezanov y su yujo. Dibujo japonés traído por la expedición de Krusenstern

Finalmente, llegó un enviado del emperador, quien declaró su desinterés por el comercio y el establecimiento de relaciones, devolvió todos los obsequios y cortésmente pidió al embajador que abandonara Japón. Rezanov, en respuesta, "habló cosas insolentes", lo que finalmente puso fin a la posibilidad de negociaciones en un futuro próximo.

Chéjov en el libro "Isla de Sajalín" describe otros eventos de la siguiente manera:

“El embajador Rezanov, autorizado para concluir una alianza comercial con Japón, también tuvo que adquirir la isla de Sakhalin, independientemente de los chinos o los japoneses. Se comportó con extrema falta de tacto... Habiendo sufrido un completo fiasco, Rezanov quería vengarse de los japoneses. Ordenó al oficial naval Khvostov que asustara a los japoneses de Sakhalin.

Tails "parroteó" al destruir los asentamientos japoneses en Sakhalin y las Islas Kuriles. Voznesensky escribe sobre esto en el poema "Quizás":

“¡A la batalla, Dovydov y Khvastov!
Han volado lejos. Reporte:
cinco islas orientales
¡Tuyo, Emperador!

¿Qué pelea? ¿Y con quién? ¿Con pescadores japoneses desarmados?

No quedaron guarniciones en las islas de nadie "liberadas de los japoneses", y no hubo declaraciones sobre su transferencia a la jurisdicción rusa. En general, esta incursión sin sentido de Khvostov no tuvo ningún significado político, y en Japón se le considera un pirata.

Al regresar a Petropavlovsk, Rezanov se enteró de que recibió instrucciones de inspeccionar los asentamientos rusos en Alaska.

"Juno y Avos"


Las colonias rusas en América en ese momento estaban francamente en la pobreza. La razón principal fueron los problemas en su suministro, que se llevó a cabo desde Ojotsk. Cuando los suministros llegaron a Novo-Arkhangelsk, una parte importante de ellos ya se habían echado a perder. Y, debemos rendir homenaje a Rezanov, comenzó a actuar aquí de manera decisiva y bastante adecuada. Al comerciante John Wolfe le compró el barco "Juno", que ya tenía un cargamento de alimentos. El barco "Avos" se construyó rápidamente.

Ambos barcos fueron a California, que entonces pertenecía a los españoles. El establecimiento de relaciones comerciales con esta colonia prometía solucionar muchos problemas alimentarios, pero España era aliada de la Francia napoleónica, con la que Rusia estaba en guerra. Y por lo tanto, los barcos rusos en California no estaban contentos.

"Ángel de San Francisco"


En marzo de 1806, Juno y Avos entraron en St. Francis Bay. Rezanov aterrizó en la orilla, donde permaneció durante 6 semanas. Durante este tiempo logró entablar amistad con el gobernador de la Alta California, José Arillaga y el comandante del Fuerte de San Francisco, José Darío Argüello, pactar el establecimiento de relaciones comerciales y seducir a la hija del comandante, doña María de la Concepción. Marcella Argüello, mejor conocida como Conchita. La niña de 15 años era encantadora, el médico del barco, Georg Langsdorf, escribió que

“Tales mujeres se encuentran solo en Italia o España, e incluso entonces muy raramente: se distinguían por su vivacidad y alegría, sus ojos brillantes que inspiraban amor, dientes perfectos, rasgos expresivos y agradables, una figura esbelta y mil otros encantos, así como como un comportamiento ingenuo y natural”.


Conchita

Y esta es Conchita en el dibujo de D. Maslova, de 13 años (Exposición de dibujos infantiles sobre N. P. Rezanov, Krasnoyarsk, 2006):


Pero, como recordamos, toda su vida Rezanov amó a una sola mujer: su esposa Anna Shelekhova. Para Conchita, él, por su propia admisión, comenzó a cuidar "de turno" y consideró las relaciones con ella como "un sacrificio en nombre de la Patria". Sin embargo, es muy posible que realmente sintiera algo por el joven español. Decirle al Ministro de Asuntos Exteriores que estaba cortejando a la hija del comandante del fuerte español por motivos comerciales, podría tratar de justificarse, ya que la conversión al catolicismo en esos días era prácticamente un delito y el matrimonio con una mujer católica. fue al menos un escándalo.

Rezanov, de 42 años, volvió la cabeza de Conchita, de 15 años, aparentemente, con historias sobre el majestuoso imperial Petersburgo, donde

"Contrafuertes blancos como la nieve,
Como los caballos beben agua.

El mismo Langsdorf escribe sobre esto, en particular. Haciéndose pasar por un rico aristócrata ruso y "una persona cercana al emperador", Rezanov le prometió a Conchita un futuro brillante en la capital rusa. Y debe comprender qué era San Francisco y toda California en ese momento: una periferia sin esperanza, un verdadero agujero donde servían perdedores y perdedores que no encontraron un lugar digno en su tierra natal.

Lo más fácil era que una niña aceptara la ortodoxia, lo que eliminaría instantáneamente todas las preguntas. Pero, como saben, "los héroes normales siempre andan por ahí". Se decidió anunciar el compromiso y esperar el permiso del Papa, que Rezanov prometió traer. Y antes de eso, todavía tenía que pedir el consentimiento del emperador Alejandro I. ¿Quizás Rezanov esperaba una negativa? Conchita accedió a esperarlo durante 2 años.

El compromiso tuvo lugar el 11 de junio de 1806, después de lo cual Rezanov fue inmediatamente a Novo-Arkhangelsk, donde trajo 2 libras de trigo, 156 libras de cebada, 351 libras de frijoles. Propuso al principal gobernante de las colonias rusas en América, A. A. Baranov, que creara un asentamiento ruso en el norte de California, que se suponía que proporcionaría alimentos a la Alaska rusa de manera constante. La idea resultó fructífera: la colonia californiana Fort Ross, fundada en 560, existió hasta 1812.

"Aventura fallida"


Habiendo llegado a Okhotsk, Rezanov se dio cuenta de que tenía que esperar el establecimiento de una pista de trineo o montar a caballo. Eligió la segunda opción y se cayó varias veces al agua porque el hielo era demasiado delgado. Habiendo cogido un resfriado, permaneció con fiebre durante 2 semanas y, sin recuperarse realmente, continuó su camino. Pero fatal, aparentemente, fue una caída de un caballo, durante la cual perdió el conocimiento, golpeándose la cabeza contra una piedra. Rezanov apenas fue llevado a Krasnoyarsk, donde murió el 1 (13) de marzo de 1807. Fue enterrado en el cementerio de la Catedral de la Resurrección. En los años 60. Siglo XX, el lugar de su entierro se perdió.


Monumento a Rezanov en Krasnoyarsk, erigido en 2007. Y en el año 2000 se instaló una cruz de mármol conmemorativa, bajo la cual el alguacil de la ciudad estadounidense de Monterrey disipó un puñado de tierra de la tumba de Conchita (y tomó un puñado de tierra para la manipulación inversa de la casa).

La señorita de Arguello se enteró de la muerte de su prometido un año después, por una carta que un familiar de Rezanov le envió a su hermano. La carta decía que la niña ahora estaba libre de todas las obligaciones y libre de hacer con su vida lo que quisiera.

Sin embargo, Conchita se vio comprometida por una aventura con un anciano extranjero que todos conocían en la escasamente poblada California española. Nunca se casó, vivió con sus padres durante unos 20 años y luego fue al monasterio de Santo Domingo. Conchita murió en la ciudad de Monterrey en diciembre de 1857, sobreviviendo cincuenta años a Rezanov.


Lápida de Conchita

Nueva vida de Rezanov y Conchita.


En 1972, A. Voznesensky escribió un poema francamente débil "Quizás", en el que se contó breve y caóticamente el destino de Rezanov. Los textos de este poema, en su mayor parte, están simplemente estupefactos por alguna vulgaridad deliberada. ¿Qué tal los siguientes extractos:

"Lleva el rescate a tus padres
Para esposa:
Maxi abrigo de pelo con borde de rata almizclera,
Estilo abuela ingenua.

Y:

"Dios, el Amor Único en tres personas,
Resucitar a cualquiera de marus...
Nicolás y la niña descarada,
¡Os lo ruego!

El poema pasó casi desapercibido para los lectores. Todo cambió después de la puesta en escena de la ópera rock Juno y Avos en el Teatro Lenin Komsomol de Moscú (el estreno tuvo lugar el 9 de julio de 1981), la música fue escrita por Alexei Rybnikov.

El libreto de esta obra con el poema "Quizás" poco tenía en común. Fue en el libreto donde aparecieron los "éxitos" populares, por ejemplo, el famoso romance. De hecho, este es el poema "Saga" escrito en 1977, abreviado y rehecho. También contiene estas líneas ahora casi olvidadas:

"Aunque volvamos a la tierra
nosotros en segundo lugar, según Hafiz,
Por supuesto, nos llevaremos bien contigo.
nunca te veré
Y resultará tan mínimo.
nuestro malentendido contigo
ante el futuro malentendido
dos viviendo con un vacío inanimado.

Para la ópera rock, en realidad se escribió el patético himno de los marineros rusos; solo hay un pequeño fragmento en el poema:

"Somos pocos, somos diabólicamente pocos,
Y lo peor es que estamos separados
Pero de todos los lugares frecuentados, de todas las pesadillas
Volvemos a Avós.

El libreto todavía resultó estar de alguna manera "desgarrado" con muchas lagunas semánticas, sin embargo, la gran música de Alexei Rybnikov lo unió en un todo único, literalmente lo consolidó, haciendo que la interpretación de Lenkom fuera de culto. Sin embargo, esta ópera rock fue puesta en escena con éxito por otros teatros, algunos incluso mejores.


N. Karachentsov y bastante diferente del español E. Shanina

Numerosos testimonios sobre las "dificultades" experimentadas por "Lenkom" a la hora de realizar este espectáculo provocan una ternura irónica. Los propios narradores de vez en cuando refutan ingeniosamente sus palabras. Por ejemplo, la Virgen María fue "disfrazada" y llamada "una mujer con un niño", pero nadie se dejó engañar, y una señora del Consejo de Moscú dijo sin rodeos durante la discusión:

“La imagen de la Madre de Dios tuvo un éxito especial”.

La actuación fue reconocida unánimemente como buena y patriótica, y la razón de ello, por supuesto, fueron unos tres iconos consagrados.

M. Zakharov afirma:

“Luego hablé con un clérigo, y esta persona me explicó: no podría haberlo hecho sin la ayuda de algunos poderes superiores”.

Uno quisiera preguntar: ¿qué fuerzas tenía en mente esta misteriosa "persona espiritual"? ¿Es realmente el Voland de Bulgakov? Porque, desde el punto de vista del cristianismo ortodoxo, muchos momentos y textos de esta ópera rock (como toda la famosa novela de Bulgakov) son una herejía increíble con una transición a una blasfemia evidente. Y solo el nivel más alto (inalcanzablemente alto) de la música de A. Rybnikov no nos permite llamar parodias a sus brillantes estilizaciones de los himnos de la iglesia ortodoxa (en contraste con los himnos pseudocatólicos que escuchamos en la película "Alexander Nevsky"). Pero el "padre" "progresista" Zakharovsky no está en absoluto avergonzado por todo esto.

¿Y qué le parecen las declaraciones de que tenían mucho miedo en Lenkom de usar la "bandera naval imperial de San Andrés" en la actuación? Por alguna razón, los creadores de la película soviética "Admiral Ushakov" en 1953 no tenían miedo de la bandera zarista Andreevsky, y Mark Zakharov en 1981 ya estaba temblando.

Sin embargo, todo esto ya no importa. Se ha creado un nuevo cuento de hadas musical hermoso y romántico, y ¿quiénes somos nosotros para criticarlo?
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122 comentarios
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  1. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 29 Septiembre 2022 06: 22
    +2
    No es tan aterrador lo que decidieron mostrar en el musical, es más terrible lo que se distorsiona en la historia que aún recuerdan los viejos.
    1. Alejandro Salenko
      Alejandro Salenko 30 Septiembre 2022 10: 58
      +2
      Déjame estar en desacuerdo contigo sobre las personas mayores, pero ¿qué recuerdan? Recordaré la crítica a, por ejemplo, la prosa de teniente, porque los tenientes veían desde su techo, y los generales, desde el suyo. Daré un ejemplo sencillo. los hechos de hace casi 9 años, de los que fue testigo presencial, el choque de Maidan y anti-Maidan en el Parque Mariinsky. Casi de inmediato escuché cuentos de hadas de nuestro lado anti-Maidan y, por supuesto. con Bandera Pero con Bandera de la noticia de que no se atacó sino a ellos, sino a los nuestros, que héroes éramos. De estos héroes, si no un tercio, alrededor de una cuarta parte definitivamente se desvanecieron, y muchos fueron arrebatados uno por uno, otra parte protegió al tipo de mujeres, en lugar de estar allí con nosotros, pero los policías reclutas del BB hicieron el trabajo principal. Fueron ellos quienes los golpearon, los anti-Maidan buscaban más. Pero las leyendas nacieron y sus participantes creen sinceramente en ellas.
      Y en el aniversario de la anexión de Crimea a Rusia, un borracho intimidado, contó lo que habíamos hecho, bueno, hice la pregunta, ¿qué hiciste, además de comerciar con camuflaje con un cortador de pan? Y ya sabes, esos narradores son más convincentes que las personas más equilibradas.

      Y como historiador, diré que las cosas grandes se ven desde la distancia. Cuanto menos restos personales, más fácil es explorar, por ejemplo, los enfrentamientos de los griegos con los persas y los romanos con los galos no engancharán a nadie a los vivos. Ahora el autor ha entendido el tema más interesante, esencialmente oriental, nuestro avance hacia Oriente, y ha llegado el momento de llegar al fondo de esta cuestión, porque la ciencia histórica no puede hacer todo a la vez.
  2. Van 16
    Van 16 29 Septiembre 2022 06: 35
    + 13
    El disco, que salió en algún lugar del 83 u 84, causó una fuerte impresión. Literalmente escuchado. Música.. sin palabras, maravillosa. Sin embargo, como muchas cosas en Rybnikov, recuerdo su música para "Treasure Island" del año setenta y tantos, y otras películas. O, por ejemplo, "La estrella y muerte de Joaquín Murietta"..
    1. Severomor
      Severomor 29 Septiembre 2022 14: 22
      +5
      La música es fuerte, incluso Ken Hensley quería montar algo similar en Londres. No funcionó, pero su "Romance" hace eco... .
      Disfruta - https://www.youtube.com/watch?v=cjjn9Wt_iI8
      * Ken Hensley - músico, compositor y líder de Uriah Heep
      1. Alemax
        Alemax 30 Septiembre 2022 22: 58
        +1
        Un agradecimiento especial a Ken Hensley. El anciano no sacó dos octavas, pero la música de Rybnikov no sufrió por esto. Sí, y Hensley hizo una buena portada, en mi humilde opinión.
        Que su alma descanse en paz.
  3. Alexey 1970
    Alexey 1970 29 Septiembre 2022 06: 52
    +8
    ¿Por qué confundir cálido con suave? Juno y Avos es una hermosa historia de amor. El verdadero Rezanov es completamente diferente. La producción no pretende ser un libro de texto de historia. Y sin un cuento de hadas, la vida será completamente aburrida. Y sí, si pones todo completamente uno a uno con los hechos históricos, entonces cualquier película resultará insípida y aburrida, ¿quieres eso?
    1. ¡Escuela
      ¡Escuela 29 Septiembre 2022 08: 08
      + 10
      Homónimo, ¿leíste este artículo? El autor habla directamente varias veces sobre la falta de voluntad para criticar esta ópera rock, llama brillante a la música de Rybnikov y al cuento de hadas, "hermoso y romántico". ¿Dónde está el deseo de hacer algo "insípido y aburrido"? Una historia objetiva muy interesante que no anula, sino que complementa la ópera rock.
      1. Alexey 1970
        Alexey 1970 29 Septiembre 2022 08: 19
        0
        es este, Hoy hablaremos sobre otro cuento de hadas romántico, que fue creado y formado literalmente ante nuestros ojos y se llama "Juno y Avos".. Ya sea sarcasmo u otra cosa, y al final del artículo Sin embargo, todo esto ya no importa. Se ha creado un nuevo cuento de hadas musical hermoso y romántico, y ¿quiénes somos nosotros para criticarlo? Esto es obviamente sarcasmo, ¿por qué?
        1. VLR
          29 Septiembre 2022 09: 25
          +9
          Para ver algún sarcasmo en relación con una ópera rock, debes esforzarte mucho. Escribí un artículo con la música de Rybnikov (no de la obra, sino del disco), que sonaba en mi cabeza. Sonaba sin palabras, solo música.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 29 Septiembre 2022 14: 27
            +3
            Buenas tardes, Valery. hi

            Escuché esta ópera rock y la vi, pero no me impresionó, especialmente porque antes había leído algo sobre los personajes principales.
            Pero no estoy hablando de la creación de Zakharov.
            Tails "parroteó" al destruir los asentamientos japoneses en Sakhalin y las Islas Kuriles. Voznesensky escribe sobre esto en el poema "Quizás":

            ¿Qué pelea? ¿Y con quién? ¿Con pescadores japoneses desarmados?


            En uno de los libros leídos durante mucho tiempo, en mi opinión sobre el Capitán Golovin, se notó que en una de las islas, los japoneses fueron los primeros en abrir fuego contra los barcos de Juno desde algún hígado de cobre antediluviano, a lo que Khvostov naturalmente respondieron todos los tableros. Así que otra pregunta: de quién fue el arma que disparó el primer tiro.

            En general, una pareja muy interesante: Khvostov y Davydov, en mi opinión, merecen un artículo aparte, porque Lomonosov escribió sobre ellos:
            Columbus Rossky, despreciando la roca sombría,
            Entre el hielo se abrirá un nuevo camino hacia el este,
            Y nuestro poder llegará a América...


            Sí, y supuestamente su muerte está envuelta en la oscuridad, no creo que los marineros experimentados puedan simplemente ahogarse en el río, ¡bueno, no creo que eso sea todo!
  4. kalibr
    kalibr 29 Septiembre 2022 06: 56
    +8
    ¡Cosas maravillosas, Valery!
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  5. parusnik
    parusnik 29 Septiembre 2022 07: 13
    +7
    La colonia de California Fort Ross existió hasta 1841
    Vendieron tierras de California a un particular por varias decenas de miles de dólares... Y entonces comenzó una "fiebre del oro" en estas tierras. Fiebre del oro, ¿quién anda corto de dinero? ¡Oro en California, los más selectivos! ¡Chilenos en barcos hasta que se lleven todo el oro! (Con)
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Alexey ra
      Alexey ra 29 Septiembre 2022 11: 00
      +3
      Cita: parusnik
      Vendieron tierras de California a un particular por varias decenas de miles de dólares... Y entonces comenzó una "fiebre del oro" en estas tierras.

      Vendieron tierras en California: allí comenzó la fiebre del oro. Vendieron Alaska: allí comenzó una fiebre del oro. Tendencia, maldita sea... sonreír
      1. Alejandro Salenko
        Alejandro Salenko 30 Septiembre 2022 11: 02
        0
        Pero objetivamente, no hubiéramos tirado, también nos mordimos los codos en este tema, pero este es un país grande, hay mucha menos gente, e incluso el asentamiento del Territorio de Novorossiysk creó dificultades, y no podría haberlo hecho sin atraer extranjeros, y bastante notables en eso.
        Los mismos franceses no ocuparon Luisiana. Tuve que vender.
  6. Edward Vashchenko
    Edward Vashchenko 29 Septiembre 2022 07: 43
    +8
    ¡Me gusto mucho! Gracias Valery!
  7. Aviador
    Aviador 29 Septiembre 2022 08: 24
    + 12
    En general, esta incursión sin sentido de Khvostov no tuvo ningún significado político, y en Japón se le considera un pirata.
    Así es. El propio Rezanov de Japón la cagó, cagando al final, y luego el almirante Golovnin recibió una respuesta, incluso pasó un tiempo en una prisión japonesa. El conocido liberal-sixterista A. Voznesensky cegó un truco, y solo el compositor Rybnikov logró realmente hacer una obra con su basura. Respeto al autor, buen artículo.
    1. parusnik
      parusnik 29 Septiembre 2022 08: 52
      +5
      El conocido decimosexto liberal A. Voznesensky cegó un truco

      Luego vendió su casa,
      Cuadros vendidos y refugio (c)
      Otro truco .. el artista vendió dos, dos casas.Si refugio, no una casa, ¿entonces qué? riendo ¿Era donante? Recuerda Givi, las palabras krov, kon, sol, se escriben con un signo suave, y un tenedor, un plato, sin uno (s) suave (s) riendo hi
      1. rana
        rana 29 Septiembre 2022 18: 09
        +2
        Recuerda Givi, las palabras sangre, con, sol, se escriben con un signo suave, y un tenedor, un plato, sin un signo suave.

        "Es imposible de entender, solo hay que recordar".
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 29 Septiembre 2022 18: 45
        +5
        "Estoy caminando por el pasillo de la Casa de los Escritores. Andrei Voznesensky me encontrará ... La pregunta es, ¿no podría golpearlo en la cara?" (DE)
      3. lisikat2
        lisikat2 29 Septiembre 2022 20: 47
        -1
        Alexey, fuiste interesante para mí: conoces y amas la historia, se nota, solías molestarte correctamente, pero ahora muestras rudeza. Me lastima
  8. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 29 Septiembre 2022 08: 28
    +7
    Entre los coautores de la ópera, en mi opinión, Mark Zakharov se encuentra en la primera fila. Fue él quien obligó a Voznesensky a escribir, reescribir y reescribir el texto del libreto nuevamente (el texto original del poema realmente sufrió cambios importantes), y Rybnikov a escribir y reescribir música, porque sus variaciones sobre el tema de la música religiosa ortodoxa, con el que llegó a Zakharov inicialmente (que sirvió de primer impulso para la creación del trabajo final), es poco probable que alguien esté interesado en sí mismo.
    Fue Zakharov quien dirigió con rigor y dureza el proceso de creación de una ópera rock, obligando a los autores a escribir y reescribir tanto el texto como la música hasta que comenzaron a corresponder a su propia comprensión de la obra.
    1. Tatyana_Ka
      Tatyana_Ka 29 Septiembre 2022 23: 12
      +3
      Con todo respeto a la personalidad de M.A. Zakharov, no pudo dirigir de manera exigente ni rígida la creación de la ópera moderna "Juno y Avos" (así es como su creador, el compositor Alexei Rybnikov, definió el género de este trabajo), no pudo, porque la primera audición de Yu y A tuvo lugar el 10.12 en las iglesias moscovitas de Fili, y en Lenkom comenzaron a montarlo seis meses después, en la primavera de 1980. Lea el libro autobiográfico de A. Rybnikov "The Elephant Corridor", cuya primera parte está dedicada a la creación de "Yu y A". Espero lo encuentres interesante. También se trata del libreto, de cómo fue "moldeado" también.
  9. ee2100
    ee2100 29 Septiembre 2022 08: 36
    0
    Un artículo muy extraño, más como una obra de un propagandista del partido de la antigua URSS.
    El componente artístico en el artículo sobre la ópera rock generalmente se desvanece en un segundo plano, y el énfasis está en la prehistoria histórica, y en base a esto se concluye que no se trata de un gran amor, sino de una relación "por motivos comerciales" (c ). Aquellos. y la ópera no tuvo que ser escrita y puesta en escena?
    "Juno and Avos" fue y sigue siendo la única ópera rock rusa de clase mundial.
    Giras de Lenkom en París y Estados Unidos. Múltiples producciones en el exterior. Por no hablar de los actores domésticos que intervinieron en ella.
    27 de noviembre de 2022 la próxima representación de la ópera tendrá lugar en el Palacio de la Cultura de Lensoviet. ¿Qué otra pieza musical postsoviética tiene tanto éxito?
    Pregunta retórica. ¿Y por qué este artículo?
    1. parusnik
      parusnik 29 Septiembre 2022 09: 17
      +7
      ¿Y por qué este artículo?
      El autor expone una vez más los secretos de la magia "en blanco y negro" sonreír
      1. ¡Escuela
        ¡Escuela 29 Septiembre 2022 09: 47
        +3
        Pero, ya ves, cuando hay paralelismos con las novelas de Dumas (como en el ciclo sobre las guerras hugonotes), este autor es completamente
        escribe diferente sonreír
        Y aquí - enfatizó el respeto.
        1. parusnik
          parusnik 29 Septiembre 2022 13: 53
          +4
          Entonces hay "extranjeros", y aquí están los nuestros. guiño
    2. Alexey 1970
      Alexey 1970 29 Septiembre 2022 09: 52
      +2
      Y ya me dijeron arriba guiño, pero estoy de acuerdo, extraño.
    3. Alejandro Salenko
      Alejandro Salenko 30 Septiembre 2022 11: 12
      0
      ¿Te molesta la diferencia de edad? 15 mas 16 es 31, entiendo que se puede follar a jovencitas, aunque no de esa edad, porque bajo la ley moderna esto es seducción de menores, pero de gran amor?
      En primer lugar, ya es un hombre muy maduro, estas no son mediocridades modernas que no pueden prescindir de las amapolas, e incluso hay pocas entre los de 30 años, solo se notan. Por otro lado, ella es como una niña. Entiendo que podría enamorarme, pero disculpe, gemir y jadear y vivir juntos? Claro, todo pasa, la esposa de mi amigo tiene 12 años menos, pero una vez más, no confundas esos 30 años con los actuales.
      Y como argumento, hay una diferencia incluso un año mayor, aunque sea una historia ficticia, Natasha y Andrei en Guerra y paz. ¿Qué terminó ahí? Conocido con Anatole Kuragin. Este es un resultado muy lógico, el novio no estuvo aquí durante 2 años, lo siento, aunque la moral era más estricta, ¿qué hizo ella allí? Y el padre de Reznikov estuvo ausente de la familia durante 10 años, esto no es una familia.
  10. BAI
    BAI 29 Septiembre 2022 08: 59
    +7
    Y estuve en Juno en Lenkom en 1984. Con Karachentsev. Las impresiones son asombrosas. Nadie pensó en la correspondencia histórica. Todos quedaron impresionados con la actuación.

    Fue sobre Joaquín Murieta. También en Lenkom, al mismo tiempo. También una experiencia increíble.
    Nota para el autor: ¿y un artículo similar sobre Joaquín?

    También existen discos de vinilo de estas obras. Pero una presencia viva no se puede comparar con nada.
  11. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 29 Septiembre 2022 10: 31
    + 19
    A la luz de tal éxito de Valéry entre los lectores en el campo de la lucha con las obras de arte, yo, atormentado por la negra envidia de un perdedor y un perdedor por el talento de un maestro, me arriesgaré a tratar de seguir su estela y aprovechándose vilmente del éxito de otra persona, empujar a los lectores de mis ejercicios poco interesantes, aburridos y aburridos.
    Me gustaría decir algunas palabras sobre el largometraje "Allá por caminos desconocidos".
    A pesar de la buena actuación de actores tan importantes como Tatyana Aksyuta (Vasilisa Afanasievna the Wise), Tatyana Peltzer (Baba Yaga Varvara Yegorovna), Leonid Kharitonov (Tsar Makar), así como la magnífica actuación de Alexander Filippenko, quien nos dio la imagen de referencia. de Koshchei the Immortal, no será una exageración decir que la película crea una visión completamente distorsionada de la historia real en la audiencia.
    Permítanme recordarles brevemente a los lectores su trama. Capturado y mantenido en prisión en condiciones inhumanas, Koshchei el Inmortal, gracias a las acciones del secretario Chumichka, es liberado y toma el poder del Trigésimo Reino, pero el zar Makar, habiendo reunido fuerzas aliadas a él, recupera el poder, mientras el ejército de Koshchei se dispersa. y captura a Koshchei nuevamente.
    En esta trama, se traza claramente el esquema analístico de los eventos de 1068 que tuvieron lugar en Kyiv. El príncipe Vseslav de Polotsk, conocido por nosotros como Vseslav el Encantador, es reconocible en la imagen de Koshchei el Inmortal, el príncipe de Kiev Izyaslav Yaroslavich puede considerarse el prototipo del Zar Makar, la activa y decisiva Baba Yaga con sus acciones nos remite a la la imagen del príncipe Chernigov Svyatoslav Yaroslavich, y la imagen de Vasilisa the Wise es un papel de calco indudable con la imagen del príncipe Vsevolod Yaroslavich. En 1068, los rebeldes de Kiev realmente liberaron a Vseslav Charodey, que estaba encarcelado en Kyiv, y lo elevaron a la mesa del Gran Duque. Exiliado de Kyiv, Izyaslav, unido a los hermanos Svyatoslav y Vsvolod, logró recuperar su gran reinado solo después de siete meses.
    Sin embargo, la historicidad de la película se agota por completo con esta similitud.
    En primer lugar, los autores de la película deberían haberle explicado al espectador exactamente cómo se capturó a Koschey. En una historia real, los tres hermanos de Yaroslavich: Izyaslav, Svyatoslav y Vsevolod invitaron al príncipe Vseslav a las negociaciones y, rompiendo su propio juramento, lo capturaron a traición, lo llevaron a Kyiv y lo encarcelaron. Si los autores de la película siguieran los principios de la autenticidad histórica, las brillantes imágenes del Zar Makar, Baba Yaga y Vasilisa la Sabia, mostradas por ellos a lo largo de la película, se habrían atenuado significativamente. Pero nosotros, siguiendo los hechos históricos, no podemos ignorar estas circunstancias esenciales.
    Dadee.
    La erección de Vseslav Polotsky a la mesa del gran príncipe no se debió a las intrigas de la corte, como se muestra en la película, sino al levantamiento del pueblo de Kiev, insatisfecho con el gobierno del Príncipe Izyaslav en general y la aplastante derrota del ejército principesco. en la batalla con los polovtsianos en el río Alta en particular. Estas circunstancias no se reflejan en absoluto en la película, que de nuevo distorsiona la realidad histórica y sirve para blanquear la imagen no tan brillante del zar Makar, que fue su prototipo histórico.
    En la película, Koschey atrae a su lado a Nightingale the Robber, Famously One-Eyed y Serpent Gorynych. Consideremos estos hechos desde el punto de vista de la fiabilidad histórica.
    El ruiseñor el ladrón, como todos saben, vivía en el camino entre Murom y Kyiv en los bosques habitados por las tribus Vyatichi. Sin embargo, no conocemos ningún hecho histórico que testifique el apoyo de Vseslav por parte de Vyatichi. Más bien, podrían apoyar al príncipe Svyatoslav de Chernigov, en cuyas posesiones se ubicaban sus tierras. En esto, los cineastas también se apartaron de la verdad histórica.
    Sabemos muy poco sobre Likha One-Eyed. Sin embargo, el "tuerto" de Likh y la evidente connotación negativa de su imagen nos lleva a pensar que se refiere a los escandinavos, cuyo dios supremo Odín, como se sabe, tenía un ojo. Si operamos con esta suposición, entonces Likh en la película significa mercenarios escandinavos que podrían estar al servicio de Vseslav. Sin embargo, incluso aquí entramos en conflicto con la realidad histórica. Tradicionalmente, los mercenarios escandinavos llegaban para servir a los príncipes rusos en Novgorod, pero en el momento indicado Gleb Svyatoslavich, el hijo de Svyatoslav de Chernigov, era el príncipe de Novgorod, por lo que los escandinavos, más bien, podrían estar en el ejército que se opone a Vseslav, es decir, famoso tuerto, siguiendo el principio de autenticidad histórica, debería haber estado en el ejército del zar Makar, y no Koshchei.
    Y, finalmente, la Serpiente Gorynych. Bajo la imagen de la Serpiente Gorynych, los investigadores entienden tradicionalmente a los pueblos de la estepa, en particular, a los Polovtsy, que llegaron a Rusia con incursiones y devastaron las tierras rusas. Sin embargo, durante el período que se examina, las hordas polovtsianas acababan de entrar en contacto con los rusos, sus relaciones diplomáticas con los príncipes rusos aún no se habían establecido y no podían participar en conflictos principescos. Esto sucederá más tarde y por primera vez los contingentes polovtsianos serán atraídos por los herederos de Yaroslavich para resolver problemas políticos internos contra el principado de Polotsk, que estaba bajo el gobierno de los herederos de Vseslav.
    Así que aquí, también, los cineastas fueron en contra de la precisión histórica.
    A continuación, me gustaría decir algunas palabras sobre las circunstancias de la captura de Koshchei.
    En la película, Koschey llevó a sus partidarios a la batalla contra la coalición del Zar Makar y sus seguidores. Después de la derrota de Nightingale the Robber y Dashing One-Eyed, el ejército de Koshchei huyó, luchó valientemente solo contra todo el ejército de Makar, infligiéndole pérdidas significativas (el propio Makar vio la batalla desde un lado), pero fue capturado después de un cierto Mitya Sidorov tomó posesión de la muerte de Koshchei, oculta, como se sabe en el huevo.
    No profundizaremos en todos los antecedentes de esta trama, las raíces de su origen. Solo notamos que en una batalla abierta y "justa", Koschey nunca fue derrotado.
    En la historia real, Vseslav no intentó enfrentarse a los hermanos Yaroslavich en campo abierto. Simplemente reunió a su escuadrón y a la gente leal a él y dejó Kyiv cuando se acercaron los Yaroslavichs, yendo a las posesiones de su dominio en la tierra de Polotsk.
    Conclusión general.
    Si los autores de la película siguieron el principio de autenticidad histórica, entonces las imágenes del zar Makar y sus aliados deberían haber sido puramente negativas, y la trama de la película debería haber sufrido los siguientes cambios.
    Habiendo capturado a Koshchei con la ayuda de un engaño vil, lo colocaron en un calabozo y lo mantuvieron en condiciones insoportables. La gente del Trigésimo Reino, insatisfecha con el gobierno de Makar, se rebeló y liberó a Koshchei, confiándole la administración del reino. Makar reúne bajo su bandera a los aliados: Baba Yaga y Vasilisa, y también atrae a Nightingale the Robber y Likho tuerto como mercenarios y se opone al gobernante legítimo elegido por el pueblo. La Serpiente Gorynych, por su propia iniciativa, está devastando las tierras del Trigésimo Reino, lo que Makar no impide. Al ver la enorme superioridad numérica del enemigo, Koschei reúne a sus fieles seguidores y se retira a sus posesiones, donde comienza a prepararse para la defensa. Makar entra en la capital del reino y comienza una cruel represión contra su pueblo.
    Sin embargo, considero que la película "Allá por caminos desconocidos" es buena y la recomiendo para verla.
    soldado
    En general, colegas, como algunos de ustedes han entendido durante mucho tiempo, estoy terriblemente celoso del autor y también quiero probar la gloria de Valery. Dime, ¿me funcionó?
    wassat riendo
    1. ¡Escuela
      ¡Escuela 29 Septiembre 2022 10: 46
      +5
      Una parodia genial, e incluso el "prototipo" de Koshchei tiene bastante éxito, le pongo una ventaja.
    2. VLR
      29 Septiembre 2022 11: 57
      +7
      Mikhail, me divirtió tu análisis de la película, pero después de leerla hasta el final, de repente me di cuenta de que era más grave de lo que parecía. La correlación de Vseslav el Hechicero de Polotsk con Koshchei el Inmortal, y la presentación de Likh One-Eyed como la personificación de los mercenarios escandinavos: estas son versiones completas bastante normales. ¿Se te ocurrió esto tú mismo? ¿O leer en alguna parte?
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 29 Septiembre 2022 12: 27
        + 10
        Mi respeto, Valery. sonreír
        Todo lo escrito es una improvisación instantánea, inspirada en tu creatividad.
        Escribí este texto exactamente el tiempo que ha pasado desde mi comentario anterior con breves pausas para temas de actualidad, no más de diez minutos. Leí en alguna parte sobre Koshchei que el príncipe de Yaroslavl Fyodor Rostislavich Cherny podría ser su prototipo, pero no puedo tomar esta información en serio. Sobre Vseslav, en mi opinión, la comparación sugiere, pero nunca he leído sobre eso, especialmente en ninguna literatura seria. Famoso: pura improvisación, directamente de la hoja y también, en mi opinión, una alusión bastante obvia. sonreír De hecho, no puse una sola nota seria en este texto, es solo una broma, nada más. hi
    3. Mihaylov
      Mihaylov 29 Septiembre 2022 12: 16
      +6
      Cita: Trilobite Master
      Dime, ¿me funcionó?

      Buenas tardes Mikhail,
      Solo me queda una pregunta: ¿qué papel jugaron el puente viburnum, el arbusto de sauce y el saco de hierba del lobo en todos estos eventos? wassat
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 29 Septiembre 2022 12: 33
        +7
        Saludos, Sergey.
        Mi investigación se refiere solo a dicha película. Cómo los autores tendenciosos desacreditan deliberadamente la brillante imagen del príncipe Vseslav Bryachislavich. En la película, solo había una estufa autopropulsada, si lo desea, podría compararse con la caballería pesada de caballeros ... Esto es lo máximo que puedo agregar. La película necesita ser revisada. sonreír
        1. Mihaylov
          Mihaylov 29 Septiembre 2022 12: 36
          +3
          Cita: Trilobite Master
          una estufa autopropulsada, si lo desea, podría compararse con una caballería pesada de caballeros.

          Me parece que se trata más bien de una imagen de wagenburg o de walk-city en nuestra opinión. hi
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 29 Septiembre 2022 13: 01
            +6
            Wagenburg en la época de Vseslav todavía está muy lejos.
            Insisto en la caballería caballeresca. Luego, el ataque de la estufa a Likho One-Eyed en la película se convierte en una trama clásica del ocaso de la era vikinga: un golpe de embestida de una caballería pesada en un muro de escudos escandinavo. sonreír
            1. parusnik
              parusnik 29 Septiembre 2022 14: 28
              +4
              Lo más probable es que el horno no sea una caballería, sino una cuña varega, aterrizar con berserkers al frente.
              1. Mihaylov
                Mihaylov 29 Septiembre 2022 14: 37
                +2
                Cita: parusnik
                Es más probable que el horno no sea una caballería, sino una cuña varega, aterrizar con berserkers al frente.

                Aún así, la versión de Wagenburg está más cerca de mí, ¡porque la estufa arroja fuego en nubes de humo! ¡Así se ven andanadas de chirriadores de tiro con arco! hi
        2. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 29 Septiembre 2022 20: 20
          +1
          Cita: Trilobite Master
          Saludos, Sergey.
          Mi investigación se refiere solo a dicha película. Cómo los autores tendenciosos desacreditan deliberadamente la brillante imagen del príncipe Vseslav Bryachislavich. En la película, solo había una estufa autopropulsada, si lo desea, podría compararse con la caballería pesada de caballeros ... Esto es lo máximo que puedo agregar. La película necesita ser revisada. sonreír

          Buenas tardes Michael!
          ¿Me parece solo uno que ignoraste el papel del gato Bay-Yaga a todos los que están detrás del director de la película?
          riendo
      2. VLR
        29 Septiembre 2022 12: 36
        +7
        Aquí probablemente hablaremos sobre el puente Kalinov en el próximo artículo (entre otras cosas). Aquí está en la foto de I. Ozhiganov:


        De hecho, parecía verse diferente.
        1. Alejandro Salenko
          Alejandro Salenko 30 Septiembre 2022 11: 23
          +1
          ¿Por qué no lleva sombrero? Aquí les gusta dibujar, esto se aplica al cine como se le dé la gana. La cabeza es lo primero que vuela al cortar. Detrás de tal escudo, de hecho, no hay ningún lugar para golpear, por cierto, por alguna razón los escandinavos, y solo los escandinavos en la película "Vikingos" no usan sombreros e incluso sus mujeres pelean.
          Pero mi impresión de la imagen, incluso con un casco, el tipo no tiene ninguna posibilidad, después de todo, tres lanzallamas.
    4. siberiano
      siberiano 29 Septiembre 2022 12: 17
      +4
      ¡Me gusto mucho! Escriba más, por ejemplo, sobre el drama Boris Godunov de A.S. Pushkin.
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 29 Septiembre 2022 12: 36
        +9
        El próximo estudio, si lo hay, se basará en la caricatura "¡Bueno, espera!". Toda una generación ha crecido con esta caricatura, y qué idea tan pervertida de la historia les inculca a los niños... ¡Horror! ¡Alejandro Magno no era así en absoluto!
        riendo
        1. Mihaylov
          Mihaylov 29 Septiembre 2022 12: 44
          +5
          Cita: Trilobite Master
          si es así, entonces según la caricatura "¡Bueno, espera!"

          Me temo que estaremos "atrapados" en la imagen de una liebre durante mucho tiempo, solo "la liebre y Pushkin" valen un año y medio de procedimientos. riendo
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 29 Septiembre 2022 12: 55
            +5
            No todos se dan cuenta de que la imagen central de la caricatura es la imagen del Behemoth. sonreír
            1. Mihaylov
              Mihaylov 29 Septiembre 2022 13: 40
              +4
              Cita: Trilobite Master
              que la imagen central de la caricatura es la imagen del Behemoth

              Bueno, cómo puedo recordar: "Algo, algo, algo, algo, algo que tiene Behemoth". riendo
              Lo siento, esta es una caricatura diferente. bebidas
        2. Olga
          Olga 29 Septiembre 2022 14: 56
          +2
          Cita: Trilobite Master
          El próximo estudio, si lo hay, se basará en la caricatura "¡Bueno, espera!"

          bueno ¡Y no te olvides de las "fuerzas oscuras" por favor! (de ninguna manera sin ellos...) riendo
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 29 Septiembre 2022 18: 24
            +4
            Fuerzas oscuras en "¡Bueno, espera!" personifica al cocodrilo naranja alado, pero, ojo, ¡los directores no lo mostraron en ningún número! ¡Esto solo dice mucho!
            riendo
            1. rana
              rana 29 Septiembre 2022 19: 11
              +2
              Aunque los Mi-24 naranjas parecen haberse conocido ... De hecho, extraño))
            2. VLR
              29 Septiembre 2022 20: 12
              +2
              ¡Los cocodrilos en "Solo espera" lo eran! Verdad en "Especial de TV (1980) y ordinario, verde:






              Aquí es donde el lobo puso la caldera en el agujero. Busque en Internet "Solo espera", episodio de TV 1, si no lo recuerda, es divertido
    5. parusnik
      parusnik 29 Septiembre 2022 14: 25
      +5
      hi riendo bueno Es demasiado académico. Una cosa, no pasaste por los pedigríes. sonreír
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 29 Septiembre 2022 18: 25
        +5
        Para aquellos interesados, Koschey era primo de Makar, Baba Yaga y Vasilisa.
        1. parusnik
          parusnik 29 Septiembre 2022 18: 57
          +3
          Koschey era primo-sobrino de Makar, Baba Yaga y Vasilisa.
          Un huérfano significa sin papá, sin mamá ... Aliexpress trajo, en un pañuelo ... riendo
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 29 Septiembre 2022 20: 03
            +2
            A juzgar por la realidad, es casi huérfano. Papá murió cuando tenía cinco o siete años. Si no estoy confundido. sonreír
            1. parusnik
              parusnik 29 Septiembre 2022 20: 41
              +2
              Papá murió cuando tenía cinco o siete años.
              Y mi madre murió durante el parto. Y Baba Yaga dio a luz, Vasilisa ayudó, Makar adoptó guiño
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. ee2100
          ee2100 29 Septiembre 2022 19: 16
          +2
          Vasilisa - nieta de Baba Yaga y Koshchei el Inmortal
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 29 Septiembre 2022 20: 04
            +2
            En la realidad bajo consideración - una hermana para ambos. sonreír
            1. ee2100
              ee2100 30 Septiembre 2022 06: 16
              +2
              Según algunos cuentos, ella es la hija de Koshchei.
    6. Gato de mar
      Gato de mar 29 Septiembre 2022 14: 59
      +6
      ¡Hola Michael! sonreír

      activo y decidido Baba Yaga


      No puedo dejar de exhibir públicamente la imagen brillante e inmarcesible de mi natal Baba Yaga (léase Svyatoslav Yaroslavich). riendo

      1. ¡Escuela
        ¡Escuela 29 Septiembre 2022 15: 21
        +7
        Esta es una especie de Baba Yaga falsificado. La verdadera es esta:



        Después de Millyar - todas las demás falsificaciones
        1. Gato de mar
          Gato de mar 29 Septiembre 2022 15: 33
          +5
          ¿Qué hay entre paréntesis allí? guiño

          Pero en general, abuelitas, son diferentes. wassat

        2. ArchiPhil
          ArchiPhil 29 Septiembre 2022 18: 24
          +6
          Cita: veterinario
          millar

          ¡Él es increíblemente bueno en la imagen de Koshchei! ¡Bueno y aterrador!
          1. Gato de mar
            Gato de mar 29 Septiembre 2022 19: 28
            +4
            Seryozha, hola! sonreír

            Millyar es bueno en todos los aspectos, pero aquí es el Jefe Kashchei de la Unión Soviética. riendo

            ¡Pero Filippenko también es bueno!

            1. ArchiPhil
              ArchiPhil 29 Septiembre 2022 19: 41
              +3
              Cita: Sea Cat
              ¡Pero Filippenko también es bueno!

              Hola konstantin
              Sí, por supuesto. El filipino es un actor muy talentoso. ¿Eso es solo? ¿Tenía imágenes positivas? Solo me viene a la mente la vieja miniatura: "-Y" Goat "on sax ...." en el viejo, viejo programa "Around La risa." hi
              1. Gato de mar
                Gato de mar 29 Septiembre 2022 19: 58
                +5
                Los hubo, por supuesto. Ahora no recuerdo todos los roles, lo primero que me vino a la mente fue "Los pasos del emperador": Pablo I. sonreír

              2. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 29 Septiembre 2022 19: 58
                +5
                Cita: ArchiPhil
                ¿Tenía imágenes positivas?

                El papel del bufón Wamba en la película sobre Ivanhoe. Si es posible considerar el papel positivo de Ricardo III en la "Flecha Negra", a discreción. Para mí, eso es suficiente.
                Y Kashchei, en mi opinión, es una referencia: moderadamente siniestra, moderadamente sombría, moderadamente peligrosa y cruel y un poco divertida. sonreír
                1. ArchiPhil
                  ArchiPhil 29 Septiembre 2022 20: 34
                  +2
                  Cita: Trilobite Master
                  sombrío


                  ¿¡¿Como podría olvidarlo?!?
                  1. Alejandro Salenko
                    Alejandro Salenko 30 Septiembre 2022 11: 26
                    +1
                    ¿Qué son los bombarderos torpederos? Lo vi durante mucho tiempo, pero la película está en color y claramente hay IL-4.
                    1. ArchiPhil
                      ArchiPhil 30 Septiembre 2022 15: 03
                      +1
                      Cita: Alexander Salenko
                      ¿Qué son los bombarderos torpederos?

                      Qué son.
                      Cita: Alexander Salenko
                      película en color

                      Hay muchos momentos filmados en blanco y negro.
                      Cita: Alexander Salenko
                      obviamente IL-4

                      Así es. Uno de los personajes principales de la película es un avión IL-4. Un dato interesante es que el grupo quería utilizar el avión descubierto por los motores de búsqueda, pero no funcionó. Se instaló como un monumento en Severomorsk.
                      1. Alejandro Salenko
                        Alejandro Salenko 1 de octubre 2022 22: 01
                        0
                        Aquí soy un poco consciente, vi el informe, hay un IL-4 ensamblado a partir de 4 aviones, como un monumento puede y está en pie, pero lo que recolectaron incluso lo trajeron, no hubo despegue, sino un natural uno cabalgó alrededor del aeródromo.
    7. hohol95
      hohol95 29 Septiembre 2022 15: 47
      +6
      ¡Todo es hermoso! Pero hay uno PERO...
      ¡No ha utilizado una fuente literaria para este análisis!
      ¡Un libro llamado "Down the Magic River"!
      ¡Un documento escrito a mano por cierto empleado Uspensky sobre el reinado del zar Makar!
      hi
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 29 Septiembre 2022 18: 33
        +5
        ¡¿Leer libros?!
        Sí, no zhist!
        Vi la película y eso es suficiente. Si empiezas a leer, ¡no habrá tiempo para escribir! riendo
        De hecho, le leí el libro por última vez a mi hijo, que ahora tiene 19 años. Simplemente olvidé lo que había allí y cómo. sonreír
    8. rana
      rana 29 Septiembre 2022 18: 15
      +3
      ¡¡¡Fabuloso!!! ¡¡¡Solo un encanto!!!))
      Si también desmantelaste a Gorynych desde el punto de vista de la vida real, ¡sería genial!))) Es una broma.
      Pero aun así, mucho. El estudio de las leyendas y sus ..... el prefacio a veces ofrece. De la misma manera que el estudio de la historia y la correlación con ... condicionalmente, "¡Disculpe, todos saben esto!"
      Enorme misericordia!!
      1. parusnik
        parusnik 29 Septiembre 2022 19: 02
        +4
        De si también desmantelaste Gorynych
        ¿Cuál es el punto de desmontarlo? Su abuela Yozhka, criada en un tubo de ensayo y liberada en la naturaleza... Los resultados de sus experimentos todavía vuelven a rondar. Se casan con Vasilisa la Bella y se crían con serpientes debajo de la cubierta... riendo
        1. rana
          rana 29 Septiembre 2022 19: 13
          +2
          An no lo adivinó)) Estoy hablando de una serpiente con dos alas, tres cabezas y, a veces encontradas)) doce troncos. EMNIP.
          1. parusnik
            parusnik 29 Septiembre 2022 19: 33
            +3
            Y estoy hablando de él, y el resto son costos de producción. riendo
    9. lisikat2
      lisikat2 29 Septiembre 2022 21: 13
      0
      Michael, no he visto la película, pero ahora la miraré.
      usted intrigado
      1. Solo2503
        Solo2503 30 Septiembre 2022 20: 16
        0
        ¡Mis saludos! Esta es la película donde "WAKE ME!" y otro "¡diente silbante noqueado!". Por cierto, ¡el Trilobite sobre Nightingale_robber no reveló el tema!
    10. Alejandro Salenko
      Alejandro Salenko 30 Septiembre 2022 11: 18
      +1
      Y la idea es interesante, pero en realidad el mismo Tolkien fue desmontado, y hay obras que no fueron desmontadas, pero ahí se puede ver lo descrito. Una persona escribe sobre lo que puede ver o leer e imaginar.
    11. Marinero mayor
      Marinero mayor 3 de octubre 2022 14: 44
      +1
      Cita: Trilobite Master
      Dime, ¿me funcionó?

      ¡¡¡Oh si!!!
      Das ist fantastisch !!!
  12. Nefilim
    Nefilim 29 Septiembre 2022 10: 59
    +6
    Hoy hablaremos sobre otro cuento de hadas romántico, que fue creado y formado literalmente ante nuestros ojos y se llama "Juno y Avos".

    Este cuento de hadas romántico se creó mucho antes, en el siglo XIX, además, en los EE. UU., o más bien, en ese entonces en los EE. UU.
    Entre las colinas cercanas al mar - una fortaleza de aspecto extraño,
    Aquí el monasterio de los franciscanos guarda la memoria del pasado.
    Su patrón de repente se convirtió en padrino de una ciudad extraña,
    Un ángel con una cara milagrosa aquí con una rama dorada brilló.
    Antiguos escudos de armas, trofeos irremediablemente barridos,
    La bandera alienígena ondea aquí, ondeando sobre las piedras de la antigüedad.
    Brechas y cicatrices del asedio, hay muchas de ellas en las paredes aquí,
    Solo por un momento los ojos de los curiosos atraerán.
    Sólo el amor podría tejer un hilo de oro maravilloso
    En un tejido áspero y simple, ese amor no murió.
    Solo que el amor invariablemente revive incluso ahora
    Estas paredes sombrías: escucha su historia.

    Esta es la introducción del poema "Concepción de Argüello" del famoso poeta estadounidense Bret Hart, escrito 100 años antes de la aparición de la ópera rock "Juno y Avos".
    Y en 1937, el célebre escritor estadounidense escribió la novela Rezánov y Doña Concha.
    1. VLR
      29 Septiembre 2022 11: 13
      +6
      Quería mencionar esta pieza de Garth,
      pero el artículo ya era bastante grande. Pero, hay que admitirlo, este no era nuestro "cuento de hadas", como tampoco lo era la "Leyenda del astrólogo árabe", escrita por Washington Irving y publicada en la colección de la Alhambra en 1832. Pero "El cuento del Golden Cockerel", escrito "basado en" - el nuestro. Nuestro "cuento de hadas" sobre el "sagrado y gran amor" de Rezanov y Conchita fue creado y cobró vida en 1981. Por lo que solo se debe agradecer a sus creadores (especialmente a Rybnikov).
      Pero conocer la historia real también es útil. Además, también es aventurero, ficticio e interesante.
      1. Mihaylov
        Mihaylov 29 Septiembre 2022 11: 55
        +5
        Cita: VlR
        no era nuestro "cuento de hadas", como no lo era la "Leyenda del astrólogo árabe", escrita por Washington Irving y publicada en la colección "Alhambra" en 1832. Pero "El cuento del gallo de oro" de Pushkin, escrito "basado en" - nuestro

        Sí, es interesante que muchas obras y tramas tan queridas para nosotros tengan a veces raíces mucho más profundas. Aquí hay otro trabajo, probablemente conocido por todos los rusos, solo que en una traducción diferente y más literal:
        El monumento fue creado por mí. el es mas eterno
        El cobre, y las pirámides sobre él son regias.
        La lluvia corrosiva no lo destruirá,
        Ni el cruel Boreas ni el interminable
        La cadena de los próximos años, huyendo en la distancia.
        ¡No, no todo de mí morirá! la mejor parte es mia
        Evita el entierro: seré famoso
        Hasta que el sacerdote con la doncella silenciosa
        Entra en los escalones del Templo del Capitolio.
        Todo lo que sea exaltado será conocido
        El hijo del país donde ruge el veloz Aufid,
        Donde el lote sin agua de Dawn es Apulia,
        Canto eólico en un canto itálico
        Desbordamiento. Siéntete orgulloso de este memorable
        Eres mi mérito y, solidario
        Melpomene, lava mi frente con laurel.
        hi
      2. Nefilim
        Nefilim 29 Septiembre 2022 12: 15
        +5
        Pero, ya ves, no era nuestro "cuento de hadas"

        ¿Y en qué se diferencia fundamentalmente "nuestro" de "no nuestro"? ¿Puede formular la diferencia fundamental entre Baba Yaga, Ezhibaba, Yagabababa, Baba Roga, Baba Yegu, Gvozdenzubu, Mamapadurei, Vasorru Baba, Bobe Ga, Yama-uba?
        1. VLR
          29 Septiembre 2022 12: 26
          +5
          ¿Qué no está claro aquí? Baba Yaga son espíritus malignos "nativos", parte del código cultural de la nación rusa. "Salvaje pero lindo". Todos los demás son extraños, su mención a la gran mayoría de los rusos no dice nada y no toca nada en el alma. "Parece que no es lo mismo".
          1. Nefilim
            Nefilim 29 Septiembre 2022 12: 35
            +5
            Bien, digámoslo un poco diferente. Un código cultural es un cierto conjunto definitorio de imágenes asociadas con un cierto grupo de estereotipos en la mente.
            que
            su mención a la gran mayoría de los rusos no dice nada
            - esto no es un indicador de que el conjunto de imágenes y estereotipos con respecto a Baba Yaga sea fundamentalmente diferente de eso. supongamos Baba Yegi o Yama-uba, y el indicador de todo es solo la ignorancia de la gran mayoría en este asunto, nada más.
            1. VLR
              29 Septiembre 2022 13: 18
              +6
              Bien, otro ejemplo: nadie necesita a Pinocho en Rusia, es un extraño. Y Pinocho - "los suyos en el tablero". Para que la imagen de otra persona se convierta en parte de la cultura nacional, alguien con mucho talento, incluso brillante, debe pasarla por su mente, como el "Gallo de oro" de Pushkin, tomado de Irving, y luego el néctar no comestible se convertirá en miel. O - A. Tolstoy - ajeno al ruso Pinocho. Garth venía de Conchita, Rezanov era un extraño para él. Los creadores de "Juno y Avos" pasaron de la imagen de Rezanov. Cruzado en alguna parte. Pero las historias (o cuentos de hadas / resultaron ser similares, pero diferentes.
              1. Nefilim
                Nefilim 29 Septiembre 2022 13: 35
                +4
                Para que la imagen de otra persona se convierta en parte de la cultura nacional, alguien con mucho talento, incluso brillante, debe pasarla por su mente, como el "Gallo de oro" de Pushkin, tomado de Irving, y luego el néctar no comestible se convertirá en miel.

                ¿Consideras a Buratino y al Gallo de Oro parte de la cultura nacional? Es decir, en su opinión, el italiano Burattino (es decir, él, y no Pinocho inspiró a Tostoy) ¿es ese elemento de la cultura rusa que contribuye a la conciencia de unidad y diferencia de los representantes de otras naciones (pueblos)?
                ¿O tal vez solo hubo un conocimiento talentoso de representantes de la cultura nacional con representantes de la cultura mundial?
                1. VLR
                  29 Septiembre 2022 14: 30
                  +3
                  Pinocho es el héroe de los chistes, las rimas y canciones no muy decentes, y los personajes asociados con él, que se convirtieron en héroes de frases pegajosas (como "trabaja duro como Papa Carlo"), son ciertamente parte de la cultura nacional. como Stirlitz. Un ejemplo divertido: en Hurghada, el guía te pide que bajes del autobús rápidamente y por alguna razón dice "zigel-zigel" (aparentemente, uno de los turistas rusos le hizo una broma; dijo que era algo así como "Schnel ") - y todo el autobús responde al unísono: 'Ai-lulu'. Me senté cerca y vi en qué se habían convertido los ojos del egipcio en ese momento: se agrandaron y subieron a su frente, como en una caricatura. Esto también es parte del código cultural nacional y la autoidentificación.
                  1. Nefilim
                    Nefilim 29 Septiembre 2022 16: 13
                    +1
                    Pinocho es el héroe de los chistes, de las rimas y canciones no demasiado decentes... por supuesto, parte de la cultura nacional.

                    Pobres Meyerhold y Vakhtangov revueltos en sus tumbas. Ellos, ingenuos, pensaron que Pinocho es una de las tres máscaras de la commedia dell'arte, pero resulta que Pinocho, junto con algunas Petka, Anka y Vasily Ivanovich, es el héroe de las bromas no muy decentes. El tipo de código cultural que tienes no es muy cultural.
                    1. Nefilim
                      Nefilim 29 Septiembre 2022 16: 53
                      +1
                      Oh, la reacción de los comerciantes culturales locales ya se nota.
                    2. Cizalla
                      Cizalla 29 Septiembre 2022 22: 11
                      +2
                      Pinocho es una de las tres máscaras.

                      El tipo de código cultural que tienes no es muy cultural.


                      Nos escondieron la verdad, esa es la cosa si
              2. Mihaylov
                Mihaylov 29 Septiembre 2022 13: 37
                +6
                Cita: VlR
                Y Pinocho - "los suyos en el tablero"

                ¡Buena alusión! bueno
  13. ¡Escuela
    ¡Escuela 29 Septiembre 2022 12: 13
    +3
    Presté atención a la indicación de que la madre de Rezanov era hija de un famoso constructor naval. Decidí mirar, de hecho, Gavrila Okunev, como está escrito
    "Por primera vez en la práctica de la construcción naval rusa, construyó barcos a la 'manera francesa', comenzó a usar estructuras de hierro para sujetar todas las partes del barco e introdujo el revestimiento diagonal de los cascos de los barcos para garantizar su confiabilidad longitudinal".

    Recibió la nobleza. Y su hijo, el tío N. Rezanov, se convirtió en arquitecto y cuidador de los palacios y jardines de Peterhof.
    Resulta que tanto la madre de Rezanov como su esposa, la hija del comerciante Shelikhov, una mujer noble en la segunda generación.
  14. depresivo
    depresivo 29 Septiembre 2022 13: 38
    +4
    ¡Oh, esos oficiales navales rusos!
    ¡Oh, su increíble encanto!
    En repetidas ocasiones me he encontrado con artículos sobre el contralmirante soviético Olympia Rudakov, un hombre guapo que causó una impresión indeleble en Margaret, la hermana de la futura Isabel de Winsor, y la reina recién nacida le dio su primer baile)))
    1. ArchiPhil
      ArchiPhil 29 Septiembre 2022 16: 15
      +5
      Cita: depresor
      ¡Oh, esos oficiales navales rusos!
      ¡Oh, su increíble encanto!

      Oh si

      Y si algo voló hacia la CARA de un subordinado, no es por malicia, cierto, sino por la inteligibilidad de la orden. matón
      1. depresivo
        depresivo 29 Septiembre 2022 16: 37
        +1
        ¡Olimpia no era así! Será mejor que encuentres una foto de él)))
        1. ArchiPhil
          ArchiPhil 29 Septiembre 2022 16: 44
          +2
          Cita: depresor
          Olimpio

          Rudakov fue un oficial naval soviético.
          Cita: depresor
          fundar))

          Pero, ¿es difícil? Hay muchas de sus fotos en Internet.
          1. depresivo
            depresivo 29 Septiembre 2022 17: 39
            +1
            El hecho de que Rudakov sea un contraalmirante soviético se deriva directamente de mi comentario)))
            Y por la solicitud "se encontraría" me refería a publicar una foto de un oficial en su comentario)))
            1. ArchiPhil
              ArchiPhil 29 Septiembre 2022 18: 08
              +4
              Cita: depresor
              depresivo
              Hoy, 17: 39
              Nuevo

              0
              El hecho de que Rudakov sea un contraalmirante soviético se deriva directamente de mi comentario)))
              Y por la solicitud "se encontraría" me refería a publicar una foto de un oficial en su comentario)))

              Punto por punto.
              Sé que era oficial de la Marina soviética.
              "Habría encontrado. ¿Por qué? ¿Qué tiene que ver él con este artículo?"
              ¿Usted, Lyudmila Yakovlevna, admiraba a los oficiales navales de la flota rusa? Me di cuenta de que no todos eran perfectos. Eso es todo. hi
              1. lisikat2
                lisikat2 29 Septiembre 2022 22: 12
                +1
                Archiphilus, Sergey ?, estoy de acuerdo en que los oficiales de la flota rusa eran diferentes. Lee, Stanyukovich, pero hubo traidores entre los oficiales soviéticos.
                O otro ejemplo: al menos el 45% de los oficiales superiores de las Fuerzas Armadas de Ucrania eran oficiales soviéticos, el padrastro dice que TODOS los oficiales deberían haber sido miembros del partido.
                Entonces, Vera tiene razón: “¿la traición en el partido empezó allá por los años 20?
                Mi padrastro leyó, el traductor de Stalin, escribió que en el 41 en el Conservatorio de la Ciudad de Moscú había montones de cenizas de escritorios de boletos quemados, montones de documentos, pero no se olvidaron las pertenencias personales.
                No he leído este libro. Escucho Tamonnikov
                1. ArchiPhil
                  ArchiPhil 30 Septiembre 2022 09: 12
                  +2
                  Cita de lisikat2
                  ¿Arquífilo, Sergey?

                  ¿Archiphil? ¡Sergey! matón
                  Cita de lisikat2
                  Los oficiales soviéticos eran traidores.

                  Los traidores fueron, son y serán.
                  Cita de lisikat2
                  El padrastro dice que TODOS los oficiales deberían haber estado en la fiesta.

                  Para ser honesto, no estoy seguro de esto, pero la "cantera" ciertamente fue mucho más rápida para los titulares de la tarjeta de membresía.
                  Cita de lisikat2
                  Entonces, Vera tiene razón: “¿la traición en el partido empezó allá por los años 20?

                  ¡La fe es fuerte! riendo
                  Cita de lisikat2
                  que en 41 había montones de cenizas de escritorios quemados de boletos, montones de documentos en el Conservatorio de la Ciudad de Moscú, pero las pertenencias personales no fueron olvidadas.

                  Tal vez esto fue el 16 de noviembre de 1941, pero es dudoso y ciertamente hubo pánico en Moscú.
                  Cita de lisikat2
                  Escucho Tamonnikov

                  A mi "no me funcionó". recurso
                  1. lisikat2
                    lisikat2 30 Septiembre 2022 18: 46
                    +1
                    ¿Y quién "vino" a ti?
                    Nuestro jefe de la ACHCh, de los ex militares, adora a Tamonnikov, ya través de él Vera y yo nos "enganchamos".
                    Los litros verdaderos enfurecen hasta el límite.
                    1. ArchiPhil
                      ArchiPhil 30 Septiembre 2022 18: 58
                      +1
                      Cita de lisikat2
                      Tamónnikova

                      ¿Te refieres a Alexander Tamonnikov / * Storm Gates * y así sucesivamente? En un momento me gustaba leer a Lev Puchkov, también escribió sobre "puntos calientes".
                      Cita de lisikat2
                      Los litros verdaderos enfurecen hasta el límite.

                      Cita de lisikat2
                      Los litros verdaderos enfurecen hasta el límite.

                      Katerina. Si necesita un excelente sitio de libros, escríbame en un mensaje personal. Le daré una recomendación. Como en el Komsomol. matón
        2. ArchiPhil
          ArchiPhil 30 Septiembre 2022 09: 46
          +1
          Cita: depresor
          ¡Olimpia no era así!

          ¡Buenos días Lyudmila Yakovlevna!
          Perdón por la aspereza de mis comentarios de ayer. ¿La razón? Bueno, algo de su entusiasmo por los "brillantes oficiales navales rusos". Ahora sobre Rudakov. ¿Probablemente conoce esa historia del lejano 1942 con su participación? "Aplastamiento" de la Flota del Norte. El barco entró en una fuerte tormenta, la popa fue arrancada, naturalmente, los barcos de rescate fueron enviados al destructor en problemas. Y cuando la tripulación fue evacuada, algunos de los oficiales / incluido el capitán y su asistente del teniente comandante Rudakov / subió a bordo del salvador antes que los marineros que quedaban a bordo. Esto enfureció a la tripulación y al mando de la Flota del Norte. El capitán y varios oficiales fueron fusilados. Rudakova salvó al comandante de la flota Golovko. No es tan simple, ¿verdad? hi
          1. depresivo
            depresivo 30 Septiembre 2022 11: 05
            +2
            Perdón por la aspereza de mis comentarios de ayer.

            ¡Ajá! Dos personas corrieron hacia mí, tú y Anton, metieron la cabeza entre los hombros y ¡corrieron! wassat )))
            No todo es fácil, Sergey Vladimirovich, todo ...
            Por cierto, ¡buenos días! )))
            En cuanto a destinos complejos. Justo ahora leí el artículo de Skomorokhov sobre los fugitivos: ¡qué molestia en los comentarios! ¡Salvaje! ¡Y lo que está pasando en Telegrams! Maldiciendo a los fugitivos, la gente se queja subconscientemente de su propio destino, que los hizo pobres, sin ninguna perspectiva especial en la vida, y el miedo a los eventos futuros, quizás irreversiblemente trágicos, se manifiesta en sus gritos de "¡Mátenlo!"
            El gobierno soviético, en la medida de lo posible, al menos entendió la situación. Así es como con Rudakov.
            1. ArchiPhil
              ArchiPhil 30 Septiembre 2022 12: 41
              +3
              Cita: depresor
              El artículo de Skomorokhov sobre

              ¿Y qué te sorprende? Si el artículo está francamente impregnado de MALDAD, entonces ¿qué comentarios puede haber al respecto? Conoces mi posición en relación con lo que está sucediendo. Por lo tanto.... lo siento, pero. No hay comentarios. matón
              1. depresivo
                depresivo 30 Septiembre 2022 12: 53
                +2
                Lo sé, Sergey Vladimirovich, lo sé... amarán )))
                Ayer solo miré un artículo sobre ópera rock, y hoy leo los comentarios. Conmocionado por el conocimiento de la historia rusa. Y yo, como una hoja que ha caído de un árbol y se la lleva el viento, no estoy adaptado para usar zapatos de bastón nativo. Soy una persona de la cultura occidental, así son las cosas.
                No me gusta esta ópera rock. Me gusta la música de Artemyev. Miente en el video de las peleas, como si estuviera escrito para ellos. Pero no lo usan.
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 30 Septiembre 2022 19: 15
              +1
              y anton
              ¡Y no estaba en mi mente! Acabo de describir la situación. El "hueso blanco" de los oficiales de la Armada de la República de Ingushetia se convirtió a partir de mediados del siglo XIX.
              1. depresivo
                depresivo 30 Septiembre 2022 20: 49
                +1
                Si, puse un smiley
                De hecho, me escapé entonces a Telegram. La trágica situación en Krasny Liman extinguió el interés en otra cosa, y en este momento se avecina una batalla, ¿te imaginas? - ¡encimera!
                Supongo que la historia conoce muchas batallas que se avecinan, y siempre ha sido una tragedia. Y tira de esto como si el resultado dependiera de mí.
          2. mmaxx
            mmaxx 30 Septiembre 2022 18: 03
            0
            ¿Por qué todo esto? ¿Brillar con conocimiento? Aquí 2/3 lo saben. Paseo escho.
            1. ArchiPhil
              ArchiPhil 30 Septiembre 2022 18: 35
              +2
              Cita: mmaxx
              ¿Por qué todo esto?

              Los comentarios están claramente escritos.
              Cita: mmaxx
              ¿Brillar con conocimiento?

              Y no me puse tal objetivo.
              Cita: mmaxx
              Aquí 2/3 lo saben.

              Eso está bien, pero piensa en 1/3. matón
              No sé en qué sección del sitio "vives", pero en el nuestro es costumbre dirigirse a extraños con "Tú". ¿Está disponible? Todo lo mejor.
          3. lisikat2
            lisikat2 30 Septiembre 2022 18: 39
            +1
            Esta es la primera vez que escucho sobre eso. Gracias por la info
            1. ArchiPhil
              ArchiPhil 30 Septiembre 2022 18: 46
              +2
              Cita de lisikat2
              Esta es la primera vez que escucho sobre eso.

              En absoluto, querida Katerina, aprenderemos sobre muchas cosas desconocidas en esta maravillosa rúbrica. Créeme. hi
              Buenas tardes
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 29 Septiembre 2022 19: 06
      +3
      ¡Oh, esos oficiales navales rusos!
      ¡Oh, su increíble encanto!

      Rogue, hasta mediados del siglo XIX.
  15. lisikat2
    lisikat2 29 Septiembre 2022 21: 53
    +1
    Buenas noches. Leí el material por la mañana, pero no pude responder.
    parque completo. : ya no es un conjunto de enfermeras. Otro 1,5 eran unas pocas personas en el registro, y ahora se utilizó como reserva.
    2 murieron, 3 en infección, uno sacó un fósforo: el frente (estamos todos por sorteo, para no ofendernos). Desesperada, se fue de baja por maternidad, su marido se fue allá por mayo, y ahora llama que se esconde por la movilización. Mentiroso.
    + Algunos difunden rumores anti-ucranianos. El último: una mujer ucraniana hizo una niña por vía intravenosa y le inyectó aire para matarla. El médico, un ucraniano, se calló ... Tuve que trasladar a una buena hermana del distrito a la oficina, y Vera en su lugar. Ella da peores inyecciones
  16. Alejandro Salenko
    Alejandro Salenko 30 Septiembre 2022 10: 25
    +2
    Es curioso que su hijo mayor se llamara Murat.

    Valery, esto no es sorprendente, por ejemplo, el antepasado de Turgenev era Turgen, Kutuzov, de alguna manera conoció a Tatar Kudus, por lo que su apellido también es turco, y Yusupov simplemente dispara de inmediato. Murat o su hijo podrían haberse convertido a la ortodoxia, hay un dicho, cava un ruso y encontrarás un tártaro debajo de él.
  17. mmaxx
    mmaxx 30 Septiembre 2022 18: 01
    +2
    Lo pasamos mal con historias como esta. No importa cómo suene la ópera, la música y la actuación están separadas, y la historia está separada.
    No veo nada que vulgarice y menosprecie los hechos reales. Un maravilloso romance sobre los tiempos en que el mundo era desconocido y la gente era valiente e independiente.
    1. depresivo
      depresivo 30 Septiembre 2022 20: 59
      0
      Bellamente dicho, querido colega! hi )))
  18. Alemax
    Alemax 30 Septiembre 2022 23: 05
    +2
    Muchas gracias por la maravillosa visión cultural y el buen humor.
  19. CazatanquesSU-100
    CazatanquesSU-100 4 de octubre 2022 15: 54
    0
    Bueno, sí, se suponía que la bandera de San Andrés realmente causaría furor. En la película "Cruiser" Varyag "no llamó, en otras películas no llamó, pero personalmente tuvo que llamar a Zakharov.
    El autor tiene razón en esto. Cómo la intelectualidad bohemia adoraba construir a partir de sí mismos perseguidos.