Comandante olvidado

Comandante olvidadoBajo su mando, las divisiones soviéticas lucharon valiente y firmemente en Ucrania en junio-julio de 1941. Luego detuvieron al enemigo cerca de Smolensk durante dos semanas, impidiéndoles tomar el control de la ciudad y continuar el ataque contra Moscú. En octubre, muriendo bajo las orugas alemanas. tanques, más de una semana encadenaron fuerzas considerables de los nazis cerca de Vyazma.


El propio general, que había pasado por toda la agonía, las pruebas y las tentaciones del cautiverio fascista, incluso se convirtió en un lisiado, se mantuvo leal al juramento. Para su restauración en rango y servicio después de la guerra, los oficiales más importantes e ilustres del ejército victorioso estaban ocupados. Incluso se hizo una petición colectiva de comandantes honrados para otorgar el título de Héroe de la Unión Soviética al general.

Recibió la Estrella de Oro, pero póstumamente, medio siglo después de la Victoria.

Y hoy, uno de los mil sabe de su hazaña ...

General "del arado"

FUTURO El general del Ejército Rojo, Mikhail Fedorovich Lukin, nació en noviembre 16 1892 en la aldea de Polukhino, provincia de Tver, en una familia campesina. Desde la edad de catorce años - "en las personas", en los ingresos. Desde 1913 - en el ejército, desde el próximo año - en las trincheras. En 1916, se graduó de la escuela de ingenieros. Y de nuevo al frente. Dirigió un pelotón, luego una compañía en el regimiento de granadía Barclay de Tolly Xenumx de Nesvizh. Durante un año y medio, el servicio de oficiales recibió tres órdenes militares: el grado de Santa Ana y San Vladimir 4, el grado de St. Stanislav 4 ... ¿Qué más se puede agregar para caracterizar al oficial?

Luego la Revolución de Octubre. Los bolcheviques, que llegaron al poder, están empezando a formar un nuevo ejército de la nueva Rusia. El teniente Lukin entra en él con la mayoría de los soldados de su regimiento, que confiaban en el oficial al mando que venía de los campesinos sin límite.

En el Ejército Rojo, Mikhail Fedorovich hace una carrera vertiginosa: en Civil, luchando contra Denikin y los Polos Blancos, comandó un regimiento y brigada, encabezando la sede de la división. En el año 1919 se suma a la fiesta.

Después de que la sangrienta pelea se hubo resuelto, él continuó su servicio militar. Antes de 1929, él estaba en posiciones militares y en la dirección de mando del Ejército Rojo. Luego, seis años comandó una división, y en 1935-m se convirtió en el comandante militar de Moscú.

En el país y el ejército, el volante de la represión cobró impulso. En julio, 1937, Mikhail Fedorovich fue destituido de su cargo, y durante seis meses estuvo a disposición del departamento de personal del Ejército Rojo, languideciendo en la oscuridad con respecto a su futuro: entre los colegas y amigos cercanos del comandante de división Lukin, había demasiados "enemigos del pueblo" ...

Sin embargo, la reputación de Mikhail Fedorovich era tan impecable que, a pesar de todos los esfuerzos de las autoridades investigadoras, para él personalmente, el caso termina con severas reprimendas en el servicio y en las líneas del partido "para desafiar la vigilancia de clase". Eso es - para engañar ...

En diciembre, 1937-th Lukin se envía a Novosibirsk como jefe adjunto de personal del distrito militar de Siberia. Pronto se convierte en jefe de personal y luego en comandante adjunto del Distrito Militar de Siberia.

Al final de 1939, Mikhail Fedorovich recibió el rango de comcor, y en junio, 1940, después de la reevaluación de los principales comandantes del Ejército Rojo, teniente general, fue nombrado comandante del ejército de 16 en el Distrito Militar Trans-Baikal.

En este rango y en esta posición se encontró con la Gran Guerra Patriótica. Es cierto, no en el Lejano Oriente ...

Comandante y sin comandante del ejército.

Justo antes del ataque de la Alemania de Hitler, el comando del Ejército 16 recibió una directiva sobre la transferencia de Transbaikalia a las fronteras occidentales de la Unión Soviética. El comandante Lukin partió con anticipación a Ucrania para familiarizarse con las áreas de despliegue de sus regimientos y divisiones.
La noticia del comienzo de la agresión fascista lo atrapó en Vinnitsa. En este momento, las unidades del Ejército 16 sumergidas en trenes ferroviarios se acercaron a Berdichev, Proskurov, Staro-Konstantinov y Shepetovka por fuerzas avanzadas, y las fuerzas de retaguardia del ejército aún no habían cruzado los Urales. Es decir, el comandante se enfrentó a la guerra, de hecho, ¡sin su ejército!

26 June Lukin recibió una orden para reasignar sus tropas del Frente Occidental del Suroeste y desplegar un ejército en las áreas de Orsha y Smolensk. Por lo tanto, me apuré a Shepetovka para detener la descarga de partes de mi cuerpo mecanizado 5 allí.

En esta ciudad sin importancia de Podolia, donde resultó ser un comandante militar de alto rango en términos de rango y posición, el general encontró una bandada de unidades desplazadas que se retiraban de la frontera, cientos de soldados y comandantes llamados por las oficinas locales de alistamiento militar. Y muchos representantes de las unidades ya combatientes que llegaron para municiones, armas, combustible y comida: en Shepetovka había almacenes del frente occidental.

¿Qué debía hacer el teniente general en este lío y confusión cuando las unidades de reconocimiento del enemigo ya se estaban acercando a la ciudad, y tenía una orden en su bolsillo para ir a Smolensk con urgencia? Usted podría simplemente caer en el primer tren en dirección este ...

Pero Mikhail Fedorovich, con una pistola en la mano, junto con el teniente adjunto Sergey Prozorovsky, conductor del Ejército Rojo Nikolai Smurygin y dos oficiales que se unieron a él, se paró en la calle principal de la ciudad y detuvo el flujo de personas militares y no militares.

El control férreo del comandante de la Primera Guerra Mundial ha afectado: la formación de unidades y subunidades de combate comenzó en los patios y callejones, sus comandantes fueron nombrados inmediatamente, se compilaron listas de personal y se determinaron los lugares para ocupar posiciones en las afueras occidentales de Shepetovka. Y toda esta masa sin forma de gente asustada y confundida en sus ojos comenzó a convertirse en una fuerza armada organizada.

Habiendo equipado su puesto de mando en la estación de ferrocarril de Shepetovka, Lukin informó sobre la situación y las medidas que estaba tomando ante el primer comandante adjunto del Frente Sudoeste, el teniente general Yakovlev. Y recibió de él todos los poderes necesarios. Actuando legalmente, Mikhail Fyodorovich canceló la carga en los escalones de la división de rifles motorizados 109, el cuerpo mecanizado 5 y el regimiento de tanques 116. Todas estas partes regulares del general se movieron para proteger la ciudad.

Pero eso fue solo la mitad de la batalla: las grandes tiendas frontales sin dimensiones deberían ser evacuadas de Shepetivka. Y a regañadientes, Lukin dio la orden de retirar todos los camiones de los refugiados, cargarlos con municiones y otros bienes militares y enviarlos a Kiev. ¿Cuántas maldiciones escuchó el general entonces? ..

La guerra ha estado ocurriendo durante una semana y, a través de Shepetovka, desde las regiones centrales del país, se siguió transportando a Ucrania occidental, los trenes cargados de tractores, cosechadoras, sembradoras, granos. Todos los soviéticos ayudaron a las regiones ucranianas recién afiliadas a establecer una vida pacífica ... Lukin ordenó arrojar toda esta propiedad agrícola directamente al suelo. Cargue vagones y plataformas con suministros militares y envíe al este.

Pero todavía era una gota en el océano. Y luego, Mikhail Fedorovich, bajo su propio riesgo y riesgo, dio las siguientes órdenes a los jefes de almacenes: no negar a todos los que llegan de frente por municiones, combustible, alimentos, equipo, incluso si no tienen documentos para recibir cargamentos, para conducir cada automóvil a su capacidad. . Y le dio a los comisarios una tarjeta de cartón limpia con su firma, estampada ...

Igualmente decisivo, Lukin actuó en la línea del frente, donde las unidades alemanas siguieron corriendo frenéticamente hacia Shepetovka. Por ejemplo, cuando el comandante de la división de rifles motorizados 109, el coronel Nikolai Krasnoretsky, resultó gravemente herido, el general ordenó al comandante del regimiento, el teniente coronel Alexander Podoprigora, que tomara el mando. Pero el mismo día, el regimiento de Alexander Ilyich, que había rechazado ocho ataques, sufrió terribles pérdidas, ¡aproximadamente el 85 por ciento del personal! Y el comandante del regimiento, aunque esta no era su culpa personal, se disparó por desesperación.

El personal de mando y los combatientes del recinto fueron desmoralizados. Entonces, para devolver a la gente a la fe en sus propias fuerzas, el comandante ... ¡personalmente se unió al comando de la división! Y, repeliendo los ataques de los nazis, lo ordenó hasta que se nombró un nuevo comandante divisional.

En general, al final de la primera semana de la guerra, el propio teniente general Lukin se convirtió arbitrariamente en el comandante de la fuerza de tarea militar creada por él. Y pronto, sus acciones revelaron una mención meritoria en los informes de la sede del Frente Sudoeste, e incluso de la Sede del Alto Mando.

Mientras tanto, Mikhail Fedorovich, con toda la franqueza, informó al cuartel general del frente que el equipo de trabajo de Shepetovka se estaba derritiendo todos los días y ya no podía reponerse a expensas de las unidades que se retiraban o llegaban a la ciudad. Ya ni el valor, ni el coraje, ni la abnegación de los combatientes y comandantes no ayudarán a mantener posiciones durante más tiempo, si la cantidad necesaria de nuevas conexiones no se lleva a la batalla.

Pronto, el 7 th cuerpo de infantería del General de División Dobroserdov llegó a la zona. Y el comandante se apresuró bajo Smolensk para volver a dirigir su ejército 16.
¡Pero la Shepetovka, mientras Lukin la defendió, los alemanes no pudieron tomarla!

Defensa de Smolensk

Llegó a SMOLENSK en la mañana del mes de julio 8 del año 1941. Y allí encontró solo dos divisiones de su ejército 16. Todas las demás unidades, como el jefe de estado mayor, Coronel Shalin, quien apenas contuvo sus lágrimas, informaron al comandante, fueron transferidas al Ejército 20, liderando los intensos combates en la región de Orsha. Mikhail Fedorovich literalmente se olvidó de esta noticia: ¿cómo protegerá la ciudad?

Sintiéndose descaradamente asaltado, Lukin, sin embargo, tomó vigorosamente la preparación de la defensa de Smolensk. Dos de sus divisiones tomaron posiciones en el noroeste de la ciudad, cubriendo las carreteras que llevan al este y las direcciones más peligrosas. Pero después de unos días, desde estas divisiones, el comandante, por orden del comandante en jefe de la dirección occidental, el mariscal Tymoshenko, tuvo que asignar batallones de refuerzo y lanzarlos al oeste y al sudoeste de Smolensk, en la línea del río Svinaia, para defender los flancos de las unidades 20 que combaten allí con la línea del río Svinaia. Ejército

En julio, 14, por orden del comandante del frente del General Lukin, se reasignó el cuerpo mecanizado 17 th, pero ninguna de sus unidades apareció en el ejército 16. Al día siguiente, como si hubiera entrado en razón, el mariscal Timoshenko emitió una orden para transferir dos divisiones a Lukin del ejército del general Konev.
Y en la noche de julio 16, los alemanes irrumpieron en Smolensk, en movimiento, tomando posesión de la parte sur de la ciudad. No arruines al Coronel Malyshev a las órdenes de los puentes de Lukin Smolensk, los nazis podrían volar fácilmente sobre el río, casi toda la guarnición de la ciudad cayó en una batalla nocturna en la calle ...

El camino a Moscú estaba, de hecho, abierto a los nazis. Pero el aparentemente condenado Smolensk Lukin se mantuvo durante dos semanas, tirando de todo lo que pudo a la ciudad. Fue rescatado por el hecho de que algunas unidades prometidas por el comando del frente comenzaron a llegar a su disposición. Además, Lukin, usando la experiencia de Shepetov, se reasignó a los restos de todos los regimientos y batallones que se habían retirado al este en el área de su ejército.

Aún así, Smolensk, por cuya defensa Mikhail Fedorovich, por cierto, recibió la tercera orden de la Bandera Roja, tuvo que ser abandonada: a fines de julio, el enemigo logró tomar el ferry a través del Dnieper al este de la ciudad, y el ejército de Lukin estaba amenazado. El comandante recibió una orden de retirar sus tropas a la nueva frontera.

Él realizó brillantemente esta maniobra, retirando regimientos y divisiones de las garrapatas enemigas con pérdidas mínimas. Pero no se salvó a sí mismo: en agosto 2, en el cruce sobre el Dnieper, durante una redada, un camión con un conductor desesperado por miedo golpeó al comandante y le golpeó el pie izquierdo. Desde ese día, Mikhail Fedorovich con gran dificultad pudo moverse por su cuenta, pero se negó a evacuar a la retaguardia, tomando el ejército 19 del General Konev, nombrado comandante del Frente Occidental ...

En la olla vyazma

A principios de la mañana de octubre, 2 1941, los alemanes lanzaron la Operación Tifón, cuyo resultado fue la confiscación de la capital soviética. Y en octubre, 9, Reichspress Attache Dietrich dijo a los periodistas sobre la derrota de las principales fuerzas del Frente de Rusia Occidental. Y tenía todas las razones para esto: en la región de Vyazma, 19, 20, 24, 32-I y el grupo de tropas del General Boldin estaban rodeados, en total más de medio millón de personas con equipo, armas y municiones.

El día anterior, el consejo militar del Frente Occidental, con su decisión, puso al comandante del Ejército 19, el teniente general Lukin, a la cabeza de un grupo bloqueado, lo que le obligó a organizar un avance del medio ambiente por cualquier medio. Esta decisión fue aprobada por el Mando Supremo. El telegrama firmado por Stalin, que fue entregado a Mikhail Fedorovich, terminó con las siguientes palabras: "Si no te abres paso, no habrá nadie para defender Moscú y nada". Repito: no hay nada ni nada ”.

Lukin entendió que la tarea que tenía ante él era casi imposible. A diferencia de Smolensk, donde sus unidades subordinadas estaban concentradas en un solo lugar, bajo Vyazma se dividieron los ejércitos rodeados. Los intentos de contactar al comandante-20, el teniente general Ershakov y al comandante-24, el mayor general Rakutin, no se vieron coronados por el éxito. Tampoco hubo conexión con el grupo operativo del teniente general Boldin. Y Mikhail Fedorovich tomó la decisión óptima en esa situación: reagruparse y abrirse paso hacia el este al norte de Vyazma, en dirección a Gzhatsk.

Era posible romper el anillo de cerco al sur de Bogoroditsky. Tan pronto como el comandante de la División de Infantería 91, Coronel Volkov, informó al Teniente General Lukin sobre el avance del anillo de cerco, inmediatamente ordenó comenzar el movimiento de las unidades de retaguardia, los hospitales y las oficinas centrales.

Pero fue imposible asegurar completamente la salida de las tropas: el enemigo descubrió rápidamente la situación, iluminó la sección de avance con cientos de misiles y abrió fuego de huracán en las columnas de nuestras formaciones. Todo estaba mezclado, el control de las tropas estaba completamente perdido.

En octubre, en 12, Lukin transmitió por radio al general Zhukov, quien acababa de asumir el mando del Frente Occidental: “El anillo de cerco se cerró de nuevo. Todos los intentos de contactar a Ershakov y Rakutin no tienen éxito, no sabemos dónde ni qué hacen. Las conchas se están acabando. No hay combustible. El mismo día, el comandante resultó gravemente herido en la mano derecha: una bala atravesó dos tendones y la mano del general quedó completamente inmovilizada.

En la noche de octubre 13, Mikhail Fedorovich convocó un consejo militar. Después de una discusión detallada de la situación actual, se decidió explotar toda la artillería, la máquina para quemar, las municiones, los alimentos que se distribuirían en partes y dar paso en la dirección sur en dos grupos, uno de los cuales estaría encabezado por el Teniente General Lukin, el segundo por el Teniente General Boldin.

Al amanecer de 14 de octubre, el comandante dio la orden de iniciar el movimiento: los restos del ejército de 19 iniciaron su última campaña de gran avance.

Y la noche de octubre, 17, Mikhail Fedorovich, se reunió en la cama de un soldado en un hospital de campaña en Alemania: él, que apenas había recuperado el conocimiento después de múltiples heridas de metralla y balas, se estaba preparando para una operación de amputación ...

"¡No tomaron mi cuerpo, sino mi cadáver!"

En 1943 del AÑO, los nazis, que ya habían comenzado a reclutar al general lisiado, permitieron que el comandante en cautiverio enviara una carta a su hermana, que se encontraba en la Jarkov ocupada. En ella, Mikhail Fedorovich describió con cierto detalle las circunstancias de su captura. Aquí hay algunos extractos de esa carta.

“Los alemanes escribieron en sus periódicos que yo, el comandante del Ejército 19, el teniente general Lukin, fui hecho prisionero, pero no escribieron en qué condiciones. ¡No me tomaron yo, sino mi cadáver! Y como han escrito en sus periódicos, significa que ellos también conocen el nuestro, y esto puede ser la base para la represión de mi familia. Pero estoy limpio ante la Madre Patria y mi gente, luché hasta la última oportunidad posible, y no me rendí al cautiverio, pero me tomaron apenas vivo.

... El enemigo nunca rompió el frente de mi ejército. Mi ejército estaba rodeado. No tenía un solo proyectil, no había combustible en los autos, nosotros con algunas ametralladoras y rifles intentamos abrirse paso. Yo y los comandantes de mi cuartel general todo el tiempo estábamos en la cadena, junto con los hombres del Ejército Rojo. Podría irme, como lograron hacer algunas partes de mi ejército, pero no podía dejar a la merced, sin comando, una gran parte del ejército. Los intereses de la causa común eran queridos para mí, no la vida personal. Cuando no logré abrirme paso, yo, habiendo volado toda la artillería y destruyendo todas las máquinas, decidí dejar el cerco en pequeños grupos.

... Después de otra herida, la sangre fluye en una corriente, no pueden detenerla y los alemanes están tomando medidas en 200. El primer pensamiento es correr. Me levanté, di algunos pasos, caí debido a la debilidad: perdí mucha sangre, la pierna izquierda comenzó a dolerme por una larga caminata, no me había curado correctamente y no había dormido durante varios días. La idea de cautiverio destella, pero me horroriza. Estoy tratando de sacar un revólver de mi pistolera con la mano izquierda: no me rendiré con vida, la última bala para mí.

Todos los intentos de quitar el revólver fallan. La mano derecha cuelga como un látigo. Dos enfermeras se levantaron, se quitaron el abrigo, se cortaron la manga de la túnica, se cortaron un trapo de la camisa y se la pusieron, me tomaron de los brazos y me llevaron. Los pasos de 5 no se pasaron, ya que fui herido por fragmentos de concha nuevamente: en la pierna derecha, sobre la rodilla y en la pantorrilla. No puedo ir más lejos, les pido que me traigan un revólver para acabar con mi propia vida. Pero resultó que se perdió en la confusión en el lugar donde me ataron.

... vagó por dos días más. Siento que me estoy convirtiendo en una carga para los demás. La idea del suicidio no se va, creo, tarde o temprano tendré que hacerlo.

... Los disparos están muy cerca, los alemanes aparecieron en los pasos de 50. Disparé, y de nuevo fui herido en la pierna derecha, en la rodilla de una bala reventada. Se cayó Mi bota se llenó rápidamente de sangre. Siento, empiezo a perder la conciencia. Las fuerzas se van.

Les pido a los hombres del Ejército Rojo que estaban cerca que me dispararan antes de que se acercaran los alemanes, diciendo que todavía no soy un inquilino y que deberían librarme de la vergüenza. Nadie se atrevió.

... recuerdo cómo los alemanes se acercaron y comenzaron a hurgar en sus bolsillos. La conciencia perdida. Vine a mi mismo - no entiendo donde estoy. Sin dolor, la anestesia funciona. El médico entra, tira la manta. No veo el pie derecho. Todo está claro: soy un prisionero en un hospital alemán. El cerebro comienza a funcionar febrilmente: cautivo, sin piernas, mi brazo derecho está muerto, mi ejército está muerto. Vergüenza No quiero vivir Hay terribles dolores físicos. Temperatura más de cuarenta. No duermo desde hace varios días. Nayavu alucina ... ".

El destino de Mikhail Fedorovich podría haber sido diferente. Pero el alto mando de la Wehrmacht ya después de unas pocas horas se dio cuenta de la captura del teniente general soviético. Y su destino fue tomado bajo el control personal del mariscal de campo von Bock.
No es todos los días que los comandantes de guerra son capturados en la guerra, incluso si están muriendo ...

Comandante y comandante cautivo

DESPUÉS del hospital de campaña alemán cerca de Vyazma, el general Lukin fue trasladado al hospital para comandantes del Ejército Rojo especialmente capturados en Smolensk.
Sin embargo, a esta institución solo se le podría llamar un hospital condicional. Los heridos fueron entregados a los prisioneros por los nazis. Los medicamentos se extrajeron de forma independiente, en las bases de los antiguos batallones médicos soviéticos. Durante uno de los vendajes, Lukin fue testigo de cómo el coronel herido Myagkov le amputó la espinilla, no solo sin anestesia: el propio coronel ayudó al cirujano y le sostuvo la pierna durante la operación ...

Solo en febrero, 1942 del año, Mikhail Fedorovich se sintió más o menos tolerable. Fue trasladado a Alemania, al campamento de Luckenwald, que se encontraba a cincuenta kilómetros al sur de Berlín. E inmediatamente después, "tomó el patrocinio" de los servicios especiales del Tercer Reich. Los Estándares de las SS Zorn y Erzhman, Coronel del Estado Mayor del Ejército Kremer, trabajaron constantemente con él. Todo en vano.

Luego los compatriotas fueron admitidos en Lukin: el comandante del ejército intentó persuadir al ex oficial del departamento especial de su propio ejército 19, Ivakin, el jefe de personal del ejército 19, Kombrig Malyshkin, para que lo traicionara. Me reuní con Lukin y el teniente general Vlasov, quien se había rendido al cautiverio, quien le ofreció a Mikhail Fedorovich que encabezara el liderazgo militar del ejército de liberación ruso e insistió en que estaba dispuesto a mantener solo el liderazgo político en la "lucha contra el régimen estalinista".

Todos fueron rechazados: el comandante permaneció leal a la Madre Patria y al juramento ...

Cabe destacar que durante todo este tiempo la esposa del general Nadezhda Methodius Lukina continuó trabajando en el Comisariado de Defensa de los Pueblos. En noviembre, 1943, fue convocada a la Lubyanka y anunció oficialmente que su esposo, quien estaba desaparecido, estaba en cautiverio. Entonces ... ¡déjalo en paz, sin siquiera salir del servicio! El caso es casi el único. historia de la guerra

En invierno, 1944, Lukin fue trasladado a la fortaleza de Wulzburg, donde fue retenido con varios generales más "obstinados" del Ejército Rojo y marinos de barcos mercantes soviéticos capturados por los alemanes en junio 22 y 1941 en los puertos de Stettin y Danzig.

En esta fortaleza, Mikhail Fedorovich y otros prisioneros vieron por primera vez un nuevo uniforme militar soviético: fueron arrojados a la celda por un piloto derribado Nikolai Vlasov, un héroe de la Unión Soviética, derribado en batalla. Fue Lukin Vlasov quien, pocos días antes de la ejecución, entregó su Golden Star No. 756. Su comandante posteriormente fue entregado a representantes del comando soviético, lo que contribuyó en gran medida a preservar el nombre honesto del oficial ejecutado. Puedes inclinar tu cabeza ante este general ...

Con el acercamiento de las tropas estadounidenses, los alemanes decidieron llevar a los prisioneros de Wuerzburg al campamento de Mossburg. Ahí están sus 8 May 1945, y las fuerzas Aliadas liberadas. Y en junio, el general Lukin y varios otros prisioneros fueron trasladados al consulado soviético en París.

Perdonado y olvidado

Es bien sabido que, después de la guerra en nuestro país, la actitud hacia quienes estuvieron en cautiverio durante muchos años fue, por decirlo suavemente, no sin ambigüedades. Pero comandante Lukin, este tazón al principio parecía haber pasado.

Mikhail Fedorovich fue colocado en el campamento especial de la NKVD. El proceso de su rehabilitación fue acelerado por el mariscal Konev, comandante en jefe del Grupo Central de Fuerzas de Ocupación. A fines de septiembre, 1945, voló a Moscú por asuntos oficiales y, estando en la recepción de Stalin, planteó la cuestión de Lukin. El Generalísimo solicitó los asuntos personales del comandante y los resultados de las pruebas, en los que se inscribió 3 de octubre con su propia mano: “Un hombre dedicado. En el rango a restaurar, el servicio no se infringe. Si lo desea, envíe a estudiar.

Todo parecía estar mejorando en el destino del comandante. Pero fue solo después de la pérdida de la tarjeta de membresía del partido que Lukin fue considerado automáticamente expulsado del Partido Comunista. Ahora no todos son capaces de entender lo que significaba.

En el Comisariado de Defensa Popular, a Mikhail Fedorovich se le ofrecieron los puestos de jefe de cursos de capacitación avanzada para los comandantes de Vystrel y el director de la Dirección General de escuelas militares. Pero en el Comité Central del PCUS (b), a pesar del hecho de que todos los premios militares y de preguerra fueron devueltos al General Lukin, y en 1946, se le otorgaron las Órdenes de Lenin y la Bandera Roja, ninguno de los nombramientos fue aprobado, ¡no partidista! Y en octubre, 1947 fue despedido silenciosamente por razones de salud ...

En 1966, los comisarios de Tymoshenko, Zhukov, Konev y Yeremenko, junto con el General de Ejército Kurochkin, solicitaron al gobierno una petición para conferir el título de Héroe de la Unión Soviética a Lukin. No fue apoyado: Lukin siempre estuvo al mando de los ejércitos defensores, y no fue aceptado entregar la Estrella de Oro a los líderes militares para operaciones que no terminaron en la victoria.

6 de mayo 1970 del año en la Gaceta Literaria publicó un artículo de Georgy Zhukov, en el que Marshal of Victory escribió sobre Lukin: "Sentí y sentí un sentimiento de admiración por la resistencia y el valor del hombre. Sufrió una dura época militar, un doloroso sufrimiento físico y siguió siendo el mismo que siempre fue: un héroe modesto, lacónico y verdadero de la Segunda Guerra Mundial.
Y en mayo 25, el corazón del comandante dejó de latir ...

El título de Héroe de la Federación Rusa al teniente general MF Lukin se otorgó solo en octubre al 1993 del año. Póstumamente
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117 comentarios
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  1. Vylvyn
    Vylvyn 30 de octubre 2012 08: 43 nuevo
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    Al igual que en la canción (bebí savia de abedul en el bosque de la primavera) - ¿Pero solo la Patria reconoce a uno de sus hijos desaparecidos?
    1. klimpopov 30 de octubre 2012 11: 47 nuevo
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      Es para tales personas que se necesita la Estrella Dorada del Héroe de la Unión Soviética. ¡Para este héroe defendió su patria soviética!

      Me gustó mucho el artículo, ¡gracias al autor!
      1. Ross 30 de octubre 2012 19: 22 nuevo
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        klimpopov,
        Únete ahora! Artículo bueno e instructivo. Los verdaderos héroes están a menudo en las sombras.
        1. depredador.2
          depredador.2 30 de octubre 2012 20: 49 nuevo
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          excelente articulo! Espero que el autor hable sobre otros comandantes y comandantes de 1941. cuántos de ellos son inmerecidamente olvidados, porque no solo Zhukov, Konev, Rokossovsky lucharon y defendieron la capital, sino que también hubo otros frentes.
          1. cenzor1966 7 Agosto 2018 20: 01 nuevo
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            Te aconsejo que leas al teniente general Petrova "El pasado con nosotros", libro 1 y 2 ... ¡se mencionan muchos olvidados!
    2. vezunchik 30 de octubre 2012 12: 54 nuevo
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      En el Comisariado de Defensa Popular, a Mikhail Fedorovich se le ofrecieron los puestos de jefe de cursos de capacitación avanzada para los comandantes de Vystrel y el director de la Dirección General de escuelas militares. Pero en el Comité Central del PCUS (b), a pesar del hecho de que todos los premios militares y de preguerra fueron devueltos al General Lukin, y en 1946, se le otorgaron las Órdenes de Lenin y la Bandera Roja, ninguno de los nombramientos fue aprobado, ¡no partidista! Y en octubre, 1947 fue despedido silenciosamente por razones de salud ...
      Ni Stalin ni Putin tienen la culpa, y los funcionarios que los rodean ...
      1. Taratut
        Taratut 30 de octubre 2012 16: 13 nuevo
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        Sin embargo, la reputación de Mikhail Fedorovich era tan impecable que, a pesar de todos los esfuerzos de las autoridades investigadoras, para él personalmente el caso termina con severas reprimendas en las líneas oficiales y del partido "por atenuar la vigilancia de la clase".
        Es ridículo. Una reputación ayudaría allí.
        Acabo de encontrar defensores influyentes. Y la amenaza de arresto fue real.
        1. Karlsonn 30 de octubre 2012 16: 21 nuevo
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          Cita: Taratut
          Acabo de encontrar defensores influyentes. Y la amenaza de arresto fue real.

          ¡Stalin no alcanzó!
      2. Silenciador 5 Mayo 2017 05: 23 nuevo
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        El rey está formado por su séquito, si el rey comienza a gobernar el séquito, automáticamente se convierte en un déspota y un tirano ... Un ejemplo es lo que dicen sobre Stalin.
  2. JonnyT 30 de octubre 2012 09: 11 nuevo
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    ¡Rusia es gente tan fuerte! ¡Una persona sencilla de una familia sencilla! ¡Para el cual el concepto de patria y honor no es un sonido vacío!
    1. depredador.2
      depredador.2 30 de octubre 2012 13: 02 nuevo
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      el comandante intentó persuadir al ex oficial operativo del departamento especial de su 19 ° ejército Ivakin, jefe de gabinete del comandante de la brigada del 19 ° ejército Malyshkin para que lo traicionara.
      ¿Pero estos Judas también necesitan saber cuántos Vlasov los tenían?
    2. veteran66 7 diciembre 2016 14: 52 nuevo
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      Cita: JonnyT
      ¡Un hombre simple de una familia simple! ¡Para el cual el concepto de patria y honor no es una frase vacía!

      pero para una persona de una familia noble, el concepto de Patria y honor es una frase vacía, en su opinión? Pero ¿qué pasa con los héroes de la Guerra Patriótica de 1812 o la Primera Guerra Mundial, cuántos hubo antes del 17 de octubre y años posteriores?
  3. Taratut
    Taratut 30 de octubre 2012 09: 20 nuevo
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    Pero Lukin es solo una figura interesante.
    leer "PROTOCOLO DE LA INTERCONEXIÓN DE UN POW DEL POW GENERAL DEL EJÉRCITO ROJO M.F. Lukin 14 de diciembre de 1941
    Yas generalmente estuvo de acuerdo con él, pero Stalin definitivamente le habría disparado por tales revelaciones.
    http://svyatopolk-70.livejournal.com/8239.html
    1. Leha e-mine
      Leha e-mine 30 de octubre 2012 11: 20 nuevo
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      HA- Yo mismo puedo proponer docenas de protocolos para su interrogatorio en las mazmorras del BABA SANGRE y ponerlo en Internet e inmediatamente convertirme en un premio Nobel.
      Por favor, no se ofenda - solo defiendo el BUEN NOMBRE del general LUKIN (por desgracia, él mismo NO PUEDE hacer esto más)
      1. Taratut
        Taratut 30 de octubre 2012 12: 50 nuevo
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        Bueno, tú das.
        ¿De verdad crees que compuse esto?
        ¿O los alemanes, para difamar al héroe?
        Pero esto tendría sentido ya sea con fines de propaganda o para alentar la cooperación y filtrar información. No había ni lo uno ni lo otro.
        ¿O escribió el notorio Yakovlev junto con la carpeta Katyn y los protocolos secretos?
        Bueno. Diviértete con cualquier ilusión; aquí la mente es impotente.
        Soy un veterano de los foros históricos. y entonces ningún estalinista cuestionó este documento. Aparentemente, porque hay estalinistas que son menos conscientes y saben lo que no debe declararse para no convertirse en un hazmerreír.
        1. Leha e-mine
          Leha e-mine 30 de octubre 2012 13: 49 nuevo
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          Para un viejo veterano de los foros históricos, ni un solo estalinista examinará tu falsificación.
          Estoy empezando por el sentido común. Un hombre (LUKIN) ha estado viendo la muerte en la cara, perdió la pierna en la batalla, y está tratando de convencerme con esta falsificación de que LUKIN fue vendido a los fascistas.
          Sr. TARATUT, con el debido respeto a su persona, NO PUEDO ACEPTAR SU FALSO.
          1. Taratut
            Taratut 30 de octubre 2012 14: 10 nuevo
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            Escribes tonterías.
            Sí, cuántos de ellos, portadores de órdenes y generales, sirvieron a Hitler. Incluso los héroes de la Unión Soviética se encontraron.
            ¿Y por qué - agotado?
            No considero un prisionero de guerra que se haya unido al ROA como un traidor. Entramos para que en el campamento no nos agacháramos por hambre, y luego nos encontráramos con nuestra propia gente. Los alemanes entendieron esto y prácticamente no los usaron contra el Ejército Rojo.
            ¿De qué se tratan mis especulaciones?
            ¿Podría Lukin traicionar porque es un buen hombre? ¿Y qué es malo Vlasov? ¿Es peor que Lukin?
            1. Leha e-mine
              Leha e-mine 30 de octubre 2012 14: 18 nuevo
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              Solo tienes basura. Lukin, para compararlo con Trusom Vlasov, confía incorrectamente en tus protocolos de interrogación de Lukin, no es lo que te expliqué.
              Puramente psicológicamente, LUKIN NO ES LA PERSONA QUE VA A COOPERAR CON EL ENEMIGO: ES DIFÍCIL QUE LO ENTIENDAS en virtud de tus creencias liberales.
              1. Taratut
                Taratut 30 de octubre 2012 15: 27 nuevo
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                Cita: Lech e-mine
                No es correcto comparar a Lukin con el cobarde de Vlasov

                ¿Por qué Vlasov es un cobarde? ¿Es peor que Lukin?

                Cita: Lech e-mine
                Psicológicamente, LUKIN NO ES LA PERSONA QUE VA A COOPERAR CON EL ENEMIGO

                Bien bien
                "Entre los pilotos que eran" ostfligers "se encontraban dos héroes de la Unión Soviética: el capitán de combate Semyon Trofimovich Bychkov, que había servido previamente en el 937º IAP, tenía dos órdenes de la Bandera Roja de la Guerra y se distinguió en el frente en 1941, y el teniente principal de los aviones de ataque Bronislav Romanovich Antilevsky, quien recibió la Estrella de Oro por la campaña finlandesa ".
                Aquí es más o menos accesible sobre las razones de cómo las personas se encontraron en el campamento del enemigo.
                http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/roa/roa.html
                Es poco probable que lo sepas, pero incluso en 1945 los desertores continuaron huyendo hacia los alemanes. Es difícil de creer, pero incluso huyeron al anillo de Stalingrado, a los fascistas ya rodeados.
                1. Leha e-mine
                  Leha e-mine 30 de octubre 2012 15: 43 nuevo
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                  Hay excepciones a cada regla.
                  Vlasov es un cobarde. LA HISTORIA DE SU ENTREGA A PERSONAS A ALEMANES ES CONOCIDA. En cuanto a los pilotos que ha indicado, esto no significa que fuera de naturaleza general.
                  Bueno, sobre los desertores de Ha-Ha, usted mismo sabe que en la víspera de la guerra el 22 de junio de 1941, un soldado alemán corrió hacia nosotros: CÓMO EXPLICARLO.
                  1. Taratut
                    Taratut 30 de octubre 2012 16: 05 nuevo
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                    Durante toda la guerra solo unas pocas personas corrieron hacia nosotros.
                    Pero el protocolo del interrogatorio de otro general, el mayor general Krupennikov, es el comandante del 3er Ejército de la Guardia.
                    "Krupennikov criticó duramente la política de ocupación de los alemanes en el este y dijo que los alemanes cometieron un" error fundamental ", confiando en la guerra contra la Unión Soviética" solo con la fuerza de su propio ejército ". Sin excluir la posibilidad de formar un ejército voluntario ruso a partir de hombres capturados del Ejército Rojo con el objetivo de luchar contra el régimen soviético, consideró la creación de una base política para dicha cooperación ruso-alemana como un requisito previo. Dijo que Alemania debería demostrar a los pueblos de Rusia que los considera no como "pueblos coloniales inferiores", sino como "miembros iguales de la familia europea de naciones". En primer lugar, en su opinión, era necesario formar un gobierno independiente ruso ...
                    En este caso, según el general, se podría contar con "una gran afluencia de voluntarios de los campos de prisioneros de guerra". De los oficiales soviéticos retenidos en cautiverio alemán, "el 70%, según él, está listo para luchar contra el sistema soviético".
                    http://liewar.ru/content/view/183/3
                    1. Leha e-mine
                      Leha e-mine 30 de octubre 2012 16: 58 nuevo
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                      Mentiras. No realmente en serio, puedes creer esto
                  2. Karlsonn 30 de octubre 2012 16: 23 nuevo
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                    Cita: Lech e-mine
                    Vlasov es un cobarde.

                    ¡Polígamo y traidor!
  4. kov
    kov 30 de octubre 2012 09: 22 nuevo
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    También un hecho interesante

    1. Asceta 30 de octubre 2012 12: 56 nuevo
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      Cita: kov
      También un hecho interesante


      Mi abuelo materno, el instructor político principal (oficial político adjunto de un batallón de reconocimiento separado), murió cerca de Smolensk en agosto de 1941, cubriendo con el pelotón de voluntarios de reconocimiento la salida del batallón del cerco. Todo el pelotón murió. Como se indica en el informe cayó la muerte de los valientes en el campo de batalla.
    2. Karlsonn 30 de octubre 2012 16: 26 nuevo
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      kov hi ,
      Shcha alguien dirá la terrible verdad de que no fue el instructor político quien llevó a los combatientes al ataque, sino el desprendimiento de la NKVD con ametralladoras forzadas.
  5. Andy 30 de octubre 2012 09: 31 nuevo
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    su hijo o nieto dijo lo que quería fijar: usted, el oficial zarista juró lealtad al zar y sirvió en el Ejército Rojo. Recibió una respuesta clara: prestó juramento al zar y a la Patria, negó el rey, y la Patria permaneció. estaba en el documental sobre la caldera Vyazma
  6. Taratut
    Taratut 30 de octubre 2012 09: 55 nuevo
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    Entiendo que las personas que no conocen y no conocen la historia, ahora darán a luz frases como "Rusia se aferra a esas personas".
    Bueno, aquí hay una cita del interrogatorio de Lukin.
    "Estás hablando de la liberación de los pueblos de Rusia del sistema bolchevique y de un nuevo orden para el futuro de Europa, pero al mismo tiempo estás diciendo que solo los rusos son los portadores del bolchevismo, y los ucranianos, por ejemplo, no lo son. Esto no tiene sentido. El bolchevismo es tan ajeno al pueblo ruso como los ucranianos". ....
    Los comunistas prometieron a los campesinos tierras y a los trabajadores, fábricas y fábricas, por lo que la gente los apoyó. Por supuesto, este fue un error terrible, porque hoy el campesino, en comparación con el pasado, no tiene nada en absoluto. Cuando no hay nada para comer y hay un miedo constante al sistema, entonces, por supuesto, los rusos estarían muy agradecidos por la destrucción y liberación del régimen estalinista. ..
    Desde septiembre de este año, se están formando 150 nuevas divisiones de fusiles en el Volga y al este del Volga, y posiblemente más, pero no menos de 150. Nosotros mismos tuvimos que dar algunos comandantes y comisarios de nuestro ejército para estas nuevas divisiones. En 4–5 meses, estas divisiones terminarán su formación o ya estarán al frente. Tendrán tanques. Un amigo mío me dijo que se están construyendo 60 tanques al día, luego este número se incrementará a 80. Esto, incluidas las fábricas de Leningrado y las plantas que han sido evacuadas al este del país. Los principales tipos de tanques en construcción T-34 y KV ...
    Este año creó el Ministerio de Asuntos del Territorio Oriental, que solo lo ayuda a usted. Sin embargo, si se crea un gobierno ruso alternativo, muchos rusos pensarán en lo siguiente: en primer lugar, aparecerá un gobierno antiestalinista que abogará por Rusia y, en segundo lugar, pueden creer que los alemanes realmente luchan solo contra el sistema bolchevique y no contra Rusia, y en tercer lugar, verán que hay rusos de su lado que no están en contra de Rusia, sino por Rusia. Tal gobierno podría ser una nueva esperanza para la gente. Tal vez, como yo, otros generales también piensan; Conozco a algunos de ellos a quienes realmente no les gusta el comunismo, pero hoy no pueden hacer nada más que apoyarlo ”.
    Es decir, la idea del movimiento Vlasov fue presentada en gran parte por Lukin.
    ¿Crees seriamente que cuando los nazis te interrogan, así es como se comportan los patriotas?
    1. Andy 30 de octubre 2012 10: 08 nuevo
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      "Es falso. Pero en la guerra, todos los medios son buenos".
      lo escribiste tú mismo ayer, dicen la agitación soviética ... pero hoy crees incondicionalmente, ¿tal vez por lo que está escrito aquí por el enemigo?
    2. Empresa 8
      Empresa 8 30 de octubre 2012 10: 09 nuevo
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      Cita: Taratut
      los comunistas prometieron a los campesinos tierras y a los trabajadores, fábricas y fábricas, por lo que la gente los apoyó. Por supuesto, este fue un error terrible, porque hoy el campesino, en comparación con el pasado, no tiene nada en absoluto. En el mejor de los casos, el agricultor colectivo en Siberia recibe 4 kg de pan por día, y el salario promedio de un trabajador es de 300-500 rublos por mes, por lo que no puede comprar nada.


      Vlasov habló exactamente de la misma manera, además, después de su arresto en 1945, durante los interrogatorios. Con toda la verdad de estas declaraciones, no hay razón para justificar la traición de Vlasov. Si tienes tantos principios, debes actuar durante el despojo, la colectivización, el hambre en masa, las represiones en masa. Y luego resulta: esperó la llegada del enemigo externo y se puso de su lado, entrecerrando los ojos bajo la oposición principal. No es un viaje, sin embargo, un traidor es un traidor.
      1. vezunchik 30 de octubre 2012 12: 51 nuevo
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        el comandante se mantuvo fiel a la Patria y al juramento ...
        En 91 de estos no había muchos ...
    3. Leha e-mine
      Leha e-mine 30 de octubre 2012 10: 30 nuevo
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      USTED SIEMPRE habla en nombre de Goebels: las citas que citó se parecen más a las mentiras que los hitlerianos difundieron para difamar a NUESTROS HÉROES.
      Lukin no se rompió bien, luchó mientras había fuerza.
      Él y miles de sus camaradas detuvieron la FÁCIL MÁQUINA MILITAR.
      Le dio un tiempo precioso a nuestro país para recuperarse después del impactante golpe del FASCIS el 22 de junio de 1941.
    4. Volkhov
      Volkhov 30 de octubre 2012 10: 56 nuevo
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      Este no es un discurso directo, sino un ensayo al estilo de las revisiones de inteligencia alemanas. No parece ser la verdad, porque estaba rodeado, fue tratado en cautiverio, y aquí fue como si hubiera recibido informes de ambos lados. Más bien, las intrigas de la KGB o los trabajadores políticos.
    5. xan
      xan 30 de octubre 2012 13: 30 nuevo
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      se comportó como un patriota: no estaba perdido y comandaba tropas con sensatez, ganó su guerra el 41. Y en cautiverio puedes escribir lo que quieras, un lenguaje sin huesos. ¿Le dio secretos militares?
      Pero, ¿cómo debe comportarse un patriota durante el interrogatorio? apresurarse a los investigadores con las palabras "Para Stalin"?
      1. Taratut
        Taratut 30 de octubre 2012 14: 12 nuevo
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        Cita: xan
        Y en cautiverio puedes escribir lo que quieras, un lenguaje sin huesos. ¿Le dio secretos militares?
        Pero, ¿cómo debe comportarse un patriota durante el interrogatorio? apresurarse a los investigadores con las palabras "Para Stalin"?


        Me pregunto cómo responderán nuestros patriotas portátiles a su comentario.
        Sin embargo, el interés es puramente clínico: pueden hacer esto y aquello.
  7. omsbon 30 de octubre 2012 10: 04 nuevo
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    Luego se permitió a los compatriotas a Lukin: el comandante del personal especial del 19 Ejército Ivakin, el jefe de personal del 19 Ejército, el comandante de brigada Malyshkin, trató de persuadir al comandante para que traicionara.

    La traición de algunos revela heroísmo y fidelidad al deber de otros. ¡Es una pena que la honrada estrella del héroe haya encontrado tan tarde a su caballero!
  8. Yarbay
    Yarbay 30 de octubre 2012 11: 04 nuevo
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    *** El Generalísimo solicitó el archivo personal del comandante y los resultados del cheque, en el que el 3 de octubre inscribió con su propia mano: “Un hombre devoto. En el rango para restaurar, no infrinja el servicio. Si quiere, mándelo a estudiar ”*** - ¡sabía lo que estaba diciendo!
    1. Taratut
      Taratut 30 de octubre 2012 12: 57 nuevo
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      Resulta que el plan de Stalin no se cumplió.
      No funcionó con ningún servicio.
      En el libro Shtrik-Shtrikfeld, que supervisó la creación del ejército Vlasov, se presenta un episodio de la reunión de Lukin y Vlasov.
      Lukin le pregunto a Vlasov
      - ¿Estás seguro de que Hitler irá a la creación del estado ruso?
      Vlasov respondió que no estaba seguro.
      "Entonces no tengo nada que hacer en tu ejército", dijo Lukin, y regresó al campamento.
      1. cera 30 de octubre 2012 14: 14 nuevo
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        "Shtrik-Shtrikfeld" - con mucha autoridad descubrió dónde Stalin y Zhukov. No hagas reír a la gente.
      2. Solo 31 de octubre 2012 02: 53 nuevo
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        ¿No me digas el nombre de esta obra de arte?
    2. Karlsonn 30 de octubre 2012 14: 18 nuevo
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      Yarbay hi ,
      Permítanme agregar, cuando Stalin en 1945 se enteró del lanzamiento de Lukin, le dijo a Konev:
      - Dile a Lukin, gracias por Moscú.

      En cuanto al protocolo de interrogación que presentó Taratut, me permitiré hablar:
      - Esta es una réplica - ¡Falsa!
      ¿Taratut realmente piensa que al filtrar un SMERSH, o más tarde bajo el ojo vigilante del NKVD -...- KGB Lukin pudo haber evitado la ejecución, se registraron conversaciones traidoras?
      A veces me sorprende tal esquizofrenia, luego gritan desde todos los ángulos sobre la omnipresencia de los gebni sangrientos, luego presentan evidencia de que los gebni ignoraron.
      1. Astartes 30 de octubre 2012 15: 14 nuevo
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        La expresión "rusos" se rió especialmente del invento moderno general))
        1. Taratut
          Taratut 30 de octubre 2012 15: 36 nuevo
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          Cita: Karlsonn
          esto es un remake, ¡falso!

          De alguna manera expresarás tu opinión. Argumentos, pliz.
          El 31 de agosto de 1945, el general de seguridad del estado Abakumov escribió a Stalin: “En cuanto al teniente general Lukin M.F. - el ex comandante del 19 ° ejército, para quien existen materiales sobre sus actividades antisoviéticas, pero dado que como resultado de la herida, quedó lisiado (su brazo estaba paralizado y su pierna amputada) ... no se obtuvieron materiales durante el proceso de verificación. Consideraría conveniente "liberarlo y proporcionar vigilancia encubierta".
          “El testimonio de los arrestados por la Dirección General Smersh de uno de los líderes del NTSNP, el emigrante blanco Brunst, un traidor a la tierra natal de Vlasov, y un ex jefe de cursos, ml. X. Los lugartenientes del Ejército NUMX de Minaev establecieron que Lukin, que se quedó en el otoño de 33 en un campo de prisioneros de guerra en las ciudades de Tsitenhorst y Vustra, mostró un sentimiento antisoviético sobre la colectivización de la agricultura, la política punitiva del gobierno soviético y calumnió a los líderes del PCUS (B) y el gobierno soviético. Lukin, al ser interrogado sobre este tema, niega la relación criminal con estos individuos y las actividades antisoviéticas que lleva a cabo ".
          1. Karlsonn 30 de octubre 2012 16: 38 nuevo
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            Cita: Taratut
            El General de Seguridad del Estado Abakumov le escribió a Stalin

            enlace por favor.

            Cita: Taratut
            Contra los que hay materiales sobre sus actividades antisoviéticas.

            Cita: Taratut
            en el proceso de comprobar cualquier material hasta
            minado

            es decir, Abakumov informa que al comienzo de la inspección había materiales, y al final de la inspección desaparecieron, ¿quiere exponer a alguien a un idiota, Stalin o Abakumov?

            Cita: Taratut
            el emigrante blanco Brunst, un traidor a la tierra natal de Vlasov y ex jefe de curso, ml. Tenientes del Ejército 33 Minaev

            Excepto por la solicitud de referencias, señalaré que estas criaturas no tenían fe antes de la ejecución, para esto verificaron todo y, como vemos, instalaron todo.

            Cita: Taratut
            Lukin, al ser interrogado sobre este tema, niega la relación criminal con estos individuos y las actividades antisoviéticas llevadas a cabo por él.

            que argumentos amarrar tenemos una presunción de inocencia, debes probar que Lukin fue un cobarde cobarde, y por el momento leeré los enlaces y decidiré lo que creo y lo que no; en este momento solo puedo ver cómo intentas denigrar el nombre de una persona decente, basándome en qué y de dónde provienen los argumentos, cuya autenticidad, imparcialidad y veracidad no se han probado, y si has tomado corchetes de donde los escritores de la policía tomaron el protocolo de interrogatorio en 1990 y cómo pasado por alto en 1945, luego presente evidencia de que el protocolo es auténtico.
            1. Taratut
              Taratut 30 de octubre 2012 17: 34 nuevo
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              Cita: Karlsonn
              enlace por favor

              Por ejemplo aquí
              http://kprf.ru/rus_soc/105349.html

              Cita: Karlsonn
              es decir, Abakumov informa que había materiales al comienzo de la auditoría, y al final de la auditoría desaparecieron

              De hecho, Abakumov se pregunta si se deben aplicar medidas de intimidación al tullido. El hecho de que Lukin niegue los hechos no detendría a nadie. ¿Y por qué instalar vigilancia si no se ha confirmado nada?

              Cita: Karlsonn
              proporcionar evidencia de que el protocolo es genuino

              Tal vez usted confirma que es un falso?
              En general, se cree que después de su publicación en las principales revistas históricas, el documento se pone en circulación.
              1. Karlsonn 30 de octubre 2012 18: 00 nuevo
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                Cita: Taratut
                http://kprf.ru/rus_soc/105349.html

                este enlace deja claro que usted asintió con las citas que le convenían y las citó como un ejemplo de tal manera que su significado en el esquema del texto tomó exactamente lo contrario.
                como ejemplo

                Cita: Taratut
                En el libro Shtrik-Shtrikfeld, que supervisó la creación del ejército Vlasov, se presenta un episodio de la reunión de Lukin y Vlasov.
                Lukin le pregunto a Vlasov
                - ¿Estás seguro de que Hitler irá a la creación del estado ruso?
                Vlasov respondió que no estaba seguro.
                "Entonces no tengo nada que hacer en tu ejército", dijo Lukin, y regresó al campamento.

                cita desde tu enlace:
                25 mayo 1945, las palabras del traidor Vlasov sobre la reunión en el campo de concentración alemán con Lukin se registran: "Después de que le conté el propósito de mi visita, me dijo en privado que no creía a los alemanes, que no aceptarían mi oferta. . Habiendo fracasado, no me presenté con ninguno de los prisioneros de guerra de los generales del Ejército Rojo ".

                Lukin habló sobre una conversación con él en enero 1943: "Vlasov sacó el papel de su bolsillo y con un gesto teatral me lo entregó:" ¡Le pido que lea, señor general! "... En silencio tomé el papel y comencé a leer. Fue el llamado "Llamamiento al pueblo ruso" ... "¿Y qué?", ​​Le pregunté, después de haber terminado de leer. "Por favor firme este papel! - proclamó solemnemente Vlasov. “¡Un gran honor confía en ti, que eres el comandante de la ROA!” “Eso es lo que dije, Vlasov”, dije en voz alta, para que pudieran escucharme en la habitación contigua, en la cual, sabía, estaban mis camaradas cautivos, generales y oficiales superiores del ejército soviético . - ... Ya no me interesa la pregunta de cómo recibió el boleto para la fiesta y por qué lo usó. En mi opinión, solo eres un traidor y un traidor, y esa banda de renegados, que recoges bajo tu estandarte glorioso, tampoco será un ejército, sino un grupo de traidores ".

                Cita: Taratut
                Tal vez usted confirma que es un falso?

                Usted dice que Lukin es un cobarde cobarde, ¡por eso necesita probar la autenticidad del protocolo!
                1. Taratut
                  Taratut 30 de octubre 2012 18: 54 nuevo
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                  Cita: Karlsonn
                  este enlace deja claro que usted asintió con las citas que le convenían y las citó como un ejemplo de tal manera que su significado en el esquema del texto tomó exactamente lo contrario.

                  Pero el punto no es encontrar personas con ideas afines. El autor simplemente menciona este documento. Es decir, no lo inventé.

                  Cita: Karlsonn
                  cita de tu enlace

                  ¿Y qué? No pretendí que Lukin se uniera al ROA.

                  Cita: Karlsonn
                  Usted dice que Lukin es un cobarde cobarde, ¡por eso necesita probar la autenticidad del protocolo!

                  No estoy diciendo nada Solo pensé en algo. Hay tal información. Entonces, ¿es el héroe Lukin? Pregunta.
                  Pero el teniente general Kachalov, calumniado por Stalin, es un héroe.
                  "El comandante del 28 ° ejército, el teniente general Kachalov, estando junto con el cuartel general de un grupo de tropas rodeado, mostró cobardía y se entregó a los fascistas alemanes. El cuartel general del grupo Kachalov salió del cerco, salió del cerco de parte del grupo Kachalov, y el teniente general Kachalov prefirió rendirse. capturado, eligió abandonar al enemigo ... "
                  Primero, ríndete y abandona varias cosas. En segundo lugar, el general murió en la batalla. Esto no salvó a su familia de la represión.
                  Pero no querrás hablar de Kachalov. Este es un lugar en el amado líder.
                  1. Karlsonn 30 de octubre 2012 19: 19 nuevo
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                    Cita: Taratut
                    Es decir, no lo inventé.

                    Este falso fue inventado por otros, y lo usas como un argumento.

                    Cita: Taratut
                    No dije que Lukin se uniera al POA.

                    En el texto, como indiqué, hay evidencia de una conversación entre Vlasov y Lukin: el mismo Vlasov, el mismo Lukin y Shtrik-Shtrikfeld. Escogió uno que desacredita el honor de Lukin, el testimonio de los propios participantes, donde no ignora el desacreditador de Lukin, ya que esto fue inconveniente para usted, distorsionando así el significado del texto al que se refiere.

                    Cita: Taratut
                    Acabo de dar comida para el pensamiento. Hay tal información. Entonces, ¿es Lukin un héroe?

                    En tu primer comentario hiciste un lanzamiento provocativo, que Lukin es un cobarde cobarde, usando argumentos ininteligibles, esto no es muy diferente del pensamiento distante, ¿no crees?

                    Cita: Taratut
                    Pero no querrás discutir sobre Kachalov.

                    Bueno, ¿por qué? Haga un lanzamiento por conveniencia y luego discutiremos todo juntos.

                    Cita: Taratut
                    Esta es una mancha en el líder amado.

                    Muchos han intentado y tratan de empañar su memoria, resulta mal.
                    1. Taratut
                      Taratut 30 de octubre 2012 20: 44 nuevo
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                      Cita: Karlsonn
                      otros inventaron esta falsificación, y la usas como argumento

                      Argumento ¿QUÉ?
                      Dio información de que hay tales datos. Infa, como ves, también estaba en posesión de la NKVD. Es decir, algo allí estaba impuro.

                      Has elegido uno que desacredita el honor de Lukin, los testimonios de los participantes de la conversación, donde no hay nada que desacredite a Lukin, lo ignoraste, ya que era inconveniente para ti, distorsionando así el significado del texto al que te refieres.
                      Cita: Karlsonn
                      Has elegido uno que desacredita el honor de Lukin, los testimonios de los participantes de la conversación, donde no hay nada que desacredite a Lukin, lo ignoraste, ya que era inconveniente para ti, distorsionando así el significado del texto al que te refieres.

                      Lo que escribí habla por sí mismo. Los detalles son innecesarios. Es decir, la negativa de Lukin no fue incondicional.

                      Hiciste un comentario provocativo en tu primer comentario sobre el hecho de que Lukin es un cobarde cobarde, usando argumentos ininteligibles

                      Cita: Karlsonn
                      Hiciste un comentario provocativo en tu primer comentario sobre el hecho de que Lukin es un cobarde cobarde, usando argumentos ininteligibles

                      Si el protocolo del interrogatorio y la carta de Abakumov no tienen sentido, no sé cuáles son los argumentos.

                      Cita: Karlsonn
                      Muchos han intentado y tratan de empañar su memoria, resulta mal.

                      ¿Por qué malo? El hecho de que Stalin es un criminal está oficialmente reconocido.
                      1. Pushkar 30 de octubre 2012 21: 36 nuevo
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                        Taratut,
                        Si el protocolo del interrogatorio y la carta de Abakumov no tienen sentido, no sé cuáles son los argumentos. Cita completa. Abakumov escribe: "Según el testimonio del traidor de la patria de Vlasov ...", etc. Mientes mucho, Sr.El hecho de que Stalin es un criminal está oficialmente reconocido. Jruschov, o qué? ¿El hecho de que las listas de ejecución fueron entretenidas por Stalin y Hopak?
                      2. Karlsonn 31 de octubre 2012 02: 40 nuevo
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                        Hay una realidad alternativa, respondo a este provocador, porque obtuvieron sus mentiras.
                    2. Karlsonn 31 de octubre 2012 02: 39 nuevo
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                      Cita: Taratut
                      INFA, como puede ver, estaba en el NKVD

                      y el NKVD lamentaba a Lukin riendo no me cuentes cuentos detener Sería bisnieto, nieto e hijo de un chekista, si hubiera la más mínima sospecha sobre la sinceridad de Lukin, no habríamos hablado sobre este tema.

                      Cita: Taratut
                      Es decir, la negativa de Lukin no fue incondicional.

                      Insulta a los que responden, ¡él personalmente no puede! Responderé por ellos sentir cuando ennegrezca el nombre de una persona, prepárese para discutirlo y con documentos, de lo contrario, ¡no solo puede demandar! pero también para responder con mi honor.

                      Cita: Taratut
                      Si el protocolo de interrogatorio y la carta de Abakumov

                      no probaste la confiabilidad del protocolo, y al citar el informe de Abakumov puedes ver una falsedad franca.

                      Cita: Taratut
                      El hecho de que Stalin es un criminal está oficialmente reconocido.

                      por quien? los fascistas? Goebbels te dará la mano como un Untermensch.
                    3. Taratut
                      Taratut 31 de octubre 2012 06: 45 nuevo
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                      Cita: Karlsonn
                      Sería bisnieto, nieto e hijo de un chekista, si hubiera la más mínima sospecha sobre la sinceridad de Lukin, no habríamos hablado sobre este tema.

                      Bueno, ustedes son los nietos de los chekistas y dan. La más mínima sospecha, ¿y hasta la pared?

                      Cita: Karlsonn
                      la autenticidad del protocolo, no lo ha demostrado, y al citar el informe de Abakumov, se ve una falsedad absoluta

                      Mi negocio es indicar las fuentes. La prueba es en la corte, no en un foro.

                      Cita: Karlsonn
                      ¿comer? fascistas? Goebbels te dará la mano, como si fuera a reducirla.

                      Estado ruso Tanto Medvedev como Putin hablaron sobre este tema.
                2. ikrut 30 de octubre 2012 21: 15 nuevo
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                  bueno Bueno, tú, Carlson, de este "buscador de la verdad y antiguo miembro del foro" - "cara e infierno", ¡Bien hecho! Sacude tu mano.
                  1. Karlsonn 31 de octubre 2012 02: 42 nuevo
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                    malo que hay entre nosotros llanto tal como fue a los policías, y luego - - - manchó expediciones punitivas no desanimadas.
                  2. Leha e-mine
                    Leha e-mine 31 de octubre 2012 03: 08 nuevo
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                    POLICÍA Y CIUDADES DE SMOLENSK - Espero que estos g .... avnyuki fueron colgados.
    3. Bigriver 31 de octubre 2012 02: 57 nuevo
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      De alguna manera expresarás tu opinión. Argumentos, pliz.

      No en la dirección, pero, ¿puedo?
      Usted, como antiguo participante en varios foros históricos. amarrar debe saber cómo el documento difiere de ..., el no documento, que la fuente de la información errónea.
      Todos sus enlaces no son fuentes. Y Shtrik: Shtrik no es una fuente.
      La fuente tiene:
      - nombre del archivo
      - fondo
      - inventario
      - documento
      -sábana.
      En las publicaciones de este interrogatorio en internet, algunos mencionan el Bundesarchive.
      Pero, no hay enlaces a la fuente.
      En consecuencia, desa y rehacer.
      Generalmente hay muchas cosas interesantes en esto, lo que se conoce como "interrogatorio".
      Incluso el análisis lingüístico más simple sugiere que esto no es un interrogatorio, sino material escrito y editado.
      1. Taratut
        Taratut 31 de octubre 2012 06: 39 nuevo
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        Bueno. Vamos a hacerlo. Estoy de acuerdo en que este protocolo es des. (Espero que la carta de Abakumov no sea una desinformación?)
        Luego, la Carpeta Especial Katyn y el protocolo secreto que reconocemos como documentos. Allí e inventario, y la carpeta y todo lo que necesitas. lol
        1. Bigriver 31 de octubre 2012 07: 14 nuevo
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          Taratut
          (Espero que la carta de Abakumov no sea una desinformación?)

          No tengo idea. Esta es una pregunta para los historiadores que deberían estudiar el tema.
          Y dado que el tema es bastante estrecho, no se basa en una monografía, dudo mucho que este tema se aclare pronto.
          Recientemente llegué a un libro: "Verano desclasificado de 1941: una colección de documentos y materiales". Básicamente, los archivos de TsAMO y RGVA.
          Hay informes de Abakumov. Por supuesto, si compara el estilo de presentación de los materiales con Stalin y el Estado Mayor, entonces lo que citó es algún tipo de charla infantil.
          Bueno, léelo tú mismo de nuevo. ¿Es esto, escribe todo un coronel general, jefe de la Universidad Estatal de Smersh?

          "en cuanto a Teniente general Lukin M.F. - ex comandante del 19 ° ejército, acerca de que hay materiales sobre sus actividades antisoviéticas, pero considerando que como resultado de la herida, él quedó lisiado (su brazo estaba paralizado y su pierna fue amputada), en el proceso de verificar cualquier material aún no minado... "

          Esta es una escritura de un estudiante, confundida en dos pensamientos y tres palabras.
    4. Aleksys2 31 de octubre 2012 08: 36 nuevo
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      Cita: Taratut
      “El testimonio de los arrestados por la Dirección General Smersh de uno de los líderes del NTSNP, el emigrante blanco Brunst, un traidor a la tierra natal de Vlasov, y un ex jefe de cursos, ml. X. Los lugartenientes del Ejército NUMX de Minaev establecieron que Lukin, que se quedó en el otoño de 33 en un campo de prisioneros de guerra en las ciudades de Tsitenhorst y Vustra, mostró un sentimiento antisoviético sobre la colectivización de la agricultura, la política punitiva del gobierno soviético y calumnió a los líderes del PCUS (B) y el gobierno soviético. Lukin, al ser interrogado sobre este tema, niega la relación criminal con estos individuos y las actividades antisoviéticas que lleva a cabo ".

      Por supuesto, después de meter algo en algo, puedes editar la publicación y agregar algo debido a lo que pinchó. guiñó un ojo
  9. Taratut
    Taratut 30 de octubre 2012 15: 52 nuevo
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    Cita: Astartes
    La expresión "rusos" fue especialmente divertida por este invento generalmente moderno

    Tu sabes mucho.
    "No ruso, sino ruso. Ahora
    Digo libre y fuerte;
    Crecí como un roble verde en la parte superior,
    He bebido las aguas de los ríos rusos ".
    DEBE KARIM.

    El poema "¡Soy ruso!" fue escrito en 1952
  • Yarbay
    Yarbay 30 de octubre 2012 18: 06 nuevo
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    Cita: Karlsonn
    Permítanme agregar, cuando Stalin en 1945 se enteró del lanzamiento de Lukin, le dijo a Konev:
    - Dile a Lukin, gracias por Moscú.

    En general, Stalin, como cualquier líder real, sabía cómo valorar devotos personas y no lizoblyudov y sabía cómo distinguirlos !!
    y no olvidó lo bueno, ¡pero no perdonó lo malo!
    ¡Por ejemplo, en un momento el fabricante de la República Democrática de Azerbaiyán, Mammadamin Rassulzade, salvó a Stalin de su arresto y se escondió en su casa! ¡Después de años, Stalin no lo tocó y le aconsejó que se fuera a Turquía!
    Cita: Karlsonn
    bajo la atenta mirada del NKVD -...- ¿KGB Lukin podría haber evitado que le dispararan si hubiera grabado conversaciones traidoras?

    Además, por delitos menores en el cautiverio de un hombre castigado!
    Cita: Karlsonn
    - Esta es una réplica - ¡Falsa!

    Por supuesto !!
    1. Karlsonn 30 de octubre 2012 19: 28 nuevo
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      Cita: Yarbay
      Stalin, como cualquier verdadero líder.

      Bueno, hay personas que dicen que la gente de la URSS ganó la guerra a pesar de Stalin y todo el liderazgo mediocre de la URSS.


      Cita: Yarbay
      Además, por delitos menores en el cautiverio de un hombre castigado!

      que Taratut en realidad afirma que un krovadzhadnaya gebnya robó vivo justo en el lugar de registro, pero en Lukin cero a la masa, todos escucharon, interrogaron, encontraron pruebas comprometedoras, y luego Abakumov le dijo a Stalin:
      dicen, camarada Stalin, hay suciedad en Lukin, pero está lisiado, lamentemos ...
  • Koma 30 de octubre 2012 11: 04 nuevo
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    Héroe Real! ¡Le recuerdo la luz!
    1. vezunchik 30 de octubre 2012 12: 48 nuevo
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      Es de destacar que durante todo este tiempo la esposa del general Nadezhda Methodievna Lukina continuó trabajando en el Comisariado Popular de Defensa. En noviembre de 1943, fue convocada a la Lubyanka y anunció oficialmente que su esposo, que se reportó desaparecido, estaba en cautiverio. Después de lo cual ... ¡se liberaron en paz, sin siquiera disparar desde el servicio!
      Un hombre honesto y no le temen a nada.
      1. Taratut
        Taratut 30 de octubre 2012 14: 17 nuevo
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        Olvidó citar el final del pasaje.
        "En noviembre de 1943, fue convocada a Lubyanka y anunció oficialmente que su esposo, de quien se informó que estaba desaparecido, permaneció cautivo. Después de eso ... ¡lo liberaron en paz sin siquiera despedirlo del servicio! El caso es casi el único en toda la historia de la guerra."
        E inmediatamente haces conclusiones filosóficas.
  • Samovar
    Samovar 30 de octubre 2012 12: 01 nuevo
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    ¡Gracias por el artículo! +
    Imagine los pensamientos de pánico de los alemanes: "Si los generales de este ejército están TAN peleando, ¿cómo luchan sus soldados?" Sin embargo, ya lo han sentido completamente.
  • vezunchik 30 de octubre 2012 12: 07 nuevo
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    Entonces ahora Rusia necesita a esas personas,
    1. romul 31 de octubre 2012 00: 43 nuevo
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      Hay muchos de ellos, ahora no es el momento, llegará el momento y todo se pondrá en su lugar.
  • Igarr 30 de octubre 2012 12: 18 nuevo
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    Artículo excepcional
    Usted lee - piel de gallina.
    Una lástima es que tales materiales claramente no están incluidos en el programa educativo.
    Me atrevo a suponer: Vlasov allí, Penkovsky, Suvorov (Rezun), Navalny, llegarán allí. Porque - tolerantes.
    Y los verdaderos héroes no caerán.
    ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
    Gloria a nuestros héroes.
    1. Asceta 30 de octubre 2012 12: 41 nuevo
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      Cita: Igarr
      Me atrevo a suponer: Vlasov allí, Penkovsky, Suvorov (Rezun), Navalny, llegarán allí. Porque - tolerantes.


      Por supuesto que lo harán ... golpear

    2. Taratut
      Taratut 30 de octubre 2012 13: 06 nuevo
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      ¿Por qué no lo entiendes? Ya golpeado. El protocolo de interrogatorio de Lukin se cita en el libro.
      "Lecturas sobre la historia rusa" (1914 1945), editado por A.F. Kiseleva, EM Shagina. M. 1996
      1. Karlsonn 30 de octubre 2012 16: 51 nuevo
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        Cita: Taratut
        Protocolo interrogatorio Lukin citado en el libro.

        ¿Dónde está la prueba de la autenticidad del protocolo?
      2. Pushkar 30 de octubre 2012 21: 47 nuevo
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        Para su pesar, la mayoría de los libros de texto sobre la historia de la fabricación de la época. no recomendado en nuestro tiempo para usar en las escuelas de la Federación de Rusia. Las vlasovitas están escritas.
        1. Karlsonn 31 de octubre 2012 02: 43 nuevo
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          Pushkar hi ,
          Llegará el momento y pediremos todo.
  • VladimirZ 30 de octubre 2012 12: 30 nuevo
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    El destino del general Lukin demuestra una vez más que Stalin no tenía tanta sed de sangre como lo describen los "demócratas" modernos.
    De hecho, el traidor general Lukin, que había revelado los secretos militares estratégicos más importantes en el año difícil de 1941, pero no se convirtió en un enemigo armado de la URSS, incluso fue devuelto al ejército, recibió una serie de órdenes y medallas, y luego, debido a su discapacidad y teniendo en cuenta su edad y su mala salud. , honorablemente enviado a una pensión militar.
    Y hay muchos como Lukin. Nadie lo intentó y los envió a los campos, que estaban en cautiverio y no se mancharon con la sangre de sus compatriotas, ya que los medios modernos "democráticos" rusos nos transmiten.
    Después del cautiverio, todos fueron enviados a los campos de filtración, donde el rango y los sargentos, que no se mancharon de sangre, fueron enviados al frente después de la prueba, o después de la casa de la Victoria.
    Fue más difícil con los oficiales, en sus casos se realizó una investigación. Descubrieron, según el Código Penal, si hubo un crimen militar en las acciones de uno u otro comandante que no logró organizar adecuadamente la lucha armada de sus unidades y unidades. Los perpetradores fueron juzgados y enviados a campos, como ahora en cualquier ejército de cualquier estado.
    1. Samovar
      Samovar 30 de octubre 2012 13: 16 nuevo
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      Cita: vladimirZ
      De hecho, el traidor general Lukin, quien emitió los secretos militares estratégicos más importantes en el difícil 1941

      Bueno, de ahora en adelante con más detalle. ¿A quién le dio qué?
      PD ¡No se aceptan enlaces a documentos de la Gestapo!
      1. Taratut
        Taratut 30 de octubre 2012 14: 25 nuevo
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        Cita: Samovar
        ¡No se aceptan enlaces a documentos de la Gestapo!

        Entonces, ¿quién lo estaba interrogando? ¿Que documentos necesitas?
        SMERSHEVSKY?
        Bueno, ¿crees sinceramente que por alguna razón los alemanes produjeron un falso protocolo de interrogatorio? ¿Bien por qué? ¿A cierto Samovar decepcionado de uno de los generales soviéticos?
        ¿Y qué materiales debería SMERSH guiarse por sus materiales?
        El registro del interrogatorio termina con las palabras "Le pido que mantenga todo esto en secreto, ya que tengo una familia".
        Entonces, ¿con qué miedo pondría todo a los investigadores?
        1. Leha e-mine
          Leha e-mine 30 de octubre 2012 14: 32 nuevo
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          Para convencer al general de que coopere, ¿no es esto suficiente? Al presentar este LIPU a LUKIN, los alemanes podrían prometer completamente pasar esto al NKVD (y el respetado HISTORIANO entre comillas SMERSH EN 1941 aún no estaba).
          1. Taratut
            Taratut 30 de octubre 2012 15: 42 nuevo
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            Cita: Lech e-mine
            Y querido HISTORIANO entre comillas SMERSH EN 1941 TODAVÍA no.

            ¿Y qué tiene que ver el comienzo de la guerra? Escribí que SMERSH fue en 1941?

            Cita: Lech e-mine
            Al presentar este LIPU a LUKIN, los ALEMANES PODRÍAN COMPLETAMENTE prometer transferir esto al NKVD

            Sí, en realidad lo hicieron. ¿Y qué?
            Es solo que al final, nadie se involucró con el lisiado, ni los nuestros ni los alemanes.
            1. Leha e-mine
              Leha e-mine 30 de octubre 2012 15: 58 nuevo
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              Bueno, ahora ya hace calor, entiendes perfectamente que es imposible persuadir a una persona que está convencida de su derecho a la traición. Si simplemente no le lavas el cerebro. Pero LUKIN NO ES DE ESTA RAZA. En términos generales, él es un fanático y morir para defender MOTHERLAND es más fácil para él que convertirse en un traidor o caer en la trampa. cautivo de los alemanes.
        2. Samovar
          Samovar 30 de octubre 2012 16: 11 nuevo
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          Cita: Taratut
          ¿Que documentos necesitas?

          Personalmente no lo soy. Pero a ti, como pude notar, te encanta distorsionar la historia y empañar el recuerdo de aquellos que lucharon por ti. Ayer sobre Karbyshev, hoy sobre Lukin. No por eso, derramaron sangre, de modo que aquí un provocador como tú les echaría barro.
          1. Karlsonn 30 de octubre 2012 16: 56 nuevo
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            Samovar
            hay una opinión de que ve el apellido de un hombre soviético, por lo que inmediatamente corre a Vika, para comprobar si hay pruebas comprometedoras sobre él.
            para demostrar que entre el pueblo soviético no había héroes, ni simplemente decentes, hubo, según él considera, solo impostores y ghouls sangrientos que los cuidaban y devoraban vivos.
            1. Samovar
              Samovar 30 de octubre 2012 17: 00 nuevo
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              Cita: Karlsonn
              que entre el pueblo soviético no había héroes, ni simplemente decentes, había, como él cree, solo escoria y demonios sangrientos que los custodiaban y los devoraban vivos.

              Típico liberalista (pido disculpas por mi francés) qué tomar de él ...
          2. Taratut
            Taratut 30 de octubre 2012 17: 36 nuevo
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            Cita: Samovar
            usted, como pude notar, es muy aficionado a distorsionar la historia y empañar el recuerdo de quienes lucharon por usted. Ayer sobre Karbyshev, hoy sobre Lukin

            ¿Qué mal escribí sobre Karbyshev?
        3. Karlsonn 30 de octubre 2012 16: 52 nuevo
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          Cita: Taratut
          Bueno, ¿realmente crees que los alemanes por alguna razón produjeron un protocolo de interrogación falso?

          No, creo que Kiselev y Shagin escribieron una falsificación.
          1. Aleksys2 30 de octubre 2012 19: 25 nuevo
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            Cita: Karlsonn
            No, creo que Kiselev y Shagin escribieron una falsificación.

            No, ellos no.
            Del lector sobre historia nacional (1914-1945): Un manual para estudiantes universitarios / Auth. prólogo E. M. Schagin; Comp. E. M. Schagin y col .; Bajo ed. A. F. Kiseleva, E. M. Shchagin; Mosk el profesor estado Universidad, M .: Vlados, 1996 g., 894, p. : il. (consulte C. 522-525). Según el artículo: Nuevo reloj. Revista de historia militar rusa. (SPb). 1994 No 2 C. 173-175
          2. ikrut 30 de octubre 2012 21: 36 nuevo
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            Los alemanes podrían fácilmente hacer esta obra. Esta es un arma seria en la lucha por las cabezas de otros prisioneros de guerra que necesitan. Sí, y con fines de propaganda.
        4. ikrut 30 de octubre 2012 21: 33 nuevo
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          Sí, leíste atentamente este tilo. Estas son paráfrasis de las mujeres del bazar, no las palabras de un militar profesional. Detrás del Volga, se están formando 150 divisiones. Sobre el Volga 5 mil km. Tierra rusa. Ni los nombres de los comandantes que fueron enviados a nuevas unidades, ni la ubicación de estas unidades. Y por rango, Lukin debería saber sobre esto al menos aproximadamente. Sobre "Katyusha" también es un tilo. Para el 41 de octubre, los alemanes ya habían capturado 3 copias. Katyusha Y ellos sabían de ellos desde julio. El que hizo la falsificación aparentemente no preguntó sobre el estado de las cosas en este asunto. Y todos los otros "secretos" en el mismo estilo. OBS
          Pero difundir información sobre la traición del general enemigo es un serio paso de propaganda. Y afecta al enemigo no peor que Katyusha.
          Es bueno que a menudo te mojen aquí "en la cara, pero en g.no" (c). Estas son hermosas lecciones para jóvenes que están "habitadas" en este foro. Gracias por ayudar a los patriotas de Rusia con su cueva rusofobia y su provocación primitiva. Sería más difícil sin ti.
          1. Karlsonn 31 de octubre 2012 02: 45 nuevo
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            ikrut hi .
            Aleksys2 hi ,
            que se requería para probar.
          2. Taratut
            Taratut 31 de octubre 2012 06: 36 nuevo
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            No querido. Aquellos que tienen al menos un recuento en su cabeza no pueden convencerme.
            Pero los escépticos leyeron mis comentarios y se pusieron pensativos.
  • vezunchik 30 de octubre 2012 12: 50 nuevo
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    Los gobernantes modernos no tienen en cuenta el factor humano. Si Putin nos explica qué y por qué se está haciendo, y lo más importante en nombre de qué, entonces los rusos pueden convertir montañas ...

    el comandante se mantuvo fiel a la Patria y al juramento ...

    Pero en el año 91 y 93, había pocos de ellos ...

    el comandante se mantuvo fiel a la Patria y al juramento ...
    En 91 de estos no había muchos ...
    1. Astartes 30 de octubre 2012 15: 19 nuevo
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      En nombre de la masa, probablemente Putin y su séquito, de lo contrario, al menos se haría algo.
  • psdf
    psdf 30 de octubre 2012 14: 55 nuevo
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    Artículo interesante. Conocí el apellido de Lukin antes, pero no leí los detalles.
    Gracias al autor por el material informativo.
  • serjant4 30 de octubre 2012 15: 29 nuevo
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    ¡La vida es para la Patria, el honor no es para nadie! El verdadero hombre era el comandante ...
  • municiones 30 de octubre 2012 15: 31 nuevo
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    Cita: Taratut
    Lukin le pregunto a Vlasov
    - ¿Estás seguro de que Hitler irá a la creación del estado ruso?
    Vlasov respondió que no estaba seguro.
    "Entonces no tengo nada que hacer en tu ejército", dijo Lukin, y regresó al campamento.


    Este diálogo demuestra la lealtad de Lukin a la Patria.

    El tiempo entonces era difícil y difícil ... como ahora. La lágrima fue la más fuerte. Y la conspiración de los generales para "drenar" la guerra fue ... con el objetivo de derrocar a Stalin. ¿Lukin participó? .. Es poco probable .. Pero! Sabía exactamente sobre tal conspiración.

    La diferencia con nuestro tiempo también es que Stalin era un hombre genial. Él, como rehén del sistema "marxista-leninista" y del aparato revolucionario ... fue capaz de salvar al país y a la gente.

    No se puede decir en pocas palabras recurso Por ejemplo, ataman Krasnov. Colaboró ​​con Hitler ... seguro de que estaba luchando por Rusia. Un error trágico ... Dios descanse su alma.

    Y en general ... Esa guerra fue permitida por Dios para castigar y amonestar al pueblo ruso. Por supuesto, esto no justifica a esos generales que sustituyeron directamente a las tropas por la derrota ... pero al menos explica un poco.

    Y ahora ... patriotas honestos ... uno quiere ferozmente "tirar" a Putin ... Otro entiende que esto es suicida para el país ahora ... Y Putin ..., mientras tanto, también es un rehén del sistema ... y no puede despedir a Serdyukov ... Creo que solo el Señor Dios puede destruir ... eliminar ... estos círculos viciosos de la traición, el error, el heroísmo y la mezquindad ...

    Stalin nunca fue capaz de soltar el yugo "Yid", que fue agarrado a Rusia con un agarre muerto ... Él solo lo aplastó ... lo hizo ... Pero lo hizo de manera inhumana ... lo mataron cuando tomó medidas decisivas ... Tales cosas amarrar
    1. ikrut 30 de octubre 2012 21: 38 nuevo
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      Aunque tú, la "munición" y menos, pero de mí "+". Estoy de acuerdo en gran medida aquí.
  • VladimirZ 30 de octubre 2012 15: 46 nuevo
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    Cita: Taratut
    Lukin le pregunto a Vlasov
    - ¿Estás seguro de que Hitler irá a la creación del estado ruso?
    Vlasov respondió que no estaba seguro.
    "Entonces no tengo nada que hacer en tu ejército", dijo Lukin, y regresó al campamento.

    municiones Hoy, 15:31
    "Este diálogo demuestra la lealtad de Lukin a la patria".

    Hmm, municiones. Este diálogo muestra que, bajo ciertas condiciones, el general Lukin cooperaría con Hitler contra la URSS.
    Y dices que Lukin es un héroe, un patriota. Entonces, la razón y los héroes: los patriotas pueden escribir Vlasov.
    1. Leha e-mine
      Leha e-mine 30 de octubre 2012 15: 49 nuevo
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      qué tontería, bueno, todavía dices que el NKVD irá bajo ciertas condiciones para cooperar con Hitler.
    2. Taratut
      Taratut 30 de octubre 2012 16: 11 nuevo
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      Cita: vladimirZ
      Y dices que Lukin es un héroe, un patriota. Así que discuta en los héroes: los patriotas pueden escribir Vlasov

      Por supuesto.
      Pero por alguna razón, esta idea parece complicada para la mayoría aquí.
  • municiones 30 de octubre 2012 16: 13 nuevo
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    Cita: vladimirZ
    Hmm, municiones. Este diálogo muestra que, bajo ciertas condiciones, el general Lukin cooperaría con Hitler contra la URSS.


    Más precisamente, ¿contra el poder entonces soviético?

    Posiblemente No puedo estar seguro. Asumir garantías de que Hitler restaura la autocracia legal y rápidamente culpa a Brest lol

    Aviso. Cita de una conversación en cautiverio. Es muy probable que Lukin haya encontrado una excusa cortés para negarse. Es muy difícil para nosotros juzgar ese momento. Solo el que dice que ha entendido completamente nuestro tiempo puede atreverse a hacer un juicio completo sobre ese momento.


    Es bueno que ahora pocas personas se equivoquen acerca de cómo el "extranjero" ayuda a Rusia. sonreír
  • dmb
    dmb 30 de octubre 2012 16: 31 nuevo
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    Escucha a los usuarios del foro. Bueno, ¿cuánto puedes resistir las provocaciones baratas del Sr. Taratuta? Después de todo, para él, cualquier tema después del año 1917 es solo una excusa para ser notado. Bueno, al igual que un perro en el pilar. Después de todo, incluso desenterrar y traerle un hombre de la Gestapo en vivo que interrogó a Lukin, y decirle al hombre de la Gestapo que Lukin no dijo esto, y aquí, más que seguro, el Sr. Taratut diría que el Hombre de la Gestapo había sido reclutado por el FSB con Prokhanov. La lógica para tales caballeros es un tema oscuro y no está sujeto a investigación.
    No está claro para las personas sanas qué más se necesitaba de Lukin después de tal testimonio. Estas personas cuerdas pueden dudar del humanismo de Stalin y Abakumov. Entonces qué, y en la despiadada de los enemigos no se les puede culpar. Estoy escribiendo esto no para el Sr. Taratuta, porque la clínica está en su caso, sino para las personas que quieren pensar.
    1. Taratut
      Taratut 30 de octubre 2012 17: 25 nuevo
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      Cita: dmb
      Bueno, ¿cuánto puedes sucumbir a las provocaciones baratas del Sr. Taratut?

      ¿A quién y cómo provoco?

      Cita: dmb
      Después de todo, incluso desenterrar y traerle a un hombre vivo de la Gestapo que estaba interrogando a Lukin, y decirle a ese hombre de la Gestapo que Lukin no dijo tal cosa, y aquí, más que seguro, el Sr. Taratut dirá que la Gestapo fue reexaminada por el FSB con Prokhanov

      Ahí es cuando digo: presentarás una refutación.

      Cita: dmb
      No está claro para la gente sensata qué más se necesitaba de Lukin después de tal testimonio. Estas personas sensatas pueden dudar del humanismo de Stalin y Abakumov

      Entonces no se trata del humanismo.
      El 31 de agosto de 1945, el general de seguridad del estado Abakumov escribió a Stalin: “En cuanto al teniente general Lukin M.F. - el ex comandante del 19 ° ejército, para quien existen materiales sobre sus actividades antisoviéticas, pero dado que como resultado de la herida, quedó lisiado (su brazo estaba paralizado y su pierna amputada) ... no se obtuvieron materiales durante el proceso de verificación. Consideraría conveniente "liberarlo y proporcionar vigilancia encubierta".
      No trataron de paralizar, silenciaron el caso.
      1. Aleksys2 30 de octubre 2012 19: 34 nuevo
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        Decodifico la frase de Abakumov, especialmente para ti:
        "En cuanto al teniente general M.F. Lukin - El ex comandante del Ejército 19, respecto del cual existen materiales sobre sus actividades antisoviéticas (el certificado sobre Lukin después de su regreso del cautiverio dice: " De los cursos de tenientes menores del Ejército 33 Minaev, se establece que Lukin, que se quedó en el otoño de 1942 en un campo de prisioneros de guerra en las ciudades de Tsitenhorst y Vustra, era antisoviético. de la economía soviética, la política punitiva de las autoridades soviéticas y calumnió a los líderes del PCUS (b) y el gobierno soviético. Lukin, al ser interrogado sobre este tema, niega la relación criminal con estas personas y las actividades antisoviéticas realizadas por ellos ". aún no se ha obtenido material (es decir, los hechos declarados en el testimonio de los detenidos Bruunst, Vlasov y Minaev no fueron confirmados). De acuerdo con esto: "Consideraría conveniente" liberarlo y proporcionarle observación de inteligencia ""
        No es necesario sacar frases convenientes fuera de contexto, no hay niños aquí.
        1. Taratut
          Taratut 30 de octubre 2012 20: 59 nuevo
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          Y me parece a mí, niños.
          Cita: Aleksys2
          es decir, los hechos declarados en los testimonios de los detenidos Brunst, Vlasov y Minaev no fueron confirmados

          ¿Y qué debe confirmarse exactamente?
          Esos dijeron que habló. Dijo que estaba en silencio como un pez en el hielo.
          Entonces, ¿qué sigue? O eliminas evidencia o no. Decidimos no tocar al lisiado.
          1. Aleksys2 31 de octubre 2012 08: 47 nuevo
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            Cita: Taratut
            Y que sigue? O venció el testimonio o no.

            Es decir, ¿crees que el testimonio de que están exclusivamente noqueados? ¿No hubo otras fuentes para confirmar o negar?
  • elenagromova 30 de octubre 2012 16: 42 nuevo
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    Que horror
    Pero el general, sí, el real.
    De hecho, este es un tema complejo y controvertido, con los prisioneros. Pero una vez que llegué a este estado, incluso el reproche sería una tontería.
  • municiones 30 de octubre 2012 16: 42 nuevo
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    Respeto y me inclino ante la hazaña del general Lukin, que luchó por su tierra natal.


    Quería decir esto: -

    Estime que en el año 1996, la China comunista atacaría a Rusia. Y la propaganda transmitiría eso para restaurar la URSS.


    Solo piense ... ¿Entonces todos los generales defenderían a Yeltsin? .. Bueno, Rusia ... por sí misma ... por sí misma ...

    Por supuesto, Yeltsin no es Stalin. lol

    Y luego ... la guerra civil todavía estaba fresca, en la que todos estaban convencidos de que estaban luchando por Rusia.
    Pero los "blancos" cometieron un trágico ... cruel error. Desafortunadamente, no todos entendieron que habían cometido un error hasta ahora.

    La lógica en blanco y negro no funciona.

    Zhukov engañó intencionalmente el plan de defensa aprobado oficialmente durante el ataque de Hitler. Y en silencio, pero desplegó activamente y "preparó" a las tropas de acuerdo con el plan traicionero (derrotista) de Tukhachevsky. ... pero luego luchó honestamente.
  • VladimirZ 30 de octubre 2012 17: 27 nuevo
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    Sí, Lukin no es Karbyshev. Karbyshev no hizo ningún compromiso con el enemigo.
    Pero Lukin: si los alemanes permiten que se organice el gobierno ruso, entonces lucharé de su lado, contra el bolchevismo y Stalin.
    ¿Es esto una astucia, un engaño, un compromiso o una condición realmente real? Es difícil de responder, porque los protocolos de interrogatorio de Lukin fueron revelados después de su muerte.
    La conspiración de los mariscales de 1937 también tomó forma sobre esta base: contra Stalin.
    Ahora se ha demostrado prácticamente que contra Stalin hubo una gran conspiración de los más altos militares, que se propusieron el objetivo de eliminar físicamente a Stalin y cambiar la estructura estatal del país.
    Y es difícil suponer que no debería ser así, ya que el Ejército Rojo fue creado y promovido por el personal de más alto mando, no Stalin, sino Trotsky, que estaba en el extranjero y que tenía estrechos vínculos con sus asociados.
    El liderazgo de la conspiración liderada por Tukhachevsky (así como Trotsky), como una de las opciones consideradas y esta opción, la toma del poder basado en el poder alemán. La trama se descubrió a tiempo y se disparó en la parte superior, pero algunos de los involucrados no se revelaron.
    Por cierto, el general del ejército Pavlov, comandante del Distrito Oeste especial por todas sus acciones antes y al comienzo de la guerra, con toda probabilidad, también formó parte del círculo de conspiración.
    Entonces, hay protocolos de interrogatorio de Lukin y esta es una realidad histórica y no hay forma de dejarlos.
    1. Empresa 8
      Empresa 8 30 de octubre 2012 17: 38 nuevo
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      Cita: vladimirZ
      Ahora se ha demostrado prácticamente que contra Stalin hubo una gran conspiración de los más altos militares, que se propusieron el objetivo de eliminar físicamente a Stalin y cambiar la estructura estatal del país.


      Bueno por supuesto. Todo patriota normal, después de haber visto el despojo, la colectivización, la hambruna de 1932-33, tuvo que tomar cualquier medida para eliminar o destruir la junta gobernante en la URSS encabezada por Dzhugashvili. La única pregunta es: ¿por qué es tan tarde en 1937? Este bandido caucásico tuvo que ser destruido durante el período de despojo y colectivización, cuando surgieron levantamientos campesinos en todo el país.
      1. VladimirZ 30 de octubre 2012 17: 53 nuevo
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        "Bueno, por supuesto. Todo patriota normal, después de haber visto el despojo, la colectivización, la hambruna de 1932-33 debería haber tomado cualquier medida ..."

        "8 compañía", pareces estar ofendido por el régimen soviético. Intenta elevarte por encima de tu resentimiento y lee literatura histórica, estudios históricos de ese período, no largometrajes encargados por ideólogos "democráticos", sino cosas objetivas serias.
        Para empezar, puedes hacer series documentales e históricas de libros de Elena Prudnikova, y luego otros.
        1. Taratut
          Taratut 30 de octubre 2012 19: 00 nuevo
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          Cita: vladimirZ
          Para empezar, puedes hacer series documentales e históricas de libros de Elena Prudnikova, luego otros

          Bueno, te interrumpiste.
          Aquí hay una lista de los libros de esta joven.
          Stalin Segunda muerte
          Beria Delitos que no fueron.
          Beria El último caballero de Stalin.
          Tierra de la virgen.
          Te niego, Satanás.
          Doble parcela. Secretos de la represión estalinista.
          El hijo de una bruja.
          Bueno y más en la misma línea.
          1. Empresa 8
            Empresa 8 31 de octubre 2012 09: 38 nuevo
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            Cita: Taratut
            Te niego, Satanás, una doble trama. Secretos de las represiones de Stalin, hijo de bruja.


            riendo Esta es solo una lectura para los fanáticos de Dzhugashvili, su nivel.
          2. VladimirZ 31 de octubre 2012 15: 08 nuevo
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            Comienza con "La tecnología del libro imposible 1. Lenin y Stalin", "La tecnología del libro imposible 2. Stalin. La batalla por el pan" E. Prudnikova
      2. Karlsonn 30 de octubre 2012 18: 12 nuevo
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        Cita: empresa 8
        Bueno, por supuesto. Cada patriota normal vio

        ¡Así lo dice todo ex instructor político para justificar su traición!
        1. Aleksys2 30 de octubre 2012 19: 36 nuevo
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          Cita: Karlsonn
          instructor político

          No, él no es un instructor político, es un comandante político. guiñó un ojo
          1. Karlsonn 31 de octubre 2012 02: 48 nuevo
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            Aleksys2,
            No entiendo las variedades de traición y perjurio.
            pero con gusto lo hubiera realizado.
            1. Aleksys2 31 de octubre 2012 08: 51 nuevo
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              Politruk: líder político, es decir, un hombre llamado a liderar.
              Zampolit - diputado en asuntos políticos.
              Ya escribí en uno de los temas referentes a la compañía 8:
              Tengo un hermano, se graduó de Mozhayka y sirvió en Leninsk, por lo que no tolera a los políticos políticos, cuando se mencionan, no se vuelve suyo, a menudo me opuse a él de que no todos los activistas políticos son sinvergüenzas, también hay personas normales. Pero al leer sus comentarios, comencé a pensar, y tal vez mi hermano tiene razón ...
    2. Karlsonn 30 de octubre 2012 18: 10 nuevo
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      Cita: vladimirZ
      Pero Lukin: si los alemanes permiten que se organice el gobierno ruso, entonces lucharé de su lado, contra el bolchevismo y Stalin.

      Esto no es una mentira probada!
  • municiones 30 de octubre 2012 18: 13 nuevo
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    Cita: empresa 8
    el bandido tuvo que ser destruido durante el despojo y la colectivización,


    Los métodos para eliminar y destruir físicamente a Stalin se discutieron activamente entre los conspiradores en 31, 32 y 33. sentir

    Los conspiradores tuvieron que abandonar el asesinato físico. Aquí está la frase confiable de Bujarin de una de esas discusiones:

    "... ¡El mismo aullido se elevará de San Petersburgo a Vladivostok! ¡Mataron al zar!"

    De acuerdo ... Bujarin sabía mejor que nosotros lo que dijo.

    Resulta que la gente instintivamente amaba a Stalin. Sintió en él un defensor de la camarilla de la revolución revolucionaria.

    Hay algo en lo que pensar con calma. La gente de Stalin realmente amaba. ¿Por qué? Es imposible amar con fuerza ... No estaba en la historia de los tiranos ser amados. ... tenían miedo. Esto es si

    Piensa en eso. Por favor lol
    1. Karlsonn 30 de octubre 2012 19: 38 nuevo
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      Cita: municiones
      Los conspiradores tuvieron que rechazar el asesinato físico.

      Bueno, hubo un tonto de los Cazadores que golpearon a Stalin en la parte posterior de la cabeza.
    2. Empresa 8
      Empresa 8 31 de octubre 2012 09: 41 nuevo
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      Cita: municiones
      Resulta que la gente instintivamente amaba a Stalin. Sintió en él un defensor de la camarilla de la revolución revolucionaria.


      ¿Este tipo de Stalin no era revolucionario, negaba el marxismo-leninismo y echaba a Lenin del mausoleo? Bueno, ustedes estalinistas, cómo decir algo ... lol
  • Era mamut 30 de octubre 2012 22: 00 nuevo
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    ¿Y de dónde vienen las taratutas y las quintas columnas? Uno debería estar orgulloso de esa persona con una LF M. mayúscula Y cavan tierra, busca en la hazaña del hombre. Y en los libros de texto difaman calumnias.
    1. Karlsonn 31 de octubre 2012 02: 52 nuevo
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      Era mamut hi ,
      ¿De dónde vinieron los ucranianos que tenían el perímetro exterior cuando dispararon a las ovejas de mi bisabuelo? ¿De dónde vienen los eslavos, quienes, después de servir a los alemanes, se unieron al POA y la UNA - UNSO?
      En una antorcha democrática de la civilización humana, los disidentes pueden ser torturados en Guantonamo, pero aún hablarán sobre el sediento de sangre Stalin.
  • santim
    santim 31 de octubre 2012 00: 41 nuevo
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    Gracias por el artículo. Ahora sobre este.
    http://svyatopolk-70.livejournal.com/8239.html
    Una fuente:
    Illarion Alekseevich Tolkonyuk (según el libro "Las heridas sanan lentamente" M., 2004, 552 s).
    En Google, toda la información se relaciona con Lukin y nada por separado. Entonces surge la pregunta: ¿cuánto puede confiar en los protocolos de interrogación (protocolos alemanes)? Esto plantea otra pregunta: ¿cómo fue el general, quién fue, para decirlo suavemente, no en las mejores condiciones, capaz de responder de manera tan coherente y franca?
    PD: Bueno, si me responsabilizo de mí mismo, al menos traigo una base para creerlo. Mientras tanto, hay muchas preguntas e incredulidad absoluta.
    1. Karlsonn 31 de octubre 2012 02: 55 nuevo
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      santim hi Como ya he dicho, hay una categoría de personas para quienes el comunismo es como un trapo rojo para un toro, están listas para servir como hombres sin marca de forma gratuita.
      1. Empresa 8
        Empresa 8 31 de octubre 2012 09: 58 nuevo
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        Cita: Karlsonn
        como dije, hay una categoría de personas para quienes el comunismo como toro es un trapo rojo,


        Una vez más, le explico a Carlson y a la compañía de fanáticos de Dzhugashvili por qué dejé de ser comunista:
        Me uní al partido, asegurándome de que realmente lleva a la gente a la prosperidad en las alturas brillantes del comunismo, y que el oeste capitalista está a punto de decaer por completo. Se habló mucho sobre esto en la URSS y en todas partes, y cualquier cosa negativa se calmó. Ustedes, queridos estalinistas, no son conscientes de esto solo porque probablemente hayan volado desde Marte, donde ya se ha construido el comunismo y sus picos brillan en todo el Universo. Después de la abolición de la censura en la URSS y la publicación de muchos documentos sobre el papel de algunos líderes del partido en la intimidación monstruosa del pueblo, como el despojo, la colectivización, el hambre, la represión, dejé de ser comunista. Por cierto, le recomiendo encarecidamente que no cambie sus puntos de vista cuando aparezca nueva información. No compre nada producido en países capitalistas, porque de esta manera alentará la explotación del proletariado extranjero. Aunque ahora también tenemos capitalismo, no compre nada, viva de acuerdo con lo que produce personalmente. O volar de regreso al comunista Marte.
        1. Aleksys2 31 de octubre 2012 10: 41 nuevo
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          Cita: empresa 8
          Después de la abolición de la censura en la URSS y la publicación de muchos documentos sobre el papel de algunos líderes del partido en la monstruosa burla del pueblo, como el despojo, la colectivización, el hambre, la represión, dejé de ser comunista.

          Estudiaste en el zampolit, entraste a la fiesta en la escuela, dudo que en ese momento no supieras sobre el informe de Khrushchev en el XX Congreso del PCUS en 1956. Ellos sabían, y aún así siguieron la línea política y se unieron al PCUS. Luego estaba de moda y no era caro. Cuando no se puso de moda, inmediatamente repintaste a un anticomunista. De aquí la conclusión, eres mi amigo CONSTRUCTOR.
          Así que no nos cuelguen fideos en las orejas sobre sus razones para unirse a la fiesta. Ingresaste al juego exclusivamente para tu carrera.
          1. Empresa 8
            Empresa 8 31 de octubre 2012 11: 30 nuevo
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            Cita: Aleksys2
            Estudiaste como líder político, ingresaste a un partido en una escuela, dudo que para ese entonces no supieras sobre el informe de Jruschov en el XX Congreso del PCUS en 1956.


            Y no lo dudes. Este informe fue leído en las reuniones del partido en 1956, era imposible encontrarlo por escrito si no era un funcionario de alto rango del PCUS.

            Cita: Aleksys2
            Te uniste a la fiesta exclusivamente para tu carrera.


            ¡Oh, me perdí, porque no superaba al oficial político de la compañía! riendo Era necesario ir a la granja colectiva, ahora, como Lukashenko, él lideraría el país wassat
            1. Aleksys2 31 de octubre 2012 13: 43 nuevo
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              Cita: empresa 8
              ¡después de todo, el comandante de la compañía no se elevó por encima!

              ¿Y cuántos godkov se sentaron en los comandantes de la compañía? ¿Y cuándo renunciaste? ¿Y cuándo te convertiste en un ardiente anticomunista? Y era posible ir a la granja colectiva, probablemente habría traído más beneficios allí (solo la granja difícilmente sería confiable para usted, por lo que tendría que trabajar como ganadero o conductor de tractor).
              Para su información:
              Alexander Lukashenko nació en agosto 30 1954 del año en la ciudad de Kopys, distrito de Orsha, región de Vitebsk. Por nacional bielorruso. Abuelo, Trofim Ivanovich, originario de Ucrania, región de Sumy. Antes de la guerra, la madre de Alexander Grigorievich vivía en el pueblo de Alejandría, distrito de Shklovsky, región de Mogilev, y después de la guerra consiguió un trabajo en la fábrica de lino Orsha, después de haber dado a luz a un hijo, regresó al pueblo y comenzó a trabajar como lechera en una granja. Creció y se crió sin un padre.
              En 1975, se graduó del departamento de historia del Instituto Pedagógico Mogilev con un título en historia y ciencias sociales, mientras que en 1985, estudió en ausencia con el departamento de economía de la Academia Agrícola de Bielorrusia como economista en producción agrícola. De 1975 a 1977, Lukashenko sirvió en las tropas fronterizas de la KGB de la URSS, donde fue instructor en el departamento político de una unidad militar del distrito fronterizo occidental en Brest. Después de servir en las tropas fronterizas, comenzó su carrera como secretario del comité Komsomol del consejo de la ciudad de Mogilev, y en 1978, se convirtió en secretario ejecutivo de la organización regional Shklov de la "Unión" de la Sociedad All-Union.
              Desde 1979, miembro del PCUS. De 1980 a 1982, se desempeñó como comandante adjunto de la compañía para asuntos políticos. En 1982, fue nombrado vicepresidente de la granja colectiva de Udarnik en el distrito de Shklovsky, al año siguiente, subdirector de la planta de materiales de construcción en Shklov, y en 1985 comenzó y hasta 1987 trabajó como secretario del comité del partido de la granja colectiva de Lenin en el distrito de Shklovsky. En marzo, 1987 del año se convirtió en director de la granja estatal Gorodets del distrito Shklovsky de la región de Mogilev, y desde enero 1988 fue uno de los primeros en la región de Mogilev en introducir el alquiler

              Entonces apúrate con la "idea" entonces. No pusieron un caballo sobre ese caballo, ahora salen de la ira por todo y por todos.
              1. Empresa 8
                Empresa 8 31 de octubre 2012 15: 05 nuevo
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                Cita: Aleksys2
                Alexander Lukashenko nació


                Gracias por la info. Resulta que el líder trabajó en el departamento político, luego como secretario, luego como secretario político, luego como secretario ... como secretario ... Ahora está claro por qué la moneda nacional cayó 3 veces en Bielorrusia el año pasado. Era necesario trabajar al menos un pequeño ganadero, de lo contrario todos los papeles y charlas, papeles y charlas ...
        2. santim
          santim 31 de octubre 2012 13: 13 nuevo
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          Empresa 8,
          Una vez más, le explico a Carlson y a la compañía de fanáticos de Dzhugashvili por qué dejé de ser comunista:
          Me uní al partido, asegurándome de que realmente lleva a la gente a la prosperidad en las alturas brillantes del comunismo, y que el oeste capitalista está a punto de decaer por completo.

          ¿Has escrito algo sobre el comunismo o el estalinismo? Además de Stalin, tuvimos el memorable Jruschov, Brezhnev, Andropov, Chernenko y perdonamos el asedio de Gorbachov. Y todos ellos, como lo pones, fueron conducidos al comunismo.
          Después de la abolición de la censura en la URSS y la publicación de muchos documentos sobre el papel de algunos líderes del partido en la monstruosa burla del pueblo, como el despojo, la colectivización, el hambre, la represión, dejé de ser comunista.
          Estaba allí niño ¿comunista?
          ¿Qué tiene que ver el tío Joe con eso? Escribió denuncias, ¿llamó a un vecino?
          Sobre el hambre: esta es una hambruna, etc. etc.? Bueno, Stalin decidió matar de hambre al pueblo. ¿Para qué?
          No compre nada producido en países capitalistas, porque de esta manera alentará la explotación del proletariado extranjero.
          Por extraño que parezca, a menudo compramos comunistas, chinos.
          Aunque ahora también tenemos capitalismo, no compre nada, viva de acuerdo con lo que produce personalmente.
          Sabes, bajo Stalin, la propiedad privada tampoco era pequeña. Lee sobre los artels. Y si no fuera por Jruschov, entonces quién sabe. donde sea que estemos
          1. Empresa 8
            Empresa 8 31 de octubre 2012 15: 07 nuevo
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            Cita: santim
            Sabes, bajo Stalin, la propiedad privada tampoco era pequeña.


            Si. Bancos, empresas, compañías de seguros y más. Stalin organizó personalmente. Eres demasiado aficionado a la historia alternativa.
            1. RomanRVV 14 de octubre 2016 16: 58 nuevo
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              Por qué no. Se llama operación promocional. Mira el tema. Mucho cognitivo. Hasta el lanzamiento de armas durante la guerra.
        3. andrew42 18 de octubre 2016 13: 55 nuevo
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          Si realmente pertenecía al Partido, me atrevo a suponer que la historia del PCUS se estudió de una forma u otra. Tendría que. Y si es así, debe distinguirse por toda la cronología histórica del RSDLP - VKPb - CPSU. Pero esta cronología es una lucha feroz entre los movimientos internos del partido en cada período de tiempo condicional de 5 años. Comenzando con la demarcación del BUND judío y terminando con las "purgas" de Andropov que abrieron el camino para la "Banda de Gorbi". A veces, a juzgar por el futuro planificado del país, las contradicciones entre los grupos intrapartidistas eran peores que "capitalismo versus socialismo" según el clásico de Marx. Estás acumulando en una bolsa tanto a los "perros de la revolución" leninistas-Sverdlovsk, como a los trotskistas, y los estalinistas, y los neo-trotskistas de Jruschov, y los "conquistadores" de Brezhnev. La actitud de Sharikov hacia la correspondencia entre Engels y Kautsky. Además de un insulto como "Fui engañado". Oh bien. No tuve tiempo de visitar la fiesta, era muy joven, pero el boleto de Komsomol también fue entregado a raíz de la euforia de Gorbachev-Yeltsin ... Pero no estoy orgulloso de eso, y me considero un tonto de esa época. Pero no entiendes nada. ¡Que MMM te persiga con Leni Golubkov hasta el final de tus días! :))
    2. Bigriver 31 de octubre 2012 03: 14 nuevo
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      santim
      ... ¿cuánto puede confiar en los protocolos de interrogación (protocolos alemanes)?

      Pero no hay razón para argumentar que este es realmente un protocolo de interrogación.
      Aunque, el interrogatorio de Lukin en Smolensk en diciembre fue el 41.
  • Leha e-mine
    Leha e-mine 31 de octubre 2012 03: 24 nuevo
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    En general, algunos documentos alemanes deben tratarse con escepticismo, por ejemplo, los datos de los pilotos de la Luftwaffe de aviones de combate (derriban un avión y escriben dos derribados en el informe)
  • asavchenko59
    asavchenko59 31 de octubre 2012 08: 35 nuevo
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    Leí el artículo y también estoy muy decepcionado de que a esa persona no se le haya dado la Estrella de Oro. Sin embargo, por alguna razón, recordé un desagradable ejemplo de cómo esta Estrella de Oro fue rogada y rogó por el principal bombero de Moscú, quien murió avergonzado y estupido en la torre de televisión en llamas de Ostankino.
  • Empresa 8
    Empresa 8 31 de octubre 2012 09: 48 nuevo
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    Lukin, por supuesto, no se olvida. Todos los que estén interesados ​​en la historia de la Gran Guerra Patriótica conocen bien su nombre, junto con Petrovsky, Romanov, Lizyukov, Katukov y muchos otros líderes militares talentosos y valientes que sacaron al país del abismo en 1941. Sus nombres son evidencia convincente de que había muchos comandantes dignos en el Ejército Rojo, en contra de las acusaciones de falsificadores que intentaban demostrar que el Ejército Rojo no tenía líderes militares talentosos, por lo que sus ejecuciones masivas antes de la guerra, organizadas por Stalin y sus lacayos, supuestamente no tenían la URSS para la defensa. sin valor. Si alguien olvidó accidentalmente, le recuerdo que en 1937-1940 más de 500 comandantes del Ejército Rojo en el rango de comandante de brigada - mariscal fueron destruidos. Sus listas con biografías cortas están en el sitio web rkka.ru
    1. Aleksys2 31 de octubre 2012 11: 04 nuevo
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      Cita: empresa 8
      Contrariamente a las acusaciones de falsificadores que intentaban demostrar que no había comandantes militares con talento en el Ejército Rojo, por lo que sus ejecuciones masivas antes de la guerra, organizadas por Stalin y sus lacayos, supuestamente no tenían ningún significado para la capacidad de defensa de la URSS.

      Lee y sorpréndete.
      El conocimiento de documentos de archivo, informes de datos de cuerpos de personal sobre los líderes militares arrestados y nombrados en lugar de ellos da testimonio del crecimiento de la educación académica en todos los principales grupos oficiales. Por ejemplo, en el pico de las represiones, desde 1 de mayo 1937 del año hasta 15 de abril de 1938 del año, de los 3 de los Comisarios de Defensa Adjuntos arrestados, ninguno tenía educación académica; del 2 designado. De los comandantes de los distritos arrestados 3 "académico", nombrado - 8; comandantes de distrito adjuntos: 4 con una educación militar superior respectivamente arrestados, nombrados 6; jefes de personal de distrito: los arrestados no tenían educación académica, 4 de los 10 nombrados la tenían; comandantes de cuerpo - 12 con educación militar superior arrestado, 19 asignado; Jefes de personal del cuerpo - 14 "académicos" arrestados, nombrados por 22. Y así sucesivamente en todas las posiciones, con la excepción de los comandantes de división. 33 de las divisiones divisionales arrestadas tenían una educación académica, y entre los nombrados solo había 27. En general, para los comandantes de alto rango, el número de personas nombradas con educación militar superior supera el número de arrestados con una educación similar en un 45%.
      Por lo tanto, las represiones no redujeron el nivel educativo de las categorías de oficiales afectados por ellas; influyeron en el nivel de educación de los oficiales superiores y medios que fueron promovidos a puestos más altos. Los datos de archivo indican que estos eran, por regla general, los comandantes más altamente capacitados.
      En resumen, podemos sacar algunas conclusiones. Primero, un estudio de indicadores objetivos y características de varias categorías de personal de comando y control, realizado utilizando métodos cuantitativos, no da motivos para afirmar el impacto significativo de la represión en el estado del personal militar en el período anterior a la guerra. La excepción es una capa bastante delgada del personal de mando y mando más alto, en la que la represión hizo ciertos cambios. Sin embargo, sus principales indicadores objetivos no fueron peores, y en algunos indicadores fue mejor que sus predecesores reprimidos.
      En segundo lugar, el análisis de una gran variedad de datos disponibles muestra que la represión no tuvo un efecto significativo en el estado del cuadro militar en el nivel de entrenamiento, dotación de personal, experiencia de combate y experiencia en unidades de guía y formaciones vinculadas a la historiografía. Al comienzo de la guerra, el ejército logró llegar a un nivel educativo bastante alto de los más altos oficiales. El principal inconveniente del cuerpo de oficiales antes de la guerra fue el bajo entrenamiento de una gran masa de comandantes de nivel medio. Un gran grupo de oficiales con un bajo nivel de educación, que se unió al Ejército Rojo en los años anteriores a la guerra, fue la consecuencia inevitable de su despliegue no planificado. La experiencia de servir en los puestos que ocupó fue pequeña, pero, como lo demuestra la experiencia previa del despliegue masivo de nuevas formaciones, difícilmente podría ser mayor con este sistema de entrenamiento, promoción y acumulación de personal militar de alto rango.
      En tercer lugar, las represiones no afectaron tanto al cuadro como los estimaron los comandantes alemanes, liderados por Hitler antes de la guerra. Estaban claramente equivocados, y nuestra victoria es una prueba convincente de esto.
      1. Empresa 8
        Empresa 8 31 de octubre 2012 11: 26 nuevo
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        Cita: Aleksys2
        Por lo tanto, las represiones no redujeron el nivel educativo de las categorías de oficiales afectados por ellas; influyeron en el nivel de educación de los oficiales superiores y medios que fueron promovidos a puestos más altos. Los datos de archivo indican que estos eran, por regla general, los comandantes más altamente capacitados.


        Bravo! Usted explicó convincentemente cómo los alemanes terminaron bajo Leningrado, Moscú, Stalingrado y Novorossiysk, de donde vinieron las monstruosas derrotas del Ejército Rojo 1941-1942. Ahora está claro: debido al alto nivel profesional de los comandantes del Ejército Rojo. Como de costumbre, la lógica de los estalinistas a una altura inalcanzable. bueno
        1. municiones 31 de octubre 2012 12: 59 nuevo
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          Cita: empresa 8
          Bravo! Usted explicó convincentemente cómo los alemanes terminaron bajo Leningrado, Moscú, Stalingrado y Novorossiysk, de donde vinieron las monstruosas derrotas del Ejército Rojo 1941-1942. Ahora está claro: debido al alto nivel profesional de los comandantes del Ejército Rojo. Como de costumbre, la lógica de los estalinistas a una altura inalcanzable.


          Hubo una conspiración de la élite militar y parte del partido. Incluso antes de 37. La versión principal del plan estaba con ellos: el desplazamiento de Stalin como resultado de la derrota en la guerra con Alemania. En este caso, Tukhachevsky desarrolló un plan derrotista para entrar en la guerra con Alemania.
          La trama fue descubierta y decapitada. Pero lejos de estar completamente.
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          Luego se desarrolló Shaposhnikov real , un plan estratégico competente para entrar en la guerra con Alemania. Proporcionó una defensa obstinada ... profundamente escalonada, hasta el despliegue de las principales fuerzas de la reserva de la mafia. El plan de Shaposhnikov fue adoptado oficialmente por el Politburó y firmado por el propio Stalin.

          Sin embargo, después de ... con la ayuda de la intriga, Shaposhnikov fue destituido de su cargo como jefe de la oficina central. El Estado Mayor comenzó a dirigir Tymoshenko y Zhukov. Tymoshenko y Zhukov sabotearon por completo el plan de defensa, aprobado por Stalin. Tymoshenko y Zhukov, con el apoyo de parte de los generales en el campo, aceptaron el plan de demolición de Tukhachevsky para su ejecución. Y lo hicieron para que Stalin no lo supiera.

          Aquí está la respuesta a la pregunta: ¿Por qué los alemanes llegaron a Moscú?


          Sí, juzga por ti mismo ... Todos ... Todos los generales sabían sobre el ataque día a día. Pero Pavlov ¡A todo el distrito! solo media tonelada de gasolina en el zagashnik ... Las puertas fueron retiradas de las armas ... la munición en efectivo no fue distribuida ... ¡Contrariamente a una orden directa de junio 18! .. parte del personal de comando se dispersó en "viajes de negocios" ... Esto no puede explicarse por simple descuido.

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          No entiendo ... ¿De verdad quieres saber la verdad? ... O así ... ¿quieres que sea tu camino?

          Si quieres saber la verdad, no leas Rezun ... hay fraudes ... y no debes leer al traidor. Bueno, intenta familiarizarte ... bueno, al menos con esto ...

          http://liewar.ru/

          Si está familiarizado con todo, entonces su posición es aún más incomprensible. hi
          1. Empresa 8
            Empresa 8 31 de octubre 2012 15: 28 nuevo
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            Cita: municiones
            Tymoshenko y Zhukov sabotearon por completo el plan de defensa, aprobado por Stalin.


            ¡La monstruosa ceguera de Stalin! ¡Qué gordos enemigos de la gente que está debajo de la nariz en publicaciones críticas! Y curiosamente, ninguno de ellos fue castigado por su traición ... El camarada Stalin claramente perdió el control ... Sin sorprenderse, algunos fanáticos del líder cuentan historias sobre el hecho de que Stalin no sabía nada malo, solo bueno, y le pidió a alguien que renunciara 3 veces, pero no se lo dieron. guiño
        2. Aleksys2 31 de octubre 2012 13: 35 nuevo
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          Cita: empresa 8
          Usted explicó convincentemente cómo los alemanes se encontraron cerca de Leningrado, Moscú, Stalingrado y Novorossiysk

          Mi publicación no explica esto de ninguna manera. Explica que las represiones no noquearon a todos los comandantes talentosos (lo que nos diste aquí).
          Si quieres saber por qué los alemanes llegaron a esas líneas, entonces las razones no radican en una conspiración, no en la represión, sino por razones completamente diferentes. Y no olvides que el modelo Wehrmacht del verano 1941 del año es el ejército más fuerte y eficiente de Europa (¿espero que no discutas con eso?), Una empresa francesa lo vale.
          Los distritos militares occidentales incluían solo unidades 42 con experiencia de combate de Khalkhin Gol o la guerra finlandesa, es decir, menos del 25%:
          LVO - Divisiones 10 (46,5% de todas las tropas del distrito),
          Pribovo - 4 (14,3%),
          COVO - 13 (28%),
          KOVO - 12 (19,5%),
          OdVO - 3 (20%).
          Para el contraste: 82% Wehrmacht divisiones asignadas para la operación "Barbarroja", tuvo batallas reales de combate 1939 - 1941 del año.
          1. Empresa 8
            Empresa 8 31 de octubre 2012 14: 59 nuevo
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            Cita: Aleksys2
            No olviden que el modelo de la Wehrmacht del verano de 1941 es el ejército más fuerte y eficiente de Europa.


            Para perder la cabeza ... Tuvimos que contarle esto al divisor-72 Romanov, quien mantuvo a Mogilev con una división contra varias divisiones de Guderin durante 23 días, además, una semana sin ningún suministro.

            Cita: Aleksys2
            Mi publicación no explica esto de ninguna manera. Explica que la represión no noqueó a todos los comandantes talentosos


            Su publicación solo explica que no comprende el papel del comandante militar en el ejército si justifica la destrucción de varios cientos de generales antes de la guerra.
            1. Bigriver 2 noviembre 2012 14: 09 nuevo
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              Empresa 8
              Volverse loco ... tuve que hablar de eso divisional 72 Romanov, quien mantuvo a Mogilev con una división contra varias divisiones de Guderin durante 23 días, con una semana sin suministros.

              Obviamente querías decir:172?
              ¿Y preguntas qué tipo de división?
              Lo división de personal de los primeros "cien" del Ejército Rojopasado la campaña finlandesa.
              Y casi 2/3 de las divisiones del Ejército Rojo simplemente no tenían esa experiencia e historia.
              Desde 1938 hasta los 41 años, el Ejército Rojo creció aproximadamente tres veces. ¿De dónde obtuvo experiencia en todos los niveles?
              1. Empresa 8
                Empresa 8 5 noviembre 2012 13: 42 nuevo
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                Cita: BigRiver
                Esta es la división de personal de la primera "centésima" del Ejército Rojo, que aprobó la campaña finlandesa.


                ¿Y usted, aparentemente, piensa que todas esas divisiones lucharon en el nivel 172? Tengo miedo de decepcionarte.
        3. Bigriver 2 noviembre 2012 13: 56 nuevo
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          Empresa 8
          ... cómo los alemanes terminaron bajo Leningrado, Moscú, Stalingrado y Novorossiysk, de donde vinieron las monstruosas derrotas del Ejército Rojo 1941-1942.

          Los alemanes estaban allí, así como en París, Dunkerque, Amberes, Varsovia, etc., gracias a las únicas y todas las partes beligerantes, no apreciadas y no repensaron el arte operativo y táctico de la Wehrmacht.
          Era un medio para los "pobres", lo más rápido posible, por un ejército profesional y lo más eficientemente posible.
          Ningún país "normal" hubiera pensado en una fuerza especial compacta que operara en un teatro europeo. Las presentaciones fueron diferentes.
    2. Bigriver 2 noviembre 2012 13: 48 nuevo
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      Empresa 8
      .... Petrovsky, Romanov, Lizyukov, Katukov y muchos otros líderes militares talentosos y valientes que sacaron al país del abismo en 1941. Sus nombres son evidencia convincente de que en el Ejército Rojo había muchos comandantes dignos, contrario a las alegaciones de falsificadores que intentan demostrar que no había líderes militares con talento en el Ejército Rojo, por lo tanto, sus ejecuciones masivas antes de la guerra, organizadas por Stalin y sus lacayos, supuestamente no tenían importancia para la defensa de la URSS

      A veces analizo diferentes textos :)) ¿Te importa?
      ¿Estás tratando de convertirte en propagandista profesional del período Brezhnev? ¿Para qué?
      ¿Dónde encontraste la conexión entre la presencia (en potencial) en el Ejército Rojo? futuro caudillos talentosos y purgas del personal de alto mando que tuvo lugar a finales de los años 30?
      De hecho, el Ejército Rojo fue una creación del camarada Trotsky. Y la limpieza, en vísperas de la gran guerra, era necesaria. Tamaños, medios, métodos ... aquí no soy competente. ¿Eres dueño del tema? ¿Y puede decir que Tukhachevsky, Cork, Blucher, etc., fueron una fuerza invaluable del Ejército Rojo?
      1. Empresa 8
        Empresa 8 5 noviembre 2012 09: 56 nuevo
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        Cita: BigRiver
        ¿Eres dueño del tema? ¿Y puede decir que Tukhachevsky, Cork, Blucher, etc., fueron una fuerza invaluable del Ejército Rojo?


        ¿Estás satisfecho con la opinión de los profesionales?

        El mariscal Vasilevsky, dos veces Héroe de la Unión Soviética, que fue antes de la guerra como subjefe del Estado Mayor de la URSS, dijo en una entrevista a Konstantin Simonov: “¿Qué pasa con las consecuencias para el ejército de los años treinta y siete a treinta y ocho? Dices que sin el año treinta y siete no habría habido derrotas para el cuadragésimo primero, y diré más. Sin el año treinta y siete, quizás no habría habido guerra en el año cuarenta y uno. En el hecho de que Hitler decidió comenzar la guerra en el año cuarenta y uno, la evaluación del grado de derrota del personal militar que teníamos desempeñaba un papel importante. ¿Qué puedo decir? Cuando en el trigésimo noveno año tuve que estar en la comisión durante el traslado del Distrito Militar de Leningrado de Khozin a Meretskov, hubo una serie de divisiones comandadas por los capitanes, porque todos los que eran superiores fueron arrestados por completo "(Simon K.," Ojos persona de mi generación "," Banner ". 1988. Número 5. P. 81.)

        Mariscal Konev, dos veces Héroe de la Unión Soviética:
        "No hay duda de que si los treinta y siete y treinta y ocho años no fueran, y no solo en el ejército, sino también en el partido, en el país, entonces para el cuadragésimo primer año seríamos incomparablemente más fuertes que nosotros".

        Alexander Gorbatov, legendario comandante, héroe de la Unión Soviética:
        "... Muchos trabajadores leales y responsables de todas las especialidades han sido arrestados. Este es el dolor de todo el país. Considerando la guerra inevitable y cerrada, pensé: ¿cómo los nuevos comandantes que acaban de avanzar a altos cargos emprendieron batallas y operaciones? ... Es porque si el comandante del batallón es comandado por una división, el cuerpo es el comandante del regimiento, y el ejército y el frente son comandados por la división o su adjunto ... ¡Cuántas pérdidas y fallas adicionales serán! ¡Qué tendrá que soportar el país a este respecto! "

        Ivan Starinov, el "principal saboteador" del Ejército Rojo, declaró al enemigo personal de Hitler:
        "Las represiones de 1937-38 fueron un duro golpe para el país, lo que se reflejó en el curso de la guerra ... Las represiones llevaron al hecho de que en el Ejército Rojo muchas subunidades, unidades y especialmente formaciones y asociaciones fueron ordenadas, por decirlo suavemente, por personas no preparadas".
  • kopar 15 noviembre 2012 10: 55 nuevo
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    Gracias por el artículo HONOR y GLORIA a aquellos militares que se mantuvieron fieles al juramento hasta el final.
  • bart74
    bart74 19 noviembre 2012 01: 02 nuevo
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    Honor y Gloria por coraje y lealtad!
  • iouris 15 de octubre 2016 16: 18 nuevo
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    Gracias al autor por el artículo sobre el hombre real. Esto debe estudiarse en la escuela.
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