Elon Musk ofreció su versión del fin del conflicto armado en Ucrania

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Elon Musk ofreció su versión del fin del conflicto armado en Ucrania

La publicación del ingeniero, inversionista y multimillonario estadounidense Elon Musk se discute activamente en la red. Según él, ofrece una opción de compromiso para poner fin al conflicto armado en Ucrania.

Según Musk, para que terminen las hostilidades son necesarias varias condiciones. La primera condición expresada por una de las personas más ricas del mundo es la necesidad de reconocer a Crimea como rusa.



Almizcle:

La parte ucraniana debe garantizar el suministro de agua de la península de Crimea y también asegurar un estatus de no bloque con neutralidad.

La propia Crimea, como escribe Musk, finalmente debe convertirse en parte de Rusia, como lo fue desde 1783 hasta el error de Jruschov.

Otra condición para poner fin al conflicto armado en Ucrania, según Musk, es “celebrar referéndums repetidos” en los antiguos territorios ucranianos (regiones de LPR, DPR, Kherson y Zaporozhye), referéndums bajo los auspicios de la ONU.

Según Elon Musk, “si la gente de estos territorios no apoya unirse a Rusia durante la votación, las tropas rusas tendrán que abandonar estos territorios”.

Al mismo tiempo, Musk no escribe nada sobre el hecho de que las tropas ucranianas deberían abandonar estos territorios en caso de que se confirme la falta de voluntad de la población local para seguir siendo parte de Ucrania (que, después del referéndum de septiembre, no hay ni puede haber). duda).
Los funcionarios de cualquiera de los países de la propuesta del multimillonario estadounidense aún no se han pronunciado. Casi no hay duda de que el régimen de Kyiv será el primero en rechazar estas propuestas.

Musk adjuntó una encuesta a su publicación en las redes sociales. La mayoría de los que votaron estaban a favor de su propuesta (a las 21:00 hora de Moscú del 3 de octubre).
159 comentarios
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  1. +24
    3 de octubre 2022 21: 10
    Según Musk, para que terminen las hostilidades son necesarias varias condiciones. La primera condición expresada por una de las personas más ricas del mundo es la necesidad de reconocer a Crimea como rusa.

    Es tarde ...
    1. ZoV
      +17
      3 de octubre 2022 21: 24
      Cita: Marinero mayor
      Tarde..

      Se está haciendo tarde, se está poniendo demasiado serio.
      Y en el curso de Ucrania, como tal, ya no hay un nombre y mercenarios de la OTAN. Rusia reacciona en consecuencia. hi
      1. +5
        3 de octubre 2022 22: 45
        Cita de ZOV
        Se está haciendo tarde, se está poniendo demasiado serio.
        Y en el camino, Ucrania ya no está como tal.

        Washington decidirá: la guerra terminará mañana.
        Pero él no decidirá. no quiere Y yo. Musk no es Washington. Y Washington lo quiere: Musk volverá a capacitarse mañana de multimillonarios a "una costurera-mecánica para coser guantes de trabajo".
        1. +6
          4 de octubre 2022 02: 13
          Y podría ofrecer introducir una zona impenetrable en sus satélites en la región de Ucrania, para que no sean utilizados adicionalmente por las agencias de inteligencia de los países de la OTAN. hi Eso sería realmente un paso hacia la paz.
          1. +2
            4 de octubre 2022 03: 01
            Cita: Angry 55
            Y podría ofrecer introducir una zona oscura en sus satélites en la región de Ucrania.

            ¿El siguiente paso es no rastrear Rusia con satélites? Tú, Eugene, ofrece a Estados Unidos algo que nunca será de la palabra "imposible". ¿A qué se parece? ¿No sigues? ¿Y quién es entonces el "gendarme mundial", si no sigues? Para todos, siempre, y en la medida de sus posibilidades.

            Más grosero y terriblemente obsceno (30 años de práctica filológica en un sitio de construcción), de modo que incluso en la cabina de asamblea me habrían reprendido. Y VO me prohibirá a mí y a mis descendientes durante tres generaciones por delante.
        2. +3
          4 de octubre 2022 02: 14
          Cita: Zoldat_A
          Y Washington lo quiere: Musk volverá a capacitarse mañana de multimillonarios a "una costurera-mecánica para coser guantes de trabajo".

          Musk y su equipo, incluidos ingenieros rusos y chinos, garantizaron la defensa del estado ucraniano y expulsaron a Rusia del mercado de los lanzamientos espaciales. Los políticos de Washington han hecho demasiadas estupideces en las últimas dos décadas. Se ha nutrido el movimiento del excepcionalismo islámico en la forma de Al Qaeda, ISIS y la oposición siria, ha comenzado la barbarización de los estados del norte de África y Medio Oriente, China y Rusia se han visto empujadas a la necesidad de crear un sistema militar-económico Unión. En Europa del Este, comenzó una guerra de vida o muerte entre Rusia y el mundo occidental, se perdió la campaña en Afganistán y este país se trasladó a la zona del espacio económico chino e iraní. Hay grupos rivales dentro de la élite estadounidense. Y Musk puede pasar fácil y rápidamente al equipo republicano e incluso convertirse en su candidato presidencial en 2 años en caso de que se agrave el conflicto con los halcones pro-ucranianos de los demócratas. En principio, los rusófobos como McFaul hasta ahora solo han arrastrado a Estados Unidos a una nueva guerra fría con Rusia. Y es más probable que el resultado de esta confrontación sea la primera guerra termonuclear que tomar el control de los recursos de Rusia, como fue el caso bajo Yeltsin.
          1. +3
            4 de octubre 2022 03: 23
            Cita: gsev
            Musk puede pasar fácil y rápidamente al equipo republicano e incluso convertirse en su candidato presidencial en 2 años si el conflicto con los halcones pro-ucranianos de los demócratas se intensifica.

            ¿Qué opinas, Vladímir? ¿Musk es "nuestro presidente" o no?
            Recuerdo la euforia por el Negro, recuerdo la alegría por Trump...
            NO HAY NI HABRÁ UN PRESIDENTE EN AMÉRICA AMIGO DE RUSIA. Y que se laven la cara los que consideran a los Estados Unidos "socios".
            son enemigos No hay otro término.

            Y Musk impondrá sanciones. Más fresco que otros. El espacio no se tocó particularmente, y aquí somos competidores.
            Nord Stream ha demostrado que no existen barreras a la competencia para Estados Unidos.

            Ver O'Henry - colección "Four Million". Todo ha sido escrito...
            1. +2
              4 de octubre 2022 11: 31
              Cita: Zoldat_A
              ¿Qué opinas, Vladímir? ¿Musk es "nuestro presidente" o no?

              Musk es un gerente, ingeniero y figura pública respetado en los EE. UU. y en todo el mundo. Nunca caerá bajo la administración de los Estados Unidos, y mucho menos de Rusia. El hombre tiene su propia opinión. Por supuesto, propuso un escenario aceptable para los Estados Unidos para el desarrollo de la crisis de Ucrania. No puedo juzgar cuán aceptable es esta opción para Rusia. En DPR y LPR, la mayoría está a favor de unirse a la Federación Rusa. En el territorio ocupado por Ucrania, la propaganda es capaz de hacerme pensar en un mes y no si debemos comenzar una guerra con nosotros mismos. Al menos un pariente de un amigo que vino a Moscú estaba seguro de que la gente se moría de hambre en Moscú, y Pyaterochka, a donde iba con su pariente, no era una tienda para los pobres, sino una exhibición de comida que Putin organizó especialmente para promocionar. eso.
              1. 0
                4 de octubre 2022 19: 09
                Cita: gsev
                Musk es un gerente, ingeniero y figura pública respetado en los EE. UU. y en todo el mundo. Nunca caerá bajo la administración de los Estados Unidos, y mucho menos de Rusia. El hombre tiene su propia opinión.

                "El dinero ama el silencio" - No lo dije. Por lo tanto, se puede entender a Musk: para los negocios (negocios normales, no negocios con armas, con asesinatos) se necesita estabilidad. Por lo tanto, "dejemos todo y vivamos como ahora" es bastante comprensible.
                Solo que él no entiende nuestra situación. No podemos parar ahora. O ganas o mueres. La elección para nosotros es simple.

                Cita: gsev
                un pariente de un amigo que vino a Moscú estaba seguro de que la gente se moría de hambre en Moscú, y Pyaterochka, a donde iba con su pariente, no era una tienda para los pobres, sino una exhibición de alimentos que Putin organizó especialmente para promocionarlo.

                candidato riendo + 1000 !!!

                Yo, de acuerdo con mis capacidades económicas, podía permitirme organizar las comidas de mi familia con tres comidas al día en un buen restaurante. Pero, por desgracia, me encanta cocinar. Y mi madre ama, y ​​mi esposa. Es por eso que paso por Pyaterka en mi camino a casa desde el trabajo, y voy a Auchan, y voy al mini-mercado cerca de nuestro pueblo rural. Bueno, no confío en los compradores de restaurantes: me gusta elegir la carne en el mercado, pruébala. Es imposible engañar al sabor de la carne cruda: probaré una pieza y te diré cuándo fue la última vez que mugió o gruñó. Durante los últimos cinco años me ha encantado jugar con la masa, hago empanadas que la familia me sigue durante una semana y me pide que cocine más.
                ¿Y qué tipo de pilaf de cebada hago? Mis amigos, como muchos que comieron cebada en exceso en el ejército y han odiado el "tiro 16" desde entonces, piden suplementos dos veces.

                no entiendo las malas palabras "comprar para los pobres". Hay productos de alta y baja calidad. Ya sea para los pobres o no, me importa un carajo.
                Buen arroz está disponible por 100 rublos por kilogramo. Para los que presumen más de vida, pueden comprar por 450. No los voy a disuadir.

                ¡Pero el "espectáculo de comida" es cinco!
                1. 0
                  5 de octubre 2022 02: 50
                  Cita: Zoldat_A
                  Yo, de acuerdo con mis capacidades financieras, podría permitirme organizar comidas.
                  La sobrina a la que vino la tía y que trajo a Pyaterochka ocupa firmemente el segundo lugar en la venta de baterías, ratones, unidades flash, auriculares, parlantes, linternas y otras cosas pequeñas en el mercado de Mitinsky. El primer lugar pertenece a la empresa proveedora en la empresa como Auchan. Tuvo la tentación de decirle a su tía que "si quisiera llevarte a la exposición, te llevaría al ABC del Gusto". Pero pensó que entonces la tía se ofendería aún más.
          2. +1
            4 de octubre 2022 05: 02
            Cita: gsev
            Y es más probable que el resultado de esta confrontación sea la primera guerra termonuclear que tomar el control de los recursos de Rusia, como fue el caso bajo Yeltsin.

            Terriblemente, lamentablemente, pero para nosotros y Estados Unidos, aparentemente, no hay otra manera, según Estados Unidos. Sólo destrucción mutua.

            Allí creció una generación de generales, educados en las victorias de la Fuerza Aérea sobre países que no tienen una defensa aérea sensata.
            ¿Qué pasa con nosotros? ¿Contra los "sármatas" en 10 megatones? Kirdyk para todos. Solo nosotros moriremos por la Patria, y ellos morirán por su dólar.

            Estuve listo para la Madre Patria hace más de treinta años, y lo estoy ahora. Y mi familia está lista para la Patria: mi hijo lo demuestra en Ucrania.
            ¿Y ellos? ¿Para que Ucrania arruine América?
            No creo - tsikanut, como de costumbre.
            1. +1
              4 de octubre 2022 11: 59
              ¡Apoyo completamente!
              Es poco probable que los estadounidenses acepten morir por Ucrania.
              Y sería bueno bombardear varias ciudades en "Deep America". Viven durante cientos de años sin saber qué es la guerra. ¡No en otro lugar, sino con ellos!
              1. 0
                4 de octubre 2022 19: 21
                Cita: Benjamín 48
                Viven durante cientos de años sin saber qué es la guerra. ¡No en otro lugar, sino con ellos!

                La Segunda Guerra Mundial una vez llegó a los Estados Unidos. Isla Kiska, Islas Aleutianas. Lea: ¡se reirá del "heroísmo estadounidense"! ¡Ugandoshi, sus soldados, sus barcos por capturar una isla vacía con quince perros abandonados por los japoneses! ¡Es fabuloso!
                Y hasta el final de la guerra, mantuvieron un contingente de 100000 (!) en la isla, por temor a que los japoneses la recuperaran.

                Una cita para aclararle todo de antemano. Cómo los estadounidenses arrojaron folletos desde un avión pidiendo a los japoneses que se rindieran
                "Tiramos 100 volantes, pero lamentablemente los perros de la isla no sabían leer".
              2. 0
                5 de octubre 2022 01: 12
                Tal vez sea así de acuerdo con los "socios". Nueva York y Washington: duerma y vea cómo empapar sus estados promedio ...
        3. +3
          4 de octubre 2022 04: 39
          Washington decidirá: la guerra terminará mañana.
          Quizás. Pero no aceptaremos sus condiciones y ellos no aceptarán rendirse. Así que no lo creo. que la guerra ha terminado.
        4. ZoV
          0
          4 de octubre 2022 18: 14
          Cita: Zoldat_A
          Washington decidirá: la guerra terminará mañana.

          Una llamada a Kyiv y todo colapsará ... Y correrán en diferentes direcciones.
          Cita: Zoldat_A
          Y Washington lo quiere: Musk volverá a capacitarse mañana de multimillonarios a "una costurera-mecánica para coser guantes de trabajo".

          Y tiene razón, se arruinará rápidamente y será acosado en general.
      2. -9
        3 de octubre 2022 22: 57
        Cita de ZOV
        Y en el camino, Ucrania ya no está como tal.

        De hecho, no hay ninguna anterior. Se está construyendo una nueva: una Ucrania agresiva y militarizada, que pronto se deleitará directamente con los territorios rusos. En general, el conflicto entre Rusia y Ucrania se asemeja a la guerra franco-prusiana de 1870-1871, en la que el papel de la derrotada Francia ya está preparado para Rusia.
    2. +14
      3 de octubre 2022 22: 10
      Justo a tiempo... estos tuits de Musk no apoyan a Rusia ni a un acuerdo de paz real, sino que le quitan la iniciativa a Trump, que iba a hacer lo mismo... solo un adelantamiento político en el turno de la competencia. E incluso la pérdida de casi el 9% de la capitalización de Tesla en media hora debido a este tweet no es crítica, mañana se recuperarán, al mismo tiempo que ganarán con los tontos que vendieron acciones a un precio barato. Incluso Zelya picoteó y le preguntó a Mask en apoyo de quién se tiró un pedo: Rusia o Ucrania ... si yo fuera Mask, respondería "en apoyo de WORLD", y Mask ganaría puntos.
      1. +5
        3 de octubre 2022 22: 42
        Musk es un proyecto de defensa estadounidense, todas sus "iniciativas" son inicialmente falsas, como lo es el programa de satélites de Internet "pacíficos". Pero Musk no quiere hacer un referéndum en Cataluña ni en la antigua Yugoslavia, ¡¿y qué tiene que ver con todo el territorio?!
        1. 0
          3 de octubre 2022 22: 54
          Espero que Rusia todavía comience a derribar los satélites occidentales a través de los cuales nos monitorean.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. +4
              4 de octubre 2022 03: 55
              1. Sin estos satélites, la OTAN se quedará ciega y dejará de dar miedo.
              2. La propia OTAN no quiere pelear con Rusia, después de que se dieron cuenta de que Putin no está mintiendo sobre las armas nucleares. De lo contrario, habrían aceptado a Ucrania en la OTAN hace mucho tiempo.
              Mientras los satélites de la OTAN nos estén observando, será muy difícil que los nuestros combatan. Como se escribió aquí hoy, se entregaron a Ucrania misiles guiados M30A1 de calibre 227 mm muy peligrosos, fabricados con tecnología LEO (Lethality Enhanced Ordnance), para "moler a la infantería en carne picada" dentro de un radio de 120 metros. El alcance del misil es de 15 a 84 kilómetros. Cuando lee esto, le vienen pensamientos a la cabeza de que es hora de tomar medidas drásticas: el uso de armas nucleares tácticas, el derribo de satélites.
            2. +1
              4 de octubre 2022 04: 42
              Los satélites caídos ya son una guerra natural con la OTAN
              Y ahora, disculpe, ¿qué está pasando, no una guerra con la OTAN? ¿No envían armas IED, no envían instructores, no envían mercenarios, no transmiten inteligencia?
              El hecho de que hasta ahora no se trate de un enfrentamiento abierto entre los dos ejércitos no significa nada. La guerra con la OTAN lleva mucho tiempo.
              1. +1
                5 de octubre 2022 03: 56
                Cita: el abuelo es un aficionado
                Los satélites caídos ya son una guerra natural con la OTAN
                Y ahora, disculpe, ¿qué está pasando, no una guerra con la OTAN? .

                Al volar el Nord Stream, Estados Unidos ha abierto la ventana de Overton.
                Ahora todo es posible. Satélites, cables, gasoductos: puedes derribarlo todo. A menos que te comportes como en 1945, guarda silencio.
                Pero entonces la situación era diferente, no tuvimos una respuesta adecuada a la bomba atómica. Y ahora lo hay. Además, hay, como dijo Putin, "una respuesta adecuada a las acciones inadecuadas". Solo nos daría vergüenza detenernos y dejar de esperar para persuadir al gamberro desenfrenado, que no ve los bordes de su descaro.
        2. 0
          4 de octubre 2022 11: 18
          ¿Dónde en la ex Yugoslavia? Pasaría en la República Srpska como parte de Bosnia y Herzegovina. Si la población está a favor, ¿por qué esta región no debería unirse a Serbia? Y a la parte croata de Bosnia y Herzegovina también se le podría conceder el derecho a reunirse con Croacia. Pero en cuanto a Kosovo, con el debido respeto a los hermanos serbios, este es un trozo cortado para ellos. Tal vez, con la excepción del 10-15% del territorio, donde prevalece la población serbia. Si se celebra un referéndum en Kosovo, no hay duda de que la población predominantemente albanesa de la región votará en contra de la reunificación con Serbia. Creo que para Serbia, la República Srpska, que es más del doble de grande que Kosovo y poblada principalmente por serbios, sería una buena compensación por la pérdida de una provincia autónoma.
          1. 0
            4 de octubre 2022 13: 34
            Este soy yo en general, que hay muchos lugares donde se puede hacer un referéndum.
            Volaron el gasoducto, no confesaron, la guerra no comenzó. Los satélites son lo más posibles, aunque caros.
      2. 0
        5 de octubre 2022 01: 13
        Si compro las acciones REDUCIDAS de mi empresa, este es mi plan astuto;)
      3. Kig
        -1
        5 de octubre 2022 13: 49
        Cita: Pescador
        E incluso la pérdida de capitalización de Tesla en media hora es de casi un 9% por culpa de este tuit

        Todos repiten esto como uno solo, pero mientras tanto, Musk, se podría decir, no se dio cuenta de esto. Gráfico del precio de las acciones de octubre: famoso tweet publicado el 3.

        El 1 de octubre se produjo un descenso más notorio y, el 3, ligeras fluctuaciones. Que, por cierto, fluctuó tanto hacia arriba como hacia abajo. Y el descenso más significativo se produjo en abril, cuando Musk se equivocó con la compra de Twitter.
    3. 0
      4 de octubre 2022 15: 52
      Musk tardó ocho años en entender por qué Crimea debería ser rusa. Si todavía lee libros inteligentes, entenderá sobre el Donbass. Así que en 10 años Y allí, verá, le quedará claro sobre toda Novorossia. Tomará otros 10 años. Tal es su educación.
      1. 0
        5 de octubre 2022 04: 05
        Cita: silueta
        Musk tardó ocho años en entender por qué Crimea debería ser rusa. Si todavía lee libros inteligentes, entenderá sobre el Donbass.

        ¿Qué hay que entender? Que lea: cuándo, por qué y cómo Crimea y Donbass se convirtieron en "ucranianos". Y le quedará claro (quizás, como dijiste, en 10 años) que ellos y la formación artificial llamada "Ucrania" no tienen nada en común.
      2. 0
        13 de octubre 2022 21: 19
        Cita: silueta
        Musk tardó ocho años en entender por qué Crimea debería ser rusa.

        Estos 8 años, Musk estaba preocupado por la victoria sobre Roskosmos y Rogozin. Rogozin no se burló de Musk por nada al lanzar sus famosos chistes sobre trampolines. Tenía una muestra exitosa y funcional de un vehículo de lanzamiento que Musk no tenía. Ahora Musk puede distraerse con cosas extrañas como la política internacional. El establecimiento estadounidense debería pensar en quién confiar en Musk, quien venció a los rusos en la carrera por el liderazgo en el espacio, o en Biden, quien perdió la guerra en Afganistán ante los talibanes.
  2. +3
    3 de octubre 2022 21: 10
    Musk sugirió. Es un especialista en negocios, ¿no? En rigor, ¿qué peso tienen sus propuestas? No, no le niego su derecho a ofrecer algo: lo hago yo mismo. ¿Pero escribir sobre esto en el mismo tono que sobre las declaraciones de los políticos y generales actuales?
    Sin embargo, será divertido ver cómo los maskófilos comentarán esto. Están "por el progreso", y de repente su ídolo se ofreció a hacer concesiones al país bárbaro.
    1. +6
      3 de octubre 2022 21: 32
      Ahí tiene diálogos normales en los comentarios))) Incluso Melnik notó riendo
    2. +19
      3 de octubre 2022 22: 07
      ¿No crees que esta guerra es un gran NEGOCIO?
      1. 0
        3 de octubre 2022 22: 25
        Todas las guerras son negocios. Así que no, no parece. Absolutamente seguro de ello.
      2. 0
        4 de octubre 2022 05: 49
        ¡Verdadero! ¡Negocios sobre sangre, dolor y sufrimiento! El escape proviene principalmente de la circulación de armas, aceite, medicinas, uniformes, alimentos, etc. Desafortunadamente...
      3. 0
        5 de octubre 2022 01: 16
        mientras que nadie ha destrozado el GTS del país-U al infierno Tu razón es evidente.
    3. +6
      3 de octubre 2022 22: 11
      Es muy posible que este sea el futuro presidente de los Estados Unidos.
    4. +3
      3 de octubre 2022 22: 15
      El peso es grande, es producto del complejo militar-industrial y de los servicios de inteligencia estadounidenses.
    5. -2
      3 de octubre 2022 22: 47
      Musk tiene miedo de que perdamos sus satélites. Así que el pacificador se está retorciendo.
  3. +24
    3 de octubre 2022 21: 10
    Esto demuestra que Musk es de hecho una persona inteligente.
    1. +4
      3 de octubre 2022 21: 20
      Pues que buena oferta, por lo menos para la picadora de carne
      1. +5
        3 de octubre 2022 21: 35
        Cita: hombre inteligente
        Pues que buena oferta, por lo menos para la picadora de carne

        Las propuestas son razonables y, en general, están en la superficie. Pero es realmente demasiado tarde... Las partes involucradas (y esto no es solo, y quizás no tanto Ucrania y yo) hemos ido demasiado lejos... Demasiadas víctimas y derramamiento de sangre. Es extremadamente difícil detener el proceso y llevarlo a un marco razonable, pero lo más probable es que ya sea imposible. solicita hi
        1. +1
          3 de octubre 2022 23: 01
          No creo que sea demasiado tarde. Nunca es demasiado tarde.
      2. +4
        3 de octubre 2022 21: 42
        Cita: hombre inteligente
        Pues que buena oferta, por lo menos para la picadora de carne

        Rusia sin la Máscara tiene la fuerza y ​​los medios suficientes para detener la picadora de carne y acabar con ella browniano Movimiento Biden por la libertad del resto de Ucrania.
        Esto requiere una voluntad de hierro, una movilización real de la economía rusa y la destrucción de Ucrania ... el estado, incluido ...
        Entonces, deje que la reunión más común permanezca sin energía ... Para hacer esto, solo necesita destruir las estructuras estatales en Ucrania ...
        Todos los edificios administrativos. Que las autoridades ucranianas se arrastren bajo tierra como gusanos...
        1. -2
          4 de octubre 2022 09: 54
          Otros seis meses de tales peleas y tendrás que aceptar cualquier oferta
      3. hoz
        +18
        3 de octubre 2022 21: 59
        ¡¡¡Bajo ningún concepto se deben repetir los referéndums!!!
        creando así un precedente de que un referéndum no significa nada si no se lleva a cabo bajo algunos "auspicios"!
        ¡Se han realizado referéndums! ¡punto!
        al final, esto de ninguna manera se hace en aras del reconocimiento de algunos "socios". no te preocupes por ellos!
      4. +7
        3 de octubre 2022 22: 51
        Una vez que "detuvieron" la picadora de carne en Chechenia, concluyeron una tregua con los terroristas, el resultado fue pésimo.
        Es como tratar de ser amigo de perros rabiosos.
      5. 0
        3 de octubre 2022 23: 12
        También creo que su sugerencia tiene sentido.
    2. -2
      3 de octubre 2022 21: 27
      Sí, escriben que los ucranianos utilizan activamente su Starlin. Aquí, probablemente, planeó vender Internet a los chinos, negros y brasileños, y luego le dijeron a Ucrania que entregara el grupo, y ella ensució todo: "Moskals", "On the Gilyak", "Skacha", "Come , poner las cosas en orden" ... Como resultado y una persona no recibe dinero por su trabajo, por lo que también tiene que rastrillar lol
    3. ZoV
      -3
      3 de octubre 2022 21: 28
      Cita: certero
      Esto demuestra que Musk es de hecho una persona inteligente.

      Si hubiera dicho esto antes, pero aquí es un enemigo con sus satélites de comunicación para el ukrovermacht ... Dan comunicaciones gratis y la gente de Azov todavía se jactaba ... Entonces, Elon, no hay necesidad de llorar ahora
      Demasiado tarde !
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +1
        3 de octubre 2022 23: 41
        Recientemente, los polacos compraron 5 kits para las Fuerzas Armadas de Ucrania.
        Cuántos a través de otros países, casi nadie calculará.
        Aquellos. terminal hasta com. sucursales; comunicación cerrada, navegación, designación de objetivos, etc.
  4. +1
    3 de octubre 2022 21: 12
    Propuestas bastante razonables, si los locales votaron por Rusia, entonces no hay nada que temer en un segundo referéndum. Pero el estado neutral y Crimea permanecerán en
    1. +17
      3 de octubre 2022 21: 36
      Yanukovych también lo pensó cuando se vio obligado a ir a la tercera vuelta de las elecciones.
      Pero el problema es que en la tercera vuelta se sometió a una poderosa propaganda con acusaciones de falsificación y demás. La falsificación no se confirmó más tarde y nadie fue castigado en consecuencia. ¿Pero a quién le importaba realmente? La oposición se montó en la ola y postergó el tema durante mucho tiempo, como resultado, pasó a la siguiente ronda y el presidente en ejercicio perdió sus votos.
      El incompetente Yushchenko se convirtió en presidente, durante su reinado se disgustó tanto con los votantes que perdió las próximas elecciones ante Yanukovich, y perdió con fuerza, actualizando el anti-registro de impopularidad.
      Parecería que todo. victoria y justicia. Pero al pobre Yanukovych se le impidió una vez más renunciar a su debido tiempo. Nuevamente reunieron un Maidan, la gente no aprende nada, y la oposición nuevamente derrocó al presidente legítimo. Además, tuvo que irse después de un corto tiempo.
      Lo que todo esto dice es que el lado opuesto es COMPLETAMENTE incapaz de negociar.
      Un nuevo referéndum significa cuestionar el resultado del anterior.
      Y esto no es broma.
    2. 0
      3 de octubre 2022 22: 49
      Queda la aprobación de mañana en el Consejo de la Federación y eso es todo, el tren se ha ido, es demasiado tarde para beber Borjomi)
    3. +6
      3 de octubre 2022 23: 15
      Cita de: Reptiloid1977
      Propuestas bastante razonables, si los locales votaron por Rusia, entonces no hay nada que temer en un segundo referéndum.

      Sin repeticiones.
      Que proponga referéndums en las siguientes áreas adyacentes.
      Odessa, Sumy, Kharkov y otros.
      Aquí es donde puedes apoyarlo.
    4. +2
      4 de octubre 2022 04: 48
      Propuestas bastante razonables, si los locales votaron por Rusia, entonces no hay nada que temer en un segundo referéndum.
      Por supuesto que no hay nada. Además del fraude de los "observadores" de la ONU.
      Pero el estado neutral y Crimea permanecerán en
      Crimea ya es nuestra. Y LDNR, Kherson, Zaporozhye. Y el estado neutral de Ucrania, encabezada por Ze y su pandilla, es una ficción.
  5. +3
    3 de octubre 2022 21: 13
    La parte ucraniana debe garantizar el suministro de agua de la península de Crimea.

    Aquí él está muy atrasado en los tiempos.
  6. +3
    3 de octubre 2022 21: 13
    Las ofertas son buenas, pero tardías.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  7. +5
    3 de octubre 2022 21: 15
    Extraño, pero Ilón sabe de quién es Crimea. ¿Por qué Biden tampoco conoce la UE?
    Pero en general, una opinión muy equilibrada y creo que va a rodar por todo el mundo.
    1. +1
      3 de octubre 2022 21: 33
      Aunque ruede, ya es tarde, la locomotora se fue, solo sale humo.
      Y la lata del conocimiento no es para el futuro, habla con los espíritus. amarrar
    2. -1
      3 de octubre 2022 23: 25
      Cita: Arkady007
      Pero en general, una opinión muy equilibrada y creo que va a rodar por todo el mundo.

      ¡Déjalo rodar... hasta las estrellas!
  8. +9
    3 de octubre 2022 21: 16
    el régimen de Kyiv será el primero en rechazar estas propuestas.

    Andriy Melnyk (ex embajador de Ucrania en Alemania) ya ha juramentado a Musk en Twitter (en inglés si ). También se sumarán al pacificador. riendo .
    1. +5
      3 de octubre 2022 21: 33
      Me pregunto qué proyecto durará más, Musk o Ucrania.
  9. -7
    3 de octubre 2022 21: 17
    Quiero preguntarle a Elon Musk: ¿En qué país del mundo se realizaron referéndums repetidos?
    1. +1
      3 de octubre 2022 22: 28
      En Francia, en Islande, en Irlanda
      Et en France (comme aux Pays Bas) lorsque le résultat ne plaît pas (le NON) le gouvernement passe outre...

      Francia, Islandia, Irlanda
      Y en Francia (como en los Países Bajos), cuando no te gusta el resultado (no), el gobierno lo ignora...
    2. +3
      3 de octubre 2022 22: 53
      ¿Es mejor preguntar si se llevó a cabo un referéndum cuando esta tierra fue aislada de Rusia? ¿Y cuánto de su separación es generalmente legal?
      1. 0
        4 de octubre 2022 08: 39
        El referéndum se llevó a cabo, pero tampoco se notó.
  10. +11
    3 de octubre 2022 21: 20
    Como mínimo, puede ser respetado por el hecho de que, antes de la propuesta de Crimea, estudió la historia del estado ruso...
    Pero sus palabras de hace un año habrían sido muy relevantes.
    Y ahora, señor Elon, sería mejor retirar todas sus comunicaciones...
  11. +8
    3 de octubre 2022 21: 21
    Elon Musk es sin duda una persona inteligente... pero aquí hay otro caso. no creo que el entienda esto
    - Estamos hablando de nuestra tierra.
    1. 0
      3 de octubre 2022 21: 31
      tiene otros criterios para entender lo que está pasando en Ucrania.
  12. +3
    3 de octubre 2022 21: 24
    Otra condición para poner fin al conflicto armado en Ucrania, según Musk, es “celebrar referéndums repetidos” en los antiguos territorios ucranianos (regiones de LPR, DPR, Kherson y Zaporozhye), referéndums bajo los auspicios de la ONU.

    Nadie impidió que los representantes de la ONU fueran observadores en el referéndum.
  13. +3
    3 de octubre 2022 21: 24
    Musk adjuntó una encuesta a su publicación en las redes sociales. La mayoría de los que votaron estaban a favor de su propuesta (a las 21:00 hora de Moscú del 3 de octubre).



    ¿Dónde dijeron eso?
    1. +1
      3 de octubre 2022 21: 41
      Hablaron en su Twitter, al principio eran las 53:47 en media hora, Shariy se convirtió en 67:32, los números están cambiando.
  14. +5
    3 de octubre 2022 21: 27
    Sr. Musk, ¿no es con su ayuda que Bandera se mantiene en contacto, recibe inteligencia, mata personas con cohetes y artillería? Así que la primera condición es bloquear toda esta información. Y luego sugerencias...
    1. 0
      3 de octubre 2022 21: 39
      bueno, presente una queja a Kalashnikov, Makarov, Dragunov ...
      1. +6
        3 de octubre 2022 22: 41
        Cita: Sadok
        bueno, presente una queja a Kalashnikov, Makarov, Dragunov ...

        Estás confundiendo un poco a las personas que producen armas inicialmente y no las ocultan, y una persona que produce y promueve satélites supuestamente civiles, pero los proporciona para operaciones militares. Y este es un calicó completamente diferente. Y luego no tiene que soplar en los oídos de todos sobre el programa pacífico "Internet para todas las personas".
        1. 0
          4 de octubre 2022 16: 37
          El "Internet" nunca ha sido pacífico (ver ARPA). "Saiga" es un arma de caza bastante pacífica, para nada que "Kalash".
          1. 0
            4 de octubre 2022 17: 15
            Cita: Sadok
            Internet nunca ha sido pacífica (ver ARPA)

            No necesito ver esto, todo comenzó conmigo, estoy hablando de cómo Starlink se presenta y posiciona para todos.
            PD: Y sobre la saiga.... ¿armas de fuego pacíficas? Gracioso. riendo
    2. +3
      3 de octubre 2022 21: 57
      Inicialmente, estas son generalmente terminales civiles, sus Fuerzas Armadas también se usan como drones chinos, la pregunta es por qué las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa no pueden detectar trilladamente estas estaciones para que haya llegadas de ellas. ¿Y por qué no tenemos una conexión similar, por ejemplo, cuando el ejército corre con baofengs, esto es una especie de vergüenza?
      1. 0
        3 de octubre 2022 22: 14
        trillado señalar estas estaciones
        Tal vez, pero son como puentes de decisión.
        Subida desde el terminal de usuario al satélite 14,0 - 14,5 GHz
        Todo sobre el proyecto "Internet Satelital". Nuevo terminal StarLink UT-2. 2021
        TsN 1. Ingeniería de radio Inteligencia GSM
        TsN 4. Radiogoniómetro de la posición de radares operativos y estaciones de radio
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Орлан-10#Целевые_нагрузки_Орлан-10
        Musk lo sabe.
        Mes de marzo:
        "Utilice Starlink con cuidado"
        Elon Musk publicó en su página de Twitter
        Advertencia importante: Starlink es el único sistema de comunicaciones no ruso que aún funciona en partes de Ucrania, por lo que es muy probable que sea un objetivo. Utilice Starlink con cuidado.
        Máscara Ilon
        Se le pidió a Elon Musk que aclarara qué quería decir exactamente y qué significa "usar con cuidado". A lo que el multimillonario respondió lo siguiente: “Encienda Starlink solo cuando sea necesario y coloque la antena lo más lejos posible de las personas”.
    3. 0
      4 de octubre 2022 07: 21
      es como un hombre de hierro, vendo a todos, y luego me preocupo por terminar la guerra.
  15. -2
    3 de octubre 2022 21: 28
    Un africano semianalfabeto y un ladrón exitoso.
    Ucrania no puede proporcionar agua a Crimea, como ya se está haciendo desde la región de Kherson, que es una región de Rusia. Que mejor hable sobre cómo se puede curar a Biden de la locura senil.
  16. 0
    3 de octubre 2022 21: 28
    Merkel parece haber propuesto ya un segundo referéndum en Crimea, pero lo rechazamos diciendo que no lo celebraríamos por segunda vez.
    Aquí, lo que Musk agregó sobre la neutralidad y el agua, de lo nuevo sobre el agua, solo puede contarse como su propuesta.
  17. +1
    3 de octubre 2022 21: 30
    Norma propuesta. Detenga la picadora de carne en estas condiciones. Tropas en la línea de demarcación a lo largo de las fronteras de regiones y repúblicas. Y luego deja que los diplomáticos trabajen.
    1. 0
      3 de octubre 2022 21: 39
      Y luego deja que los diplomáticos trabajen.


      los diplomáticos con ultimátum de ambos lados ciertamente estarán de acuerdo
    2. 0
      3 de octubre 2022 21: 49
      Y que la Gestapo genocidie más lentamente a la gente... Y en cinco años también adquirirán Rostov... Un plan excelente, pero lo defiendo...
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. +6
        3 de octubre 2022 22: 30
        No estoy respondiendo a tu comentario completo, pero lo siento, esto es:
        cita de caruso
        No somos ajenos a la Paz de Brest, el Pacto Molotov-Ribbentropp, Khasavyurt.

        Suena como si solo hubiera mundos así en nuestra historia. Un poco insultante, ya sabes.
        Sí, y de dónde viene el pacto Molotov-Ribbentrop no está claro. Como resultado, la URSS adquirió mucho territorio.
        1. El comentario ha sido eliminado.
    4. +4
      3 de octubre 2022 23: 01
      Cita: sergo1914
      Norma propuesta. Detenga la picadora de carne en estas condiciones. Tropas en la línea de demarcación a lo largo de las fronteras de regiones y repúblicas. Y luego deja que los diplomáticos trabajen.

      ¿Por qué tienes tanta prisa? nuestros no todos los rumanos han sido asesinados todavía
      1. 0
        4 de octubre 2022 11: 23
        ¿Y los rumanos? ¿O recordaste la frase falsa atribuida a Margelov? Margelov, por cierto, fue uno de los pocos representantes del mando militar soviético en los años 60-70, que se comunicó bien con el líder rumano Nicolae Ceausescu.
        1. 0
          4 de octubre 2022 18: 42
          Cita: Sergej1972
          ¿Y los rumanos?

          Rumanos en el frente, no hay suficientes polacos, comenzaron a recibir rumanos
    5. +1
      3 de octubre 2022 23: 33
      Cita: sergo1914
      Norma propuesta. Detenga la picadora de carne en estas condiciones. Tropas en la línea de demarcación a lo largo de las fronteras de regiones y repúblicas. Y luego deja que los diplomáticos trabajen.

      Los diplomáticos ya han trabajado tan duro que solo los insultan con comentarios.
      "¡El relleno no se puede dar la vuelta!"
  18. +2
    3 de octubre 2022 21: 38
    Si no hubieras encendido tus satélites, ya habría terminado.
  19. +3
    3 de octubre 2022 21: 38
    Elon, es más fácil criar a algunas personas en diferentes planetas que detener ESTO con métodos razonables. solicita
  20. +1
    3 de octubre 2022 21: 40
    deje que Estados Unidos aconseje dejar de bombear ukrrr con armas y dar dinero)
  21. +1
    3 de octubre 2022 21: 40
    Que sospechoso No parece una máscara. ¿Quizás hackeado?
    1. +3
      3 de octubre 2022 21: 50
      Hay un sondeo del terreno político para una tregua..
      1. 0
        3 de octubre 2022 22: 31
        Bueno, ¿por qué sondear al público occidental, en su opinión?
        1. +1
          3 de octubre 2022 23: 22
          ¿Estás seguro de que el occidental y que el público común?
          1. 0
            4 de octubre 2022 07: 15
            Creo que si quisieran probar el ruso, escribirían algo así en ruso. Si es chino, entonces en chino.
  22. 0
    3 de octubre 2022 21: 45
    ¿Pero no crees que esta guerra es uno de esos grandes NEGOCIOS?
  23. +2
    3 de octubre 2022 21: 46
    Quizás Musk no expresó su opinión.
    1. +2
      3 de octubre 2022 21: 55
      Lo más probable es que esa parte de la capital que todavía está contando ganancias pero vea pérdidas a la vuelta de la esquina.. + orden político de los republicanos
      1. 0
        3 de octubre 2022 22: 15
        Sí, lo más probable es que estén preparando el terreno para una victoria republicana y echando leña al futuro ahorro de beneficios.
  24. hoz
    0
    3 de octubre 2022 21: 47
    El gran Mao nos enseñó que la tesis puede ser cierta, pero si es prematura, ¡entonces está equivocada!
    ¡y en este caso la tesis está atrasada! por lo tanto también incorrecto!!

    ¿Dónde estaba Musk hace ocho años?
  25. -1
    3 de octubre 2022 21: 52
    ¡Hermoso! Es necesario ofrecer Máscara en Crimea para hacer una plataforma de lanzamiento para StarShip))), tal vez la nuestra aprenda algo
    1. -1
      3 de octubre 2022 22: 00
      Y también instalar una estación de guía para misiles balísticos estadounidenses... Bajo la ocupación estadounidense, aprenderemos aún más rápido...
  26. El comentario ha sido eliminado.
  27. +2
    3 de octubre 2022 22: 08
    Después de las palabras sobre Crimea. Musk dijo después del ataque de los bots ucranianos que llamaría a su próximo hijo Pid, ​​rasX99
  28. +4
    3 de octubre 2022 22: 08
    ¡Deja que su abuela vaya y la aconseje!
    ¡Tarde! Kyiv seguirá siendo para siempre un estado terrorista.
  29. +4
    3 de octubre 2022 22: 08
    Cita: certero
    Esto demuestra que Musk es de hecho una persona inteligente.

    Esto demuestra que él considera que todos los demás son tontos. Ofender a todos los que participan en el referéndum ofreciendo volver a votar. Bajo la supervisión de los lobos de la ONU, quienes anunciaron por adelantado que no reconocerían los resultados del referéndum. ¿No entiendes que esto es un intento de deshacer lo que se ha hecho? Entonces estás completo...
    1. +1
      3 de octubre 2022 22: 18
      Cita: crujiente
      Esto demuestra que él considera que todos los demás son tontos. Ofender a todos los que participan en el referéndum ofreciendo volver a votar. Bajo la supervisión de los lobos de la ONU, quienes anunciaron por adelantado que no reconocerían los resultados del referéndum.

      No importa. El fondo aquí es que la persona propuso una opción conciliatoria, además, esta propuesta contiene un mensaje muy importante: reconoce el derecho de las personas a votar. Y reconoce el derecho de Rusia a Crimea.
      Y no importa que todo se sepa de antemano del lado de la ONU... lo más importante, Musk dijo lo que hizo que todo el Caudle chillara al unísono, furioso y escupiendo veneno.
  30. +1
    3 de octubre 2022 22: 10
    Supe que los Ukronats habían quitado la placa conmemorativa al General D.M. Karbyshev. Deje que Musk con Zelensky, Biden y otras "salchichas de hígado" ardan en ...
  31. +2
    3 de octubre 2022 22: 11
    Algo que Musk pensó durante mucho tiempo.
    Con el agua en Crimea decidido, todo lo demás demasiado, ¡demasiado tarde!
    Me pregunto dónde realizó la encuesta.
  32. 0
    3 de octubre 2022 22: 12
    Él es de un país hostil y toma una posición hostil.
    Con la ayuda de su equipo, muchos rusos y ucranianos prorrusos fueron destruidos.
    Y hay muchas personas así en el mundo. Que contribuyen a la muerte de los nuestros.

    A primera vista, la propuesta parece estar cerca de la feria. Pero Occidente mismo no estará de acuerdo, ya han probado la sangre rusa. Es poco probable que amistosamente resulte dispersarse. Todo esto es terrible. Cuantas personas están muriendo.
  33. +4
    3 de octubre 2022 22: 13
    Musk definitivamente se convirtió en astronauta: se separó de la realidad terrenal. ¿Suministrar agua a Crimea: los ucranianos tienen que cavar otro canal? engañar No necesitamos tanta agua...
  34. +2
    3 de octubre 2022 22: 14
    Una persona sana normal con una visión adecuada del mundo que le rodea.
    Su propuesta no nos sienta muy bien, pero al menos es muy sensata...
    ¡Pero fue intimidado de inmediato! Y las acciones colapsaron, y ya arrojaron lodo en los medios, y el loco Melnik volvió a distinguirse, esta vez con un lenguaje soez ...
    ¡Una prueba de fuego de lo loco que está el mundo occidental!
  35. +1
    3 de octubre 2022 22: 29
    Lamentablemente, su propuesta no cumple con los objetivos de las partes.
    El Occidente condicional necesita la destrucción de Rusia, en este último tal resultado no se adapta a todos.
    Aunque, a juzgar por la actualidad, su oferta puede resultar atractiva...
    1. +5
      3 de octubre 2022 22: 33
      ¿Es esto algún tipo de broma? Esto es populismo puro, no una propuesta.
      1. 0
        4 de octubre 2022 11: 55
        Populismo es populismo, pero la movilización postergada por medio año comenzará a tener un efecto real en seis meses, como lo ha demostrado la experiencia de la oposición.
        Y no es un hecho que sin cambios serios en la gestión para el nuevo año, las posiciones más ventajosas no estarán en la región de Kursk o Voronezh.
        1. 0
          4 de octubre 2022 16: 26
          De hecho, los sumerios podrían haber atacado la sección fronteriza cerca de Kursk y Voronezh durante mucho tiempo, sin esperar a que sus filas se redujeran cada vez más. Una posición más ventajosa: Nikolaev, Odessa, Krivoy Rog.
  36. +2
    3 de octubre 2022 22: 30
    En clair c'est ce que la Russie par la voix de Poutine a demandé en vano...

    Está claro que esto es lo que Rusia pidió en vano en la voz de Putin ...
  37. +1
    3 de octubre 2022 22: 33
    Idealismo. Los conflictos mundiales no se resuelven de esa manera. Desafortunadamente. Pero la propuesta en sí es interesante porque señala el cansancio de la élite estadounidense.
  38. +4
    3 de octubre 2022 22: 40
    Cita: Peter_Koldunov
    Cita: crujiente
    Esto demuestra que él considera que todos los demás son tontos. Ofender a todos los que participan en el referéndum ofreciendo volver a votar. Bajo la supervisión de los lobos de la ONU, quienes anunciaron por adelantado que no reconocerían los resultados del referéndum.

    No importa. El fondo aquí es que la persona propuso una opción conciliatoria, además, esta propuesta contiene un mensaje muy importante: reconoce el derecho de las personas a votar. Y reconoce el derecho de Rusia a Crimea.
    Y no importa que todo se sepa de antemano del lado de la ONU... lo más importante, Musk dijo lo que hizo que todo el Caudle chillara al unísono, furioso y escupiendo veneno.

    Y estás ahí. No reconciliación (no la necesitamos, necesitamos VICTORIA), sino una reversión de lo que se ha hecho. Usted votó, y este estafador ofrece enviar su opinión al infierno y volver a votar. ¿Cuánto tiempo? ¿Cuánto tiempo puedo soportarlo? Y no sientes. que eres basura para él, no necesita tu opinión, sino la opinión de la Comisión de la ONU. ¿No fueron invitados los observadores? Fuimos invitados. ¿Llegado? Los que querían estar. Entonces, ¿qué diablos estás haciendo con tus opiniones? No son tuyas, son nuestros enemigos. ¿Eres tan tonto?
  39. 0
    3 de octubre 2022 22: 48
    Publicó un texto interesante pronto, por lo que todas las putas locales pro-occidentales que elogiaron sus oficios de hacky comenzarán a odiarlos. riendo
  40. +5
    3 de octubre 2022 22: 48
    Las propuestas son razonables... pero al nivel de "un caballo esférico en el vacío". Ingenuo, en resumen. Caracterizan a quien los emitió como persona… mmm… había una expresión tan trillada de “buena voluntad”. Así que este es él.
  41. +2
    3 de octubre 2022 23: 00
    Buen plan. estaría de acuerdo Pero el Pentágono definitivamente no lo aprobará, duermen allí y ven cómo los ucranianos cortarán a los rusos en Crimea.
  42. +1
    3 de octubre 2022 23: 29
    Entiende perfectamente que se trata de un movimiento de relaciones públicas.
    Concesiones a aquéllos, concesiones a aquéllos... nada saldrá de ello.
    El imperialismo en el patio. Las tierras son liberadas y anexionadas.
    Y el propio Musk se atrevió a inventar, ya diferencia de los insumergibles "gerentes efectivos", a lanzar realmente sus "trampolines".
    Nuestros Gerentes inviolables no le perdonarán nada....
  43. +2
    3 de octubre 2022 23: 33
    Good Musk parece ser un hombre: quiere pertenecer a toda la humanidad. Pero solo las personas malas que provocaron la guerra de la Federación Rusa con el país-U creen que la humanidad debería pertenecerles. Tú, Musk, o te unes a los "globalistas" correctos o "feliz año nuevo, vete a la mierda".
  44. +3
    3 de octubre 2022 23: 35
    Y el suizo y el segador, y el jugador Ilon Batkovich en la tubería.
    Pero pensemos en la idea misma: ¿cómo terminar el conflicto?
    De hecho, de ninguna manera, me refiero desde la posición de "beneficio para ambos lados".
    Supongamos que tenemos una opción: fronteras según las actuales el 4.10.22/XNUMX/XNUMX, reconocimiento de un referéndum en LDNR y Crimea, celebración de un segundo referéndum en las regiones de Kherson y Zaporozhye, un intercambio de "todos por todos". , fijando un estatus de no bloque en la constitución de Ucrania - todo esto parece ser razonable y es lógico en un cierto formato abstracto de un "tratado de paz", pero no es rentable ni para la Federación Rusa ni para Ucrania. Aquí de la palabra en absoluto. Y eliminar algo de esto solo será aún menos rentable para una de las partes. Para Ucrania, todo lo anterior es prácticamente una capitulación de facto y una sentencia de muerte para el actual gobierno. Para Rusia, todo lo anterior es un poderoso golpe de imagen para las autoridades, la entrega masiva de "criminales nazis" y, lo más importante, una comprensión completa de que tal "pacificador" no diferirá mucho de "Minsk". Es obvio que nadie olvidará las hostilidades de esta magnitud y que no estará lejos el día en que Ucrania será inflada con armas, entrenada (de una forma u otra, a través de esquemas grises) y luego el nuevo gobierno allí simplemente denunciar el tratado, y nuevamente tendremos una elección desagradable: masticarlo u organizar una guerra relámpago infernalmente predecible.
    Si sobrevivimos a esto, pronto aparecerán allí tropas de la OTAN, elementos de defensa antimisiles y otras cosas, y la propia Ucrania sacudirá a todas las organizaciones internacionales hasta el punto de estupor en el tema de los territorios. reclamos y permiso para que ella tenga sus propias armas nucleares. Y allí (considerando el lobby de los EE. UU. Y compañía) serán, por supuesto, compadecidos.
    La situación se intensificará, se intensificará, se pondrá a prueba nuestra fuerza intensificando la guerra, en el espacio de información de nuevas regiones, calentando nuestra sociedad, etc. Y tendremos que actuar con dureza o desviar más y más recursos a todo esto. En algún momento, algo puede "desatarse" y comenzará un conflicto limitado o un malestar civil, y todo irá cuesta abajo.

    Por qué estoy haciendo esto. Todos los documentos firmados con Ucrania NO tendrán NINGÚN valor y pueden ser fácilmente denunciados por otro cambio de poder allí (y lo será, porque Ucrania no estará satisfecha con ningún acuerdo que no sea nuestra rendición real, porque desde su punto de vista , tal acuerdo - esta es la rendición de la propia Ucrania). En caso de denuncia, nos encontraremos en condiciones aún peores, porque durante este tiempo el enemigo aprovechará al máximo el respiro, inflando tropas, formando sistemas de defensa aérea y antimisiles, y entrenando al ejército de manera occidental. .
    La sociedad ucraniana será procesada y llena de mitos durante este respiro, habrá un culto a la venganza, alimentado activamente por Occidente. Y viceversa: las tendencias de decadencia y "victoria perdida" serán alimentadas por fuerzas externas en nuestra sociedad.

    En las condiciones actuales, tan pronto como entremos, solo tenemos que "cerrar el problema": incluir regionalmente una parte significativa de Ucrania en la Federación Rusa, dejando de este estado varias de las regiones más "antirrusas", desde que se formará una nueva Ucrania (o se irán a Polonia), incapaz de ser nosotros una amenaza objetiva. Las bases de la OTAN SIEMPRE aparecerán allí, y la población, por supuesto, no olvidará nada para nosotros. PERO TODO ESTO SERÁ DE TODOS MODOS. En absolutamente CUALQUIER escenario, esto YA será, solo podemos minimizarlo.
    Por separado, quiero señalar que no estoy nada impresionado con la idea de una solución de anexión forzada, solo señalo que en el conjunto ACTUAL de mapas, este es el MEJOR MAPA DEL PEOR. Y solo tenemos lo peor. Dado que todo esto YA está sucediendo, tan pronto como estemos interesados ​​en nuestra arquitectura de seguridad, debemos seguir esta opción.
    Cualquier "tratado de paz" será a priori peor que esta opción, porque al final nos proporcionará una arquitectura de seguridad menos rentable.
    1. +2
      4 de octubre 2022 00: 34
      Eres un plus. Un comentario para que coincida con un artículo!
    2. 0
      4 de octubre 2022 01: 00
      la idea de una solución de anexión forzada, solo estoy señalando que en el conjunto ACTUAL de mapas, este es el MEJOR MAPA DEL PEOR


      Entonces, explique por qué por asalto (de lo contrario no funcionará de ninguna manera) tomar y luego anexar, por ejemplo, Kyiv, la mayoría de cuya población nos odia y ciertamente continuará luchando abierta y secretamente contra nosotros incluso con más fuerza después de tomar la ciudad por asalto?
      Bueno, ¿por qué necesitamos un "nuevo Báltico" e incluso recibimos mucha sangre rusa?
      ¿Por qué crees que esto es lo mejor?
      1. 0
        4 de octubre 2022 11: 35
        Yo creo que significativo parte de la población ucraniana, debido a la proximidad de culturas e idiomas, puede asimilarse efectivamente en un tiempo razonable, siempre que esto se haga apropiado y profesional equipo de personas
        Conozco suficientes Kyivans: hablan ruso y surzhik, piensan en ruso y surzhik, todavía devoran productos culturales rusos para un alma dulce y comparten valores filisteos con los ciudadanos de la Federación Rusa. La línea divisoria de la mentalidad corre ahora más en el plano político que en el cotidiano o cultural. El estancamiento político actual con toda su parafernalia en la Federación Rusa, por supuesto, no les conviene a medio plazo. Entonces, la pregunta es "¿seremos capaces de asimilar efectivamente a Kyiv?" está directamente relacionado con la pregunta "¿seremos capaces nosotros mismos de salir del estancamiento y la doxología hacia el desarrollo?" . En un entorno acompañado de desarrollo y no de vulneración de las libertades, así como de desarrollo y no de contracción económica, todo descontento objetivo (que no se base en profundas diferencias culturales o religiosas, ni en antagonismos tradicionales, arraigados en la historia) más bien se desvanece que se desarrolla.

        Si tenemos la tarea de "simplemente rastrillar estos territorios para vivir como vivimos", entonces esta tarea está condenada al fracaso. Pero si tomamos estos territorios para volver a declararnos, de hecho y no de palabra, como una superpotencia económica e industrial (o al menos ir hacia ella) y un país para el pueblo, sin duda tendremos éxito y el polvo se asentará También vale la pena entender que un elemento abiertamente pro-occidental emigrará si tiene algún lugar a donde emigrar, y no debemos interferir con esto.
      2. 0
        4 de octubre 2022 12: 06
        En cuanto al asalto, no es en absoluto necesario tomar por asalto las grandes ciudades.
        Acordonamiento capaz de detener el suministro de combustible, electricidad, alimentos, notificando a la población sobre el momento de la evacuación y la reducción gradual del suministro a la ciudad.
        Trabajar más con las fuerzas que defienden la ciudad, informándoles que aquellos de ellos que sean capturados (no se rindan por adelantado) participarán en trabajos de restauración forzados durante muchos años para eliminar la destrucción inevitable que ha ocurrido, y las familias de los demás negarse las pensiones por la pérdida del sostén familiar.
        Además, de hecho, el reconocimiento, el análisis y la eliminación de los mayores focos de resistencia con municiones guiadas de precisión hasta que se rompa el espíritu de los defensores. Los UAV y los análisis funcionan de maravilla, no es necesario eliminar a los defensores de cada casa con infantería: cualquier resistencia siempre tendrá un centro o varios centros, habrá depósitos de municiones y alimentos. Abrirlo con calma mediante el interrogatorio de los evacuados y los que se rinden, la vigilancia y los ataques precisos harán maravillas.
        En ciertas etapas, por supuesto, se necesitarán MTR y francotiradores, pero no se requerirá un asalto si todo se hace correctamente. Los defensores son efectivos cuando comprenden la preservación de su modelo de seguridad; si les hacemos saber que estamos desmantelando su modelo de seguridad desde la raíz y que TIENEN que tratar con nosotros como su sucesor, esto finalmente los romperá. espíritu de lucha.
  45. 0
    3 de octubre 2022 23: 43
    [Reenviado de Dmitry Medvedev]
    Sin embargo, bien hecho, Musk.
    La próxima publicación dará algo como "Ucrania es un estado artificial".
    https://t.me/medvedev_telegram/186
    Ucrania es un estado artificial
  46. -1
    3 de octubre 2022 23: 44
    Kissinger propuso lo mismo en mayo. Y esta es una propuesta normal, aunque el uryakli luego me arrojó desventajas). Crimea es rusa, Novorossia también es rusa, pero sin reconocimiento internacional en los próximos años.
    El resultado es predecible: para la campaña de primavera, la Federación Rusa movilizará a más de un millón y comenzará a presionar. Pero costará caro, por no hablar de la Nueva Rusia, a través de la cual la guerra se extenderá por tercera vez.
    1. 0
      4 de octubre 2022 07: 33
      Parece que Rusia ya ha movilizado a tantos combatientes, por lo que felicitaciones por 2023 será lo correcto.
  47. +1
    3 de octubre 2022 23: 44
    talentoso en todo, porque es concreto y real en sus frases. El único problema es que las propuestas se retrasaron 8 años. La segunda es que la gente de Kiev-Lvov nunca estaría de acuerdo con ellos y no lo estará. Todo se puede parar con una sola derrota militar.
  48. 0
    3 de octubre 2022 23: 48
    El patológico deseo de este individuo de hacerse notar en todas partes por si acaso.
  49. -1
    4 de octubre 2022 00: 07
    Espero que la pompa de jabón sea consciente de su destino.
  50. +2
    4 de octubre 2022 00: 29
    Musk olvidó mencionar a Odessa, Nikolaev, Kharkiv, Sumy, Chernihiv, Poltava y Dnepropetrovsk. ¿Dónde están?
  51. 0
    4 de octubre 2022 00: 30
    Bien hecho almizcle. Necesitamos paz y eso significa que debemos buscar compromisos.
  52. 0
    4 de octubre 2022 00: 31
    Buena oferta. Necesitamos tomar nota y aplicarlo a la región de Lviv.
  53. +1
    4 de octubre 2022 00: 44
    Dice todo correctamente, es una persona inteligente y habló en el momento adecuado, en primer lugar, porque cuando V. Putin anunció la desmelitarización y desnazificación de Ucrania, no sabía lo que estaba pasando en sus fuerzas armadas y lo que todo esto tenía. llevado a este momento, y la opinión del presidente de Ucrania cambiará diametralmente tan pronto como termine la ayuda de Occidente. Como propone Elon Musk, todas estas decisiones están en manos de los líderes de estos dos países y todo lo demás está del maligno. Y en cuanto al repetido plebiscito, el bando perdedor todavía no reconoce el referéndum y no está de acuerdo con los resultados que no fueron
  54. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      4 de octubre 2022 01: 07
      Desafortunadamente, es muy fácil empezar incluso cuando las partes no lo quieren, y luego realmente no hay manera de llegar a un acuerdo; el que hace concesiones primero lo pierde todo.
  55. +2
    4 de octubre 2022 00: 56
    ¡Por el momento esto no es realista! Incluso si imaginamos que reconocen Crimea y luego celebran estos referendos bajo los auspicios de la ONU. Kiev ya no ha cumplido los acuerdos de Minsk, ¿por qué cumplirá otros? Esto será simplemente una congelación del conflicto por un corto período. ¡de tiempo!
    1. 0
      4 de octubre 2022 06: 32
      Ay, como quiero volver, ay, como quiero quedarme en la ciudad... (por los americanos en Ucrania, y para que todo siga como antes)
  56. 0
    4 de octubre 2022 01: 16
    Estimado Elon Musk, la cuestión de la solución minera del conflicto ruso-ucraniano depende únicamente de Washington. Es inútil persuadirnos. Pero es posible influir en Ucrania.
  57. El comentario ha sido eliminado.
  58. 0
    4 de octubre 2022 03: 26
    Es valiente, pero probablemente ya sea demasiado tarde, antes de esto Musk tenía una opinión diferente; de ​​lo contrario, su computadora calculó el escenario de la Tercera Guerra Mundial como probable.
  59. 0
    4 de octubre 2022 04: 38
    "¡No lo creo!" ¡Este sinvergüenza, escondido detrás de cosas buenas, volvió a agitar una especie de hongo! ¡O tal vez sea estúpido como parte de los intentos vacíos del establishment de detener un desastre que se está saliendo de control!...
  60. 0
    4 de octubre 2022 04: 46
    Otra condición para poner fin al conflicto armado en Ucrania, según Musk, es "celebrar repetidos referendos"

    ***
    - “¿Qué te parece esto, Elon Musk?” ...



    ***
  61. 0
    4 de octubre 2022 05: 28
    Cita: Igor K
    Es valiente, pero probablemente ya sea demasiado tarde, antes de esto Musk tenía una opinión diferente; de ​​lo contrario, su computadora calculó el escenario de la Tercera Guerra Mundial como probable.

    "Incluso sin mapas, lo sé". Una computadora, en el sentido de analizar una situación, no puede profundizar más que una persona que ha puesto su programa de análisis en la computadora.
  62. 0
    4 de octubre 2022 05: 33
    Cita: ex soldado
    grandes propietarios y financieros que operan en Europa, Rusia y Ucrania

    No sólo lo escribí. Así es, y no "oligarcas rusos, oligarquías ucranianas y oligarcas europeos".
  63. 0
    4 de octubre 2022 06: 05
    ¡Oh, ese fue el día en que las explosiones en el territorio de Ukro-Ina se intensificaron varias veces!
    Porque fueron los pedos de ucranianos particularmente generosos y especialmente de la elite política de este subestado los que estallaron por una ira e indignación abrumadoras.
    Incluso el propio Supremo Zeleclown no lo dejó de lado.
    ¡Elon Musk, a quien rezaban algunos de los rabiosos, se atrevió a ofrecer una opción cuando sus compatriotas dejarían de ser asesinados como íconos!
    ¡Por supuesto, esto es inaceptable para los verdaderos demonios!
    negativas
  64. El comentario ha sido eliminado.
  65. 0
    4 de octubre 2022 07: 34
    “celebración de referendos repetidos” en los antiguos territorios ucranianos (regiones de LPR, DPR, Kherson y Zaporozhye), referendos bajo los auspicios de la ONU.

    Lenya, una contrapropuesta: cancelar la decisión del parlamento de Kosovo de separarse de Yugoslavia, devolver a los serbios y albaneses que se habían ido (y Kosovo a la RFSY) y luego, finalmente, mantenerla, como exige la ONU. Carta, referéndum (por primera vez, pero no otra vez). ¿Puedes comprobarlo? Si está de acuerdo, consideraremos su propuesta. Si no, continúa tranquilamente haciendo lo que se te da bien (hasta ahora), engaña a los tontos con tu vuelo a Marte y no te inmiscuyas en los asuntos de los adultos. De lo contrario, tendrá que cambiar el nombre de su empresa a “el nombre de I. Musk”.
  66. 0
    4 de octubre 2022 09: 31
    Cómo estos gusanos se pervierten y exigen mil referendos más. Celebraron abiertamente el referéndum más honesto y abierto... y estos gusanos todavía están tergiversando su agenda. Negativa a aceptar la realidad.
  67. 0
    4 de octubre 2022 10: 20
    La cuestión es que mucha gente, incluidos los políticos, escuchan la propuesta de una persona AUTORITADA. Se trata de propuestas correctas y sensatas que pueden conducir a la paz. Recuerde, de Mayakovsky: “Las palabras, incluso en lo más importante, se convierten en un hábito, se desgastan como un vestido... Y si los pequeños están acurrucados, ¡ríndete, enemigo, congela y acuéstate!... ” PARA QUE TODO EMPIECE PEQUEÑO .
  68. EUG
    0
    4 de octubre 2022 11: 04
    Esto no es paz, es una tregua... la cuestión es a quién le conviene y qué parte la utilizará mejor.
  69. 0
    4 de octubre 2022 19: 42
    Un plan completamente sólido para una persona adecuada. Hace unos meses, si Zelensky hubiera aceptado esto, creo que nuestro liderazgo habría llegado a un punto medio. Ahora, por supuesto, ya no; después de todo lo sucedido, nuestros planes deberían ser mucho más amplios.
  70. 0
    4 de octubre 2022 22: 27
    Algo extraño. ¿Musk tiene miedo de perder el dinero invertido? Personalmente no veo otra manera. Invertido en satélites. ¿Quizás el VKS ya se ha vuelto un poco ciego, solo por una pista? Y entonces, de repente, surgió el extraño pacificador.
  71. -1
    4 de octubre 2022 23: 52
    El incidente en sí podría haberse ignorado. Cualquiera puede publicar algo estúpido, y Musk incluso fue objeto de una investigación estadounidense por sus tweets.

    Sin embargo, hay un detalle aterrador en su perorata. Mención del “error de Jruschov” con la transferencia de Crimea a la República Socialista Soviética de Ucrania. Se trata de un delirio específico, característico de una categoría estrictamente definida de locos peligrosos.
    ¿Qué clase de abuelo soviético expatriado hay en el séquito de Musk? ¿De qué otros temas le habla Musk? No le tengo miedo a esta palabra, es una cuestión de seguridad nacional de Estados Unidos.
  72. El comentario ha sido eliminado.