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Módulo de combate BM-30-D "Spoke" en producción y operación.

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Módulo de combate BM-30-D "Spoke" en producción y operación.
Módulo de diseño BM-30-D arr. 2016 Foto del Instituto Central de Investigación Burevestnik



Los vehículos blindados domésticos y otros equipos protegidos pueden equiparse con armas y módulos de combate de varios tipos. En particular, para el armamento de vehículos blindados de clase ligera, se creó hace varios años un módulo de combate controlado a distancia 32V01 o BM-30-D, también conocido bajo el código "Spoke". Hasta la fecha, ha entrado en serie, está instalado en portaaviones regulares y es operado por las tropas.

Módulo unificado


El futuro módulo de combate controlado a distancia (DUBM) 32V01 ha sido desarrollado por el Instituto Central de Investigación de Nizhny Novgorod Burevestnik desde 2015 por orden del Ministerio de Defensa. El estreno del producto tuvo lugar en el foro Army-2016. Luego, por primera vez hablaron sobre la existencia del proyecto, y también mostraron el diseño del DBM y revelaron algunas de sus características. En el futuro, el producto se demostró repetidamente en eventos nacionales y extranjeros.

En Army-2017, el módulo BM-30-D se mostró por primera vez junto con un portaaviones regular. La plataforma para su instalación fue el vehículo blindado de dos ejes K-4386 "Typhoon-VDV". DBM colocado en el techo del edificio; la parte de la torreta del módulo estaba dentro de la cabina. Se informó que al momento del primer show, el carro blindado con el nuevo módulo logró pasar parte de las pruebas y confirmar algunas de las características.

Cabe destacar que el proyecto siguió desarrollándose. El módulo existente ha sufrido las necesarias mejoras que han afectado tanto a su diseño como a su apariencia. "Typhoons-VDV" con un producto actualizado 32B01 comenzó a aparecer a principios de la década. Más tarde quedó claro que esta era la aparición en serie del módulo.


Aspecto de serie del producto. Foto "Rosoboronexport"

BM-30-D fue desarrollado para su uso en varios operadores, tanto nacionales como extranjeros. Ya se están demostrando capacidades similares del módulo, al menos en forma de muestras de exhibición experimental.

En mayo del año pasado, en el desfile en Nizhny Novgorod, se mostró por primera vez el vehículo blindado KamAZ-43269 "Shot" con el módulo "Spoke". Por lo que se sabe, en ese momento era solo un prototipo. Fue probado y el proyecto en su conjunto se estaba preparando para la producción en masa.

En octubre, se celebró en Serbia la exposición técnico-militar "Partner-2021". En este evento, la compañía Yugoimport mostró por primera vez el vehículo blindado de transporte de personal con ruedas Lazar III equipado con el DUBM 32V01 ruso. Tal armamento, como se informó, aumenta drásticamente la potencia de fuego de un vehículo de combate y, de hecho, lo transfiere de la categoría BTR a la clase BMP.

Producción y operación


El Instituto Central de Investigación Burevestnik lanzó la producción en masa de módulos BM-30-D en 2019-20. Estos productos estaban destinados a la instalación en vehículos blindados Typhoon-VDV. Hasta la fecha, se ha construido una cantidad significativa de vehículos blindados en esta configuración, y están disponibles en varias unidades y formaciones de las tropas aerotransportadas.

En mayo de 2022, Burevestnik anunció el lanzamiento de la producción en masa de una nueva modificación de los módulos 32V01. Se planeó instalar productos de esta serie en los vehículos blindados Shot. Es curioso que en ese momento el fabricante no solo lanzó trabajo, sino que también logró ensamblar el primer lote de DBMS. Se demostró un taller con una gran cantidad de estos productos en espera de instalación en vehículos blindados.


Módulo "Spoke" para el vehículo blindado "Shot": se utiliza un lanzagranadas adicional. Foto del Instituto Central de Investigación "Burevestnik"

Los vehículos blindados "Typhoon-VDV" con el módulo "Spice" se han producido en masa durante varios años y se suministran a las tropas aerotransportadas. Se explotan activamente, incl. en el marco de diversas enseñanzas, además de participar en eventos públicos.

Ahora se ha sabido sobre la participación de dicho equipo en la Operación Especial para la Protección de Donbass. A fines de septiembre, apareció un breve video que mostraba el paso de Typhoons-Airborne Forces en algún lugar de la zona de combate. Probablemente, estos vehículos blindados tendrán que participar en batallas o brindar protección para la retaguardia.

Unos días después, ya a principios de octubre, apareció información sobre el segundo portaaviones de los "Spokes". En un lugar desconocido del ferrocarril, se filmó un tren con equipo militar, incl. con varios vehículos blindados Shot equipados con un nuevo tipo de DBMS. Esto sugiere que el Instituto Central de Investigación Burevestnik y empresas relacionadas completaron el ensamblaje de al menos el primer lote de vehículos blindados con nuevas armas y se lo entregaron al cliente. Se desconoce adónde fue esta técnica.

Por lo tanto, el nuevo módulo de combate doméstico se ha llevado con éxito a la producción y operación en masa en el ejército. Además, se están implementando planes para la unificación de armas y el producto 32B01 ya se usa con plataformas de dos ruedas. Es muy posible que el proyecto no se detenga allí, y otros vehículos blindados nacionales o extranjeros también recibirán DBMS similares.

Con cañón y ametralladora


El producto BM-30-D / 32V01 / "Spoke" es un módulo de combate para montar en diferentes chasis. El conjunto existente de equipos y armas le permite monitorear, buscar y atacar objetivos terrestres o aéreos a distancias de hasta 1-2 km. Tal DBM asegura la lucha contra la mano de obra, los vehículos blindados ligeros y los edificios no fortificados.


"Tifón-VDV" con módulo 32V01. Foto del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa

El módulo Spoke en sí es una torre montada en el techo del vehículo. Las unidades principales se colocan en un casco blindado; debajo de la correa para el hombro hay una canasta con una parte de los dispositivos. El módulo también está equipado con una estación de trabajo automatizada de artillero-operador. Los dispositivos de control y el mando a distancia se colocan en cualquier lugar accesible dentro de la máquina portadora. La masa total de todos los elementos del complejo (sin municiones) es de hasta 1,2 toneladas.

El principal armas El BM-30-D es un cañón automático 30A2 de 42 mm con 300 rondas de munición. Una ametralladora PKTM con una carga de munición de al menos 1000 rondas se combina con el cañón. La torre proporciona orientación circular horizontalmente; guía vertical - de -10 ° a + 60 °. Está prevista la instalación de lanzagranadas de humo. Una versión actualizada del módulo para el vehículo blindado Shot se distingue por la presencia de un lanzagranadas automático AG-30 de 30 mm.

En el frente del DUBM hay una estación óptico-electrónica con un canal de imágenes térmicas y de luz diurna, así como un telémetro láser. La señal de video y otra información se muestran en la pantalla de la estación de trabajo del operador. El sistema de control de fuego incluye una computadora balística y un estabilizador de dos planos.

Según la organización de desarrolladores, "Spice" te permite lidiar con diferentes objetivos a distancias de hasta 2 km. Entonces, la mano de obra ubicada abiertamente se ve afectada a distancias de hasta 1 km con la ayuda de una ametralladora y un lanzagranadas automático. Se puede usar un arma con un proyectil de fragmentación altamente explosivo contra mano de obra peligrosa para tanques. En este caso, el alcance del fuego alcanza los 2 km. A la misma distancia, el arma, que utiliza munición perforante, alcanza vehículos desprotegidos y ligeramente blindados.

Beneficios modulares


DUBM 32V01 tiene una serie de características importantes, gracias a las cuales se proporcionan importantes capacidades operativas y se logra un alto rendimiento. En este sentido, el módulo es de gran interés para los clientes, y no solo para el ejército ruso.


"Disparo" con el módulo "Spoke", 9 de mayo de 2021. Foto del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa

El proyecto "Spice" proporciona compatibilidad con diferentes plataformas. Ya se ha mostrado la posibilidad de montar el módulo sobre tres soportes diferentes de diferentes características, y dos de ellos se han llevado de serie. Es muy posible que en el futuro aparezcan nuevos proyectos de este tipo. Las ventajas de tal unificación son obvias.

Debes prestar atención a la composición seleccionada de armas. La investigación y la práctica muestran que ahora se necesita un complejo de cañón y ametralladora para resolver la mayoría de las tareas de fuego. El armamento BM-30-D cumple con estos requisitos. El módulo es capaz de disparar y alcanzar todos los objetivos previstos dentro de un rango suficiente. Al mismo tiempo, el LMS moderno ayuda a obtener una alta precisión en cualquier momento del día.

Del diseño a la producción


Así, en pocos años, el Instituto Central de Investigación "Burevestnik" y las organizaciones relacionadas realizaron todo el trabajo necesario y obtuvieron el resultado requerido. Desarrollaron un nuevo módulo de combate, lo probaron, mejoraron su diseño y lanzaron la producción en masa. Al mismo tiempo, ya se están produciendo dos modificaciones del DBM con diferentes capacidades.

Hace unos años, el ejército comenzó a dominar el módulo BM-30-D en vehículos blindados Typhoon-VDV. Ahora comienzan las entregas de "Disparos" en serie con equipos similares. Además, se informa que dichos equipos están involucrados en la Operación Especial. Esto significa que las fuerzas armadas tienen la oportunidad de probar nuevos equipos en diferentes condiciones y reafirmar sus características.
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  1. Bodipancher
    Bodipancher 4 de octubre 2022 05: 53
    +6
    Tal módulo en el BMO-T resultará ser un excelente vehículo de combate de infantería pesada y con poca sangre. Lo que necesitas para asaltar ciudades.
    1. Hagen
      Hagen 4 de octubre 2022 06: 10
      +7
      Cita: Bodypuncher
      Tal módulo en el BMO-T y obtienes un excelente vehículo pesado de combate de infantería.

      Si coloca un módulo en BMO-T, entonces Baikal. El tiempo 2A42 se está agotando irremediablemente. Lo que era bueno en 1980 ya no es relevante hoy en relación con los modelos que comienzan a utilizar los opositores. Sus vehículos de combate de infantería / vehículos blindados de transporte de personal ya están blindados en la parte delantera de nuestro 30x165. ¿Por qué hacer un nuevo avance más débil que el enemigo?
      1. nuevo-pechkin
        nuevo-pechkin 4 de octubre 2022 06: 26
        +4
        ¿Por qué hacer un nuevo avance más débil que el enemigo?
        ¿Por qué un vehículo de combate de infantería que con el AU-220M "Baikal llevará solo su cargador automático y municiones? Todavía no hay reemplazos para 2A42, bueno, puede fabricar nuevas municiones para él.
      2. Eroma
        Eroma 4 de octubre 2022 10: 47
        +5
        ¿Por qué un arma automática debería perforar vehículos blindados pesados ​​​​en la frente? ¿Hay algo más para ella? En NWO, los duelos entre AFV ligeros, por supuesto, tienen lugar con regularidad, pero básicamente los 30 mm funcionan con infantería. ¡Para los duelos, es más fácil equipar vehículos ATGM que armas pesadas! qué
        1. Hagen
          Hagen 4 de octubre 2022 13: 37
          +3
          Cita: Eroma
          ¿Por qué un arma automática debería perforar vehículos blindados pesados ​​​​en la frente? ¿Hay algo más para ella?

          Primero, porque el vehículo de combate que acompaña a la infantería enemiga es, por definición, un enemigo muy peligroso para nuestra infantería y por tanto debe ser atacado primero. En segundo lugar, el uso de un proyectil programable de 57 mm con un número mucho mayor de fragmentos será mucho más efectivo que un proyectil de 30 mm contra infantería descubierta y ligeramente cubierta, así como contra vehículos aéreos no tripulados ligeros. En tercer lugar, ya en la etapa de elaboración de una solución para controlar un proyectil de 57 mm en vuelo. Lo más probable es que aparezca en un futuro previsible.
          1. Eroma
            Eroma 4 de octubre 2022 14: 47
            +2
            Cita: Hagen
            Primero, porque el vehículo de combate que acompaña a la infantería enemiga es, por definición, un enemigo muy peligroso para nuestra infantería y por tanto debe ser atacado primero.

            ¡Para esto, necesitamos un ATGM! Los ATGM también pueden atascar oporniki bueno
            Cita: Hagen
            En segundo lugar, el uso de un proyectil programable de 57 mm con un número mucho mayor de fragmentos será mucho más eficaz que un proyectil de 30 mm contra infantería descubierta y ligeramente cubierta, así como contra vehículos aéreos no tripulados ligeros.

            No puedo discutir aquí porque no soy un experto. sentir pero, como sé, las armas de pequeño calibre son más efectivas en objetivos individuales, como nidos de ametralladoras, equipos antitanques, etc. debido a la velocidad La detonación remota de calibres más grandes es justo lo que se necesita para alcanzar dichos objetivos con mayor eficacia.
            Contra los UAV, por supuesto, la detonación remota es lo que recetó el médico. bebidas pero generalmente no hay medios para detectar UAV en AFV, solo el ojo vigilante del comandante lol en futuras batallas centradas en la red, por supuesto, los AFV probablemente tendrán la posibilidad de un centro de control externo para todo tipo de volantes. guiño

            Pero para los AFV livianos, el tamaño sigue siendo importante, el AU con 57 mm es varias veces más grande y pesado, lo que significa que el automóvil debe ser más grande y más fuerte, lo que significa que es más costoso. matón
          2. Adrey
            Adrey 4 de octubre 2022 15: 52
            +2
            Discutamos un poco.
            El hecho de que el tiempo 2A42 se esté acabando es aparentemente cierto. Incluso las armas muy buenas no se pueden usar indefinidamente. Los oponentes potenciales están cambiando a vehículos más blindados, para los cuales los BB convencionales de 30 mm ya no son demasiado difíciles. Por supuesto, puede desarrollar un BB costoso en este calibre (tungsteno, uranio empobrecido), pero los proyectiles serán "dorados". Como resultado, se sugiere la transición a un calibre más grande, y esto se debe no tanto a una mayor penetración de la armadura como a la realización de una mayor potencia debido a un fusible programable.
            El enemigo puso estas oportunidades en 35-40 mm. Aparentemente no somos capaces de alcanzar los 30 mm con nuestra base microelectrónica.
            La pregunta es ¿por qué exactamente 57 y no 45-50? deberíamos ser capaces de hacerlo allí también.
            Si decimos que tenemos un lote de 57 en los almacenes, entonces no se trata de eso. Estamos hablando de muestras completamente nuevas, pero ni siquiera están en el proyecto. solicita
            1. lin garri
              lin garri 4 de octubre 2022 19: 53
              -2
              LShO 57 mm. Solución comprometida. Sin embargo, bien puede funcionar.
              1. Adrey
                Adrey 4 de octubre 2022 20: 07
                0
                Cita: garri-lin
                LShO 57 mm.

                Por favor traduce hi
                1. lin garri
                  lin garri 4 de octubre 2022 20: 14
                  +3
                  Pistola balística de granadas.
                  Lsho 57.
                  Cañón de asalto ligero 57 mm
                  El arma en sí es más pequeña que la de Baikal. El retorno es menor. La munición es más pequeña y ligera. Debido a la menor carga propulsora.
                  Al mismo tiempo, el proyectil es bastante grande, hay muchos explosivos.
                  Trayectoria montada para OF. Y el ordeño plano Loma. Sí, está Lom.
                  El teléfono es antiguo, es imposible insertar enlaces. Busca en Internet
                  Sí, y aquí en el sitio.
                  Lsho 57 o arma balística de granadas.
                  1. Adrey
                    Adrey 4 de octubre 2022 20: 20
                    +2
                    Gracias por la aclaración.
                    Pero en mi opinión, este es un camino a ninguna parte. Hay una línea de morteros (además, en todo el mundo) y no ha ido a ninguna parte. Existe una línea de armas automáticas para vehículos de combate de infantería. Es necesario, agregue AGS a la armadura y cálmese.
                    ¿Cuál es el punto de cercar un jardín de camionetas wunderwaffle incomprensibles? A lo largo de la historia de la artillería, los intentos de cruzar una "serpiente con un erizo" (y lo fueron muchas veces) no condujeron a nada bueno (bueno, salvo beber el presupuesto riendo ) hi
                    1. lin garri
                      lin garri 4 de octubre 2022 21: 03
                      +2
                      Pero que pasa con el concepto de Nona??? ¿Buena suerte? Bastante.
                      LSHO no es universal. Pero solo una pistola ligera capaz de lanzar una munición bastante grande a lo largo de una trayectoria articulada.
                      Esto es exactamente lo que se necesita en el campo de batalla para equipos de nivel BMP.
                      La detonación programable resuelve el problema de la infantería y los puestos de tiro resguardados en el suelo.
                      Un acumulativo de este calibre puede penetrar 200 300 mm
                      También hay una chatarra.
                      Nada extra y todo lo que necesitas.
                      1. Adrey
                        Adrey 4 de octubre 2022 21: 13
                        +1
                        Solo una pregunta. ¿Y dónde están estos "Nones" ahora en masa? ¿Y los ersatz nons remolcados por las Fuerzas Aerotransportadas? Tal vez por cierto allí (en las Fuerzas Aerotransportadas) tenían un lugar debido a la ligereza en primer lugar. Pero ahora viene un replanteamiento del papel y, en consecuencia, del armamento de las Fuerzas Aerotransportadas.
                        Sin duda es una configuración interesante, pero...
                        Por separado, el mortero es mucho más simple, más liviano y, lo que es más importante, más económico. Incluso autopropulsado.
                        Por separado, el arma es mucho más poderosa, de largo alcance y ya cae en el nivel de división con la subordinación y el control apropiados. hi
                      2. lin garri
                        lin garri 4 de octubre 2022 22: 54
                        0
                        Aquí está. Nivel divisional. Y 120 mm deben estar al nivel de la empresa. Directamente. Sin intermediarios. Dos barriles por empresa. Y a Nona le atrae bastante. Solo unifique el chasis con rifles motorizados. Por cierto, estaba en el BTR80.
                      3. Adrey
                        Adrey 4 de octubre 2022 21: 16
                        0
                        Cita: garri-lin
                        LSHO no es universal. Pero solo una pistola ligera capaz de lanzar una munición bastante grande a lo largo de una trayectoria articulada.

                        ¿Comparemos en términos de potencia con al menos un mortero banal de 82 mm?
                        ¿Quién tendrá la ventaja en el poder?
                        Con un "Fringe" de socavamiento programado para ayudarte hi
                      4. lin garri
                        lin garri 4 de octubre 2022 22: 55
                        0
                        ¿Puede un mortero disparar de inmediato? Con suficiente precisión??? Estás confundiendo artillería y armas BMP.
                      5. Adrey
                        Adrey 4 de octubre 2022 21: 19
                        -1
                        Cita: garri-lin
                        Un acumulativo de este calibre puede penetrar 200 300 mm

                        Cualquier ATGM moderno puede hacer esto. Este monstruo será un orden de magnitud más ligero.
                        Cita: garri-lin
                        También hay una chatarra.

                        No se ría de la "chatarra" de un arma de cañón corto con una baja velocidad inicial.
                      6. lin garri
                        lin garri 4 de octubre 2022 22: 56
                        0
                        No miraste el arma, según tengo entendido.
                      7. Sergey Aleksandrovich
                        Sergey Aleksandrovich 5 de octubre 2022 15: 55
                        -1
                        Una discusión tan larga que quería hacer una pregunta simple. ¿Tiene alguna idea de cómo es el proceso de preparación de las mismas minas de 82 mm para disparar desde el mismo "Vasilok" automático? Al menos para intentar oponerlo a LShO-57, aunque allí la descarga también será en cassettes.
                      8. Adrey
                        Adrey 5 de octubre 2022 17: 27
                        0
                        Buenas noches. No, no lo hago. Pero en este caso, no opongo "Cornflower" a LSO. Más bien, cuestiono el principio mismo de universalidad en la artillería. Bueno, estoy tratando de disputar un poco el calibre 57. hi
                      9. Sergey Aleksandrovich
                        Sergey Aleksandrovich 5 de octubre 2022 17: 39
                        -1
                        Bueno, compruébalo. El proceso es inconveniente y no tan rápido. Y LShO-57 fue planeado para tomas listas para usar, simplemente introdúzcalo en casetes y listo.
                      10. Adrey
                        Adrey 5 de octubre 2022 17: 54
                        0
                        No ha escuchado mi mensaje principal: el deseo de universalidad en la artillería da lugar a monstruos costosos, pesados ​​​​y poco funcionales (en cada área estrecha que intentan combinar). Lo cual puede parecer interesante y atractivo en el papel, pero en el "campo" muestran su completo fracaso frente a muestras especializadas.
                        Si no es difícil para usted, dé ejemplos de sistemas universales en servicio en los ejércitos del mundo. hi
                      11. Sergey Aleksandrovich
                        Sergey Aleksandrovich 5 de octubre 2022 19: 11
                        -1
                        ¿Qué otros sistemas universales? ¿Qué es todo esto? Aquí, al parecer, se discutió una prometedora pistola automática de baja balística de 57 mm.
                      12. Adrey
                        Adrey 5 de octubre 2022 19: 13
                        0
                        El hecho de que están intentando (aparentemente estaban intentando, gracias a Dios) establecer las funciones de una ametralladora BMP convencional, una pistola antitanque y un mortero. El resultado es natural.
                  2. Glory1974
                    Glory1974 5 de octubre 2022 10: 07
                    0
                    Pistola balística de granadas.
                    Lsho 57.
                    Cañón de asalto ligero 57 mm

                    teníamos un arma de este tipo con balística de lanzagranadas en el BMP-1, y no se mostró de ninguna manera. No necesitamos tal arma.
                    Nona es un cañón-obús-mortero, un concepto completamente diferente.
                    1. lin garri
                      lin garri 5 de octubre 2022 12: 41
                      -1
                      ¿Estás hablando de 73 mm? Bueno, no seas ridículo. Este concepto no es bueno en absoluto. Es completamente diferente aquí.
                      1. Glory1974
                        Glory1974 6 de octubre 2022 09: 29
                        0
                        El LSHO por el que está haciendo campaña tiene otro nombre AGS-57, es decir, el mismo AGS del tipo "Flame", solo que con un calibre mayor.Lanzagranadas, automático. El BMP-1 tiene un cañón Grom de 73 mm, este es un lanzagranadas SPG-9. Una familia son los lanzagranadas.
                        ¿Por qué un lanzagranadas es mejor que otro? Pregunta retórica.
                        Por lo tanto, LShO-57 no fue más allá de las pruebas militares.
                      2. lin garri
                        lin garri 6 de octubre 2022 09: 35
                        0
                        Gran diferencia en balística.
                        Spg 9 y sus análogos y derivados y todos los juegos de rol a partir de RPG2 son esencialmente granadas propulsadas por cohetes. Disparo directo. Trayectoria plana.
                        Y en el contexto del LShO, la balística del lanzagranadas se refería solo al AGS. Tobish trayectoria articulada.
                        Esencialmente un mortero. En este caso, el disparo llega al objetivo en un gran ángulo, casi verticalmente, y esto le permite al paciente darse cuenta completamente de los efectos de fragmentación y alto explosivo de la munición.
                        La diferencia es simplemente enorme. Aprende la parte del tapete.
                      3. Glory1974
                        Glory1974 6 de octubre 2022 10: 53
                        0
                        Todo el mundo entiende la diferencia. Explica por qué una diferencia es mejor que otra.
                        ¿Es mejor una trayectoria de mortero que una plana? ¿Cómo?
                        ¿Por qué se deben reemplazar las armas con una trayectoria plana por una de mortero?
                      4. lin garri
                        lin garri 6 de octubre 2022 12: 58
                        0
                        Ven a servir. Y la diferencia se aclarará inmediatamente.
                        El fuego montado te permite golpear a la infantería dispersa y protegida en el suelo. El plano no puede hacer esto.
                      5. Glory1974
                        Glory1974 7 de octubre 2022 08: 30
                        -2
                        Ven a servir. Y la diferencia se aclarará inmediatamente.

                        wassat un argumento solido Aparentemente, no sirvieron en el ejército y no pusieron este reAGS en servicio.
                        El fuego montado te permite golpear a la infantería dispersa y protegida en el suelo. El plano no puede hacer esto.

                        Lea las reglas de combate.La infantería entra en batalla desde una distancia de 400 metros a pie, en vehículos de 800-1000 m.¿Cómo alcanzar objetivos en la línea de visión a esta distancia? ¿Fuego de arriba? Por supuesto que no, solo fuego plano y preferiblemente tiro directo.
                        Pero para derrotar a los objetivos ocultos, colocan un AGS en el equipo y apoyan a su infantería que avanza o defiende con morteros y otros medios.
                        Ahora, si las tácticas de las acciones cambian, entonces podemos decir que para garantizar las acciones "de una manera diferente", necesitamos diferentes equipos y armas.
                      6. Konnick
                        Konnick 7 de octubre 2022 08: 42
                        0
                        Lee los manuales de combate.

                        ¿Y dónde dice que es imposible usar fuego de mortero contra un enemigo que avanza, o estás confundiendo la película "Dos soldados" con una carta de combate? La forma más efectiva de detener un ataque es usar morteros, no ametralladoras, que los francotiradores llevan a cabo una o dos veces.
                      7. Glory1974
                        Glory1974 10 de octubre 2022 12: 34
                        0
                        allí no está escrito que no se pueden usar morteros. Es más difícil golpear un objetivo en movimiento con un mortero, por ejemplo, un vehículo de combate de infantería. Por lo tanto, las armas, no los morteros, están en los vehículos de combate.
                      8. lin garri
                        lin garri 8 de octubre 2022 19: 48
                        0
                        Bombardeo de artillería??? ¿No? ¿¿¿¿No escuchó???? Bueno, al menos revive películas antiguas. Está bien mostrado allí.
                      9. Glory1974
                        Glory1974 10 de octubre 2022 12: 35
                        -1
                        disparar desde vehículos militares con fuego de barrera también?
                      10. lin garri
                        lin garri 10 de octubre 2022 19: 10
                        0
                        Cual es la diferencia. Lo principal es dar en el blanco. ¿Y cómo hay una diferencia?
                      11. Glory1974
                        Glory1974 11 de octubre 2022 09: 08
                        0
                        Lo principal es dar en el blanco. ¿Y cómo hay una diferencia?

                        la diferencia en la trayectoria de tiro plana y montada es significativa. Usted mismo escribió sobre esto Las armas están instaladas en el equipo para disparar con una trayectoria plana, y preferiblemente con un disparo directo, lo que simplifica enormemente el apuntar y aumenta la probabilidad de alcanzar un objetivo, especialmente uno pequeño y móvil.
                        Se puede disparar una trayectoria articulada desde una posición cerrada, a un enemigo cubierto, pero para impactar, debe ajustar el fuego o dirigirlo a objetivos previamente reconocidos, de acuerdo con los puntos de referencia designados previamente. disparan con una trayectoria articulada, mientras disparan desde morteros a la infantería que avanza.
                        Pero cualquiera de estas opciones es peor en eficiencia en comparación con un arma de fuego directo montada en un vehículo de combate.
                      12. lin garri
                        lin garri 11 de octubre 2022 16: 12
                        0
                        Tienes Pecheneg. Tengo una llama AGS 30.
                        Objetivo: punta de ametralladora en la línea de visión. Distancia 1000 metros.
                        Tipo de cubierta de trinchera.
                        ¿Qué tan rápido puedes golpear a un artillero?
                      13. Glory1974
                        Glory1974 12 de octubre 2022 08: 33
                        0
                        El ejemplo no es correcto, puedes acertar desde la primera etapa, o puedes disparar todo el día en vano. ¿Qué tiene que ver con una ametralladora, con un AGS?
                        Pero en presencia de un vehículo de combate de infantería con un cañón de 30 mm, su objetivo vivirá no más de 5 minutos. con AGS sin ajuste, nunca te tirarás a una trinchera.
                      14. lin garri
                        lin garri 12 de octubre 2022 17: 30
                        0
                        Tobish que no puedes disparar desde el AGS a la vista, no lo sabes. ¿Sin corrección del lado? Tiro corto con la primera cinta. El segundo se duchó.
                        Un objetivo que no tiene una "altura" pronunciada es más fácil de alcanzar con fuego plano. Los SLA modernos permiten alcanzar objetivos puntuales sobre la marcha o desde paradas breves.
                        Lea cómo funciona Drok.
                      15. Glory1974
                        Glory1974 13 de octubre 2022 08: 39
                        0
                        Me gustaría ver cómo realmente, a una distancia de 1000 metros, encuentras un nido de ametralladoras y lo golpeas. La teoría y la práctica son cosas algo diferentes.
                        No entraré en detalles sobre cada ejemplo, solo te diré que un tiro plano, especialmente uno directo, golpea al enemigo mucho más rápido y con mayor precisión. La trayectoria articulada no permite alcanzar objetivos con la misma eficacia. Por ejemplo, a una distancia de 2 km, un proyectil de cañón de 30 mm vuela durante 2 segundos y una mina de 82 mm durante 10 segundos. En consecuencia, alcanzar un objetivo en movimiento es 5 tiempos más difíciles.
                        Por lo tanto, las armas están en vehículos de combate y no en LShO.
                      16. lin garri
                        lin garri 13 de octubre 2022 13: 49
                        0
                        Exactamente. A 1000 metros para un disparo directo, debe golpear con precisión la figura de 50 por 60 cm, esto es para un ametrallador. Y cómo hacer esto si sabe dónde está con una precisión de más o menos 2-3 metros.
                        Y unas pocas granadas lanzadas por un dosel están garantizados para golpearlo. Dado que no se necesita un golpe exacto.
                        Mina vuela durante mucho tiempo. El tiro LSHO volará menos. No 2 segundos, por supuesto, pero tampoco 10.
                      17. Glory1974
                        Glory1974 14 de octubre 2022 08: 28
                        0
                        usted está nuevamente pasando a los detalles Un nido de ametralladoras no es un hecho que se ubicará abiertamente, incluso en una trinchera. Mire los nidos de ametralladoras en el Donbass: estructuras de hormigón o con un techo de troncos. Los disparos de fragmentación son efectivos contra la infantería ubicada abiertamente. Nadie discute aquí. Para esto, una compañía de rifles motorizados tiene AGS y morteros. Vehículos de combate: vehículos blindados ligeros. y automóviles, puestos de tiro, enemigo que avanza, apoyo de fuego. Es más conveniente disparar a todos estos objetivos de manera plana, y preferiblemente con un tiro directo. Esto está escrito en instrucciones y reglamentos, y confirmado por la práctica.
                        Será entonces cuando demuestres que es más eficiente golpear equipos maniobrando en el campo de batalla e infantería resguardada en estructuras de ingeniería del AGS, entonces considerarán la posibilidad de instalar LSO en vehículos.
                      18. lin garri
                        lin garri 14 de octubre 2022 09: 51
                        0
                        Siempre hablé solo de puntos de tiro no equipados.
                        Casi no tiene sentido trabajar 30 millas en puestos de tiro equipados. Habrá tanto uso como de un AGS de cualquier calibre. Pero la respuesta sobre la armadura volará casi con seguridad.
                        Para una estructura de hormigón, solo un tanque o BMP3 de 100 mm.
                      19. Glory1974
                        Glory1974 14 de octubre 2022 10: 20
                        0
                        solo 30 mm ha demostrado ser muy bueno cuando se trabaja en puestos de tiro. Rompe losas de concreto y el fuego plano te permite entrar en lagunas.
                      20. lin garri
                        lin garri 14 de octubre 2022 11: 43
                        0
                        ¿Atraviesa losas de hormigón de qué espesor? ¿Desde qué distancia puedes golpear con confianza las troneras?
                      21. Glory1974
                        Glory1974 17 de octubre 2022 09: 32
                        0
                        a 1000 metros de desviación del proyectil hasta 500 mm.
                        Las losas de concreto perforan estándar, se disparan y explotan adentro, hubo desarrollos de un proyectil de subcalibre emplumado, tenía penetración hasta 100 mm, pero no sé si entraron en serie o no. .
                      22. lin garri
                        lin garri 17 de octubre 2022 10: 22
                        0
                        OFS explota casi al instante. ¿Qué puede perforar? BBhi ambos no tienen cargo. Intentarán abrirse paso. No se puede cortar con desmoronamiento de hormigón. La armadura y el casco se rayarán.
                        A 0F, por cierto, la carga está al nivel de 10 gramos. Si estamos hablando de un refugio debidamente preparado con relleno de tierra en el exterior y bolsas de tierra en el interior como revestimiento, entonces la eficacia es escasa. Necesito un calibre más grande.
                      23. Konnick
                        Konnick 6 de octubre 2022 13: 08
                        -1
                        ¿Por qué se deben reemplazar las armas con una trayectoria plana por una de mortero?

                        Para no ser como "tres álamos en Plyushchikha". Para tales vehículos blindados, es mejor usar AGS, solo se necesita un automóvil más bajo y no una altura de tres metros. Permite AGS y baja balística plana y trayectoria articulada. Y con este cañón es bueno disparar a objetivos en el campo de tiro.
            2. Floque
              Floque 21 de octubre 2022 15: 15
              0
              Estoy de acuerdo. Después de un módulo de combate de 30 mm con una carga de municiones de 300 piezas y un peso de 1,2 toneladas, de alguna manera es ilógico cambiar a un módulo de combate de 57 mm con una carga de municiones de 80 piezas y un peso de 3,9 toneladas. Pero en equipos con ruedas o flotantes es imposible. Begs bm ~ 40mm con bq ~ 200pcs y detonación remota
      3. Agracejo25
        Agracejo25 4 de octubre 2022 11: 49
        0
        Baikal está en la etapa de prueba y no se sabe cuándo nacerá, pero hay un Spoke, bk, y tenemos nuestra propia / guerra por un segundo.
    2. viento frío
      viento frío 4 de octubre 2022 08: 18
      +6
      Cita: Bodypuncher
      Tal módulo en el BMO-T resultará ser un excelente vehículo de combate de infantería pesada y con poca sangre. Lo que necesitas para asaltar ciudades.

      Es preferible BMO-T con BM-Boomerang, ATGM ya incorporados, un ángulo de +74 grados y más municiones, pero necesita montar el AGS.
      Se ve muy natural en photoshop.



      También puede recordar el proyecto BTR-T basado en la tripulación T-55 2 + 5, el mismo 2A42. Los BM deshabitados también subirán orgánicamente allí.

      1. Igor K
        Igor K 15 de octubre 2022 05: 06
        0
        Un buen auto pero pierde en movilidad frente a los BM con ruedas.
        Ahora, para conducir carros de eneldo, se necesitan BM con ruedas.
        ¿Y por qué la BMPT no te agradó?
        El BMPT y la armadura también tienen un complejo desarrollado de impacto de fuego.
    3. lin garri
      lin garri 4 de octubre 2022 08: 21
      +4
      Con UVN +60 y otras desventajas?? No me hagas reír. El calibre principal para MCI, sí, pero no más.
  2. EUG
    EUG 4 de octubre 2022 06: 14
    +1
    Me pregunto si tiene sentido crear un módulo similar para 57 mm - LSO o con balística normal. ¿Y cuál es el ángulo de puntería negativo del arma? En general, la unificación de módulos es una gran idea. En cuanto a mí, idealmente, el equipo militar generalmente debería estar compuesto de "cubos" unificados, módulos, plataformas con un refinamiento mínimo "en su lugar". . Hace unos 20 años, hablé con una persona que participó en el desarrollo de BM en KMDBM de Morozov, en respuesta a mi comentario en broma de que su módulo parece una caja voluminosa colocada en una plataforma (puedes verlo en el BTR-4 ), sin una sombra de humor respondió que esto es para proporcionar ángulos de captación negativos. Y aquí el módulo es bastante pequeño en altura.
    1. ZeroCool
      ZeroCool 4 de octubre 2022 07: 24
      0
      La gente ha olvidado cómo leer. Dice "guía vertical - de -10 ° a + 60 °" ...
    2. tu1970
      tu1970 4 de octubre 2022 08: 16
      +2
      Cita: Eug
      Me pregunto si tiene sentido crear un módulo similar para 57 mm - LSHO o con balística normal.

      El volumen de municiones: ¿proyectiles 50? ¿Y luego? ¿Mostrar los higos de la escotilla al enemigo?
      1. Bad_gr
        Bad_gr 4 de octubre 2022 13: 31
        +1
        Cita: Eug
        Me pregunto si tiene sentido crear un módulo similar para 57 mm - LSHO o con balística normal.
        Ya hay un BM con un cañón de 57 mm. Se llama AU220M "Baikal". Y en diferentes versiones. Se probó tanto en el chasis del BMP-3 ("Derivation-Air Defense") como en el chasis del T-15.

  3. demiurg
    demiurg 4 de octubre 2022 06: 25
    +1
    Y lo primero que hicieron durante la modernización fue la instalación del AGS.

    Se trata de la cuestión de la indispensabilidad de los cañones de 30 mm en los vehículos blindados. El MO inició el LSO y luego sujeta el AGS a cada módulo de combate.
    1. lin garri
      lin garri 4 de octubre 2022 08: 27
      +5
      Esto sucede cuando el "punto de vista" está lejos de la realidad.
      Para equipos ligeros, ya es hora de hacer un módulo unificado con AGS 40 Balkans y PKT. Bueno, a la primera gama de municiones con un acumulado incluido. Suficiente para objetivos ligeros con armadura antifragmentación. Y no necesitas más.
      La infantería protegida de manera competente puede ser suprimida con un cañón balístico alto, pero puede ser destruida desde el AGS. Todo el mundo parece saber esto. Pero el conocimiento no se utiliza.
      1. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 4 de octubre 2022 09: 45
        0
        Aún así, la combinación de Balkan de 40 mm y PKT es más adecuada para vehículos muy ligeros como el Tiger o donde un módulo más pesado conducirá a la pérdida de flotabilidad. Y un módulo completamente deshabitado para vehículos ligeros es una solución dudosa, necesita una escotilla en el medio y las municiones ya están alrededor de la escotilla.
        1. lin garri
          lin garri 4 de octubre 2022 10: 16
          +2
          El problema es que todos estos Typhoon y análogos son esencialmente vehículos blindados de transporte de personal sucedáneos. Solo el precio es más alto y la permeabilidad está en duda. Tiger DUM con estabilización es francamente redundante. PKT con una mira termográfica y un soporte para un juego de rol de infantería convencional como Mukha o Shmel. No se necesita más. Y trabajar tranquilamente sin fuente de alimentación.
          Pero en equipos más pesados, puede hacer lo que describí.
          1. Sergey Aleksandrovich
            Sergey Aleksandrovich 4 de octubre 2022 10: 36
            +1
            Los MCI son más baratos que los vehículos blindados de transporte de personal, tanto más baratos que los vehículos blindados de transporte de personal como el Shot y el Tiger. El vehículo blindado de transporte de personal tiene una transmisión compleja, y el chasis del vehículo blindado de transporte de personal no puede ser más barato.
            Y no siempre se necesita estabilización, pero se necesita un accionamiento eléctrico, para lo cual es posible instalar un motor adicional con un generador.
            1. lin garri
              lin garri 4 de octubre 2022 11: 00
              +2
              El chasis de dos ejes del Typhoon es mucho más complicado y más caro que el chasis de cuatro ejes del vehículo blindado de transporte de personal 82. Debido a los sistemas hidroneumáticos y otros rellenos. Al mismo tiempo, paridad en peso. En términos de protección, Typhoon parece estar un poco por delante. La armadura es nueva, más cara. Y el volumen reservado es menor.
              En el generador adicional Tiger ??? ¿Dónde? No hay lugar allí.
              1. Sergey Aleksandrovich
                Sergey Aleksandrovich 4 de octubre 2022 11: 11
                -1
                Siempre hay un lugar para un generador adicional, sus dimensiones dependen de la potencia.
                1. lin garri
                  lin garri 4 de octubre 2022 11: 37
                  +1
                  Bueno, digamos que habrá algo de 30 por 20 por 50 cm más un tanque de 10 litros. ¿Combustible en el compartimento de combate? No, solo afuera.
                  En máquinas grandes como Typhoon, esto todavía es posible. Pero no en el Tigre.
                  1. Agracejo25
                    Agracejo25 4 de octubre 2022 11: 51
                    +2
                    en los vehículos de ruedas, basta con tener una batería, ya que, a diferencia de los vehículos de orugas, el recurso del motor es muchas veces mayor
                    1. lin garri
                      lin garri 4 de octubre 2022 12: 32
                      +1
                      Eso es lo que hacen. Batería más grande.
              2. ucraniano del sur
                ucraniano del sur 4 de octubre 2022 11: 26
                +2
                Cita: garri-lin
                En el generador adicional Tiger ??? ¿Dónde? No hay lugar allí.

                No sé cuál es el consumo de energía de la electrónica, como una estación optoelectrónica con un canal de imágenes térmicas y de luz diurna, así como con un telémetro láser, pero creo que se pueden cumplir dos kW. Y esta es una caja de unos 500/300/200 mm., junto con un depósito y un peso de 15 kg. Me parece que esta es una tarea bastante factible para los diseñadores, dónde colocarla.
                1. lin garri
                  lin garri 4 de octubre 2022 11: 40
                  0
                  O respondió arriba y coincidió con su opinión. Aquí también hay otro significado. Un MCI inmovilizado con armadura de 7,62 × 54 con un motor parado aún puede ser cualquier tipo de refugio y es posible que se necesite un DUM que funcione.
                  Técnicas como la del Tigre deben abandonarse inmediatamente después de ser detenidas. Y DUM simplemente no es necesario allí. Cresta.
                  1. Sergey Aleksandrovich
                    Sergey Aleksandrovich 4 de octubre 2022 12: 00
                    -1
                    Hay un video de la zona de guerra, donde solo nuestro "Tigre" es emboscado y el ametrallador dispara continuamente recargando la cinta. Y dado que no hay placas de armadura, el artillero aún resulta herido. Al ametrallador nunca se le ocurrió dejar el coche después de la parada. Debe ser diferente. La observación debe llevarse a cabo desde una escotilla abierta, y después del inicio del contacto de fuego, el ametrallador debe poder sumergirse debajo de la armadura, aunque sea débil, y continuar disparando utilizando el accionamiento eléctrico de la instalación de la ametralladora.
                    1. lin garri
                      lin garri 4 de octubre 2022 12: 30
                      +1
                      Para el caso, una mira de periscopio y alas para control remoto son suficientes. Derecha izquierda arriba abajo. Nivel del siglo XIX. Trazadores en la cinta y no hay problemas.
                      1. Agracejo25
                        Agracejo25 4 de octubre 2022 15: 06
                        +1
                        la idea es buena, lo principal es hacerlo, mientras que el MO con conclusiones y decisiones rápidas es muy difícil
                      2. lin garri
                        lin garri 4 de octubre 2022 18: 42
                        +1
                        Cuanto más simple sea el diseño, menor será el pedido y menos aserrín. Pobre de mí.
                      3. Agracejo25
                        Agracejo25 5 de octubre 2022 14: 35
                        0
                        esto es en tiempos de paz, pero en tiempos de guerra necesitas usar el ingenio, y ya es hora de sacudir este pantano
                      4. Konnick
                        Konnick 6 de octubre 2022 13: 16
                        0
                        Cuanto más simple sea el diseño, menor será el pedido y menos aserrín. Pobre de mí.

                        Parece que ahora compiten los diseñadores que lo harán más difícil y más caro. Por supuesto, no los diseñadores, sino sus dueños. Vtyuhat ejércitos más caros.
                      5. lin garri
                        lin garri 6 de octubre 2022 13: 20
                        0
                        Estas son las realidades de la vida. Recientemente, solo recuerdo un caso en el que el MO dijo en voz alta: ¿qué demonios estás proponiendo? Y eso es condicional.
    2. Agracejo25
      Agracejo25 4 de octubre 2022 11: 50
      -1
      descartado debido a BC no estándar
      1. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 4 de octubre 2022 12: 09
        +1
        El problema es que también se abandonó el Cornflower de 82 mm. En el nivel inferior, se quedaron sin medios efectivos de disparo automático en calibres medios.
        1. Agracejo25
          Agracejo25 4 de octubre 2022 12: 51
          +1
          la diferencia es que Vasilek se considera un arma estacionaria, y parece estar allí, es solo que no es suficiente, pero la máquina LShO atípica de sus proyectiles se produce en el mejor de los casos para la prueba, no es adecuada para SVO
  4. Vrotkompot
    Vrotkompot 4 de octubre 2022 08: 00
    0
    ¿Volverán a comprar 30 piezas para desfiles? Mariscal de madera contrachapada yo mayo.
    1. AvesevA
      AvesevA 4 de octubre 2022 08: 43
      -1
      Esta técnica ya está en la zona NWO. Lo más probable es que la gente esté lista para usarlo.
  5. AvesevA
    AvesevA 4 de octubre 2022 08: 42
    +1
    Vi un video con un tren de este equipo que se dirigía a Ucrania. Espero que algunos expertos sean ciertos y que algo suceda pronto.
    1. Mikhail Maslov
      Mikhail Maslov 4 de octubre 2022 13: 36
      +1
      Vivo en la frontera y veo nuestro equipo. Lamentablemente, solo nos estamos acercando al nivel del enemigo de la década de 2000. Incluso estos módulos son muy raros.
  6. Apasus
    Apasus 4 de octubre 2022 08: 47
    +3
    Estos módulos deben ser entregados a la tropa en su totalidad, ayer.
  7. AKsvlad047
    AKsvlad047 4 de octubre 2022 08: 57
    +1
    Estos módulos de combate tienen demanda en vehículos ligeros, como Typhoon-VDV y Shot, y esta es la decisión correcta, las plataformas más pesadas (vehículos de combate de infantería, vehículos blindados de transporte de personal), por supuesto, deben estar equipados con módulos tipo Baikal.
    1. Mikhail Maslov
      Mikhail Maslov 4 de octubre 2022 13: 38
      0
      No estoy de acuerdo, si expande la línea, estos módulos se pueden instalar en tanques y otros equipos, incluidos los civiles.
  8. El comentario ha sido eliminado.
    1. lin garri
      lin garri 4 de octubre 2022 10: 18
      +3
      Oh, experto en sofás. En un objetivo que no tiene una "altura" pronunciada, un tiro plano generalmente es ineficaz.
      1. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 4 de octubre 2022 10: 51
        +1
        Tal opinión tiene derecho a la vida, sin duda. El lanzagranadas automático es muy adecuado para suprimir puntos de disparo detectados, como rifles sin retroceso y posiciones de ametralladoras. Pero se supone que dicho módulo debe instalarse en vehículos del tipo "Shot" y "Typhoon-VDV", son más para funciones de escolta o disparos desde refugios y emboscadas. Los guardias fronterizos, los lanzadores de misiles y los artilleros están muy bien preparados. Contra la infantería protegida, se necesitan vehículos más serios con un calibre más grande y preferiblemente con proyectiles de detonación remota.
        1. lin garri
          lin garri 4 de octubre 2022 11: 04
          +1
          Bueno, no hay necesidad de modernizar a "Pug" a un estado en el que realmente pueda luchar contra el Elefante. Es necesario seleccionar adecuadamente la herramienta para las tareas existentes.
          Por cierto, los disparos de 40 mm de un lanzagranadas que, cuando se golpean, rebotan antes de la explosión, funcionan muy bien en la infantería tendida.
        2. KVIRTU
          KVIRTU 4 de octubre 2022 13: 05
          +2
          En algún estado vecino), hace aproximadamente 5 años, trabajaron activamente en esta dirección, en un calibre más pequeño, GSh-23.
          Al final, renunciaron.
          Cuando se dispara, el chasis con ruedas se hunde, incluso solo, mientras el proyectil todavía está en el cañón.
          Cola 3-4: la dispersión es inaceptable.
          Tal impresión, pisamos el rastrillo de alguien. Bueno, o adquiriendo experiencia tardíamente.
        3. Konnick
          Konnick 6 de octubre 2022 13: 36
          -1
          Contra la infantería protegida, se necesitan vehículos más serios con un calibre más grande y preferiblemente con proyectiles de detonación remota.

          ¿Qué está cubierto? Si está cubierto, los proyectiles con detonación no ayudarán. Además, la defensa estacionaria se lleva a cabo mediante bombardeos clásicos.
          1. Sergey Aleksandrovich
            Sergey Aleksandrovich 6 de octubre 2022 13: 40
            0
            Refugiados detrás del parapeto, en trincheras y piraguas. Por lo general, así es como la infantería se pone a cubierto. Y los proyectiles con detonación remota realmente ayudan en tales situaciones.
            1. Konnick
              Konnick 6 de octubre 2022 13: 51
              -1
              Refugiados detrás del parapeto, en trincheras y piraguas. Por lo general, así es como la infantería se pone a cubierto. Y los proyectiles con detonación remota realmente ayudan en tales situaciones.

              Muy caro. Es más fácil lanzar una granada a la trinchera desde el AGS. Y en los banquillos, una explosión en el aire no causará ningún daño al banquillo.
  9. Vladímir Michailovich
    Vladímir Michailovich 4 de octubre 2022 09: 02
    -5
    Colocar este módulo en el chasis que se muestra es un delito Typhoon.
    La ubicación alta del BM, junto con una gran energía de boca, provocará el balanceo del vehículo y una caída en la precisión de disparo, y no se dijo nada sobre el estabilizador, lo que significa que disparar es imposible de inmediato.
    1. vadimtt
      vadimtt 4 de octubre 2022 09: 20
      +4
      ¿Leíste el artículo? Estabilizador biplano + ordenador balístico + telémetro láser.
      1. Vladímir Michailovich
        Vladímir Michailovich 4 de octubre 2022 10: 19
        -5
        También hay muchas cosas escritas en la cerca. No hay información sobre este tema en el sitio web del fabricante. Además, el diseño de la torre es vergonzoso: una gran cantidad de escotillas, superposiciones en tornillos autorroscantes, paneles en pernos Todo esto se dispersará cuando sea alcanzado por la bala más común ¿acceso a las unidades a través del techo?
        1. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 4 de octubre 2022 10: 39
          0
          Escotillas para reparación, mantenimiento y carga. El fabricante se olvidó de consultarte sobre el diseño. riendo . Espero que sus comentarios sean tomados en cuenta. wassat .
        2. vadimtt
          vadimtt 4 de octubre 2022 10: 40
          +1
          Desde el sitio web del fabricante:
          "Rendimiento mejorado a través de:
          - división del módulo en unidades funcionalmente completas;
          - alta mantenibilidad debido al buen acceso a todos los componentes y conjuntos;
          - diagnóstico remoto del estado y búsqueda de equipos averiados.
          Aparentemente, hay más ventajas de la facilidad de acceso.
          Y también hay escotillas en el techo. La reserva es de balas y fragmentos, y un proyectil de 30 mm (y quizás 12.7-14.5) no solo destruirá las escotillas allí.
          1. Vladímir Michailovich
            Vladímir Michailovich 4 de octubre 2022 11: 33
            -3
            Los alemanes y los franceses, también, en el BTT eran aficionados a las escotillas para - "alta capacidad de mantenimiento debido al buen acceso a todos los componentes y ensamblajes" - los estúpidos degenerados siempre tienen una falsa preocupación por los soldados y oficiales.
            Todo terminó con cascos soldados sin escotillas y torres soldadas o fundidas, donde incluso se colocaron miras en el techo.
            No se le ocurrió que la falla del BM en la batalla, del fragmento habitual de una mina de 82 mm y una bala de 7,62 mm, conduciría a la muerte de personas y la destrucción de equipos.
            Aquí hay un BM en buena resolución: hay tornillos autorroscantes blindados disponibles ... http://www.burevestnik.com/products/30mm.html
            1. Sergey Aleksandrovich
              Sergey Aleksandrovich 4 de octubre 2022 12: 23
              -1
              El módulo, de hecho, está deshabitado, si está hecho completamente soldado o fundido, no habrá acceso a su contenido en absoluto, desde la palabra en absoluto. Al menos un poco de imaginación espacial y pensamiento de ingeniería definitivamente no interferirán en este caso.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 4 de octubre 2022 14: 08
                +1
                Cita: Vladimir Michailovich
                No se le ocurrió que la falla del BM en la batalla, del fragmento habitual de una mina de 82 mm y una bala de 7,62 mm, conduciría a la muerte de personas y la destrucción de equipos.
                El artículo da el peso del módulo: 1,2 toneladas (sin municiones). Por eso, el centro de gravedad ya está tan alto, y propones reforzar la protección, es decir, añadir más peso.
                Para cubrir el arma con protección adicional, es necesario reducir el tamaño de la parte visible del BM, y esto es posible si parte del equipo del módulo está oculto dentro del vehículo. Es decir, llegaremos a donde empezamos: menos espacio dentro del coche y municiones junto a la tripulación.
      2. Konnick
        Konnick 6 de octubre 2022 13: 37
        0
        ¿Leíste el artículo? Estabilizador biplano + ordenador balístico + telémetro láser.

        Por lo tanto, se erige como un vehículo lunar. Ya atraído por estos módulos.
  10. svp67
    svp67 4 de octubre 2022 10: 43
    0
    Agregue una instalación ATGM y aquí hay un solo módulo para la instalación en el BMP-1 durante la modernización
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 4 de octubre 2022 11: 47
      0
      Está bien, pero el principal problema del BMP sigue siendo el seguimiento de las amenazas en una situación de combate y la apertura inmediata de fuego contra los objetivos detectados. El problema de un ángulo de visión estrecho para el artillero-operador y la recarga del cañón de 73 mm se reemplaza por la incomodidad de manejar un módulo deshabitado y la misma poca conciencia.
      En el BMP-1, en primer lugar, debe asistir a la instalación de una ametralladora adicional en la escotilla del comandante, modelada en el montaje de la ametralladora en el BTR-MDM "Rakushka". Luego, el comandante, y posiblemente el conductor, tendrán la oportunidad de disparar de forma independiente cuando se detecten objetivos, independientemente del empleo y la distracción del artillero-operador. Según tales consideraciones, el módulo del cañón debería haberse colocado más alto para que la ametralladora en la escotilla del comandante pasara en tamaño y el cañón no la tocara. Entonces, las desventajas del diseño BMP-1 se convertirán en sus ventajas, ya que la ametralladora en la escotilla del comandante será aún más efectiva que un par de ametralladoras como en el BMP-3.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 4 de octubre 2022 14: 18
        +1
        Cita: Sergey Alexandrovich
        el principal problema del BMP sigue siendo el seguimiento de las amenazas en una situación de combate
        Para hacer esto, el comandante debe tener los medios para una vista circular. Además, es necesario con un canal térmico, lo que aumenta la posibilidad de detectar un enemigo con poca visibilidad (oscuridad, polvo, niebla). En algunos BM ponen un panorama ("Baikal"), pero el precio de este problema perjudica enormemente la introducción en las tropas.
    2. Agracejo25
      Agracejo25 4 de octubre 2022 11: 55
      +1
      Estoy de acuerdo, pero la realidad es dura: nadie instalará dichos módulos en el BMP-1 en las condiciones actuales, el 90% vendrá con armas estándar, otro 10% recibirá una torreta del BTR-82A es posible, pero en el futuro para la modernización del BTR-82A: el módulo más completo con corneta / fagot ATGM le permitirá lidiar con el enemigo de manera efectiva
  11. megavolt823
    megavolt823 4 de octubre 2022 10: 46
    0
    Bueno, ¿y la aguja de tejer? Puedes simplemente golpear. Compañero
  12. Vladímir Michailovich
    Vladímir Michailovich 4 de octubre 2022 11: 27
    -1
    Cita: Sergey Alexandrovich
    Escotillas para reparación, mantenimiento y carga

    No habrá nada que reparar después de ser alcanzado por una bala de armas pequeñas...
    1. lin garri
      lin garri 4 de octubre 2022 11: 44
      +1
      No habrá nada del tirador.
      BRDM 2 detrás de dos escotillas cierran los tanques que están por encima de las ruedas traseras. Un cuadrado de acero blindado de 40, probablemente por 40 cm Bisagras y cerrojos. VOG se mantiene desde el lanzagranadas.
  13. Vladímir Michailovich
    Vladímir Michailovich 4 de octubre 2022 11: 40
    -3
    Cita: garri-lin
    Oh, experto en sofás. En un objetivo que no tiene una "altura" pronunciada, un tiro plano generalmente es ineficaz.

    Te escribí sobre el fuego dirigido, ¿qué significa que no tiene una altura pronunciada, qué es, recto brillante? Tuve que disparar desde 2A42 y 2A28 y sé lo que escribo. Deseo que también tengas la oportunidad de comparar en la práctica: los innovadores se encargarán de esto ...
    1. lin garri
      lin garri 4 de octubre 2022 12: 39
      -1
      Un lanzagranadas en una posición debidamente equipada es esencialmente un objetivo de 50 de ancho. 50 de alto. A una distancia, bueno, digamos 300 metros. Y tienes que ponerte manos a la obra. No cerca, no al frente, sino en él. Y no hables de la acción de fragmentación de los proyectiles de 30 mm. Hay una minúscula. El equipo con el que se dispara el fuego se mueve a una velocidad de 30 km por hora. Ángulo de rumbo al objetivo 45 grados. ¿Cuánto se necesitará para vencer al tiempo?
      1. Vladímir Michailovich
        Vladímir Michailovich 4 de octubre 2022 13: 15
        0
        Termina la basura ya, arrástrala al foro. Tú, como una armadura en movimiento, dispararás desde tu silbato: la distancia es de -800 metros, la velocidad es de 50 km / h, tus acciones, no respondas, la pregunta es retórica.
        1. lin garri
          lin garri 4 de octubre 2022 14: 23
          0
          Ahora está claro dónde disparó con cañones de 30 mm. Hola compañeros de clan.
    2. lin garri
      lin garri 4 de octubre 2022 12: 41
      -1
      ¿Y cuánto tardará el AGS en bañar esa plaza con VOG con chorro de aire y GGE?
      Las vistas son modernas por defecto. Con computadoras balísticas y telémetro.
  14. Thorvlobnor IV
    Thorvlobnor IV 4 de octubre 2022 11: 42
    -2
    En este evento, la compañía Yugoimport mostró por primera vez el vehículo blindado de transporte de personal con ruedas Lazar III equipado con el DUBM 32V01 ruso. Tal armamento, como se informó, aumenta drásticamente la potencia de fuego de un vehículo de combate y, de hecho, lo transfiere de la categoría BTR a la clase BMP.


    No es el armamento lo que se traduce en la "clase BMP", sino la seguridad de la tripulación y las tropas.
    El hecho de que el BMP-1 y el BMP-2 se llamen así no los convierte en "vehículos de combate de infantería" completos, de hecho, son vehículos blindados de transporte de personal con orugas (como el M113, por ejemplo).
  15. Alexey ra
    Alexey ra 4 de octubre 2022 11: 50
    +3
    Hmmm .... y hay exactamente 2A42? ¿Y no 2A72? qué
    Es solo que en un momento dado, el 2A42 con su retroceso ni siquiera podía colocarse en un vehículo blindado de transporte de personal (tuve que armar el BTR-82A 2A72). Y el armazón alrededor del cañón es más adecuado para el 2A72, con su conocido problema de precisión sin un punto de apoyo del cañón delantero.
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 4 de octubre 2022 19: 47
      -1
      En realidad, la forma del freno de boca permite identificar inequívocamente el arma, es 2A42. Podrían instalar dispositivos de retroceso, pero no es un hecho.
  16. Vladímir Michailovich
    Vladímir Michailovich 4 de octubre 2022 12: 09
    -2
    Cita: garri-lin
    BRDM 2 detrás de dos escotillas cubren los tanques

    Definitivamente estás desesperado.
    1. lin garri
      lin garri 4 de octubre 2022 12: 42
      -1
      Negación de estudio. Preferiblemente respaldado por algo.
  17. Vladímir Michailovich
    Vladímir Michailovich 4 de octubre 2022 13: 24
    0
    Cita: Sergey Alexandrovich
    Está bien, pero el principal problema del BMP sigue siendo el seguimiento de las amenazas en una situación de combate y la apertura inmediata de fuego contra los objetivos detectados.

    Declaración absolutamente correcta.
  18. Radikal
    Radikal 4 de octubre 2022 14: 04
    +1
    Cita: Sergey Alexandrovich
    Hay un video de la zona de guerra, donde solo nuestro "Tigre" es emboscado y el ametrallador dispara continuamente recargando la cinta. Y dado que no hay placas de armadura, el artillero aún resulta herido. Al ametrallador nunca se le ocurrió dejar el coche después de la parada. Debe ser diferente. La observación debe llevarse a cabo desde una escotilla abierta ...

    Estoy de acuerdo contigo, solo el tirador debe estar en una torreta protegida, lo que reducirá la probabilidad de lesiones. Desafortunadamente, la mayoría de los "Tigres" y "Tifones" no tienen torretas protegidas. Aunque una instancia fue capturada de alguna manera en el video del SVO, no estaba claro si se trataba de una torreta fabricada industrialmente o el trabajo de artesanos del ejército. triste
    1. Bad_gr
      Bad_gr 4 de octubre 2022 14: 40
      +1
      Cita: Radikal
      Desafortunadamente, la mayoría de los "Tigres" y "Tifones" no tienen torretas protegidas.
      Desde 2016, se han comprado vehículos blindados con BM "Arbalet-DM" para las tropas. Son con estabilizadores y se controlan desde el interior del coche:
      Pero en Ucrania, si hay tales máquinas, entonces en pequeñas cantidades (no se ve en la televisión)
  19. Vladímir Michailovich
    Vladímir Michailovich 4 de octubre 2022 14: 16
    -2
    Cita: Sergey Alexandrovich
    El módulo, de hecho, está deshabitado, si está hecho completamente soldado o fundido, no habrá acceso a su contenido en absoluto, desde la palabra en absoluto.

    ¿Dónde dije que no se necesita acceso al interior del módulo: un constructor de sofás? ¿Quién le impide hacer un techo plegable y una parte trasera plegable? - Responderé por usted: falta de cerebro ...
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 4 de octubre 2022 19: 43
      -1
      Para los muy inteligentes, quiero señalar que se necesita acceso no solo desde abajo y desde arriba, sino también desde un lado.
  20. Vladímir Michailovich
    Vladímir Michailovich 4 de octubre 2022 14: 19
    -1
    Cita: KVIRTU
    Cuando se dispara, el chasis con ruedas se hunde, incluso solo, mientras el proyectil todavía está en el cañón.

    El único comentario sensato.
  21. Radikal
    Radikal 4 de octubre 2022 14: 53
    +2
    Cita: Bad_gr
    Cita: Radikal
    Desafortunadamente, la mayoría de los "Tigres" y "Tifones" no tienen torretas protegidas.
    Desde 2016, se han comprado vehículos blindados con BM "Arbalet-DM" para las tropas. Son con estabilizadores y se controlan desde el interior del coche:
    Pero en Ucrania, si hay tales máquinas, entonces en pequeñas cantidades (no se ve en la televisión)

    Este mod para módulos de combate puede jugar una broma cruel, ya que el campo de visión de este módulo es más pequeño que el campo de visión del ojo de un luchador en una torreta protegida. Es decir, la capacidad de detectar un peligro potencial usando el módulo es menor que la presencia de un luchador en la parte superior. A la pregunta, ¿qué pasa por la noche?, responderé, ya sea un dispositivo compacto montado en un casco o un módulo compacto separado en la torreta. En general, nuestros oponentes, en casi ninguna muestra de MCI, tienen DUM, en su mayoría torretas protegidas. Espero que no los consideren idiotas, especialmente dado su pragmatismo. Después de todo, cada soldado herido o muerto tiene derecho a un pago de seguro sólido. Algo como eso. triste
    1. Vladímir Michailovich
      Vladímir Michailovich 4 de octubre 2022 20: 21
      +1
      Un BM (torreta) habitado es más confiable en términos de capacidad de supervivencia y resolución de problemas, lo que sucede con bastante frecuencia, y los mecanismos de activación y guía eléctricos pueden fallar.
  22. Vladímir Michailovich
    Vladímir Michailovich 4 de octubre 2022 15: 25
    0
    Cita: garri-lin
    Ahora está claro dónde disparó con cañones de 30 mm. Hola compañeros de clan.
    Antes, por supuesto, no se llamaba a los idiotas, pero me gustaría hacer una excepción contigo :) Allí puedes probar sustancialmente tus puntos de vista :).
    1. lin garri
      lin garri 4 de octubre 2022 20: 07
      0
      Bueno, usted personalmente sabe que a los idiotas no se les llama.
      Por cierto, ¿sabes que en la época de Pedro el Grande, los muchachos que no eran aptos para el servicio en el ejército se llamaban "Sinvergüenzas".
  23. Gato montés
    Gato montés 4 de octubre 2022 15: 27
    +1
    El arma principal del BM-30-D es un cañón automático 30A2 de 42 mm con 300 rondas de munición. Una ametralladora PKTM con una carga de munición de al menos 1000 rondas se combina con el cañón.

    Nuevamente, armas de tipos en pantuflas con juegos de rol, en el mejor de los casos, en camionetas. Probablemente haya capacidades "anti-drone", pero en la medida en que el SLA lo permita...

    ¿ATGM no se puede "fijar"? ¿Qué hacer si un tanque enemigo se encuentra?
    1. lin garri
      lin garri 4 de octubre 2022 20: 08
      -1
      ¿A quien? ¿Vehículo blindado?
      Aunque tienes razón. Un par de Hermes no vendría mal
  24. libre
    libre 4 de octubre 2022 16: 19
    -2
    Un excelente módulo para vehículos blindados, los desarrolladores hicieron un gran trabajo si lo lanzaron en serie, al parecer goza de la confianza de los militares. Para mí, es muy conveniente usarlo: contra grupos móviles de las Fuerzas Armadas de Ucrania en camionetas que se infiltran en la retaguardia, para reconocimiento y protección de columnas de marcha, y posiblemente en asentamientos. Pido a los críticos que presten atención a que este no es un módulo de vehículo de combate de infantería, sino un módulo de vehículo blindado que tiene otras tareas, incluidas las municiones, ya que el módulo es remoto, por lo que el operador no tiene que pegarse a la cintura como un rambo Y si lo compara con el módulo de transporte blindado de personal de Kurganets, donde solo hay 1 Utes de ametralladoras soviéticas de gran calibre, queda muy claro quién trabajó de manera más productiva. Una profunda reverencia a todos los involucrados en la creación de SPOKES.
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 7 de octubre 2022 09: 14
      +1
      Así es, el módulo para el futuro, bajo el proyectil perforante Zubr-11, será útil si el enemigo en Ucrania tiene vehículos pesados ​​​​de combate de infantería de fabricación occidental.
  25. Vladimir100
    Vladimir100 4 de octubre 2022 19: 54
    +2
    No necesitas inventar nada. De todos modos, el complejo militar-industrial occidental no puede ser superado. Vence al enemigo con su propia arma... estudia el equipo de la OTAN capturado y lanza la producción de copias. Así será posible ganar tiempo y evitar el saqueo y despilfarro de fondos.
    Recuerda la historia de la aparición del tanque T-34.
  26. Vladímir Michailovich
    Vladímir Michailovich 4 de octubre 2022 20: 16
    +2
    Cita: garri-lin
    Bueno, usted personalmente sabe que a los idiotas no se les llama.

    Por supuesto, me llamaron y serví :) Solo en el BMP-1 y el BMP-2, así que tuve que disparar :) así que cuando algún tonto del sofá se ahoga por los denunciantes de cañón corto, se vuelve aterrador para esas personas. quién irá a la batalla con ellos. Los A-BMP-1 ya están yendo a la batalla, pero desafortunadamente no hay hijos de estos innovadores detrás de las palancas y las miras, que aserraron mucho dinero en lugar de producir el BMP-3 y BTR- 90.
    1. Georgy Sviridov_2
      Georgy Sviridov_2 10 de octubre 2022 03: 37
      0
      Bueno, el BTR 90 es realmente una lástima, un auto genial, muy bueno para su época. Y se producen BMP-3, incluso modernizados.
      A expensas del BMP-1, estoy de acuerdo en que deberían haberse vendido durante mucho tiempo a un precio barato a granel, o si no fueran líquidos en absoluto, deberían donarse a países del 4º y 5º mundo. . Gratis, es decir, para nada, bueno, o cambio de plátanos allí. Pero es mejor si existe la oportunidad de vender a granel ... No da miedo comprar bmd-4 y bmp-3 con las ganancias, incluso si 100-200 piezas tienen el precio de 1 nueva.
      Y el BMP-2 seguirá sirviendo, especialmente si se actualizan...
  27. Vladímir Michailovich
    Vladímir Michailovich 4 de octubre 2022 20: 23
    +1
    Cita: Sergey Alexandrovich
    Para los muy inteligentes, quiero señalar que se necesita acceso no solo desde abajo y desde arriba, sino también desde un lado.

    Quien lo necesita Si tan solo tu panamá.
  28. Sedoy
    Sedoy 4 de octubre 2022 20: 39
    +1
    Básicamente, todo fue ayer...
    debería haber estado en las tropas durante mucho tiempo, en el mismo 2016 ...
    pero cómo ser "no hay dinero" y el ejército, como cliente, es insolvente ...
    tal vez pueda manejar la chatarra occidental de los "80" que están siendo conducidas a los Zhidobanders, pero debería haber estado allí en masa desde marzo ...
    en fin, nos vuelven a deslizar "queso mohoso" por fresco...
    hay un módulo con un cañón de 57 mm, que sigue siendo relevante ahora, pero no hay un solo vehículo blindado con él ...
    algo era como un "boomerang" rodado, pero nadie lo veía más allá de los todoterrenos para los desfiles...
    1. Georgy Sviridov_2
      Georgy Sviridov_2 10 de octubre 2022 03: 32
      0
      57 no se colocará en vehículos de ruedas ligeras. Un arma con una energía total de 57 mm ni siquiera estará en un vehículo de combate de infantería. Este será un vehículo militar de defensa aérea, o tal vez lo pondrán en prometedores vehículos de combate de infantería, aunque de nuevo es poco probable, por debajo de 57 mm necesitas un suo perfecto y pesado, es muy costoso ponerlo en un vehículo de primera línea. .. Y sin un suo súper inteligente, dispara más rápido y con más cañón BC de 30 mm es más interesante.
      1. Sedoy
        Sedoy 10 de octubre 2022 18: 04
        -1
        con un cañón BC de 30 mm más grande es más interesante

        No tiene sentido, ya sea ahora o en el futuro ...
        pi ndo vehículos de combate de infantería soviética ya con armadura de 30 mm
        tienen un BC grande para 1 sput, y no como el nuestro para 250...
        por lo que debe mojarlos la primera vez exactamente 57 mm con un alcance de hasta 12 km
  29. Zaurbek
    Zaurbek 6 de octubre 2022 08: 15
    -1
    Para tales máquinas, 2a42 es redundante, en tales casos, los estadounidenses tienen un cañón de 30 mm (hecho de 20 mm) con una manga corta. Se pusieron Apache y vehículos blindados ligeros ... No tenemos ese modelo y esculpimos lo que tenemos. O bien, debe colocar un lanzagranadas de 40 mm y hacer una variedad de granadas (de, acumulativas). Pero tampoco es serial.
    1. Georgy Sviridov_2
      Georgy Sviridov_2 10 de octubre 2022 03: 25
      0
      Bueno, un arma con manga corta no se necesita seguro, pero el emparejamiento con un AGS que es de 30 o 40 mm es muy bueno, los mismos estadounidenses practican mucho. Al mismo tiempo, el retroceso del AGS es ridículo, puede colocarlo de manera segura en el costado del arma y no pasará nada.
  30. Georgy Sviridov_2
    Georgy Sviridov_2 10 de octubre 2022 03: 22
    0
    Todo está bien, pero tengo una pregunta por qué no piden un arma con AGS, no da mucho peso y retroceso, mientras que la eficiencia, incluso para los operadores de ATGM, aumenta, y AGS también puede permitirle trabajar desde posiciones cerradas. La cosa es simple, pero muy efectiva.