En una batalla con el nombre de Dios en los labios ...

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Sorprendentemente, no fue el liderazgo del partido soviético el que anunció oficialmente el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, sino ... el clérigo, nada menos que el Patriarcal Locum tenens de la Iglesia Ortodoxa Rusa, Metropolitano de Moscú Sergius (Ciudad Vieja).

Día de 22 Junio ​​1941 no fue un día normal para la iglesia. En ella cayó la fiesta de Todos los Santos, en la tierra rusa brilló. El metropolitano Sergio, quien terminó la liturgia del domingo, quería comenzar a servir la oración cuando uno de sus asistentes informó a Sergio sobre el ataque alemán. El metropolitano anunció de inmediato el traicionero ataque fascista a los feligreses de la iglesia. Un poco más tarde, imprimió personalmente el texto del sermón "El mensaje a los pastores y al rebaño de la Iglesia ortodoxa de Cristo" y ordenó enviarlo a las parroquias que aún no estaban cerradas, con instrucciones para leer el sermón desde el púlpito.

En una batalla con el nombre de Dios en los labios ...
El sacerdote Dmitry Orlovsky bendice a los combatientes soviéticos antes de la lucha. Oryol direccion, 1943 año.


“Los ladrones fascistas atacaron nuestra patria. Pisoteando todo tipo de tratados y promesas, de repente cayeron sobre nosotros, y ahora la sangre de los civiles está irrigando su tierra natal. Se repiten los tiempos de Batu, caballeros alemanes, Carlos de Suecia, Napoleón. Los lamentables descendientes de los enemigos del cristianismo ortodoxo quieren intentar nuevamente poner a nuestro pueblo de rodillas frente a una mentira. Pero no es la primera vez que el pueblo ruso tiene que soportar tales juicios. Con la ayuda de Dios, y esta vez disipará la fuerza del enemigo fascista ... Nuestra Iglesia ortodoxa siempre ha compartido el destino de la gente. Junto con él, ella llevó a cabo pruebas y fue reconfortada por sus éxitos. Ella no dejará a su gente ahora. Ella bendice con la bendición celestial y la próxima hazaña nacional ... ", fueron palabras tan sinceras en este sermón de Sergio, y no pudieron dejar a nadie en el mundo indiferente.

JV Stalin se dirigió a las personas con un discurso civil general solo en julio 3 del año 1941, y algo extraño: en su discurso sonó el llamado "Hermanos y hermanas", un mensaje característico de la práctica cristiana tradicional. ¿Qué hizo que Stalin incluyera tal giro en su discurso, y no significó que después de muchos años de persecución a la Iglesia ortodoxa rusa, el gobierno bolchevique decidió regresar para enfrentar a la fe rusa?

Las relaciones de la Iglesia ortodoxa rusa con el estado bolchevique fueron realmente complicadas. Casi inmediatamente después de la Revolución de octubre, en 1917 de diciembre, el nuevo gobierno bolchevique adoptó una serie de actos que abolieron la iglesia como una institución estatal. Al comienzo de 1918, se emitió un decreto, según el cual el estado deja de financiar a la iglesia, y los confesores militares también fueron abolidos.

Finalmente, un decreto separado de la Iglesia ortodoxa rusa fue separado del estado, privado de derechos legales y derechos de propiedad. Al mismo tiempo, los bolcheviques tomaron abiertamente un curso sobre la erradicación ideológica del dogma religioso y teológico de la conciencia del pueblo ruso, de perder las tradiciones religiosas y ortodoxas en el olvido.

El patriarca de la Iglesia ortodoxa rusa en ese momento era Tikhon, quien, no queriendo intensificar la división en la sociedad, tomó una posición neutral, sin embargo, a los bolcheviques no les gustó la posición del patriarca en una creciente confrontación ideológica. Un conflicto agudo entre los bolcheviques y la iglesia ocurrió en el año 1922, durante la incautación de valores materiales y religiosos de la República de China. En el curso de la creciente tormenta de descontento entre los clérigos, se instigaron muchos casos criminales, incluso contra Tikhon, quien hizo un llamamiento contra las autoridades a la hora de apoderarse de la riqueza de la iglesia.
Después de la muerte de Tikhon en 1925, el jefe de la administración de la Iglesia Rusa (y el portador del título de Diputado Patriarcal Locum Tenens) se convirtió en el Metropolitano Sergiy de Nizhny Novgorod (Starogorodsky), quien continuó buscando un compromiso entre el gobierno soviético y la iglesia rusa. Los intentos, sin embargo, no fueron coronados con éxito. El Sínodo, encabezado por Sergio, nunca recibió estatus oficial y se vio obligado a autodestruirse. En 30, los arrestos de sacerdotes y la destrucción de edificios de iglesias continuaron con su venganza: solo en 1937, cerca de 8 de miles de iglesias fueron cerradas, diócesis de 70 y muchos clérigos fueron arrestados y reprimidos.

El comandante del 5 de la brigada partisana de Leningrado, Héroe de la Unión Soviética KD Karitsky adjunta la medalla "Parte II de la Guerra Patriótica de la Guerra Patriótica" al sacerdote de la iglesia en el pueblo de Pskov de Khokhlov Gorki, distrito de Porkhovsky, Fyodor Puzanov
Durante los años de guerra, Fedor Andreevich Puzanov se convirtió en un explorador del 5 de la brigada partidista. George Knight de la Primera Guerra Mundial y un modesto carpintero rural en 30-s, aprovechando la relativa libertad de movimiento permitida por los ocupantes como sacerdote de una parroquia rural, realizaron trabajos de reconocimiento, suministraron pan y ropa a los partidarios e informaron sobre los movimientos de los alemanes. Además, dirigió conversaciones con creyentes y, de mudarse de aldea en aldea, familiarizó a los residentes con la situación en el país y en el frente.
Durante la evacuación alemana de la población de la región de Pskov en enero 1944, Priest Puzanov debía acompañar su llegada al lugar de carga en el tren. Los alemanes acompañaban la columna de aldeanos, pero después de pasar 15 kilómetros, los alemanes se apartaron y ordenaron al sacerdote, con pena de muerte, que trajera la columna. Cuando los alemanes huyeron, Puzanov invitó a los aldeanos a regresar a casa, lo que hicieron de buena gana. El comandante de la brigada partidista 5, KD El propio Karitsky adjuntó una medalla al "Partidario de la Guerra Patriótica" en el pecho del héroe.


A pesar del hecho de que por 1939, la estructura de la Iglesia ortodoxa rusa se destruyó casi por completo, quedó claro que el curso que tomaron las autoridades soviéticas para erradicar por completo la religión de la vida de la sociedad es imposible. A falta de datos estadísticos precisos, se puede indicar aproximadamente que al comienzo de la Gran Guerra Patriótica en el territorio de la URSS (en gran parte debido a los extensos territorios de los Estados Bálticos, Ucrania Occidental y Bielorrusia Occidental se unió a 1939, con su extensa estructura de parroquias y diócesis, escuelas de iglesias etc.) operaron alrededor de los templos 3732 de todas las denominaciones religiosas, y el número de clérigos era aproximadamente 5665.

La conciencia de la escala de las estructuras religiosas restantes del país y la influencia de la religión en la mente de la gente común hizo que los bolcheviques debilitaran las medidas represivas contra la Iglesia ortodoxa rusa antes de la guerra. También existe la posibilidad de que Stalin, quien previó la guerra con Alemania, sugirió de antemano que la iglesia podría ser utilizada como un aliado ideológico adicional para alentar a la gente contra el enemigo común. Por lo tanto, su apelación verdaderamente brillante - "Hermanos y hermanas", que llegó al momento muy trágico del inicio de la guerra ...

Sin embargo, el progreso real hacia la formalización del estatus de la iglesia rusa en la URSS ocurrió más tarde. 4 de septiembre 1943 celebró una reunión de Stalin con el patriarca Locum tenens Sergius y metropolitans: Leningrad Alexy (Simansky) y Kiev Nikolai (Yarushevich). A la reunión también asistió el oficial de la NKGB G. G. Karpov, quien más tarde fue nombrado presidente del Consejo de Asuntos de la Iglesia Ortodoxa Rusa. Después de una larga y sincera conversación con el clero, Stalin emitió un veredicto: "... la iglesia puede contar con el apoyo total del Gobierno en todos los asuntos relacionados con su fortalecimiento y desarrollo organizativo dentro de la URSS".

Y la iglesia en ese momento realmente necesitaba el apoyo del estado.

En general, muy pocas personas tienen una idea clara sobre la situación de la iglesia en los territorios ocupados por los alemanes en la URSS. Si miras "de lado", el aspecto no es particularmente penetrante en historia un filisteo, la imagen parecía ser benevolente para la iglesia rusa: muchas iglesias fueron restauradas por los alemanes, se celebraron nuevamente los servicios, el deseo de la religiosidad de Alemania parecía ser apoyado.

Sin embargo, no debe olvidarse que la doctrina religiosa oficial de la Alemania nazi era el neopaganismo cultivado por el propio Hitler, basado en una combinación de antiguas creencias paganas germánicas y el ocultismo místico. En consecuencia, la actitud hacia las denominaciones cristianas en los círculos más altos de Alemania era como las ramas de una "herejía judía".

La actitud favorable hacia la ortodoxia en los territorios ocupados por los alemanes fue explicada de manera muy simple. El plan insidioso de Hitler era usar todas las confesiones y corrientes que se habían separado de ellos, incluidos los cismáticos y sectarios, para establecer un control completo no solo del clero, sino también del rebaño. Además, al reemplazar implícitamente los dogmas y conceptos cristianos clásicos, transformar discretamente los textos litúrgicos, las cartas en la dirección correcta, los ideólogos de Hitler crearon una religión completamente nueva, una religión para los "Untermen". Por supuesto, los planes alemanes no implicaban una existencia a largo plazo de tal situación: en caso de la victoria de Alemania sobre la URSS, todas las libertades religiosas se habrían recortado.

En la carta de Pascua de 2 de abril 1942, emitida por el patriarca Locum tenens, Sergey enfatizó la alienación de la ideología nazi a la doctrina cristiana. En general, durante los años de guerra, Sergio compiló los mensajes de 24 que abordaban todos los eventos principales de la vida militar de la Patria. Además de las consideraciones prácticas y las instrucciones a los sacerdotes sobre qué hacer y cómo comportarse con la población local, hubo llamamientos a la gente para defender valientemente la patria ortodoxa del enemigo.

Los ejemplos del coraje personal del clero ruso durante la Gran Guerra Patriótica también son sorprendentes. El Nikolai metropolitano se fue personalmente siguiendo las instrucciones de Sergius en Moscú hacia la línea del frente, donde prestó servicios, y en sermones exhortó a los soldados que defendían a Moscú a defender valientemente la capital de la patria soviética: "Dios lo ve todo, te lo contarán ...".

El metropolitano Alexy, quien estaba en Leningrado sitiado, sirvió la liturgia en la Catedral de Nikolsky Naval y otras iglesias, celebró a las víctimas muertas del bloqueo, fortaleció el espíritu del bloqueo predicando.

De 1942 a 1944, se llevó a cabo una amplia campaña en toda la URSS para recaudar fondos para la construcción. tanque columnas. Una conocida columna de tanques que lleva el nombre de Dmitry Donskoy, que consta de 40 vehículos de combate y se creó con donaciones de creyentes. En la primavera de 1944, el Metropolitano Nikolai delegó solemnemente estos tanques del Patriarcado de Moscú al Ejército Rojo, y se sabe que algunos de los vehículos de esta columna llegaron a Berlín.

Iban a la iglesia rusa y los fondos para la construcción del escuadrón que lleva el nombre de Alexander Nevsky.

A medida que el Ejército Rojo liberó los territorios ocupados, los hechos del heroísmo militar de los clérigos ortodoxos, que eran cohesivos, partidarios partidarios y asistentes de combatientes clandestinos militares, se hicieron más y más conocidos. Cientos de estas personas valientes y valientes fueron fusilados, quemados vivos y sometidos a las más severas torturas por sus actividades.

Comenzando con 1943, muchos sacerdotes y simplemente creyentes activos comenzaron a presentarse a los premios. Un gran grupo de clérigos recibió medallas "Para la defensa de Leningrado", y el clero de las diócesis de Moscú y Tula en 1944 recibió muchas medallas "Para la defensa de Moscú".

Todos estos, así como innumerables ejemplos de actos heroicos más pequeños, pero no menos importantes, de sacerdotes y personas que se apresuraron a tomar el nombre del Señor en sus labios, dicen que a pesar del hecho de que al menos la iglesia rusa y el su fe estuvo en el exilio durante mucho tiempo, no perdieron su relevancia para el pueblo ruso. Y oficialmente aprobada por las autoridades soviéticas en los difíciles años de guerra, la fe floreció una vez más en los corazones de los soldados, ayudándolos a soportar las adversidades de primera línea, a realizar actos heroicos, que los descendientes siempre recordaremos.
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240 comentarios
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  1. +13
    23 de octubre 2012 08: 05
    La fe reúne a la gente, es una pena que se preste poca atención a esto ahora (
    1. merkel1961
      +12
      23 de octubre 2012 09: 08
      No todo está perdido, los eventos recientes muestran un fuerte rechazo de los ataques a la ortodoxia por parte de la mayoría de nuestra población y su disposición a defender sus santuarios.
      1. +9
        23 de octubre 2012 09: 29
        Espera, los neopaganos y los ateos volverán a dibujar, y luego comenzará. Por cierto FOX, Kosopuz. si ayer no fuera goth ov. hoy, por favor, presten atención, teniendo en cuenta sus referencias a Kozhinov y Prokopiy Cesarea.
        1. Fox 070
          -1
          23 de octubre 2012 14: 22
          Cita: vorobey
          Espera, los neopaganos y los ateos volverán a dibujar, y luego comenzará.

          ¡Buen día, vorobey! Bueno, digamos que no se ejecutaron, sino que fueron al sitio y no está del todo claro qué "comenzará". solicita
          Cita: vorobey
          Por cierto FOX,

          ¡Estoy escuchando con mucha atención! hi
      2. +2
        23 de octubre 2012 10: 55
        Rusia es un organismo enorme y muy complejo, en el que la ortodoxia está lejos de ser el primer lugar.
        1. +9
          23 de octubre 2012 11: 04
          Cita: kvirit
          en el que la ortodoxia está lejos del primer lugar

          Dados 70 años de persecución y exterminio. Si la fe fuera débil, nada hubiera quedado de la ortodoxia en Rusia. No tienes razón
          1. -5
            23 de octubre 2012 11: 13
            Cita: vorobey
            Dados 70 años de persecución y exterminio. Si la fe fuera débil, nada hubiera quedado de la ortodoxia en Rusia. No tienes razón

            Si realmente hubo persecuciones por la fe, entonces no quedaría nada de eso. Tienes razón.
            1. +1
              23 de octubre 2012 11: 19
              Bien por qué. La fe que teníamos en los tiempos precristianos durante 1000 años ha sido perseguida y nada se sostiene. Y aquí solo tiene 70 años.
              1. +3
                23 de octubre 2012 11: 24
                Cita: Aventurinka
                La fe que teníamos en los tiempos precristianos durante 1000 años ha sido perseguida y nada se sostiene.


                Eso es.
                1. +6
                  23 de octubre 2012 11: 27
                  Oh que eres guiñó un ojo En ningún caso. Eres agresivo de antemano.
                  La persecución fue un hecho.
                  70 años es un período corto para la historia. Sería suficiente si
                  Cita: vorobey
                  la fe era débil

                  ¿Qué comenzó algo?
                  1. +1
                    23 de octubre 2012 12: 49
                    Cita: Aventurinka
                    Eres agresivo de antemano.

                    ¿En qué se manifiesta?
                    1. +3
                      23 de octubre 2012 13: 06
                      Bien entonces. Me inscribiste como miembro de este tipo de comunicación.
                      Cita: vorobey
                      Espera, los neopaganos y los ateos volverán a dibujar, y luego comenzará.

                      Después de todo, después de mi publicación escribieron
                      Cita: vorobey
                      Eso es.

                      Y simplemente no estaba de acuerdo en que solo 70 años de persecución pueden erradicar completamente la fe (cualquiera). Y trajo una discusión.
                      1. +3
                        23 de octubre 2012 13: 29
                        Aventurinka,

                        Julia, por qué, con envidiable regularidad, se lanzan artículos sobre la ortodoxia aquí y comienza el obsiral regular (perdón por la expresión). ¿Por qué todo lo relacionado con la ortodoxia causa tal antagonismo entre algunos de nuestros conciudadanos? ¿Te estamos molestando? ¿Te estamos rechazando? ¿No tenemos derecho a existir? ¿Somos la fe equivocada?

                        Cita: Aventurinka
                        Después de todo, después de mi publicación escribieron


                        ¿Por qué ofenderse porque su publicación fue la respuesta a la mía?
                      2. +1
                        23 de octubre 2012 13: 39
                        VorobeyPues que eres. Ya dije que no me ofende en absoluto. Esto no tiene sentido.
                        No hace mucho tiempo escribí: las personas no son agresivas con la fe como tal, pero con la organización que representa la fe, sería aún más correcto decirle a sus representantes individuales. Y, como dijo recientemente, bajo Alexei no había una actitud tan negativa. Pero no hizo lo que el Patriarca actual se permite hacer. Simplemente, muchos no pueden entender y formular adecuadamente la razón de su descontento. Y para citar, si hay un deseo tan grande, argumentos adecuados, sin caer en insultos y personalidades.
                        Cita: vorobey
                        Tu publicación fue la respuesta a la mía.

                        Pero no. ))) Mira más de cerca. Mi publicación no se encuentra debajo de la tuya, sino un poco a la derecha: fue la respuesta Dobrohod Sergey. guiño Tendré en cuenta para el futuro que es necesario indicar a quién se dirige.
                      3. +1
                        23 de octubre 2012 13: 45
                        Cita: Aventurinka
                        Pero no. ))) Mira más de cerca. Mi publicación no se encuentra debajo de la suya, sino un poco a la derecha: fue la respuesta Sergei Dobrohod.


                        Julia, bueno, es imposible discutir con una mujer. Lo sé, pero no es realista convencerla de que yo también lo sé.

                        No estoy de acuerdo en que respondiste a mi mensaje al continuar las palabras de Sergey. Bueno, seamos sinceros hasta el final.
                      4. 0
                        23 de octubre 2012 14: 01
                        No puedo estar de acuerdo. Porque quise decir exactamente lo que dije.
                        Había una frase en tu publicación si la fe fuera débil, Sergey trató de inventar una cadena no muy lógica sobre la falta de persecucióncon lo que no estaba de acuerdo. Entonces ella expresó su opinión.
                      5. Fox 070
                        -1
                        23 de octubre 2012 14: 31
                        Cita: Aventurinka
                        . Entonces ella expresó su opinión.

                        Julia, hola! Lo acabo de leer y entiendo que la persona que dijo que las mujeres y la lógica no son compatibles es solo un burro !!! "+" amar candidato
                      6. Yarbay
                        +3
                        23 de octubre 2012 17: 26
                        Cita: Aventurinka
                        No hace mucho tiempo escribí: las personas no son agresivas con la fe como tal, pero con la organización que representa la fe, sería aún más correcto decirle a sus representantes individuales. Y, como dijo recientemente, bajo Alexei no había una actitud tan negativa. Pero no hizo lo que el Patriarca actual se permite hacer. Simplemente, muchos no pueden entender y formular adecuadamente la razón de su descontento. Y para citar, si hay un deseo tan grande, argumentos adecuados, sin caer en insultos y personalidades.
                        ¿Y en general, el Patriarca?
                        ¿Crees en Dios o en el Patriarca?
                        ¿Qué has hecho mal creyentes en Dios?
                      7. +3
                        23 de octubre 2012 22: 20
                        Cita: Yarbay
                        ¿Crees en Dios o en el Patriarca?

                        Personalmente, soy partidario del agnosticismo. Lo que quiero creer no es importante en este caso.
                        Hay otra pregunta Es como con la policía (de memoria antigua). Todos sabemos que hay una ley y que la policía debe hacer cumplir la ley. Y tiene que ser bueno. Pero su comportamiento no coincide tanto con las funciones originales que se forma una actitud extremadamente negativa hacia toda la estructura. Incluso a pesar del hecho de que hay representantes ideológicos honestos y concienzudos de la estructura.
                        ¿Qué has hecho mal creyentes en Dios?
                        Estoy muy tenso por la pregunta de que el cristianismo ortodoxo, representado por la Iglesia ortodoxa rusa, no se opone a la salida catastrófica de la población de su fe. Alexander escribió que las iglesias están abarrotadas, pero nada menos que el curso "Fundamentos de las culturas religiosas y la ética secular" en las escuelas mostró que en las regiones tradicionalmente rusas la elección no recaía principalmente en la "ortodoxia", sino en esos fundamentos muy neutrales. Y esto, en mi opinión, es un desastre. Porque en las regiones tradicionalmente islámicas, el bloqueo religioso se ha convertido en una prioridad.
                        ¿Por qué estoy tratando de explicar algo aquí? Me permitiré plagiar "la impunidad engendra permisividad". Si los creyentes entienden que sus mentores están llevando la fe a los ataques por su comportamiento y colectivamente se resentirán al menos una vez, mientras todavía sea posible arreglar algo. Y si dejas todo al azar ... será un desastre.
                        Después de todo, religión significa la unificación de personas en una organización que tiene su propia estructura. ¡Y todo esto necesita ser manejado! Una crisis en una organización siempre es causada por problemas de gestión.

                        En esta nota sombría, redondeo y ya no me doy de baja en dichos temas.
                      8. Yarbay
                        0
                        23 de octubre 2012 22: 59
                        Cita: Aventurinka
                        Hay otra pregunta Es como con la policía (de memoria antigua). Todos sabemos que hay una ley y que la policía debe hacer cumplir la ley. Y tiene que ser bueno. Pero su comportamiento no coincide tanto con las funciones originales que se forma una actitud extremadamente negativa hacia toda la estructura. Incluso a pesar del hecho de que hay representantes ideológicos honestos y concienzudos de la estructura.

                        El hecho del asunto es que la pregunta no es esa.
                        ¡La comparación con la policía y las leyes es inapropiada!
                        ¡Esto indica tu ignorancia en materia de relegii!
                        ¡Ni un solo libro de Dios no escribe una palabra sobre los patriarcas de los sacerdotes, mulás y rabinos, que son * policías * de las leyes de Dios!
                        ¡Entonces su actitud hacia el representante de la religión depende de usted, pero esto no está relacionado con la religión misma!
                        Si alguien se explota con un grito a Allahu Akbar o Larga vida a Cristo, ¿significa eso realmente pertenecer a RELIGION?

                        Cita: Aventurinka
                        Y esto, en mi opinión, es un desastre

                        ¿Qué crees que en las regiones donde predomina el Islam, el clero está en lo correcto, temeroso de Dios, y no hay lycimers?
                        ¡El problema de gestión no tiene nada que ver con la organización misma!
                        Cita: Aventurinka
                        En esta nota sombría, redondeo y ya no me doy de baja en dichos temas.

                        ¡Es tu derecho!
                        ¿Nadie te forzó antes de eso?
                      9. 0
                        24 de octubre 2012 00: 34
                        Cita: Yarbay
                        ¡El hecho es que esta no es la cuestión! Comparación con la policía y la ley

                        Buen dia, Alibek.
                        Aparentemente, la señora confunde un poco las principales religiones del mundo (en particular, la ortodoxia) con sectas totalitarias. Es muy fácil partir desde allí. Ortodoxia: le da a una persona libertad en el sentido espiritual, y puede hacer lo que quiera. Bueno, si se llamaba agnóstico (lea un hereje), entonces claramente hay una criatura inteligente (en cualquier caso, considerando esto).
                        Personalmente, me interesa saber qué tipo de religiones precristianas "inconclusas" que sobrevivieron a un milenio de persecución han sobrevivido a nuestros días. (¡El judaísmo y el hinduismo no ofrecen!) ???
                      10. +4
                        23 de octubre 2012 14: 02
                        Julia, ¿por qué, con regularidad envidiable, se lanzan aquí artículos sobre la ortodoxia y comienza el habitual obsiralovo?

                        ¿Puedo responder? hi Me parece que todo este descontento no va a la fe en sí, sino a la República de China, porque en lo que ahora se ha convertido es simplemente en horror, debes mirar al Patriarca Cirilo incluso, bueno, lo ortodoxo que es, no puedes llamarlo creyente, duele. impúdicamente, pero en una limusina con un guardia, diseccionando, los sacerdotes ahora son creyentes y guardan todos los preceptos sin fuego en la tarde, pronto no aparecerán, ahora la gente en la Iglesia Ortodoxa Rusa pisoteará a la gente, porque han derrotado al ejército del gobierno. En 1998, estuve en Voronezh con un amigo, y allí en ese momento, tradicionalmente, transfirieron el ícono de una iglesia a otra, yo, como creyente, decidí ir allí, ¿sabes qué me impactó más? Cuando comenzaron a llevar a cabo el ícono, un monje salió corriendo de la iglesia con una cámara en la que se colocaba una lente gigante, entonces esas cámaras valían la pena. solicita ahí es donde van las donaciones y el dinero asignado por el estado, ahora la República de China se ha convertido en una estructura para el lavado de dinero, el gobierno les asigna una gran cantidad de dinero, y donde no está claro, ahora están alborotados allí cuando las personas les criticaron, ¿y qué están haciendo? Jesús fue y ayudó a las personas y las legó para hacerlo, y se cerraron en sus iglesias y se sentaron a comer grasa. Incluso el evento con el sacerdote Tikhon (si no me equivoco), cuando se emborrachó con el caballo en un accidente. En las aldeas, los sacerdotes golpean sólo de tal manera sin vergüenza. Me parece que sirvió para atacar, a la fe misma, me parece que nadie tiene ninguna queja, pero hay quejas sobre la Iglesia ortodoxa rusa, es ella la culpable de estos ataques. Vale la pena escuchar los discursos de estos pseudo-papas y patriarcas en la televisión, por lo que surge el disgusto de inmediato, me parece que el problema es que en el gobierno que tenemos y que apareció después del colapso de la URSS emigró a la República de China.
                      11. +1
                        23 de octubre 2012 14: 12
                        Cita: Joker
                        para la fe misma, nadie parece tener quejas

                        Estoy completamente de acuerdo contigo.
                      12. Yarbay
                        0
                        23 de octubre 2012 17: 28
                        Cita: Aventurinka
                        Estoy completamente de acuerdo contigo.

                        Si está completamente de acuerdo, entonces ayer, ¿por qué apoyó a quienes regaron la fe cristiana?
                      13. +4
                        23 de octubre 2012 14: 23
                        Cita: Joker
                        y para la Iglesia Ortodoxa Rusa, porque lo que se ha convertido en horror ahora, vale la pena mirar al Patriarca Cirilo, incluso si es ortodoxo, ni siquiera puede llamarlo creyente, golpeará el botín insolentemente, pero está diseccionando la limusina con guardias, los sacerdotes ahora son creyentes y no encontrarás a aquellos que guarden todos los convenios con fuego durante el día, pronto no estarán en absoluto,


                        Bueno, todavía tenemos rabinos, muftis. probablemente montan en Lisapets

                        Joker, ¿cuánto dinero asigna el gobierno? O podemos asignar un poco para nosotros, de lo contrario no terminaremos de construir el templo para donaciones por quinto año. ¿Los musulmanes obtienen dinero? ¿Y los rabinos? Expande el tema por completo.
                      14. 0
                        23 de octubre 2012 14: 39
                        Cita: vorobey
                        Bueno, todavía tenemos rabinos, muftis. probablemente montan en Lisapets

                        Yo también he estado interesado por mucho tiempo. De hecho, no existen tales hechos, o tienen un trabajo informativo de tan alta calidad. A menudo hago esta pregunta a diferentes personas, pero hasta ahora ni siquiera he llegado a conclusiones por mí mismo.
                      15. +3
                        23 de octubre 2012 14: 43
                        La Iglesia Ortodoxa Rusa ha declarado que en Rusia hay "discriminación" de la educación confesional ortodoxa en comparación con la educación secular de toda Rusia. Según la Iglesia Ortodoxa Rusa, esto se expresa en la incomparabilidad de la financiación estatal para las escuelas seculares y las organizaciones educativas ortodoxas.

                        La Iglesia ortodoxa rusa tiene la intención de buscar el derecho a una parte de los recibos del presupuesto del impuesto sobre la renta. Esto fue anunciado ayer por el jefe del departamento de relaciones exteriores de la Iglesia Ortodoxa Rusa, Metropolitano de Smolensk y Kaliningrado, Kirill, quien una vez ganó por los privilegios aduaneros de la iglesia en la importación de tabaco y alcohol.

                        "La Iglesia rusa no tiene la base material para los programas sociales y educativos que la sociedad exige y espera de ella", se quejó el Metropolitano. "El presupuesto total de las organizaciones misioneras extranjeras que operan en Rusia hoy es de 150 millones de dólares, cinco veces el presupuesto de la Iglesia Ortodoxa Rusa". Por lo tanto, Vladyka sugirió que el estado "transfiera parte del impuesto sobre la renta de los rusos, con su consentimiento, al presupuesto de las organizaciones religiosas".

                        El Patriarcado de Moscú consideró superfluo dar cuenta de los muebles en la residencia del Patriarca Kirill, informa el "Servicio de Noticias Ruso", citando una declaración del secretario de prensa del Patriarca Alexander Volkov. “No tenemos que explicar para nada qué muebles aparecen y se compran en las habitaciones”, dijo.
                        El secretario de prensa, sin embargo, señaló que la residencia se estaba reconstruyendo a expensas de los benefactores, "que no dijeron a qué precio y dónde compraron estos muebles". Volkov también enfatizó que todos los muebles no pertenecen al patriarca personalmente, sino a la Iglesia Ortodoxa Rusa.

                        Según Interfax, Yevgeny Gushchin, subdirector del departamento financiero y económico del Patriarcado de Moscú, también dijo que los fondos de la iglesia no se gastaron en muebles. “Tenemos muchas áreas realmente importantes que necesitan ser financiadas, pero incluso esto no son fondos suficientes”, dijo.

                        En la víspera de los medios de comunicación rusos, en referencia a la publicación del periódico italiano Il Giorno, se informó que para la sala de recepción de la residencia del jefe de la República de China se compró la costosa empresa de muebles italiana Jumbo. En el material, el costo de los muebles no fue especificado, pero los productos de esta compañía pertenecen al segmento de élite.

                        El artículo de la edición italiana dice que los muebles de la colección de Four Seasons se compraron para la sala de recepción y se lanzaron en una versión especial creada con la participación de la diseñadora rusa Marina Putilovskaya. En el sitio de la diseñadora puedes familiarizarte con el interior creado por ella.
                      16. +5
                        23 de octubre 2012 14: 54
                        Todas las tierras en que se construyen las iglesias son asignadas por el estado de forma gratuita. El gobierno también asignó dinero del presupuesto para la restauración de templos e iglesias existentes.

                        Ni las diócesis locales, ni el Patriarcado son simplemente incapaces físicamente de ejercer el liderazgo, el control y, lo que es más importante, la financiación centralizada para los trabajos de reparación, restauración y restauración de templos y monumentos de arquitectura. Es bueno cuando la carga de financiar la restauración del monumento es asumida por las estructuras estatales, como, por ejemplo, en Moscú. El gobierno de la capital asigna anualmente fondos para trabajos de restauración.

                        Y aquí hay otra noticia interesante.
                        El centro de rehabilitación para niños gravemente enfermos "Infancia" debe ceder uno de los dos edificios al convento de la Exaltación de la Cruz en el pueblo de "Gorki Leninskie" en la región de Moscú. Esta decisión fue tomada por el Tribunal de Arbitraje de Moscú. El monasterio reclamó el edificio con policlínico, argumentando que antes de la revolución este terreno pertenecía al monasterio.

                        Y hay tales ejemplos del mar, así que lo dije en serio, pero esto ya ha sucedido históricamente, recuerda al menos una historia sobre el sacerdote y su obrero. solicita
                      17. 0
                        24 de octubre 2012 00: 49
                        Cita: Joker
                        Todas las tierras en que se construyen las iglesias son asignadas por el estado de forma gratuita. El gobierno también asignó dinero del presupuesto para la restauración de templos e iglesias existentes.

                        Bueno, nuestro reino es muy fuerte: el estado no se volverá pobre por esto. Especialmente si reconoce los tiempos de destrucción y captura como monasterios, iglesias y valores ortodoxos (y también musulmanes). Y recuerda la historia del siglo XI. Gracias a la ortodoxia, este estado aún se mantiene. Para nada gracias al paganismo precristiano.
                        Y sobre los niños no estaría de más dar información más detallada y ampliada. Algún tipo de estilo amarillento.
                      18. 0
                        23 de octubre 2012 15: 55
                        Cita: vorobey
                        Bueno, todavía tenemos rabinos, muftis. probablemente montan en Lisapets


                        Por el principio: Y tienes negros colgados.
                        Allí, dejen que sus feligreses critiquen, porque no somos conscientes de las sutilezas de su comunicación y sus relaciones. La Iglesia Ortodoxa: aquí está, desde la mañana hasta la noche en los periódicos y en la televisión, y ahora también en la escuela.
                      19. vladimir64ss
                        0
                        23 de octubre 2012 17: 39
                        Cita: Dobrokhod Sergey
                        Por el principio: Y tienes negros colgados.

                        Por el principio: Divide y gobierna. En cualquier religión, es imposible separar a la Iglesia del rebaño. Y la iglesia reconoce que los pastores también son personas.
                      20. +1
                        23 de octubre 2012 17: 58
                        Cita: Dobrokhod Sergey
                        Allí, deje que su congregación critique

                        ¿Eres feligrés?
                      21. -1
                        23 de octubre 2012 21: 48
                        Cita: vorobey
                        ¿Eres feligrés?

                        De ninguna manera
                        Todavía no me he vuelto loco.
                      22. Yarbay
                        +1
                        23 de octubre 2012 17: 33
                        Cita: vorobey
                        Joker, ¿cuánto dinero asigna el gobierno? O podemos asignar un poco para nosotros, de lo contrario no terminaremos de construir el templo para donaciones por quinto año. ¿Los musulmanes obtienen dinero? ¿Y los rabinos? Expande el tema por completo.

                        ¡Con su permiso, diré un poco!
                        ¡Gorrión está en todas partes así, tienes razón!
                        ¡Conocía a algunos de los sacerdotes con nosotros! ¡Había diferentes, pero principalmente lycimer!
                        Recuerdo a alguien a quien le gustaba condenar, no pecar, no arrepentirse, ¡y todo el tiempo temía que fuera filmado!
                        ¡Y en el Islam existen tales y hay muchos de ellos!
                        Pero, ¿qué tiene esto que ver con la religión? ¡Creo en Dios, no en un clérigo!
                      23. +3
                        23 de octubre 2012 17: 52
                        Hola alibek el rechazo amistoso de los ortodoxos y musulmanes a todos los moretones agrada si siempre fuera así, nadie se atrevería a levantar la cola
                      24. +3
                        23 de octubre 2012 18: 00
                        Yarbay,
                        Ruslan67,
                        Chicos y eso es correcto.
                        Cita: Ruslan67
                        si siempre fuera así, nadie se atrevería a levantar la cola
                      25. Fox 070
                        0
                        23 de octubre 2012 18: 13
                        Cita: Ruslan67
                        si siempre fuera así, nadie se atrevería a levantar la cola

                        Los judíos ya te han levantado la cola ... y tu pierna al mismo tiempo. Regocíjate en tal unidad. Compañero
                      26. +2
                        23 de octubre 2012 21: 02
                        zorro 070! ¡Nos regocijaremos y te veremos en una pierna y a ti con un ojo! y en cuanto al resto, será necesario enrollar la cola y arrancar la pierna para que no nos intimiden en ningún lado
                      27. Fox 070
                        +2
                        24 de octubre 2012 10: 02
                        Cita: Ruslan67
                        - Tendremos que enrollar la cola y arrancar la pierna para que no nos intimiden en ningún lado

                        ¡Decir ah! ¡No exagere, junto con musulmanes en aliados y con los judíos a la cabeza!
                      28. Yarbay
                        0
                        23 de octubre 2012 20: 10
                        Cita: Ruslan67
                        Hola alibek el rechazo amistoso de los ortodoxos y musulmanes a todos los moretones agrada si siempre fuera así, nadie se atrevería a levantar la cola

                        Hola ruslan !!
                        ¡¡Tienes toda la razón!!
                        ¡Siempre debe ser así!
                      29. +8
                        23 de octubre 2012 14: 49
                        Cita: Joker
                        La República de China se ha convertido en una estructura para el lavado de dinero, el gobierno les asigna una gran cantidad de dinero, y donde no está claro dónde

                        Oleg, pero hay algo específico sobre el lavado de dinero o tal como parece. También pienso mucho, pero es muy fácil de decir, pero ¿lo viste personalmente? Cuando discutimos sobre los arbustos, todos estaban en un solo sistema, pero tan pronto como el artículo no los tiene, la Iglesia vierte agua sobre todos. ¿Qué te hizo personalmente la Iglesia? ¿Qué te enseña el Malo? Usted grita todo el tiempo, aquí los trolls escupen a Rusia, y ¿qué está haciendo? La iglesia es parte de Rusia, le arroja barro a usted mismo, lo ha dejado, deja a los creyentes solos, deja la fe sola. Ellos mismos no están en Dios No lo creas, así que no interfieras con los demás. Patriotas follando ............
                      30. +2
                        23 de octubre 2012 14: 57
                        Alejandro Romanov,
                        Sanya no puede escribirte nada en la tarde. restricciones hay una solicitud
                      31. +2
                        23 de octubre 2012 14: 59
                        Sasha, este es el sistema que contesta, así que escribe todo va bien allí, hay algún tipo de falla en el sistema, todos se quejan, pero las cartas pasan. No funcionará, aquí está la dirección de correo electrónico GME@dhr-rgv.com
                      32. 0
                        23 de octubre 2012 15: 05
                        Cita: Alexander Romanov
                        Ellos mismos en Dios no creen en el diablo, así que no interfieran con los demás.


                        Pero los ateos no molestan a nadie. Tontos como pusek, trabajando "por encargo", no cuentan. Estamos hablando de gente cuerda. Entonces, los ateos simplemente no imponen su "fe en la incredulidad" a nadie, y los campeones del cristianismo están listos para destrozar a cualquiera que no comparta sus puntos de vista ... ¡El curso de convertir a Rusia en un Irán ortodoxo es lo que asusta!
                      33. +1
                        23 de octubre 2012 21: 52
                        Curiosamente, el famoso ateo S. Dorenko es una persona cuerda? y, sin embargo, ¿es posible el radicalismo ortodoxo en Rusia? ¡Yo creo que no! solo que no necesitas escupir en el alma: a todos no les gusta
                      34. +4
                        23 de octubre 2012 15: 06
                        Alexander, sí, no toco la fe, yo mismo soy ortodoxo, solo doy ejemplos de por qué la sociedad tiene una actitud negativa hacia la República de China, y no la fe, la República de China y la ortodoxia no son muy compatibles en este concepto, intentaré presentar un artículo sobre ingresos, un artículo grande y allí todo se pinta desde donde sale el dinero de la iglesia.
                      35. +5
                        23 de octubre 2012 15: 23
                        Cita: Joker
                        Solo doy ejemplos de por qué la sociedad ha desarrollado una actitud negativa hacia la República de China,

                        Oleg, en qué tipo de sociedad vives, si veo con mis propios ojos que no hay forma de los servicios en la Iglesia. Las personas son diferentes, hay mujeres mayores, hay jóvenes y militares. ¿A qué tipo de sociedad te refieres si eso solo puede escupir en la Iglesia? Esta no es toda la sociedad.
                        Cita: Joker
                        La ROC y la ortodoxia en los conceptos actuales no son muy compatibles,

                        ¡Cuando una persona tiene problemas, CORRE a la Iglesia corre! ¿Quién necesita a Dios, quién necesita fe, si todo en la vida es chocolate? -todo esto se vuelve superfluo ¡Millones de personas en Rusia para quienes la Iglesia es SANTA! Y poniendo artículos de donde el dinero escrito por aquellos que no toleran a la Iglesia los ayuda a ellos mismos. Conozco sacerdotes que no tienen nada más que servir con todo su corazón, no por el dinero, sino por sus corazones. Ve a ver cuántas personas vienen y piden ayuda en los templos, porque ya no hay donde ir. La iglesia para una persona en el mundo moderno es el último lugar al que va. Será muy malo si al menos uno no va y se aleja de la Iglesia, así como de la fe gracias a los artículos que usted Todo aquí está establecido. Solo siéntate y piensa qué y a quién lohogo Iglesia hacer? Podoidi al cura y preguntar donde está el dinero y no leer los artículos escritos por aquellos cuya tarea es la lucha con la fe.
                      36. +4
                        23 de octubre 2012 16: 06
                        Conozco sacerdotes que no tienen más que servir con todo su corazón, no por el dinero, sino por sus corazones.

                        Que Dios les conceda buena salud, estoy hablando de eso, para que la República de China consista en tal y solo tal hi Sería así, no diría una palabra en contra, pero lamentablemente una minoría así triste
                        Será muy malo si al menos uno no mira ni se aparta de Czerka, sino también de la fe gracias a los artículos que publicas aquí.

                        Alexander, no tengo una meta para engañar a alguien, si una persona deja de creer, entonces su fe no fue fuerte. Y de nuevo, a la iglesia se le permite propaganda de fe, pero ¿por qué no podemos discutirla? No invento nada, solo cito hechos y argumentos, con todos los enlaces. solicita No trato de tocar la fe, no la toco y no la discuto, estoy hablando de la iglesia. solicita
                      37. +3
                        23 de octubre 2012 16: 34
                        Cita: Joker
                        Y nuevamente, a la iglesia se le permite propaganda de fe, pero ¿por qué no podemos discutirlo? No invento nada, solo cito hechos y argumentos, con todos los enlaces.

                        Oleg, vi dónde estaba en mis publicaciones que hablé sobre la fe en tonos oskarbalitelnyh. "No pido mucho, solo no toco la Iglesia y mi fe y TODO. Pero no, no pueden o no quieren. Lo que otros creen en sus asuntos personales, pero cuando tocan la Iglesia, automáticamente me tocan a mí y a mi fe. No juzgarás lo que es bueno, lo que es malo y no para mí. Muchos hechos con los que hablas de verdad no tienen relación. Voy a la Iglesia con fe, pero voy aquí escucho, no tocamos la fe, sino solo la Iglesia en la que caminas. Para mí, la fe y la Iglesia están unidas y conectadas en mi vida.
                      38. +4
                        23 de octubre 2012 17: 07
                        Oleg, vi en algún lugar de mis publicaciones que hablé sobre la fe en los tonos oskarbalitelnyh.

                        Alexander, donde lo hice?
                        Voy a la Iglesia con fe, pero cuando vengo aquí, escucho, no tocamos la fe, sino solo la Iglesia por la que camina. Para mí, la fe y la Iglesia son una y están conectadas en mi vida.

                        Alexander, cuando escribo sobre la iglesia, no lo digo como un santuario de fe, hablo de los sacerdotes que, bajo el pretexto de la fe, hacen el trabajo sucio. solicita No quiero ofender a los creyentes.
                      39. +1
                        23 de octubre 2012 15: 37
                        Cita: Joker
                        El artículo es grande y allí todo está pintado donde el dinero es de la iglesia.


                        Y te ayudaré un poco, querida. Aquí hay un artículo sobre el negocio de la iglesia, no en la prensa sensacionalista, sino en una publicación comercial respetada.

                        http://top.rbc.ru/economics/25/07/2012/661562.shtml

                        Puede encontrar cálculos y pruebas detallados en la edición de agosto de la revista RBC.
                      40. +6
                        23 de octubre 2012 15: 55
                        Oleg, pero hay algo específico sobre el lavado de dinero, o simplemente lo que parece. También pienso mucho, pero es muy fácil de decir, pero ¿lo viste personalmente?

                        Agregué el artículo, mañana lees, todo se describe en detalle de dónde proviene el dinero de la República de China, con hechos. Hechos de lavado de dinero allí también. Yo personalmente no lo vi, porque no me pregunté eso, no soy un periodista, si cavas alrededor puedes encontrar muchas cosas interesantes, estoy seguro. Pero digamos que cuando no les permitieron poner una vela, que no se compró en esta iglesia, encontré esto directamente, aunque compré la misma vela en una tienda de la iglesia, ya sabes, no fue muy agradable triste
                        Cuando discutieron los arbustos, todos estaban en un solo sistema, pero tan pronto como no están en el artículo, la Iglesia es regada por todos y cada uno.

                        Así que ahora estamos en un solo sistema, solo hay reclamos a la República de China, eso es todo, este acto es condenado por ateos y no creyentes y ortodoxos, porque es un escupitajo para la gente, y luego no abordamos las cuestiones de creencia, no discutimos los convenios, Biblia, no toque a Jesucristo, no toque a sus santos seguidores, la República de China no es la voluntad de Dios como último recurso, allí el 90% viola los convenios, y aún más, porque Jesús legó vivir con modestia, pero ¿dónde vio la modestia en la República de China? Ya se han obtenido en busca de cruces de oro de los mandamientos retirados.
                        ¿La Iglesia te hizo personalmente? ¿Qué enseña el mal? Gritas todo el tiempo, así que los trolls están escupiendo a Rusia y, ¿qué estás haciendo? La iglesia es parte de Rusia, tú mismo la arrojas al barro, la dejas, dejas a los creyentes en paz, dejas a la fe en paz.

                        No la Iglesia es parte de Rusia, pero la fe es parte de ella, porque la fe en el alma de una persona no puede ser eliminada.
                        Verso 5-6 sobre la piedad ostentosa.
                        5 Y cuando ores, no seas como los hipócritas que aman en las sinagogas y en los rincones de las calles, parando para orar para aparecer ante las personas. De cierto os digo que ya recibieron su recompensa.
                        6 Pero cuando ores, entra en tu habitación y cierra la puerta, ora a tu Padre, que está en secreto; y tu Padre que ve en secreto te recompensará abiertamente.
                        Para creer que no es necesario ir a la iglesia, la fe está en ti y no en esa piedad ostentosa, que la ROC sufre.
                        Ellos mismos en Dios no creen en el diablo, así que no interfieran con los demás.

                        ¿Cómo te molesto? ¿Qué estás sacudiendo mis pechos y gritando en tu cara para dejar de creer?
                        ¿Dije algo malo acerca de Jesucristo y sus convenios? Acabo de condenar la codicia que está presente en aquellos que pretenden ser la voluntad de los caballeros.
                        Patriotas follando ............

                        ¿Otra vez? ¿Y el patriotismo y la fe? Nuevamente, divide a las personas en buenas y malas en relación con la religión, no creer significa que no es un patriota, dirigirse antes de ingresar a la iglesia no significa no ser un patriota o como ayer, ni ortodoxo, ni ruso.
                      41. -2
                        24 de octubre 2012 00: 40
                        Cita: Joker
                        Yo como creyente decidí ir allí

                        Algo es diferente
                        Entonces mirabas el ícono o la lente de un monje (o más bien incluso un novato). ¿Es interesante contar el dinero de otras personas? ¡La primera señal de un cristiano "verdadero"!
              2. 0
                23 de octubre 2012 12: 39
                Cita: Aventurinka
                Bien por qué. La fe que teníamos en los tiempos precristianos durante 1000 años ha sido perseguida y nada se sostiene. Y aquí solo tiene 70 años.

                ¿Por qué estás menos Julia, por la verdad?
                1. +3
                  23 de octubre 2012 13: 04
                  Cita: baltika-18
                  ¿Por qué estás menos Julia?

                  Báltico conoce mi actitud hacia las desventajas: extremadamente raro y reacio. Y Julia nunca.

                  ¿Y cuál es la verdad con Julia?
                  1. +1
                    23 de octubre 2012 13: 26
                    Cita: vorobey
                    Báltico conoce mi actitud hacia las desventajas: extremadamente raro y reacio. Y Julia nunca.

                    Bueno, esto generalmente no es necesario para ti, tengo las mismas desventajas, solo tonterías.
                    Cita: vorobey
                    ¿Y cuál es la verdad con Julia?
                    La verdad está en la lógica.
                2. Fox 070
                  +1
                  23 de octubre 2012 14: 33
                  Cita: baltika-18
                  ¿Por qué estás menos Julia, por la verdad?

                  Para ella, cariño! ¡Y por el hecho de que simplemente no hay objeción a la respuesta razonada!
              3. GG2012
                +2
                23 de octubre 2012 14: 18
                Cita: Aventurinka
                La fe que teníamos en los tiempos precristianos durante 1000 años ha sido perseguida y nada se sostiene.

                Que acabas de notar! ¡Más de 1000 años y aguanta!
              4. Suerte
                +2
                23 de octubre 2012 15: 21
                todo lo que no se hace es lo mejor!
            2. +11
              23 de octubre 2012 11: 22
              Cita: Dobrokhod Sergey
              Si realmente hubo persecuciones por la fe, entonces no quedaría nada de eso.


              Bueno, sí, estoy de acuerdo con las demoliciones de las iglesias y los disparos a los sacerdotes, esto es una reconstrucción. No hubo persecución.

              No seas falso si incluso Stalin ha vuelto en sí.
              1. Gogh
                +2
                23 de octubre 2012 11: 57
                vorobey - Bueno, colega, y aparecieron los sucesores de la causa de Hitler - neopaganos (- cita - "... la doctrina religiosa oficial de la Alemania nazi era el neopaganismo cultivado por el propio Hitler ...). En general, es interesante cómo, en general, las personas inteligentes aceptan lo que quieren de verdad - así que decidieron por sí mismos, sin ningún motivo, que nuestros antepasados ​​creían exactamente en esto y así es como todo - salió - y la Ortodoxia ya es un proyecto "anti-ruso" y la Iglesia Ortodoxa Rusa ya es un elemento "ajeno", etc., etc. Y es fácil entender que lo que era bueno para el sistema tribal (paganismo) no se puede combinar de ninguna manera con el desarrollo de la estadidad, y sin el desarrollo de un estado poderoso, solo hay un camino: al cubo de basura de la historia, al olvido total. La gente de al menos un estado moderno ( Todas las civilizaciones paganas están muy, muy lejos en el pasado. Solo en una determinada etapa del desarrollo de la sociedad y la organización tribal de esta sociedad y la correspondiente religión pagana. No son viables en oposición a formas de Estado más altamente organizadas y formas de religión correspondientes a este sistema estatal. El príncipe Vladimir entendió esto, y fue la adopción de la ortodoxia la que se convirtió en la base para la creación de un gran imperio por parte de los rusos. ¿Qué están tratando de lograr los neopaganos actuales: el colapso final de nuestro país? ¿Volver a los días de las tribus eslavas libres? Sería ridículo, si no fuera porque todo este alboroto de ellos no funcionó contra nuestro país, para separar a nuestro pueblo, y esto ya no es divertido, sino triste, es tan fácil morder las provocaciones ... engañar .
                1. +1
                  23 de octubre 2012 12: 39
                  Cita: Gogh
                  ¿La gente de al menos un estado moderno (de alguna importancia) está profesando el paganismo?


                  Japón.
                  Por cierto, en todos los países económicamente significativos, la iglesia está separada del estado y no en palabras.
                  1. +2
                    23 de octubre 2012 14: 09
                    Cita: Dobrokhod Sergey
                    ¿La gente de al menos un estado moderno (de alguna importancia) está profesando el paganismo?


                    Bueno, sobre Japón ya has respondido. El shintoismo japonés tradicional - una rama del paganismo mismo.
                    Pero no quería decir sobre esto, sino sobre esto: no importa si el cristianismo, el judaísmo o el islamismo: ¡cualquier religión ortodoxa e inventada obstaculiza el desarrollo de la humanidad! Puede objetarse que fueron los países cristianos (con la excepción de Japón) los que se convirtieron en las locomotoras del progreso técnico. ¡Es así! ¡Pero no por el cristianismo, sino a pesar de ello!
                    Renuncia al tiempo de los ciegos religiosos y mira la cronología del desarrollo de nuestra civilización. Todos los logros sobresalientes de la humanidad en las ciencias y la cultura caen en el período anterior al cristianismo (civilizaciones mediterráneas: Grecia, Roma, Egipto) o en el período de debilitamiento de la influencia de la iglesia y su separación de la vida social (el período de la revolución científica y tecnológica en los siglos 19-20).
                    Con la adopción y el fortalecimiento del cristianismo, los grandes imperios mediterráneos se hundieron en el verano, la historia pre-cristiana de Rusia se destruyó casi por completo, Europa fue calentada por la inquisición durante varios siglos, y solo con una disminución de la influencia de la iglesia en la alta vida llegó el Renacimiento en cultura y ciencia.
                    A mediados del siglo 19, la línea entre el estado y la iglesia se definió más claramente en casi todos los países de Europa y América del Norte. La influencia de la iglesia en la vida social ha disminuido visiblemente. Como resultado, el progreso científico y técnico y la transición de la civilización a un nuevo nivel tecnológico.
                    En cuanto a nuestro país contigo, todos los logros globales de Rusia en ciencia (espacio, átomo, etc.) caen en el período del ateísmo de masas ...

                    Nadie discute el derecho de todos a creer en lo que les gusta e ir a las iglesias ... Pero se necesita una ventaja razonable en todo, tanto en la religiosidad como en la angustia.
                    Los oponentes actuales del cristianismo en Rusia no están irritados por la creencia de alguien más en Dios, sino por el deseo de monopolizar a Dios en el marco de una fe.
                    1. -1
                      23 de octubre 2012 21: 54
                      Cita: vadimN
                      Cita: Sergey Dobrohod
                      ¿La gente de al menos un estado moderno (de alguna importancia) está profesando el paganismo?


                      ¿Nada confundido?
                      1. +1
                        23 de octubre 2012 21: 58
                        La adoración de los valores materiales es practicada por todos, sin excepción.
                  2. +2
                    23 de octubre 2012 14: 37
                    Cita: Dobrokhod Sergey

                    Por cierto, en todos los países económicamente significativos,

                    ¿Y qué economía es significativa?
                    1. +1
                      24 de octubre 2012 09: 09
                      Cita: Alexander Romanov
                      ¿Y qué economía es significativa?


                      Maldito sea todo entumecido hoy? Con esta pregunta a la fuente, a Gogh.
                  3. Stary oper
                    +2
                    23 de octubre 2012 23: 34
                    Dobrohod Sergey
                    Por cierto, en todos los países económicamente significativos, la iglesia está separada del estado y no en palabras.

                    Formalmente. En Alemania, por ejemplo, las agencias gubernamentales recaudan impuestos de la iglesia. No estoy hablando de estudiar religión en la escuela.
                2. +1
                  23 de octubre 2012 13: 16
                  Cita: Gogh
                  Bueno, un colega y hubo sucesores del caso de Hitler - neo-paganos


                  Declaración muy controvertida!
                  Aquí está tu fuente. A continuación, juzga por ti mismo:
                  "No toleraremos a nadie en nuestras filas que ataque las ideas del cristianismo ... de hecho, nuestro movimiento es cristiano".
                  Adolf Hitler. Discurso en Passau, octubre 27 1928

                  El capítulo 10 de la primera parte de "Mein Kampf" está dedicado a la cuestión de la importancia de la religión para la preservación de la moralidad y la unidad de la nación alemana.

                  ¿No como los pensamientos de los defensores ardientes del cristianismo en este sitio?
                  1. +9
                    23 de octubre 2012 13: 32
                    Cita: vadimN
                    Cita: Gogh
                    Bueno, un colega y hubo sucesores del caso de Hitler - neo-paganos


                    Declaración muy controvertida!
                    Aquí está tu fuente. A continuación, juzga por ti mismo:
                    "No toleraremos a nadie en nuestras filas que ataque las ideas del cristianismo ... de hecho, nuestro movimiento es cristiano".
                    Adolf Hitler. Discurso en Passau, octubre 27 1928

                    El capítulo 10 de la primera parte de "Mein Kampf" está dedicado a la cuestión de la importancia de la religión para la preservación de la moralidad y la unidad de la nación alemana.

                    ¿No como los pensamientos de los defensores ardientes del cristianismo en este sitio?


                    Bueno, algunos con el nombre de Alá y los musulmanes están masacrando, así como algunos con el nombre de Cristo están bombardeando a los niños. Separar el grano de la paja. los parásitos siempre encuentran tierra fértil.
                    1. Fox 070
                      0
                      23 de octubre 2012 14: 59
                      Cita: vorobey
                      Bueno, algunos con el nombre de Alá y los musulmanes están masacrando, así como algunos con el nombre de Cristo están bombardeando a los niños.

                      Y los "paganos" japoneses atacaron a China ... ¿Es realmente necesario vincular alguna religión al extremismo? ¿Nunca has tenido la oportunidad de beber vodka con un ateo o un musulmán? Creo que pasó más de una vez. ¿El vodka (o té, no hay diferencia) se convirtió en este sabor diferente? ¡No, no lo hice! Entonces, ¿por qué tenemos que probarnos algo unos a otros? ¿Crees en Jesús como el salvador de la humanidad? Por el amor de Dios, crea. ¿No soy yo o el kosopuz, o ... sí, hay muchos que te hacen (u otros fieles) abandonar tu fe y tu lugar en ella? ¡No! Pero no es necesario presentar su Fe como la espada vengadora de Cristo. No hagas de tus creencias un espantapájaros para la parte no cristiana de los rusos (que, por cierto, son más de un tercio del número de rusos en el país). De esta manera, definitivamente no podremos unir a la gente y desarrollar una idea nacional. ¿Es esto lo que quieres? hi
                      1. +5
                        23 de octubre 2012 15: 21
                        Cita: Fox 070
                        Por el amor de Dios, cree. ¿Es más bien que soy un kosopuz, o ... sí, muchos que te obligan (u otros fieles) a abandonar su fe y su lugar en él? ¡No! Pero no expongas tu fe como la espada castigadora de Cristo. No hagas un espantapájaros de tus convicciones por la parte no cristiana de los rusos (que, por cierto, es más de un tercio del número de rusos en el país). De esta manera, ciertamente no podremos unir a las personas y desarrollar una idea nacional. ¿Estás haciendo esto?


                        Deja de zorro. para que podamos aceptar que el infierno sabe lo que el ruso irá al ruso. Nadie expone la ortodoxia como una espada de castigo, pero tampoco necesitamos tocarnos. Puedo perdonarte el burro, incluso poner la segunda mejilla, pero si me golpeas la segunda vez, espera, nada se dice en el pacto. por qué los ataques van solo a la ortodoxia. ¿Te duelen los ojos? O que los bautistas son testigos de Jehová. Mormones protestantes estamos completamente ausentes? Deseche las emociones y piense por qué y para quién es beneficioso.

                        y no seas el primero en disparar
                        Cita: Fox 070
                        De esta manera, ciertamente no podremos unir a las personas y desarrollar una idea nacional. Logras esto

                        No creo en la fe de mi padre y mi abuelo y bisabuelo.
                      2. Fox 070
                        0
                        23 de octubre 2012 16: 02
                        Cita: vorobey
                        Puedo perdonarte un burro, incluso poner mi segunda mejilla,

                        ¡No hay necesidad de tales sacrificios! Al parecer era necesario indicar que estas son las palabras de uno de los filósofos famosos (sinceramente, no recuerdo quién exactamente): "Mujer y lógica son dos conceptos incompatibles". Me disculpo por el malentendido.
                        Cita: vorobey
                        No creo en la fe de mi padre y mi abuelo y bisabuelo.

                        Así que yo (y no sólo yo) "no entiendo" ortodoxia y no los empujo (Dios no lo quiera) por la fuerza al campo de los "enemigos del pueblo". Solo estoy defendiendo mi punto de vista.
                        Cita: vorobey
                        para que podamos aceptar que el infierno sabe lo que el ruso irá al ruso.

                        Entonces, tal historia ya sucedió durante la cristianización de Rusia.
                        Cita: vorobey
                        No necesitas tocarnos.

                        Repito, nadie te está tocando, pero tampoco debemos callarnos la boca. Todos defienden esas creencias que están más cerca de él. ¿Y qué después de eso, uno de nosotros se ha vuelto menos ruso? ¿O no comenzó a amar su tierra? No entiendo esto! Cual es el truco solicita
                      3. +2
                        23 de octubre 2012 16: 28
                        No has dicho una sola palabra ahora para defender tu fe. Tú enturbias mi fe. Yo hablo por mí mismo ahora.
                      4. Fox 070
                        -2
                        23 de octubre 2012 16: 41
                        Cita: vorobey
                        . Tú enturbias mi fe. Yo hablo por mí mismo ahora.

                        Sí, ¿en qué lugar la rocié con barro? Porcentaje, tal vez! solicita
                      5. +1
                        23 de octubre 2012 17: 10
                        Félix, ¿eres un creyente o un ateo? Simplemente hablamos aquí por segundo día, pero no entendí hiParece que no es ortodoxo, pero sus frases sugieren que usted es un ateo o un infiel, todavía no entiendo a quién. hi
                      6. Fox 070
                        0
                        23 de octubre 2012 17: 38
                        Cita: Joker
                        Felix, ¿eres creyente o ateo?

                        Sí, Oleg, soy un creyente, y llegué a mi fe conscientemente, dándome cuenta de que el cristianismo no es una religión digna de seguir sus principios. Esta es mi opinión y mi decisión.
                      7. +3
                        23 de octubre 2012 17: 42
                        ¿Y si no es un secreto qué religión? No crees que soy un espía, solo me interesan esos temas. hiPuedes escribir en un personal.
                      8. +4
                        23 de octubre 2012 18: 04
                        Cita: Fox 070
                        darse cuenta de que el cristianismo no es una religión que sea digna de seguir sus principios. Esta es mi opinión y mi decisión.

                        bromista en el tema de ayer, mira. Hoy es cuidadoso con las palabras.
                      9. +3
                        23 de octubre 2012 18: 19
                        Hay tantos comentarios que mi computadora comienza a embotarse cuando voy allí riendo
                      10. Fox 070
                        -2
                        23 de octubre 2012 18: 15
                        Cita: Joker
                        Puedes escribir en un personal.

                        Escribiré un poco más tarde. hi
                      11. +1
                        23 de octubre 2012 18: 19
                        Ok como dices hi
                      12. +1
                        23 de octubre 2012 17: 43
                        Cita: Joker
                        No entendí quien


                        Solo zorros. astuto zorro rojo.
                      13. Stary oper
                        +1
                        23 de octubre 2012 23: 38
                        Fox 070
                        ¿Es realmente necesario vincular una religión al extremismo?

                        Sí, simplemente no lo reconoces ... ¿Desde cuándo cambiaste de posición? :)
                  2. Stary oper
                    0
                    23 de octubre 2012 23: 54
                    vadimN
                    Trayendo esta cita
                    "No toleraremos a nadie en nuestras filas que ataque las ideas del cristianismo ... de hecho, nuestro movimiento es cristiano".
                    Adolf Hitler. Discurso en Passau, octubre 27 1928

                    no se tuvo en cuenta el hecho de que en 1928 Hitler aún no estaba en el poder y, por lo tanto, en su lucha por el poder en ese momento, tuvo que tener en cuenta la influencia de la iglesia en la sociedad, como cualquier político.
                3. Fox 070
                  -1
                  23 de octubre 2012 14: 40
                  Cita: Gogh
                  Bueno, un colega y hubo sucesores del caso de Hitler - neo-paganos

                  ¿Puedes justificar esto? Sólo calma, sin emoción e histeria.
                  1. +1
                    23 de octubre 2012 14: 52
                    Cita: Fox 070
                    ¿Puedes justificar esto? Sólo calma, sin emoción e histeria.


                    No puede, porque no hay argumentos. Algunos pensamientos endebles y conocimiento superficial de la superficie ... Por cierto, yo personalmente, como oficial ruso, percibo esta revisión (el sucesor del caso de Hitler) como un insulto.
                    1. +1
                      23 de octubre 2012 14: 59
                      Cita: vadimN
                      Yo personalmente, como oficial ruso,

                      ¿Dónde eres un oficial ruso? Los oficiales rusos bajo las banderas de Cristo se levantaron y murieron.

                      llamarte a ti mismo entonces un oficial Vedunsky o Svarozhsky.
                      1. +4
                        23 de octubre 2012 15: 28
                        Cita: vorobey
                        ¿Dónde eres un oficial ruso? Los oficiales rusos bajo las banderas de Cristo se levantaron y murieron.

                        llamarte a ti mismo entonces un oficial Vedunsky o Svarozhsky.

                        Gorrión, ¿por qué crees que ser ruso es imprescindible para ser cristiano? Soy ruso y también oficial ruso. Pero no me considero cristiano, porque no acepto en la Biblia las enseñanzas sobre la creación del mundo, sobre Adán y Eva, sobre el pueblo elegido de Dios, sobre Abraham , Ezequiel, Malaquías, Salomón, no reconozco el libro de los números, Levítico, Éxodo, Génesis y mucho más. Responda, ¿por qué, en su opinión, ser ruso significa reconocer el Antiguo Testamento, que es parte de la Torá, que a su vez es parte del Talmud?
                      2. +1
                        23 de octubre 2012 15: 40
                        ¿Qué somos menos? Sería mejor responder, no importa cómo haga esta pregunta, no recibo respuesta. Dudo que alguien me responda hoy tampoco.
                      3. +2
                        23 de octubre 2012 15: 55
                        Cita: baltika-18
                        ¿Qué es menos?

                        Nikolay, y cuáles son las dificultades, has atrapado a un gorrión con desventajas y se lo has planteado personalmente, mientras tú mismo preguntas qué. Las chicas están bailando curiosamente.


                        Contra
                        baltika-xnumx
                        OSTAP BENDER
                        GG2012
                        Fox 070
                        Esto es solo por un comentario menos, así que no esperes por los menos.
                      4. +3
                        23 de octubre 2012 16: 01
                        Sanya no te rompa el corazón. Lo principal es que tengo una mentalidad agresiva. Tolerancia probablemente.

                        baltika-xnumx,
                        Lee la respuesta a continuación.
                      5. +2
                        23 de octubre 2012 16: 10
                        Cita: Alexander Romanov
                        Nikolay, y cuáles son las dificultades, has atrapado a un gorrión con desventajas y se lo has planteado personalmente, mientras tú mismo preguntas qué. Las chicas están bailando curiosamente.

                        Y me regodeé, Sasha, porque no puede responder la pregunta, y el hecho de que escribió esto no es una respuesta, es una excusa y un intento de retroceder girando la marcha atrás.
                      6. Fox 070
                        +1
                        23 de octubre 2012 16: 08
                        Cita: baltika-18
                        Dudo que hoy alguien me responda tampoco.

                        Es casi imposible responder esto sin estar de acuerdo con usted. De eso y menos en ira impotente.
                      7. +2
                        23 de octubre 2012 16: 13
                        baltika-xnumx,
                        Fox 070,
                        Aquí os lleva chicos.

                        Si moví el Báltico y di la vuelta, explícame qué son la Torá, el Antiguo Testamento y la Biblia. ¿Débiles?
                      8. +2
                        23 de octubre 2012 16: 17
                        Cita: vorobey
                        Si moví el Báltico y di la vuelta, explícame qué son la Torá, el Antiguo Testamento y la Biblia. ¿Débiles?

                        La respuesta está abajo.
                      9. +1
                        23 de octubre 2012 16: 30
                        Cita: baltika-18
                        Cita: vorobey
                        Si moví el Báltico y di la vuelta, explícame qué son la Torá, el Antiguo Testamento y la Biblia. ¿Débiles?

                        Responda abajo


                        Esto no tiene sentido y no es la respuesta. No partas.
                      10. +3
                        23 de octubre 2012 16: 16
                        baltika-xnumx
                        No, no responderán. Pusieron un signo igual entre ruso y ortodoxo. Regañando a la URSS por perseguir a la iglesia y el ateísmo, se olvidan de quién ganó la victoria en la Segunda Guerra Mundial. Maldiciendo a los judíos y acusándolos de todos los pecados, se olvidan de que adoran al dios judío.
                      11. +4
                        23 de octubre 2012 16: 38
                        Cita: Dobrokhod Sergey
                        baltika-xnumx
                        No, no responderán. Pusieron un signo igual entre ruso y ortodoxo. Regañando a la URSS por perseguir a la iglesia y el ateísmo, se olvidan de quién ganó la victoria en la Segunda Guerra Mundial. Maldiciendo a los judíos y acusándolos de todos los pecados, se olvidan de que adoran al dios judío.


                        Este está doblado hermano. No todos son capaces de tales tonterías. Cálmate, nadie toca tu fe de que estás furioso. ¿Alguien te obliga a cargar una cruz o te arrastra a la iglesia?

                        ¿Qué le impide la ortodoxia respirar tanto que babea con tanta malicia?
                      12. -2
                        23 de octubre 2012 22: 00
                        Cita: vorobey
                        ¿Qué le impide la ortodoxia respirar tanto que babea con tanta malicia?

                        No rampas tu baba.

                        Cita: vorobey
                        Este está doblado hermano.

                        Yo no soy tu hermano, pero ese doblado, intenta dispersarte, balabol.
                        No tengo fe, tengo conocimiento, y tú no crees en nada.
                      13. +5
                        23 de octubre 2012 15: 52
                        Cita: baltika-18
                        Gorrión, ¿por qué crees que ser ruso es necesariamente cristiano?

                        Báltico No quise decir que lo leyera con cuidado.

                        Cita: baltika-18
                        porque no acepto las enseñanzas del mundo sobre la creación del mundo, sobre Adán y Eva, sobre los judíos elegidos por Dios, sobre Abraham, Ezequiel, Malaquías, Salomón, no reconozco el libro de los números, Levítico, Éxodo, Génesis y mucho más


                        Tampoco acepto, no reconozco el libro de los números, Levítico, Éxodo, Génesis y mucho más.
                        Cita: baltika-18
                        ¿Por qué, según usted, ser ruso significa reconocer el Antiguo Testamento, que es parte de la Torá, que a su vez es parte del Talmud?


                        Esta frase solo dice que simplemente no entiendes lo que son la Biblia, la Torá y el Antiguo Testamento. incluso si lo leíste no entendiste el significado. llega la expectativa de la venida de Cristo.

                        Y sin embargo, no sé sobre ti, pero me gusta ser el heredero de Adán y Eva, a quienes Dios creó a su propia imagen y semejanza, que el heredero del mono.
                      14. 0
                        23 de octubre 2012 16: 01
                        Cita: vorobey
                        Tampoco acepto, no reconozco el libro de los números, Levítico, Éxodo, Génesis y mucho más.

                        Entonces, ¿qué clase de cristiano eres si no aceptas la enseñanza bíblica? El Antiguo Testamento incluye los cinco libros de Moisés, también es parte de la Torá, lo cual no es así.
                      15. +6
                        23 de octubre 2012 16: 19
                        parte de la Torá o Tanakh por qué me estás presionando.

                        Entenderás el material tú mismo y no intentes atraparme con palabras.
                      16. 0
                        23 de octubre 2012 17: 16
                        Cita: vorobey
                        Y sin embargo, no sé sobre ti, pero me gusta ser el heredero de Adán y Eva, a quienes Dios creó a su propia imagen y semejanza, que el heredero del mono.

                        Entonces, la imagen y semejanza de Dios es Adán o Eva. Realmente dos en uno!
                      17. Fox 070
                        -1
                        23 de octubre 2012 16: 05
                        Cita: baltika-18
                        Soy ruso y también oficial ruso.

                        ¡Como si escribieran sobre mí! "+" bebidas
                      18. +1
                        24 de octubre 2012 01: 21
                        Es extraño que usted, Nikolai, no esté actualizado, pero aún así comenzaré:
                        Los oficiales rusos juraron lealtad al zar, el ungido de Dios, y en consecuencia reconocieron la ortodoxia. Es lógico ¿Tomó las enseñanzas sobre Abraham, los pueblos escogidos de Dios y otras "partes" talmúdicas de Kedov? Encuentra a tu padre espiritual en la iglesia más cercana (preferiblemente más sencilla) y habla con él sobre todas las enseñanzas, etc. De todos modos, si realmente escuchas. Sinceramente. Oh si, ahora mismo voy a poner un plus.
                      19. +2
                        23 de octubre 2012 15: 49
                        Cita: vorobey
                        Oficiales rusos bajo las banderas de Cristo se levantaron y murieron


                        Oficiales rusos y bajo las banderas rojas gritando "¡Por la Patria, por Stalin!" estaban muriendo, y simplemente entraron en batalla con una palabra de juramento en sus labios ... Y si hay una necesidad, entonces los presentes se levantarán e irán a la muerte contra el enemigo externo. Y no me importa si el estandarte de Cristo sobre su cabeza, o una bandera roja, o tricolor.... Para la Patria, vamos primero! Y quién orará a lo que Dios en el alma es el asunto personal de cada uno. Pero tú, con tu rechazo de todo lo que no es tu camino, conduces a una división del pueblo ruso según el principio religioso.
                      20. +3
                        23 de octubre 2012 16: 03
                        Cita: vadimN
                        Y aquí estás con tu rechazo de todo lo que no es tu camino


                        Un ejemplo secreto ¿lata?

                        No toco a nadie, pero no dejaré que mi fe se ensucie.
                      21. 0
                        23 de octubre 2012 17: 13
                        Cita: vorobey
                        No toco a nadie, pero no dejaré que mi fe se ensucie.


                        Y tú solo con tu fe no te entrometas con aquellos que no lo necesitan. Limítese al territorio de una iglesia o templo.
                      22. +2
                        23 de octubre 2012 16: 07
                        Cita: vorobey
                        Los oficiales rusos bajo las banderas de Cristo se levantaron y murieron.


                        ¿Estás hablando de los cosacos del General Krasnov y del Cuerpo de Seguridad?
                        ¿O sobre Kolchak?
                      23. +2
                        23 de octubre 2012 16: 22
                        Sin tonterías.
                        ¿Sabes mucho sobre Krasnov y Kolchak? ¿Y sobre Kornilov? Y sobre Raevsky. ¿Pero sobre Makarov?
                      24. +1
                        23 de octubre 2012 16: 25
                        Cita: Dobrokhod Sergey
                        ¿Estás hablando de los cosacos del General Krasnov y del Cuerpo de Seguridad?
                        ¿O sobre Kolchak?


                        Tanto los krasnovistas como los kolchakitas son todos rusos ... Y esta es nuestra Istria. ¿Recuerdas la película "Almirante"? Hay tal escena: el sacerdote lee el funeral de los muertos en el campo. Todos yacen juntos ... Y sus palabras: "A Dios no le importa de qué color sea ..."
                        Por cierto, a menudo los oficiales rusos "del otro lado" del frente eran más morales que los comisarios judíos del Ejército Rojo. General A.I. Denikin prohibió recompensar a sus soldados y oficiales incluso por las hazañas más brillantes de la guerra fratricida.
                      25. +2
                        23 de octubre 2012 16: 41
                        Cita: vadimN
                        Tanto los krasnovistas como los kolchakitas son todos rusos ... Y esta es nuestra Istria. ¿Recuerdas la película "Almirante"? Hay tal escena: el sacerdote lee el funeral de los muertos en el campo. Todos yacen juntos ... Y sus palabras: "A Dios no le importa de qué color sea ..."
                        Por cierto, a menudo los oficiales rusos "del otro lado" del frente eran más morales que los comisarios judíos del Ejército Rojo. General A.I. Denikin prohibió recompensar a sus soldados y oficiales incluso por las hazañas más brillantes de la guerra fratricida.


                        Además de Vadim para esta publicación. Y tienes fe, puedes ver por la palabra de moda.
                        Para el oficial, lo siento. se emociono
                      26. +6
                        23 de octubre 2012 16: 48
                        Cita: vorobey
                        Para el oficial, lo siento. se emociono


                        Bueno, si no es ironía - se acepta una disculpa. bebidas
                        ... Y en general, cuanto más leo todas las disputas aquí, más descorazonado ataca. Qué tipo de personas somos de tal manera que nos reunimos solo frente a una amenaza externa, y en momentos tranquilos estamos listos para roernos unos a otros. ¿Es hora de que el pueblo ruso haga la paz entre ellos ...?
                      27. +4
                        23 de octubre 2012 17: 10
                        Cita: vadimN
                        ¿Es hora de que el pueblo ruso haga las paces entre ellos ...?


                        Estoy de acuerdo. solo para aquellos que Fox no alcanza. Derramando lodo sobre los demás te viertes tú mismo. Deja la ortodoxia sola. Dios es uno.
                      28. Fox 070
                        0
                        23 de octubre 2012 17: 51
                        Cita: vorobey
                        Estoy de acuerdo. solo para aquellos que Fox no alcanza. Derramando lodo sobre los demás te viertes tú mismo. Deja la ortodoxia sola. Dios es uno.

                        Deja de decir, como mantras: Fox tira barro. Fox tira barro. ¿Qué riego de barro? ¿Dónde? ¡Responda y no engendre demagogia! ¡O no hay nada que responder! Te sientas y te deleitas en el hecho de que te están vertiendo barro, ¿o qué? engañar
                      29. +5
                        23 de octubre 2012 17: 32
                        Qué tipo de personas somos de tal manera que nos reunimos solo frente a una amenaza externa, y en momentos tranquilos estamos listos para roernos unos a otros. ¿Es hora de que el pueblo ruso haga la paz entre ellos ...?

                        Así que no parece que estemos peleando, aunque no estoy del todo de acuerdo con la posición de Sparrow y Romanov, pero siempre regresaré por ellos, los veteranos todavía están hi Así es como argumentamos, lo principal es no cambiar las personalidades y todas las normas serán.
                      30. Yarbay
                        +4
                        23 de octubre 2012 20: 15
                        Cita: Dobrokhod Sergey
                        ¿Estás hablando de los cosacos del General Krasnov y del Cuerpo de Seguridad?
                        ¿O sobre Kolchak?
                        Estamos hablando de Suvorov !!
                        ¡Sobre esos soldados y oficiales que condujeron a Napoleón!
                        ¡Condujeron y derrotaron a enemigos con el nombre de Dios en sus labios, y no inventaron ídolos y varios dioses!
                      31. +2
                        23 de octubre 2012 16: 28
                        Y en la Gran Guerra Patria, ¿qué oficiales se levantaron y murieron? ¿Y en Afganistán? Muchos de ellos eran miembros del partido. ¿Dónde clasificarlos?
                      32. +4
                        23 de octubre 2012 16: 44
                        Cita: Dimych
                        Muchos de ellos eran miembros del partido. ¿Dónde numerarlos?

                        Solo después de las primeras batallas, muchos de los miembros del grupo comenzaron a recurrir a Dios y, a su debido tiempo, se decidirá dónde serán contados.
                      33. Yarbay
                        +3
                        23 de octubre 2012 21: 58
                        Cita: Dimych
                        Y en la Gran Guerra Patria, ¿qué oficiales se levantaron y murieron? ¿Y en Afganistán? Muchos de ellos eran miembros del partido. ¿Dónde clasificarlos?

                        ¡Mismo camino!
                        en la Segunda Guerra Mundial, ¿no voló todo el frente con el ícono por orden de Stalin?
                        ¿Y qué creían los oficiales en la Gran Guerra Patria o en Afganistán en Perun u otro dios eslavo?
                      34. Tio serozha
                        +5
                        23 de octubre 2012 23: 09
                        Cita: Dimych
                        Y en la Gran Guerra Patria, ¿qué oficiales se levantaron y murieron? ¿Y en Afganistán? Muchos de ellos eran miembros del partido. ¿Dónde clasificarlos?

                        Parte, para los creyentes, la mayoría, para los ateos.

                        Cita: Yarbay
                        ¡Mismo camino!
                        en la Segunda Guerra Mundial, ¿no voló todo el frente con el ícono por orden de Stalin?

                        No es un argumento. Volar por el frente con un icono no hizo creyentes a los comunistas y ateos. Por cierto, dieron vueltas como Moscú, y no al frente (¿qué? Había muchos de ellos).

                        Cita: Yarbay

                        ¿Y qué creían los oficiales en la Gran Guerra Patria o en Afganistán en Perun u otro dios eslavo?

                        No. En su mayor parte eran ateos. Si sirvió en el ejército soviético, entonces no puede dejar de entender que esto es así. Especialmente en relación con el cuerpo de oficiales.
                        Y el trabajo político del partido en las tropas los convirtió en patriotas de su país y combatientes convencidos e ideológicos. Si alguno de ellos creyera en Perun (así como en Cristo, Allah o Krishna), esto difícilmente tendría un efecto fuerte.
                  2. +5
                    23 de octubre 2012 15: 07
                    Cita: Fox 070
                    Fox 070 (4) Hoy, 14:40 ↑ ↓ 0
                    Cita: Gogh
                    Bueno, un colega y hubo sucesores del caso de Hitler - neo-paganos

                    ¿Puedes justificar esto?


                    Pío XI, en mayo de 1938, en Castelgandolfo, donde se retiró durante la visita de Hitler a Roma en protesta contra el Führer, que no quería pedirle audiencia al Papa, dijo las siguientes palabras: "Suceden eventos tristes, muy tristes, lejanos y cercanos. Y uno de ellos: no parece demasiado inapropiado e inoportuno establecer en Roma, el día de la Santa Cruz, la señal de otra cruz, no de Cristo ". Pope tenía en mente la esvástica que adornaba la capital italiana en honor del invitado alemán. La imagen de la oposición de las dos cruces, pintada por Pío XI, indica simbólicamente la oposición del nacionalsocialismo a las iglesias cristianas.

                    La hostilidad del nazismo hacia las iglesias no fue solo la hostilidad del régimen totalitario hacia la institución, lo que en cierta medida limitó su poder absoluto sobre la sociedad alemana. De hecho, el nacionalsocialismo es una ideología que adquiere los rasgos característicos de una nueva religión secular que reclama la dominación totalitaria de los alemanes.

                    El artículo 24 del programa del Partido Nacional Socialista de los Trabajadores, adoptado el 20 de febrero de 1920, proclamó "la libertad de todas las denominaciones religiosas del estado, si no constituyen un peligro para el estado y no dañan la moralidad y el sentido moral de la raza alemana". La fiesta como tal apoya el cristianismo positivo, pero no se compromete en asuntos de fe con ninguna denominación ". El "cristianismo positivo", según el pensamiento nazi, se identificó con el nacionalsocialismo, y una nueva revelación apareció en Hitler, como el ministro de Asuntos de la Iglesia, Hans Keller, anunció en 1937: "El partido se basa en la base del cristianismo positivo, es decir, el nacionalsocialismo". Este último proviene de la voluntad de Dios, revelada en sangre alemana. Decir que el cristianismo consiste en la fe en Cristo, el Hijo de Dios, es ridículo. El verdadero cristianismo está representado por el partido y el pueblo alemán, convocado por el Führer para cumplir el cristianismo verdadero y concreto. El Führer encarna una nueva revelación ".

                    El racismo biológico, que encontró su encarnación teórica en el trabajo de Alfred Rosenberg Der Mythus des 20 Jahrhunderts, fue un neopaganismo que buscaba introducir una nueva religión en el pueblo alemán. El ideólogo del nazismo propuso excluir el Antiguo Testamento del cristianismo, purificar el Nuevo Testamento de los mensajes del apóstol Pablo y crear una iglesia germánica basada en la sangre, la raza y la tierra. Fue una idolatría radicalmente anticristiana de sangre, raza y nación. En sangre alemana, tenían la intención de defender la naturaleza divina del hombre: "Se está proclamando una nueva fe: el mito de la sangre, la creencia de que junto con la sangre protegemos la esencia divina del hombre, la fe encarnada en la conciencia más clara de que la sangre nórdica representa un misterio que reemplazó y venció a la antigua sacramentos ". Las teorías de Rosenberg no siempre se proclamaron oficialmente, pero representaban el corazón de la ideología, que se manifestó con el tiempo. En el periódico estudiantil Kiel en 1935, se puede leer: "No reconocemos ninguna religión internacional de la humanidad, ya que los pueblos y las razas son diferentes ... Ya no creemos en el Espíritu Santo, creemos en la santidad de la sangre".
                    1. +5
                      23 de octubre 2012 15: 09
                      Era una religión de raza y sangre. El neopaganismo propuesto por el teórico del socialismo nacional despertó la preocupación de los obispos alemanes. La declaración de los obispos de la provincia de Paderboma, publicada el 10 de marzo de 1931, revela una comprensión religiosa de la comparación con el nazismo: "El nacionalsocialismo no es solo un partido político, también representa una comprensión integral del mundo y, como tal, requiere una posición clara con respecto a la religión".

                      El nazismo, deificando al líder y la raza, se convirtió en idolatría, yendo más allá de cualquiera de los nacionalismos más ardientes. En este sentido, las declaraciones de la enfermera alemana en el estudio para la beatificación del padre Tito Brandsm, el carmelita holandés que fue asesinado en Dachau, son de gran importancia. Esta mujer estuvo presente durante los experimentos en Dachau, le dio una inyección fatal de ácido carbólico al padre de Brandsma. Ella declaró: “Cuando tenía dieciséis años, fui a Berlín como enfermera de la Cruz Roja. Allí tuvimos que jurar que consideramos a Hitler como un dios, y firmar una promesa de no volver nunca más a la iglesia. La iglesia y todo lo demás era solo una pose. Todos los judíos tuvieron que ser destruidos. Ese fue el comienzo de nuestra educación ". Este testimonio alemán muestra claramente la educación nazi en el espíritu de idolatría.
                      http://www.stepantsov.info/wp/?p=1327 еще?
                      1. +1
                        23 de octubre 2012 15: 55
                        Cita: vorobey
                        El neopaganismo propuesto por el teórico del nacionalsocialismo causó la preocupación de los obispos alemanes.


                        Así es como los obispos alemanes "preocuparon" al fascismo:


                        Aquí está tu fuente. A continuación, juzga por ti mismo:
                        "No toleraremos a nadie en nuestras filas que ataque las ideas del cristianismo ... de hecho, nuestro movimiento es cristiano".
                        Adolf Hitler. Discurso en Passau, octubre 27 1928

                        El capítulo 10 de la primera parte de "Mein Kampf" está dedicado a la cuestión de la importancia de la religión para la preservación de la moralidad y la unidad de la nación alemana.

                        ¿No como los pensamientos de los defensores ardientes del cristianismo en este sitio?
                      2. +3
                        23 de octubre 2012 15: 59
                        En las insignias de los cinturones de los hombres de las SS estaba la inscripción "¡Dios está con nosotros!" ...
                      3. +1
                        23 de octubre 2012 16: 04
                        Y no escuchas al oponente. Ya dio una referencia, lea detenidamente.
                      4. Fox 070
                        0
                        23 de octubre 2012 16: 12
                        Cita: vorobey
                        Era una religión de raza y sangre. El neopaganismo propuesto por el teórico del socialismo nacional despertó la preocupación de los obispos alemanes.

                        ¿Estás hablando de esta preocupación?
                      5. 0
                        23 de octubre 2012 16: 20
                        Vorobey

                        ¿Qué estaba escrito en las insignias de los soldados de la Wehrmacht y de las SS?
                      6. +1
                        23 de octubre 2012 16: 28
                        Cita: Dobrokhod Sergey
                        ¿Qué estaba escrito en las insignias de los soldados de la Wehrmacht y de las SS?


                        Léelo usted mismo. ¿No sabes alemán? Voy a traducir: "Dios está con nosotros".
                      7. +4
                        23 de octubre 2012 16: 52
                        La inscripción no era solo para SS, todos los soldados de la Wehrmacht tenían esa inscripción. Es solo una inscripción y nada más. No hay fe detrás de esta inscripción y lo prueban. No habrá creyentes para exterminar a millones de personas. ¡Puedes hablar de fe, pero decir no significa creer! !!
                      8. 0
                        27 de octubre 2012 02: 48
                        Cita: Alexander Romanov
                        Un creyente no exterminará a personas en millones

                        Sus sacerdotes llamaron a San Nicolás 2 a quien la gente llamó sangrienta, incluso antes de que llegaran los bolcheviques. Estoy a favor de San Alejandro Nevsky, Dmitry Donskoy y muchos otros héroes rusos dignos, pero llamen al asesino, los santos Yeltsin y Chubais.
                        Respeto sinceramente a los creyentes, pero cuando una persona dice una cosa y hace la otra, estando cubierta por la fe, ¿cómo se llama?
                      9. 0
                        27 de octubre 2012 03: 29
                        Cita: d.gksueyjd

                        Tus sacerdotes llamaron al santo Nicholas 2 a quien la gente llamaba sangriento

                        No fueron las personas las que lo calificaron como sangriento, sino sus malditos revolutioneros, que luego volaron las iglesias. Sí, y mucho se sabe de la historia del Don y Nevsky, prácticamente restos de tiempo. Y si Nicholas fue contado, entonces fue para qué. No pagaría por Rusia, pagó con su vida y la de sus seres queridos e hijos.
                        Cita: d.gksueyjd
                        pero cuando una persona dice una cosa y hace otra que finge ser una fe, ¿cómo se llama?

                        ¿De quién se trata esto?
                      10. +1
                        27 de octubre 2012 18: 18
                        Por supuesto, había una razón: arrojó a Rusia a la picadora de carne de la guerra ruso-japonesa, pero si de alguna manera es tarde en relación con las acciones de Japón, entonces, ¿cuál es la justificación para la entrada de Rusia en la Primera Guerra Mundial; el colapso y el empobrecimiento de Rusia durante el reinado de este monstruo; 1 revoluciones de 2 y 1905
                        Los revolucionarios "jodidos" hicieron clubes con iglesias y los "demócratas" hicieron clubes con iglesias.
                        ADULTO, una persona razonable tiene la oportunidad de elegir: creer o no creer, ser ortodoxo o musulmán, pero los niños deben estar PROTEGIDOS de la influencia de cualquier religión. ¡NO HAY ELECCIÓN! Intentaron obligar a mi hijo a estudiar ortodoxia en la escuela, en países musulmanes, los niños se ven obligados a estudiar el Islam.
                        En Rusia, la Iglesia está separada del estado.
                      11. 0
                        28 de octubre 2012 22: 23
                        Por supuesto, no se trata de ti, sino de sacerdotes, imanes y otros.
                      12. 0
                        23 de octubre 2012 17: 09
                        Cita: vadimN
                        Léelo usted mismo. ¿No sabes alemán? Voy a traducir: "Dios está con nosotros".

                        No necesito. gorrión, por favor.
                      13. Yarbay
                        +3
                        23 de octubre 2012 20: 18
                        Cita: vadimN
                        Léelo usted mismo. ¿No sabes alemán? Voy a traducir: "Dios está con nosotros".

                        ¡No mezclemos uno con el otro!
                        Cuando escribieron a Dios, tenían en mente a sus dioses arios, ¡simplemente con estas palabras intentaron inculcar en sí mismos los corazones de los creyentes!
                        ¡Lee la historia cuidadosamente!
                        ¡En quién creían los nazis, qué persecución hubo en la iglesia!
                      14. +3
                        23 de octubre 2012 16: 45
                        Cita: Dobrokhod Sergey
                        ¿Qué estaba escrito en las insignias de los soldados de la Wehrmacht y de las SS?


                        Palabras

                        La respuesta aquí es no ser inteligente. Se sabe que las palabras son diferentes de los hechos.

                        Cita: Fox 070
                        ¿Estás hablando de esta preocupación?


                        Nerd qué relación con la Iglesia Ortodoxa Rusa tiene. Interferir con gachas
                4. 0
                  23 de octubre 2012 14: 48
                  Cita: Gogh
                  Las formas de estado más altamente organizadas y las formas de religión correspondientes a este sistema estatal.


                  ¡Querido Goga! En todo el mundo, "formas de Estado altamente organizadas" se separan consciente y diligentemente de la iglesia y la religión. ¡Y esta es la única forma correcta de no crear una división dentro de su propio país sobre una base religiosa!
                  1. +4
                    23 de octubre 2012 15: 03
                    Cita: vadimN

                    ¡Querido Goga! En todo el mundo "formas de Estado altamente organizadas"

                    Esto está altamente organizado en geyropic, bueno, actúan como un seno para gays y otros pervertidos.
                    1. -1
                      23 de octubre 2012 16: 03
                      Cita: Alexander Romanov
                      lactancia materna para gays y otros
                      -
                      que están amamantando, que están garabateando, aman esto riendo
                  2. +3
                    23 de octubre 2012 17: 39
                    En todo el mundo, las "formas de Estado altamente organizadas" se separan consciente y diligentemente de la iglesia y la religión. ¡Y esta es la única forma correcta de no crear una división dentro de su propio país sobre una base religiosa!

                    Y aquí no estoy de acuerdo contigo, de separarlo, lo separaron, ¿y a qué condujo? Además del hecho de que tienen pedófilos allí, los gays, las lesbianas caminan y disfrutan la vida en las calles, y las personas normales, no las defectuosas, la mayoría de las cuales, deben mantener la boca cerrada, limpiar la iglesia e inmediatamente la moral caerá en el país. Pero no habrá división, tenemos la religión oficial de la ortodoxia, así que, si eres un ateo, entonces eres ateo, no ortodoxo, no creyente, lo principal es mostrar respeto mutuo y no imponer preguntas de fe a otros sin su consentimiento, eso es todo. lo que se requiere En Rusia no tenemos respeto por las personas, ni siquiera por las personas sino por ellas mismas, y esto no solo concierne a la fe, sino también a otras cuestiones, tan pronto como aparece este respeto, todos los problemas se agotarán por sí solos.
                    1. +3
                      24 de octubre 2012 11: 38
                      Cita: Joker
                      En Rusia no tenemos respeto por las personas, ni siquiera por las personas sino por ellas mismas, y esto no solo concierne a la fe, sino también a otras cuestiones, tan pronto como aparece este respeto, todos los problemas se agotarán por sí solos.



                      Estoy totalmente de acuerdo con usted, y no solo con la propuesta citada, sino también con todos los pensamientos ... Pero, observando con imparcialidad la discusión, veo lo siguiente: ¡Hay algunos malentendidos entre los disputantes! Todos los defensores del cristianismo en general, y la ortodoxia en particular, defienden activamente esta religión, concebida incluso a ciegas. Pero los oponentes están lejos de ser homogéneos. La mayoría de ellos NO están en contra de la ortodoxia. Separemos las críticas objetivas y los ataques.
                      Criticar no es estar en contra. Más a menudo lo contrario. Él es criticado por aquellos que quieren que la fe y la iglesia estén limpias, exorciza toda escoria sucia.
                      Entonces la confianza de la gente volverá y se fortalecerá. Ahora vemos la imagen opuesta. La parte superior de la República de China y parte del "nivel medio" no demuestran de ninguna manera un comportamiento cristiano, y desde el liderazgo de la República de China vemos intentos no de combatir las deficiencias, ¡sino de ocultarlas! Y los defensores ciegos de la fe en esto contribuyen activamente a la corrupción de la iglesia, atacando a los críticos.

                      ¡No estamos en contra de la fe! ¡Estamos en contra de esos "ministros" que se han adherido a la fe, convirtiéndola en fuente de lucro y permisividad!

                      Responde preguntas simples:
                      1. Por qué un "padre" borracho puede conducir por las calles en un costoso automóvil extranjero y provocar accidentes, y la grabación de sus excentricidades en el DVR "se come un virus". Y una persona común puede ir a la cárcel por esto. ¿Por qué?
                      2. ¿Por qué los regalos caros hechos supuestamente por la iglesia resultan ser para uso privado de los sacerdotes (en su mayoría de alto rango) en lugar de ser enviados a buenas obras?
                      3. ¿Por qué Kirkorov puede cantar desde el púlpito, donde los laicos no tienen entrada, pero el hombre común no?
                      4. ¿Por qué la restitución de la propiedad se aplica a las antiguas posesiones de la iglesia, pero no a la propiedad privada?
                      5. ¿Por qué el estado financia a la iglesia con el presupuesto del estado, es decir, con el dinero de todos los ciudadanos, incluso aquellos que no creen o profesan otras religiones?
                      6. ¿Por qué el negocio de las estructuras de la iglesia tiene exenciones fiscales y el negocio privado habitual no?
                      7. ¿Por qué este negocio se basó en la importación en el país de cosas impías (tabaco, alcohol) durante el momento más difícil y hambriento de la rápida reestructuración?
                      8. ¿Por qué todo es posible en el templo principal de Rusia (HHS) por dinero, como en un centro de negocios habitual o un pub?

                      ... Puedes continuar durante mucho tiempo, pero no tiene sentido. Ahora los "defensores de la fe" atacarán ... ¿Pero qué tiene que ver VERA con eso? ¡El rechazo y el disgusto no son causados ​​por la fe, sino por la transformación de la fe en negocios! Eso sería dirigir su energía para luchar contra algo, ya ve, y nuestra iglesia solo fortalecerá su autoridad, y no solo entre los seguidores ciegos, sino también entre los ciudadanos cuerdos que ven todo y son capaces de pensar críticamente.
                      1. +1
                        24 de octubre 2012 18: 21
                        En el mismo tema:

                        http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2012/10/24/1742633
                      2. 0
                        28 de octubre 2012 22: 31
                        vadimN,
                        Cita: vadimN
                        ¡No estamos en contra de la fe! ¡Estamos en contra de esos "ministros" que se han adherido a la fe, convirtiéndola en fuente de lucro y permisividad!

                        ¡Gracias, en tus palabras, toda la verdad sobre la religión actual de TODAS LAS CONCESIONES!
                5. +1
                  23 de octubre 2012 15: 32
                  Gogh,
                  ¿La gente de al menos un estado moderno (de alguna importancia) está profesando el paganismo?

                  Saludos Igor! Es una pena que usted, un colega, también sucumbió a los sellos.
                  ¿Cómo te gusta esta lista de países paganos:
                  1. China
                  2. Corea
                  3. Japón
                  4. India
                  5. Tailandia
                  Continuar?
                  Es solo que en una cierta etapa del desarrollo de la sociedad y la organización tribal de esta sociedad y la religión pagana correspondiente a ella no son viables en la confrontación con formas de estado más altamente organizadas y las formas de religión correspondientes a este sistema estatal.

                  Igor, ¿quién te inspiró para esto? De su colega no esperaba. Según su lógica, la nueva religión del liberalismo, como más progresista, pronto debería ser barrida por regímenes atrasados.
                  los sucesores de la causa de Hitler son neopaganos (- cita - "... la doctrina religiosa oficial de la Alemania nazi era el neopaganismo cultivado por el propio Hitler ...).

                  Mire la foto de abajo, esta es, entre otras cosas, una sinagoga judía en Israel.
                  Imagen de la esvástica en el piso de la antigua sinagoga Ain Zhedi en Israel
                  1. +1
                    23 de octubre 2012 16: 11
                    Y no solo en Israel ... Aquí están los emblemas de las unidades Kalmyk del frente sureste del Ejército Rojo. introducido por la Orden No. 213 de 1919.

                    Aunque Hitler no profanó la esvástica con sus manos sucias, fue (¡y es!) Brillante con el símbolo del Sol y la Vida en todas las religiones védicas del mundo.
                    1. 0
                      23 de octubre 2012 17: 07
                      Cita: vadimN
                      símbolo brillante del sol y la vida en todas las religiones védicas del mundo.

                      Y no solo los védicos. En los ornamentos de muchos pueblos del mundo, los pueblos rusos y ugrofineses tienen más de 140 símbolos esvásticos. Están en la cultura cristiana, y en particular en la ortodoxia.
                  2. vladimir64ss
                    -1
                    23 de octubre 2012 18: 21
                    Cita: Ross
                    ¿Cómo te gusta esta lista de países paganos:
                    1. China
                    2. Corea
                    3. Japón
                    4. India
                    5. Tailandia
                    Continuar?

                    Ese es el nivel de controversia! El vedicismo (paganismo) tiene más que ver con los eslavos.
              2. 0
                23 de octubre 2012 11: 58
                Cita: vorobey
                Bueno, sí, estoy de acuerdo con las demoliciones de las iglesias y los disparos a los sacerdotes, esto es una reconstrucción. No hubo persecución.

                ¿Y qué propones hacer si la iglesia llama no solo a una lucha armada contra el régimen soviético, sino que también participa directamente en formaciones militares? No es necesario construir a partir de algunos monstruos, sino de otros corderos blancos y esponjosos.
              3. +3
                23 de octubre 2012 12: 31
                Vorobey,
                Por alguna razón, muchos no prestan atención al hecho de que en la década de 1917-1920, los bolcheviques expropiaron masivamente valores de la población, oro, etc. Lea el mismo Bunich - Party Gold. Todo el oro emigró a los bancos suizos. ¡Y luego los "líderes" del proyecto relataron los valores y dijeron poco! No todos recopilados todavía. ¿Adivina dónde más te has olvidado? En la iglesia, por supuesto. Ésta es la razón principal de la "persecución" de los bolcheviques. Por eso Tikhon y los cardenales de la iglesia se han mantenido neutrales hasta ese momento. Están acostumbrados a trabajar con las autoridades.
                1. +5
                  23 de octubre 2012 13: 13
                  Cita: Ross
                  Ésta es la razón principal de la "persecución" de los bolcheviques.


                  La consolidación de la gente es la razón principal de la persecución de la iglesia.

                  Elija una base y obtendrá un rebaño obedeciendo.
                  1. +1
                    23 de octubre 2012 14: 35
                    Cita: vorobey
                    La consolidación de la gente es la razón principal de la persecución de la iglesia.


                    No dar ilusiones.
                  2. +3
                    23 de octubre 2012 14: 43
                    Cita: vorobey
                    La consolidación de la gente es la razón principal de la persecución de la iglesia.

                    No es posible consolidar una sociedad por motivos religiosos, esto es un concepto erróneo y también es peligroso. La consolidación de una sociedad puede basarse en ideas, metas y objetivos que sean atractivos para todos los miembros de la sociedad. Metas y objetivos por los que tendrá que luchar, para lo cual un estado Esta es la ideología del estado: un conjunto de ideas, metas y objetivos para la implementación de los cuales existe el estado.
                    Cita: vorobey
                    Elija una base y obtendrá un rebaño obedeciendo.
                    La religión es un medio para subyugar a las personas, ya que eres un creyente, debes conocer los dogmas de la iglesia, recuerda lo que dicen: "Todo poder es de Dios", "No resistir el mal con la violencia", estos dos son suficientes para comprender la esencia de la religión.
                  3. Fox 070
                    +1
                    23 de octubre 2012 15: 09
                    Cita: vorobey
                    Elige una base

                    Sí, entiendo que Vera NUNCA fue un factor de concentración para los eslavos en toda su historia. Amor por nuestra patria, mi familia, respeto y reverencia por las obras de nuestros antepasados: esto es lo que unió a nuestros antepasados, también reunió a nuestros padres (de los cuales el 70% eran ateos) durante los períodos de privación y batallas pesadas de la Segunda Guerra Mundial.
                    Este mismo fundamento fue derribado bajo nuestros pies, lo que nos obligó a adorar al "becerro de oro" y nos convirtió en una "sociedad de consumo". Eso es en lo que debes pensar, y no estar a la altura de quién Vera es más genial.
                    1. +1
                      23 de octubre 2012 15: 23
                      Fox, te respondí arriba. Ahora no toquemos a los eslavos, de lo contrario no habrá paz.
                      1. Fox 070
                        0
                        23 de octubre 2012 16: 17
                        Cita: vorobey
                        Ahora no toquemos a los eslavos, de lo contrario no habrá paz.

                        ¿Si? ¿Y qué puede hacernos iniciar una guerra? Después de todo, según los cánones cristianos "Dios es amor".
                      2. +2
                        23 de octubre 2012 16: 48
                        El provocador eres Fox. Te lo digo en persona.

                        Cita: Fox 070
                        Cita: vorobey
                        Ahora no toquemos a los eslavos, de lo contrario no habrá paz.

                        ¿Si? ¿Y qué puede hacernos iniciar una guerra? Después de todo, según los cánones cristianos "Dios es amor".


                        No dije una palabra sobre la guerra, y ¿cuál de nosotros es agresivo?
                      3. Fox 070
                        0
                        23 de octubre 2012 17: 18
                        Cita: vorobey
                        No dije una palabra sobre la guerra, y ¿cuál de nosotros es agresivo?

                        Cita: vorobey
                        de lo contrario no habrá paz.

                        ¿Y qué es eso? Pacificador ...
                        Cita: vorobey
                        El provocador eres Fox.

                        ¡Y tú eres un demagogo! ¡Y esto también te lo digo en la cara!
                      4. +1
                        23 de octubre 2012 17: 40
                        Cita: Fox 070
                        Cita: vorobey
                        No dije una palabra sobre la guerra, y ¿cuál de nosotros es agresivo?


                        Cita: vorobey
                        de lo contrario no habrá paz.

                        ¿Y qué es eso? Pacificador ...

                        Cita: vorobey
                        El provocador eres Fox.

                        ¡Y tú eres un demagogo! ¡Y esto también te lo digo en la cara!


                        Fox crece tú también creces. Demagogia (griego děmagôgía, demos - people y ágo - I lead), engaño por falsas promesas, perversión intencional de los hechos.

                        El demagogo es solo tú quien interfiere todo en una pila e incluso provoca a tu oponente.
                      5. Fox 070
                        +1
                        23 de octubre 2012 18: 27
                        Cita: vorobey
                        Fox crece tú también creces.

                        ¿Pero cómo, gorrión, dice que no ofendería? Lo intentaré ...
                        Tengo espacio para crecer y ciertamente creceré espiritualmente, pero ya has detenido tu crecimiento y toda la energía restante en ti va al baño. Y el cerebro se seca sin energía. Entonces saca tus conclusiones.
                        Cita: vorobey
                        e incluso provocar a un oponente.

                        Siempre no me interesó leer lo que escribes, así que solo diré esta línea: aquí eres un provocador y un extremista religioso, y si todos son fieles, entonces perjudicas a tu religión, fortaleciendo a las personas en su rechazo al cristianismo en general y a la fe en particular . Sigan con el buen trabajo y mañana habrá más de nosotros. BIEN HECHO. hi
                      6. GG2012
                        0
                        23 de octubre 2012 18: 37
                        Cita: vorobey
                        El provocador eres Fox. Te lo digo en persona.

                        Oh! ¡Un gorrión está volando!
              4. +1
                23 de octubre 2012 12: 41
                Cita: vorobey
                No seas falso si incluso Stalin ha vuelto en sí.


                ¿Se pregunta qué?
          2. GG2012
            +1
            23 de octubre 2012 14: 16
            Cita: vorobey
            si la fe fuera débil

            1. Dime, ¿qué órgano del cuerpo humano es responsable de la "fe"?
            ¿Quizás es el hígado, los riñones, la glándula pituitaria o los lóbulos temporales, o ...?
            ¿Tienes un órgano adicional en el cuerpo?
            Dime que ...

            2. La "fe" es una de las funciones de nuestra psique, que se expresa en una percepción acrítica de la información. Probablemente conozca la expresión "Confíe en", es decir se convirtió en una realidad sin verificación.
            ¿Por qué está pasando esto? Porque algunos centros del cerebro están deprimidos. Las causas de la depresión pueden ser cualquier cosa: trauma prenatal, trauma infantil, enfermedad del oído, nariz desnuda, nariz en la infancia, estrés, ...
            Para dar la función mental habitual "FE", el subtexto sagrado se inventó incluso antes que los judíos. Los judíos simplemente continuaron esta tradición.
            ¿Por qué se hizo esto? La respuesta es obvia: en la vida había tanto que no era explicable, no entendible. Y de repente "aparece un dios" en cuyo nombre, al menos se da alguna explicación. Además, se ha escrito tanto sobre Dios que si comienza a comprender este escrito, definitivamente llegará a la conclusión de que lo que está escrito es FALSO.
            Pero hay una salida ... si todo lo escrito se toma por fe (sin verificar), entonces ... ¡y ahora ya eres un creyente!

            Uv. "Gorrión", comenta lo anterior.
            1. +1
              23 de octubre 2012 15: 30
              GG2012,
              Comentaré si da una definición clara de los conceptos de espíritu y alma, y ​​por qué el cuerpo de una persona después de la muerte se vuelve varios gramos menos. (excluyendo heces excretadas).
              ¿Qué lo deja con el último aliento?
              1. GG2012
                +1
                23 de octubre 2012 15: 35
                Cita: vorobey
                Voy a comentar si

                ¿Deslizado? ¿Débil? ...
                1. +1
                  23 de octubre 2012 16: 08
                  Cita: GG2012
                  ¿Deslizado? ¿Débil? ...


                  Gorriones en débilmente toman un asunto desagradecido, no se lleva a cabo. y no se deslice en mis reglas.

                  Usted mismo respondió a la fe, ya sea que exista o no, y lo que debe asumir es una opción libre. Tienes el tuyo. Tengo la mía.

                  Ahora tu movimiento es sobre espíritu y alma.
                  1. GG2012
                    0
                    23 de octubre 2012 17: 10
                    Cita: vorobey
                    Gorriones en débilmente toman un asunto desagradecido, no se lleva a cabo. y no se deslice en mis reglas.

                    ¿Lo reescribiste desde tu cuaderno (sección - "citas interesantes")?
                    Cita: vorobey
                    Usted mismo respondió a la fe, ya sea que exista o no, y lo que debe asumir es una opción libre.

                    No has leído mi comentario completo.
                    Y como consecuencia ...
                    Cita: vorobey
                    Tienes el tuyo. Tengo la mía.
                    . Esta declaración es una confirmación de esto.

                    El espíritu es vida. Cada uno de nosotros tiene un Espíritu. Incluso cuando nuestros cuerpos mueren, el Espíritu no muere, continúa viviendo.
                    El alma es la cara y la memoria de nuestro espíritu.
                    Nada religioso aquí. Todo es exclusivamente natural.
                    El sacerdocio se ha arrogado un monopolio sobre estos términos y los distorsiona por sí mismo.

                    PD: ¡Y no respondiste mi pregunta! Sólo otmazyvatsya mis palabras.
                    Resulta que ... ¡eres débil!
                    ¿Qué clase de gorrión eres después de eso ...?

                    PS
                    "¿Quién está twitteando allí?"
                    "¡¡¡Este soy yo! ¡¡Águila !!!"
                    "¿Por qué tan pequeño?"
                    "Estoy enfermado"
                    1. +1
                      23 de octubre 2012 17: 34
                      El espíritu es vida. Cada uno de nosotros tiene un Espíritu. Incluso cuando nuestros cuerpos mueren, el Espíritu no muere, continúa viviendo.
                      El alma es la cara y la memoria de nuestro espíritu.
                      Nada religioso aquí. Todo es exclusivamente natural.
                      El sacerdocio se ha arrogado a sí mismo un monopolio en estos términos y los distorsiona a sí mismo por el bien de

                      Lee Dalia rusa tuya.


                      Cita: GG2012
                      PD: ¡Y no respondiste mi pregunta! Sólo otmazyvatsya mis palabras.
                      Resulta que ... ¡eres débil!
                      ¿Qué clase de gorrión eres después de eso ...?

                      Cita: GG2012

                      Uv. "Gorrión", comenta lo anterior.



                      Un hombre, si eres un hombre, eres responsable de las palabras. ¿Has visto el comentario o quieres ver el órgano?
                      1. GG2012
                        0
                        23 de octubre 2012 17: 55
                        Cita: vorobey
                        ¿Has visto el comentario o quieres ver el órgano?

                        ¿Eres exhibicionista? ¿O tienes un problema con esto?
                        Desde escanear su órgano, replicar, colgar de los pilares ... y dejar que se sienta mejor.
                        ¿No puedes mantener la respuesta? Se paciente !!!
                        Y agitas tus alas ... ¡Yo también, Montana!


                        Sobre Dahl ...
                        Te respondí con mi lenguaje simple y claro.
                        Y probablemente estés acostumbrado a usar los pensamientos, palabras, citas, religión, ... de otras personas.
                        ¿Tienes algo propio?
                        Oh! ¡Lo olvidé! ... En tu cabeza se encuentra ChristoWindows. ¡Pero desafortunadamente bloquea el desarrollo de la personalidad y se cuelga regularmente!
                  2. Fox 070
                    -3
                    23 de octubre 2012 17: 58
                    Cita: vorobey
                    Gorriones en débilmente toman una aventura desagradecida

                    ¡Vendrán sobre ti! Además de la repetición monótona de lo mismo, no se sabe nada de usted. hi
              2. -1
                23 de octubre 2012 16: 26
                Cita: vorobey
                ¿Qué lo deja con el último aliento?


                Fuerte contracción de todos los músculos y desplazamiento del aire de los pulmones. Ese es todo el misterio de dejar el "espíritu" del "alma".
                1. +4
                  23 de octubre 2012 16: 55
                  Cita: Dobrokhod Sergey
                  Fuerte contracción de todos los músculos y desplazamiento del aire de los pulmones. Ese es todo el misterio de dejar el "espíritu" del "alma".


                  Cuando un hombre que fue roto por la mitad por una granada murió en mis manos, hubo varias de estas contracciones y se sintieron porque sostuvo su mano y la última exhalación fue algo más tarde que la última contracción muscular.

                  Aunque el Che te lo explique. Eres el más listo
                  1. -1
                    23 de octubre 2012 17: 02
                    Cita: vorobey
                    Aunque el Che te lo explique. Eres el más listo


                    Y tú mismo no te vuelves inteligente.
              3. 0
                23 de octubre 2012 16: 38
                Aire y listo. Él también tiene peso. Y si suponemos que estos pocos gramos caen sobre el alma, resulta que tiene un origen material, no divino.
          3. Vitalievich
            +1
            27 de octubre 2012 01: 57
            ¡Durante 70 años de persecución a la iglesia, los bolcheviques no han alcanzado ni una décima parte de LO que "lograron" Gundyaev y Chaplin en los últimos años!
        2. Vitalievich
          +2
          27 de octubre 2012 01: 42
          Quizás hubiera tomado "lejos del último" ... si no fuera Kiril y el cuervo
          -Ganadas todas las cúpulas de las iglesias ortodoxas. triste
          Y en Ucrania, los carroñeros terminan la lista de precios ... festejando con huesos!
    2. ZAVET
      +7
      23 de octubre 2012 11: 27
      Ver la raíz K. Prutkov.
      Los hechos:
      1. En la primera lección de estudios religiosos, los estudiantes aprenderán: El culto abramico consiste en
      - judaísmo
      - Islam
      -Cristianismo
      En el judaísmo, el judeocristianismo, el islam, las mismas criaturas para la adoración.
      El judocristianismo solo puede considerarse dentro del marco del culto abramista.
      Por ejemplo, el judaísmo llama a los judíos a gobernar, y la religión judía de sus seguidores obedece. Todo esta interconectado.
      2. En la tierra rusa, la Biblia en RUSO: la BASE del judeocristianismo apareció hace poco más de cien años. Esta es la llamada traducción sinodal de la biblia de 1876.
      3. La Biblia en el idioma RUSO apareció gracias a las actividades del masón Drozdov, quien casi fue encarcelado por actividades ANTI-RUSAS.
      ¿Qué hizo Drozdov? Así es, creó una organización masónica: la Sociedad Bíblica de toda Rusia. El propósito de esta sociedad anti-rusa era crear
      Biblias en ruso.
      Más tarde, Drozdov aceptó el cristianismo de judo y rápidamente se convirtió en archimandrita Filaret. Después de lo cual él bunged tranquilamente la Biblia en ruso en 1976.
      4. La Biblia en ruso se basó en libros.
      - Textus Receta Erasmus de Rotherdam 4 edición de 1624 (oficialmente)
      La Receta Textus en el siglo XX comenzó a llamarse Evangelio (Nuevo Testamento).
      Textus Recipe Language - Griego.
      - Masora, es decir, la visión del autor de los rabinos judíos del siglo XIX sobre la historia bíblica.
      Masora se convirtió en el Antiguo Testamento.
      Lengua Masora - hebreo.
      Por lo tanto, tanto la Biblia como el judocristianismo son un NUEVO CONCEPTO.
      5. La cronología moderna apareció gracias a la actividad del JUDÍO cabalista - Scaligero, quien, por medio de la CABALÍSTICA, calculó la fecha de la CURRICCIÓN de Jesucristo, y no el nacimiento (recordamos primero la Navidad, luego el Año Nuevo). Esta cronología se introdujo no antes del siglo XVIII.
      1. ZAVET
        +4
        23 de octubre 2012 11: 28
        6. En Textut Receptus (evangelio) el ser principal es Kyrios.
        En Masor (Antiguo Testamento) - Eloh (Allah), Yahweh (Egova), Elohim, Adonea.
        El concepto de "Señor Dios" apareció como debería ser solo con el advenimiento de la Biblia en ruso en 1876. "Señor Dios" es un REEMPLAZO de los conceptos de Eloh (Allah), Yahweh (Egov), Elohim, Adonea, Kyrios.
        Dios es un concepto antiguo que ocurre solo en el idioma ruso (al menos 5 mil años) y sánscrito (15 mil años) y no tiene nada que ver con el cristianismo judo.
        7. REEMPLAZO del concepto de "ortodoxo" es el concepto ruso de ortodoxia.
        La ortodoxia tiene dos raíces, traducidas como "la enseñanza correcta".
        8. El judeo-cristianismo ortodoxo REEMPLAZA muchos SÍMBOLOS rusos
        Por ejemplo, la Virgen María (que significa "amargura" en el idioma hebreo) REEMPLAZO la Patria, Madre la tierra con queso.
        La imagen de la Patria sigue viva EN LA GENTE RUSA.
        9. Un hombre llamado Jesucristo es un semita circuncidado NEGRO.
        En el Antiguo y Nuevo Testamento hay transferencias: un judío dio a luz a otro, el del tercero. Esta es una lista del TIPO EXTRANJERO de judíos.
        10. Central al judeo-cristianismo es el rito del "bautismo" de canibalismo, cuando los NIÑOS beben Etilo - (un narcótico potente que conduce a la parálisis del sistema nervioso) - El vino es la sangre de un negro llamado Cristo, y su carne es comido.
        11. El judeo-cristianismo fue impuesto en la tierra de RUSIA por
        Sacerdotes funciones ortodoxas de la oficina de registro moderna. Nacido en la iglesia, casado allí, etc.
        12. Los nombres judeocristianos (Vanka Dimka Sashka, etc.) se generalizaron solo a fines del siglo XIX. Antes de esto, no se usaban entre el campesinado (19 por ciento de la población).
        13. El judeo-cristianismo promueve el culto a la DEBILIDAD, dependencia, consumo de drogas - Etil. Por el momento, nadie va a la iglesia.
        14. Culto abramico moderno, incl. Judeo-Cristianismo - Medios.

        Entonces, ¿la "Iglesia Ortodoxa Rusa" es realmente rusa y ortodoxa?
        ¿Con qué propósito se introdujo el culto NEROSS, la cronología NERUS, la cosmovisión esclava NERUS en suelo ruso?
        ¿Por qué cambiar los nombres rusos a extraños y destruir los SÍMBOLOS RUSOS?
        El judo-cristianismo es un culto a la DEBILIDAD
        Los rusos (sin dividirnos en ucranianos, bielorrusos y rusos), nuestro clan, deberíamos ser FUERTES. Esta es una aspiración natural.
        1. ZAVET
          +2
          23 de octubre 2012 11: 30
          Las personas débiles aman su propia holgura. Se apresuran con ella, la demuestran de todas las maneras posibles. Como que dicen: “Somos débiles. Cuídanos No podemos sobrevivir. Ayuda. ”Provocan lástima. En esto ven su fuerza. Su fuerza radica en la debilidad demostrada. En debilidad impuesta. De hecho, no desean volverse fuertes. Soy tan bueno. Tienen muchas excusas diferentes para no lograr los objetivos. Ellos, como grilletes, se hunden en las piernas de una persona fuerte y requieren protección. Además, si lo considera cuidadosamente, resulta que toda su debilidad es de naturaleza mitológica. Ella es un mito Estos mitos son creados por los más débiles o aceptados desde el exterior, para justificar su propia incapacidad para lograr.

          Hay un culto a la debilidad en la civilización actual. Es cultivado tanto por los poderes existentes como por la conciencia de masas. Es mucho más fácil controlar, manipular a los débiles. No es independiente, mastica órbitas, limpia cometas, bebe cerveza, mira fútbol, ​​se enferma, va a trabajar, jura con su esposa. Es estándar, predecible, enviar. Lo manipulan, experimentando desprecio y asco por él. Se lo traga todo, está de acuerdo en todo. No tiene fuerzas para sostener la vida. Él tiene una pose de sumisión. No hay ideas, no hay acciones. Vive como todos los demás. Esto justifica su vida. Pero qué, yo, como todos los demás, no son diferentes. Y no me tocan. Tiene miedo de asomarse. El esta intimidado. Su cerebro está lavado.

          Fuerte otro. Y a ellos no les gusta. Una persona fuerte se hace responsable de su propia vida, sin preguntarle a nadie. El solo lo toma. Esto es algo bastante natural para él. Y con este simple acto, ya se está cayendo de la fila general. Inmediatamente un rayo de gemidos y lamentaciones de los demás cae sobre él. No entienden cómo se puede asumir la responsabilidad de todo lo que te sucede, sucede y sucederá. Comienzan a asustarlo con los diversos horrores de la vida. "Te romperás, no podrás, te ofenderán, te matarán, te lisiarán; no vayas, no comas, no mires, no lo hagas". Todos lo intentamos y mira lo que nos hicieron. Estamos lisiados, débiles. Hemos fallado Si no lo logramos, nada funcionará para usted.
          La mayoría de las personas son mucho más fuertes de lo que piensan, a veces se olvidan de creerlo.
          El débil tiene miedo, el fuerte no tiene miedo. Un débil pide ayuda, pero en un momento difícil te dejará. Strong no pide nada, pero puede apoyarlo. Haz amigos con los fuertes, mira sospechosamente a los débiles. El fuerte necesita ayuda para darse cuenta de su fuerza. Una persona débil necesita ayuda para convencerse de su debilidad. Ayuda a los fuertes, hazte más fuerte. Ayudar a los débiles te hará más débil. Ama a las personas no por debilidades, sino por fuerza. Respeta el poder en el hombre, ámalo. Comunícate con alguien tan fuerte. Comunícate con el poder que está en todos. Al hacerlo, puedes ayudar. Comenzarás a despertar fuerza en él, y no notarás debilidad, no confirmarás debilidad. Exija a los demás que se comuniquen con usted como uno fuerte. De esta manera, aumentará la presencia de fuerza en su entorno y reducirá la presencia de debilidad. Tu vida mejorará ...

          Texto completo en https://radosvet.net/15133-silnyy-i-slabyy.html
          1. sania1304
            -1
            23 de octubre 2012 11: 50
            Bueno, escribe tonterías completas. Drozdov llevó a cabo actividades anti-rusas? O eres un cero completo en este asunto, o has leído algún tipo de tontería. Ni siquiera quiero analizar todo este extenso comentario, un asunto desagradecido.
          2. 0
            23 de octubre 2012 12: 43
            Cita: ZAVET
            El hombre por KIDNAME Jesucristo - Circuncidado semita negro.

            Todos navegaron. El testamento aburrido. Pregunta a dónde traerá?
    3. Suerte
      +2
      23 de octubre 2012 15: 19
      ahora mismo hay un avivamiento de la fe !!
    4. WW3
      WW3
      +3
      23 de octubre 2012 15: 29
      La fe reúne a la gente, es una pena que se preste poca atención a esto ahora (

      ¡Estoy de acuerdo contigo! Con fe, es más fácil ganar.
      Un soldado a quien nadie enseñó a rezar cuando salió vivo de una terrible batalla, dijo: "En el punto álgido de la batalla, un hombre no necesita pistas sobre cómo recurrir a Dios".
      http://www.lepta.net/molitvy_1.html
      Los bolcheviques ateos volaron templos, pero la fe en los corazones, ella resistió el ataque ...
      1. +1
        23 de octubre 2012 16: 32
        Cita: WW3
        Con fe, es más fácil ganar.


        SOBRE PREGUNTA RELIGIOSA
        "La gran tolerancia religiosa en Japón es muy sorprendente. En Tokio, nuestro padre Nikolai 68 es una de las personas más populares. Pero la masa de la llamada sociedad inteligente con nuevas reformas comenzó a vivir con incredulidad. En las escuelas militares, no se da educación religiosa ni educación. No hay templos en las escuelas. Los futuros oficiales no rezan al Todopoderoso, que mira a todas las naciones y todas las religiones por igual, ni con dolor ni con alegría. Lo mismo ocurre en el ejército. Esta es una gran debilidad del ejército japonés. Los individuos pueden sufrir grandes pérdidas y dificultades, pero las masas no. En las escuelas, en lugar de la religión, se enseña la moral más alta: amor a la patria, al emperador, respeto a la familia ".
        Del diario de A. N. Kuropatkin

        Y luego estaba la guerra ruso-japonesa de 1904-05.

        Sí, y en la Primera Guerra Mundial, especialmente la fe no ayudó.
        1. 0
          23 de octubre 2012 16: 59
          El que pone el menos, justifica.
          ¿Por qué no te gustaron las palabras del general Kuropatkin?
        2. WW3
          WW3
          +4
          23 de octubre 2012 17: 05
          Durante la Primera Guerra Mundial, el Ejército Imperial Ruso era masivamente ortodoxo y, por lo tanto, la presencia de adoradores en él era una necesidad. El instituto del clero militar apareció a principios del siglo XVII y estaba regulado por dos capítulos de los "Artículos militares" de Pedro: "Sobre el temor de Dios" y "Sobre el ministerio de Dios y los sacerdotes" (en la Armada - por la Carta Marítima de 1720) [1]. Según el estado, en cada regimiento había un sacerdote ortodoxo y un clérigo que estaban obligados a realizar servicios divinos, a confesar y participar de los heridos, a enterrar y funerar a los muertos, y también a informar a los familiares de la muerte. Además, los sacerdotes estaban en la sede del cuerpo, ejércitos y frentes. Durante la Primera Guerra Mundial, había su propia iglesia (llamada así por el justo Nikolai (Kochanov)) en la sede del Comandante en Jefe Supremo [2]. A mediados de 1915, el número de clérigos en las tropas llegó a 1800 [3]. Al final de la guerra, el departamento del Protopresbiter del Ejército y la Armada estaba formado por hasta 700 clérigos de composición permanente y unos 3000 sacerdotes reclutados de las diócesis [4]. En total, durante los años de la Primera Guerra Mundial, según la nota del Protopresbiter G. Shavelsky al Comisariado del Pueblo para Asuntos Militares el 29 de enero de 1918, 40 sacerdotes fueron asesinados o murieron a causa de las heridas, más de 200 resultaron heridos y conmocionados, más de 100 fueron capturados [5]. Además, 14 clérigos ortodoxos recibieron la Orden de San Jorge del 4º Art., 227 - una cruz pectoral de oro en la cinta de San Jorge, 85 - la Orden de San Vladimir del 3º Arte. con espadas, 203 - San Vladimir, siglo IV, 4 - Orden de Santa Ana, siglo II, 304 - Santa Ana, tercero

          http://hero1914.com/pravoslavnoe-duxovenstvo-na-zashhite-imperii/
  2. bpvo58
    +3
    23 de octubre 2012 09: 28
    Sí, a lo largo de los años llegas a la conclusión de que el apoyo estatal a la religión sigue siendo necesario. Es mejor aplastar las frentes en las iglesias controladas por el estado que las sectas incomprensibles
    1. +5
      23 de octubre 2012 10: 01
      ¿Por qué tanta arrogancia hacia los creyentes? Creer en Dios no es un defecto, sino el nivel de desarrollo del alma. Llegarás a esta conclusión a lo largo de los años.
      1. vasev
        0
        23 de octubre 2012 10: 46
        ¿Y dónde está el abandono?
        bpvo58 habla de religión, no de fe.
        La fe es una condición especial de una persona,
        mientras que la religión es un ritual que se inventó para conectar a una persona con Dios y que no tiene nada en común con la fe.
        1. +1
          23 de octubre 2012 17: 42
          ¿Creo que sabes que los creyentes van a los templos?
          bpvo58 habló sobre romper cabezas en las iglesias. En su opinión, ¿no es esta una actitud arrogante hacia los creyentes?
      2. GG2012
        0
        23 de octubre 2012 14: 41
        Cita: UI-Spb
        Creer en Dios no es un defecto, sino el nivel de desarrollo del alma.

        ¿Podrías dar más detalles?
        Según su lógica, Kirilushka Gundyaev, el ser humano más fiel, porque el dinero ahora está cayendo sobre él ... ¡sin medida!
        Esto es lo que se llama: "¿Es recompensado según su fe?"
        1. +1
          23 de octubre 2012 17: 37
          No veo la conexión entre el nivel de desarrollo del alma, en mi declaración, y el dinero derramado por Cyril.
          1. GG2012
            -2
            23 de octubre 2012 19: 46
            Cita: UI-Spb
            No veo la conexión entre el nivel de desarrollo del alma, en mi declaración, y el dinero derramado por Cyril.

            Ya veo aqui. No veo aquí ¡Manzanilla! ¡¡¡Tortita!!!
            1. 0
              24 de octubre 2012 20: 44
              Sus preguntas y respuestas no encajan con mis declaraciones. Antes de comentar, profundice en el significado de lo que está escrito. En la discusión posterior no veo el punto. Todo lo mejor.
  3. +6
    23 de octubre 2012 10: 18
    La fe siempre ha sido un apoyo para el pueblo ruso. Es lamentable que en la actualidad muchas de las acciones del clero sean tan indecorosas y viles en su naturaleza que desacrediten a toda la iglesia. Y para unir a la nación, la fe es absolutamente necesaria.
  4. +8
    23 de octubre 2012 10: 23
    Creo que la Rusia ortodoxa resucitará. Y seremos fuertes y prósperos como en los viejos tiempos.
    1. 0
      23 de octubre 2012 13: 30
      Espero que te refieras a la ortodoxia no en cristiano, sino en el verdadero significado eslavo de esta palabra ...
      1. +2
        23 de octubre 2012 14: 14
        no, no en el sentido pagano. Soy sobre el cristianismo ortodoxo.
        1. 0
          23 de octubre 2012 14: 57
          Cita: Dimka off
          No en la comprensión pagana. Soy sobre el cristianismo ortodoxo.


          Luego, tome la molestia de estudiar las fuentes primarias y finalmente descubra que el término "ortodoxia" es pagano, tomado prestado por los cristianos durante la colonización de Rusia. En general, la combinación de "ortodoxia" y "cristianismo" parece salvaje, desde el punto de vista de la explicación científica y filológica de estos términos ... O uno u otro ... La mezcla y sustitución de conceptos es una técnica tradicional para dividir y gobernar ...
  5. +2
    23 de octubre 2012 11: 08
    cuando uno de sus asistentes informó a Sergio del ataque alemán. ; pero, ¿cómo se enteró el asistente de las noticias?
    1. -4
      23 de octubre 2012 11: 10
      Cita: kvirit
      , asistente, ¿cómo encontraste esta noticia?

      y Dios lo estaba soplando en los oídos, y muy probablemente por el discurso de Molotov.
    2. GG2012
      0
      23 de octubre 2012 14: 44
      Cita: kvirit
      cuando uno de sus asistentes informó a Sergio del ataque alemán. ; pero, ¿cómo se enteró el asistente de las noticias?

      ¡Tortita! Bueno, ¡al menos alguien notó este absurdo!
      ¿El asistente tiene una conexión con Hitler? ¿O desde la Fortaleza de Brest que llamó?
      "Historias" para abuelas!
  6. +3
    23 de octubre 2012 11: 08
    Bueno, ¿por qué interpretar tan mal todo? ¿Tiene la iglesia ahora esta o aquella iniciativa personal?
    En primer lugar, Molotov habló desde la dirección del Estado a todos los ciudadanos de la URSS y a los comunistas y no partidarios, creyentes y ateos, sin hacer ninguna distinción y demostrando que esta es una guerra popular. En segundo lugar, la iglesia no es tratada conёstras, y conеStres. Y en tercer lugar, cuando el patriarca dirigió la liturgia, los comunistas y los miembros de Komsomol ya lucharon con los nazis durante varias horas.
    1. +8
      23 de octubre 2012 11: 15
      Cita: Dobrokhod Sergey
      Los comunistas y los miembros de Komsomol ya han luchado con los nazis durante varias horas.

      Y cuántos comunistas y miembros de Komsomol no me dijeron las cruces protectoras y los íconos en sus bolsillos, ¿tienen alguna información?
      1. +2
        23 de octubre 2012 12: 09
        Al 25%, pregúntale a cualquier psicólogo. Si no está conectado, las casas están ocultas donde sea necesario ...
      2. +1
        23 de octubre 2012 12: 17
        Cita: vorobey
        Y cuántos comunistas y miembros de Komsomol no me dijeron las cruces protectoras y los íconos en sus bolsillos, ¿tienen alguna información?

        Bueno, aparentemente, lo tienes.
        Dime, ROCOR ha pedido cooperación con Hitler desde la década de 30, Gundyaev dijo que la Segunda Guerra Mundial es el castigo del pueblo ruso y que eligió a Hitler para su castigo. Entonces, ¿qué clase de dios es este? Y si esto es un castigo, entonces todos los ortodoxos se vieron obligados a aceptarlo con firmeza, y no a resistirlo, e incluso a vencer a quienes llevan a cabo este castigo.
        1. +2
          23 de octubre 2012 12: 47
          Cita: Dobrokhod Sergey
          ROCOR ha pedido cooperación con Hitler desde la década de 30


          distorsionas? puedes hacer referencia?
          Cita: Dobrokhod Sergey
          Entonces, ¿qué clase de dios es este? Y si esto es un castigo, entonces todos los ortodoxos se vieron obligados a aceptarlo con firmeza, y no a resistirlo, e incluso a vencer a quienes llevan a cabo este castigo.

          escribe tonterías.
          1. -2
            23 de octubre 2012 14: 31
            Cita: vorobey
            distorsionas? puedes hacer referencia?


            ¿Es suficiente? distorsionas?
            http://www.omolenko.com/otstuplenie/roca-and-hitler.htm#ref1
        2. +3
          23 de octubre 2012 12: 50
          Cita: Dobrokhod Sergey
          Gundyaev dijo que la Segunda Guerra Mundial es el castigo del pueblo ruso y que eligió a Hitler para su castigo. Entonces, ¿qué clase de dios es este? Y si esto es un castigo, entonces todos los ortodoxos se vieron obligados a aceptar firmemente

          ¿Qué dijo realmente Gundyaev?
          1. +3
            23 de octubre 2012 13: 32
            Cita: baltika-18
            ¿Qué dijo realmente Gundyaev?

            Algunos están perplejos: “¿Por qué la última guerra fue tan terrible y sangrienta? ¿Por qué murió tanta gente? ¿De dónde viene el sufrimiento incomparable de las personas? Pero si miramos esta catástrofe militar con la mirada que nuestros antepasados ​​piadosos miraron al pasado y al presente, ¿podemos realmente abstenernos de evidencia completamente clara de que esto era un castigo por el pecado, por el terrible pecado de la apostasía de toda la nación, por pisotear los santuarios, por blasfemia y burla de la Iglesia, de los santuarios, de la fe. ¿Cómo podría un fenómeno tan terrible en la vida de un pueblo, como la destrucción de la parte creyente de la sociedad, la destrucción de la Iglesia, la condena de las personas al sufrimiento, el martirio y la confesión, ser fácil y sin juicio? Pero si en lugar de un castigo terrible siguió la prosperidad material y la victoria de la ideología, involuntariamente cada creyente en su sano juicio preguntaría: “¿Y dónde está el juicio de Dios, es realmente solo en la eternidad? ¿No extiende Su mano sobre la historia?
            Texto completo: http://www.patriarchia.ru/db/text/665838.html
        3. +2
          23 de octubre 2012 15: 57
          Dobrokhod Sergey,
          Gundyaev dijo que la Segunda Guerra Mundial es el castigo del pueblo ruso


          ¿Quién es Gundyaev realmente?

          Extracto del libro de Vladimir Danilov "Imperio ario, muerte y renacimiento", Departamento de problemas teóricos de la Academia de Ciencias de la Federación de Rusia, 2000
          p 46-47


          "... Ellos conocen bien las conexiones y las palabras de M. Martin, el ex asistente del estratega tras bambalinas Cardenal Agostino Bea, y el" Papa reformador "Juan XXIII, quien perteneció a la orden Masónica Rosacruz, acerca de sus asociados:
          "Entre los cardenales y la jerarquía están los satanistas, los homosexuales, los antipapistas y los que ayudan a avanzar hacia el gobierno mundial".
          Fue este Agotino Bea, a través de la mediación de la Orden de Malta y varios círculos occidentales influyentes, quien estableció estrechas relaciones con el Sr. von Pinkerneil, Maestro de las Logias Masónicas Unidas de Alemania.
          Fue para él viajado constantemente. El metropolitano ortodoxo soviético Nikodim (Rotov) y constantemente llevaba consigo en viajes un joven hieromonk hegumen y, como resultado, el archimandrita más influyente Kirill (Gundyaev) ".
          1. +1
            24 de octubre 2012 13: 17
            Cita: Ross
            Fue a él a quien el metropolitano ortodoxo soviético Nikodim (Rotov) viajaba constantemente y constantemente llevaba consigo en viajes al joven hieromonk hegumen y, como resultado, al archimandrita más influyente Kirill (Gundyaev) ".


            Parece ser una realidad que las acciones de la actual cima de la República de China no están del todo a favor de la ortodoxia y Rusia ...
      3. +1
        23 de octubre 2012 16: 47
        Cita: vorobey
        Y cuántos comunistas y miembros de Komsomol no me dijeron las cruces protectoras y los íconos en sus bolsillos, ¿tienen alguna información?

        ¿Y cuántos creyentes durante los años de la guerra rechazaron la fe en Dios?
  7. Descargar Do Re Mi
    +3
    23 de octubre 2012 12: 00
    ¡Nuestra fuerza está en nuestra fe! Mientras mantengamos la fe de nuestros antepasados ​​y sigamos esta fe, ¡Rusia será invencible, mientras nos retiramos, no habrá Rusia!
    1. -1
      23 de octubre 2012 12: 20
      Descarga Do Re Mi,

      Si el Príncipe Vladimir (Rurikovich) mantuvo la fe de sus antepasados ​​y la siguió, entonces ahora debe rezarle a Perun o alguna otra desgracia pagana. Y luego ... ciertamente no tendrías un país desde Pskov hasta Vladivostok sonreír
      1. -4
        23 de octubre 2012 12: 31
        Cita: ALEGED
        Y luego ... ciertamente no tendrías un país desde Pskov hasta Vladivostok


        ¿Es la religión judía la religión del agresor?
        1. +1
          23 de octubre 2012 13: 01
          Dobrokhod Sergey,

          ¿Y quién te dijo que tengo una religión "judía"?
          Desplácese sobre mi casilla de verificación y lea ...

          Pregunta a los moderadores, ¿por qué los usuarios del foro de Israel no muestran la bandera de su país? ¿Tienen motivos para avergonzarse de él? Marcar como bandera, ¿cuál es el problema?
          1. Fox 070
            -2
            23 de octubre 2012 15: 28
            Cita: ALEGED
            Desplácese sobre mi casilla de verificación y lea ...

            "... para que no peguen en el pasaporte, sino en ... la cara".

            Una cita de una anécdota soviética "barbuda". hi
            1. 0
              23 de octubre 2012 16: 32
              Qué valiente es insultar a personas decentes mientras está sentado, no se sabe en qué parte de la computadora ... Cuán bajo es, aunque cuanto más baja sea su dignidad, más tranquilo ... Y no estoy seguro de si sabe lo que es ...
          2. 0
            23 de octubre 2012 16: 42
            Cita: ALEGED
            Si el Príncipe Vladimir (Rurikovich) mantuvo la fe de sus antepasados ​​y la siguió, entonces ahora debe rezarle a Perun o alguna otra desgracia pagana. Y luego ... ciertamente no tendrías un país desde Pskov hasta Vladivostok

            ¿Qué tiene esto que ver con eso?


            Cita: ALEGED
            ¿Y quién te dijo que tengo una religión "judía"?

            ¿Y de dónde sacaste la idea de que estoy insinuando la religión de alguien?
            Siguiendo su lógica, podemos concluir que si los eslavos siguieran siendo paganos, ahora vivirían dentro de las regiones de Kiev o Novgorod y solo el cristianismo les permitiría conquistar las tierras que ahora se llaman Rusia. Es decir, el cristianismo empuja o bendice la agresión.
            Pero olvidaste las campañas de los príncipes Oleg, Svyatoslav, Igor.
            1. -2
              23 de octubre 2012 17: 24
              No senderismo Estimado Dobrohod Sergeyy las redadas ...
              1. -2
                23 de octubre 2012 22: 18
                Cita: ALEGED
                No senderismo Estimado Sergei Dobrohod, sino las redadas ...

                Puedes atacar una tienda o jardín cercano. En un mapa, calcule dónde está Kiev y dónde está Constantinopla.
      2. +3
        23 de octubre 2012 12: 43
        ¿Por qué decidiste eso? Descargar Do Re Mi quiso decir lo que entendiste? Durante 1000 años de cristianismo ortodoxo en Rusia, más que suficiente de nuestros antepasados ​​fueron criados en él.
        Este es uno de los puntos fundamentales que me molesta en el monoteísmo: la agresividad hacia todos los que no piensan como tú ...
        Basta de agresión por motivos religiosos, comieron. ¿Por qué alguien puede prohibir que otro crea en algo si es algo dentro del marco del AK y el Código Penal?
        1. 0
          23 de octubre 2012 15: 11
          Lee atentamente lo que escribí, unas tres veces, lentamente ...
          Disipará tus fobias ...
      3. Fox 070
        -3
        23 de octubre 2012 15: 25
        Cita: ALEGED
        Si el Príncipe Vladimir (Rurikovich) mantuvo la fe de sus antepasados ​​y la siguió, entonces ahora debe rezarle a Perun o alguna otra desgracia pagana.

        Entonces, estás orando al Dios que el "príncipe" Vladimir trajo a nuestra tierra, ¿con qué estás indignado? ¡Y antes de sus "hechos", el territorio de Rusia era mucho más grande!
        1. 0
          23 de octubre 2012 15: 42
          riendo Los ucranianos tienen un proverbio maravilloso: "el tonto se enriquece con un dumka" riendo

          Por cierto querido , ¿Aventurinka no es tu novia? ¿O una segunda cuenta? Tienes un título maravilloso, pero las mismas personas te agregan valor. O bots. ¿Quizás Perun ayude? riendo

          PD: fíjate, a pesar de tu insignificante creatividad, me dirijo a ti con respeto, haz lo mismo. En "USTED" es más higiénico ...

          1. -1
            23 de octubre 2012 15: 52
            Veo dos poseídos, en el foro todos los menos ...
            Los miembros del foro recuerdan sus apodos <Aventurinka> y ... Adeptos secretos de Perun ... riendo
            1. Fox 070
              -1
              23 de octubre 2012 18: 04
              Supuestamente,
              Sigue el enlace, creo que no estarás fuera de lugar. hi

              http://dibelizm.narod.ru/nax.htm
        2. +3
          23 de octubre 2012 17: 30
          ... oh, estos payasos ...
  8. bpvo58
    0
    23 de octubre 2012 12: 07
    Creyentes, ¿en qué creen? Creo en la ciencia y sé lo que es. Pero nadie me dio la definición exacta de Dios. Durante 70 años, el gobierno soviético ha dado educación a todos, pero fue en vano.
    Toda fe en Dios se basa solo en el miedo a la muerte; una persona no quiere aceptar que es mortal. La fe es una reacción defensiva de la razón; también comenzaré a creer en algo a los 70 años. Me gusta Flying Macaroni Monster))
  9. +4
    23 de octubre 2012 12: 27
    El rector de la Iglesia de la Santa Asunción en el distrito de Ivanovo de la región de Pinsk, Vasily Danilovich Kopychko, era un enlace partidista e informador político, y en los servicios él informó a los feligreses de los informes y la situación del Sovinformburo en los frentes. Su casa era una casa segura partidaria. El padre Vasily también visitó el destacamento para el cual organizó la recolección de alimentos y armas. Al comienzo de 1943, los alemanes descubrieron la conexión del sacerdote con los partidarios e inmediatamente quemaron la iglesia y su casa. El mismo Basil y su familia lograron escapar y trasladarse al destacamento, que más tarde se unió al ejército activo. Vasily Kopychko recibió la Orden de la Guerra Patriótica del grado II, medallas al "Partidario de la Guerra Patriótica" del grado I, "Por la victoria sobre Alemania" y "Por el valiente trabajo en la Gran Guerra Patria".

    El arcipreste Alexander Fedorovich Romanushko, rector de la iglesia de la aldea de Malo-Plotnitskoe, distrito de Logishinsky, región de Pinsk, sirvió en la unidad partidista de Pinsk desde el verano de 1942 hasta el verano de 1944. Participó repetidamente en operaciones de combate y reconocimiento. Fue galardonado con la medalla "Partidario de la Guerra Patriótica". Por cierto, fue él quien en el año 1943, estando bajo la guardia de la guerrilla armada, se dirigió a la audiencia con las siguientes palabras en el funeral del policía asesinado:
    Hermanos y hermanas, entiendo el gran dolor de la madre y el padre del difunto. Pero no nuestras oraciones "con los santos que descansen en paz" ganaron el presente en su tumba. Es un traidor a la Patria y un asesino de niños y ancianos inocentes. En lugar de la memoria eterna, decimos lo mismo: "Anatema".
    El padre aconsejó a los amigos del difunto que se arrepintieran y se opusieran a la lucha contra el fascismo por la expiación de sus graves pecados. Después de un breve pero jugoso sermón, un grupo de policías abandonó la fiesta partidista desde el funeral.

    Por cierto, sus dos hijos pelearon con valor con los alemanes, primero en los partisanos, y luego en el Ejército Rojo, volvieron a casa con órdenes.

    El arcipreste Alexander Romanushko con sus compañeros partidarios.

    El rector de la Iglesia de la Intercesión de la Santísima Virgen en la aldea de Khvorosno, el distrito de Logishinsky de la región de Pinsk, Ivan Loyko, bendijo públicamente a sus tres hijos Vladimir, Georgy y Alexander para que acudieran a los partisanos. En febrero, 1943 del año fue acorralado por los castigadores. El comando partidista decidió irse sin luchar y abandonar el cerco junto con la población civil. El padre John se quedó con el resto, mayormente enfermo, lisiado, anciano. 15 Febrero, los alemanes lo quemaron junto con trescientos feligreses justo en el templo.

    Nikolai Aleksandrovich Hiltov, sacerdote de la aldea de Blyachino del distrito de Klyotsky de la región de Baranavichy, ayudó constantemente a los exploradores de la brigada de Vasily Ivanovich Chapayev que operaban en la misma área. En la casa de la iglesia, creó un "hogar de descanso" donde los partisanos heridos y enfermos mejoraron su salud. 6 Abril 1944 por ayudar a los partisanos, fue arrestado con su hermano George Alexandrovich, también sacerdote. Fueron torturados hasta la muerte en el campo de concentración de Koldychevo y con sus esposas.

    El rector del templo de la aldea de Kobylniki, distrito de Myadel de la región de Vileyka, Peter Batsyan, tuvo el coraje de ayudar a los judíos. SD fue arrestado. En la prisión de Minsk, los libertadores de la URSS del bolchevismo lo encerraron en un arado y araron un jardín de la prisión en él, y luego los cazaron con perros.

    Methodius Belov, oficial de inteligencia partidista de la iglesia de Vidonsk en el distrito de Utorgosh, se despide de su hija Rufina, un oficial de inteligencia partidista. En el año 1943, mientras realizaba una misión de reconocimiento en la estación de Bottom, el padre Metodio fue capturado por los alemanes y fusilado después de la tortura.
    1. +4
      23 de octubre 2012 12: 29
      No hay información completa, pero aparentemente, fue precisamente en el marco del apoyo de la ortodoxia en las tierras conquistadas que los alemanes, en particular, dispararon y asesinaron por otros medios al 55% del personal de los sacerdotes de la Diócesis de Polesia solo.
  10. yate
    +4
    23 de octubre 2012 12: 30
    Nuestra gente ahora está siendo conducida al insolente disco duro en la cabeza que solo gracias a la República de China y los criminales la Unión Soviética ganó la Segunda Guerra Mundial. Se han filmado docenas de películas contemporáneas sobre la Segunda Guerra Mundial. donde los sacerdotes junto con los delincuentes hacen maravillas de heroísmo ... y pensaste en un país donde los sacerdotes y los ladrones gobiernan, ¿cómo podría ser de otra manera?
    1. +9
      23 de octubre 2012 12: 53
      Cita: yate
      Nuestra gente ahora está siendo conducida al insolente disco duro en la cabeza que solo gracias a la República de China y los criminales la Unión Soviética ganó la Segunda Guerra Mundial. Se han filmado docenas de películas contemporáneas sobre la Segunda Guerra Mundial. donde los sacerdotes junto con los delincuentes hacen maravillas de heroísmo ... y pensaste en un país donde los sacerdotes y los ladrones gobiernan, ¿cómo podría ser de otra manera?

      Apoyaré plenamente a Yakhont. He visto suficientes de estas películas. Tal pudrición de las pantallas.
      1. +1
        23 de octubre 2012 13: 16
        Ustedes ven películas interesantes, pero solo ven lo que les interesa.
        1. yate
          +1
          23 de octubre 2012 13: 28
          Cita: vorobey
          Ustedes ven películas interesantes, pero solo ven lo que les interesa.


          A la vista de la basura, no es necesario probarla, la gente normal solo ve esa basura y pasa.
        2. +1
          23 de octubre 2012 13: 30
          Cita: vorobey
          Ustedes ven películas interesantes, pero solo ven lo que les interesa.

          Para vencer al enemigo, debes conocer su arma.
      2. Fox 070
        +2
        23 de octubre 2012 15: 31
        Cita: baltika-18
        Tal podredumbre de las pantallas.

        Hablando de podredumbre ... El viernes, NTV OTRA VEZ lanza una película sobre el papel negativo de Stalin durante la colectivización. La abominación está completa. negativas
      3. +2
        23 de octubre 2012 16: 47
        Cita: baltika-18
        Apoyaré plenamente a Yakhont. He visto suficientes de estas películas. Tal pudrición de las pantallas.

        Unirse.

        El viernes, Pivovarov Jr. emitirá otra "obra maestra".
      4. 0
        23 de octubre 2012 16: 47
        lo más interesante no es esto, lo más interesante es quién los está financiando, quién está presionando (esto es muy importante). Todos necesitan saber apellidos específicos ...
        1. 0
          23 de octubre 2012 17: 03
          Sí, ¿qué animal está constantemente menos? ¿Quién está en contra del hecho de que todos sepan los nombres de los geeks? ¿Qué escribí mal?

          PD Estimados moderadores, comenten quién está aquí para siempre y se beneficia mutuamente, y también de manera organizada menos ...

          Saludos ...
          1. GG2012
            +1
            23 de octubre 2012 18: 23
            Cita: ALEGED
            Sí, ¿qué animal está constantemente menos?
    2. bpvo58
      +5
      23 de octubre 2012 13: 03
      Los sacerdotes necesitan ladrones en el poder para mantener este mismo poder. Es decir, ahora la iglesia es una de las instituciones estatales.
      1. yate
        +2
        23 de octubre 2012 13: 22
        Cita: bpvo58
        Los sacerdotes necesitan ladrones en el poder para mantener este mismo poder. Es decir, ahora la iglesia es una de las instituciones estatales.


        Muy bien, tal como es, y la apuesta es que la ortodoxia, entre otras religiones, juega un papel dominante en este diseño, y (la ortodoxia), que es mala suerte, pierde el campeonato ante el Islam. En lugar de una ideología comunista, necesitaban cubrir sus pecados, decidieron apostar por la religión ...
        1. bpvo58
          +3
          23 de octubre 2012 13: 36
          Lo pierde por ahora, porque la bandada potencial todavía está bastante educada en comparación con la bandada de musulmanes. Pero pronto la reforma de la educación dará sus frutos, y los rebaños de ovejas correrán para golpearse la frente y persignarse con signos de la cruz.
      2. +1
        23 de octubre 2012 13: 34
        Cita: bpvo58
        Los sacerdotes necesitan ladrones en el poder para mantener este mismo poder. Es decir, ahora la iglesia es una de las instituciones estatales.


        Bajo el socialismo, había sacerdotes, pero no fueron ellos quienes cabrearon al país, y los comunistas rápidamente correspondieron a demócratas y liberales y se convirtieron en ladrones. La iglesia no tiene nada que ver con eso. Mira más profundamente en el alma. La moral está perdida.
        1. +2
          23 de octubre 2012 13: 52
          Cita: vorobey
          Los comunistas rápidamente en demócratas y liberales fueron sobrescritos y se convirtieron en ladrones.

          ¡No se trata de comunistas y oportunistas!

          Cita: vorobey
          La iglesia no tiene nada que ver con eso. Mira más profundamente en el alma. Moral perdido.

          Permítame suscribirme a esta tesis.
        2. yate
          +4
          23 de octubre 2012 13: 57
          Cita: vorobey
          Bajo el socialismo, había sacerdotes, pero no fueron ellos quienes cabrearon al país, y los comunistas rápidamente correspondieron a demócratas y liberales y se convirtieron en ladrones. La iglesia no tiene nada que ver con eso. Mira más profundamente en el alma. La moral está perdida.


          Aquí estoy de acuerdo con usted, pero con una enmienda, esas pocas personas que realmente eran comunistas no pudieron evitar que un grupo de oportunistas, supuestamente comunistas, es decir, aquellos que llevaban una cruz o un namaz con una tarjeta del partido, tomaran el poder y el colapso del país. Sí, lo era. Y desafortunadamente la gente creía en estos demagogos.
          1. +2
            23 de octubre 2012 14: 07
            Cita: yate
            esas pocas personas que eran realmente comunistas no podían detener la manada de oportunistas, supuestamente comunistas, es decir, aquellos que llevaban una cruz con una tarjeta del partido o realizaban namaz


            En ese momento, ¿lucharon en línea por la salchicha o filosofaron sobre las formas para un mayor desarrollo del socialismo? Nemtsovs, Kasianovs, Gaidars, Chernomyrdins. Berezovsky, Chubais: ¿fueron los ortodoxos quienes tomaron el poder?
            No escribas tonterías.
            1. yate
              +2
              23 de octubre 2012 14: 29
              Cita: vorobey
              En ese momento, ¿lucharon en línea por la salchicha o filosofaron sobre las formas para un mayor desarrollo del socialismo? Nemtsovs, Kasianovs, Gaidars, Chernomyrdins. Berezovsky, Chubais: ¿fueron los ortodoxos quienes tomaron el poder?
              No escribas tonterías.


              Y esta no es una gran diferencia entre la sinagoga y la iglesia, el mismo judío es adorado y creído en los mismos cuentos judíos, sombras sí, diferentes, pero como dicen, una frambuesa.
  11. +6
    23 de octubre 2012 12: 49
    Mufty de la RSFSR GABDRAKHMAN RASULEV
    Declarada jihad contra el fascismo.
    1. +3
      23 de octubre 2012 13: 12
      Pero no lo sabía. Gracias por la información.
      1. +3
        23 de octubre 2012 13: 47
        De nada hi .
        Una cita de la dirección de Rasulev a los musulmanes de la URSS:
        “... No hay un solo fiel cuyo hijo, hermano o padre no lucharía contra los alemanes hoy, defendiendo nuestra patria común en armas. Así como probablemente no haya nadie en la retaguardia no ayudaría a la causa de la victoria con su trabajo en fábricas y molinos. Para nosotros, los musulmanes, recordamos bien las palabras del profeta Mahoma: "El amor por la patria es parte de tu fe" ... "
        Además de eso, aún recaudaba dinero para un convoy de tanques.
    2. +1
      23 de octubre 2012 16: 50
      Cita: Karlsonn
      Mufty de la RSFSR GABDRAKHMAN RASULEV
      Declarada jihad contra el fascismo.


      Los tártaros de Crimea y los Vainakhs lo "apoyaron" inmediatamente. Por lo que más tarde recibió el agradecimiento del gobierno soviético.
      1. +2
        23 de octubre 2012 19: 55
        Bueno, en los negocios, ya que concierne a decenas de miles de musulmanes que lucharon contra el fascismo en las filas del ejército soviético.
        Cita: Dobrokhod Sergey
        Los tártaros de Crimea y los Vainakhs lo "apoyaron" inmediatamente

        Esta traición de la esencia no cambia.
        1. -1
          23 de octubre 2012 22: 25
          Entonces ahora orinan a sus imanes de vez en cuando.
          1. 0
            24 de octubre 2012 12: 43
            Entonces en nuestro país no toda la gloria sea para Dios, y las iglesias contaminan y matan a los sacerdotes.
  12. +5
    23 de octubre 2012 14: 16
    ¿Has sido perseguido por la iglesia? Fueron
    ¿Destruyendo templos? Demolido
    ..
    Pero al mismo tiempo, la República de China continuó realizando su trabajo, incluso si se redujo.
    O tal vez, los acortados, en su propia opinión, después de 1953 del año.
    El arzobispo Luka (Voino-Yasenetsky), un talentoso cirujano que desarrolló el método de anestesia regional, se convirtió en monje mientras trabajaba en Tashkent. De memoria, algo así como el año 1927, en medio de un alboroto: anti-iglesia.
    Estoy seguro de que no fue el único.
    Al mismo tiempo, sabemos por las "12 sillas" que aparecieron eclesiásticos vivos.
    La iglesia misma se estaba desmoronando, con una asistencia muy sustancial del estado.
    ..
    No es tan simple.
    Y el hecho de que se consolidó con la gente durante la guerra, bueno, ¿es una IGLESIA, en general?
    O como
  13. davoks
    +1
    23 de octubre 2012 14: 28
    ¿La República de China ya ha llegado a la Segunda Guerra Mundial?
    1. -1
      23 de octubre 2012 22: 27
      Cita: davoks
      ¿La República de China ya ha llegado a la Segunda Guerra Mundial?

      Aquí se anotan.
  14. +2
    23 de octubre 2012 14: 41
    las personas más grandes de Rusia que glorificaron su Patria (y esto sin patetismo) fueron los cristianos ortodoxos, comenzando por la Santa Princesa Olga, Alexander Nevsky, Dmitry Donskoy a quien San Sergio de Radonezh bendijo para la batalla con los invasores ....... y más Lomonosov, Ushakov, Suvorov y muchos otros ....... y no se avergonzaron de confesar su fe ........ Leí en alguna parte que incluso Stalin y alguien más cantaban por la noche bajo grados algo de cánticos espirituales en la Catedral de la Asunción vacía del Kremlin (aparentemente los jóvenes del seminario dejaron algo en sus almas) ............. e incluso para los especialmente militantes, existe tal expresión "muerte de los pecadores feroz", los ateos mueren duro, por cada palabra contra Dios y Su Iglesia tendrá que responder después de que el alma abandone el cuerpo., recuerda esto y no te burles de los santuarios ............... y la guerra fue de hecho el castigo de Dios para el pueblo ruso, así es, pero ¿qué bendición fue para ti? El punto de inflexión en la guerra se produjo después de un punto de inflexión en la actitud de las autoridades hacia la Iglesia, cuando Stalin escuchó a Elijah, Metropolitano de las montañas libanesas, a quien se apareció la Madre de Dios y dijo lo que debía hacerse para salvar a Rusia ...
    1. GG2012
      +2
      23 de octubre 2012 15: 12
      Cita: strannik595
      El punto de inflexión en la guerra se produjo después de un punto de inflexión en la actitud de las autoridades hacia la Iglesia, cuando Stalin escuchó a Elijah, Metropolitano de las montañas libanesas, a quien se apareció la Madre de Dios y dijo lo que debía hacerse para salvar a Rusia ...

      ¿No estás cansado de atribuir la victoria de los sacerdotes en la Segunda Guerra Mundial?
      Y luego, al igual que en los pareados soviéticos:
      "El invierno ha pasado. ¡Ha llegado el verano!"
      ¡Gracias a la fiesta por eso! "

      Respetado strannik595 (1) Hoy, 14:41 ¡No pierdas la adecuación!
      1. +3
        23 de octubre 2012 15: 49
        no, no cansado, no los sacerdotes ganaron la guerra, pero ..... una hazaña y sacerdotes y simples héroes acaparadores a quienes el Señor Dios ayudó a derrotar a los espíritus malignos, de alguna manera, intentaré descubrir mi adecuación sin la ayuda de otros, gracias por su vigilancia.
        1. +2
          23 de octubre 2012 16: 25
          Errante plus.
          1. +1
            23 de octubre 2012 17: 51
            Me uno +
        2. GG2012
          +1
          23 de octubre 2012 16: 39
          Distorsionas la realidad y manipulas muy incorrectamente la información.
          Aqui escribes
          Cita: strannik595
          El punto de inflexión en la guerra se produjo después de un punto de inflexión en la actitud de las autoridades hacia la Iglesia.

          Pero aquí
          Cita: strannik595
          sobre la hazaña de sacerdotes y sacerdotes y simples héroes acaparadores

          Y al final, en general
          Cita: strannik595
          Señor Dios ayudó a conquistar el mal

          ¿¡Ese judío Cristo con los apóstoles fue al ataque ???
          ¡Ahora todo el pueblo soviético (por sus palabras) le debe a los judíos y la victoria de la Iglesia Ortodoxa Rusa en la Segunda Guerra Mundial!
          Por su parte, esto no es muy decente. saliente sacerdocio y judaísmo, y al mismo tiempo derogación y derogación (nivelación) los méritos del pueblo soviético simple y el liderazgo de la Unión Soviética y el Ejército.
          Ten una conciencia !!! No escriba como x %%%%%%
    2. +2
      23 de octubre 2012 16: 27
      Cita: strannik595
      El punto de inflexión en la guerra se produjo después de un punto de inflexión en la actitud de las autoridades hacia la Iglesia, cuando Stalin escuchó a Elijah, Metropolitano de las montañas libanesas, a quien se apareció la Madre de Dios y dijo lo que debía hacerse para salvar a Rusia ...

      Eso es todo, me voy del sitio, aquí está la clínica.
      1. +1
        23 de octubre 2012 17: 49
        Cita: baltika-18
        Todo, me voy del sitio, aquí la clínica


        ¿Para el bazar?
    3. 0
      23 de octubre 2012 16: 57
      Cita: strannik595
      El punto de inflexión en la guerra se produjo después de un punto de inflexión en la actitud de las autoridades hacia la Iglesia, cuando Stalin escuchó a Elijah, Metropolitano de las montañas libanesas, a quien se apareció la Madre de Dios y dijo lo que debía hacerse para salvar a Rusia ...


      Es necesario dormir por la noche y no golpear el suelo con la frente.
      El ejército fue enseñado en higos, las fábricas fueron transferidas al Este, los escolares trabajaban en máquinas para sus padres, la gente en el frente murió defendiendo o conquistando cada centímetro de la tierra. ¿Qué estaba esperando esta madre? ¿O elegir, como aliados, a quién y cuándo ayudar?
      Los ortodoxos se han vuelto completamente locos.
      1. bpvo58
        +3
        23 de octubre 2012 17: 16
        No fue necesario gastar recursos en la industrialización, sino construir más iglesias. Los alemanes ni siquiera se atrevieron a atacar a la Santa Rusia, ¡entendieron que los truenos del cielo los destruirían a todos!
        Un artículo maravilloso, aprendí de él que, si bien Stalin pasó dos semanas por miedo a sus pantalones, la iglesia levantó el país a la guerra
  15. Capitán
    +1
    23 de octubre 2012 16: 03
    Oh, comenzó de nuevo. En el sitio, es correcto prohibir la discusión sobre religión, y eso no es noticia, todo se desliza en un hollywood.
  16. +2
    23 de octubre 2012 16: 04
    Artículo maravilloso. Estoy muy contento de que aparezcan tales artículos. La iglesia debe ocupar un lugar importante en la vida de la sociedad tradicional rusa. Gracias al autor y un enorme PLUS.
  17. +1
    23 de octubre 2012 17: 36
    Bueno, si sigues la lógica del Errante, entonces al dios del mismo bautismo de Rusia no le gustaron los Rusics amantes de la libertad, se libraron tantas guerras sangrientas en el territorio de nuestra Patria y cada vez que se planteó la pregunta sobre la existencia misma del estado, según la lógica del Errante, los nazis son ángeles directos enviados para luchar contra el erizo comunista, Sí, para tales pensamientos, mi bisabuelo el portador de la orden habría atornillado una hoja de zapador entre sus ojos y habría estado en lo cierto ...

    Y para que las manifestaciones comunistas no digan ideología, pero la fe, lo diré, en los últimos 20 años, solo ha dividido a las sociedades en cristianos musulmanes, y ahora la mayoría de los ateos los agarran ahora mientras miran a los locos ... ¿eso es normal?
    1. +1
      23 de octubre 2012 17: 52
      Ivan, estás completo. Ves las letras, pero no puedes entender el significado como algunas aquí. Por cierto, la merienda dice que esto se está volviendo masivo entre los jóvenes. Lo siento si resultó grosero.
      1. 0
        23 de octubre 2012 18: 17
        Que los argumentos terminaron con usted y los insultos, no veo menos sentido que usted, la vida me ha enseñado, simplemente regresa a la locura común de la Edad Media, de donde tal odio hacia las personas que piensan de manera diferente, bueno, y luego trae las referencias de que él me prueba irrazonable ...
        Y lo más interesante de la adopción del cristianismo es un gran accidente histórico, si recuerdas que el príncipe Vladimir eligió durante mucho tiempo entre el Islam y el cristianismo ... genial, aunque una persona determinó todo durante 1000 años ... realmente lo que Vera tiene que ver con eso ...
  18. -1
    23 de octubre 2012 17: 39
    Si deberia. Pero, sobre todo, la iglesia como tal debería ser un ejemplo. Un ejemplo en piedad, en rectitud y santidad. El sacerdote como tal debería ser un ejemplo para los demás, debería vivir con hambre, vivir en oración y cada segundo de su tiempo buscar a aquellos a quienes se pueda ayudar: huérfanos, viudas, discapacitados ... Sacerdotes en Mercedes, son tan lindos ...
    1. +2
      23 de octubre 2012 17: 55
      Eso es sobre eso y estamos hablando y discutiendo. candidato si no se retiraran de los pactos, entonces no habría disputa.
  19. -1
    23 de octubre 2012 17: 42
    Bueno, todavía hay lógica o no ... si hay un dios, ¿cómo podría permitir, por ejemplo, que los nazis arrojen a los niños vivos a los pozos o cuando los bebés son arrojados al fuego, para lo cual no intercedieron, o los alemanes entonces ¿Dios era más fuerte?
    No me burlo de mí, solo me enfurecen con diatribas sobre castigar a la URSS por apostasía .....
    1. -1
      23 de octubre 2012 18: 00
      Todos los creyentes que adoran al Dios Viviente serán resucitados, especialmente aquellos que son inocentes. Vaya a cualquier funeral, donde el sacerdote murmura sobre la resurrección de los justos e injustos, y luego proclama la tesis sobre la vida futura en el cielo en el cielo ... No entiende todo ... Qué pena ...
  20. Denzel13
    +4
    23 de octubre 2012 17: 51
    Lo siento, pero no se dio tiempo para leer todos los comentarios, leer el artículo. La opinión sigue siendo la misma, hay y hubo en la República de China clérigos a quienes percibo como personas que se han dedicado a la fe y la llevan a la gente, y hay "clérigos" que, lamentablemente, se encuentran muy a menudo.
    1. +3
      23 de octubre 2012 18: 10
      Hola sanya un plus Hay sacerdotes y hay sacerdotes.
      1. +2
        23 de octubre 2012 18: 18
        Hay sacerdotes y hay sacerdotes.

        Zadornov? riendo Hay hijos de Dios, y hay esclavos. guiño
    2. GG2012
      +2
      23 de octubre 2012 18: 11
      Cita: Denzel13
      Denzel13 (1) Hoy, 17:51 pm nuevo

      ¡Saludos a las Fuerzas Aerotransportadas de Bolgradsky!
      1. Denzel13
        +1
        24 de octubre 2012 13: 53
        Gracias Mutuamente!
  21. +1
    23 de octubre 2012 21: 59
    De todos modos, cualquier religión es una ideología con sus propios rituales. Lo cual, curiosamente, ralentiza el progreso. Para la humanidad, en lugar de explicar cualquier fenómeno, siempre es más fácil creer en poderes sobrenaturales. Entonces, el ateísmo de este lado es aún más práctico.
    Aunque es mejor creer en algo en tiempos oscuros ... (aunque de nuevo una declaración controvertida)
    1. Tio serozha
      +1
      24 de octubre 2012 00: 03
      Cita: iCuD
      De todos modos, cualquier religión es una ideología con sus propios rituales.

      No estoy de acuerdo contigo. Cualquier religión es:

      1. La búsqueda de la esencia espiritual y la comprensión de la imagen del mundo (no importa si se llama Dios, Tao, el Primordial, el Uno). Pero este camino no es fácil y, por lo tanto, solo está destinado a los adherentes.

      2. Para el resto - realmente ideología y rituales que pueden conducir gradualmente al camino 1 (la mayoría de las veces no lo hacen). Pero incluso si una persona no se embarca en el camino espiritual, la ideología aún lo afecta y lo obliga a comportarse decentemente en la sociedad ("No matarás" y "No robarás" son los dos primeros mandamientos de Moisés, también son los 2 primeros mandamientos budistas).

      Camino 1 - exclusivamente técnicas de meditación (en el cristianismo primitivo se las llamaba "oración de silencio" u "oración silenciosa"). Estas técnicas están más desarrolladas en el budismo. Estas técnicas no son una religión (en un sentido ritual), sino una técnica de entrenamiento. Fue por el bien de la meditación (aunque nunca se llamó) que se crearon los monasterios en el cristianismo primitivo (robaron a los budistas).
      Los sufíes tienen una técnica específica, los cristianos tienen otra y los Hare Krishnas tienen una tercera. Pero todos tienen características comunes, los componentes de los cuales están compuestos.

      1. Oraciones de lectura (mantras, conspiraciones, no importa). El objetivo es apagar la "charla", un diálogo interno que evita que una persona vea y repita los mismos errores y delirios nuevamente. Hasta que dejes de hablarte a ti mismo, el resto será difícil).

      2. Meditación (oración silenciosa, contemplación, disolución en existencia) - introducirse en un estado de silencio y contemplación para alcanzar un estado gracia (entre hindúes - nirvanaBudistas samati, entre los sufíes - ventiladorentre los judíos kawana)

      3. Cantando y bailando (solo cantando entre cristianos, solo bailando entre sufíes, y cantando y bailando en algunas ramas del judaísmo (jasidim)). El objetivo es el mismo que en el párrafo 2. Se logran estados menos profundos, pero más rápidos y requieren menos autodisciplina.

      4. Ascetismo (ayuno, penitencia, tapasya, etc.): la creación intencional de inconvenientes y privaciones, porque es en un estado de incomodidad que se inicia la transformación de la conciencia (cuando todo está bien, no es necesario sonreír ) No duermas (vigilia durante toda la noche), o no comas (ayuno, tapasya), o no cambies de postura y sufras dolor de extremidades doloridas durante 10-20 horas (algunas ramas del hinduismo y el budismo), o no respires (yoga y algunas ramas del budismo )

      En algunas religiones, los párrafos 1, 2 y 3 pueden combinarse durante el servicio religioso.

      El punto más importante es la meditación. Sin ella, el cultivo es extremadamente lento. El problema es que con el tiempo hay una secularización de cualquier tradición eclesiástica. El componente de meditación desaparece y queda una piel ritual vacía. Bueno, e incluso los mandamientos, para no cortarse unos a otros.
      El cristianismo ha sido bien castrado, pero todavía queda algo en la cultura monástica. El islam parece más vigoroso que el cristianismo.

      En las tradiciones paganas, todo esto también se desarrolló, pero luego se olvidó. No tiene sentido hablar sobre el renacimiento de las creencias eslavas, no porque Perun y Yarilo sean peores que Cristo y Krishna. Pero debido a que la cadena de continuidad del estudiante se interrumpe y se pierden métodos de capacitación específicos.
      1. Tio serozha
        +2
        24 de octubre 2012 00: 34
        ADVERTENCIA! No quería ofender a nadie con mi publicación. Respeto a los cristianos, musulmanes y representantes de otras religiones.,

        ROC Yo respeto. El radar de iluminación del propósito (también conocido como 5N62, también conocido como cabina K1V) es la parte más importante del RTS del canal de defensa aérea S-200. Sin ella, la cabeza no ve la meta. guiño Pero los sacerdotes en equipo hacen nefig.

        ¡Toda la paz!
  22. Stary oper
    +1
    23 de octubre 2012 23: 47
    Toda persona tiene derecho a creer en lo que cree. Eso es lo que ella es y la fe. Lo principal es que no daña a los demás.
  23. +8
    24 de octubre 2012 00: 07
    Me parece justo que César sea de César y de Dios sea de Dios. Al conectar la ortodoxia con el César (el estado), le estamos haciendo un flaco favor. También le estamos haciendo un flaco favor al estado. Porque Hay muchos musulmanes en Rusia, entonces para preservar la prosperidad pacífica, es necesario tratar al Islam de la misma manera. Aquí reside el peligro para Rusia: la confrontación religiosa. En realidad, esta era la situación bajo Pobedonostsev. Es bien sabido cómo terminó todo. Rusia es un estado secular, la religión está separada del estado. Es correcto. Pero ahora hay una combinación (algunos escriben "clericalización") de la estadidad con la ortodoxia en detrimento del Islam. Desde mi punto de vista, todas las religiones deberían ser equidistantes del estado. Me parece que se está colocando una bomba de tiempo bajo la unidad de Rusia. pero una enorme fuerza explosiva, que, si se produce un conflicto, será imposible de neutralizar.
    1. Tio serozha
      +3
      24 de octubre 2012 00: 37
      Cita: Cera
      Combinando ortodoxia con César (el estado), le hacemos un mal servicio. También hacemos un mal servicio al estado.

      candidato Aquí está, ¡en letras doradas y en la esquina roja!
      1. +4
        24 de octubre 2012 02: 02
        Estoy de acuerdo con todo 100%. ¡El estado es una cosa, la Iglesia es otra! Pero! Si mi hijo en la escuela tiene derecho a lavarle el cerebro a la teoría imbécil de Darwin, en la que ningún científico normal ya cree, entonces ¿por qué un niño en la misma escuela no puede escuchar la teoría de los científicos creadores? ¿Es justo para ti?
  24. 0
    24 de octubre 2012 02: 00
    Cita: Cera
    entonces, para preservar la prosperidad pacifica, debemos tratar al Islam por igual.

    La ortodoxia nunca se opone al Islam. Porque los frutos del Islam (tradicional) son las tradiciones, la familia, la reverencia a los mayores, el amor al país, la ayuda a los débiles, la conciliaridad, etc. Aquellos. "a la salida" vemos un resultado positivo. No entendemos por qué "es así con ellos, pero es diferente para nosotros", pero no es asunto nuestro profundizar. Deje que los teólogos y las personas que conocen las preguntas decidan allí.
    Me gustaría agregar sobre los malos sacerdotes. Cristo, incluso antes de su crucifixión, envió apóstoles a través de ciudades y pueblos para curar a la gente y expulsar demonios. Les dio el poder "de pisar serpientes, escorpiones y toda clase de espíritus malignos. Entre estos apóstoles estaba Judas Iscariote. Y resulta que él también curó y expulsó demonios. Entiendo que, si voy ahora a algún sacerdote que Judas (hay gente así, estoy de acuerdo), todavía recibiré curación y ayuda. ¡Eso es exactamente lo importante! Es una tontería evitar la Iglesia y no recibir ayuda solo porque Judas se ve en todas partes.
  25. -2
    25 de octubre 2012 23: 11
    La Iglesia Ortodoxa Rusa está compuesta por sacerdotes (sacerdotes) y sacerdotes; respeto sinceramente la fe de algunos y no incurro en otros. Cree en Dios en el siglo XXI --- No sé cómo decirlo para no ofender a los creyentes. La religión es el opio para la gente.
    1. 0
      27 de octubre 2012 18: 23
      Cita: d.gksueyjd
      Religión -opio para la gente

      Mientras que los mismos sacerdotes, los imanes y otros concesionarios no vivirán de acuerdo con las religiones que predican, ¡no tienen lugar en las almas de las personas! am
  26. SECO
    0
    28 de octubre 2012 11: 02
    no hay nada que agregar, solo hay mucho artículo ++++++++++++++++++++++
  27. Dmitry T.
    0
    8 noviembre 2012 01: 42
    Sergio STRAGORODSKY, no Starogorodsky, lo siento :)
    Existe un término de este tipo en psicología: "pensamiento estereotipado". Aquí está la frase "la religión es opio para el pueblo", que se suele citar como "acusación" y que tiene un significado exactamente opuesto; igualmente oportunamente es un modelo de ese pensamiento estereotipado.

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