"Si al menos un soldado turco ..."

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¿Fue esta conversación entre Vladimir Putin y el Primer Ministro turco R. T. Erdogan, o fue inventado por personalidades creativas de los medios de comunicación? .. Después de todo, en el siglo XXI, la prensa casi alcanzó la ficción, cuyo consumo en el mundo está disminuyendo gradualmente.

IA "REGNUM" Con referencia al diario turco Aydinlik, reproduce el reciente diálogo telefónico entre Putin y Erdogan, como si se transcribiera:
- Si al menos un soldado turco cruza la frontera con Siria, Rusia reaccionará muy fuerte.
- ¿Es eso una amenaza? Para nosotros, esto es inaceptable.
- Piensa como quieras, dije mi palabra.


El diálogo de atribución parece innecesario.

Se expresa la opinión de que con la última palabra, el camarada Putin puso el teléfono en la palanca. Otros periodistas creen que el Sr. Erdogan fue el primero en lanzar el teléfono (y no en ponerlo). Finalmente, los terceros trabajadores de los medios que son escépticos y fantaseados, a diferencia de otros colegas animados, se ven privados, creen que esta conversación categórica y contundente no lo fue.

El motivo de la conversación, si realmente tuvo lugar, fue, tal vez, un incidente desagradable con un Airbus que tuvo lugar en la noche del 10 de octubre desde Moscú a Damasco y se vio obligado a aterrizar en Ankara, acompañado por dos combatientes de la Fuerza Aérea turca. R.T. Erdogan decidió que no solo había pasajeros pacíficos en el avión, sino también una carga militar que volaba a Damasco, a saber: armas y municiones. El avión fue registrado durante ocho horas, pero no se encontró nada excepto carga legal. Como resultado, carping en el "diseño" de las doce cajas. Y fueron confiscados. Los pasajeros, entre los cuales había diecisiete rusos, ni siquiera pensaban en alimentarse. La gente pasó ocho horas a bordo, esperando el permiso de las autoridades turcas para despegar. Sólo 18 de octubre se supo que Ankara reconoció: sí, la carga es legal y legal. Este equipo eléctrico, que no es contrario a los convenios internacionales y cuyo transporte no está prohibido. Nunca se sabe que es un "doble propósito". Y no importa hacia dónde se dirigía el transatlántico, déjalo ir a Siria, que el Sr. Erdogan, en colaboración con Qatar y Arabia Saudita, sueña con dividirse en zonas de no vuelo y de amortiguamiento. El Airbus civil no llevaba ninguna munición (y más que bombas atómicas y armas químicas) allí.

Con retraso, Turquía expresó su pesar oficial por la demora del vuelo y las molestias causadas a los pasajeros. Como, no sabíamos que los rusos estaban volando allí, de lo contrario no lo habrían hecho tan feo. La información llegó tarde, y todo ese tipo de otra justificación.

Pero el representante oficial del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia, el camarada Lukashevich Señalóque, como lo atestiguan los ciudadanos que estaban a bordo del buque, los representantes de los oficiales de policía turcos fueron groseros con ellos, e incluso se aplicaron medidas físicas a los miembros de la tripulación. Por lo tanto, Moscú insiste en la necesidad de investigar a fondo todos los detalles del incidente y obtener explicaciones de las autoridades turcas. Y el Kremlin está a la espera de la devolución de la carga incautada.

Como sea que se pueda decir, los turcos lo hicieron mal: el avión fue detenido y sometido a un registro ilegal, los pasajeros se quedaron con hambre, fueron groseros, usaron medidas, se disculparon tarde ... En general, toda esta acción con los combatientes debería equipararse a la piratería aérea. Los piratas difieren solo en eso de los detectives y primeros ministros que las disculpas no traen. Sin embargo, los tiempos están cambiando, y con ellos, las costumbres.

El forro es una de las razones del actual enfriamiento de las relaciones de Moscú con Ankara. La segunda razón puede ser llamada ya de larga data. Esto es siria

Zman.com recurso israelí con alarma пишет que lo que está sucediendo en Siria se parece cada vez más a una guerra no solo regional, sino global.

Turquía, el Líbano, Rusia, los Estados Unidos ya están involucrados en el conflicto, hay otros participantes, hasta ahora indirectos. Y si Moscú y Washington "rompen sus lanzas en la próxima confrontación diplomática", entonces Ankara "se declara como un jugador activo en la arena de Medio Oriente, que tiene la intención de defender sus intereses y perseguir su geopolítica ..."

Y de hecho: los turcos no solo aterrizaron por la fuerza un avión civil, refiriéndose a su información de inteligencia sobre municiones y armas a bordo, pero también concentró grandes fuerzas del ejército en el área de la frontera con Siria. Casi cien mil refugiados sirios encontraron refugio temporal en Turquía. Erdogan, como hace un año, se opone rotundamente al "régimen" de Bashar al-Assad y llama a los países occidentales a derrocarlo.

La OTAN y Occidente, sin embargo, los políticos turcos ambiciosos no alientan realmente. Probablemente, el Sr. Erdogan espera que Romney llegue al poder. Antes de las elecciones de 6 en noviembre, no quedaba nada, y allí estaba al alcance de la inauguración de enero. Es difícil decir cuál puede ser la política de Romney, que está más preocupada por Irán y Rusia (el enemigo número uno) con respecto a Siria; Sin embargo, Romney aún no ha elegido. Una cosa está clara: Estados Unidos no quiere ningún poder para fortalecerse en el Medio Oriente. Hoy en día, la teoría del caos controlado está de moda en Estados Unidos, pero no implica en absoluto la dominación regional de nadie: este estado de cosas diferiría significativamente de sus aspiraciones de hegemonía del globo. Los estadounidenses no están ansiosos por ver "poderes" en el mapa mundial.

Por cierto, una forma mucho más antigua de subyugar a los pueblos se ajusta a la formulación de solo tres palabras: “Divide y conquista” (hay muchas versiones del origen de este principio de gestión, es posible que su autor sea el camarada Machiavelli). Según este principio, los EE. UU. Trabajaron en la dirección geopolítica antes, y funcionó bastante bien para ellos. Ya no existe la URSS ni sus satélites reforzados de Europa del Este.

Pero ahora el Medio Oriente, junto con el norte de África, está golpeando a sus demócratas. La Primavera Árabe se volvió contra los Estados Unidos: quemarán las estrellas y las rayas en El Cairo, matarán al embajador y a otros tres estadounidenses en Benghaz, Irak decidirá comprar armas de Rusia, hasta cinco mil millones de dólares, y al mismo tiempo se harán amigos de Irán, con quien discutió antes. Y en Egipto, generalmente el 87 por ciento, según encuesta reciente, están a favor de crear una bomba atómica, y un poco menos del uno por ciento cree que Irán es el mejor amigo de Egipto. Pero Israel, un aliado de los Estados Unidos, no es en absoluto un amigo.

En una situación tan geopolítica, Turquía, con sus reclamos regionales, debe comportarse con mucho más cuidado.

Navegador Yusuf Kanli dijoque Turquía, como uno de los partidarios claros de la creación de una zona de amortiguamiento en Siria, pueda eventualmente verse envuelta en una guerra. ¿Por qué es esto necesario? El autor, que superó las ambiciones de Erdogan, no encuentra la respuesta. (Sin embargo, Erdogan y el pueblo turco son conceptos diferentes, lo que Erdogan necesita no es requerido por la gente. Volveremos sobre esto más adelante). Luego el analista hace otra pregunta: ¿es Turquía capaz de ocupar el territorio de Siria, establecer el estado de transición a una forma democrática de gobierno allí y luego retirar pacíficamente las tropas? Probablemente, el lado ocupante de Siria todavía está implícito en Occidente, no en Turquía.

Sí, esta conclusión se sugiere a sí misma: después de todo, Turquía hace constantes declaraciones sobre la OTAN y el Consejo de Seguridad de la ONU. Y el otro día Erdogan en Estambul incluso anunció el desplazamiento del centro del mundo. Donde exactamente el centro se está moviendo de América, no lo dijo, pero se puede adivinar. Pero este nuevo centro, o uno de los centros, es muy tímido (ya que viene la era de la multipolaridad), el centro que se está convirtiendo en el Consejo de Seguridad, ahora en la OTAN, ahora en los Estados Unidos ... Aquí, por ejemplo, China, que es mucho más como un nuevo centro. El poder se comporta de manera bastante independiente. Si necesita decir algo sobre las islas, dice. Es necesario llevar los buques de guerra a la plataforma petrolera, que conduce. Es necesario construir la ciudad de Sansha en el territorio en disputa; eso es precisamente lo que hace. Es necesario expulsar a los extranjeros de Beijing - en el Diario del Pueblo y escribir sobre ello. Y lo dirán en la tele. Es necesario abandonar la producción de "Toyota" o "Honda" con "Mazda" - se eliminará. Esta es una política independiente, independientemente de sus resultados. Turquía, que posee un ejército bastante poderoso (los gastos militares son varias veces más altos que los similares sirios, aunque Siria tiene un buen sistema de defensa aérea y un ejército entrenado en batallas constantes, y Moscú y Teherán se ciernen detrás de Damasco, y más recientemente Irak). en las declaraciones. Le gustaría hacer la guerra con las manos de Occidente, me refiero a la OTAN o, en casos extremos, a las fuerzas de paz de la ONU, y a Occidente le gustaría hacer un hecho sangriento con manos turcas. Existe un círculo vicioso, y un político de tan alto rango y experiencia tan grande como R.T. Erdogan no puede dejar de entender esto. Es por eso que está nervioso y hace declaraciones candentes: reconociendo que no, el centro no ha cambiado y que algunas personas esperan que este buen centro antiguo tenga coordenadas en Washington.

Camarada canli conjuntos Otra pregunta: "¿Irán, Irak y Rusia seguirán siendo espectadores indiferentes de cómo el mundo occidental está derramando sangre turca por la oportunidad de ocupar Siria?" ¿No sería ingenuo de ellos?

A juzgar por la conversación telefónica (que, si se inventó, se inventó con éxito), esta vez Rusia no será ingenua. Y Obama en la Casa Blanca se da cuenta de esto, porque ni siquiera va a Siria, bueno, excepto con millones de "ayuda humanitaria" de Hillary Clinton. Incluso es poco probable que Romney se arriesgue a ir allí primero, al menos para molestar al mayor "enemigo geopolítico de Estados Unidos número uno". Romney entiende poco en política exterior, pero tiene asesores (por ejemplo, el Sr. Bolton). Lo disuadirán de decisiones apresuradas. Es cierto que los asesores no renunciarán al papel de la hegemonía que Estados Unidos debería seguir desempeñando en el mundo. Pero Turquía como príncipe hegemónico local y Bolton no es necesario.

El colapso de Siria es una puerta geopolítica a Irán. Los camaradas Asad y Ahmadinejad son conscientes de este posible escenario y, por lo tanto, son amigos muy cercanos, incluso en el sentido estratégico militar. Tanto Assad como Ahmadinejad ven lo que está sucediendo en la región: en Jordania el moquillo sembrado por los islamistas (la Hermandad Musulmana, y junto con Al Qaeda, cuyos ataques terroristas planeados fueron prevenidos exitosamente por los servicios especiales locales), en Arabia Saudita la crisis de "gerontocracia" con muchos herederos más el rápido crecimiento de la deuda pública, que es la razón más favorable para el desarrollo de la Primavera Árabe en el país, y el Ministro de Relaciones Exteriores de los Emiratos Árabes Unidos, Sheikh Abdullah bin Zayed Al Nahyan, quien también ve y entiende actuado con una declaración de que los países del Golfo deberían cooperar para prevenir la conspiración de la Hermandad Musulmana para socavar el poder en toda la región. Y si Kuwait, que es incapaz de dominar a los Hermanos, bajo el nombre del Movimiento Constitucional Islámico, que representa al partido más poderoso del estado, es poco probable que pueda ayudar con esto, entonces los Saudis (los antagonistas de los Hermanos) y Bahrein con Omán se aliarán con los Emiratos Árabes Unidos. - Porque allí los "hermanos" son débiles. Qatar, sin embargo, permanecerá en silencio, estando estrechamente asociado con los "Hermanos".

Por lo tanto, Qatar y Arabia Saudita, que juntos suministran armas y municiones a Siria, divergen aquí.

Entonces, no tenemos dos, sino hasta tres "campamentos" del Medio Oriente: Siria, Irán e Irak: este es el momento; Turquía, Arabia Saudita y Qatar son dos; Emiratos Árabes Unidos, Arabia Saudita, Bahrein, Omán - tres. Kuwait y Jordania permanecen al margen, pero esto es temporal; También tendrán que ponerse del lado de alguien: la existencia de la "primavera árabe" determina la conciencia política. Por ejemplo, el rey de Jordania, Abdullah II, tendrá que adoptar una monarquía constitucional o oponerse a la Hermandad Musulmana, que está lista para presentar un ultimátum sobre la renuncia, y en enero, probablemente, lo hará. Si se opone a ellos, automáticamente estará en el mismo grupo con los Emiratos Árabes Unidos, Arabia Saudita, Bahrein y Omán. Y hay un caso para Kuwait y Qatar.

Por lo tanto, la confrontación entre Turquía y Siria, incluso la supuesta, tiene un gran impacto en la situación en todo el Medio Oriente. Si el gobierno secular de Assad es derrocado, y Siria se divide en enclaves de drusos, kurdos, chiítas, sunitas y cristianos, además de algunas zonas de amortiguamiento turco-OTAN, se convertirá inmediatamente en un caldero hirviente de choques religiosos, que seguramente serán utilizados por radicales islamistas, hábilmente actuando bajo. Lemas democráticos, pero bajo la bandera negra. No es de extrañar que Al Qaeda y los mercenarios terroristas de todo el mundo estén combatiendo en Siria. No están luchando por la democracia al estilo estadounidense allí, por lo que Hillary Clinton no lo pensaría. Sin embargo, antes admitió que no sabía en qué consiste esta oposición. Por supuesto, él no lo sabe.

Otro jugador global en el Medio Oriente es Rusia. No, no se trata de la base militar en el puerto de Tartus o del comercio de armas. La pérdida de Siria significaría para Rusia una pérdida e influencia en la región y, al mismo tiempo, una larga desventaja en la política exterior. Si el Kremlin se embarcara en una política para elevar el papel del país en la política mundial, extrañar a Siria significaría apagar repentinamente este curso. Por lo tanto, Putin se habría reducido a un cero geopolítico, y Obama habría tenido ocasión de declarar el éxito del "reinicio". Por lo tanto, el escenario de la Federación de Rusia que se niega a vetar en el Consejo de Seguridad de la ONU es poco probable, no importa cómo soñaron los franceses y otros señores europeos, recientemente, en una cena en Luxemburgo, "decepcionada" por la postura inquebrantable del camarada Lavrov.

Irak con sus chiítas (Premier Al-Maliki - Shií) en el caso de una agitación total en la región tampoco permanecerá indiferente. La compra urgente de armas por grandes sumas y nuevos acuerdos de suministro, con Rusia y la República Checa, habla volúmenes. Irak se está preparando para lo que pueda pasar. Y al-Maliki ya se había disociado de los EE. UU. dijoque Washington no podrá bloquear el contrato para la compra de armas rusas firmado por Bagdad:

“Ya sea la compra de armas o petróleo o consultas políticas, no consultamos a nadie sobre estos temas. Nuestra política exterior es proceder de nuestros propios intereses ".


Curiosamente, algunos miembros del parlamento iraquí. considerarque, armado hasta los dientes, al-Maliki encenderá las llamas del conflicto interno en Irak, finalmente se hará amigo de Irán, ayudará a Siria y complicará las relaciones del país con Turquía.

No podemos decir que están muy equivocados. Pero debemos tener en cuenta que no al-Maliki será el primero, sino Erdogan. Dio la casualidad de que era él, con sus afirmaciones sobre el gran poder de Ankara, "complica la relación". Al mismo tiempo, Erdogan perjudica a su propio país: alentando el terrorismo en Siria y sacando a los refugiados de la frontera, despilfarró el presupuesto, socavando una economía estable, que se considera el padre de. Pensando en la futura multipolaridad del mundo, el Primer Ministro parece no ser en absoluto multipolaridad. Si comienza una guerra en la región que abarca varios estados, Turquía no será feliz. El sabio Bashar Asad ya ha advertido estratégicamente a Erdogan, permitiendo a los kurdos en la frontera con Siria crear su propio ejército. Sí, puede dañar al propio Assad, pero por ahora duele a Turquía.

Dmitry Sedov sobre este tema пишет:

"Sin embargo, un verdadero golpe a los intereses turcos fue tratado en julio. ciudad de damasco. El presidente sirio, Bashar Assad, sugirió que los kurdos sirios retiren su ejército de sus ciudades y aldeas e incluso les concedan autonomía si dejan de luchar en las filas de la oposición. La propuesta de Assad fue aceptada. Las tropas sirias abandonaron los territorios kurdos y los kurdos obtuvieron el control sobre el territorio de su residencia en Siria y la frontera con Turquía. Las autoridades turcas vieron cómo los kurdos sirios comenzaron a colgar las banderas de las fuerzas de resistencia kurdas que operaban en Turquía. La situación ha cambiado radicalmente, porque ayer los enclaves kurdos en Siria fueron el trampolín de la insurgencia. Ankara tenía la intención de enviar tropas allí bajo el pretexto de formar una "zona de amortiguamiento" de seguridad. Y ahora es un territorio amigo del gobierno sirio. Además, las autoridades turcas tienen todos los motivos para creer que la infiltración de separatistas kurdos en Turquía desde este territorio aumentará, incluso para organizar actos terroristas.

No hay duda de que Bashar Asad dio este paso audaz y logró el éxito después de consultar con Teherán ".


Si el Partido de los Trabajadores Kurdos en Turquía y estas nuevas fuerzas armadas se unen, el boomerang regresará y golpeará a Erdogan, quien está ansioso por la hegemonía regional, en la frente. Aproximadamente lo mismo volverá, ya que regresó a los Estados Unidos en los casos de Al-Qaeda, criados en el 1980 de la CIA, y en el caso de la Primavera Árabe, que se convirtió en protestas en todo el mundo en septiembre 11 del año 2012 - supuestamente debido a escandalosas Película "La inocencia de los musulmanes".

Si Erdogan llama a la OTAN para luchar, ¿el pueblo turco quiere la guerra con Siria?

Octubre 21 en la provincia de Hatay, Siria pasado La acción "No a la interferencia imperialista en los asuntos de Siria", durante la cual se produjo un choque predecible entre el ala juvenil de la Asociación Anti-imperialista de Turquía y la policía: la administración del Gobernador Hatay no dio permiso para celebrar una manifestación antes.

Anteriormente, 20 de octubre, las organizaciones públicas turcas se unieron en aras de la rectitud - la Confederación de Sindicatos de Trabajadores Revolucionarios, la Confederación de Sindicatos de la Función Pública, la Federación de Ingenieros y Arquitectos de Turquía, la Federación de Médicos Turcos - también realizaron una protesta en Ankara. Se opusieron al Partido de Justicia y Desarrollo, liderado por Erdogan, a la política hacia Siria, así como a sus consecuencias económicas. Los manifestantes caminaron por el centro de Ankara, desplegando una pancarta: “Guerra significa muerte, hambre, desempleo y aumentos de precios. No hay PSR de guerra. La protesta fue apoyada por la organización de educación pública Halkavleri, los partidos y movimientos socialistas, el Partido Comunista Turco y el Partido del Movimiento de los Trabajadores. Los manifestantes gritaron consignas: "No permitiremos la guerra", "Tayyip que se ha vendido a los estadounidenses", "AKP es un aliado del asesino, Estados Unidos", "AKP está lejos de Siria".

El secretario general de la Confederación de Sindicatos de la Función Pública de Turquía, Ismail Hakki Tombul, leyó un llamamiento a la prensa:

“El gobierno del AKP conduce al empobrecimiento de la gente y, al desempeñar el papel de contratista en la intervención de los imperialistas en la vida de Siria, lleva al país a una guerra sangrienta. Turquía es culpable de la muerte de personas inocentes de Siria. Ankara, a instancias de los Estados Unidos, se ha convertido en una cabeza de puente militar regional y lidera una política militante que infla los enfrentamientos interreligiosos. Educado bajo la influencia del gran gasto militar, el déficit presupuestario se está intentando cerrar a expensas del bolsillo de los trabajadores, introduciendo nuevos impuestos y elevando los precios ".


El curso del neoosmanismo, que se adhiere al "islamista moderado" R. T. Erdogan, no sin un propósito. comparando La situación en Siria con la situación en Yugoslavia 1990, antes de su colapso, sin embargo, Turquía no se puede realizar. Entonces dijo el editor en jefe de Russia in Global Politics, Fedor Lukyanov, quien recientemente visitó Estambul en un congreso dedicado a los temas de seguridad de las regiones del Mar Negro y el Cáucaso, donde, además del tema principal, también hablaron sobre Siria. El dijo:

"... Sigue siendo una impresión muy curiosa. No había políticos allí, no había diplomáticos activos, había varias personas "anteriores", incluido el ex ministro de Relaciones Exteriores y científicos.

Tienen una actitud muy amarga hacia los resultados que la política turca ha llevado durante el último año, durante la fase aguda. La opinión de la gente pensante es la misma: Turquía sobreestimó sus capacidades y subestimó la complejidad de todo lo que la rodea. Como resultado, Erdogan cayó en una posición donde las acciones conducen al deterioro y la inacción conduce a la pérdida de reputación. Por lo tanto, tenemos que actuar, a pesar del hecho de que la mayoría de la población, según las encuestas, no apoya en absoluto la idea de una guerra con Siria, no parece apropiado para nadie.


Los invitados a la reunión creen que Erdogan necesita salir de una posición tan incómoda y ambivalente, atemperando sus apetitos y ambiciones:

"... y más aún porque la idea de que los líderes turcos tenían hace dos años, cuando comenzó la Primavera Árabe, que Turquía podría convertirse en un buque insignia, dando ejemplo de cómo combinar la democracia, el Islam moderado y el desarrollo moderno, no funcionó. Ya ha quedado absolutamente claro que estos países están tomando un camino diferente, no porque Turquía sea buena o mala, sino porque tienen un trasfondo completamente diferente ... "


Ha recibido de Lukyanov sobre nueces y al Ministro de Relaciones Exteriores de Turquía, Sr. Davutoglu:

"... Pero lo más importante es el credo proclamado por Davutoglu hace varios años, cuando Turquía recurrió a un nuevo rumbo, que muchos de fuera llamaron neotomanismo. Esto es una desviación de una orientación puramente pro-occidental hacia un intento de restaurar la influencia a lo largo de todo el perímetro de las fronteras, en todo el territorio del antiguo Imperio Otomano.

Este credo fue: "Cero problemas con los vecinos". Es decir, dicen, seguiremos tal política que tendremos buenas relaciones con todos nuestros vecinos, y así es como Turquía se convertirá en el líder regional. Ahora parece una broma, porque durante este período no hubo un solo vecino con el que Turquía no tendría problemas serios ... "


En el contexto de un aumento casi semanal en las tensiones de las relaciones de Turquía, la economía de la cual los gobernantes del AKP estaban tan orgullosos recientemente podría sufrir.

Davutoglu anunció en enero de este año que en cinco años el comercio turco-ruso alcanzará los miles de millones de dólares anuales de 100. En julio, V. Putin expresó las mismas cifras. La facturación de Turquía con Rusia, por cierto, ahora es casi 2,5 veces más que el volumen de comercio en Turquía y los Estados Unidos.

Rusia está construyendo plantas de energía nuclear en Turquía. El costo del proyecto de cuatro reactores - 20 mil millones. $. Una planta de energía nuclear cubrirá 10% de la demanda de electricidad de Turquía, y Rusia cuenta en ganancias de $ 4 mil millones por año.

La semana pasada, rusa Gazprom. satisface La demanda máxima de Turquía para el suministro de gas. Se necesitó gas adicional después de la explosión en la noche de octubre 19 en el gasoducto de Anatolia Oriental, después de lo cual se detuvieron los suministros de Irán. La empresa turca Botas ha solicitado un aumento en el volumen de suministro de gas natural de Rusia al valor diario máximo: 48 millones de metros cúbicos. m, y Gazprom Export agregó las asignaciones diarias necesarias de 16 millones de metros cúbicos. m de gas. Rusia ocupa el primer lugar entre los exportadores de gas a Turquía, seguido por Irán y Azerbaiyán. Se supone que si la reparación de la tubería se retrasa, entonces Rusia aumentará Suministro de gas de Turquía a 3-5%.

El ministro de Energía y Recursos Naturales de Turquía, Taner Yildiz, en nombre de su país. agradecimiento expresado Rusia y Azerbaiyán respondieron con prontitud a la solicitud de Turquía de un aumento de los suministros.

Este verano Turquía ya está perdido 10% de turistas rusos. Si ella se involucra en una guerra, su economía turística dejará de existir por completo.

No es sorprendente que a los turcos no les guste la política del Sr. Erdogan. Además de la devastación interna que acarrea su política, Turquía está a punto de caer en un aislamiento externo. O bien Ankara sola tendrá que aclarar lo que ahora no está dispuesto a compartir con sus caballeros que aceptan el principio de "dividir y gobernar", o Ankara aún puede tener tiempo para abandonar las ambiciosas reclamaciones de Erdogan a la hegemonía regional, incluso si ha perdido su rostro político. Sin embargo, parece que esta cara ya se perdió antes que la gente, y debemos hablar sobre su recuperación de emergencia.

En cuanto a la hegemonía regional de Turquía, esta idea no solo le gusta a todos sus vecinos, sino también a los Estados Unidos, que solo se ven a sí mismos como hegemonas.

Observado y traducido por Oleg Chuvakin.
- especialmente para topwar.ru
327 comentarios
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  1. Leha e-mine
    +32
    24 de octubre 2012 08: 21
    Está claro que ERDOGAN necesita salir del pantano al que trepó estúpidamente. La única pregunta es hasta dónde puede llegar en su deseo de establecer el dominio de TURQUÍA en esta región. En cualquier situación, los turcos están sentados en un barril de pólvora. y un incendio comenzará a extinguir la GUERRA que tanto RUSIA como todos los estados interesados ​​en esta región tendrán que extinguir.
    1. Eso
      Eso
      +37
      24 de octubre 2012 08: 51
      Leha e-mine,
      No era estúpido, pero bajo la presión de Amers se metió en este negocio sucio. Admitiría que no sucumbiría al chantaje y salvaría su rostro y evadiría este asunto sucio.
      1. +15
        24 de octubre 2012 10: 54
        Está bien, no es estupidez, sino el cálculo exacto de los estadounidenses, mientras son reelegidos allí, necesitan mantener la situación cálida, por lo que usan al turco como mecha, después de todo, un miembro de la OTAN y si eso (y este "qué" se puede organizar) encajar, por motivos supuestamente legales. Y en la primavera todavía tendremos un lío allí y la gravedad de las consecuencias para nosotros dependerá de cuán meticulosa y profesionalmente se prepare nuestro liderazgo para este lío. Partiendo, por supuesto, de las oportunidades y tareas reales a las que se enfrenta ahora Rusia.
        1. vpm
          vpm
          +5
          24 de octubre 2012 13: 23
          Las ameras ciertamente no son ángeles, pero, curiosamente, solo están relativamente involucradas. Turquía tiene una experiencia civilizadora en la gestión de Oriente Medio y sus propias ambiciones, que a menudo van en contra de los intereses de Estados Unidos y la OTAN. Sin embargo, tomemos a Abdullah Gul, la persona pasó 8 años trabajando para el Banco Islámico de Desarrollo en Arabia Saudita, que a su vez tiene una extensa red de contactos e inversiones en todo el Medio Oriente (http://www.isdb.org). Además, Turquía no perdió la memoria, ya que después de la Primera Guerra Mundial, el Imperio Otomano fue desgarrado, por el momento permanecieron en silencio, pero con el debilitamiento de la influencia de los estadounidenses en la región, el viejo recuerdo del imperio se hace sentir nuevamente, y el vacío de poder que se forma con la caída de diferentes regímenes en BV brinda oportunidades para que las personas con una visión se den cuenta de ello en ausencia de una autoridad central organizada fuerte y acceso a la financiación con el sector financiero en el sector financiero de Arabia Saudita. Así que Turquía está jugando su juego y tendrá como objetivo restaurar, si no el Imperio Otomano, para aumentar su influencia en la región, para lo cual las condiciones ahora son más que favorables.
      2. Vanyok
        +4
        24 de octubre 2012 12: 41
        No quiero ofender a nadie, por así decirlo, pero intentaré corregir la inexactitud. En particular, esto:

        Cita: Leha e-mine
        de alguna manera salió de ese pantano en el que trepó estúpidamente


        Alexei, presidente de Bolivia dejó en claro lo que es. Esto no es un pantano, es excremento.
      3. Suerte
        +1
        24 de octubre 2012 13: 24
        No es tan fácil irme, tomé la carga sobre mí, en Estados Unidos tampoco soy tonto, ¡no me dejarán ir, trabajaré, caminaré, viviré y disfrutaré!
        1. Jin
          +4
          24 de octubre 2012 15: 49
          Cita: Lucky
          No es tan fácil irme, tomé la carga sobre mí, en Estados Unidos tampoco soy tonto, ¡no me dejarán ir, trabajaré, caminaré, viviré y disfrutaré!


          ¡Si! ¡Aquí hay alguien que, y los amers definitivamente dejarán ir los higos! ¡Qué de ellos, qué de sus bases, muerdes el infierno! Sin jabón, entrarán en * opa. No, bueno, puedes, por supuesto, darles un buen contador, solo esos políticos son pocos, el resto son de alguna manera, por decirlo suavemente, ¡miedo! Amer, entonces, eleva un hedor a todo el mundo, no puedes respirar, pero ¿quién lo necesita? Solo sanciones, pero el embargo solo aturde. Por un lado, la OTAN está albergando, por el otro, Rusia frunce el ceño ... El Sr. Erdogan ahora se rasca los nabos, cayó entre una roca y un lugar duro ...
      4. 0
        24 de octubre 2012 17: 48
        Iría tras Gadafi para siempre

        Iría tras Gadafi para siempre
      5. +4
        24 de octubre 2012 18: 07
        Cita: Che
        y bajo la presión de amers

        Más bien, la situación era la siguiente:
        "Vi, Shura, vi ... Son dorados ..."
        resultado

        matón
      6. +3
        24 de octubre 2012 21: 30
        Joder, se irá, le pica la mano, quiere sentirse junto al Sultán, pero no piensa en las consecuencias. engañar
      7. vikontas56
        +3
        24 de octubre 2012 23: 48
        Para decirlo con más precisión, ¡por deseo de los amer, que coincidió con SU deseo personal de meter las narices en los asuntos sirios! Pero se olvidó del conocido dicho: "En un monasterio extraño con tu ... ¡no metas la nariz!" ¡Y tapericha está cosechando los resultados!
    2. PatriotizTAT
      +8
      24 de octubre 2012 08: 55
      El artículo es maravilloso ... al principio es alentador, ¡y luego todo está en los estantes! Si esta conversación estuvo allí, nunca se presentará en los medios de comunicación, tal conversación podría permanecer solo en secreto ... porque todo está en orden, quién escuchó quién se fusionó ... ¡duda!
      1. 0
        24 de octubre 2012 12: 27
        Pero hay infa, a menos, por supuesto, de los limpiadores del Kremlin, o esto es una suposición.
        1. +4
          24 de octubre 2012 13: 50
          Del artículo se desprende que Estados Unidos pronto, y probablemente muy pronto, perderá otro aliado en Turquía. Así que ve a las cartas. Y si esto sucede, entonces no se puede hablar de intervención en Irán. Una vez escribí que desde cierto punto todo, para que los Estados no se comprometieran ahora, trabajaría en contra de ellos. Y todo Ya han pasado el punto de no retorno. Y ahora estamos viendo cómo se forma un vector claro a partir del caos creado artificialmente por Estados Unidos y no a favor de Estados Unidos.
          1. Ortrega
            0
            27 de octubre 2012 14: 57
            Cita: alexneg
            Y ahora estamos observando cómo se forma un vector claro a partir del caos creado artificialmente por Estados Unidos y no está a favor de Estados Unidos.

            Como saben, ¡los estadounidenses, como su estado, fueron creados artificialmente mediante armas y derramamiento de sangre! Tenga en cuenta que el rostro de un estadounidense puede reconocerse por una sonrisa falsa y una mirada.
            Como tal, la nación estadounidense no existe, lo que significa que no es natural, es una falsificación, que no es naturalmente fea. Otro pequeño bandyugan se hundirá en el olvido Compañero
    3. Beck
      0
      24 de octubre 2012 09: 23
      PRIMERO. ¿Se confirma oficialmente este diálogo entre Putin y Erdogan? No. Bueno, un periodista, por sensacionalismo, también girará su recto hacia afuera.

      SEGUNDO. Este artículo es solo para asegurarnos de que estamos vacíos aquí, al viento, a revolcarse y ladrar sin razón sobre los botones rojo y verde.
      1. 755962
        +17
        24 de octubre 2012 10: 03
        Cita: Beck
        ¿Se confirma oficialmente este diálogo entre Putin y Erdogan? No.

        Aunque no se confirme, el vector de relaciones es claro sin palabras. Turquía es un títere en manos de la OTAN, esto hay que tenerlo en cuenta en primer lugar. Los hilos por los que tira el "director" se pueden hacer ... (como quieras) Nadie ha anulado las palancas de influencia. Sólo diplomacia y un enfoque razonable, lo dijo todo.
        1. borisst64
          +1
          24 de octubre 2012 10: 52
          Cita: 755962
          Marioneta de pavo en manos de la OTAN

          Sin embargo, en el conflicto 08.08.08 Turquía apoyó a Rusia.
          1. mamba
            +5
            24 de octubre 2012 13: 04
            Cita: borisst64
            Sin embargo, en el conflicto 08.08.08 Turquía apoyó a Rusia.

            Y según los rumores con una querida del Departamento de Estado, Turquía supuestamente detuvo el avance de las tropas rusas en las profundidades de Georgia, diciendo que cuando estén a menos de 100 km más cerca de la frontera, intervendrá en el conflicto. guiño
            Curiosamente, ¿entonces Moscú y Ankara tocaron el teléfono? Y si es así, ¿quién fue el primero en colgar? riendo
            1. +2
              24 de octubre 2012 14: 41
              Si el iPhone no diera la orden, dejaría de coquetear con Occidente, entonces Georgia habría cambiado su vector por el opuesto hace mucho tiempo y los turcos no tienen nada que ver con eso. Pero incluso puede llevarse a Adjara de Georgia a Georgia si Georgia no recupera sus sentidos después de Sahak.
            2. mamba
              +8
              24 de octubre 2012 16: 59
              Bueno, mineros, ¡fiesta! ¿No es una broma que entiendes? ¿O lees las sílabas? riendo
        2. Beck
          -8
          24 de octubre 2012 11: 02
          Cita: 755962
          Marioneta de Turquía en manos de la OTAN,


          Yo no diría eso. En primer lugar, Turquía es miembro de la OTAN. Y debe cumplir con la carta.
          1. +8
            24 de octubre 2012 11: 29
            ¿Quieres decir que en la OTAN, alguien puede hablar en contra de la política del propietario?
            1. Beck
              +4
              24 de octubre 2012 11: 35
              Cita: Cap-3 de la URSS
              ¿Quieres decir que en la OTAN, alguien puede hablar en contra de la política del propietario?


              En realidad, todos pueden decir cualquier cosa allí. Francia ganó y abandonó la OTAN en 60 años.
              1. +2
                24 de octubre 2012 14: 33
                hablar todo tipo de cosas. hablar de independencia es una cosa, y las acciones y los hechos son completamente diferentes. La OTAN no es independiente en sus acciones; todas las decisiones se toman en Washington.
                1. Kshatriya
                  +5
                  24 de octubre 2012 20: 26
                  Cita: núcleo
                  Todas las decisiones se toman en Washington.

                  Es por eso que él y Fashington ... Los mejores, bajo la protección de Dios, liderados por la sabia dirección del partido y personalmente por el presidente más INNESS, elegido por las personas más tolerantes en esta tierra pecadora, la vanguardia de la RPDC ... (el costo de la maquinaria militar -Killer en los Estados Unidos es comparable al gasto de defensa del resto de la población de nuestro planeta) .... "Rusia es nuestro ENEMIGO estratégico No. 1" --- mit romney ... Entonces de alguna manera ¿sí?
                  1. alexander hjcnjd
                    -7
                    25 de octubre 2012 13: 01
                    ¿Y qué harías sin los Estados Unidos? Tienen democracia y cómo te dignaste a hablar
                    Cita: Kshatriya
                    DNR
                    con nosotros. ¿Y cómo te atreves a criticar el país al que nuestra élite, liderada por la Segunda Guerra Mundial, está bombeando dinero? am .
              2. Ortrega
                0
                27 de octubre 2012 15: 08
                Cita: Beck
                En realidad, todos pueden decir cualquier cosa allí. Francia ganó y abandonó la OTAN en 60 años.

                El hecho es que salió, y no viola la ley, estando en el bloque sentir
            2. +1
              24 de octubre 2012 22: 59
              Y no cree que en la OTAN no todos estén parloteando en apoyo del "dueño".
              1. kos
                kos
                +2
                25 de octubre 2012 22: 45
                Cita: v53993
                Y no cree que en la OTAN no todos estén parloteando en apoyo del "dueño".

                USAID, UNICEF, Tratado CFE, Programa Nunn-Lugar, Duma Crítica de las violaciones de los derechos humanos en los Estados Unidos ...
                Sí ... Putin se apoderó de los ovs
                El hegemón se está debilitando, ya es obvio para todos.
          2. +4
            24 de octubre 2012 18: 00
            Beck,

            Y la carta dice!

            Si los EE. UU. Deciden estrangular (hipotéticamente) a los sunitas en la persona de Arabia Saudita, ¡entonces Turquía estará sana de ir hombro con hombro y no de otra manera y ciertamente no al revés! ! !
          3. +2
            24 de octubre 2012 20: 32
            Cita: Beck
            Yo no diría eso. En primer lugar, Turquía es miembro de la OTAN. Y debe cumplir con la carta.

            ¡En en! En este caso, la palabra clave es MIEMBRO. Y gradualmente se convierte en) / (opu.
            1. Ortrega
              0
              27 de octubre 2012 15: 13
              Cita: Che Burashka
              ¡En en! En este caso, la palabra clave es MIEMBRO. Y gradualmente se convierte en) / (opu.

              Querías decir en (!) Opu lol
          4. +4
            25 de octubre 2012 20: 16
            cuando Yugoslavia fue bombardeada, no se escuchó algo sobre observar los estatutos de la OTAN y la ONU
        3. alexander hjcnjd
          -2
          25 de octubre 2012 12: 55
          Cita: 755962
          Turquía es un títere en manos de la OTAN, esto debe tenerse en cuenta en primer lugar.
          ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡!!!!!!!!!!! Pues bien, nosotros, que tenemos a todos los funcionarios, encabezados por el presidente, tenemos propiedades y familias en el oeste y vivimos en forma rotativa, no tenemos nada que temer. Hurra, tengamos otra pequeña guerra victoriosa. La corrupción, la ilegalidad policial, la economía de los productos básicos atrasados, la educación terrible, el abismo demográfico, los problemas interétnicos, pero todo esto no es importante Compañero Compañero Compañero después de todo, alguien dijo que Vova tuvo una pelea con alguien. ¿Qué más necesitan las personas pro-Putin para ser felices? wassat .
      2. +6
        24 de octubre 2012 10: 27
        Cita: Leha e-mine
        El tocón está claro de que ERDOGAN necesita salir de alguna manera del pantano al que trepó estúpidamente.

        A menudo, los sirvientes reciben una bofetada en la cara destinada a sus dueños. A quién eliges servir.
      3. Kshatriya
        +1
        24 de octubre 2012 20: 10
        Cita: Beck
        PRIMERO. ¿Se confirma oficialmente este diálogo entre Putin y Erdogan? No. Bueno, un periodista, por sensacionalismo, también girará su recto hacia afuera.

        100% para ti + ..... ¿No es siempre que me estoy metiendo en un apogeo contigo? ... Para tener este diálogo ... Putin debería beber alcohol y Erdagan en la misma medida para obtener ganjubas, que para su rango es un poco plausible ... Conclusión: caer en los desvaríos de los medios de comunicación, pero ¿para qué ...?
        Cita: Beck
        Este artículo es solo para asegurarnos de que estamos vacíos aquí, al viento, a revolcarse y ladrar sin razón sobre los botones rojo y verde.
        ..... y creo que sí ... (este es mi punto de vista personal, que sin darse cuenta coincide totalmente con su punto de vista sobre esta publicación). Resulta que los demócratas son del sentido liberal y los nacionalsocialistas a veces tienen la misma visión. situevina política ... En lo que pasa!
        1. Beck
          +2
          25 de octubre 2012 08: 13
          Kshatriya

          Encontrado un terreno común. y bueno. Resulta que el lenguaje no solo trae a Kiev. Sobre eso y enriquecido que nos comunicamos.
    4. Fox 070
      +5
      24 de octubre 2012 11: 04
      Cita: Leha e-mine
      un incendio comenzará a extinguir la GUERRA que tanto RUSIA como todos los estados interesados ​​en esta región tendrán que extinguir.

      Todo es así, sólo los países "interesados" "sacarán" gasolina, y el país más "interesado" probará más.
      Y si tal conversación tuviera lugar (que realmente espero), esto le dará a Erdogan un impulso importante para tomar la decisión correcta.
      En términos generales, es hora de que la enorme Turquía "regrese" a la corriente principal de las relaciones normales de buena vecindad.
      1. +2
        24 de octubre 2012 12: 31
        Bueno, técnicamente, un soldado turco ya ha cruzado la frontera en Shirnak
      2. Insurgente
        +3
        24 de octubre 2012 22: 00
        Interno como una guerra que anuncia 60 millones de países disfrazados de OTAN no es Georgia
      3. alexander hjcnjd
        -7
        25 de octubre 2012 13: 05
        Cita: Fox 070
        En general, es hora de "devolver" la enorme Turquía
        ¿Y qué planeas regresar? ¿Nuestro sombrío ejército que, en lugar de disparar, se dedica al desarrollo de novatadas, robo de dinero y amplias aceras?
        1. +3
          25 de octubre 2012 20: 19
          en primer lugar, el ejército no es una guantera, la devastación no está en los armarios, pero en las cabezas, en segundo lugar, vivo cerca del campo de tiro y no sé qué es el disparo constante, y aún más, así que sirvo en él, bueno, y en tercer lugar, solo roban dinero quien debe barrer y liderar.
    5. +1
      24 de octubre 2012 18: 51
      Esto no es estupidez, esto es previsión política ...
    6. mikula
      +5
      24 de octubre 2012 22: 08
      Traduzcamos la frase, si al menos un soldado turco, al ruso, y quedará claro de inmediato: el camarada Putin dijo estas palabras o es otro tiro de mierda a un fanático. Y así, en ruso, esta frase debería sonar así: si la OTAN invade Siria, Rusia desgarrará a la OTAN como una botella de agua caliente. Y ahora la pregunta es: ¿podría Putin, estando en su sano juicio, lanzar tal desafío a la OTAN? O Rusia en sus capacidades superó a la URSS y los países del Pacto de Varsovia, combinados.
      1. Viejo escéptico
        +4
        24 de octubre 2012 23: 34
        Una reacción dura puede ser esta (guerra económica):
        1. Apague el gas. (Irán se unirá).
        2. Lanza las armas enemigas.
        3. Mata a toda la industria del turismo en Turquía.
        5. La industria ligera sufrirá. (Supongo que llevas una chaqueta de cuero turca).

        Resultado Erdogan y su partido político en .....

        Y pueden jugar juntos el juego sirio (en un amigo, los kurdos tendrán muchas cosas interesantes).
        1. alexander hjcnjd
          -1
          25 de octubre 2012 13: 17
          Cita: Antiguo escéptico
          Apaga el gas. (Irán se unirá).
          usted ha oído hablar del gas de esquisto, Qatar, Tayikistán. Por cierto, tenemos una especie de economía de productos básicos, por lo que de alguna manera se interrumpirán y nos doblaremos.

          Cita: Antiguo escéptico
          Lanza las armas al enemigo.
          tienen suficientes armas, solo algo y medio años la guerra continúa.

          Cita: Antiguo escéptico
          Mata a toda la industria turística de Turquía.
          Por supuesto, nuestra industria turística es muchas veces mejor que el frío Mar Negro y el nivel de servicio de alta calidad.

          Cita: Antiguo escéptico
          La industria ligera sufrirá. (Supongo que llevas una chaqueta de cuero turca).
          Usted dijo correctamente acerca de la chaqueta turca, no hay nuestros funcionarios en el poder allí, y la industria está funcionando entre los turcos. Entonces, nos quedaremos sin ropa de abrigo.
        2. Ortrega
          0
          27 de octubre 2012 15: 23
          Cita: Antiguo escéptico
          Resultado Erdogan y su partido político en .....

          Y allí puedes gritar que Erdagon no es rico, no puede gobernar el país, conecta a los kurdos como la oposición, bueno, etc., según el escenario estadounidense. Compañero
      2. Don
        0
        25 de octubre 2012 11: 04
        Cita: Mikula
        Si la OTAN invade Siria, entonces Rusia

        Entonces, ¿qué tiene que ver la OTAN con eso? Es una cuestión de Turquía.
        1. mikula
          0
          25 de octubre 2012 16: 33
          Don-So, ¿qué tiene que ver la OTAN con eso? Es una cuestión de Turquía.

          Turquía es miembro de la OTAN.
          1. Don
            +1
            26 de octubre 2012 16: 25
            Cita: Mikula
            Turquía es miembro de la OTAN.

            Esto esta claro. Solo si Turquía invade Siria no significa que toda la OTAN la seguirá. Según el acuerdo, en caso de un ataque contra uno de los miembros, el resto del estado se defenderá automáticamente. Y si uno de los países de la OTAN comienza la agresión contra algún país, esto no significa que otros países miembros de la OTAN deben comenzar a luchar por él.
      3. 0
        25 de octubre 2012 18: 41
        mikulaPero me pregunto cómo evalúa la guerra con Georgia.
  2. +10
    24 de octubre 2012 08: 28
    Esperemos que tal conversación todavía haya tenido lugar y el camarada Perdogan la tomará nota y sacará conclusiones.
    1. +6
      24 de octubre 2012 08: 51
      Cita: kostyan77708
      Esperemos que tal conversación todavía haya tenido lugar


      Si tuvo lugar, entonces tales conversaciones no se publican, debido a su confidencialidad.
      1. Bashkaus
        +2
        24 de octubre 2012 09: 30
        Vamos, después de que Putin Sakashvili amenazó públicamente con colgar una máquina de escribir, creo que Putin podría decir eso, puedes creer. Pero es una cosa, él lo diría públicamente, y luego hay negociaciones secretas, pero ¿quién simplemente hace una lata y quién podrá escuchar la línea de la secta? Por lo tanto, creo que un caso específico sigue siendo una ficción ((((
        1. +3
          24 de octubre 2012 10: 11
          Cita: Bashkaus
          después de que Putin Sakashvili cuelgue en la máquina de escribir en público


          Hable públicamente, es decir, planificado y con periodistas invitados.
      2. Karish
        -4
        24 de octubre 2012 13: 19
        Cita: Vadivak
        Si tuvo lugar, entonces tales conversaciones no se publican, debido a su confidencialidad.

        Esta es la primera.
        En segundo lugar, las amenazas directas (aunque a algunas les guste) no son aceptables. Y Turquía puede beber un poco de sangre rusa y tiene la oportunidad. Por lo tanto, no creo en esa conversación, no publico el PIB, desde cero. Rusia no romperá las relaciones con Turquía debido a Siria. Estos dos países tienen diferentes niveles de fuga y dinero, Siria no es la autonomía rusa y no entiendo por qué todos se están desgarrando la barriga aquí, a excepción de las abuelas de bombeo, Siria no ha hecho nada por Rusia (ni por la URSS tampoco). Turquía necesita Rusia y Rusia i-Turquía. Por lo tanto, puede haber algún tipo de tensión, pero no alcanzará la brecha. Turquía: controla el acceso al mar Mediterráneo.
        En un momento, Churkin parecía haber dejado caer al embajador de Qatar ante la ONU, la reacción no tardó mucho. Cogió a un diplomático ruso en Qatar y ... ¿La reacción de Rusia? Y Turquía será más poderosa que Qatar. Y debido a Siria, Rusia definitivamente no comenzará una guerra.
        1. Tio
          +1
          24 de octubre 2012 14: 35
          Cita: Karish
          Siria no es autonomía de Rusia y no entiendo por qué todo está tan desgarrado aquí,

          El hecho es que a Siria, en general, no le importa. Y puedes estirarte en su territorio. Como si no perdiéramos nada. Ahora, si las cosas iban en contra de Ucrania, por ejemplo, la alineación sería diferente. Solo con el ejemplo de Siria, vale la pena mostrar de lo que es capaz Rusia en el sentido político y militar, para elaborar una metodología en caso de una amenaza real en sus fronteras.
        2. Jin
          +2
          24 de octubre 2012 16: 04
          Cita: Karish
          Rusia definitivamente no comenzará una guerra.


          En las hostilidades a gran escala, con la participación de nuestras tropas, puede que no sea así, porque esto en realidad significa una guerra con la OTAN, pero con armas e instructores (todavía están allí, enseñan a aplastar a la oposición, y con mucho éxito en eso) pueden ayudar, pero es poco probable que las armas rusas modernas, en cantidades suficientes, en el ejército de Assad complazcan. alguien de la OTAN. Como entendí del artículo, Siria es la "puerta de entrada a Irán", ¡e Irán limita con el norte del Cáucaso y Turkmenistán! Y en higos lo necesitamos, ¡la guerra está en el culo!? ¡Allí, se puede preparar tal papilla que nos cansaremos de desenredar!
        3. +1
          24 de octubre 2012 18: 10
          Cita: Karish
          Y Turquía puede beber un poco de sangre rusa y tiene la oportunidad.

          Y un mosquito puede beber sangre. De hecho, Turquía puede representar una amenaza para Rusia solo en cooperación con la OTAN y los islamistas radicales. Creo que te entiendo correctamente.
          Cita: Karish
          Estos dos países tienen diferentes niveles de fuga y dinero, Siria no es la autonomía de Rusia y no entiendo por qué todo está tan desgarrado, a excepción de sacar a las abuelas, Siria no ha hecho nada por Rusia (ni por la URSS tampoco).

          Me pregunto qué hizo Turquía por Rusia (en el sentido del bien). No estoy seguro de que sea apropiado hablar sobre intereses mercantiles. Aquí estamos hablando del estado de un poder, su futuro, cara, si lo desea.
        4. Kshatriya
          +8
          24 de octubre 2012 20: 59
          Cita: Karish
          Churkin parece haber bajado al embajador de Qatar ante la ONU, la reacción no tardó en esperar. Cogió a un diplomático ruso en Qatar y ... ¿La reacción de Rusia?

          Alya ulyu - persigue a los gansos. !!!! .. ¿Por qué ustedes, los judíos siempre piensan que, aparte de ustedes, hay algunos imbéciles alrededor ???? (y lo más importante, que todos los judíos están con ustedes ¡¡¡blah - cargados !!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) de un diplomático ruso Inicialmente, eres como personas (incluso una humillación tan vil de Rusia, lo presentas como tu logro personal !!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!) se cabrearon en el aeropuerto, con insolencia, repugnancia, en las mejores tradiciones del Simitsky ILIMITADO ... (¿Quién se comprometerá a demostrarme que los árabes no son descendientes de SIM ???? ?? ... "... Nov tuvo tres hijos - Sim, Ham, Jafet ... de ellos ... según el" Antiguo Testamento "... tres razas de personas fueron ...) Más tarde, un número significativo tiempo después de este incidente ... (y no al revés, como se desprende de sus falsas fabricaciones !!!!!!!!) .... Embajador plenipotenciario de Rusia en una marioneta miserable ... ..prometió abiertamente borrar de la memoria de los pueblos del planeta Tierra no solo la apestosa población de "Karalefstvo" - Qatar .. sino también el recuerdo de su existencia ..... Y choooooo ..... blah ... umylis Soy una criatura ????? ¿Qué tipo de blah sanciones se impusieron contra la Gran Rusia ???? ... Siéntense "PIGMIES" y no parloteen .... no les dieron una palabra .... así fue la "Diplomacia" ...

          Cita: Karish
          La reacción de Rusia?

          ........ Lea lo anterior y NUNCA trate de cambiar el continuo del tiempo del pasado reciente !!!!!!!
          1. Kshatriya
            +4
            24 de octubre 2012 21: 15
            Cita: Kshatriya
            ... Lea lo anterior y NUNCA trate de cambiar el continuo investigativo temporal del pasado reciente !!!!!!!

            Refutar al menos una línea mía ... Rusofobia ... o al menos eso raspar antes de presionar el botón rojo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        5. 0
          25 de octubre 2012 20: 21
          ¡Rusia necesita a Turquía como un cordero obediente y no más!
        6. Lesorub
          +2
          25 de octubre 2012 22: 42
          Puramente hipotéticamente ... La OTAN no intervendrá en la guerra mundial con Rusia sobre Turquía ... SOLO Rusia tiene hoy una oportunidad real de destruir por completo a los Estados Unidos y Europa ... ¡Y NO ELLA sobre los intereses estratégicos rusos! los israelíes entendieron esto durante mucho tiempo y se apresuraron a declarar a Rusia como su socio ESTRATÉGICO ...))) Por cierto, la doctrina militar de Rusia sobre ataques nucleares preventivos, en caso de una amenaza a la seguridad nacional, ESTO NO ES UN SONIDO VACÍO ...
  3. Gorchakov
    +7
    24 de octubre 2012 08: 35
    Se espera que esta conversación todavía haya tenido lugar ...
    1. mnn_12
      +3
      24 de octubre 2012 11: 10
      Sí, esperamos que haya tenido lugar, pero lo más importante, que se hayan hecho las conclusiones correctas. A pesar de algunos éxitos económicos, Turquía no podrá alcanzar independientemente los objetivos geopolíticos de tal mashab.
      Uno de los factores clave es que no existe una industria de defensa al nivel de la ambición de Erdogan. Tal fue el problema clave del Imperio Otomano antes de su colapso. Por ejemplo, en la guerra con Rusia en 1877-78, lucharon con armas que compraron a las fuerzas occidentales.
      Turquía solo puede ser un títere de las fuerzas occidentales para lograr sus objetivos regionales. Después de alcanzar estos objetivos, está claro que una Turquía fuerte ya no necesitará a nadie. La guerra ciertamente destruye la economía. Desafortunadamente, Erdogan y el equipo gobernante del ego no son lo suficientemente inteligentes como para entender esto.
      1. -5
        24 de octubre 2012 20: 47
        Y no está mal que los turcos lucharon en esa guerra de 1877-78 y el mar derramó sangre rusa
        300 mil muertos es mucho en esos días y el resultado de la guerra para nosotros no es lo que
        En vano personas fueron asesinadas
        1. Don
          +2
          25 de octubre 2012 11: 16
          Cita: rumpeljschtizhen
          300 mil muertos es mucho en esos días y el resultado de la guerra para nosotros no es lo que

          Que 300 mil Rusia: 15 567 muertos, 56 652 heridos, 6824 murieron de heridas, 81 363 murieron de enfermedad. Rumania: 4302 muertos y desaparecidos,
          3316 heridos. Turquía: 30 mil fueron asesinados, 90 mil murieron por enfermedades.
          1. 0
            31 de octubre 2012 22: 29
            Sí, pero ¿cómo explicas que frotar durante un asedio es escupir incluso si crees en el mismo wiki?
            sobre 40 mil
        2. mnn_12
          +1
          25 de octubre 2012 16: 07
          El resultado de la guerra fue una brillante victoria para los soldados rusos y las armas rusas. Muchos monumentos recuerdan esta victoria. Y lo que los políticos han hecho es otro asunto.
    2. +3
      24 de octubre 2012 11: 32
      Incluso quiero esperar que fuera exactamente como está escrito. Manso y conciso.
    3. +19
      24 de octubre 2012 11: 53
      Cita: Gorchakov
      Se espera que esta conversación todavía haya tenido lugar.


      Más bien, es otro saque de banda en Regnum, de la misma serie que Nazarbayev Great Turan. Pero las palabras de Putna en la reunión de la Comisión Militar Industrial
      "A quien vendemos armas, nadie más que el Consejo de Seguridad de la ONU tiene el derecho de dictarnos". es verdad.
      Si lees entre líneas, esto significa que no metas tu nariz larga en nuestros asuntos, o de lo contrario vamos a
      . Diplomacia ... recordé una broma con barba en el tema

      Hay un examen en MGIMO. El estudiante respondió su boleto. Pero le dan
      pregunta adicional
      - Trabajas profundo. sirviendo en uno de los países de África central.
      Usted es declarado persona non grata. ¿Tus acciones?
      "Bueno, probablemente escribiré una nota de protesta en su Ministerio de Relaciones Exteriores".
      - Siéntate, escribe. Un estudiante escribe una nota en una hoja de papel. Le da el papel al profesor. Profesor
      cheques.
      - Bueno, en general, todo está bien, no tengo más preguntas.
      Solo aquí hay un pequeño comentario.
      "Black-eyed" se escribe con "o".
      "En x" - por separado.
      Y zae .... b - con un signo suave.
      1. Wanderer1980
        +3
        24 de octubre 2012 13: 53
        Hola Stanislav
        No te gusta Regnum, y debemos admitir "en el caso".
        Pero la información sobre la conversación Putin-Erdogan apareció aquí http://italian.irib.ir/notizie/mondo/item/115005-putin-a-erdogan-un-solo-soldato


        -turco-en-siria-uguale-a-guerra-con-la-russia
        Regnum, incluso si escribió, simplemente respondió, después de todo.
        Aquí, por ejemplo, los turcos escriben sobre esto http://www.aydinlikgazete.com/mansetler/16238-putinden-telefonda-rest.html
        ¿No crees que este relleno fue organizado por círculos cercanos a Erdogan, para salvar las apariencias, porque Los turcos ya están profundamente involucrados en los eventos sirios, la OTAN no tiene prisa por ayudar, y ¿podemos "no querer jurar con la Federación Rusa por Siria" bajo el golpe de succión?
        También puede encontrar su opinión sobre este tema: ¿el uso del territorio de Siria por parte de los países vecinos para transportar gas a Europa va directamente con los intereses de la Federación Rusa? La presencia de Assad nos garantiza (la Federación de Rusia) que dicho proyecto no se realizará. ¿No es esta la razón principal de nuestro apoyo a Siria?
        1. +5
          24 de octubre 2012 16: 57
          Cita: Wanderer1980
          Su opinión sobre este tema, ¿es posible que el uso del territorio de Siria por parte de los países vecinos para transportar gas a Europa no contradiga directamente los intereses de la Federación Rusa? La presencia de Assad nos garantiza (la Federación de Rusia) que dicho proyecto no se realizará. ¿No es esta la razón principal de nuestro apoyo a Siria?


          Esta es una de las principales razones por las que he hablado repetidamente de esto. El gas barato qatarí que se ven obligados a exportar por los petroleros en forma licuada en caso de la construcción del gasoducto apretará seriamente la posición de Gazprom en Europa, ya que algunos políticos europeos dicen que eliminará la dependencia de la UE de la aguja de gas rusa.
          1. Wanderer1980
            +1
            24 de octubre 2012 18: 05
            Eso es todo
            Y solo ayer se lanzó Bovanenkovo. Da miedo decir 140 mil millones de m3 por año. Casi todo el volumen de las exportaciones europeas.
            Entonces Asadushka no se sentará allí, no habrá nuevos ICBM, ni Armat, ni Boreev.
            ¿Cuántos hay con los turcos? 30 mil millones por año?
            Podemos perder? Lee toda la Madre Russ.
            Entonces bien podría haber pateado las orejas de Erdogan guiño
            1. +6
              24 de octubre 2012 19: 18
              Cita: Wanderer1980
              Entonces bien podría haber pateado las orejas de Erdogan


              Bloquearemos el "Blue Stream" y no cederemos en los oídos enojado

            2. Yarbay
              0
              25 de octubre 2012 07: 29
              Cita: Wanderer1980
              Podemos perder? Lee toda la Madre Russ.

              David, ¿y qué lado tienes que ver con la madre Rusia?)))
              1. Wanderer1980
                -2
                25 de octubre 2012 12: 07
                Alibek
                "Puede que no seas poeta,
                Y ser ciudadano está obligado "
      2. Eso
        Eso
        0
        25 de octubre 2012 14: 31
        Asceta,
        Gracias anímate. Después de todo, una vez pudieron poner boors presuntuosos en su lugar.
  4. +3
    24 de octubre 2012 08: 38
    Me pregunto qué decidirá Putin si, sin embargo, los turcos no hacen caso a su advertencia. Intervención abierta?
    1. Leha e-mine
      +16
      24 de octubre 2012 08: 43
      Sí, hay muchas maneras, la más dolorosa de equipar a los kurdos con MANPADS o ATGM, usando varias otras armas para ayudarlos con los instructores, y luego será más corto que el mío será peor que SIRIA.
      1. Grizzlir
        -2
        24 de octubre 2012 11: 02
        Cita: Leha e-mine
        Sí, hay muchas maneras, las más dolorosas para armar a los kurdos con MANPADS o ATGM

        Lyokha, bueno, es mío. Vivimos en Rusia y no en la URSS. Rusia no entrará en conflicto con el país de la OTAN. Incluso si las armas se arrojan a los kurdos, tales suministros de armas occidentales comenzarán en el Cáucaso del Norte que tendremos una guerra dentro del país más limpia que Afganistán.
        1. Bashkaus
          +7
          24 de octubre 2012 11: 41
          Los georgianos hicieron lo mismo con nuestros tanques oxidados murmuraron inaudiblemente, y luego no tuvieron tiempo de untarles el trasero con vaselina.
          Espero, por supuesto, que no llegue a "Peace Enforcement-2", aunque el sur se está fortaleciendo, esté sano. En general, en teoría, para obligar a las instalaciones militares turcas a pacificar Rusia en un estado. Sería muy interesante para mí (aunque increíblemente tonto) observar la reacción de la OTAN si, por ejemplo, lanzamos ataques con misiles en bases militares turcas y al mismo tiempo decimos claramente: "Chicos, les advertimos, no vayan a Siria, ¿qué tipo de OH hicieron eso? " Qué van a hacer? No, de verdad, el principio de la OTAN de "uno para todos y todos para uno" es ciertamente genial, pero realmente así ojos a ojos a la vista para mirarse débilmente? ¿Pueden los Estados Unidos responder por sus palabras y hechos?
          1. Beck
            -5
            24 de octubre 2012 11: 51
            Cita: Bashkaus
            Estaría muy interesado (aunque increíblemente tonto) en ver la reacción de la OTAN si, por ejemplo, lanzamos ataques con cohetes contra bases militares turcas


            Cita: Bashkaus
            No, de verdad, el principio de la OTAN de "uno para todos y todos para uno" es, por supuesto, genial, pero en realidad, así, ¿cara a cara, vista a vista, débilmente? ¿Podrá Estados Unidos responder por sus palabras y hechos?


            Bueno, para saber si Estados Unidos puede responder, es primero que Rusia debe decidir lanzar un ataque con misiles contra Turquía. Entonces, ¿quién en su sano juicio haría eso? Debido a algún tipo de tío Assad no ruso, la población de Rusia y el mundo entero podrían ser atacados. Cuando no quedan cuernos y pezuñas, será tonto discutir todo lo que pasó o no tonto.
            1. +3
              24 de octubre 2012 13: 17
              Beck,
              No te olvides de los respetados y unos cien mil ciudadanos rusos y de habla rusa en Siria.
              Por alguna razón, no me sorprendería tal conversación, incluso si es un pato.
            2. +6
              24 de octubre 2012 18: 21
              Cita: Beck
              Bueno, para saber si Estados Unidos puede responder, es primero que Rusia debe decidir lanzar un ataque con misiles contra Turquía. Entonces, ¿quién en su sano juicio haría eso? Debido a algún tipo de tío Assad no ruso, la población de Rusia y el mundo entero podrían ser atacados. Cuando no quedan cuernos y pezuñas, será tonto discutir todo lo que pasó o no tonto.

              Beck, para empezar, bloquearía el flujo de turistas rusos debido a la actitud hostil del estado turco. autoridades y la incapacidad de garantizar las garantías de unas vacaciones seguras por parte de las autoridades turcas.
              Esto es así, en un nivel reflejo ...
              .
              1. Beck
                -1
                24 de octubre 2012 18: 52
                Submarino.

                Fui yo Bashkaus quien respondió a su sugerencia de golpear a Turquía con misiles y ver si Estados Unidos y la OTAN se atreverían a intervenir.
              2. io_stalin
                0
                29 de octubre 2012 20: 37
                Cita: Inundación
                Beck, para empezar, bloquearía el flujo de turistas rusos debido a la actitud hostil del estado turco. autoridades y la incapacidad de garantizar las garantías de unas vacaciones seguras por parte de las autoridades turcas.


                Además, hay estadísticas de apoyo:
                Turquía viene primero con un amplio margen en eventos asegurados.
                ¡En Grecia, por ejemplo, viajar 13 veces más seguro!
                http://lf.rbc.ru/rating/sk/table/195419
            3. Bashkaus
              +1
              24 de octubre 2012 20: 48
              Bueno, estoy hablando de lo mismo. Haga una vuelta por el regimiento Tu22x a Turquía y vea si los estadounidenses aprovecharán a algún tío Assad, o si han sobrevivido por completo de la mente. Si en Estados Unidos la gente está cuerda, entonces, por el bien de la paz mundial, no es una pena donar una docena o dos de misiles de crucero. Y si alguien finalmente abandonó el loft en el extranjero, entonces Dios mismo les ordenó recetar píldoras para la curación. (No, pero qué, perros y gatitos de todo tipo de pacientes allí son sacrificados después de todo) y con ellos es necesario de la misma manera si la enfermedad ya es incurable. Descubriremos todo a su alrededor y adivinaremos.
          2. Lesorub
            +1
            25 de octubre 2012 23: 10
            Cita: Bashkaus
            Estaría muy interesado (aunque increíblemente tonto) en ver la reacción de la OTAN si, por ejemplo, lanzamos ataques con cohetes contra bases militares turcas

            gritando y ... ¡INCORRECTO! pero no podrán pelear con nosotros, lo quemaremos con un átomo ...
        2. Suerte
          -1
          24 de octubre 2012 13: 37
          También creo que no entrará en conflicto con el país de la OTAN
        3. Jin
          +3
          24 de octubre 2012 16: 27
          Cita: Grizzlir
          Lyokha, bueno, es mío. Vivimos en Rusia y no en la URSS. Rusia no entrará en conflicto con el país de la OTAN. Incluso si las armas se arrojan a los kurdos, tales suministros de armas occidentales comenzarán en el Cáucaso del Norte que tendremos una guerra dentro del país más limpia que Afganistán.


          Bueno, ¡nosotros y los Estados Unidos nos hemos estado aturdiendo durante tantos años! Todos lo saben todo, pero fingen que no saben nada))) y continúan en la misma línea. Y en Siria, tanto nuestros instructores como nuestras armas están luchando. Esta es una cuestión de prestigio de Rusia en el escenario mundial. Algo así como Georgia atacó a Abjasia. ¡No podemos cortar la espalda! Entonces dejarán de contar con nosotros ...
        4. +2
          24 de octubre 2012 18: 16
          Cita: Grizzlir
          Sí, si se abre el suministro de armas a los kurdos, tales suministros de armas occidentales comenzarán en el norte del Cáucaso y tendremos una guerra dentro del país más limpia que Afganistán.

          Reconocer la imposibilidad de cortar el suministro de armas a las formaciones de bandidos del Norte. El Cáucaso desde el extranjero, e incluso "tales suministros", significa firmar su incapacidad.
          Este no es el argumento más poderoso en política exterior en el Medio Oriente.
        5. +2
          24 de octubre 2012 18: 21
          Grizzlir,

          ¿Duermes en una zapatilla? ¿Qué se revelará allí?

          Tanto Putin como Medvedev han dicho repetidamente en la televisión que se cumplirán los contratos de suministro de armas a Siria. ! ! !

          ¡No firmamos ningún pedazo de papel sobre este tema ni en la ONU ni con la OTAN! ¡No se observa bloqueo de Siria!

          ¿Qué estás diciendo que se abrirá? ¡Nada se esconde! ! !
          1. Grizzlir
            0
            24 de octubre 2012 18: 33
            Cita: SergeySK
            ¿Duermes en una zapatilla? ¿Qué se revelará allí?
            Y aparentemente no te has despertado todavía. Se trata del suministro de armas a los kurdos. ¿Te explicarán la diferencia entre Kurdistán y Siria o te despertarás?
            1. +1
              24 de octubre 2012 18: 56
              Grizzlir,

              ¡Solo duermes en una zapatilla!

              Y Assad, ¿quién los armó? ¿O crees que para equipar a los kurdos sirios debemos lanzarlos sobre sus cabezas?
            2. 0
              25 de octubre 2012 22: 01
              Grizzlir,

              ¿Nuka nuka me explican analfabetos dónde está el estado de Kurdistán?
        6. 0
          25 de octubre 2012 20: 25
          y ahora no hay oferta ????? y no solo armas!
      2. Denzel13
        0
        24 de octubre 2012 14: 13
        Creo que la primera válvula de gas comenzará a jugar.
        1. tekinoral
          +1
          24 de octubre 2012 14: 43
          Gazprom Export aumentó las entregas a Turquía hasta 48 millones de metros cúbicos. m por día debido a un accidente en el gasoducto de Anatolia Oriental, a través del cual se suministraba gas al país desde Irán. La explosión ocurrió el 19 de octubre, luego de lo cual la compañía de gas turca Botas solicitó 16 millones de metros cúbicos adicionales a Gazprom Export. m por día, que se entregan a través de Blue Stream (ahora 32 millones de metros cúbicos).
          Leer más: http://www.rbcdaily.ru/2012/10/22/tek/562949984975737
          1. Feedain
            +4
            24 de octubre 2012 17: 01
            ¡¿Y qué?! Y no pensaste que Turquía sin las fuentes de energía de Rassiski simplemente no será capaz de asegurar su economía, y eventualmente se mantendrá en pie ... Turquía no hace el préstamo de Rusia que compra gas o petróleo, está bien
            1. tekinoral
              -1
              24 de octubre 2012 17: 21
              Los ministros de energía probablemente estén pensando en estos temas, ¿y quién está en su foto?
              1. orfo
                0
                24 de octubre 2012 20: 19
                Manvel Yeghiazaryan, a juzgar por Google
                1. Yarbay
                  0
                  25 de octubre 2012 07: 30
                  Cita: Orfo

                  Manvel Yeghiazaryan, a juzgar por Google

                  ¡Ya en el infierno, Inshallah, como su batallón de mercenarios, terroristas internacionales!
                  1. Wanderer1980
                    +1
                    25 de octubre 2012 12: 14
                    Alibek
                    ¿Ha leído cómo verdaderos soldados azerbaiyanos hirieron las historias del asesinato de Monte Melkonyan en la operación de Ibad Huseynov (también conocido como Vugar Hasanov), en la que supuestamente también estuvo involucrado?
                    Si no, puedo enviarte el texto en PM.
                    Además de la entrevista de Talib Mammadov, espero que los soldados de infantería de montaña sepan quién es, la agencia de noticias Turan conversó con el ex comandante de la brigada 708 de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán, Khatai Bakhishov. Ahora Bakhyshov es coronel de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán y titular de la Orden de la Bandera de Azerbaiyán.
                    No creo que estas personas digan mentiras.
                    1. Yarbay
                      0
                      25 de octubre 2012 17: 28
                      Cita: Wanderer1980
                      No creo que estas personas digan mentiras.

                      ¡Puedes pensar cualquier cosa, David!))
                      Pregúntale a tu jefe Levonchik Shahnazaryan))))
                      Él te dirá))))
                      Personalmente vi a la cabeza del cobarde y fascista Melkonyan, sé dónde he enterrado, si te portas bien, te diré dónde))))
                      ¡Me alegra que después de que te lo dije aquí, se animaron de inmediato!
                      ¡Te traje fotos y pruebas materiales!))))))))
                      1. Wanderer1980
                        0
                        25 de octubre 2012 18: 10
                        Personalmente, podrías ver cualquier cosa. "El miedo tiene ojos grandes". En tu caso, son simplemente enormes.
                        Si una foto de la cabeza cortada de alguien con un "autor valiente y con bigote" al lado es evidencia material, entonces qué, lo siento por ti, Alibek.
                      2. Yarbay
                        -1
                        25 de octubre 2012 18: 44
                        Cita: Wanderer1980

                        Personalmente, podrías ver cualquier cosa. "El miedo tiene ojos grandes".

                        Sí, el miedo en los ojos del terrorista internacional Melkonyan que vi)))
                        Cita: Wanderer1980
                        Si una foto de la cabeza cortada de alguien

                        Nadie, pero Melkonyan))
                        ¡Pasemos la exhumación y veamos!))))
                        De todos modos, ¿a quién le cosiste la cabeza? ¿Es realmente una máscara de látex?))))))
                        ¡Ten piedad de ti mismo!)))))))
                      3. Wanderer1980
                        0
                        25 de octubre 2012 19: 04
                        Escucha, mi amigo tirador de montaña, ¿qué estabas haciendo allí? )))))))
                        Después de la declaración del ex jefe de la Dirección de Inteligencia del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán, General Talib Mammadov, sobre las falsificaciones de Ibad Huseynov en relación con la muerte de Monte Melkoyan, la agencia de noticias Turan Azerbaiyán se dirigió al ex comandante de la brigada 708 de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán, Khata Bahakhyshov. Ahora Bakhyshov es coronel de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán y titular de la Orden de la Bandera de Azerbaiyán. En junio de 1993, dirigió el segundo batallón de la brigada 2, que participó en batallas por las aldeas de Marzili, Novruzlu y Yusifjanli en la región de Agdam.

                        Como Bakhyshov enfatizó, la versión de Ibad Huseynov que supuestamente mató a Monte Melkonyan era "insostenible y construida sobre falsificaciones". Señaló que las mentiras de Huseynov están constantemente "siendo mejoradas". Hace varios años, Ibad Huseynov, que se hacía llamar Vugar Hasanov, afirmó que le cortó la cabeza a Melkonyan al encontrarse accidentalmente con él en la aldea de Muganly. Huseynov declaró que no conocía la identidad de la persona asesinada, pero solo se dio cuenta de esto en la noche del 12 de junio de 1993, cuando escuchó de Moscú que "Melkonyan" fue asesinado en Karabaj. “Y cuando mostraron una fotografía del difunto, Ibad y sus camaradas se dieron cuenta de a quién les cortaron la cabeza. Esta versión aparece en el periódico "525" del 23 de julio de 2005 ", dijo Bahyshov.

                        Sin embargo, subrayó Bahyshev, unos años más tarde se filmó una película sobre Huseynov en Azerbaiyán, que ya tiene una versión diferente: supuestamente se envió un grupo de Ibad específicamente para matar a Melkonyan y cuando Huseynov y sus soldados lo vieron atacar a Melkonyan. Bakhshiyev enfatizó que sin coordinación con la brigada 708, nadie podría realizar ninguna operación en el área, y de hecho no se mencionó ninguna operación en la película. Al mismo tiempo, Tofig Jafarov, quien comandó un reconocimiento de reconocimiento por separado en esta zona, confirmó que en 1992-93, Ibad Huseynov o cualquier otra persona no habían recibido tareas y no habían llevado a cabo operaciones contra Monte Melkonyan.

                        A su vez, el ex comandante adjunto de la brigada 708, Umudvar Mirzoyev, declaró que Ibad y sus amigos habían mostrado durante mucho tiempo una fotografía de sus cabezas cortadas como prueba de su inocencia, pero luego dejaron de hacerlo. Mirzoev señaló que en el artículo "525º periódico", el autor atribuye la muerte de Melkonyan a Ibad Huseynov (Vugar Hasanov), la cabeza cortada se mostró como confirmación. "Pero el mismo artículo dice que el funeral de Melkonyan tuvo lugar en Ereván en presencia de cien mil personas, y el cuerpo sin cabeza fue enterrado allí. Al mismo tiempo, se hizo referencia a la televisión de Moscú, que se presenta como evidencia irrefutable ”, dijo Mirzoev.

                        Un soldado azerbaiyano dijo que no podía haber ningún mensaje sobre la muerte de Melkonyan en la televisión de Moscú, porque Los armenios no informaron de inmediato su muerte y lo enterraron solo el 19 de junio. Después de eso, los medios informaron la muerte de Melkonyan. Para que ni Ibad ni sus amigos pudieran escuchar los mensajes de la televisión de Moscú y ver la foto de Melkonyan el 12 de junio, dijo Mirzoyev. Pero incluso suponiendo que se mostró el funeral, Ibad debería haber visto que la cabeza de Monte Melkonyan estaba en su lugar. "La parte superior de su cabeza estaba vendada y eso es todo", dijo Mirzoyev, indicando que el video del funeral de Monte estaba en Internet y que cualquiera podía verlo.

                        También señaló que la foto de la cabeza que muestra Huseynov y la foto de Melkonyan no son similares y los expertos demostrarán fácilmente que son dos caras diferentes. “Después de que en varias publicaciones, la afiliación de la cabeza a Melkonyan fue refutada, Ibad y sus amigos dejaron de mostrarlo. Sin embargo, no me sorprendería si ahora traen "certificados e instrucciones" sobre cómo recibir la tarea y completarla ", dijo.

                        Señaló que probablemente algunas personas en Azerbaiyán decidieron usar esta historia y capitalizar esta capital política y de otro tipo. "¿Pero no entiendo cómo es posible educar a los jóvenes en todo esto?" Mirzoyev estaba indignado
                      4. Wanderer1980
                        0
                        25 de octubre 2012 19: 06
                        El comandante de un batallón separado, Ilham Binnatov, declaró el aspecto puramente militar del asunto: los intensos combates en el flanco izquierdo de Agdam fueron por la línea Marzili-Novruzlu-Yusifjanly y fue Monte Melkonyan quien dirigió este ataque. "¿Dónde crees que se suponía que debía estar en ese momento?" ¿Dirigir una ofensiva o caminar diez kilómetros en el pueblo de Muganly, donde no hubo batalla? ”, Dijo.

                        Binnatov recordó que Markar Melkonyan (hermano de Monte) publicó dos libros sobre la vida de Monte y describió en detalle sus acciones en Karabaj hasta su muerte. "Si hay que creer en Ibad, Markar ideó una versión de la muerte de Monte de un disparo de nuestro vehículo de combate de infantería, pero ¿qué pasa con la descripción de las operaciones militares que tenemos, que coincide con todo lo que está escrito en el libro?", Dijo.

                        Khatai Bakhyshov señaló que el libro de Markar Melkonyan habla sobre cómo las unidades armenias tomaron las aldeas de Marzili, Novruzlu y Yusifjanly, pero los azerbaiyanos lanzaron un contraataque. “Habiendo recibido esta información, Monte inmediatamente fue allí. Él, junto con varios militares, conducía un automóvil UAZ. A la entrada del pueblo, fueron bombardeados. Monte saltó y trató de esconderse detrás de una cerca de piedra. Sin embargo, un fragmento de proyectil de un disparo de nuestro vehículo de combate de infantería le causó una herida mortal en la cabeza. Entonces, dirigí esta batalla en Marzili, y vimos todo esto con nuestros propios ojos. Por supuesto, no sabíamos que era Melkonyan, y no podíamos saberlo ”, dijo el ejército azerbaiyano.

                        Señaló que la tripulación de BMP, que disparó contra el automóvil de Melkonyan, estaba compuesta por tres personas, dos de las cuales murieron: Shaig Kalbiev (de Bilasuvar) y Asaf Mutallimov (Neftechaly). El tercero, Azaddin Musaev, de 19 años, sobrevivió y sirvió en el ejército azerbaiyano.

                        ¿Quizás eres Azaddin, pero no Alibek? )))))))))))
                      5. tekinoral
                        0
                        25 de octubre 2012 20: 01
                        David: en mi opinión, Omar no es suficiente aquí, o este es un doble estándar del sitio que uno puede escribir y el otro no
                      6. Wanderer1980
                        0
                        25 de octubre 2012 23: 26
                        Metin
                        ¿Leíste?
                        http://warfiles.ru/show-16178-korabli-vmf-rossii-s-podrazdeleniyami-morskoy-peho
                        ty-vstali-na-boevoe-dezhurstvo-v-siriyskom-portu.html
                        En el servicio de combate en el puerto sirio se embarcaron los barcos de la Armada rusa, a bordo de los cuales se encuentran la división de los marines. Como se informó con referencia a los informes de noticias de la agencia israelí DEBKAfile, esta información difundió una fuente en Damasco, cerca del presidente de Siria.

                        La publicación señala que la tarea del ejército ruso es la llamada "diplomacia de los cañoneros", para evitar la más mínima posibilidad de intervención armada en Siria. Anteriormente, el Ministerio de Defensa ruso informó que se envió un escuadrón de buques de guerra al Mar Mediterráneo. Según el servicio de prensa del departamento, "la agrupación de barcos de las Flotas del Norte y Báltico cumplirá misiones de entrenamiento de combate en el Mar Mediterráneo en cooperación con un destacamento de buques de guerra de la Flota del Mar Negro".

                        La agrupación enviada al Mediterráneo, como se informó, incluye los grandes buques de desembarco (BDK) "Nikolai Filchenkov", "César Kunikov", "Alexander Otrakovsky", "George el Victorioso" y "Kondopoga". El escuadrón consolidado también incluía las patrulleras “Sharp-witted” y “Yaroslav the Wise”, el BOD “Almirante Chabanenko”, los buques de apoyo “Nikolay Chiker”, “Sergey Osipov”, el petrolero “Lena” y los remolcadores de rescate tiran de Shakhtar y SB- 5

                        Si esto no es falso, entonces seguramente Erdogan tuvo que colgar recientemente riendo
                      7. tekinoral
                        0
                        26 de octubre 2012 00: 11
                        La OTAN defenderá a Turquía y está desarrollando planes adecuados en relación con la crisis siria. "En caso de un ataque a Turquía, la OTAN defenderá el territorio de este estado miembro de la Alianza. Sin embargo, esperamos que esto no sea necesario y que la crisis siria se resuelva políticamente", dijo Anders Fogh Rasmussen, secretario general de la Alianza del Atlántico Norte, hablando en vivo por Sky News.

                        y crees que tenemos miedo? David está profundamente equivocado, el mismo estuvo en la guerra de Chipre desde muy lejos y eso es todo, y de dónde sacaste que atacaremos a Siria,
                      8. Wanderer1980
                        0
                        26 de octubre 2012 00: 25
                        de dónde sacaste que atacaremos a Siria


                        Metin Solo me alegraré si nadie ataca a nadie.
                        Que los alauitas se mantendrán y todo será como en los "buenos viejos tiempos".
                        Solo para que los malos pensamientos no entren en tu cabeza ...
                        "Turquía es un enfermo de Europa" Nicolás I
                      9. tekinoral
                        0
                        26 de octubre 2012 00: 38
                        David Assad se irá tarde o temprano se irá, en su país murieron al menos 50.000 personas y por su renuencia a irse
                      10. Wanderer1980
                        +2
                        26 de octubre 2012 00: 47
                        ¡Gracias a Dios que quedan más vivos!
                        ¿Estás seguro de que la mayoría restante quiere su partida?
                        Es suficiente detener la base de datos, celebrar elecciones, y todo quedará claro.
                        ¿Pero quién necesita esta claridad?
                        entre aquellos que comenzaron su propia claridad, y lejos de estar a nuestro favor!
                        Entonces, si Assad es malvado, entonces para nosotros es lo de menos.
                        Para mí, los que están luchando allí, que vienen de todo el vasto mundo musulmán, aparentemente por la libertad y la independencia de los "sirios comunes", son solo una manada de bandidos. Mercenarios.
                        Lo que mata a ciudadanos comunes de Siria.
                        Aparentemente por su propia libertad.
                        Suficiente de Libia.
                        A la garganta
                        Y si eres tan bueno y sientes pena por los ciudadanos de Siria, entonces ¿por qué cuidas a sus asesinos?
                        Novio y apreciar?
                        Entonces en un equipo con ellos.
                        Entonces digo. ¿No es hora de implementar finalmente el Laudo de Arbitraje Woodrow Wilson?
                        Ah, Metin ... guiño

                        PD Y, por cierto, hace tiempo que quería preguntar. Donde estas fisicamente En Turquía, Georgia, Rusia, Azerbaiyán? Eres solo una bandera rusa, pero sin acento riendo
                      11. tekinoral
                        -1
                        26 de octubre 2012 01: 01
                        500.000 ciudadanos sirios que huyeron de Assad también lo quieren, ¿te hiciste una pregunta?
                        David, siempre mirarás y tomarás fotos de Agra desde muy lejos, si va tan rápido que no quedará nadie allí, así que regresa a Karabaj para que tu gente no busque una vida mejor en el extranjero.
                      12. Wanderer1980
                        +2
                        26 de octubre 2012 01: 16
                        Ya hay 500.000 ?????
                        ¿Tienes alguna calculadora en Turquía? riendo
                      13. tekinoral
                        0
                        26 de octubre 2012 01: 21
                        David 330.000 solo en los campamentos y quienes tienen oportunidades y parientes en el extranjero, piensan que son pocos. Según algunas fuentes solo en Turquía hay más de 250.000, e incluso David no me río de ti
                      14. Wanderer1980
                        +1
                        26 de octubre 2012 01: 30
                        Metin
                        Perdóname mi sarcasmo.
                        Solo tengo un amigo, Hasan. Sirio sunita. Hace negocios en Moscú. Este es un asunto normal. El hermano mayor se dedica al mármol en los Emiratos. En Siria, tienen padres y un negocio inmobiliario. Más bien lo fue, pero gracias a los "libertadores" empezó a fallar seriamente. Entonces conozco el estado de ánimo de la gente. ¿Sabes de dónde vinieron los refugiados?
                        Solo las ratas comenzaron a tomar el control de la ciudad. Y quién no está de acuerdo, según la antigua tradición, en un pozo común.
                        Fue de esta fiesta sangrienta, elaborada lejos de Assad, que las personas se convirtieron en refugiados.
                        Afectado.
                        Y cuanto antes se expulse a los "alborotadores", mejor para la gente.
                        Sunitas, drusos, alauitas, armenios, kurdos. Hay muchos que viven en Siria.
                        Y mi sarcasmo por sus "denuncias" contra el gobierno legítimo sirio.
                        Estas acusaciones muestran que estamos en diferentes campos.
                        ¿Sabes lo que Deir ez-Zor se hizo famoso en 1915-1920?
                      15. tekinoral
                        0
                        26 de octubre 2012 02: 12
                        David, tu amigo, cuando comenzaron las manifestaciones pacíficas allí, ¿también apoyaste a Assad?
                      16. Wanderer1980
                        0
                        26 de octubre 2012 12: 33
                        Metin
                        No le dio apoyo y apoyo a Assad.
                        Él defiende su derecho a decidir cómo debe ser.
                        Su derecho a vivir en paz, sin robos y asesinatos diarios.
                        Solo quiere poder hacer su trabajo.
                        Un hombre de negocios ordinario que, estoy seguro, abunda en Turquía.
                        Y estas "manifestaciones pacíficas" sacan el flujo de su vida de su curso habitual y dicen: todo debe cambiar.
                        Pero por que
                        ¿Por qué alguien debería decidir esto por él y confrontarlo con un hecho?
                      17. tekinoral
                        0
                        26 de octubre 2012 13: 40
                        Todas las personas quieren vivir en paz y paz sin temor a la vida de sus seres queridos, pero una vez más, ¿quién ha rodado el país antes? ¿No es Assad, no su familia, pero valió la pena?
                      18. Wanderer1980
                        +2
                        26 de octubre 2012 14: 48
                        Metin
                        Esa no es la pregunta.
                        La pregunta es que alguien está tratando de hacer una revolución.
                        Aquellos. de manera armada para cambiar el orden actual en el país.
                        Al mismo tiempo logrando obtener troncos en alguna parte.
                        Por ejemplo, no me gusta el jefe de mi distrito. No me gusta tanto que estoy listo para salir y participar en las manifestaciones de su partida. Lo que pasa periódicamente.
                        Pero cuando mis compañeros en mis manos aparecen troncos y comenzamos a matar a la policía y a tomar los edificios del poder estatal, entonces se pasará el rubicón.
                        No habrá vuelta atrás.
                        La pregunta surgirá ya sea nosotros o ellos.
                        Como se sabe desde hace tiempo: los idealistas comienzan la revolución, hacen románticos y usan a los villanos.
                        Mira a Libia.
                        El clan Misurat todavía "se duerme en los laureles".
                        Los Zintans quieren su pedazo de pastel.
                        Warfall solo está tratando de sobrevivir.
                        ¿Y qué extrañaron con Kadaffi?
                        También los oprimió, ¿pobre?
                      19. Don
                        0
                        29 de octubre 2012 11: 51
                        Cita: tekinoral
                        500.000 ciudadanos sirios que huyeron de Assad también lo quieren, ¿te hiciste una pregunta?

                        Veo que eres bueno manipulando números. 50 mil murieron, 500 mil refugiados. Hay datos oficiales de la ONU. Unos 30 mil muertos y 250 mil refugiados.
                      20. mnn_12
                        0
                        30 de octubre 2012 14: 35
                        y por no querer irse

                        ... o por el deseo excesivo de los Estados Unidos y sus títeres en la región de eliminar a Assad y destruir Siria? ¿Por qué Turquía apoya a las personas que han cometido actos terroristas?
                      21. Yarbay
                        +1
                        25 de octubre 2012 20: 58
                        De particular interés son las historias de combatientes armenios, que fueron criados en busca de los desaparecidos en junio de 1993 Avo Monte Melkonyan. En particular, el mercenario armenio Ashot Mirzoyan comparte cómo buscaron a Melkonyan durante tres días y finalmente encontraron su cadáver decapitado en la aldea de Muganly.

                        Ashot Mirzoyan escribe sobre esto:

                        "¡Deja de especular sobre el tema de la muerte ABO!" Los extraterrestres no lo mataron del espacio exterior. Murió a manos de nuestros enemigos, pero no pudo pedirle piedad a algún joven oficial de inteligencia azerbaiyano. Soy testigo ocular de ese evento. El 12 de junio de 1993, alrededor de las tres de la tarde, nos alertaron. Rodeamos el pueblo de Muganly. Buscamos en ABO. A pesar de nuestros esfuerzos, no pudimos encontrarlo. Fue encontrado tres días después, sin cabeza. Fue asesinado muy cerca de donde se encontró su cuerpo. No sabemos cuántos hubo. Encontramos rastros de la llegada de las fuerzas especiales azerbaiyanas aquí. Enmascararon bien las huellas. Pero cómo salieron del cerco sigue siendo un misterio para nosotros ”.
                        Tal vez usted Mirzoyan?)))))))))))))))
                        Allí, cierto Ara Martirosyan cuenta cómo su padre, participante en la "guerra de liberación nacional" en Karabaj, habló sobre la muerte de Avo Monte Melkonyan. En particular, Martirosyan dice (ortografía y estilo preservado):
                        “Luché en la dirección de Martuni. Hubo tiempos difíciles. El destino de los armenios de la región de Martuni, y de todos los armenios, dependía del cabello hasta que Monte Melkonyan apareció en Artsakh. Sobrevivimos al blogger Avo, expulsamos a todos los turcos, derrotamos a las unidades militares de élite del ejército azerbaiyano. Fue extremadamente despiadado con los cobardes-traidores de la idea armenia. Y él mismo siempre estuvo a la vanguardia. A menudo, uno no acompañado, fue a las aldeas liberadas, y eso lo llevó a la muerte.
                        Murió en 1993 el 12 de junio del pueblo previamente liberado de Muganly. Sin acompañante, caminando entre las ruinas del pueblo, fue asesinado en circunstancias muy misteriosas. Su cuerpo fue encontrado tres días después y fue enviado inmediatamente a Ereván ".
                        Y deja esta agitación de Armenprom para ti))))
                        Te juro que te comportarás bien, te diré dónde está la cabeza de Melkonyan)))
                      22. tekinoral
                        0
                        26 de octubre 2012 00: 22
                        piensas para ti mismo david
                        Por supuesto que no queremos una guerra, pero si está viviendo, está comiendo con lo que responderá, estoy seguro, y no parecerá suficiente.
                      23. Wanderer1980
                        0
                        26 de octubre 2012 00: 38
                        Guerra que no quieres
                        Tu tampoco quieres paz
                        ¿Entonces qué quieres?
                      24. tekinoral
                        -2
                        26 de octubre 2012 00: 44
                        queremos que devuelvas Karabaj para siempre
                      25. Wanderer1980
                        +3
                        26 de octubre 2012 00: 52
                        ¿Es así en el buen sentido?
                      26. tekinoral
                        -1
                        26 de octubre 2012 01: 07
                        Solo puedo reírme de este mapa ficticio de David. Vives con las personas del pasado, por supuesto, recuerdas el pasado pero también miras hacia el futuro
                      27. Wanderer1980
                        +1
                        26 de octubre 2012 01: 22
                        "Aquellos que no recuerdan su pasado están condenados a vivirlo de nuevo ..."
                      28. Yarbay
                        -2
                        26 de octubre 2012 07: 50
                        Cita: Wanderer1980

                        "Los que no recuerdan su pasado están condenados a vivirlo de nuevo ..

                        Tu jefe Shahnazaryan también trató de olvidar el pasado y tuvo que revivirlo de nuevo))))))))))

                        Aún más calor agregado al material donde el mercenario armenio del destacamento Avo (Melkonyan) confirmó la destrucción de Monte Melkonyan en el pueblo de Muganly. También mostramos fotos y algunas cosas tomadas de Monte Melkonyan. En respuesta, el agitprop armenio lanzó a su soldado "de hojalata" Levon Melik-Shahnazaryan a la batalla, quien ni siquiera trató de refutar los hechos proporcionados por nosotros, sino que acusó tediosamente al agente de inteligencia de Azerbaiyán de la actitud inapropiada hacia el terrorista internacional, el narcotraficante Monte Melkonyan. Pero Melik-Shahnazaryan se marchitó por completo después de que otros combatientes azerbaiyanos informaron sobre algunos detalles de numerosas operaciones contra el destacamento de Monte Melkonyan.

                        Detalles: http://www.1news.az/analytics/20100908021535051.html
                        Se permite el uso de materiales solo si hay un hipervínculo a 1news.az
                      29. Arayikús
                        +2
                        29 de octubre 2012 09: 52
                        Cita: tekinoral

                        queremos que devuelvas Karabaj para siempre

                        volveremos volveremos ... Y pides "para bien" y realmente volveremos para siempre. riendo
                      30. +3
                        28 de octubre 2012 23: 32
                        La presencia de las "formidables" banderas estadounidenses es especialmente agradable. Aparentemente, es en su contexto y solo por su presencia que eres tan valiente. Los otomanos eran turcos, los modernos ni siquiera son adecuados para "turchits".
                      31. tekinoral
                        -2
                        28 de octubre 2012 23: 35
                        Todavía somos tan buenos como somos, las manzanas del manzano no caen lejos
                      32. Yarbay
                        -2
                        25 de octubre 2012 21: 06
                        Tres días, día y noche, buscamos al ABO ”, escribe otro mercenario armenio, Askanaz Abrahamyan, pero no puede entender cómo el escuadrón de 14 combatientes de Ibad Huseynov logró penetrar en el territorio de la aldea de Muganly capturado por los armenios, liquidar Avo y también dejar en silencio el cerco armenio. "Fuimos tan estúpidos que no nos dimos cuenta ... incluso si tuvieron éxito, ¿dónde se evaporaron? Después de todo, nosotros, cientos de combatientes, escaneamos cada centímetro de la aldea varias veces ”(se conservan la ortografía y el estilo), - se lamenta Abrahamyan.
                        http://www.rizvanhuseynov.com/
                        Traigamos a un especialista y permítanme demostrar que este no es el jefe del fascista Mekonyan)))
                      33. Yarbay
                        -3
                        25 de octubre 2012 21: 09
                        Recuerdo cómo se veían cuando gritaban Avo Avo)))))))))))
                        Y él estaba tan cerca))

                        De todos modos, ¿David cuya cabeza fue cosida sobre él?)))))
                      34. Wanderer1980
                        +2
                        25 de octubre 2012 23: 16
                        Sí, mierda esta foto.
                        Solo falso.
                        Entonces, cualquier foto en la que posaste en el contexto de tus atrocidades se puede configurar y decirle esto a Monte.
                        ¿Y por qué está Ibad al lado del tocón? ¿Por qué no Mamed u Omar? )))))))
                        O Tofig? ))))
                        Las victorias de otra persona son fáciles de atribuir a sí mismas.
                      35. Yarbay
                        -1
                        26 de octubre 2012 07: 45
                        Cita: Wanderer1980
                        Solo falso.

                        Usted y otros partidarios de los nazis pueden calmarse así))
                        Cita: Wanderer1980
                        y díselo a Monte.

                        El hecho es que Ibad cortó a Monte no solo su cabeza sino también sus manos, de modo que cuando tose así, habría evidencia))))
                        Además, se tomaron las pertenencias personales de Melkonyan, incluidas fotos, documentos.
                        Cita: Wanderer1980
                        ¿Y por qué está Ibad al lado del tocón?

                        ¡Porque fue Ibad quien mató a este chacal!))
                      36. +2
                        28 de octubre 2012 23: 36
                        "Tú y otros defensores de los fascistas pueden calmarse así))" y "El hecho es que Ibad le cortó a Monte no solo la cabeza sino también las manos, para que cuando hicieras esto, hubiera evidencia))))"
                        Es decir, el Wanderer1980 es un fascista, ¿pero desmembró a una persona y se jacta públicamente? Usted es solo un conductor profesional y honrado de barcos venecianos. Gloria al Creador que en tu gran nación hay una minoría
                      37. tekinoral
                        0
                        28 de octubre 2012 23: 40
                        ¿Has servido con él en el ejército? ¡Qué te pasa! ¡O no te han enseñado a respetar!
                      38. 0
                        28 de octubre 2012 23: 48
                        ¿Dónde estoy con él en ti? Desde el principio entre comillas sus palabras, luego las mías
                      39. tekinoral
                        -1
                        28 de octubre 2012 23: 53
                        lo siento, esos no se dieron cuenta hi
                      40. +2
                        28 de octubre 2012 23: 56
                        Y para ti paz y tu casa
                      41. Arayikús
                        0
                        29 de octubre 2012 09: 44
                        Cita: Yarbay
                        Pregúntale a tu jefe Levonchik Shahnazaryan))))

                        Oh, y Shakhnazaryan te molestó, oh, y aplasta tu agitprop ("ananerbe" de Aliyev) riendo
                  2. Arayikús
                    +1
                    29 de octubre 2012 09: 41
                    Cita: Yarbay
                    ¡Ya en el infierno, Inshallah, como su batallón de mercenarios, terroristas internacionales!

                    ¿desde cuándo Manvel está en el infierno? ¿Murió? ¿Cuándo?
                    y usted con tal conocimiento sobre la guerra y sus participantes están enfermos aquí? Manvel todavía está vivo, pero sus mercenarios y héroes nacionales Basayev y Raduev están realmente en el infierno. ¿Puede escribir sobre ellos, pero, experto en la muerte de Monte? hi
      3. Jin
        +3
        24 de octubre 2012 16: 21
        Cita: Leha e-mine
        Sí, hay muchas maneras, la más dolorosa de equipar a los kurdos con MANPADS o ATGM, usando varias otras armas para ayudarlos con los instructores, y luego será más corto que el mío será peor que SIRIA.

        Sí, escribí sobre lo mismo en otra publicación) ¡Oh, cómo a la OTAN no le gusta la defensa aérea enemiga fuerte! ¡Todas las mismas tácticas se rompen de inmediato al infierno!
      4. Lesorub
        0
        25 de octubre 2012 23: 08
        "Respuesta dura" implica: un golpe furioso a las fuerzas armadas y su infraestructura ...
    2. +27
      24 de octubre 2012 08: 47
      Suficiente para restringir la entrada a los turistas. Esta medida por sí sola dejará a la mitad de la población de Turquía desempleada.
      1. Pozo
        +6
        24 de octubre 2012 09: 28
        Bueno, sí. Y apaga el gas. Irán definitivamente bloqueará.
      2. albanec
        +15
        24 de octubre 2012 09: 36
        ¡Derecha! ¡Hay una persona tan maravillosa en nuestro país con el nombre de Onishchenko que, de repente, ve un bacilo peligroso y un bigote! Hana Otomanas riendo
        1. Químico
          +15
          24 de octubre 2012 10: 06
          Turquía suministra muchas verduras, frutas, etc. al mercado ruso El Sr. Onishchenko, si es necesario, seguramente encontrará la infección, por ejemplo, la cera con la que se procesan las frutas no es comestible. Si no me equivoco, el mercado de verduras en Turquía es mucho más que turístico.
          1. +4
            24 de octubre 2012 10: 57
            ¡Tienes razón, Sr. Onishchenko es el arma secreta de Rusia!
            1. +3
              24 de octubre 2012 12: 10
              Cita: rey
              ¡El señor Onishchenko es el arma secreta de Rusia!

              ¡Biológico!
            2. tekinoral
              -3
              24 de octubre 2012 18: 53
              CONFERENCIA DE MONTREO 1936
        2. 0
          24 de octubre 2012 21: 35
          Por ejemplo, "fiebre turca" y todos los turistas irán a Grecia. riendo
          1. tekinoral
            -2
            24 de octubre 2012 21: 39
            por ejemplo, una tormenta o niebla en el Bósforo y todos los barcos en Novorossiysk están esperando una corrección climática
      3. Hon
        +1
        24 de octubre 2012 10: 28
        ¿Y qué quieres decir con restricción de entrada (salida)? ¿Cómo lograr esto?
        1. +8
          24 de octubre 2012 10: 39
          En un estado con control manual, estos problemas se resuelven a la vez. El mismo onishchenko anunciará la aparición en Turquía de una infección desconocida, por ejemplo, y eso es todo, la cuarentena.
          1. Grizzlir
            +1
            24 de octubre 2012 11: 04
            Cita: bairat
            El mismo onishchenko anunciará la aparición en Turquía de una infección desconocida, por ejemplo, y eso es todo, la cuarentena.
            Escribí lo mismo a continuación: Sí, las medidas de influencia en Rusia con países objetables han sido elaboradas y todos saben riendo
            1. Fox 070
              +4
              24 de octubre 2012 11: 11
              Cita: Grizzlir
              las medidas de impacto en Rusia con países objetables funcionaron y todos saben

              Y esto no está mal, cualquier medio es adecuado en la lucha contra las amenazas externas, y solo debe dejarse un choque abierto como "aperitivo", como último "argumento en una disputa".
          2. Hon
            +1
            24 de octubre 2012 12: 29
            ¿Quieres prohibir el transporte de productos desde Turquía? Es extraño que hasta ahora no se haya encontrado nada, imagino una escasez de fruta en los supermercados)))
        2. +3
          24 de octubre 2012 10: 49
          Para tomar una tarifa adicional de seguro grande, nunca se sabe lo que le puede pasar a los turistas en esta región problemática. Hay muchas formas explícitas e implícitas y tecnología para hacer vacaciones impopulares en Turquía. Para agudizar en los medios de comunicación todos los accidentes ocurridos en Turquía para embellecerlos, etc.
          1. Hon
            -1
            24 de octubre 2012 13: 30
            Solo las tarifas de seguro no están reguladas por el estado. Y las compañías de seguros no los criarán solos.
            1. 0
              24 de octubre 2012 16: 26
              ,
              Cita: Hon
              Solo las tarifas de seguro no están reguladas por el estado. Y las compañías de seguros no los criarán solos.


              Le dices esto a los empresarios que querían "pelear" con el estado, dónde están y dónde está su negocio. Solo darán una pista y plantearán todo como debe.
    3. +3
      24 de octubre 2012 08: 50
      La introducción del personal de mantenimiento de la paz en el territorio de Siria.
      1. +1
        24 de octubre 2012 19: 27
        Cita: rey
        La introducción del personal de mantenimiento de la paz en el territorio de Siria.

        Creo que esto es una medida extrema cuando otros no son suficientes. Arriesgar la vida de sus soldados solo necesita como último recurso.
    4. +1
      24 de octubre 2012 08: 52
      Desde esta perspectiva, los "cruceros por el Mediterráneo" de nuestro BDK en verano ya no parecen tan misteriosos e incomprensibles.
    5. Gogh
      +2
      24 de octubre 2012 09: 02
      Cesar_001 - Colega, ¿por qué es tan inmediata "intervención abierta"? Es solo la amenaza de cerrar el grifo del gas (y ahora también será invierno en Turquía) y toda la "interferencia": la prisa disminuirá de inmediato, guerra-guerra, y la economía dicta lo suyo ...
    6. libertad
      0
      24 de octubre 2012 10: 36
      Colgar en un lugar. sonreír
    7. +14
      24 de octubre 2012 10: 47
      TODO MUCHO MÁS FÁCIL ... LA RUSIÓN ES BOICAR LOS RESORTS TURCOS Y PONE EL EMBARGO EN LOS BIENES TURCOS
      Como resultado, LA ECONOMÍA TURCA DURANTE PAREJAS DE MESES SE APLASTÓ MÁS DISCURSOS MASIVOS CAUSADOS POR LA PÉRDIDA DE DEcenas DE MIL LUGARES DE TRABAJO ............................. Y TODAS LAS DEVOLUCIONES AL CÍRCULO PROPIO .....................
      LOS AMERICANOS NO MONTAN EN ANTALYA ......................
      1. Suerte
        +2
        24 de octubre 2012 13: 40
        Me parece mejor armar a los kurdos, luego irá el funeral y la gente se rebelará, y pondrá el S-300 en Siria
      2. Melchakov
        -1
        29 de octubre 2012 20: 20
        FREGATENKAPITAN,
        Y también cerró el gasoducto y ...
        Cita: Lucky
        Kurdos para armar ...
    8. -1
      24 de octubre 2012 13: 05
      Los turcos, en Rusia, tienen su propio negocio ... Por ejemplo, ¿de quién es AUCHAN? Además de todo tipo de tiendas de punto ... Bueno, hay mucho más ... Compañero ¿Y entonces qué decidirá Putin? riendo
    9. 0
      24 de octubre 2012 13: 58
      Cita: Cesar_001
      ¿Qué decidirá Putin?

      ordena a todas las agencias de viajes que no vendan boletos ...
    10. Feedain
      +2
      24 de octubre 2012 16: 57
      ¡Los georgianos también hicieron esta pregunta! la respuesta es claramente no muy agradable)
  5. +6
    24 de octubre 2012 08: 40
    Bueno, a juzgar por el hecho de que el S-400 está más cerca de la frontera con Turquía, ¡decidirán algo! Es demasiado tarde para pasar la espalda, espero y no lo pasaré.
    1. mercadovo
      0
      24 de octubre 2012 15: 28
      Estoy de acuerdo ..
  6. Eso
    Eso
    +2
    24 de octubre 2012 08: 41
    Erdogan, como hace un año, se opone rotundamente al "régimen" de Bashar al-Assad y llama a los países occidentales a derrocarlo.

    Y sin eso, Assad se habría ido después de las elecciones. No Amers comenzó una guerra con los aliados.
    1. Pozo
      +3
      24 de octubre 2012 09: 32
      Como resultado de las elecciones, las mismas personas que Assad podrían haber llegado al poder, y si se organizara una guerra, las autoridades no estarían allí por mucho tiempo, y Siria es la puerta de entrada a Irán. Esencialmente no necesitan a Siria, hay poco petróleo, pero está en Irán. Entonces están desgarrados.
  7. 0
    24 de octubre 2012 08: 51
    Hubo una conversación, no hubo conversación ... Erdogan quiere mostrar a Turquía, independiente y cuidando la vida de las personas en Siria durante un mayor desmontaje con Kurdistán. La atención del mundo se desvió a Siria, y ellos mismos ... En hegemonía, los turcos conocen bien la historia del Imperio Otomano y no quieren perder la naturaleza secular del poder.
  8. +1
    24 de octubre 2012 08: 55
    Oleg es un martillo. Disfruté el artículo. bebidas
  9. -3
    24 de octubre 2012 08: 55
    No subestimes a Turquía. Turquía es de 75 millones de personas. El PIB de Turquía es solo un 40% más bajo que el ruso y está creciendo a un ritmo mucho más rápido que el ruso. Turquía está creciendo al 8% anual. Al final del mandato de Putin, nuestro PIB puede ser igual, pero en Turquía no hay petróleo ni gas ... El turismo en la estructura del PIB de Turquía es inferior al 10%.
    Los turcos se comportan tan audazmente ...
    1. +19
      24 de octubre 2012 09: 12
      El PIB de Rusia en el MSS 2376.470 mil millones. $
      El PIB de Turquía en el MSS 1054.560 mil millones.

      El crecimiento del PIB de Rusia en 2011, 4,1%
      El crecimiento del PIB de Turquía en 2011, 8%

      Si mantiene la diferencia en el crecimiento, pueden ponerse al día con nosotros no antes que en los años 20, pero dada su deuda estatal:

      La deuda nacional de Turquía es 58,2% del PIB (2007) y está creciendo anualmente.

      El turismo en la estructura del PIB de Turquía es inferior al 10%.
      Pero hay un PERO, que emplea a la mitad de la población económicamente activa.
      1. +3
        24 de octubre 2012 09: 20
        riendo
        ¿Y cuando escribo mis comentarios?
      2. 0
        24 de octubre 2012 11: 48
        Gracias por tu comentario, a fondo, de manera convincente y sin el "amanecer pionero" en el hemisferio trasero. ++
      3. dimanf
        -1
        24 de octubre 2012 12: 08
        y si cuentas el PIB per cápita?

        La deuda externa nacional de Rusia por 2016 podría aumentar a $ 84 mil millones

        MOSCÚ, 18 de septiembre. El Ministerio de Finanzas de Rusia predice que el límite superior de la deuda externa estatal de la Federación de Rusia a partir del 1 de enero de 2014 será de 66,2 millones de dólares (53 millones de euros). Así se establece en el proyecto de ley federal "Sobre el presupuesto federal para 2013 y para el período de planificación de 2014 y 2015".

        Al mismo tiempo, se espera que el límite superior de la deuda externa del estado de la Federación de Rusia el 1 de enero de 2015 sea de $ 75,8 mil millones (60,6 mil millones de euros), y el 1 de enero de 2016 - $ 83,8 mil millones (67 mil millones de euros).

        En 1 en agosto, 2012, la deuda externa de la Federación Rusa fue de $ 41,3 mil millones (33,6 mil millones de euros).

        Además, el Ministerio de Finanzas propone establecer el límite superior de la deuda interna del estado de la Federación de Rusia el 1 de enero de 2014 por un monto de 6,569 billones de rublos, el 1 de enero de 2015, por un monto de 7,503 billones de rublos y el 1 de enero de 2016 - 8,127 billones de rublos.
        Leer más: http://www.rosbalt.ru/business/2012/09/18/1035693.html

        Además de la deuda externa, hay deudas externas de corporaciones, entre las cuales están dominadas por compañías controladas por el estado, como Gazprom y Rosneft. Teniendo en cuenta las deudas corporativas, la deuda externa total de Rusia ahora excede las reservas de divisas del Banco Central: alrededor de $ 512 mil millones.
        1. +4
          24 de octubre 2012 12: 30
          En 1 en agosto, 2012, la deuda externa de la Federación Rusa fue de $ 41,3 mil millones (33,6 mil millones de euros).

          deuda estatal de Rusia en octubre 1 2011 $ 51,9 mil millones

          ¿Cuál es la tendencia visible?
          Además de la deuda externa, hay deudas externas de las empresas.
          Solo en el nivel de capitalización de solo las estructuras nombradas por usted, casi 350 mil millones $ /
          Y en Turquía, nadie, excepto el gobierno toma? ¿Puede una de estas empresas ser llamada quiebra? Al menos en perspectiva.

          La deuda externa nacional de Rusia por 2016 podría aumentar a $ 84 mil millones
          Aún así, no supera el nivel saludable en 20%
          1. dimanf
            -2
            24 de octubre 2012 13: 05
            Cita: urzul
            Solo en el nivel de capitalización de solo las estructuras nombradas por usted, casi 350 mil millones $ /


            la capitalización es resbaladiza
            Recuerda cómo se derrumbó en una crisis.
            y tus billones de 350 son virtuales. Y habrá que dar de verdad.

            Aún así, no supera el nivel saludable en 20%
            ¿Por qué no considera la deuda pública interna?
            1. +2
              24 de octubre 2012 13: 16
              Entonces, mezclemos todo junto con mis créditos en un montón, ya estás tratando de apelar con algunas cosas abstractas.
              la capitalización es resbaladiza
              Recuerda cómo se derrumbó en una crisis.
              y tus billones de 350 son virtuales. Y habrá que dar de verdad.
              Es decir, ¿hace usted personalmente un pronóstico de que en los próximos años 10-20 están en bancarrota?
              1. dimanf
                -1
                24 de octubre 2012 18: 06
                Cita: urzul
                Es decir, ¿hace usted personalmente un pronóstico de que en los próximos años 10-20 están en bancarrota?


                no distorsionar, por favor.
                aquí está el valor de las acciones de Gazprom por 5 años
                2007 - 286 rublos.
                2008 - 352 rublos.
                2009 - 101 rublos.
                2010 - 194 rublos.
                2011 - 195 rublos.
                Julio de 2012 - 155 rublos.

                Aquí está tu capitalización.
                solo crías demagogia. manipulando números.
                1. +3
                  25 de octubre 2012 09: 39
                  Y en 2004 cuesta 88 rublos
                  200 cuesta 14 rublos
                  ¿Tienes alguna idea de la corrección del mercado?
                  Si no, no hagas predicciones estúpidas. Después de tal despegue, todos los analistas esperaban que la tasa cayera, lo que es predecible.
                  1. dimanf
                    -3
                    25 de octubre 2012 10: 18
                    Cita: urzul
                    Si no, no hagas predicciones estúpidas.


                    ¿Hice predicciones?
                    No participar en la palabrería.
                    ¡La pregunta era sobre las deudas reales de las corporaciones!
            2. +4
              24 de octubre 2012 14: 34
              Sí, no, vamos a considerar TODOS los préstamos - públicos externos, privados externos y los mismos, solo internos.
              Simplemente no te olvides de luego calcular lo mismo en otros países del billón de oro. Y pavo y entender que no hay absolutamente nada de qué hablar.
        2. +2
          24 de octubre 2012 14: 37
          Cita: dimanf
          Además de la deuda externa, hay deudas externas de corporaciones, entre las cuales están dominadas por compañías controladas por el estado, como Gazprom y Rosneft. Teniendo en cuenta las deudas corporativas, la deuda externa total de Rusia ahora excede las reservas de divisas del Banco Central: alrededor de $ 512 mil millones.

          Y entonces que La deuda total, privada (para la cual el estado no responde en absoluto) y el estado de la Federación Rusa y 50% no se reclutan. Y ahora mire a los otros países de la misma Europa, donde 70-80% de solo una deuda externa ESTATAL es normal :)))
          1. dimanf
            -1
            24 de octubre 2012 18: 09
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Y entonces que La deuda total, privada (para la cual el estado no responde en absoluto) y el estado de la Federación Rusa y 50% no se reclutan. Y ahora mire a los otros países de la misma Europa, donde 70-80% de solo una deuda externa ESTATAL es normal :)))


            ahora estamos comparando Rusia y Turquía.
            El estado es responsable de las deudas externas de las corporaciones estatales.
            pero no se olvidaron de la deuda interna?
    2. +4
      24 de octubre 2012 09: 19
      Cita: ism_ek
      Turquía es de 75 millones. El PIB de Turquía es solo un 40% más bajo que el ruso

      En mal estado El PIB de Turquía es 40% de ruso.
      Cita: ism_ek
      Turquía está creciendo en 8% año.

      Básicamente, debido al sector de servicios, en el PIB de Turquía en los 2000, creció de 51% a 60%.
      Cita: ism_ek
      Al final del término de Putin, nuestro PIB puede igualar

      ¿Perdió el cálculo de la tasa de crecimiento de la economía rusa? :))) Con las tasas actuales de crecimiento de las economías de la Federación Rusa y Turquía, y siempre que Turquía pueda continuar aumentando el PIB a una tasa del 8% (que es completamente irreal), alcanzará a la Federación Rusa en los años 25
    3. +7
      24 de octubre 2012 10: 12
      Cita: ism_ek
      El PIB de Turquía es solo un 40% más bajo que el ruso y crece a un ritmo mucho más rápido que el ruso

      Mientras Tagil gobierna, el PIB de Turquía está creciendo, el fin del turismo es el fin de Turquía
    4. 0
      24 de octubre 2012 12: 53
      El PIB de Turquía es de 1053 mil millones, y la Federación de Rusia 2373 mil millones en 11 años. Esto es solo el 44% de la Federación de Rusia. Incluso según el libro de hechos de la CIA. Según el Banco Mundial, resulta que el 39% ...
  10. fugas
    +3
    24 de octubre 2012 09: 03
    Es interesante, si introduce una prohibición completa de los ciudadanos rusos que visitan Turquía, ¿qué tan rápido la gente criará a Erdogan con hostilidad)?
    1. 0
      24 de octubre 2012 09: 17
      ¿Alguien pidió a los ciudadanos una opinión?
      1. +4
        24 de octubre 2012 10: 39
        Cita: UzRus
        ¿Alguien pidió a los ciudadanos una opinión?

        ¿Alguien preguntó a los ciudadanos turcos si entrar en asuntos sirios o no? ¿Apoyar o no apoyar a los combatientes antisirios?
        1. +2
          24 de octubre 2012 11: 31
          tan0472, con mi pregunta, quise decir que ¿los turistas rusos podrían tomar de inmediato e inmediatamente negarse a ir a los centros turísticos turcos? El servicio allí es normal, los caminos están transitados, todo se puede decir como de costumbre. Y luego, ¡una vez! No puedes montar, prohibir. Bueno, y las agencias de viajes especializadas en vacaciones en Turquía se agotarán.
          1. +9
            24 de octubre 2012 12: 03
            Cita: UzRus
            Bueno, y las agencias de viajes especializadas en vacaciones en Turquía se agotarán.

            Y x .. con ellos. Pero comenzarán a desarrollar la industria del turismo nacional. Confíe en mi palabra: ni un solo ruso morirá sin Turquía.
    2. Saracina
      -4
      24 de octubre 2012 09: 34
      Favorito y protegido por el "tío VVP" "South Stream" y "Blue Streams" pasan por territorio turco. Casi no lo olvidaron.
      El chantaje de gas, excepto las pérdidas y la pérdida de clientes, así como la confianza, no traerán nada a Rusia. Las disputas sobre el gas con Ucrania y Bielorrusia obligaron a Europa a buscar proveedores alternativos.
      Así que esta conversación telefónica está diseñada para el electorado ruso, sobre lo genial que es el "tío VVP".
      1. +18
        24 de octubre 2012 09: 48
        Favorito y protegido por el "tío VVP" "South Stream" y "Blue Streams" pasan por territorio turco.


        Todavía no hay South Stream, más aún para que pueda pasar también en la zona económica de Ucrania (no pueden cerrar la tubería submarina y, además, no pueden bombear gas desde ella)
        ¿Y qué flujo fluirá el turco? Para su información, esta tubería a Turquía en sí.
        Así que esta conversación telefónica está diseñada para el electorado ruso, sobre lo genial que es el "tío VVP".
        Sólo aquí se publicó originalmente en los medios de comunicación turcos.
        1. Saracina
          -9
          24 de octubre 2012 10: 12
          Por cierto, Bulgaria también se pronuncia o insinúa contra la Corriente del Sur, esta vez.
          En segundo lugar, el mapa de qué año, porque cambió varias veces, y se mudaron al territorio turco para evitar a Ucrania.
          1. +7
            24 de octubre 2012 10: 20
            Hay dos proyectos, la construcción aún no ha comenzado.
            En caso de negativa, Turquía se construirá en la zona económica de Ucrania.
            Además, no podrá ni querrá afectar el gasoducto ya construido, no Ucrania y Turquía, ya que pertenece a la mitad de Alemania, Italia y Francia.
            Mapa del sitio South Stream.
            Bulgaria dejó el proyecto en 2009, pero luego cambió de opinión.
            Octubre 22 2010 del año, Gazprom y el banco búlgaro Energy Holding EAD firmaron un acuerdo sobre el estudio de viabilidad de la sección búlgara del gasoducto South Stream.

            13 Noviembre 2010 del año, Gazprom y Bulgarian Energy Holding firmaron el Acuerdo de Accionistas y la Carta de la empresa de proyectos conjuntos South Stream Bulgaria AD para la implementación del proyecto South Stream en el territorio de la República de Bulgaria.
            1. dimanf
              0
              24 de octubre 2012 11: 09
              ¿Pero construirán una corriente del sur?
              porque los del norte todavía no están llenos.
              1. +5
                24 de octubre 2012 11: 16
                8 octubre 2012 | Bahía de Portovaya, Rusia | Hoy, después de 30 meses después del inicio de la construcción, el gasoducto Nord Stream comenzó el suministro de gas a lo largo de dos líneas. El proyecto se implementa de acuerdo al cronograma y dentro del presupuesto. Un equipo profesional de especialistas de diferentes países trabajó las 24 horas en la colocación de tuberías con un peso total de 4 millones de toneladas en condiciones climáticas difíciles.

                Matthias Warnig, director gerente de Nord Stream AG: "Estamos orgullosos de los excelentes resultados logrados gracias al trabajo dedicado de cada empleado de Nord Stream, al apoyo de nuestros accionistas, proveedores y contratistas de todo el mundo".

                Hoy en día, la segunda línea del gasoducto Nord Stream se ha puesto en servicio oficialmente como parte de un solo sistema integrado de transmisión de gas. Cada año, un nuevo gasoducto puede suministrar hasta 55 mil millones de metros cúbicos de gas natural durante al menos 50 años. El transporte de gas a Europa por la primera línea comenzó en noviembre 2011.

                Gerhard Schroeder, presidente del Comité de Accionistas de Nord Stream AG: "Nord Stream" es sin duda uno de los sistemas de transmisión de gas más modernos y puede garantizar el suministro confiable de gas natural desde los campos más ricos del norte de Rusia directamente a los mercados europeos. Hoy podemos decir: el sistema está listo para su entrega ".

                La solemne ceremonia de comenzar el suministro de gas en dos líneas se realizó hoy en la costa rusa del Mar Báltico, cerca de la Bahía de Portovaya, en presencia de representantes de países europeos y accionistas de Nord Stream. La válvula de gas se abrió desde el centro de control de la estación de compresores de Portovaya, que es capaz de crear presión hasta la barra 220. Esto es suficiente para transportar gas sin compresión intermedia durante toda la distancia en 1224 km a lo largo del fondo del Mar Báltico hasta la entrada a la red europea de transmisión de gas en la ciudad de Lubmin, en la costa báltica en Alemania.

                La ruta de ambas líneas de gas se planificó en detalle y se acordó con los nueve países del Mar Báltico en el curso de consultas internacionales que duraron cuatro años. Los resultados del monitoreo ambiental confirman que el impacto ambiental de la construcción del ducto fue mínimo.

                Matthias Warnig agregó: “Me complace anunciar que hemos implementado este proyecto de infraestructura a gran escala dentro de lo programado y dentro del presupuesto. Entre otros proyectos europeos de transmisión de gas, Nord Stream es sin duda un logro sobresaliente, un nuevo punto de referencia en todos los aspectos de diseño, construcción, seguridad ambiental y técnica, y operación "
                1. dimanf
                  -5
                  24 de octubre 2012 11: 34
                  Cita: urzul
                  Se pueden suministrar anualmente hasta 55 mil millones de metros cúbicos de gas natural a través del nuevo gasoducto durante al menos 50 años. El transporte de gas a Europa a lo largo de la primera línea comenzó en noviembre de 2011.


                  En mi opinión, no hay nuevos contratos para descargar esta transmisión.
                  el gas se redistribuirá estúpidamente.
                  No habrá ingresos adicionales.
                  solo habrá una palanca de presión sobre los ucranianos.
                  1. +5
                    24 de octubre 2012 11: 52
                    Fue creado para garantizar la independencia de tránsito.
                    1. dimanf
                      -5
                      24 de octubre 2012 12: 13
                      Cita: urzul
                      Fue creado para garantizar la independencia de tránsito.


                      ¡Fue creado para reducir el costo del gas para las empresas alemanas!
                      1. 0
                        24 de octubre 2012 12: 34
                        ¿Dónde leíste esas tonterías?
                        El proyecto involucra a Rusia, Alemania, Holanda y Francia; Contra su implementación estaban los países de tránsito del gas ruso y los países bálticos. Los objetivos del proyecto son aumentar los suministros de gas al mercado europeo y reducir la dependencia de los países de tránsito.
                      2. dimanf
                        +2
                        24 de octubre 2012 13: 02
                        Cita: urzul

                        ¿Dónde leíste esas tonterías?


                        Los países de tránsito no serán principalmente para los alemanes.
                        Entonces el gas será más barato.
                        aritmética simple.
                      3. +3
                        24 de octubre 2012 13: 17
                        Los países de tránsito no serán principalmente para los alemanes.
                        Entonces el gas será más barato.
                        aritmética simple.
                        La lógica simple habla de reducir los riesgos políticos. Si escribió que Gas está bajo los contratos anteriores, ¿de qué tipo de ahorros estamos hablando? El costo se ha explicado durante mucho tiempo, si alguien salva, somos nosotros
                      4. dimanf
                        -3
                        24 de octubre 2012 18: 24
                        Cita: urzul
                        La lógica simple habla de reducir los riesgos políticos. Si escribió que Gas está bajo los contratos anteriores, ¿de qué tipo de ahorros estamos hablando? El costo se ha explicado durante mucho tiempo, si alguien salva, somos nosotros


                        Los precios del gas y el tránsito se detallan en diferentes artículos.
                        Los alemanes no tienen que pagar a los mismos ucranianos.
                      5. +2
                        25 de octubre 2012 09: 29
                        Los alemanes no tienen que pagar la misma hora.
                        Es decir, simplemente dice que Alemania no importa, ya que no paga por el tránsito, pero se ha vuelto más barato porque el tránsito se ha vuelto más barato. Disculpe, ¿no estás vagando ahora?
                      6. dimanf
                        -1
                        25 de octubre 2012 10: 25
                        ¿Dónde dije exactamente eso?
                        cita por favor.

                        ¿Cómo puedes hacer malabares?
                        El pago por el tránsito a Ucrania desapareció del precio del gas alemán. [
          2. Don
            +1
            24 de octubre 2012 15: 13
            Cita: sarraceno
            Por cierto, Bulgaria también se pronuncia o insinúa contra la Corriente del Sur, esta vez.

            Esto no es una o dos veces.
            18 de enero de 2008 - Rusia y Bulgaria firmaron un acuerdo sobre la participación de este último en el proyecto. El segmento búlgaro será propiedad en un 50% de la empresa nacional Bulgargaz y el 50% de Rusia.
            29 de febrero de 2012: se realizó una visita de trabajo de una delegación de Gazprom dirigida por el Presidente del Comité de Gestión Alexei Miller a la República de Bulgaria. Durante la visita, Alexey Miller se reunió con el primer ministro búlgaro, Boyko Borisov, y el ministro búlgaro de Economía, Energía y Turismo, Traycho Traikov. Los negociadores discutieron temas actuales de la cooperación energética ruso-búlgara. [33] En marzo de este año, South Stream Bulgaria AD resumirá los resultados de una licitación abierta para la selección de contratistas para la planificación territorial, la evaluación del impacto ambiental y la preparación de la documentación del proyecto para una sección de gasoducto en Bulgaria. [34]
      2. Bashkaus
        +8
        24 de octubre 2012 11: 46
        No sé si el tío Vova es realmente genial, pero el hecho de que no coma corbatas es un hecho;)
      3. +2
        24 de octubre 2012 18: 35
        Saracina,

        ¡Las disputas sobre el gas con Ucrania y el robo de gas por parte de la misma Ucrania solo cagan en Ucrania!

        ¡Y hizo a Europa más estricta aceptar las corrientes del norte y del sur para no meterse con estas tonterías!
  11. blat
    -19
    24 de octubre 2012 09: 03
    si al menos un soldado turco ................. entonces, ¿qué sigue? ¿Qué hará Rusia? y no se hará nada. PR para .........
    1. +5
      24 de octubre 2012 09: 12
      Bueno, ¿qué hará él? Llamaron a amigos en Bon. Prometieron algo. ¿Qué suministramos a Alemania excepto el gas?
      El ministro alemán viajó a Turquía e impresionó a los turcos. Siéntate por ahora, no muevas el bote.
    2. +19
      24 de octubre 2012 09: 22
      blatBueno, en agosto de 2008, casi nadie podría haber imaginado que Rusia se comportaría de esta manera ...
      1. blat
        -17
        24 de octubre 2012 09: 46
        Turquía no es Georgia. ¿Crees que Rusia está lista para las pérdidas de al menos 50 mil personas en el desarrollo más favorable de los eventos? Es decir, no escalar a un conflicto global más grande. Es decir, un escenario en el que Rusia no será atacada. Estas historias de mujeres se pueden contar a estudiantes en el grado 7 que Todo puede ser derrotado.
        1. +13
          24 de octubre 2012 10: 44
          Cita: blat
          Turquía no es Georgia. ¿Cree que Rusia está lista para pérdidas de al menos 50 mil personas con el desarrollo más favorable de los acontecimientos?

          ¿De verdad crees que Turquía luchará con Rusia defendiendo los intereses de Estados Unidos? Y perder el 90% de la población y el 100% del territorio contaminado en aras de la posibilidad de causar pérdidas a Rusia "al menos 50 mil personas con el desarrollo más favorable de los eventos"?
          1. Beck
            +2
            24 de octubre 2012 11: 19
            Cita: tan0472
            ¿De verdad crees que Turquía luchará con Rusia defendiendo los intereses de Estados Unidos? Y perder el 90% de la población y el 100% del territorio contaminado en aras de la posibilidad de causar pérdidas a Rusia


            En este escenario, todo el mundo estará infectado. Ni Rusia, ni Turquía, ni Estados Unidos se suicidarán. No habrá enfrentamiento militar entre Turquía y Rusia.
            1. +3
              24 de octubre 2012 12: 07
              Cita: Beck
              En este escenario, todo el mundo estará infectado. Ni Rusia, ni Turquía, ni Estados Unidos se suicidarán. No habrá enfrentamiento militar Turquía - Rusia

              Partí de la fantasía de que Rusia perderá al menos 50 mil personas. ¿Qué tipo de guerra debería haber con tales pérdidas? Creo que no sucederá nada terrible. Se "asentarán", de una forma u otra.
          2. blat
            -1
            24 de octubre 2012 18: 29
            Sabes cuál es el encanto de yao, y que no se puede usar contra quienes lo poseen, pero la OTAN lo posee. Intentar usar yao contra tal enemigo es suicidio. Y por lo tanto, estas fuerzas, es decir, yao se llaman fuerzas de disuasión. Entonces estas declaraciones histéricas Puedes convertirte en una tubería y torpedear tú mismo. Turquía tiene medio millón de soldados. Rusia debería recurrir a recursos de movilización en caso de guerra con ella. ¿QUIÉN ESTÁ LISTO PARA UNIRSE A LOS VOLUNTARIOS?
            1. +1
              24 de octubre 2012 23: 50
              ¿Qué sois todos sobre la guerra derramada? Rusia tiene otras palancas de influencia en Turquía y más efectiva y aleccionadora de cualquier influencia militar. Estados Unidos se ha calmado con su deseo de comenzar una guerra con Irán.
              1. tekinoral
                +1
                25 de octubre 2012 00: 20
                ¿Crees que no están en Turquía?
            2. +1
              26 de octubre 2012 20: 41
              Cita: blat
              En caso de guerra con Rusia, Rusia debe recurrir a los recursos de movilización.

              Leí que después de las lecciones que Nakhimov enseñó a los turcos, la constitución turca prescribía "no luchar con Rusia".

              ¿Alguien complementa o refuta lo que se dijo?
              1. Alex 241
                -1
                26 de octubre 2012 20: 46
                Suplemento, Bismarck sobre la guerra con Rusia: nunca pelear con los rusos ...........
        2. +6
          24 de octubre 2012 11: 38
          Turquía no es Georgia. - Comentario absolutamente correcto. Pero al mismo tiempo, no olvide qué tipo de apoyo a Georgia (financiero, militar) fue proporcionado por las fuerzas penales y la OTAN.
        3. Bashkaus
          +8
          24 de octubre 2012 11: 52
          ¡Correctamente diga, Turquía no es Georgia! Y Rusia es Rusia.
          No nos importa qué avión levantar en el ala: Su-25, Tu-22 o Tu-160. Como dice el dicho, consolaremos a todos.
          1. Arayikús
            0
            31 de octubre 2012 22: 09
            maravillosa publicación!
        4. +8
          24 de octubre 2012 12: 29
          Sinop, Chesma, Ismael, Crimea, Ochakov, Shipka ... Liberación de los Balcanes, Suvorov, Minikh, Skobelev ....................... etc. . etc.
          Siempre y en todo momento, Rusia venció a los turcos en tierra y mar, a pesar del hecho de que era fuerte en ese momento .......... e Inglaterra y Francia siempre estuvieron del lado de los turcos ....... ............................
          1. blat
            0
            24 de octubre 2012 18: 32
            Bueno, no siempre. Los turcos también te golpearon. ¿O tal vez el Nakhimov acaba de ahogar a la flota?
            1. 0
              25 de octubre 2012 09: 19
              Bueno, recuérdame! ........... ¿O tal vez no vamos a disimular? El ejército y la armada anglo_franco_turcos unidos invadieron Crimea ... y los turcos solo estaban allí en la captura ........
              O no conoces la historia o simplemente troll ..........
              Y la flota no ahogó al gran almirante, sino inundado en la entrada de la bahía de Sebastopol (pensé que era obvio para todos con qué propósito ..........
              Sí, la misma flota que un par de meses (no recuerdo exactamente cuánto ... no fundamentalmente) derrotó a la flota turca y la fortaleza Sinop hasta el final ...
              Bueno, por el bien de la justicia, podría dar un ejemplo de la derrota de Prut de Pedro 1 ...... pero aparentemente para usted este es un gran secreto ............
              1. Nubia2
                0
                27 de octubre 2012 12: 39
                Cita: FREGATENKAPITAN
                inundado en la entrada de la bahía de Sebastopol (pensé para todos que es obvio para qué propósito

                y me pregunto por qué un propósito tan brillante se inundó sin un solo disparo de la flota en la bahía de Sebastopol.
                1. blat
                  0
                  28 de octubre 2012 11: 42
                  para que los turcos no lo entiendan, y esto es extremo, si se puede llamar victoria, lo siento))))))))))
            2. mnn_12
              0
              29 de octubre 2012 23: 25
              Era posible y hubo victorias turcas, pero si se mira el resultado extremo, Rusia siempre ha estado por delante. Mire los mapas de principios del siglo XVIII y de finales del siglo XVIII. Mire los mapas de principios y finales del siglo XIX. Y en Turquía en el siglo XX después de la Primera Guerra Mundial, todo era menos o menos normal: no lucharon contra Rusia.
              Turquía no puede ser una gran fuerza de vida por una razón elemental: no hay un complejo militar-industrial autónomo desarrollado, no hay potencial intelectual y personal para esto. Solo puede ser un satélite y un títere en manos de las fuerzas occidentales: suministran armas y tecnología militar obsoleta. Ahora, por ejemplo, Turquía hará todo el trabajo sucio en Siria en nombre de sus gobernantes occidentales y sionistas.
        5. Don
          +4
          24 de octubre 2012 15: 25
          Cita: blat
          Rusia está lista para pérdidas de al menos 50 mil personas con el desarrollo más favorable

          Oh, vamos, solo que sin estos pronósticos no está claro de dónde provienen. ¿Qué son 50 mil? ¿Por cuanto tiempo?
          Cita: blat
          Los cuentos de estas mujeres se pueden contar a los estudiantes de séptimo grado que todos pueden ser derrotados.

          Esto se aplica a sus comentarios.
          1. blat
            -1
            24 de octubre 2012 18: 35
            Bueno, sí, empapas todo en contraste, Turquía tiene un ejército la mitad del tamaño del ruso y no están mal ubicados. ))))))))))
            1. Don
              +3
              25 de octubre 2012 13: 11
              Cita: blat
              Bueno, sí, empapas a todos en contra.

              De este comentario queda claro que todavía eres un niño.
              Cita: blat
              Turquía tiene un ejército la mitad del tamaño del ruso y están bien ubicados.

              Bien ubicado riendo ¿Entiendes con tu propia mente cómo es transferir tropas serias del 1er Ejército de Campo en la frontera de Bulgaria y Grecia, y del 4to Ejército de Campo en el oeste al este hasta la frontera con Georgia? ¿Cuánto tiempo y esfuerzo se necesita? Con un pequeño número de aviones de transporte en la Fuerza Aérea Turca. ¿Y qué tirar? Basura en forma de tanques M60?
              Cita: blat
              ¿Ahora me pregunto cómo los atacarás? ¿Por las fuerzas de la Flota del Mar Negro?

              Si hubiera sido realmente interesante, habría pensado con la cabeza. Y la Flota del Mar Negro, y la aviación estratégica, y la Fuerza Aérea USC Sur y USC Oeste (puede apretar). Teóricamente, en caso de hostilidades, si es necesario, a través de Georgia, las fuerzas terrestres pueden atacar.
              1. blat
                -2
                28 de octubre 2012 11: 46
                Bulgaria y Grecia son valiosas de la OTAN, y en caso de agresión contra Turquía, estarán obligados a ayudarlos, no a usted, a pesar de las tensiones. ¿Tiene sus propias tropas para que los turcos no olfateen nada? ¿O tal vez en Rusia las tropas siempre están concentradas en un punto? adulto))))))))))))))))))))))))))))))
                1. Don
                  0
                  2 noviembre 2012 12: 16
                  Cita: blat
                  Bulgaria y Grecia son valorados por la OTAN, y en caso de agresión contra Turquía, estarán obligados a ayudarlos, no a usted, a pesar de la tensión.

                  ¿Y aquí están los miembros de la OTAN? Le escribo sobre la incapacidad de transferir fuerzas significativas en poco tiempo desde el oeste de Turquía hacia el este, porque Turquía tiene una pequeña cantidad de aviones de transporte militar. Y Bulgaria y Grecia no se preocupan por las ambiciones geopolíticas de Turquía, tienen suficientes preocupaciones económicas.
                  Cita: blat
                  sus propias tropas como un derrame para que los turcos no huelan nada?

                  Cita: blat
                  o tal vez en Rusia las tropas siempre se concentran en un punto?

                  La mente no comprende qué tonterías escribes. Cual punto? Pareces pensar en las fuerzas armadas sobre estrategias.
                  Durante la tarde, en el sur de la USC, para fortalecer el 4to comando de la Fuerza Aérea y la Defensa Aérea, puede enviar el Su-34, Su-24, MiG-29, Su-27. Los misiles de crucero de aviones estratégicos en un día pueden atacar. También hay una base militar en Armenia. La fuerza aérea turca no es tan fuerte. Tienen que enfrentarse al S-300, los sistemas de defensa aérea de Tor y los sistemas de defensa aérea de Osa en Armenia y Abjasia, así como a la Fuerza Aérea Rusa. La defensa aérea de Turquía es débil. Estos son sistemas obsoletos de defensa aérea de mediano alcance MIM-14 Nike-Hercules y sistemas de defensa aérea de corto alcance "Rapier".
      2. +15
        24 de octubre 2012 09: 55
        UzRus,

        Colega ... hay dos diferencias muy grandes, ¿no te parece?

        Turquía, a diferencia de Georgia, es miembro de la OTAN ... así que no se puede hablar de una confrontación militar.
        Más bien, es necesario considerar el apalancamiento económico y de los productos básicos, además de la asistencia a Siria con armas y posiblemente personas (asesores), y tal vez no solo ellos.
        1. Fox 070
          +3
          24 de octubre 2012 11: 18
          Cita: volkan
          Por el contrario, debe considerarse el apalancamiento económico y de los productos básicos,

          Así es, Andrey! Además, con respecto a Turquía, estas palancas tienen un impacto bastante poderoso. si
        2. +1
          24 de octubre 2012 11: 21
          Turquía, a diferencia de Georgia, es miembro de la OTAN ... así que no se puede hablar de una confrontación militar. - Sí, algo en lo que no pensé ...
          1. 0
            24 de octubre 2012 13: 34
            Lo principal no es la membresía, sino la presencia de agresión, por lo que el 51o art. Carta de la ONU.
        3. Bashkaus
          +3
          24 de octubre 2012 11: 58
          Vamos expulsado?
          Maldición, ¿no es realmente interesante que alguien toque a la OTAN para una ubre?
          No lo creo, admitamos honestamente que estamos muy asustados pero al mismo tiempo muy interesantes (((
    3. +10
      24 de octubre 2012 09: 43
      Cita: blat
      pero no hará nada. PR para .........


      Exactamente para Gazprom. Goga tiene razón. El precio del gas para Turquía en el invierno se disparará o incluso la tubería se romperá y los turcos se volverán más complacientes en este momento. Intervenir abiertamente y no merece la pena. Un mapa de los kurdos que comenzaron a jugar mejor que la intervención rusa será.
      1. +4
        24 de octubre 2012 10: 15
        Cita: vorobey
        o incluso la tubería se rompe

        Sanya que eres Pero ¿qué pasa con denyuzhki? ¿Quién lo romperá? Trae ingresos ..... a alguien
        1. +7
          24 de octubre 2012 10: 37
          Cita: Vadivak
          Quién lo romperá, trae ingresos


          Vadim hola. denyuzhka denyuzhku interrumpe. Si Siria cae, perderemos aún más. Ya se consideraron opciones para Qatar y los sauditas para gasoductos. El Estrecho de Ormuz sigue siendo un eslabón débil, y todos lo entienden sin importar cómo vagan. No es de extrañar que las manadas de barcos estadounidenses pacen allí. Todo el juego debido a esto y comenzó para expulsar a Rusia.
          así que es mejor romper el tubo por un tiempo que perderlo por completo. donar generalmente pequeño. o estoy equivocado.
          1. +4
            24 de octubre 2012 10: 59
            Cita: vorobey
            Hola vadim

            Y tú Sasha no puedes enfermarte,
            Cita: vorobey
            Si Siria cae, perderemos aún más.

            ¿Entiendes lo que estás diciendo ahora, no como una pizca de Gazprom, sino como un estadista? (cara de luna y diamante)
            1. +10
              24 de octubre 2012 11: 21
              Cita: Vadivak
              (cara de luna y diamante)


              Vadim, no eres Snack para tirar de mis palabras y golpearme.
              Gazprom es la misma parte de la política gubernamental que Rosneft y Rosatom, etc.
              Analicemos algunas de las declaraciones y comentarios.

              La agencia de noticias REGNUM, citando al periódico turco Aydinlik, reproduce el reciente diálogo telefónico entre Putin y Erdogan, como si estuviera estenografiado:

              - Si al menos un soldado turco cruza la frontera con Siria, Rusia reaccionará muy fuerte.
              - ¿Es eso una amenaza? Para nosotros, esto es inaceptable.
              - Piensa como quieras, dije mi palabra.


              nota con referencia a la edición turca. hubo una conversación, no era importante. pero si los turcos lo quieren, entonces dentro de la sociedad turca hay desacuerdo con la política de Erdogan con respecto a Siria.

              Hipotéticamente, suponemos que la conversación tuvo lugar.

              ¿Cuál será nuestra respuesta? Los turcos se esfuerzan por convertirse en miembros de pleno derecho de la Unión Europea, y Alemania es un jugador clave allí, además de los ingresos de Gazprom y los alemanes reciben ingresos porque tienen acciones. y ante todo

              Cita: ism_ek
              Bueno, ¿qué hará él? Llamaron a amigos en Bon. Prometieron algo. ¿Qué suministramos a Alemania excepto el gas?
              El ministro alemán viajó a Turquía e impresionó a los turcos. Sentados hasta que mecen el bote


              será así, los alemanes detendrán a Erdogan ya que primero pierden dinero (Alemania tira de la UE). Y los alemanes pueden prometerle algo a los turcos. Pero los alemanes no podrán presionarnos;

              Incluso si no hubo tal conversación, esta publicación en los medios de comunicación turcos es un mensaje para Erdogan. Con cuidado.
              1. +2
                24 de octubre 2012 12: 04
                Cita: vorobey
                Bueno, no hiciste Snack para tirar de mis palabras y golpearme.

                Bueno, es imposible citarlo, pero me gustó.
                Cita: vorobey
                Gazprom es la misma parte de la política gubernamental que Rosneft y Rosatom, etc.

                Desafortunadamente, no todos entienden esto.

                Cita: vorobey
                Incluso si no hubo tal conversación, esta publicación en los medios de comunicación turcos es un mensaje para Erdogan. Con cuidado.

                Competentemente, simplemente no es una provocación?
                1. +5
                  24 de octubre 2012 12: 07
                  Cita: Vadivak
                  solo si una provocación


                  sentido. para empujar a nuestros turistas? ¿O es el lobby de nuestro gobernador, los centros turísticos publicitarios de la región? Esta no es la temporada.
    4. +2
      24 de octubre 2012 09: 43
      ¿Blat, y de dónde sacan conclusiones tales que nada? ¿Eres un adivino o simplemente un provocador ordinario?
      1. blat
        -6
        24 de octubre 2012 10: 03
        vamos a decirme qué va a hacer? Me pregunto: los barcos en Siria en caso de conflicto solo se pueden enviar a través de Suez, es decir, sin pasar por África o sin pasar por Asia, es decir, desde el Lejano Oriente. Los turcos tienen una ubicación muy conveniente. Sí, y Rusia no tiene fuerzas expedicionarias. y no hay experiencia en tales operaciones y atacan el territorio de Turquía, un volcán un poco más alto describió la situación
        1. Don
          0
          24 de octubre 2012 15: 33
          Cita: blat
          digamos, ¿y qué hará? Me pregunto: los barcos a Siria en caso de conflicto solo pueden enviarse a través de Suez, es decir, dar la vuelta a África

          ¿Te permite aprender geografía? Desde la Flota del Norte y el Báltico a través de Europa, el Canal de Suez no tiene nada que ver con eso. ¿Por qué enviar barcos desde el Lejano Oriente? A pesar del hecho de que también existe la Flota del Mar Negro. Al mismo tiempo, ignoras por completo la aviación estratégica.
          Cita: blat
          y Rusia no tiene fuerzas expedicionarias

          Las fuerzas expedicionarias no son un tipo separado de tropas. Se pueden formar a partir de cualquier unidad, ya sea Fuerzas aerotransportadas o PYME.
          1. blat
            -3
            24 de octubre 2012 18: 41
            así que enseña geografía a un ignorante, ¿quién crees que controla el altar? ¿Hay un pasaje del Atlántico al Mar Mediterráneo? ¿Crees que este no es un miembro de la OTAN? Geógrafo))))))))))))))))
            1. Don
              +1
              25 de octubre 2012 13: 21
              Cita: blat
              así que enseña geografía a un ignorante, ¿quién crees que controla el altar? ¿Hay un pasaje del Atlántico al Mar Mediterráneo? ¿Crees que este no es un miembro de la OTAN? Geógrafo))))))))))))))))

              Puedes poner tantos emoticones como quieras, no tendrás más cerebro de esto. Primero escribes sobre el Canal de Suez, ahora ya te estás mudando a Gibraltar. Para su información, el Estrecho de Gibraltar es un agua internacional por donde los barcos de cualquier país pueden pasar libremente. España nunca enfrentará a la flota rusa, y no tiene nada que seguir. ¿Conoces la Armada española? ¿Qué serán capaces de contrarrestar los submarinos nucleares con misiles de crucero, el crucero de misiles que transportan aviones con 26 MiG-29K, TARK, BOD o destructor? ¿Un portaaviones ligero con 12 Harriers o un pequeño número de fragatas?
              1. blat
                0
                28 de octubre 2012 11: 52
                Todos los nato down serán tontos detrás de España, y esto será Inglaterra y Estados Unidos y todos ellos estarán con los turcos. ¿Cuáles son las posibilidades de la armada rusa contra las flotas combinadas de los miembros de la alianza?

                Todos los nato down serán tontos detrás de España, y esto será Inglaterra y Estados Unidos y todos ellos estarán con los turcos. ¿Cuáles son las posibilidades de la armada rusa contra las flotas combinadas de los miembros de la alianza?
                1. Don
                  0
                  2 noviembre 2012 13: 53
                  Cita: blat
                  Todos los de la OTAN serán tontos detrás de España, y esto será Inglaterra y los Estados Unidos, y todos ellos estarán con los turcos. Bueno, ¿dibujen en aceite mientras la flota pasa por Gibraaltar?

                  Mira el bazar para un niño. ¿La cabeza no entiende mucho si escribes esas tonterías? Para bloquear la flota rusa cerca de Gibraltar, debe tirar de su flota allí para comenzar, países de la OTAN. Pero ellos no lo necesitan. Alemania, Holanda, Francia, Bélgica, Italia, han sido durante mucho tiempo los socios económicos de la Federación Rusa. No necesitan Turquía. Y no te preocupes profundamente por sus ambiciones geopolíticas.
      2. nuevoFeofan
        +5
        24 de octubre 2012 10: 22
        Mire: ahora en nuestras fuerzas armadas la "modernización" está en pleno apogeo, en un estado así la guerra no es la mejor opción, esta vez.
        Cualquier guerra, y mucho menos el establecimiento de la paz, es mucho dinero, nuestro presupuesto militar, teniendo en cuenta el primero, no se tirará, estos son dos. La introducción de las tropas rusas puede interpretarse fácilmente como un acto de agresión por parte de Rusia, para este caso no se oxidará, y esto es solo un inconveniente para nosotros, estos son tres.
        No es necesario citar la campaña georgiana como ejemplo, entonces la intervención fue simplemente necesaria, al menos para mantener la autoridad internacional de Rusia. Por lo tanto, lo más probable es que todo se limite exclusivamente a sanciones económicas.
        1. Bashkaus
          +3
          24 de octubre 2012 12: 02
          ¿Y ahora no están tratando de subestimar la autoridad de Rusia? Tirarán a Assad, y nuestras naves de Tartus saldrán bajo la banda de música tocando el himno estadounidense, lleno de respeto.
          1. Beck
            +2
            24 de octubre 2012 14: 48
            Cita: Bashkaus
            Tirarán a Assad, y nuestras naves de Tartus saldrán bajo la banda de música.


            Sí, esta base no es Tartus. Los barcos rusos no se paran allí. Este es un artículo de soporte técnico. Hay dos almacenes en la orilla y dos grúas oxidadas en el muelle. Todas.

            Este artículo no juega ningún papel ahora. Sería necesario si Rusia tuviera una presencia naval permanente en el mar Mediterráneo. Pero esta presencia no está ahí. Aquí el Mar Negro proporcionaría barcos.
  12. +6
    24 de octubre 2012 09: 05
    Este es un buen análisis. Y es fácil de leer. Turcos: tírenlo a cualquier lado, hay una cuña. Parece que quieren conducir en la región, hasta picar en todos los lugares donde puede picar, solo porque pueden rascarse estos lugares para que duela allí. tal conversación telefónica, o ficción, no es tan importante. Esto es de la misma ópera que la conversación entre Lavrov y el embajador de Qatar, pero esto no es tan importante. Comando directo "¡Fas!" no había en el extranjero, por lo que la ayuda, en cualquier caso, no está particularmente abierta a esperar. Y Rusia e Irán, si algo sucede, apoyarán a Siria, y los turcos pueden tener una guerra civil. Los kurdos no perderán la oportunidad de jugar su carta a escondidas. Assad, la chica inteligente, ya ha ayudado.
    El turismo y sus ingresos, con los que vive un gran número de turcos, se cubrirán con una cuenca de cobre, que no contribuirá ni a la economía ni a la situación en el país en su conjunto. Y el ejército sirio tampoco se afeita con punzón. Durante más de un año ahora ha estado entrenando como no se entrenarán las maniobras. Entonces Erdogan debe olvidarse de Siria, el Imperio Otomano y el dominio en la región. De lo contrario, es un cadáver político. y muchos ciudadanos turcos pueden convertirse en cadáveres reales.
  13. depredador.2
    +5
    24 de octubre 2012 09: 09
    Vovan Vovanych le dijo duramente al turco: ¡esta es la única forma de hablar con esta audiencia! ¡Que ahora piensen por qué demonios deberían meterse en los asuntos sirios! candidato
    1. sv-sakh
      +1
      24 de octubre 2012 09: 36
      Si tan solo las palabras no divergieran del hecho ...
      Ya lidera y no ha entrado ni un solo soldado y no solo ha entrado ...
  14. +5
    24 de octubre 2012 09: 11
    Artículo genial !!!! Realmente ha aumentado el estado de ánimo!

    Sólo la pregunta es: "¿Había un niño?" Me refiero a una conversación telefónica. Si es así, ¡me alegra que nuestra política exterior tenga huevos grandes!

    Con respecto a la relación entre Irán e Irak, ¿cuándo comenzaron a ser amigos y cuál es la manifestación de esto?

    “Ya sea la compra de armas o petróleo o consultas políticas, no consultamos a nadie sobre estos temas. Nuestra política exterior es proceder de nuestros propios intereses ".
    EE. UU. - ¡¡¡¡¡¡¡¡adiós !!!!
  15. Saracina
    -3
    24 de octubre 2012 09: 27
    Un artículo de esos, aunque solo sea para escribir sobre un tema relevante, y muchos de ellos son descabellados o el autor no está al tanto de los eventos que tienen lugar allí. :
    1. "Irak decidirá comprarle esa arma a Rusia - hasta $ XNUMX mil millones - y al mismo tiempo se hará amigo de Irán, con quien se había peleado antes ..."
    Las armas rusas son más baratas y más familiares en Irak.
    así que Irán, a través de "guardias islámicos" y tropas chiitas armadas, estableció allí un orden constitucional. por eso han sido durante mucho tiempo aliados de Irak e Irán, con bendiciones y órdenes de Estados Unidos.

    2. "Entonces, no tenemos dos, sino hasta tres" campamentos "de Oriente Medio: Siria, Irán e Irak son uno; Turquía, Arabia Saudita y Qatar son dos;
    Sí, Siria, Irán e Irak son un solo grupo y lo que los une son los servicios especiales iraníes. que controlan estos países.
    Y Turquía y Arabia Saudita son dos opositores irreconciliables en el mundo islámico. Lo único con lo que son similares es a los gobernantes pro-estadounidenses en ellos.
  16. Dimych de Vanino
    +1
    24 de octubre 2012 09: 47
    Y el turco tomó un sable torcido, así que fue a donde le dijeron sacudiendo y sacudiendo ... riendo
  17. +1
    24 de octubre 2012 09: 58
    Es mejor que el tío de Putin no se enoje, de lo contrario castigará a la escoria, castigará cruelmente ... y según la historia, los turcos de nosotros 5 veces seguramente recibieron cosas buenas en su trasero ... pero por la historia y el humor ... uno no debería permitir la escalada del conflicto entre Siria y Turquía, el resultado será claro para todos, montones de cadáveres y destruidos, una vez que un país próspero ...
  18. +9
    24 de octubre 2012 10: 08
    Que la parte posterior siento que todo esto es UAV UAV UAV siguiente.
    E incluso si realmente lo es, entonces lo máximo que podemos usar contra un miembro de la OTAN es cortar el gas. Lo cual está plagado de pérdidas financieras para GAZPROM, pero no es rentable para ellos. Así que lo más probable es que no haya más reacciones que las palabras "le mostraremos la madre de Kuz'kin". Porque nuestros políticos y dirigentes, salvo con los indefensos ciudadanos de su país, no saben ni quieren luchar contra nadie más. Nada personal, esto es asunto suyo.
    1. +10
      24 de octubre 2012 10: 24
      Cita: Gerente
      Lo que está lleno de pérdidas financieras para GAZPROM, pero no es rentable para ellos


      Aún no rentable En 2011, se asignaron 1,156 mil millones de rublos para los salarios de diecisiete miembros de la junta. Bueno, cómo cerrar la tubería, dejar a los niños hambrientos
    2. itr
      +4
      24 de octubre 2012 10: 40
      Gerente tienes razón como siempre
      Sí, y si nuestra vyzhivatsya los enviará con la construcción de centrales nucleares y esta no es una abuela muy frágil
      1. +1
        24 de octubre 2012 12: 21
        Cita: itr
        los enviarán sobre la construcción de una planta de energía nuclear, y esa no es una abuela muy enferma

        Bueno, lo enviarán, y ¿quién terminará de construirlos para estas abuelas? tal vez los franceses o los estadounidenses? No me hagas reír. .
    3. +2
      24 de octubre 2012 11: 31
      Este es uno de los problemas de la supervivencia de Rusia, el país no puede vivir sin influencia geopolítica porque la rendición de las zonas de presión aumenta la presión sobre el país, los aliados ven una política y traición sin dientes, se convierten en enemigos ocultos mordiéndolo en la parte más vulnerable, y los socios comienzan a presionar los precios de los hidrocarburos intimidando a todo tipo de Con castigos y sanciones, el país se convierte en un pozo, y ya no será importante que Gazprom camine por tierra firme, con las manos en los bolsillos, sino que se convertirá en un sirviente miserable. Una Rusia fuerte - un Gazprom fuerte, en caso de peligro para los intereses del país - es una comisura. Yukos ya ha intentado construir su política contraria al estado - Es imposible.
  19. +4
    24 de octubre 2012 10: 37
    Y por qué la gente no vive en paz, aquí Erdogan fue a Napoleón, la gloria de Osman no lo deja dormir. Solo dónde está Osman y dónde está Erdogan. Y sin embargo, en mi opinión, no fue sin amers. Somos vecinos de los turcos y, en general, no les resulta rentable cortar la cabeza de un portador de pollo, tal vez, por supuesto, no oro, sino plata, sin duda, huevos. Y luego hay un desagüe, casi desde cero.

    Sí, casi lo olvido. Respeto y respeto al autor. Artículo competente

    Y por qué la gente toma el sol en silencio, ese es R. T. Erdogan fue a Napoleón. La gloria de Osman no da descanso. Eso es justo donde Osman y donde R. T. Erdogan. Y sin embargo, en mi opinión, no fue sin amers. Los turcos y yo somos buenos vecinos, y no tienen que picar un pollo que ponga huevos, si no oro, luego plata. Y luego una acción tan inesperada, obviamente, hostil hacia Rusia. Como dijo el camarada Ogurtsov de Carnival Night, ¡esto no es típico!
    Respeto y respeto al autor. hi
  20. +7
    24 de octubre 2012 10: 45
    Bacillus + advirtiendo a los turistas de la redistribución media de los flujos de gas eliminará a Erdogan: es demasiado caucásico para esta región. Es interesante vivir para ver el final de este conflicto: si Assad puede sobrevivir, entonces puede convertirse en la figura influyente en la región en la que Erdogan quería convertirse. La posición de Irán Vuélvete más fuerte.

    Me gustaría leer una reseña de Oleg Chuvakin sobre la situación en Irak, algo se está gestando allí o simplemente un escaparate para el alboroto del ratón.
    1. +8
      24 de octubre 2012 11: 59
      Cita
      Me gustaría leer una reseña de Oleg Chuvakin sobre la situación en Irak, algo se está gestando allí o simplemente un escaparate para el alboroto del ratón.

      Hola, camarada Zadotov! Lee el otro día.
      1. +4
        24 de octubre 2012 12: 11
        Cita: Mart
        Lee el otro día


        No tomi !!!

        hola Oleg
        1. +2
          24 de octubre 2012 12: 32
          Hola sasha Lento y constante continuarás.
  21. Grizzlir
    +7
    24 de octubre 2012 10: 58
    Sé de antemano cuál será una reacción negativa a mi momento.
    - Si al menos un soldado turco cruza la frontera con Siria, Rusia reaccionará muy fuerte.
    - ¿Es eso una amenaza? Para nosotros, esto es inaceptable.
    - Piensa como quieras, dije mi palabra.

    ¿Y los medios de comunicación turcos escribieron esto? Ni lo creo realmente. Pero digamos que tal conversación tuvo lugar. ¿Cómo puede Rusia reaccionar duramente contra un país miembro de la OTAN? Así como en el caso de Libia, Yugoslavia, Egipto. Expresarán preocupación, preocupación, reunirán al Consejo de Seguridad ONU: Bueno, incluso a partir de la presentación de Onishchenko es posible que se prohíba a los turistas rusos ingresar a Turquía debido al descubrimiento de una plaga de pollos de engorde en aguas turcas, etc. Listo para entender los inconvenientes, sujeto a sus comentarios, pero ¿cómo puede Rusia reaccionar ante su opinión?
    1. dimanf
      0
      24 de octubre 2012 11: 21
      Otro pato del señor Peskov.
      La calificación del sol de la nación está volando rápido.
      los cuentos electorales no se cumplen.
      y quieres salvar tu cara.
      1. +2
        24 de octubre 2012 11: 54
        Otro pato del señor Peskov.
        Sands entonces, ¿qué tienen los medios de comunicación turcos?
        1. Grizzlir
          +1
          24 de octubre 2012 12: 22
          Cita: urzul
          Sands entonces, ¿qué tienen los medios de comunicación turcos?
          No entiendo tampoco. Ahora he tratado de hojear los sitios occidentales, todavía no hay noticias. ¿Llegan tarde los medios occidentales? Algo en lo que no creo. Y en Rusia esta noticia ya ha surgido con una conversación sobre los hombres de nuestro presidente y una farsa a los medios turcos. Esta información te hace pensar.
          1. 0
            24 de octubre 2012 12: 45
            Por supuesto, que en la búsqueda de periodistas simplemente no se le ocurren tonterías.
            1. dimanf
              0
              24 de octubre 2012 13: 00
              Cita: urzul
              Por supuesto, que en la búsqueda de periodistas simplemente no se le ocurren tonterías.


              pero luego cuántas personas creyeron en este pato y cuántos elogios se dijeron sobre Putin.
              Aquí está la respuesta a su pregunta sobre Peskov.
              1. 0
                24 de octubre 2012 13: 18
                ¿Y cuántas personas creyeron que Kabaeva estaba embarazada de él y qué?
                Ya tienes la manía de Putin.
                Por cierto, a quién le importa, aquí están las noticias originales en el sitio turco, por lo que el niño fue:
                http://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&depth=1&hl=ru&ie=UTF8
                & prev = _t & rurl = translate.google.com & sl = auto & tl = en & u = http: //www.aydinlikgazete.com/
                dunya1 / 15063-putin-bir-kez-daha-uyardi-suriye-politikanizi-degistirin.html & usg = A
                LkJrhho_VreRlqOo6CHFLDG06btAF9nGA
          2. dimanf
            +1
            24 de octubre 2012 13: 08
            Cita: Grizzlir
            Ahora intenté hojear los sitios occidentales, hasta ahora no hay noticias.

            Aquí estoy casi igual.
            No hay nada como esto en el sitio de un periódico turco.
            http://www.aydinlikgazete.com/
    2. +2
      24 de octubre 2012 11: 28
      No dije, pero en mi opinión Zadornov:
      Por cada movimiento complicado de Occidente, Rusia responderá con su estupidez impredecible ... Bueno, o algo así ...
      Para el desarrollo probable y plausiblemente descrito de los eventos esperados, querido Grizzlir No pongo un menos.
    3. +13
      24 de octubre 2012 11: 28
      Cita: Grizzlir
      Con el suministro de Onishchenko, los turistas rusos tendrán prohibido ingresar a Turquía,



      Hay ejemplos históricos de cómo nuestros antepasados ​​hablaron con los turcos.
      1. Grizzlir
        +7
        24 de octubre 2012 11: 47
        Cita: Vadivak
        Hay ejemplos históricos de cómo nuestros antepasados ​​hablaron con los turcos.

        Estoy de acuerdo con usted. Hay ejemplos aún más recientes de nuestra superioridad y no solo sobre los turcos.
        Y hasta 1990, trataron de ayudar a los aliados no de palabra, sino de hecho. Cabe destacar 1985. En 1985, la Unión Soviética fortaleció el 5º escuadrón al conducir dos buques de guerra a través del estrecho turco desde el Mar Negro hasta el Mediterráneo. En enero de 1986 Por orden del Código Civil de la Armada de la RKR, "Slava" ingresó al Mar Mediterráneo debido al agravamiento de la situación frente a las costas de Libia. Durante 37 días, el barco estuvo continuamente en movimiento, monitoreando simultáneamente dos AMG como parte de los portaaviones "America" ​​CV-66 y "Forrestal" CV-59. antes de su regreso en febrero a Sebastopol. En enero de 1986 El buque insignia del 5º escuadrón, una base flotante submarina con equipo electrónico de reconocimiento, entró en las aguas cerca de Trípoli. La presencia del buque insignia mostró una creciente inquietud soviética y expresó el aparente apoyo de Moscú al aliado libio. Además, con la ayuda de aviones de reconocimiento marino que operan desde los campos de aviación libios, la URSS proporcionó a Libia información detallada sobre las actividades de la Marina de los EE. UU. En el área. Según el Libia MiG-25, que voló cerca del portaaviones estadounidense, estaban en contacto con un avión de reconocimiento soviético.
        En general, frente a las costas de Libia, entonces se lanzó toda la operación de la Armada de la URSS con la participación de barcos, submarinos, defensa aérea y la Armada de la Unión. Entonces podríamos demostrar el poder del estado. Podríamos mostrarles a los Amers que no son dueños del planeta. Si es más fácil, se nos consideraría en todo el mundo.
        1. blat
          -4
          24 de octubre 2012 18: 47
          y, por lo tanto, los estadounidenses en 86 bombardearon el trípoli. Cuenten toda la historia hasta el final
          1. Grizzlir
            +1
            25 de octubre 2012 08: 36
            No discuto con el bombardeo. ¿Qué resultado de este bombardeo espero que sepan? Y sin nuestros medios de defensa aérea no podría haberlo hecho.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    4. +11
      24 de octubre 2012 11: 45
      Hay una situación en el mundo en la que "quien se atreve - come". Por ejemplo, si Rusia ocupa los países bálticos (lo que, por supuesto, no hará, ¿por qué necesita esta hemorroide?), ¿Qué harán los países de la OTAN? ¿Lanzar ataques nucleares en territorio ruso? ¿O prepararse para una gran guerra? No no. Será más o menos lo mismo que describiste: Expresarán su preocupación, preocupación, reunirán al Consejo de Seguridad de la ONU. Bueno, tal vez incluso con la presentación de Onishchenko, los turistas rusos tendrán prohibido ingresar a Turquía debido al descubrimiento de algún tipo de plaga de pollo de engorde en aguas turcas, etc. También se "movilizarán" y declararán, por ejemplo, un embargo a Rusia. Y TODO. Ni un solo general estadounidense, ni siquiera el más congelado, presionará el botón nuclear, porque quiere que su nieta coma hamburguesas en comida rápida, y no ratas radiactivas sentadas en un refugio antiaéreo (en el mejor de los casos). Estas son las realidades del mundo actual. hi
      Por cierto, Rusia solo se beneficiará del embargo (que terminará tarde o temprano): aprenderá a fabricar sus propios refrigeradores Mercedes y Bosch. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
      1. blat
        +3
        24 de octubre 2012 19: 26
        Bueno, sí, nací en el país donde se fabricaron mis refrigeradores Mercedes y Bosch. Y ese país era completamente diferente y más fuerte y las personas son diferentes. ¿Y dónde está este país? ¿Puede una persona vivir en una celda incluso si esta celda es una sexta parte del sushi? Sin el uso de armas nucleares, Rusia tiene aún menos posibilidades contra la OTAN. Esto fue calculado por los propios expertos rusos. Es solo que no puedes obtener mucho Kalash en estos días. Y no tienes que imaginar que puedes usar armas nucleares con impunidad para el futuro de tu nieta. obligará al general a presionar este botón y no será una persona congelada
    5. +1
      24 de octubre 2012 13: 44
      Sin duda los turcos distorsionaron la conversación. Más bien, estaba más cerca del mensaje de que Rusia vería esto como una agresión. En consecuencia, las otras dos frases no encajan en el contexto, sino que están dirigidas a crear la imagen de un cierto acosador de Putin y de Erdogan, un estadista patriótico. Se vieron obligados a escribir, porque El genio salió de la botella.
  22. +2
    24 de octubre 2012 10: 58
    Dudo que el PBI haya mantenido una conversación telefónica en TANTO tono con el jefe de un estado extranjero, como se presenta en el artículo. Turquía es la base del Imperio Otomano, que se derrumbó hace menos de un siglo, y por lo tanto, las ambiciones imperiales han permanecido y estarán presentes.
  23. +2
    24 de octubre 2012 11: 27
    es una pena, por supuesto, tuve una playa favorita allí ... pero los políticos turcos se volvieron imprudentes, necesitan pellizcar sus huevos
    1. +1
      24 de octubre 2012 12: 27
      Sí, hermano ven a la costa del Mar Negro. Aquí está protegido del servicio armenio-griego y los precios de este servicio.
      1. 0
        24 de octubre 2012 12: 48
        El Mar Negro es un charco sucio rodeado de negrura y ladrones. No hay descanso real.
        1. +4
          24 de octubre 2012 12: 53
          Viaja a Chipre.
          Ambos son ortodoxos y rusos respetados.
          Y el nuestro ya no está medido ...
          1. Grizzlir
            +3
            24 de octubre 2012 13: 07
            Cita: submariner
            Viaja a Chipre.
            Mejor para Cuba. Los nuestros son pocos, pero respetados de la vieja memoria, especialmente los militares. Y la naturaleza candidato
            1. +2
              24 de octubre 2012 13: 23
              También una opción !!!
            2. SAVA555.IVANOV
              +3
              24 de octubre 2012 20: 03
              Y me gustaría ir a Cuba, pero el boleto probablemente costará más que el boleto en sí)))
              1. Grizzlir
                +2
                24 de octubre 2012 20: 47
                Sí, los boletos de avión también obstaculizan el negocio del turismo. Hace 2 años, mi esposa y yo costamos alrededor de 150 mil por un vuelo. De ida y vuelta. Pero no nos arrepentimos. Después de todo, cuando nuestros marineros de la Marina admiraban las bellezas allí regularmente. Y gratis.
          2. SAVA555.IVANOV
            +1
            24 de octubre 2012 20: 01
            Lo que una persona inteligente irá a descansar en el calor de 45 grados, puede sentarse en su casa bajo el aire acondicionado, aunque van a los pilares para ver. Y hay suficientes fortalezas antiguas en nuestras repúblicas.
            1. +2
              25 de octubre 2012 00: 08
              Por supuesto, ¿por qué tan lejos? por favor vengan a nosotros))) Grecia estará feliz de recibir turistas que no irán a Turquía. sonreír
              1. SAVA555.IVANOV
                +3
                25 de octubre 2012 01: 47
                En Grecia, el clima es templado y la historia es rica, además, todo está ahí !!!!!))))) Por cierto, ¡la cuna de la verdadera democracia! Los amer y la UE aquí también tienen una lucha de mierda en cada esquina por la democracia, llevaron a la "patria de la democracia" a la pobreza y el caos. ¡Me pregunto qué suerte tuvo el griego en este sitio!?))))
                1. +3
                  26 de octubre 2012 00: 38
                  ¡Qué razón tienes a expensas de lo que condujeron! ¡Pero el hecho de que estoy en este sitio, o algo tan sobrenatural, nací y viví en Rusia!
  24. +3
    24 de octubre 2012 11: 29
    De alguna manera es difícil creer que una nueva campaña "Por Constantinopla" esté en camino ...
    Aunque pasa algo ...
  25. +3
    24 de octubre 2012 11: 34
    ¿Dónde está Alibek?
    1. +2
      24 de octubre 2012 12: 31
      Y para los musulmanes han comenzado los "días santos". Desconecta los túneles de televisión. No todo el mundo está mirando el monitor. guiño
    2. Yarbay
      +2
      25 de octubre 2012 07: 39
      Cita: UzRus

      ¿Dónde está Alibek?

      Aquí Alibek !!)))
      Simplemente nada que comentar))
  26. 0
    24 de octubre 2012 11: 45
    Todo depende de los Estados, cuán decisiva y profundamente estén dispuestos a intervenir en la situación en Siria. El señor Erdogan se apresuró con sus llamados a la democratización de Siria y la urgente intervención militar, como dicen, corrió "frente a la locomotora". Él, ErDOGAN, no se da cuenta del hecho de que el papel principal del DEMOCRATIZER sólo puede ser jugado por el AMERICANIZER.
  27. 0
    24 de octubre 2012 12: 00
    No puedo entender qué es, no hace mucho tiempo, el Sr. Erdogan era, en principio, un hombre normal, estaba impulsando ideas sensatas. Y luego hay algún tipo de locura, ¿por qué sería? O delirios de grandeza repentinamente vencidos, ¿por qué Occidente podría prometerle que se liberaría?
  28. +2
    24 de octubre 2012 12: 24
    Erdogan realmente se metió en una situación difícil y quizás comenzó a comprender lentamente que simplemente lo estaban engañando y con su ayuda los "representantes occidentales de la democracia y la paz en el mundo" lograban sus objetivos. con el objetivo de liberarse, tal vez se inventó un diálogo similar con Putin para alejarse lentamente de la idea de intervención contra Siria. por así decirlo: "somos turcos, somos héroes y los chicos son fuertes, pero contra Rusia, las madres lo empujan bien", y esta es una excelente razón para frenar un poco y considerar una vez más las consecuencias de una política exterior no precipitada de la procesión con motivo de la s!
  29. 0
    24 de octubre 2012 12: 53
    Rusia para Turquía es un socio económico extranjero Número UNA VEZ.
    Y no hay forma de evitarlo.
    El diálogo inventado citado por los medios turcos:
    - Si al menos un soldado turco cruza la frontera con Siria, Rusia reaccionará muy fuerte.
    - ....

    En mi humilde opinión, demuestra la opinión pública sobre las políticas de riesgo de Erdogan. Es decir, aparentemente, esta es una tendencia social. Y quizás el deseo de las fuerzas conservadoras de desacelerar la política muy arriesgada de una búsqueda muy activa de un nuevo significado para Turquía.
    1. Yarbay
      +1
      25 de octubre 2012 07: 41
      Cita: BigRiver
      demuestra

      ¡La opinión de esa parte de la oposición a la que el periódico está cerca!
  30. dimanf
    0
    24 de octubre 2012 12: 55
    Cita: urzul
    Sands entonces, ¿qué tienen los medios de comunicación turcos?


    ¡y quién más sino él está promoviendo a Putin!
    y si no es difícil vincular a un artículo en un periódico. y no en regnum.
  31. -1
    24 de octubre 2012 13: 30
    OYE. Hay una solución más simple para el problema sirio: cuando la tensión en torno a Siria se vuelva muy alta, nosotros, es decir, Rusia simplemente entregará a Siria como entregó al Sur, no veo nada malo en esto (colapso geopolítico), sea honesto con usted mismo, ahora Rusia es débil. Putin dijo una vez que Rusia no se dejaría arrastrar, y mucho menos pelearía por otros 15 años, tenemos que hacer el "negocio" dentro del PAÍS, tenemos muchos problemas, así que no tienes que preocuparte (al menos hasta 2020, algo así) , y estoy completamente de acuerdo con él. Ahora la guerra regional de la muerte es similar, aunque lucharemos con otras manos (hipotéticamente), Turquía no es Georgia. Mucha agua ha corrido bajo el puente desde la época de la URSS, el tiempo todavía está esperando ... y habrá un día festivo en nuestra calle. (una persona con una sonrisa cruel).
    1. +3
      24 de octubre 2012 14: 04
      Rusia desde el conflicto yugoslavo y ahora, estos son dos países diferentes, con diferentes tareas.
      Todos los años 90 Rusia estaba, de hecho, en control externo y no tenía política exterior. Esta política comenzó a aparecer bajo Primakov y apareció bajo Putin.
      Estoy de acuerdo con el autor. La rendición de Siria es un largo inconveniente para la política rusa y un retroceso de 15 años en asuntos exteriores.
      Párate en tu propia posición, espera y no te sientes.
      Sir Winston habló bien de una situación similar: Gran Bretaña tenía una opción: librar una guerra o perder el honor. Ella perdió su honor y tuvo una guerra.
      1. +1
        24 de octubre 2012 19: 57
        ... La rendición de Yugoslavia es un largo inconveniente para la política rusa y un retroceso en los asuntos exteriores durante ... años atrás. Hurra patriotismo, borradores apenas, ya hemos pasado. A pesar de todo este sinsentido, todavía hay sentido común, sé que las banderas rojas de Putin están puestas para que él no pueda entrar y no sea colocado por alguien externo, sino primero por sí mismo. Y no es eso no mear. aquí, uno debe poseer sabiduría, su tiempo es nuestro aliado, cuanto más sin guerra, mejor. ¿Necesitamos poseer músculos de acero, no gorras, de lo que defenderemos nuestros intereses? ¿La tecnología de 70-80 años del siglo pasado? Para 2018-2020, según algunos expertos, este factor será cada vez menos significativo. En política, no les gustan los objetivos candentes. Danos tiempo y seremos contados con nosotros.
    2. 0
      24 de octubre 2012 21: 42
      Se respeta un acuerdo, no un acuerdo de Rusia, en todo el mundo, y los estadounidenses tienen miedo. Somos rusos impredecibles. wassat
  32. georg737577
    +4
    24 de octubre 2012 13: 39
    Entonces Stalin podría decir, creo. Putin es poco probable. Pero la fe no es suficiente para los periodistas.
  33. +2
    24 de octubre 2012 13: 47
    Ese maldito comienzo, NATA NATA, Polonia también en el 39 creía que la ayudarían. Nadie luchará con Rusia para defender a Turquía.
    1. 0
      24 de octubre 2012 21: 50
      ¡Eso es! Putin tiene visión de futuro. No fue en vano que dirigió una tubería de gas a Alemania, y luego tenemos un respiradero. Alemania guardará silencio y Europa seguirá igual. Y los propios estadounidenses no escalarán, si sólo se contratan "revolucionarios" con payasadas de bandidos. hi
  34. tekinoral
    -1
    24 de octubre 2012 13: 56
    los principales medios de comunicación no escriben nada al respecto, dice que un periódico palestino afirma que hubo una conversación y Putin cerró el teléfono de Erdogan en su cara, y el periódico sirio escribe que no había nada de eso, no sé tanta información. Personalmente no creo que fuera así conversacion
  35. 0
    24 de octubre 2012 14: 24
    artículo - acrobacias aéreas - además del autor !!!!!
  36. 0
    24 de octubre 2012 14: 37
    Cita: urzul
    Sólo aquí se publicó originalmente en los medios de comunicación turcos.


    ¿Y qué? Por alguna razón, poca gente en Occidente conocía el "discurso de Munich" del famoso personaje, pero en nuestros entusiastas medios su contenido estuvo presente en las portadas.
    1. +2
      24 de octubre 2012 14: 51
      Doubler

      ¿Y cómo se mide el conocimiento de la sociedad occidental?
      El hecho de que los medios extranjeros expresen regularmente la posición de Rusia sobre cuestiones urgentes es un hecho. Son necesarias expresiones fuertes del PIB, que a veces son absorbidas durante varios meses.
      Yo, por así decirlo, tengo el hábito de monitorear a la prensa extranjera por lo menos un par de veces a la semana.
  37. Tio serozha
    +2
    24 de octubre 2012 14: 52
    Sé que este fue realmente nuestro relleno informativo (con las tarifas derivadas de ello) en algunos medios no turcos centrales. Una confirmación indirecta es que la declaración que supuestamente hizo Putin no tenía precedentes y, sin embargo, la noticia no fue difundida por medios occidentales serios (al menos no la vi).

    Débilmente cree en tal fraseología. Uno puede relacionarse de manera diferente con el PIB, pero difícilmente puede culparlo por su incontinencia y su incapacidad para controlarse. Y el estilo no es suyo, sino que el sarcasmo acre es inherente a él.
    1. 0
      24 de octubre 2012 15: 22
      Cita: tío Seryozha
      Imkhu que fue realmente nuestro relleno informativo

      Lo más probable es que sea realmente un relleno, pero ese relleno en el Medio Oriente es una bomba en sí mismo. Por ejemplo, los kurdos: recuerdan perfectamente que el estado de Kurdistán existió mientras existieran tropas soviéticas. Y si ven la posibilidad de apoyar a Rusia ( no necesariamente militar directo) - puede resultar muy interesante ...
      1. 0
        24 de octubre 2012 16: 13
        y lo interesante que veremos allí, los turcos, por así decirlo, siempre han sido nuestro oponente en los asuntos del Mar Negro, bueno, también tienen el grial de la ortodoxia en Constantinopla, los dardanelos también son suyos, y los turcos saben que es mejor no meterse con los rusos, sin importar cuánto los apoyen los sajones. entienden las líneas de la OTAN = son musulmanes, herederos del Imperio Otomano, y la civilización bautizada nunca los aceptará, pero los usará estúpidamente para sus propios intereses, pero no entiendo lo que hacen los rusos en Siria, y por qué cagar en los turcos por el simple hecho de enfrentarse. shahíes locales-chiítas-salafistas y otros espíritus malignos barbudos, especialmente porque los estados parecían darnos huesos en Irak,
        basura más corta tirando inequívocamente, y Sezh Turks lamentan su extrema campaña hacen
        1. +1
          24 de octubre 2012 16: 23
          Cita: harrimur
          No entiendo qué hacer ruso en Siria,

          Lo que Estados Unidos está haciendo en todo el mundo es defender sus mercados de ventas: Siria es uno de los principales clientes de Rusia, Siria e Irán, para Rusia, una especie de amortiguador contra el Islam radical y el mayor avance de la OTAN hacia Rusia. Estas razones por sí solas son suficientes.
          1. Jin
            +1
            24 de octubre 2012 16: 34
            Cita: Arkan
            Siria e Irán, para Rusia, son una especie de amortiguación del islam radical y del mayor avance de la OTAN hacia Rusia


            Un plus! Una ventaja definitiva!
            1. Beck
              -2
              24 de octubre 2012 17: 13
              Arkana y Jin

              En mi opinión, solo en mi opinión. Si miramos más y más profundamente, entonces otro sería beneficioso para la protección de sus mercados en Rusia. No es compatible con Assad hasta el final. De todos modos, no caerá así mañana, sino que establecerá relaciones con la oposición. Después de todo, cuando se trata de poder, Rusia seguirá en el mercado de armas sirio de todos modos. Y si Rusia apoyará a Assad hasta el final, entonces, después de su caída, ¿qué tipo de mercado de ventas será posible hablar con el nuevo gobierno sirio?
              1. 0
                24 de octubre 2012 17: 26
                Cita: Beck
                y construir relaciones con la oposición

                Incluso en los Estados Unidos, nadie sabe realmente quién es la "oposición siria" (si cree en su Departamento de Estado). ¿Con quién está allí para negociar? ¿Cuáles son las garantías? Todo esto es una tontería, se celebraron elecciones en Siria (sobre lo que Occidente guarda silencio), los sirios decidieron cómo vivir. ¿Por qué Turquía no debería aceptar este hecho tal como es?
                1. Beck
                  -1
                  24 de octubre 2012 17: 30
                  Al lazo.

                  Si ahora nadie estará de acuerdo con nadie. Eso no es compatible con Assad, se contará en el futuro.
                  1. 0
                    24 de octubre 2012 17: 43
                    Beck,
                    Cita: Beck
                    Si ahora nadie estará de acuerdo con nadie. Eso no es compatible con Assad, se contará en el futuro.

                    Teniendo a mano el ejemplo de Libia ... no Putin definitivamente no lo creerá (se llama, morirás hoy y mañana lo haré). Sí, y ¿por qué no apoyar a Assad? Ni siquiera se ocupa de la piratería aérea ...
                    1. Beck
                      -3
                      24 de octubre 2012 18: 14
                      Al lazo.

                      ¿Y qué pasó tan mal en Libia? El sangriento dictador Gadafi, que en un momento amenazó al mundo entero, ordenó volar los aviones de pasajeros (Lockbury), que llegaron al poder mediante un golpe militar fue barrido por la gente.

                      El pueblo celebró elecciones libres y justas. Y a pesar del rencor, que después de Gadafi, los extremistas islámicos, como Qaeda, llegarán al poder, la gente eligió un parlamento liberal, no uno islámico. Y el cielo no cayó sobre Libia. Los libios están estableciendo una nueva vida sin un dictador. Lo mismo podría suceder en Siria.
                2. Yarbay
                  +1
                  25 de octubre 2012 07: 44
                  Cita: Arkan
                  ¿Turquía no acepta este hecho tal como es?

                  ¡Porque este * hecho * no fue aceptado por nadie entre los * países * cercanos y los aliados no lo aceptaron!
                  1. +1
                    25 de octubre 2012 13: 24
                    Yarbay,
                    Lo entiendo. Esto significa que los principios de no intervención, gracias a los cuales se logró mantener la paz en la Tierra, ya no son relevantes, y junto con ellos desaparecerán en el olvido y los acuerdos sobre la no proliferación de tecnologías de misiles, el uso de armas químicas y bacteriológicas, etc. Puede ser completamente diferente a las que fueron antes. A juzgar por el número de manifestaciones contra la guerra en Turquía, la gente no necesita esta guerra (la gente no ve las verdaderas razones de esta guerra) todo esto convierte la política de la dirección turca en una aventura con perspectivas muy vagas. argumentos de los visitantes de este sitio desde Turquía, en su opinión, ¿cuál de ellos puede tomarse en serio? (Solo pregunto sin los dolorosos argumentos sobre la "ausencia de democracia en Siria", después de ellos se puede acordar el bombardeo inmediato del Vaticano)
                    1. Yarbay
                      +3
                      25 de octubre 2012 17: 38
                      Cita: Arkan
                      Entiendo esto. Esto significa que los principios de no interferencia, gracias a los cuales fue posible mantener la paz en la Tierra, ya no son relevantes, y con ellos entrarán en el olvido y los acuerdos sobre no difundir tecnologías de cohetes, no usar armas químicas y bacteriológicas, etc.

                      Tienes razón!
                      Cita: Arkan
                      A juzgar por el número de manifestaciones contra la guerra en Turquía, la gente no necesita esta guerra (la gente no ve razones reales para esta guerra), todo esto hace que la política del liderazgo turco sea una apuesta con perspectivas muy vagas.

                      ¡Sí, no hay numerosas manifestaciones allí!
                      ¡Representantes de PAC salen para manifestaciones!
                      ¡Y algunos partidos de oposición están tratando de aprovechar el momento!
                      ¡Por el contrario, en Turquía, la población recuerda el apoyo de los terroristas kurdos por parte de Siria y Ocalan habló mucho sobre cómo manejó a sus pandillas desde allí!
                      ¡No hay piedad por Assad y su régimen!
                      Cita: Arkan
                      Mire los argumentos de los visitantes de este sitio desde Turquía, en su opinión, ¿cuál de ellos puede tomarse en serio?

                      ¡Solo hay un tequinoral de Turquía!
                      ¡Creo que él representa la opinión de la mayoría de los turcos, la democracia no es lo que escribí arriba! ¡Hay muchas afirmaciones mutuas!
                      ¡Pero personalmente, no apoyo esta chusma que está en contra de Assad!
                      1. +1
                        26 de octubre 2012 02: 01
                        Gracias por la respuesta!
              2. Tio serozha
                +1
                24 de octubre 2012 17: 26
                Cita: Beck
                Sería beneficioso para Rusia proteger sus mercados en Rusia. No es compatible con Assad hasta el final. De todos modos, no va a caerse mañana, sino a establecer relaciones con la oposición.

                El principal mercado ruso es el mercado de hidrocarburos en Europa. Y para protegerlo, es necesario bloquear fuentes alternativas y rutas de transporte alternativas. Y precisamente para este propósito, para evitar un cambio de régimen en Irán (así como en Siria, ya que es un aliado de Irán).

                En cuanto al mercado de armas sirio, en primer lugar, no compensará nuestras pérdidas en el gas, y en segundo lugar, el apoyo de la oposición. completamente No garantiza su seguridad. No puedes hacer negocios con estas personas, no pueden ponerse de acuerdo entre ellas ...
                1. Beck
                  -1
                  24 de octubre 2012 17: 49
                  Cita: tío Seryozha
                  Y para protegerlo, es necesario bloquear fuentes alternativas y rutas de transporte alternativas.


                  La tubería de hidrocarburos rusa pasa por Bulgaria. Y aquí Siria, especialmente Irán.
                  ¿Y por qué sería peor para la tubería si un sistema de poder elegido, en lugar de dictatorial, llega al poder en Siria?
                  1. 0
                    24 de octubre 2012 18: 01
                    Beck,
                    La economía en desarrollo de China (e India) necesita recursos energéticos, incluidos los rusos. (Mantener una tasa de crecimiento de este tipo: el consumo de hidrocarburos por parte de estos países puede duplicarse en los próximos cinco años y crecerá)
                  2. Tio serozha
                    +2
                    24 de octubre 2012 18: 15
                    Cita: Beck
                    La tubería de hidrocarburos rusa pasa por Bulgaria. Y aquí Siria, especialmente Irán.

                    La impresión es que no lee lo que estoy escribiendo. No escribí "para proteger la tubería". Escribí "para proteger el mercado europeo". De fuentes alternativas de gas y rutas de su transporte. Y en el caso de un cambio de régimen en Irán, esto es exactamente lo que sucederá. Y no debemos permitir esto. Queremos que solo nosotros bombeemos gasolina a Europa. ¿Ahora esta claro?

                    Si no está claro, siéntase libre de hacerlo, puedo por tercera vez ... sonreír
                    1. +1
                      24 de octubre 2012 18: 30
                      Cita: tío Seryozha
                      Si no está claro, siéntase libre de hacerlo, puedo por tercera vez ...

                      riendo
                    2. Beck
                      -2
                      24 de octubre 2012 18: 48
                      Cita: tío Seryozha
                      Parece que no estás leyendo lo que estoy escribiendo.


                      Bueno, no conduces en la pintura. Podría susurrarle al oído.

                      En realidad, en el mundo civilizado, el caos y la violencia no se utilizan para proteger sus intereses. La ley del mercado: no debe haber un monopolio, debe haber una alternativa. Debe haber competencia y quien proporcione calidad, las mejores condiciones, ganarán precios razonables. También obligará a la otra parte a buscar nuevas oportunidades.
                      1. Tio serozha
                        +1
                        24 de octubre 2012 19: 04
                        Cita: Beck
                        Bueno, no conduces en la pintura. Podría susurrarle al oído.

                        En ti, si es posible. sonreír
                        Cita: Beck
                        En realidad, en el mundo civilizado, el caos y la violencia no se utilizan para proteger sus intereses.

                        En este caso, Estados Unidos: ¿no pertenece al mundo civilizado? sonreír
                        Cita: Beck
                        La ley del mercado: no debe haber un monopolio, debe haber una alternativa. Debe haber competencia y quien proporcione calidad, las mejores condiciones, ganarán precios razonables.

                        La competencia es extremadamente beneficiosa para el comprador. Y el monopolio es para el vendedor. Permítame recordarle que somos un vendedor de suministros de gas a Europa. Y trataremos de mantener nuestro monopolio el mayor tiempo posible.
          2. 0
            24 de octubre 2012 16: 40
            a la luz de las nuevas declaraciones estratégicas, nuestra estrategia es el Lejano Oriente y la Cuenca del Pacífico, la OTAN y los rusos ya han atrapado a todos, este es un tema eterno, no están amenazados por nada de nosotros, nuestra respuesta es clara, no son imbéciles para librar una guerra de destrucción a gran escala con los rusos, un amortiguador contra el Islam esto es baku-yerevan-tbilissi, vender nuestras tecnologías a Siria e Irán en su totalidad no es razonable aún esos aliados
            aquí hay una buena reseña
            http://warfiles.ru/show-15109-dlya-uderzhaniya-zapada-na-rasstoyanii-rossiya-soz
            daet-stalnoy-kulak.html
            1. 0
              24 de octubre 2012 16: 51
              Cita: harrimur
              La OTAN y los rusos ya tienen a todos

              No entiendo esta lógica. ¿Niega el hecho de que la OTAN se está moviendo hacia Rusia o no ve esto como una amenaza?
              Cita: harrimur
              todavía esos aliados

              Al final resultó que - más confiable que los "socios" de Washington, con su defensa de misiles en las fronteras rusas.
              Cita: harrimur
              el amortiguador del Islam es baku-yerevan-tbilisi

              Después del reinado de Gorbachov y Yeltsin, esto no es un amortiguador sino un problema.
              1. Jin
                +1
                24 de octubre 2012 16: 57
                Cita: Arkan
                Después del reinado de Gorbachov y Yeltsin, esto no es un amortiguador sino un problema.


                riendo Otra ventaja!
                1. 0
                  24 de octubre 2012 17: 02
                  Jin,
                  Es una pena que haya sucedido con Azerbaiyán, es una pena ((((.
              2. -1
                24 de octubre 2012 17: 06
                ¿cómo puede ser que el tiempo de acercarse desde el Báltico a Moscú no sea más de 15 minutos, y qué deberían declararnos la guerra ahora? Lo siento, soy pacifista, bueno, quieren expandir la OTAN y la OTAN, intentemos en contra (especialmente el álamo y los yars, Satanás) e histéricamente. tropezar con ladrillos y venir a causa de esto, el infierno sabe que hay más política que la guerra, el daño y nada más,
                y donde está el problema en estos países, los georgianos parecen haberse fusionado, los armenios y los azeríes se divierten entre ellos, nadie puede saludar oficialmente a los hombres con barba, qué más se necesita, deberían colgar el martillo y la hoz nuevamente, así que personalmente me gustaría deshacerme de él
                y recuerdo a Washington con su aliado sobre nosotros que Teherán con Yao, y Damsk ho, leyeron la historia de dónde fueron los asesinos, qué es el islamismo e Irán no es solo una barrera, sino la patria de estos movimientos en el Islam

                mi opinión debe ser razonable y moderna, y exigente en los aliados, y solo hay dos de ellos: el ejército y la marina
                1. Tio serozha
                  +1
                  24 de octubre 2012 17: 16
                  Cita: harrimur
                  y recuerda Washington con su aliado sobre nosotros que teherán con yao y damsk ho

                  Gracias, relincho! lol Me gustaría preguntar: ¿Washington es consciente de que es nuestro aliado? Parece que no ...
                  Cita: harrimur
                  mi opinión debe ser razonable y moderna, y exigente en los aliados, y solo hay dos de ellos: el ejército y la marina

                  Extraño: literalmente, en el párrafo anterior, asignaste a Washington a los Aliados. solicita
                  ¿Confundido o qué? guiño
            2. Tio serozha
              +1
              24 de octubre 2012 17: 02
              Cita: harrimur
              a la luz de las nuevas declaraciones estratégicas, nuestra estrategia es el Lejano Oriente y la Cuenca del Pacífico, la OTAN y los rusos ya tienen a todos, este es un tema eterno, no nos amenazan con nada

              Si ellos muy Quiero que lo creamos. El nuevo concepto del Sr. Brzezinski. Anteriormente, creía que el futuro en Eurasia se construiría sobre los restos de Rusia, y ahora que Rusia debería ser llevada al campamento occidental. Pero entendemos bien lo que quiere decir con esto: usar a Rusia como carne de cañón para la guerra con China.

              "Y aquí está la X", como dicen los matemáticos. Enjuto y trabajador. Con China, dejemos que Estados Unidos luche por su cuenta. Siempre apoyaremos al lado débil en este enfrentamiento, no permitiendo la ventaja de nadie. Porque el vencedor nos devorará. Así que sea mejor agotarnos unos a otros.

              Cita: harrimur
              el amortiguador del Islam es Bakú-Ereván-Tbilisi, no es razonable vender nuestras tecnologías en su totalidad a Siria e Irán

              ¡Si! Schazzzz! El propósito del cambio de régimen en Irán es crear una fuente alternativa de hidrocarburos para Europa. Y debilitando así nuestra influencia. Pero no lo necesitamos. Necesitamos gas para ser entregados a Europa. Y los turcos (por los que sientes pena) continuaron siendo un resort. Algo como esto. guiño
              1. 0
                24 de octubre 2012 17: 24
                lo siento, por supuesto, pero de dónde vienen los pensamientos, de dónde sacas la información para tales conclusiones, qué tipo de China, qué carne y gas aún están entrelazados, bueno, no tendremos Europa, lo cual es discutible, porque después de las acciones en Irán a través de esta región, han pasado 50 años desde una tubería no pasará ver afgan
                lo siento por mí, así que todo es una tontería e irresponsable
                1. +1
                  24 de octubre 2012 17: 35
                  riendo Entonces, usted mismo llamó a otra razón por la cual la OTAN no debería meter su nariz en Siria e Irán.
                  Cita: harrimur
                  lo cual es discutible, ya que después de las acciones en Irán a través de esta región durante 50 años, no pasará más de una tubería.

                  ¿China y Rusia necesitan esto? Me disculpo, ¿por casualidad no son turcos?
                2. Tio serozha
                  +2
                  24 de octubre 2012 17: 41
                  Cita: harrimur
                  lo siento, por supuesto, pero ¿dónde están los pensamientos, de dónde sacas la información para tales conclusiones, qué China, qué carne y gas aún están entrelazados?

                  No veo una argumentación racional en esta corriente de emociones.

                  Cita: harrimur
                  bueno, no tendremos Europa, lo cual es discutible, porque después de las acciones en Irán a través de esta región durante 50 años, no pasará más de una tubería.

                  Yah? Nada terrible sucederá allí. Libia también está en caos, pero eso no impidió que los estadounidenses desembarquen 12 infantes de marina allí este año para proteger las terminales petroleras. Y el petróleo va donde se necesita (donde se necesita IM) a pesar del desorden en el país.
                  http://top.rbc.ru/politics/22/01/2012/634271.shtml
                  Y desde Irak, el petróleo también va a donde se necesita IM. Pero en Afganistán acabas de mencionar que simplemente no hay petróleo. Así que pasa.
                  Pero "no tendremos Europa", sí, es solo un sueño azul lo sabemos todoguiño

                  Cita: harrimur
                  lo siento por mí, así que todo es una tontería e irresponsable

                  Entonces, ¿por qué escribirlo, si tú mismo entiendes? sonreír
              2. Beck
                -2
                24 de octubre 2012 17: 41
                Tío pendiente

                No asustes a los avellanados. ¿Y si sueña?

                Mi. Ahora, con gran bienvenida, estaría a favor del "Memorando Secreto" entre Rusia y Estados Unidos contra China. Que por el mismo memorando entre China y Rusia contra Estados Unidos.

                En 10-15 años, el Dragón chino finalmente se elevará a su altura máxima y extenderá sus alas de par en par. Entonces Estados Unidos y Rusia no lo encontrarán lo suficiente.

                Y luego están obsesionados con Estados Unidos. Tienes que mirar más lejos. De lo contrario, puede pasar por alto el "memorando secreto" entre Estados Unidos y China contra Rusia.
                1. +2
                  24 de octubre 2012 17: 56
                  Aw, no lo hagas. riendo China retira sus tropas de la frontera rusa y no inicia guerras en ningún lado, ¿excepto en los Estados Unidos?
                  Cita: Beck
                  "Memorando secreto" entre Rusia y Estados Unidos contra China

                  Ya hemos acordado con Estados Unidos, y más de una vez. ¿Qué hay allí con la retirada de Estados Unidos del tratado ABM y promete no expandir la OTAN hacia el este? Probablemente ha llegado el momento de negociar con China.
                2. Tio serozha
                  +2
                  24 de octubre 2012 18: 00
                  Cita: Beck
                  No asustes a los avellanados. ¿Y si sueña?

                  Esto es morse guiño Yo descifro:
                  Cita: Beck
                  Ahora, con gran bienvenida, estaría a favor del "Memorando Secreto" entre Rusia y Estados Unidos contra China. Que por el mismo memorando entre China y Rusia contra Estados Unidos.

                  Sí, eso es comprensible! Intentan persistentemente inspirarnos con esta idea. Pero, de hecho, no somos para China. Estamos a favor de la confrontación entre Estados Unidos y China. Y para que continúe, siempre mantendremos un lado débil.
                  "Vencimos a los polacos con la caballería tártara y a los tártaros con armas polacas" - Los antepasados ​​eran sabios. Y el águila bicéfala que nos dejaron es un mensaje denunciado en gráficos. Lo entendimos y trataremos de no avergonzarlos ... guiño
                  Cita: Beck
                  En 10-15 años, el Dragón chino finalmente se elevará a su altura máxima y extenderá sus alas de par en par. Entonces Estados Unidos y Rusia no lo encontrarán lo suficiente.

                  Y poco antes de este evento, bloquearemos con Estados Unidos contra China. Pero también temporalmente. ¿Captas un pensamiento? sonreír
                  Cita: Beck
                  Y luego se obsesionó con los Estados Unidos. Necesitas mirar más allá.

                  Que estamos haciendo ... sonreír Y les deseamos a todos
                  Cita: Beck
                  De lo contrario, puede pasar por alto el "memorando secreto" entre Estados Unidos y China contra Rusia.

                  Y China queda inmediatamente sin su principal base científica cara a cara con los Estados Unidos ...
                  Probablemente sepa que el caza J-10 "chino" es un "producto 4.12" de Mikoyan (también conocido como LMFI). Y el J-20 es un avión Sukhov 1.46 entregado por SibNIA. Como diseñamos todo para ellos, lo diseñamos ...
                  1. Beck
                    -1
                    24 de octubre 2012 18: 26
                    Arkan y Seryozha abuelo.

                    Bueno, en general, ya veo y está claro. Para cualquiera, China es más peligrosa. E incluso si no en 15 años, sino en 30 cuando, habiendo aprendido en aviones rusos, hará sus sonidos hipersónicos. Y esto quiere decir que si no dices amers qué tipo de mentalidad europea. Pero entre los chinos, son puramente asiáticos y bizcos, y no verás qué aspecto tienen. Y la cabeza de los chinos es redonda, sin ángulos europeos. Y en ese cráneo, los pensamientos en un círculo corren sin estancarse en las esquinas.

                    Si no está de acuerdo con Occidente ahora, mañana habrá un hegegomon en el mundo. En forma de un dragón sin aliento.
                    1. +1
                      24 de octubre 2012 18: 36
                      Cita: Beck
                      Pero los chinos tienen un aspecto asiático y bizco, y no verás qué aspecto tienen.

                      riendo
                      ¿Y los turcos y los judíos ... riendo De acuerdo, la política esperará. Probablemente iré a pescar cangrejos de río y dispararé algunos peces. ¡Les deseo éxito y prosperidad!
                    2. Tio serozha
                      +1
                      24 de octubre 2012 18: 37
                      Cita: Beck
                      Arkan y Seryozha abuelo.

                      Bueno, ¿qué eres tan descortés? Me gusta, su apodo no se distorsionó y fue bastante correcto. sonreír

                      Cita: Beck
                      Bueno, en general, ya veo y está claro. Para cualquiera, China es más peligrosa.

                      No. Todavía no puede justificar esto, y le parece que esto está claro para usted. sonreír No dar ilusiones. sonreír
                      Cita: Beck
                      y después de los 30, cuando, habiendo aprendido en aviones rusos, hará sus sonidos hipersónicos.

                      Así han pasado 30 años. Y 40 han pasado. Cuando les entregamos el MiG-19 (y ajustamos la producción del ciclo completo). Y luego el MiG-21 en la cantidad de 2 copias con un conjunto de documentación. ¿Y dónde están los hipersonidos? lol
                      Cita: Beck
                      Y esto quiere decir que si no dices amers qué tipo de mentalidad europea. Y los chinos son puramente asiáticos y bizcos

                      Una hoja humanitaria que no tiene nada que ver con el beneficio de las partes. ¿Puedo ser más pragmático?
                      Cita: Beck
                      Si no está de acuerdo con Occidente ahora, mañana habrá un hegegomon en el mundo. En forma de un dragón sin aliento

                      Sí, sí, sí ... Aquellos que quieren convertirse en un hegemón en lugar de un dragón están tratando de sugerirnos esta idea. Y no estaremos con el dragón, ni con ellos. Dejemos que se agoten, y bombearemos gas a Europa y nos ocuparemos de los desarrollos científicos ... sonreír
                      1. Beck
                        -1
                        24 de octubre 2012 19: 08
                        Tío Seryozha

                        Bueno lo siento. Soy amable Bueno esta bien.

                        Occidente no vende armas modernas a China. Moscú se alegró de que no hubiera competidores. Y vendió las fiestas Su y Migov con la esperanza de que China continúe comprando. La parte china del avión desmantelado, realizado, hizo copias. Y le dijeron al Kremlin. Ahora no compraremos nada. De una forma u otra, pero involuntariamente, Rusia está contribuyendo a la aparición de algún tipo de Nicago pero su propia industria aeronáutica en China. Ahora, torpe, pero su luchador 5 generación hizo. Y así, en todo lo que digo esto. Ucrania les vendió un portaaviones como chatarra, y los chinos lo pusieron en funcionamiento. Compraron un aerodeslizador de esa Ucrania, y ya no hay necesidad de hablar.

                        Sobre el cráneo. Estaba hablando de la mentalidad. Bueno, no tienen la mentalidad a la que los europeos están acostumbrados.

                        Y más peligroso, en el futuro, la bestia que el dragón chino y no encontrar.
                      2. Tio serozha
                        +1
                        24 de octubre 2012 19: 20
                        Cita: Beck
                        Bueno lo siento. Soy amable Bueno esta bien.

                        No soy un snob, pero no recuerdo cuándo logramos hacer amigos. Prefiero cortesía
                        Cita: Beck
                        Occidente no vende armas modernas a China. Moscú se alegró de que no hubiera competidores. Y vendió las fiestas Su y Migov

                        ¿Cuándo se vendieron "muchos MiG" a China? (con la excepción de los años 50/60 ???) ¿Puedo obtener un enlace?
                        Cita: Beck
                        Occidente no vende armas modernas a China. Moscú se alegró de que no hubiera competidores. Y vendió las fiestas Su y Migov con la esperanza de que China continúe comprando. La parte china del avión desmantelado, realizado, hizo copias. Y le dijeron al Kremlin. Ahora no compraremos nada.

                        En primer lugar, esto no es así. Los motores Su-27 (supuestamente también están en chino J-10) que los chinos no pudieron copiar y continuar comprando a Rusia. No producen en masa y no pueden producir copias de nuestro avión, porque en esta situación se quedarán sin dvigla. Todo esto en los años 60 y 70 ya pasó ...
                        Cita: Beck
                        De una forma u otra, pero involuntariamente, Rusia está contribuyendo a la aparición de algún tipo de Nicago pero su propia industria aeronáutica en China.

                        Sí lo hizo. Hace 50 años, Rusia lo construyó en China. Y la producción de MiGs se ha ajustado. Entonces, ¿dónde están los súper autos chinos? De alguna manera ignoraste esta pregunta ...
                        Cita: Beck
                        Ahora, torpe, pero su luchador 5 generación hizo.

                        Esto no es verdad. Lo hicieron nuestro. J-20 es un producto de 1.46 Sukhoi y SibNIA. Parece que realmente respondes sin leer lo que te escriben.
                        Cita: Beck
                        Y asi en todo

                        Sí, así son las cosas. Además de copiar muestras existentes, China no puede hacer nada. Y todos esos miedos que expresas, se expresaron entonces. No tienen una escuela científica.
                        Cita: Beck
                        Y más peligroso, en el futuro, la bestia que el dragón chino y no encontrar.

                        Sí, los estadounidenses realmente quieren inspirarnos con esta idea, pero nosotros, al darnos cuenta del peligro de estos de dos fiestas, solo quiero cerrarlas entre sí. Y siempre apoya a los débiles para que estén en el trabajo. Puedo repetirlo de nuevo, si eso ... sonreír
                      3. Beck
                        -1
                        24 de octubre 2012 19: 41
                        Tío Seryozha

                        Oficialmente. Tienes tu propio punto de vista. Puedo encontrar el mío si cavas y vinculas. Esta no es una escuela científica ahora, así que no he hablado de eso ahora. No necesito repetir lo mismo.

                        El tiempo dirá. Pero durante 30 años, China ha dado el salto de la inexistencia a la segunda economía del mundo. ¿Y qué pasará en otros 30 años?

                        Pero tu posición es clara para mí. Si solo eso, pero solo para que Estados Unidos tropiece.

                        Bien, gracias por la conversación.
                      4. Tio serozha
                        +2
                        24 de octubre 2012 19: 51
                        Cita: Beck
                        si cavas, puedes encontrar un enlace.

                        Estaré agradecido. No he escuchado sobre el suministro de envíos de MiG a China en este siglo.
                        Cita: Beck
                        Esta no es una escuela científica ahora, así que no he hablado de eso ahora.

                        Todos dijeron lo mismo en los años 50-60. Las universidades soviéticas estaban llenas de estudiantes chinos. Construimos la industria aeronáutica para ellos, establecimos la producción de misiles y tanques, y personal capacitado de diseñadores y científicos. ¿Y desde entonces? No importa. Continuaron produciendo el MiG-19 (el nuestro lo ajustó) y les tomó 20 (!) Años copiar el MiG-21, que el nuestro entregó en forma de muestras con documentación. No pudieron crear nada fundamentalmente nuevo.
                        Cita: Beck
                        Pero en 30 años, China ha dado el salto de la inexistencia a la segunda economía del mundo.

                        China NO dio un salto. Son las empresas occidentales las que organizan su producción en su territorio. Eso es todo.
                        Cita: Beck
                        ¿Y qué pasará en otros 30 años?

                        Lo mismo que en los 30 anteriores. Recopilarán lo que se les enseñó a recolectar;
                        Cita: Beck
                        Pero tu posición es clara para mí. Si solo eso, pero solo para que Estados Unidos tropiece.

                        Usted, en mi opinión, no ha leído lo que escribí. Y escribí exactamente que tanto China como Estados Unidos deberían tropezar. Aceptar, el uno del otro. Apoyamos el lado débil, no permitimos que nadie tenga una ventaja. ¡Bien, lee lo que escribí al final!
                        Cita: Beck
                        Bien, gracias por la conversación.

                        Mutuamente hi
                      5. +1
                        24 de octubre 2012 20: 42
                        Cita: tío Seryozha
                        solo quiero cerrarlos el uno al otro.

                        Pero el camarada Mao necesita ser citado con certeza, de lo contrario puede sospecharse de plagio
                        "Un mono inteligente se sienta en la cima de una colina y observa a dos tigres pelear en el valle".

                        Así lo dijo el gran timonel.
                        Cita: tío Seryozha
                        ¿Cuándo se vendieron "muchos MiG" a China? (con la excepción de los años 50/60 ???) ¿Puedo obtener un enlace?

                        Hubo negociaciones, pero nuevamente veinticinco: Tome cuarenta, pero primero pague por los primeros diez, no cinco, y generalmente dos es mejor.
                        Nuestro sugerido: mejor aún
                        dinero por la mañana, sillas por la tarde o dinero por la noche y sillas al día siguiente por la mañana.

                        Y había SILENCIO.
                        En cuanto a la referencia, hay varios artículos sobre este tema publicados si puede buscar y encontrar.
                      6. +1
                        24 de octubre 2012 19: 36
                        Cita: Beck
                        Y más peligroso, en el futuro, la bestia que el dragón chino y no encontrar.

                        pero en China, las manos son cortadas por robo y cultivan la experiencia soviética
  38. Karimbaev
    +1
    24 de octubre 2012 14: 52
    todos presumen !!!!!!!!!! blah blah show tipo! guiño
  39. 0
    24 de octubre 2012 15: 14
    Bueno, cómo será - el tiempo lo dirá. Mientras tanto, me gustaría saber - ¿Los planes de movilización rusos prevén el reclutamiento de voluntarios del extranjero cercano durante el período amenazado? Si la respuesta es "SÍ", por favor responda en su totalidad: ¿Dónde? ¿A quién? ¿Qué llevar con usted? (Y luego, de repente, una guerra, o algún otro evento))))
  40. +2
    24 de octubre 2012 15: 15
    "- Si al menos un soldado turco cruza la frontera siria, Rusia reaccionará con mucha dureza.
    - ¿Es eso una amenaza? Para nosotros, esto es inaceptable.
    - Piensa como quieras, te dije mi palabra ".

    ¿Por qué hablar de chismes, convertirse en abuelas en el montículo?
  41. qwerty_zxc
    0
    24 de octubre 2012 15: 59
    Sí, nadie bloqueará el flujo de gas o ramera a Turquía. ¿Realmente no conoces una Kremlyad?
  42. prototipo
    +2
    24 de octubre 2012 16: 51
    Turquía está lejos de ser el principal actor principal de Rusia, y esta situación no debería causar mucha atención si Turquía toma medidas serias, es decir, la entrada de tropas en Siria, será la última decisión de toda la élite gobernante de este país, y por qué, porque el primer paso de Rusia es el fin de las relaciones profundas y la cancelación de todas las comunicaciones con Turquía. El 20% de su población vive a expensas de los rusos y realmente no les importará una mierda. todo lo que necesitan para comer, los kurdos no perderán una oportunidad no mucho, pero con sensibilidad. el gas y el petróleo se cerrarán inequívocamente Azerbaiyán no se arriesgará Azerbaiyán no tomará Georgia como ejemplo, Turkmenistán no se arriesgará ni Kazajstán los exprimirá, por lo que permanecerá o se detendrá o irá al punto del absurdo, y esta es la captura de Siria bajo la bandera de la OTAN, pero quién lo hará y no lo permitirá La OTAN es una CAZA para ellos, esto es una completa jo..a, y no es un largo camino para el intercambio de bofetadas nucleares en la cara, por lo que todos estos PONTS estarán en la frontera, se tirarán pedos en un charco y suficiente. Puedes resolver un préstamo estadounidense y puedes tocar canciones.
    1. Beck
      -2
      24 de octubre 2012 17: 16
      Mamut y prototipo.

      ¿Por qué apareciste al final? Arriba, uno debería decir palabras tan sensatas.
  43. SIT
    +2
    24 de octubre 2012 17: 40
    Cita: Karish
    Siria no es autonomía de Rusia y no entiendo por qué todo está tan desgarrado aquí,

    El camino más corto a Teherán es desde la región norteña iraquí de Mosul a través de Tabriz y más adelante a lo largo del corredor de transporte a través de Zanjan y Qazvin. La alternativa es correr por las zonas fortificadas de la guerra iraní-iraquí, donde se ha disparado cada metro desde entonces. Si Siria permanece como está ahora, en la retaguardia del grupo de coalición, que se concentrará en Mosul a una distancia de un día de marcha, habrá, en el peor de los casos, todo el ejército sirio y, en el mejor de los casos, las bases de retaguardia de las unidades de reconocimiento y sabotaje de Irán, que Siria le proporcionará. Por lo tanto, sin resolver el problema con Siria, no puede involucrarse en un lío con Irán. En este contexto, el Sr. Erdogan decidió sacar las castañas del fuego con las manos de otra persona y bajo este negocio para armar un nuevo imperio otomano. Pero parece no tener idea de con quién se sentó a jugar en la misma mesa. Como resultado, todas las castañas se verán obligadas a sacarlo, y al mismo tiempo se quedarán con los bolsillos vacíos, privándolos de los ingresos del turismo y del suministro de verduras y frutas a Rusia, para no trepar por los Estados Unidos al calor. Ahora es el momento de que él se detenga y haga todo lo posible para no meterse en esta tormenta, al igual que Turquía logró evitar todas las "delicias" de la Segunda Guerra Mundial. En cuanto a Irán, tampoco es el objetivo final. Luego viene nuestro turno y China. Como resultado, en medio del caos global controlado, solo quedará un bastión de estabilidad, libertad y democracia: Estados Unidos. Y, por supuesto, todo el mundo se olvidará de todas las deudas porque yo no viviría para estar gordo. Así que el proverbio inglés no pregunta por quién llama la campana; te llama a ti y trata solo de Rusia y la situación en Siria.
    1. Beck
      -1
      24 de octubre 2012 18: 07
      .
      Cita: SIT
      La ruta más corta a Teherán es desde la región de Mosul, en el norte de Irak, a través de Tabriz y más adelante por el corredor de transporte a través de Zanjan y Qazvin. Una alternativa es atravesar áreas fortificadas desde la guerra iraní de Irak, donde desde ese momento se disparó cada metro.


      Respetado. Has compilado las características generales de una operación terrestre para ocupar Irán. Pero esa tarea no fue establecida ni puesta por Occidente.

      La tarea de Occidente no es la ocupación de Irán, no el desplazamiento de los ayatolás del poder, sino PREVENIR la aparición de armas nucleares por parte de Irán. Por lo tanto, no habrá despliegue de tropas a Irán. Es más costoso para sí mismo en términos de pérdidas de mano de obra y costos monetarios. Si necesario. Estados Unidos es arrastrado a las costas de Irán, desde el lado del Océano Índico 4-5 Grupos de Choque Portador. Y bombardearán la infraestructura nuclear de Irán en pedazos. Y que los iraníes sigan viviendo, incluso con ayatolás, incluso sin los ayatolás, su negocio. La tarea se completará: Irán no tomará posesión de armas nucleares. Todas. Punto. El fin.
      1. +4
        24 de octubre 2012 18: 28
        Puede aprender sobre los eventos en la Libia moderna a partir de las noticias.
        Cita: Beck
        Y bombardearán la infraestructura nuclear de Irán en pedazos.

        Y esto es la agresión y el colapso de todo el sistema de seguridad moderno. (¿Cuántos EE.UU. han encontrado armas de destrucción masiva en Irak? ¿Por qué no están buscando a Israel?). A partir de este momento, llegará el momento del principio "quién es más fuerte y tiene razón". Y no se limitará a la OTAN bombardeo, ¿cuándo fue esto? Llevarán a sus títeres al poder en Irán por todos los medios.
        1. Kshatriya
          0
          24 de octubre 2012 21: 11
          Cita: Arkan
          Empujarán a sus títeres al poder en Irán por todos los medios.

          + + + + + + + + + + + +
          Y los pogromos serán ----------- serán, serán ....., ciertamente serán ......
      2. +1
        24 de octubre 2012 19: 34
        Cita: Beck
        La tarea de Occidente no es la ocupación de Irán, no el desplazamiento de los ayatolás del poder, sino PREVENIR la aparición de armas nucleares por parte de Irán.

        Ulusbek, te equivocas. Este no es el final del asunto.
        Después de Amers, es necesario abandonar, si no un estado controlado, entonces un trastorno controlado.
        Todavía necesitan una guerra por el territorio en el campo de la información y la promoción de los primeros roles de las figuras políticas títeres.
        1. Beck
          0
          24 de octubre 2012 19: 54
          En una inundación

          Acepto la pelota de regreso. ¿Por qué no ser limitado? ¿Por qué los estadounidenses gastan dinero en algún tipo de control? La cuestión del liderazgo es no dar a Irán armas nucleares, y no sobre la ocupación. Déjalos vivir como quieran, pero sin armas nucleares.
      3. Kshatriya
        +1
        24 de octubre 2012 21: 07
        [quote = Beck] PREVENIR la aparición de armas nucleares en Irán. [/ quote
        Explícame en lenguaje sencillo, sin expresiones idiomáticas, por qué el país de Israel puede tener Ya.O, y Persam no está permitido ????????????????????????
        1. Beck
          -1
          25 de octubre 2012 08: 59
          Kshatriya

          Oficialmente, Israel no tiene armas. Nadie ha anunciado oficialmente esto. Pero de hecho, todos saben que Israel lo tiene.

          Ahora, ¿por qué la posesión de armas nucleares de Israel constituye un mal mucho más pequeño? Desde 1948, Israel solo ha estado haciendo que haya combatido la agresión de las fuerzas superiores de sus vecinos. El más crítico fue 1973, cuando la existencia de Israel estaba en juego. E Israel necesita armas nucleares como factor de RETENCIÓN, porque Israel nunca podrá establecer un ejército del mismo tamaño que los ejércitos árabes. No habrá invasión masiva de Israel y armas nucleares que Israel nunca aplicará.

          Israel nunca dijo que tal estado no tiene derecho a existir. Que tal pueblo debe ser destruido.

          El liderazgo iraní ha declarado en repetidas ocasiones que Israel debe ser destruido, que los judíos deben ahogarse en el mar. Los ayatolás iraníes dijeron que establecerían un NUEVO ORDEN ISLÁMICO en todo el mundo. Y estos son todos los funcionarios. Esto no es Vanka borracho soltó.

          Debido a tales posiciones perversas, la comunidad mundial no quiere que Irán tenga armas nucleares. Y sus líderes espirituales blandieron un club atómico que apoyaba el extremismo religioso y oscurantista.

          El Pakistán islámico tiene armas nucleares y el mundo está en calma. ¿Y por qué?. Sí, porque ningún líder paquistaní no dice que ese estado deba ser borrado de la faz de la tierra. O destruir a tal gente. Y no declararon que establecerían un nuevo orden islámico en el mundo. Y luchan contra el extremismo como pueden.
  44. 0
    24 de octubre 2012 18: 20
    Estoy orgulloso del presidente!
  45. 0
    24 de octubre 2012 19: 26
    - Si al menos un soldado turco cruza la frontera con Siria, Rusia reaccionará muy fuerte.
    - ¿Es eso una amenaza? Para nosotros, esto es inaceptable.
    - Piensa como quieras, dije mi palabra.

    incluso si esta conversación es ficción, si imaginas su posibilidad, el significado no cambiará candidato
    1. +1
      24 de octubre 2012 20: 09
      También lo pensé, incluso si el artículo es ficción, entonces hay un relleno ... y tiene sentido pensar para muchos. Y todavía hay un pensamiento, si Assad no ha caído tan lejos, entonces nosotros, o Irán u otra persona, lo estamos ayudando, nadie dirá cómo oficialmente, recordemos Corea, Vietnam, etc., no estábamos oficialmente allí)))
  46. SAVA555.IVANOV
    +2
    24 de octubre 2012 19: 34
    También es necesario que Ucrania deje de vender metal y hierro fundido a Turquía, para "presionar" a sus vecinos para que adopten una política pacífica. Nosotros mismos estamos "levantando" el futuro enemigo.
    1. +2
      24 de octubre 2012 19: 37
      Cita: SAVA555.IVANOV
      También es necesario que Ucrania deje de vender metal y hierro fundido a Turquía

      ¿Qué hay del bosque? ¿Carbón? Pero no hay a dónde ir, los negocios son los negocios.
      1. SAVA555.IVANOV
        +3
        24 de octubre 2012 20: 12
        Cada minuto que el avión aterriza o despega, las costas brillan, se están construyendo fábricas, la gente ya va allí a trabajar, nuestras mujeres se casan con turcos, apoyan a los tártaros de Crimea en la lucha por Crimea. Esto no es un negocio, este es un futuro enemigo en aumento, esto es nuestro "castillo" en el mar Mediterráneo, no debemos esperar nada bueno de este
  47. blat
    +1
    24 de octubre 2012 19: 40
    por ejemplo, si los turcos entran al territorio de Siria, entonces no pasará nada. Y Rusia convocará una reunión de emergencia de la ONU y los turcos tendrán razón y eso es todo para calmarse
    1. SAVA555.IVANOV
      0
      24 de octubre 2012 20: 17
      Y sería una buena ocasión para probar misiles viejos en territorio extranjero y expandir la esfera de influencia.
    2. SECO
      +1
      24 de octubre 2012 20: 21
      todo puede ser, pero creo que los turcos no lo harán porque puede perder a todos los turistas no solo de Rusia sino también de otros países, y esta es una gran afluencia de $. Pero esta es puramente mi opinión. hi
    3. Joshhn
      0
      25 de octubre 2012 05: 02
      Sucederá, por supuesto, que la confrontación entre Rusia y Turquía no llegará a los militares, pero tenemos influencia, la revisión ya habló sobre el mismo turismo y energía, para empezar esto será más que suficiente.
  48. +2
    24 de octubre 2012 20: 43
    entonces, no entendí, ¿Putin habló o no?
    1. upasika1918
      0
      27 de octubre 2012 23: 02
      No. Y de nuevo no. (Una palabra NO no pasa al moderador).
  49. +2
    24 de octubre 2012 22: 19
    Es hora de poner en marcha a los turcos y estadounidenses y polacos, los estados bálticos, los georgianos, etc., etc. Y luego soltaron algo por completo o se olvidaron de cómo nuestros tanques fueron cortados en Europa en el 45. ¡En el curso necesitas que te lo recuerden!
  50. +6
    24 de octubre 2012 22: 24
    Según tengo entendido, ¿todo va a esta situación?
    1. 0
      25 de octubre 2012 12: 32
      Alineamiento normal!
  51. 0
    24 de octubre 2012 22: 36
    Si Putin le dijera esas palabras a un turco, entonces es un gran tipo, y solo por eso se le puede perdonar mucho.
  52. La Stasi
    +1
    24 de octubre 2012 22: 52
    Independientemente de si dicha conversación tuvo lugar o no, Rusia actuará con decisión si Turquía inicia una acción militar contra Siria. En cualquier caso, Turquía perderá esta guerra, tanto militar como políticamente; ni siquiera hay nada que decir sobre la guerra. Los turcos duermen y sueñan con recrear un nuevo Imperio Otomano, ignorando por completo el hecho de que el mundo ha cambiado.
    1. 0
      24 de octubre 2012 23: 08
      Es una lástima que Erdogan, incluso dándose cuenta de ello, siga llevando a su país al desastre, como un conejo que se mete en la boca de una boa constrictor.
    2. -2
      24 de octubre 2012 23: 33
      Cita: La Stasi.
      Los turcos duermen y sueñan con recrear un nuevo Imperio Otomano

      Los turcos duermen y sueñan con la agradable redondez de los turistas rusos.
      1. 0
        25 de octubre 2012 12: 33
        Creo que están soñando con nuestro dinero.
  53. tekinoral
    0
    24 de octubre 2012 23: 15
    ¿Estás seguro de que perderá? Si olvidas que el 20% de tu población son musulmanes, de los cuales al menos el 80% considera a Turquía su segunda patria, seguro que no te parecerá poco.
  54. 0
    25 de octubre 2012 00: 28
    gente, pero puedes decirlo así: ¿perra dokokazhii? y entonces - entonces dime<<< amarrar riendo wassat----de lo contrario, de 13 guerras, lo que decidió ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡. guiño
  55. +1
    25 de octubre 2012 01: 59
    No importa si Putin lo dijo o no. Que se publiquen mensajes de este tipo significa que su política es correcta: dura.
    1. Gorchakov
      0
      25 de octubre 2012 10: 41
      Cita: Klava
      No importa si Putin lo dijo o no. Que se publiquen mensajes de este tipo significa que su política es correcta: dura.

      Estoy absolutamente de acuerdo... Incluso si no hubo tal conversación, entonces hubo que inventarla y transmitir las opiniones de los rusos a Edrogan... Lo que se está haciendo ahora en el foro...
      1. BRATISHKA
        0
        25 de octubre 2012 11: 10
        Bueno, si digamos que Turquía invade Siria, ¿qué puede hacer entonces Rusia? Las palabras son geniales, pero en realidad, cero. Será lo mismo que con Yugoslavia.
  56. SIT
    +1
    25 de octubre 2012 11: 25
    Cita: BRATISHKA
    Bueno, si digamos que Turquía invade Siria, ¿qué puede hacer entonces Rusia? Las palabras son geniales, pero en realidad, cero. Será lo mismo que con Yugoslavia.

    Hace 10 horas, los barcos de la Armada rusa con una unidad marítima a bordo entraron en servicio de combate en un puerto sirio. Como informa la agencia de noticias citando la publicación israelí DEBKAfile, esta información fue difundida por una fuente en Damasco cercana al presidente de Siria.
    La publicación señala que la tarea del ejército ruso es la llamada "diplomacia de los cañoneros", para evitar la más mínima posibilidad de intervención armada en Siria. Anteriormente, el Ministerio de Defensa ruso informó que se envió un escuadrón de buques de guerra al Mar Mediterráneo. Según el servicio de prensa del departamento, "la agrupación de barcos de las Flotas del Norte y Báltico cumplirá misiones de entrenamiento de combate en el Mar Mediterráneo en cooperación con un destacamento de buques de guerra de la Flota del Mar Negro".
    La agrupación enviada al Mediterráneo, como se informó, incluye los grandes buques de desembarco (BDK) "Nikolai Filchenkov", "César Kunikov", "Alexander Otrakovsky", "George el Victorioso" y "Kondopoga". El escuadrón consolidado también incluía las patrulleras “Sharp-witted” y “Yaroslav the Wise”, el BOD “Almirante Chabanenko”, los buques de apoyo “Nikolay Chiker”, “Sergey Osipov”, el petrolero “Lena” y los remolcadores de rescate tiran de Shakhtar y SB- 5
    1. BRATISHKA
      0
      25 de octubre 2012 11: 32
      “Las tripulaciones de estos barcos se están preparando, si es necesario, para llevar a cabo tareas que garanticen la seguridad de los ciudadanos rusos y la infraestructura del centro logístico naval en el puerto sirio”, insinúa Kakbe
      "Las tripulaciones de los barcos Nikolai Filchenkov y Caesar Kunikov y del remolcador de salvamento SB-15, junto con los marinos que estarán a bordo, son capaces, en caso necesario, de evacuar parte de los bienes del punto de apoyo logístico", añadió. explicó la fuente.
      Los tipos emprendedores del Kremlin preferirían evacuar amablemente que dirigir el tráfico allí).
  57. SIT
    +1
    25 de octubre 2012 11: 45
    Cita: BRATISHKA
    Los tipos emprendedores del Kremlin preferirían evacuar amablemente que dirigir el tráfico allí).

    Enviar BDK con marines al amparo de tropas de patrulla y BOD para la evacuación en lugar de transportes es lo mismo que enviar turistas con todo el equipo a los centros turísticos turcos en vuelos chárter en el IL76, acompañados por MIG 29 y SU 37.
    1. BRATISHKA
      0
      25 de octubre 2012 11: 52
      nadie discute.) todo esto es más de naturaleza propagandística que algo más o menos significativo
      Cita: SIT
      Enviar BDK con marines al amparo de tropas de patrulla y BOD para la evacuación en lugar de transportes es lo mismo que enviar turistas con todo el equipo a los centros turísticos turcos en vuelos chárter en el IL76, acompañados por MIG 29 y SU 37.

      eh ... si tan solo existieran estos SU-37, de lo contrario lanzaron 2 prototipos y luego uno se estrelló :) pero, por cierto, ¿para qué sirven estos aviones? Y hay muchos viejos).
  58. SIT
    +1
    25 de octubre 2012 12: 08
    Cita: BRATISHKA
    Todo esto tiene más un carácter propagandístico que algo más o menos significativo.

    Si Dios quiere, esta propaganda funcionará y los turcos se calmarán, porque incluso una simple aproximación de un avión de combate desde la proa o la popa a lo largo del eje longitudinal del barco se considera un ataque y las tripulaciones de defensa aérea de los barcos en servicio de combate son obligado a actuar como se esperaba.
    1. BRATISHKA
      0
      25 de octubre 2012 12: 24
      Dudo que los turcos pisoteen abiertamente, al igual que Rusia, no confiaría en nuestros gobernantes si fuera Assad, o al menos no lo esperaría mucho, pero por el artículo entendí que se están lanzando tales tonterías a los medios. para uso interno, por Dios, los diplomáticos no hablan, se tiran como colegialas que menstrúan, buscan un compromiso, exactamente como las amenazas de la categoría "si al menos un soldado turco ..." y así sucesivamente, más bien como la charla de un gopnik de al lado, bueno, no es nada diplomático, aunque Putin es diplomático como yo. .homodril
  59. +1
    25 de octubre 2012 13: 21
    chicos miren el mapa! los barcos en el puerto sirio son la mitad de la batalla, Turquía tiene frontera con Armenia (donde están nuestras bases militares) y si hay una necesidad urgente, harán un corredor a través de Georgia. Por supuesto, no estamos hablando de una invasión, pero ustedes puede llegar a instalaciones militares Además, los turcos están abiertos a la aviación a través del Mar Negro.
    pero en general es poco probable que llegue a eso..., aunque nadie pensó tampoco en una guerra con Georgia.
  60. +1
    25 de octubre 2012 13: 38
    EL CAIRO, 24 de octubre. / Corr. ITAR-TASS Dmitry Tarasov. Sudán acusó a Israel de volar una fábrica de armas en la capital de Jartum. Como dijo hoy el Ministro de Cultura e Información de la República, Ahmed Bilal Osman, cuatro aviones de la Fuerza Aérea de Israel participaron en el ataque aéreo.

    Anoche se desató un fuerte incendio, acompañado de potentes explosiones, en la empresa Yarmuk, donde se encuentran las tiendas del complejo militar-industrial local y los almacenes de armas y municiones. Como declararon más tarde representantes de las autoridades sudanesas y del ejército, la causa del gran incidente fue un incendio en uno de los almacenes y no hubo "factores externos". No hubo información sobre las víctimas.

    Mientras tanto, muchos testigos afirmaron que poco antes del incidente vieron aviones no identificados en el cielo, después de lo cual sonaron explosiones y comenzó un incendio.

    En abril pasado, un avión no identificado bombardeó un automóvil en Puerto Sudán, ubicado en la costa del Mar Rojo, a 500 km al noreste de Jartum. El automóvil fue completamente destruido, dos personas en la cabina fueron asesinadas.

    Luego, la parte sudanesa también culpó del incidente a los israelíes. El Ministerio de Relaciones Exteriores judío se negó a comentar sobre lo sucedido. Mientras tanto, según el ministerio de defensa del país, es la fuerza aérea del país la responsable del golpe al automóvil donde estaban los militantes del movimiento palestino Hamas.

    Entre enero y febrero de 2009, dos caravanas de contrabando, supuestamente con armas para la Franja de Gaza, fueron bombardeadas en el área de Puerto Sudán. Según representantes de las autoridades sudanesas, murieron 119 personas, ciudadanos de Etiopía, Eritrea, Somalia y otros países africanos. Según los informes, esas incursiones fueron llevadas a cabo por aviones de combate de la Marina de los EE. UU., Con base en el Mar Rojo, o por bombarderos israelíes.

    Los estadounidenses han negado categóricamente cualquier implicación. El exjefe del gobierno israelí, Ehud Olmert, no confirmó, pero tampoco negó esta información. Solo enfatizó que Israel "está obligado a luchar contra los terroristas que lo amenazan en todas partes".
    http://www.itar-tass.com/c11/554279.html
  61. Dmitry.V
    0
    25 de octubre 2012 16: 54
    La participación de Rusia o China directamente contra Estados Unidos, es decir, en el territorio de Siria, podría desembocar en una guerra a gran escala. Espera y verás...
    1. 0
      25 de octubre 2012 20: 31
      ¿Por qué Rusia enviaría tropas allí? Habrá suficientes armas. Siria puede encargarse de estos bandidos por sí sola y Türkiye se enfrentará a ellos. Además, los kurdos se levantarán, Assad les prometió autonomía, pero para los turcos esto es una guerra civil. Rusia cerrará sus fronteras a los turcos y estos comenzarán una fiebre económica. Nuestros turistas sólo dejan diez mil millones de dólares en los centros turísticos de allí. Si tan solo los estadounidenses les prestaran sus propias armas, caras e innecesarias, o Europa, aunque tienen sus propios problemas con la Unión Europea.
  62. RUS-36
    0
    25 de octubre 2012 20: 10
    - Si al menos un soldado turco cruza la frontera con Siria, Rusia reaccionará muy fuerte.
    - ¿Es eso una amenaza? Para nosotros, esto es inaceptable.
    - Piensa como quieras, dije mi palabra.

    Fantasía del autor (fuente primaria en prensa)
    1. BRATISHKA
      0
      25 de octubre 2012 20: 56
      qué bélico) que ya están dispuestos a no ir a un centro turístico en Turquía, no sabía que ahora a esto se le llama "reacción dura"). El ejército turco, por cierto, es el segundo más grande de la OTAN, por lo que Todavía es demasiado pronto para hablar de "amenazas" de Rusia, en palabras, según tengo entendido, esto es muy fácil, pero Turquía, por ejemplo, está actuando actualmente, es decir, bombardeando Siria, alimentando los disturbios internos allí, patrocinando a los rebeldes, aterrizando aviones rusos, y además de esto, criticar abiertamente a Assad. Mientras que en Rusia todo el mundo discute cómo derribar la economía turca sin tener que ir al resort ni una sola vez). Y usted pregunta, por ejemplo, a algunos rusos: ¿pueden permitirse el lujo de ir a Turquía? Suena tan estúpido cuando los habitantes de una antigua superpotencia son tan mezquinos tratando de dañar a algún tipo de Turquía... ¿Has visto siquiera a Turquía y Rusia en el mapa? ¿Realmente has caído tan bajo que no tienes nada más que responder? Lo siento señores, una vez más estoy convencido de que Rusia no resuelve nada en el escenario mundial, sigan presumiendo y usando lentes color de rosa, sintiéndose como un Súper Imperio.
      1. 0
        26 de octubre 2012 17: 42
        Cita: BRATISHKA
        ¿Realmente has caído tan bajo que no tienes nada más que responder?

        Mmmm?
        Verá señor, eso creo y por favor téngalo en cuenta para el futuro, no se pueden utilizar las mismas técnicas retóricas sin un esclavo.
        Al analizar tu publicación, su versatilidad es visible.
        ¡En lugar de palabras sobre viajes a Turquía, puedes escribir absolutamente cualquier cosa!
        Por ejemplo:
        Cita: BRATISHKA
        Y usted pregunta, por ejemplo, a algunos rusos: ¿pueden permitirse el lujo de ir a Turquía?

        Paráfrasis
        Por ejemplo, pregúnteles a algunos rusos si pueden pagar disparar a ¿Turquía?

        Lo siento, pero ¿no te gustan los derechos de autor?
        1. BRATISHKA
          0
          28 de octubre 2012 09: 29
          Los rusos no pueden darse el lujo de disparar contra Turquía, no te preocupes tanto) decidimos contenernos y no ir al resort)
          1. 0
            28 de octubre 2012 17: 33
            Cita: BRATISHKA
            no te preocupes tanto

            Que experiencias, solo
            Últimamente he empezado a notar “el mal” detrás de mí y es molesto.
            En general, no quiero discutir: "Me gustaría cortarlo y listo".
            Bueno, parece que no quiero cortar a nadie, y al mismo tiempo creo que deberían cortarlo.
            ...
            ¡Aquí! Y lo siento con seguridad * (estoy seguro), por eso da miedo.
            Y lo que es aún peor es que la reacción hacia los agresores ha desaparecido. Es como si estuvieran gritando y diciendo cosas desagradables, pero a mí... es como si no me lo estuvieran diciendo.
            Sólo un pensamiento*.
            Eso es todo!
            No puedo explicar por qué esto es así y es positivo. en esto por ahora Yo no veo
  63. Islam
    0
    25 de octubre 2012 20: 58
    Rusia está ganando fuerza y ​​eso me hace feliz candidato
  64. ifafhtdbx
    0
    25 de octubre 2012 20: 59
    Es una pregunta difícil, por supuesto. Pero creo que Türkiye está llegando a un callejón sin salida. Nadie va a ceder ante ella.
  65. 0
    25 de octubre 2012 22: 51
    Bueno, en realidad lo dijo correctamente.
    La política es política, y un simple “vete a la mierda” puede “insertarte el cerebro”, especialmente con la presencia de armas nucleares.
  66. DAOSS
    0
    26 de octubre 2012 02: 42
    ¡¡¡Todos están disfrutando de esta conversación, pero no ven el sentido!!!
    Esto es pura legalidad.
    Miren la raíz, señores. ¡¡¡Los estadounidenses quieren arrastrar a Rusia a la guerra y, por supuesto, que ella (Rusia) se involucre!!! (y los estadounidenses parecen no tener nada que ver con eso)
    Así que lo está corrigiendo. Primero Georgia, ahora Türkiye. Y si ahora los turcos entran en Siria, entonces Putin tendrá que responder por el “bazar”. ¡¡¡Y esto es entrar en la guerra o enterrarse como un líder que cumple su palabra!!!
    ¡¡¡Y lo más desagradable es que los americanos se benefician de ambas opciones!!!
    Pero la guerra, por supuesto, es más rentable para ellos...
    1. VPO
      VPO
      +1
      26 de octubre 2012 12: 03
      La guerra puede ser diferente. No necesitamos meternos en este caldero en absoluto. Basta con suministrar armas de manera competente al pueblo sirio. Es una pena la bofetada de los turcos. Hace unos 40 años ni siquiera se habrían atrevido a aterrizar un avión con ciudadanos de la URSS. Ahora existe una actitud completamente diferente hacia nuestro país. Nosotros mismos tenemos la culpa de esto. Cerrar el flujo de turistas, congelar todos los proyectos de construcción, cerrar todos los suministros de componentes de automóviles, cerrar el suministro de ropa. En 3 meses vendrán corriendo solos. Y, para que la vida no parezca miel, envíen a los kurdos sistemas antitanques 50-100, coloquen ametralladoras (hay toneladas en almacenes para su eliminación), y hay muchas maneras... de hacer un segundo Afganistán para el Turcos y americanos. De hecho, tenemos una gran cantidad de palancas de influencia sobre estos chacales. Puedes ayudar un poco a los talibanes y darle a Irán un par de ideas. Pero desafortunadamente, de alguna manera nos estamos estancando, aparentemente tenemos camaradas en la cima que trabajan para socios en el extranjero.
      1. BRATISHKA
        -5
        26 de octubre 2012 12: 07
        :)))))))))))))))))) dime, si se corta el suministro de oxígeno a Rusia, ¿adónde irás? ¿De qué más puedes presumir además de la venta de hidrocarburos?
        1. VPO
          VPO
          0
          26 de octubre 2012 13: 03
          Buena pregunta. Pero en este sentido es problemático cortar el oxígeno.
          Europa es demasiado pobre y mientras tengamos algo que bombear, seguiremos existiendo. Por supuesto, esto es extremadamente malo y alarmante. Nuestra I+D (descubrimientos científicos y desarrollos de diseño) se ha mantenido al nivel de los años 80 y no tiene sentido que el gobierno moderno la desarrolle mientras existan recursos simples como el gas, el petróleo, etc.
          1. 0
            26 de octubre 2012 17: 56
            Cita: VPO
            Nos hemos mantenido al nivel de los años 80 y no tiene sentido que las autoridades modernas lo desarrollen.

            ¡Lo horroroso de la situación es que el volumen de I+D congelado es tal que Rusia ahora sólo puede recordar ciertos temas!
            Hm.
            La situación es similar entre los yusovitas. Sólo se mejorará todo lo antiguo. Nuevo cero.
            Da miedo, por supuesto, pero el enfrentamiento entre las dos superpotencias impulsó el progreso.
        2. 0
          26 de octubre 2012 17: 49
          Cita: BRATISHKA
          ¿De qué más puedes presumir además de la venta de hidrocarburos?

          Hubo un tiempo en que participó en la producción del T-55, T-80.
          No todos los humanistas muy inteligentes los han puesto en vilo todavía.
          Suficiente para mi vida y para acortar mi edad. luchadores contra la tiranía eso también es suficiente.
          1. BRATISHKA
            0
            27 de octubre 2012 10: 49
            Llegarás lejos para luchar en un T-55, realmente asustaste a los yusovitas.
            1. 0
              27 de octubre 2012 17: 48
              Cita: BRATISHKA
              irás en un T-55

              Correr en el 55 te dejará impresiones inolvidables, esperemos que no materiales.
              Cita: BRATISHKA
              ¿vas a pelear?

              Y iremos a la guerra con T-80U y T-90S, muchachos de Ucrania con T-80UD y T-84.
              Abrams, Eclairs y Leopards no tendrán nada que atrapar.
              Lentamente los cohetes flotan
              Encuentro con ellos no esperes.
              Sentimos un poco de lástima por China y Estados Unidos,
              Pero es mejor adelantarse a ellos.
              1. BRATISHKA
                0
                28 de octubre 2012 09: 27
                bueno, bueno) la guerra en Georgia mostró la efectividad de combate del ejército)
  67. 0
    26 de octubre 2012 14: 19
    Por lo que recuerdo, Inglaterra controla Gibraltar, por lo que realmente pueden meterse en problemas.

    En cualquier caso, la Flota del Mar Negro es una fuerza formidable; Turquía puede superarla en cantidad, pero en términos de armamento específico y calidad de barcos es claramente inferior.

    En la posición de Erdogan, yo no haría ningún movimiento en absoluto, en el contexto de tal agravamiento del problema kurdo. Assad ya ha dado autonomía, en Irak ya existe de facto, queda una tercera pieza del rompecabezas: Turquía, en cuanto arda, arde, no tendrán tiempo para Assad. El perro demasiado turco persiguió la salchicha estadounidense.
  68. Tio serozha
    0
    26 de octubre 2012 15: 36
    No entendí una cosa. ¿Por qué hay una foto en la portada del artículo? Urzul'¿un?
    ¿Y quién es ese chico que está a su lado?
    1. SAVA555.IVANOV
      0
      26 de octubre 2012 17: 11
      ¡¡Erdogan también necesita un moderador!!))))))))))) ¡¡¡Para liderar una política más equilibrada!!!))))))))))))))
  69. 0
    26 de octubre 2012 22: 27
    Hasta ahora todo va según el escenario de Amer. ¡Pero esto no es un dogma! ¡Necesitan una guerra en Medio Oriente e idealmente una guerra entre Rusia y China! Mientras tropezaban con Siria, ¡esperamos que lleguen más lejos! ¡¡¡No pasen!!!
  70. 0
    27 de octubre 2012 09: 18
    Es simplemente imposible escuchar este tipo de conversaciones. Hay todo un departamento que proporciona comunicaciones a los altos funcionarios, y tenga la seguridad de que lo que la persona responde desde el otro lado sólo puede ser escuchado por el que está escuchando. Así es como está diseñado técnicamente. . En cuanto a Turquía. Es miembro de la OTAN desde hace mucho tiempo y su ejército está en orden. Sin los militares, las cuestiones de política interna no se pueden resolver allí. Es obvio que los turcos tienen intereses específicos en esta región, eso es todo. Lo más probable es que sea el subsuelo, el petróleo. Dado que después de todos los golpes, todo esto va a, pasando por alto ellos, afirma que incluso geográficamente lejos, decidieron, y decidieron correctamente, por qué no restaurar su propio orden en su propio vecindario y, por lo tanto, recibir beneficios.
  71. 0
    27 de octubre 2012 11: 58
    ¡¡PUTIN ES UN HOMBRE HERMOSO!!! ¡¡¡NOS HAN SIDO TEMIDOS Y RESPETADOS!!! ¡ESTE ES EL MÉRITO DEL ACTUAL PRESIDENTE!
    1. BRATISHKA
      0
      27 de octubre 2012 13: 01
      se nota cómo todos se han vuelto temerosos y respetados.) ¿No entiendo lo que quieres decir? Nicaragua y Antigua y Barbuda pueden ser respetadas, el resto no sé.)
    2. 0
      27 de octubre 2012 19: 03
      Este gobierno lleva 20 años en el poder y no tenemos ningún aliado en el ámbito internacional excepto Bielorrusia. Y si hay alguna cautela en el mundo, es el mérito de la tríada nuclear, pero no de Putin.
      1. BRATISHKA
        0
        27 de octubre 2012 21: 06
        El respeto se puede ganar de diferentes maneras, se puede, como un salvaje descendiente de una rama, conseguir una bomba nuclear y agitarla por todas partes, con “sutiles” peticiones de respeto, o se puede desarrollar la ciencia, la cultura, el arte y recibir respeto internacional 100500 veces más, nuestro nivel superior es así, sí y a juzgar por los registros que veo aquí, la población está configurada de tal manera que tengo una tubería de gas/petróleo, y una bomba nuclear puede ser manipulada por quienes me rodean. .. para ser honesto, el pensamiento del siglo I d.C. Mire a Japón, Corea del Sur, China, no tienen oleoductos, y ahora piense qué pasaría si estos países no existieran, porque estoy 1% seguro de que la mayoría de los que están sentados aquí están sentados en equipos con etiquetas. en China o Japón. este es quien merece respeto
        1. +1
          28 de octubre 2012 16: 47
          El hecho de que estos Estados merezcan respeto está fuera de toda duda, pero
          Cita: BRATISHKA
          Estoy 100% seguro de que la mayoría de las personas sentadas aquí están sentadas en equipos con etiquetas Hecho en China o Japón.

          Tienes poca memoria o eres deliberadamente falso.
          Nadie debería olvidar cómo y con qué medios China salió de ese mismo Siglo I d.C. .
          ¿Y qué fondos gastó el líder de la democracia mundial, Estados Unidos, para sacar a Japón de las ruinas y cuánto dinero gastó para convertir a Rusia en ruinas?
          Creo que esto fue casi posible sin la ayuda de los partidarios de la democracia desde dentro.
          Aquí lo tienes casi y persigue a los Estados Unidos y a sus partidarios en Rusia, lo que usted demuestra claramente con sus declaraciones.
          1. BRATISHKA
            0
            28 de octubre 2012 19: 32
            Cita: cínica
            Tienes poca memoria o eres deliberadamente falso.
            Nadie debería olvidar cómo y con qué medios se levantó China desde aquel mismo siglo I d.C.
            ¿Y qué fondos gastó el líder de la democracia mundial, Estados Unidos, para sacar a Japón de las ruinas y cuánto dinero gastó para convertir a Rusia en ruinas?
            Creo que esto fue casi posible sin la ayuda de los partidarios de la democracia desde dentro.
            Esto es lo que casi atormenta a los Estados Unidos y a sus partidarios en territorio ruso, como usted demuestra claramente con sus declaraciones.

            No, amigo mío, mi memoria está bien, Rusia tiene actualmente un factor disuasorio, una bomba atómica, vehículos de reparto, qué tipo de ejército quedó después del colapso de la unión, hay cierto potencial científico que también se perdió en gran medida después del colapso. recursos para todos los gustos, toda la tabla periódica y, además, dinero monstruosamente enorme, inmensas riquezas caen sobre Rusia (más precisamente sobre las cabezas de los camaradas sentados en el Kremlin), Rusia recibe miles de millones de dólares al día por la venta de petróleo, de hecho por nada, simplemente estúpidamente por vender petróleo, entonces, ¿qué impide a Rusia aprovechar esta posición? Rusia recibe dinero de la misma manera que Japón: los estadounidenses y los europeos, pero ¿reciben este dinero por sus tecnologías e innovaciones, o se lo dieron los estadounidenses? Rusia estúpidamente recibe dinero por vender recursos naturales, pero por favor no hables de judíos, estadounidenses, espías, etc., que toda su vida han estado impidiendo que la pobre Rusia se levante de rodillas, es solo que aquí nadie lo necesita, el El país es temporal y no tiene futuro, vender es ganar dinero, comprar Mercedes o Audi, eso es un sueño, ¿para qué desarrollar, producir, idear nuevas tecnologías, innovaciones, etc.? ¿Qué diferencia hay con qué dinero creció Japón? Dudo que los estadounidenses simplemente hayan invertido en la economía japonesa, perdón, pero ¿puedo preguntar cuál es el PIB de Rusia y Japón? ¿O será una pregunta incómoda para ti?
            1. 0
              28 de octubre 2012 20: 24
              Cita: BRATISHKA
              ¿Puedo preguntar cuál es el PIB de Rusia y Japón?

              Sí.
              Estimado, ¿está familiarizado con el concepto de inercia del pensamiento?
              Cuando se enfrenta a un problema, una persona comienza a buscar una solución en la dirección que le resulta más familiar: sigue el camino trillado.
              Entonces, tu publicación es un vívido ejemplo de esto.
              ¿Leíste siquiera mi publicación completa? De alguna manera no puedo creerlo.
              ¿De qué otra manera puede explicar su cáustica pregunta sobre el PIB de Rusia y Japón?
              Está claro que usted está acostumbrado a discutir con patriotas de la URY y no pudo, o probablemente no quiso, pasar de la elección a la discusión normal.
              1. BRATISHKA
                -1
                29 de octubre 2012 09: 53
                Leo y leo, la pregunta sobre el PIB es correcta, desde la cual un país con capacidades incomparablemente mayores sólo puede manipular una bomba atómica y un tubo de gas. Los japoneses no tienen ni lo uno ni lo otro. Usted, al igual que la mayoría de los usuarios de este sitio, ha desarrollado una imagen de pensamiento colectivo de que los estadounidenses, los judíos y los masones tienen la culpa de todos los problemas, pero no nosotros, ni Su Santidad Putin (por supuesto, bajo su mando comenzaron a ¡respétennos! ¡Qué famoso chantajea a Europa! ) y como si la gente se estuviera comiendo y estuviera contenta de lo geniales que son los muchachos, tendremos que poner a Turquía en su lugar (nuevamente con una tubería de gas o cancelando giras) en resumen. , construir un cuasi imperio, es más caro para nosotros
                1. 0
                  29 de octubre 2012 16: 46
                  Cita: BRATISHKA
                  leer leer

                  Existe una construcción tan lógica que no puedo garantizar su exactitud, pero: lo que se escribe no se lee. Si se lee, entonces no se entiende. Si se entiende, es incorrecto.
                  Así es contigo.
                  Cita: BRATISHKA
                  Usted, al igual que la mayoría de los usuarios de este sitio, ha desarrollado una forma de pensar colectivamente que los estadounidenses, los judíos, los masones, quienquiera que sea el culpable de todos los problemas, pero no nosotros, ni Santidad Putin.

                  Ek amigo, te estás dejando llevar.
                  Piense usted mismo en sus conexiones lógicas, ¿cómo encajan el pensamiento colectivo y la conclusión sobre los culpables de todos los problemas de Rusia?
                  Aunque lo más probable es que, a juzgar por la ortografía de tus mensajes, tengas dificultades con la fraseología y la gramática del idioma ruso.
                  Cita: BRATISHKA
                  desde el cual un país con capacidades incomparablemente mayores sólo puede manipular una bomba atómica y un tubo de gas.

                  Más precisamente : ahora Rusia tal vez ya manipular...
                  ¡Usted y su gente de ideas afines, en un momento, quisieron privar a Rusia de armas nucleares con el pretexto de su incontrolabilidad, transfiriéndolas bajo la protección de la OTAN!
                  Pero los detuvo el temor de que en este caso los militares perdieran los nervios y todos los simpatizantes fueran saqueados en forma de una cierta cantidad de megatones.
                  Por cierto, parece que tú
                  como si cayeran de la luna.
                  . Al parecer, la euforia de finales de los 80 y la bacanal y el caos de los 90 te han pasado de largo.
                  Todo lo grande comienza con las pequeñas cosas.
                  1. BRATISHKA
                    0
                    30 de octubre 2012 07: 19
                    Cita: cínica
                    Aunque lo más probable es que, a juzgar por la ortografía de tus mensajes, tengas dificultades con la fraseología y la gramática del idioma ruso.

                    No vivo permanentemente en la Federación Rusa, conozco otro idioma, lo hablo a menudo, por lo que hay algunos errores, ¿qué tiene que ver mi fraseología con el post? ¿Lo escribiste así por el bien de las palabras?
                    Cita: cínica
                    . Al parecer, la euforia de finales de los 80 y la bacanal y el caos de los 90 te han pasado de largo.

                    Estoy empezando a tener la impresión de que eres nashiista, ¿se supone que ahora todo está estable y todo está bien? El mismo caos, sólo hábilmente disfrazado gracias a los medios de comunicación.
                    Cita: cínica
                    ¡Usted y su gente de ideas afines, en un momento, quisieron privar a Rusia de armas nucleares con el pretexto de su incontrolabilidad, transfiriéndolas bajo la protección de la OTAN!
                    Pero los detuvo el temor de que en este caso los militares perdieran los nervios y todos los simpatizantes fueran saqueados en forma de una cierta cantidad de megatones.

                    Las armas nucleares en el mundo moderno ya no resuelven nada, sólo un completo idiota blanderá una bomba atómica en el siglo XXI, ahora la calidad del ejército decide, para resolver los problemas locales, qué ejército en la Federación Rusa quedó claramente demostrado por la conflicto con Georgia, las tácticas se mantuvieron al nivel de la Gran Guerra Patria, pero Media for ganado esto fue presentado como la mayor victoria de Rusia sobre la malvada OTAN bajo el liderazgo del gran Pu.
                    1. 0
                      30 de octubre 2012 19: 20
                      Cita: BRATISHKA
                      porque hay algunos errores, ¿qué tiene que ver mi fraseología con el post? ¿Lo escribiste así por el bien de las palabras?

                      No, no por las palabras, simplemente parece que quieres decir una cosa en tus publicaciones, pero el texto resulta ser otra cosa.
                      Cita: BRATISHKA
                      ¿Por qué eres nashista? Se supone que ahora todo está estable y todo está genial.

                      Déjame parar
                      La palabra nashista (o nashistas) es una de las principales en el pobre vocabulario de la gente del listón blanco y los hámsteres de la red.

                      Esta es una broma de humor.
                      En serio, lo que siempre me ha sorprendido es la capacidad de algunas personas para etiquetar a otras y juzgar a otras de acuerdo con las etiquetas que les han asignado.
                      Cita: BRATISHKA
                      No vivo permanentemente en la Federación Rusa.

                      Se considera.
                      Creo que no tiene sentido seguir hablando con usted.
                      Estás constantemente tratando de expresar palabras/opiniones que crees que son mías, sin responder a ninguna de ellas tú mismo. pregunta para la vida .
                      Conozco este sistema de polémicas, dejemos que otros intenten demostrarles que no camellos .
                      Por ejemplo
                      Cita: BRATISHKA
                      pero los medios de comunicación lo presentaron al ganado como la mayor victoria de Rusia, sobre la malvada OTAN bajo el liderazgo del gran Pu.

                      Bueno, cada palabra es mentira. Al menos definitivamente nombrarían el único apellido abreviado mencionado.
                      ¿O ha olvidado quién era el presidente de Rusia en aquel momento?
  72. _guardián_
    0
    27 de octubre 2012 15: 43
    Me pregunto: si Turquía comienza a tomar medidas activas contra Siria, ¿Putin cerrará la válvula de gas a Turquía?
    1. 0
      28 de octubre 2012 16: 59
      Cita: _guardián_
      ¿Putin cerrará la válvula del gas a Turquía?

      La pregunta es ciertamente interesante.
      Por un lado, el pretexto se puede presentar como hormigón armado: un sabotaje en un gasoducto en funcionamiento durante operaciones militares no sólo es muy probable, sino que también puede provocar numerosas víctimas.
      A propósito no nuestro gasoducto ya apresurado.
      Por otro lado, se firman contratos para cumplirlos.
      Así que creo que lo más probable es que si se interrumpe el suministro de gas a Turquía, ¡será debido a circunstancias fuera del control de Rusia! guiño
      bebidas
  73. upasika1918
    +1
    27 de octubre 2012 22: 56
    ¿Por qué nosotros (Rusia) necesitamos una Siria unida? ¿Por qué necesitamos un Irán unido? Irak está de facto dividido en tres. Deja que el proceso continúe. ¿Habrá un Kurdistán con acceso al mar? Déjalo ir. Lo que debería haber sucedido en 1941 está sucediendo ahora. ¿Türkiye dividida en 4-5 regiones en guerra? ¡Bravo! ¿Perderá Azerbaiyán algo más de territorio? ¡A partir de ahora será ciencia! ¡Todos los que tosieron nuestra cara en los años 90 deberían lavarse la cara con sangre! Y recuerde con una palabra amable los viejos tiempos, cuando la URSS (léase Rusia) era garante de la estabilidad y la paz. Quizás no sea exactamente bueno, pero sí paz. Debemos pararnos en la colina y esperar hasta que seamos llamados a ser mediadores y pacificadores. Dejemos que Estados Unidos les enseñe sabiduría por sí solos. Un asesor no solicitado siempre recibe una patada en el trasero. El actual neo-otomanismo de Erdogan es una ventaja para nosotros. El tonto (los aduladores lo llaman en la cara el político más brillante de nuestro tiempo) hace todo el trabajo sucio por nosotros. y para nosotros. Con Stalin, Khrushchev, Brezhnev, nos metimos en todos los agujeros y Estados Unidos se quedó con la crema. Existe la posibilidad de cambiar de lugar. El sabio mueve los hilos. Maquiavelo dejó recetas para los gobernantes. Quienes los descuidaron son maldecidos por sus descendientes. Sin compasión ni palabras amables. Sólo el frío cálculo de Alejandro III el Pacificador nos dio una fórmula para todos los tiempos. "En todo el mundo, Rusia sólo tiene dos aliados: su ejército y su marina". Por mi parte agregaré "Dios nos libre de tener amigos". Porque sólo el que está a tus espaldas lo traiciona mientras tú lo proteges con tu pecho.
    1. 0
      28 de octubre 2012 17: 08
      Cita: upasika1918
      ¿Por qué nosotros (Rusia) necesitamos?

      De modo que nosotros (Rusia) ¿Ayudar a los yusovitas en este caos controlado/creado por ellos?
      Entonces, simplificando la situación.
      El enemigo de mi amigo es mi enemigo, el amigo de mi enemigo es mi enemigo, el enemigo de mi enemigo es mi amigo, el amigo de mi amigo es mi amigo
      digamos
      ¡El enemigo de mi enemigo no es mi enemigo!
      bebidas
      1. upasika1918
        +1
        28 de octubre 2012 20: 12
        Querido cínico, no hay ninguna palabra "ayuda" en mi comentario. Las fórmulas que diste son para las relaciones interpersonales. Y no siempre funcionan.
  74. gen.meleshkin
    0
    28 de octubre 2012 14: 21
    Excelente análisis y muy informativo.
  75. FIRELITH
    -2
    29 de octubre 2012 17: 17
    En mi humilde opinión, es una completa basura. No estamos en condiciones de poner condiciones.
  76. Artillero
    +1
    31 de octubre 2012 01: 08
    Cita: Megatron
    En cualquier caso, la Flota del Mar Negro es una fuerza formidable; Turquía puede superarla en cantidad, pero en términos de armamento específico y calidad de barcos es claramente inferior.

    Por triste que parezca, hoy la Armada turca es la fuerza más poderosa en la cuenca del Mar Negro. La Flota del Mar Negro, hipotéticamente, podría ganar, perdiendo entre el 60% y el 80% de sus barcos. ¿Quién necesita una victoria tan “pírrica”? ¿Quizás algún día aprenderemos a luchar con “poca sangre”? La victoria debe ser absolutamente completa, abrumadora, con pérdidas y costos mínimos. Rusia necesita sacar conclusiones y aumentar las fuerzas de la Flota del Mar Negro, tanto cualitativa como cuantitativamente + radar y cobertura aérea potentes. Entonces, como verá, nadie tendrá que ganar "con sangre": todas las victorias se lograrán sin guerra, es decir. diplomáticamente, incluso desde una posición de fuerza. ¿Somos Rusia o quién?