Carro moderno y contramedidas.

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Carro moderno y contramedidas.

Hoy, los combates en Ucrania han demostrado cuán efectivos pueden ser los vehículos blindados ligeros. Las Fuerzas Armadas de Ucrania demuestran simplemente una excelente posesión y uso de vehículos blindados y armados ligeros, con la ayuda de los cuales los grupos de asalto crean tensión y prácticamente marcan el camino para el equipo pesado.

En un momento, nos reímos de cómo los ucranianos intentaron arrastrar casi todas las armas disponibles en las fuerzas terrestres a la base de un vehículo todoterreno con ruedas.



Estoy 200% seguro de que los aliados occidentales no prescindieron de algunos ajustes, y las tácticas de usar vehículos blindados ligeros hoy en día en las Fuerzas Armadas de Ucrania son simplemente excelentes.


Y el hecho de que desde 2014 los ucranianos hayan estado creando una amplia variedad de "móviles de la yihad" en los talleres, como dicen, les permitió llenar sus manos y en la actualidad son bastante capaces de obtener algo significativo.

Afortunadamente, las plataformas de toda Europa (y no solo Europa) se dieron más que suficiente. Vale la pena señalar aquí que sí, el mismo Humvee que dieron todos los aliados, no es un vehículo militar hasta que le apilas algunas armas. Por lo tanto, lo dieron con la vista puesta en que los ucranianos prestarían atención a la tecnología.


Y dieron. Hoy, las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen a su disposición una cantidad decente de vehículos blindados ligeros, equipados no solo con cañones automáticos y ametralladoras, sino también con ATGM, sistemas de defensa aérea y morteros. Para cualquier, como se suele decir, gusto. Tanto la fábrica como la producción artesanal. Había suficientes Samodelkins en Ucrania en todo momento.


El uso de vehículos blindados ligeros (LBT) está justificado. En condiciones de grandes distancias, los vehículos más rápidos y maniobrables superan las distancias entre puntos mucho más rápido que los vehículos sobre orugas y, en algunos casos, incluso más transitables debido a la menor presión específica sobre la superficie. En las condiciones de los vastos espacios de campo de Ucrania, es muy útil.

En principio, ya se está dibujando un pelotón de infantería plantado en dichos carros. 6 vehículos para 5 personas, uno con dotación MANPADS, otro con ATGM, el resto con lanzagranadas, ametralladoras, pistolas automáticas. Puede sujetar "Aciano", también funcionará de manera muy efectiva. Y como resultado, tenemos una unidad bastante móvil capaz de realizar una gama bastante amplia de tareas. Y dado que es más difícil subirse a un coche ágil que a uno más lento tanques y vehículos de combate de infantería, también es más seguro que simplemente avanzar en un campo abierto. Además, además de velocidad y maniobrabilidad, el coche también tiene mucha más autonomía de combustible.

En general resultó perfecto. оружие para incursiones profundas, cobertura, ataques por la retaguardia, reconocimiento y similares.

El tanque en el campo de batalla sigue siendo bueno. Es cierto que hay más métodos contra esta palanca. Y las operaciones con tanques en las condiciones de Ucrania son un poco más difíciles de llevar a cabo, principalmente debido a la gran línea de contacto, que no es fácil de saturar con tanques para ambos lados.

Nadie dice que Ucrania no tenga problemas con los tanques. Todavía tienen el suyo propio, lo han donado tanto los europeos como el ejército ruso. Pero incluso a pesar del generoso "Préstamo y Arriendo Ruso", las Fuerzas Armadas de Ucrania francamente carecen de eso. Por lo tanto, se inventaron las "muletas" en forma de carros modernos, y solo más tarde resultó que LBT tiene su propio nicho, donde se puede usar de manera muy efectiva.

Además, vale la pena señalar que los "carros" están lejos de ser siempre artesanales y de fabricación propia. Además, la artesanía no se atreve a llamar al módulo de combate adjunto al Humvee con armas automáticas, e incluso en condiciones de fábrica. Todavía hay suficientes fábricas en Ucrania para tales operaciones, aquí más bien limita la cantidad total de módulos que la industria ucraniana puede producir.

Dado que Estados Unidos y sus aliados europeos han donado más de 2015 Humvees a Ucrania desde XNUMX, queda trabajo por hacer. Y el hecho de que después de tales alteraciones, el Humvee de transporte aparentemente no letal se convierte fácilmente en un vehículo de combate.


Y como resultado, los escuadrones voladores en SUV con DRG se han convertido en un fenómeno muy desagradable en los campos de batalla, incluso los carros "hechos a sí mismos" tienen valor, generalmente guardamos silencio sobre los hechos en la fábrica. El teatro de operaciones ucraniano, y estas son principalmente áreas de estepa, pequeños bosques y cinturones de bosques, es más adecuado para jeeps blindados de alta velocidad y menos vulnerables a la artillería. Así fue como instalaciones móviles con ZSU-23-2 en los cuerpos, puestas en la ruta de los bombarderos rusos, derribaron dos Su-34 que intentaban abrirse paso hacia objetivos a baja altura.

Con respecto al uso terrestre, los carros se usan exactamente de la misma manera que los "móviles de la yihad": al amparo de la oscuridad, avanzó hacia el cinturón del bosque y luego las mismas tácticas: saltó, disparó hacia atrás y retrocedió. .

Los carros se utilizan muy activamente como cebo en el trabajo de contrabatería. Un par de autos de este tipo comienzan a salir del bosque como una "pesadilla", hasta que alguien en el lado opuesto no puede soportar los nervios y no provoca fuego de artillería en este bosque. El trabajo está hecho, al menos los artilleros tendrán que cambiar de posición, lo que deja a la infantería durante algún tiempo sin cobertura de fuego.

Pero la tarea principal de los carros es la ofensiva. Las Fuerzas Armadas de Ucrania ahora tienen solo dos tipos de tácticas ofensivas.

La primera es la clásica concentración de fuerzas con equipo pesado en una sección estrecha del frente e infligiendo un fuerte ataque frontal. De hecho, un clásico de la Segunda Guerra Mundial.

El segundo es solo el uso de carros debido a la falta de equipo pesado. La LBT se está utilizando como una herramienta innovadora y de elusión. El ataque no es por la frente, sino por los flancos. Los carros pasan por alto posiciones y puntos fortificados, creando una amenaza de cerco, o al menos la apariencia de tal amenaza. Los LBT también son muy adecuados para llevar infantería a nuevas posiciones detrás de las líneas enemigas. O arreglando un hueco en la defensa, por donde más tarde entró la infantería ucraniana e incluso el equipo. Realización de agua pura de la ventaja numérica.

Entonces, por cierto, fue al norte de Balakleya, donde las Fuerzas Armadas de Ucrania aprovecharon los "agujeros" en la línea del frente, arrojaron masas de infantería y carros allí. Y todos lo consiguieron.

No me atrevería a llamarlo un grupo táctico de pelotón en toda regla, pero la forma en que los ucranianos usan LBT probablemente depende mucho de qué tan bien trabaja el jefe de un comandante en particular y de la flota de vehículos que tiene a su disposición. Es decir, uno inteligente y con una docena de vehículos blindados hará cosas, pero una compañía de tanques no salvará a un tonto.

Pero los ucranianos se están volviendo más inteligentes rápidamente, ese es el problema. Tienen muy buenos profesores. Y, al no poder suministrar a las Fuerzas Armadas de Ucrania la cantidad adecuada de tanques (o no querer separarse de los Abrams y Leopards), los especialistas estadounidenses y británicos enseñaron a los ucranianos cómo usar de manera efectiva lo que tenían a mano. Dado que, además de los Humvees donados, las Fuerzas Armadas de Ucrania tenían a su disposición suficientes vehículos blindados de los tipos Raptor, Kozak, Novator y Varta. Por supuesto, el Humvee ya es un clásico de LBT, pero los autos ucranianos también fueron tomados bastante bien, si no en calidad, sí en cantidad.


Pero si hablamos de calidad, entonces, tal vez, el Humvee, probado a lo largo de los años y las guerras, es un automóvil bastante digno. También tenemos nuestros propios ejemplos, desde el "Patriot" con un "Kord" de gran calibre y ASG-30 hasta el "Tiger", en el que generalmente puedes meter muchas cosas.


El Tiger, por supuesto, es un poco diferente del Humvee, ya que pesa de 5 a 7,5 toneladas frente a las 4,5 del americano. No es muy correcto comparar estos autos, son de diferentes clases. El "disparo" es aún más pesado, hasta 12 toneladas, está en la misma clase que el Cossack-2 (15 toneladas) y Varta (15,5 toneladas), pero de los vehículos blindados más livianos, los ucranianos solo obtuvieron el Novator, que también es mucho para llevar a cabo - 8,8 toneladas.

Entonces, el viejo Humvee es realmente el rey de la clase de carritos aquí. Todo lo demás es más pesado y de mayor tamaño, aunque el KAMAZ "Shot" ruso con el módulo BM-30-D "Spoke" es una solución inteligente dentro de las 12-15 toneladas.


Pero esto ya no es un carro, porque ya hay un canal de guía, una cámara termográfica y un telémetro láser en el paquete. Esto ya no es un carrito.

Sí, por lo general no tenemos carros o vehículos blindados ligeros. Tampoco se especifica en los estatutos de las Fuerzas Armadas de Ucrania, pero se usa con mucho éxito. Lo principal es eficiente. Aunque nuestros "músicos" usan fácilmente LBT tan bien como los ucranianos, ese es un sistema más flexible, no como el ejército.

Y aquí surge una pregunta completamente lógica: ¿qué puede oponer el ejército a los carros con DRG? ¿Cuáles funcionan de la misma manera que en la zona NWO?

En realidad, no tanto.

El principal método de contraataque podría ser el patrullaje constante de los lugares donde tales grupos podrían pasar LBT, con la ayuda de droneless. Por desgracia, está claro que esto es imposible debido a la falta de tales o no en todas partes, sino solo donde están.

Si es imposible controlar desde el aire, se pueden establecer patrullas/secretos con acceso directo a los artilleros por radio. Es decir, habiendo notado al enemigo, dicho grupo solicitará fuego de artillería de manera simple y sin complicaciones en un área determinada de concentración de fuego. Naturalmente, el área a lo largo de la cual puede ser conveniente que el enemigo se abra paso hacia la retaguardia debe estar cubierta por la artillería.

Aquí, como me explicaron personas conocedoras que usaron tales tácticas durante las guerras de Chechenia, es difícil destruir al enemigo, pero es muy posible obligarlo a abandonar sus planes bajo fuego de artillería. Y ya en el camino de regreso, en caso de que comience una retirada, el DRG puede encontrarse de manera estricta y hostil.

Otra opción fue sugerida por un participante en los combates en Afganistán. Emboscada con lanzagranadas. También es posible con un RPG, pero es mejor instalar uno (y preferiblemente dos) SPG-9 en alguna colina, bien disimulado. Dado que el lanzagranadas también está equipado con un PGN-9, una mira infrarroja nocturna, tal emboscada es bastante viable en la oscuridad. "Lanza" puede cubrir el territorio con un radio de un kilómetro, es bastante decente.

Por supuesto, lo ideal sería que hubiera interacción con el ejército. aviación, porque un automóvil que va a una velocidad de 70-80 km / h no es un objetivo para la artillería y los morteros. Solo puedes llegar allí por accidente. Pero las realidades de hoy dicen que no es dañino soñar.
En general, un carro moderno y los vehículos blindados ligeros que lo siguen son bastante modernos, ya que aumenta la variabilidad en el uso de la infantería.

Sí, en el ejército ruso ni siquiera existe la "infantería ligera", no hay unidades dedicadas que puedan realizar tareas, jugando con el uso de LBT, pero la variedad de esquemas tácticos que pueden proporcionar una ventaja requiere que sin embargo aparecen.

Aunque nuestro ejército no tiene muchas cosas y no aparecerá pronto (como el orden), el uso de LBT por partes de las Fuerzas Armadas de Ucrania muestra que un uso bien construido e implementado de vehículos blindados ligeros puede ayudar a lograr el éxito. donde no hay tanques y otros equipos pesados.

Es cuestión de tiempo y de comprensión de la necesidad. Tenemos la técnica en teoría, queda por deducir los métodos de aplicación correcta.
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198 comentarios
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  1. +23
    10 de octubre 2022 04: 35
    El autor pasa por alto por completo armas como las ametralladoras pesadas. NSV Utyos en la máquina es un arma muy efectiva contra armaduras ligeras, además es bastante adecuada para disparar a objetivos de bastante alta velocidad, bueno, se disfraza, funciona con luces nocturnas e incluso apunta con radares. Sí, y no tan costoso y complicado como el ATGM, lo que significa que es adecuado para entrenamiento masivo.
    1. +20
      10 de octubre 2022 04: 54
      Cita: Vladimir_2U
      El autor pasa por alto por completo armas como las ametralladoras pesadas. NSV Cliff on the machine es un arma muy efectiva contra armaduras ligeras,

      ¡Parece que en vano se apresuraron a "rechazar" la ametralladora Vladimirov de 14,5 mm!
      1. +2
        10 de octubre 2022 04: 57
        Cita: Nikolaevich I
        Parece que en vano se apresuraron a "rechazar" la ametralladora Vladimirov de 14,5 mm.

        Como soldado de infantería, es muy pesado.
        1. +7
          10 de octubre 2022 05: 20
          Carro moderno y contramedidas.
          Old Man Makhno sentó las bases, ¡y sigue siendo relevante!
          1. +4
            10 de octubre 2022 05: 37
            Cita: tío Lee
            Old Man Makhno sentó las bases, ¡y sigue siendo relevante!

            Poco en común, excepto quizás el nombre.
            1. +2
              10 de octubre 2022 05: 52
              Poco en común, excepto quizás el nombre.

              Makhno usó carros con ametralladoras masivamente, y no uno por uno.
            2. +5
              10 de octubre 2022 06: 10
              Cita: Vladimir_2U
              poco en comun

              ¡Sí! ¡El hecho mismo de instalar una ametralladora sobre "ruedas" y uso masivo!
              1. 0
                10 de octubre 2022 06: 52
                Cita: tío Lee
                ¡Sí! ¡El hecho mismo de instalar una ametralladora sobre "ruedas" y uso masivo!
                Bueno, árboles de Navidad, una ametralladora sobre ruedas desde el principio. Estoy hablando de tácticas. Un vehículo ligeramente blindado se desliza a través de los oporniki sin temor al fuego de las ametralladoras, tal número no habría pasado con los carros de Makhno, y también se usaron para derrotar a la infantería y la caballería desnudas.
                1. +4
                  10 de octubre 2022 12: 20
                  Cita: Vladimir_2U
                  Bueno, árboles de Navidad, una ametralladora sobre ruedas desde el principio.
                  Desde sus inicios, la ametralladora se consideró un arma de artillería, tenía un porte serio y aprendió a disparar desde posiciones cerradas. El hecho de que se trata de un arma de infantería no se dio cuenta de inmediato.
                  1. +2
                    10 de octubre 2022 15: 13
                    Los carros de ametralladoras y cartuchos han sido diseñados, probados y se han encontrado tan desarrollados que se considera posible iniciar pedidos a granel para ellos ...
                    - Del informe más completo sobre el Ministerio de Guerra sobre las actividades y el estado de todas las ramas del mando militar en 1909.
                    1. +2
                      10 de octubre 2022 17: 30
                      Cita: Andriuha077
                      Del informe más completo sobre el Ministerio de Guerra sobre las actividades y el estado de todas las ramas del mando militar en 1909.
                      La ametralladora Maxim fue creada en 1883.
                      1. 0
                        10 de octubre 2022 20: 37
                        Muchas cosas interesantes se están desarrollando y comprendiendo mucho más tarde de lo que fueron creadas.
                        Antes con biplanos, ahora con drones


          2. +13
            10 de octubre 2022 07: 00
            Hola vladimir sonreír

            Estás equivocado, por primera vez las ametralladoras "Maxim" fueron instaladas en un carro tirado por caballos por "voluntarios" de Cecil Rhodes (5 o 6 "carros") en los años ochenta del siglo XIX y en la batalla con los Ndebels , los Lobengulas segaron casi todo su ejército.
            En nuestro país, las tácticas de usar "carros de ametralladoras" fueron desarrolladas por el general Brusilov incluso antes de la aparición de todos estos papás.
            Los alemanes en la Primera Guerra Mundial utilizaron con éxito su propia versión del "carro", también "mucho antes y sin importar". sonreír
            1. +3
              10 de octubre 2022 08: 23
              Cita: Sea Cat
              incluso antes de la aparición de todos estos papás.

              Hola konstantin hi ¡Así que no discuto la primogenitura del "carro"! En el Ejército Rojo también había carros, como una rama del servicio. ¡Estoy hablando de la continuidad del uso de carros en Ucrania, desde Makhno hasta Zeleboba! ¡Les gusta correr con la brisa y disparar en negro!
              1. +5
                10 de octubre 2022 08: 46
                Creo que Old Man Makhno se ofendería por ponerlo al mismo nivel que Bandera. guiño
                1. +6
                  10 de octubre 2022 11: 50
                  Cita: Sea Cat
                  El padre Makhno se ofendería

                  ¡Makhno era una pepita de campesinos y Zeliboba era un títere con hilos!
                  1. +8
                    10 de octubre 2022 13: 04
                    marioneta en cuerdas

                    No, no en cuerdas.
                    Es uno de esos muñecos que se ponen como un guante, con una punta en el dedo medio. riendo
                    hi
                    1. +1
                      10 de octubre 2022 14: 16
                      Cita: OldMichael
                      punto en el dedo medio

                      ¡Y no saltes! lol
                  2. +1
                    10 de octubre 2022 17: 28
                    Según fuentes modernas, no son muy diferentes. El primero estuvo controlado por los anglosajones en la vida civil, y el segundo está controlado por ellos en estos momentos.
            2. +1
              10 de octubre 2022 18: 10
              ¿Cómo se utilizaron los carros en los casos anteriores? ¿Se disparó el fuego desde un vagón en movimiento, un vagón detenido, o se llevó la ametralladora a la posición y se descargó allí?
              Esta es una gran diferencia.
              1. 0
                10 de octubre 2022 19: 09
                No diré nada sobre los alemanes, no sé, no vi instrucciones, no leí descripciones.
                Los "voluntarios" Rhodes usaron ametralladoras de diferentes maneras. En la marcha, dispararon contra los atacantes Ndebels en movimiento, durante la batalla principal, se arrojaron ametralladoras en vagones a las áreas más amenazantes, se disparó fuego tanto desde el suelo como desde el vagón.
                1. +1
                  11 de octubre 2022 17: 01
                  Y los carros en el Ejército Rojo se usaron para desvíos de flanco, junto con la caballería, disparando en movimiento, y no solo desde un carro detenido, hubo un uso grupal.
                  Y los carros fueron especialmente adaptados para esto.
                  Gran diferencia
                  1. 0
                    11 de octubre 2022 17: 17
                    el fuego se disparó ........... y desde el vagón.


                    Es decir, desde el principio, tal vez los flancos estaban cubiertos. No hay mucha información y, en general, este es el primer uso masivo de ametralladoras en una batalla real, no había conocimiento, no había tácticas de uso, todo fue experimental y, por lo tanto, en mi opinión, no es correcto. comparar a los "pioneros" con los que llegaron listos. Además, hay alguna diferencia entre las unidades regulares y los "voluntarios" de Rodas, y sus oponentes eran diferentes.
                    1. 0
                      11 de octubre 2022 17: 25
                      Y no considera la opción de que aparecieron independientemente uno del otro.
                      Justo ha llegado el momento y la idea misma se lo pedía.

                      Además, desde la antigüedad se han utilizado diferentes correas en la guerra.
                      1. 0
                        11 de octubre 2022 17: 42
                        Y no considera la opción de que aparecieron independientemente uno del otro.

                        Curioso, pero ¿cómo te lo imaginas?

                        En noviembre de 1893, Gran Bretaña invadió el país Ndebele con la ayuda de la Compañía Británica de Sudáfrica, declarando la amenaza del ejército de Lobengula como el motivo de la guerra. Los voluntarios británicos utilizaron activamente las ametralladoras Maxim, lo que provocó grandes pérdidas entre los guerreros Ndebele.

                        En 1901, las fuerzas terrestres adoptaron la ametralladora Maxim de 7,62 mm en un carro con ruedas de estilo inglés, durante este año las primeras ametralladoras 40 Maxim ingresaron al ejército ruso.

                        Como dicen: "¿Dónde está el río y dónde está la finca" (c))))))
                      2. 0
                        11 de octubre 2022 17: 53
                        ¿Y dónde está la conexión con el carro desde los tiempos de la Guerra Civil en Rusia? ¿Sabía el Ejército Rojo sobre el uso de carros en África, había razones serias para usar esta experiencia?
                      3. 0
                        11 de octubre 2022 18: 09
                        en el Ejército Rojo sabían sobre el uso de carros en África, ¿había razones serias para usar esta experiencia?

                        No tengo ni idea, y no hay nadie a quien preguntar. solicita Pero en general, estaba hablando de quién fue el primero en pensar en usar un vagón como punto de tiro autopropulsado con una ametralladora. Alguien fue el primero, y luego todos los demás.
                      4. 0
                        12 de octubre 2022 13: 57
                        ¿Qué hay que pensar?
                        Ágil de artillería, cuántos siglos en ese momento ...
                      5. 0
                        12 de octubre 2022 14: 04
                        ¿Qué hay que pensar?


                        Pero los hitos no funcionan, de eso estamos hablando.
            3. 0
              29 diciembre 2022 10: 41
              Una tachanka es un vehículo para transportar una ametralladora, y no para disparar desde ella.
          3. +5
            10 de octubre 2022 08: 38
            Old Man Makhno sentó las bases, ¡y sigue siendo relevante!
            Solo en ausencia de una línea de frente sólida. Hasta ahora en la Sumeria actual.
            1. +2
              11 de octubre 2022 20: 06
              Cita: Aviator_
              Solo en ausencia de una línea de frente sólida. Hasta ahora en la Sumeria actual.
              Con ausencia línea sólida frente -
              Primero: las "áreas vacías" deben ser minadas: el enemigo no podrá limpiar las minas al instante y sin que se note.
              Segundo - todas las "áreas vacías" deben estar "a punta de pistola" MLRS - Grad, Hurricane, Tornado - release rápidamente и много conchas y cubierta área grande - Los "carros" no tendrán tiempo de irse.
              hi
          4. +6
            10 de octubre 2022 09: 12
            en las divisiones de tanques y mecanizadas de la Wehrmacht durante la Segunda Guerra Mundial, había un batallón de motocicletas. Su tarea incluía el reconocimiento de caminos y la búsqueda de debilidades en las defensas enemigas, donde se precipitaba la mayor parte del equipo alemán. Aquellos. la táctica de las fuerzas ligeras en el oeste se ha elaborado desde 1941, hoy solo se mejora con el desarrollo de armas. La experiencia de la Segunda Guerra Mundial dice que o un frente cimentado por infantería y artillería, sin puntos débiles, u otras fuerzas móviles pueden hacer frente a fuerzas móviles, ¡bajo un control competente! Los partidarios de la DRG que pasan por alto en carros, en la parte trasera, deben ser atrapados por su contra-drg, que debe alcanzarlos, atarlos en la batalla y destruirlos solos o con la ayuda de, por ejemplo, helicópteros. o UAV, o una reserva de rifle motorizada en vehículos blindados de transporte de personal con ruedas, que también pueden llegar rápidamente al punto de frente deseado. soldado
            1. 0
              10 de octubre 2022 19: 58
              Cita: Eroma
              en las divisiones de tanques y mecanizadas de la Wehrmacht durante la Segunda Guerra Mundial, había un batallón de motocicletas. Su tarea incluía el reconocimiento de caminos y la búsqueda de debilidades en las defensas enemigas, donde se precipitaba la mayor parte del equipo alemán. Aquellos. la táctica de las fuerzas ligeras en el oeste se ha elaborado desde 1941, hoy solo se mejora con el desarrollo de armas. La experiencia de la Segunda Guerra Mundial dice que o un frente cimentado por infantería y artillería, sin puntos débiles, u otras fuerzas móviles pueden hacer frente a fuerzas móviles, ¡bajo un control competente! Los partidarios de la DRG que pasan por alto en carros, en la parte trasera, deben ser atrapados por su contra-drg, que debe alcanzarlos, atarlos en la batalla y destruirlos solos o con la ayuda de, por ejemplo, helicópteros. o UAV, o una reserva de rifle motorizada en vehículos blindados de transporte de personal con ruedas, que también pueden llegar rápidamente al punto de frente deseado.

              También teníamos regimientos de motociclistas. Y desde la edad de 43 años, los motociclistas reforzados con BA-64 y vehículos blindados de transporte de personal se utilizaron activamente en la vanguardia. Lo ponemos todo debajo de la mesa.
              1. 0
                10 de octubre 2022 21: 26
                De hecho, ¡la efectividad de estas fuerzas depende en gran medida de la resistencia de los defensores! Si los oporniks mantuvieran la defensa con fuerza, contando con artillería y aviación, y hubiera una reserva blindada en la retaguardia, entonces me parece que los carros serían de poca utilidad. Bueno, dieron la vuelta al opornik, y en la parte trasera había una pista de patinaje sobre tanques, ¿qué deberían hacer los carros? ¡Solo marca de nuevo! lol Esta es probablemente la razón por la que en la URSS tales fuerzas no se consideraron seriamente, porque el enfoque soviético de la guerra era muy diferente al actual. soldado
                1. +2
                  11 de octubre 2022 17: 15
                  Entonces, los carros son solo la punta del iceberg: este es solo un medio de transporte y un portador de armas. Y lo más importante, es una infantería entrenada y numerosa, un gato. y se mueve en estos mismos "carros". En realidad, toda la eficacia de los carros se basa en el hecho de que su fuerza de desembarco puede establecerse rápidamente detrás de las líneas enemigas, y estos mismos carros no son más que vehículos / portadores de armas consumibles y baratos. Al mismo tiempo, cuanto mayor sea el nivel de desarrollo del país, mejores serán estos carros: tienen armaduras ligeras, armas más o menos serias. Pero, repito, sólo en suma estos elementos (carro + infantería + movilidad) proporcionan las unidades más efectivas y de mayor movilidad.

                  La referencia al hecho de que "la URSS no fue considerada seriamente" es incorrecta:
                  En primer lugar, consideramos: observamos lo que montaban los batallones aerotransportados (pista, no todos tenían armadura según el estado).

                  En segundo lugar. Esta es otra estafa más. Por ejemplo, en la URSS, antes de Afganistán, los aviones de ataque subsónicos no se consideraron seriamente y nuestro análogo de infantería ligera, unidades de rifles de montaña, se disolvió. Este último tuvo que ser creado con urgencia después de Chechenia. Y tales "no consideraron": un carrito y un carrito pequeño. Porque en algún lugar no pudieron, en algún lugar no querían, pero en algún lugar cometieron un error. Y el concepto era completamente diferente.

                  En tercer lugar,
                  Cita: Eroma
                  pista de patinaje del tanque trasero, ¿qué deben hacer los carros?

                  no funcionó así incluso durante la Segunda Guerra Mundial, aunque muchos pensaron que sí, que los alemanes, que lo sentimos completamente porque 1) la infantería ya está aquí, se atrincheró en la retaguardia y destruye la logística, 2) las fuerzas opuestas están rodeadas y noqueado por la artillería y la misma infantería, 3) es posible que una pista de tanques no venga al rescate: Fuerza Aérea / arte / infantería atrincherada e incluso su propia pista.
                  1. 0
                    11 de octubre 2022 18: 00
                    ¡Capaz! candidato gracias hi Su descripción se ajusta a la acción de las unidades de asalto aéreo, pero en lugar de helicópteros, ¡carros! amarrar
                    1. 0
                      11 de octubre 2022 18: 12
                      Sí. Así que son similares en muchos aspectos. La diferencia está en gran medida en el transporte (aunque no es un hecho, a juzgar por los yanquis y los rodesianos, como uno de los que marcan tendencia en el LP) y en los números. En realidad, eso sin carro, que con él esta infantería ligera ordinaria. No puede reemplazar a los fusileros motorizados con vehículos de combate de infantería, pero puede ser de gran ayuda.
                      1. 0
                        11 de octubre 2022 19: 31
                        ¡Para luchar, resulta que necesitamos una reserva de fusileros motorizados en vehículos blindados de ruedas con morteros para mojar rápidamente el LP! Los vehículos con orugas demasiado lentos contra LP y los tanques parecen ser redundantes
                      2. 0
                        12 de octubre 2022 16: 25
                        Cita: Eroma
                        ¡Para luchar, resulta que necesitamos una reserva de fusileros motorizados en vehículos blindados de ruedas con morteros para mojar rápidamente el LP! Los vehículos con orugas demasiado lentos contra LP y los tanques parecen ser redundantes

                        Sí, o su propia infantería ligera, o buenos observadores de artillería, o una fuerte fuerza aérea (de hecho, fue la supremacía aérea lo que trajo la victoria a los carros de Chad sobre las unidades motorizadas de rifles y tanques del ejército libio).
                        Hay algunos puntos más sobre el gato. Vale la pena decir:
                        1. Los LP en carros en países desarrollados están mucho mejor preparados que los rifles motorizados convencionales.
                        2. Las compañías de LP en carros son más numerosas que nuestros rifles motorizados + los rifles motorizados están indisolublemente ligados a su armadura y su pérdida es una pérdida de estabilidad y potencia de fuego del escuadrón.
                        Esto se puede solucionar en parte agregando un cuarto vehículo y aumentando el pelotón-compañía-batallón.
                        3. Los LP funcionan muy bien no solo en la guerra móvil, sino también en los bosques / ciudades (tanto por el número y el entrenamiento como por la capacidad de actuar independientemente de la armadura); esto confirma directamente la experiencia del soviético-finlandés (nuestro y esquiadores finlandeses), la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial, los Yankees y, según una serie de informes indirectos, los destacamentos Wagner y Akhmat, ahora.
                        4. Un vehículo blindado de transporte de personal no tiene que ser clásico: la misma nueva serie BA Spartak y Akhmat pueden llevar un aterrizaje bastante "gordo".
          5. +7
            10 de octubre 2022 09: 12
            Old Man Makhno sentó las bases, ¡y sigue siendo relevante!

            Todo esto es efectivo con una línea focal de defensa, y lo más importante, ¡en el verano! Veamos cómo funcionará todo este zoológico en otoño e invierno a través del barro y la nieve.

            Además, el componente principal del éxito de tales tácticas son las acciones a lo largo de los caminos rurales, que por alguna razón nuestro ejército no consideró necesario minar. Vamos, mío, al menos solo lo cavaron con una excavadora.
            1. +1
              10 de octubre 2022 17: 22
              También un método. Se llama zanja antitanque. En el rally París-Dakar, los nativos cavaron hoyos, tapándolos desde arriba, probablemente creyeron que la presa les pertenecería. Pero necesitamos una conexión estable con la artillería, para no dejar que las zanjas se rieguen con calma.
          6. +6
            10 de octubre 2022 10: 19
            Incluso antes que el "padre", desde hace más de tres mil años, comenzaron a utilizar un carro con arqueros. hi
          7. 0
            9 noviembre 2022 17: 47
            Sí, Makhno no. Concierto de ametralladoras, el estandarte del primer mundo. Cálculo de ametralladoras, 5 personas más un conductor.
        2. +2
          10 de octubre 2022 05: 40
          Cita: Vladimir_2U
          Como soldado de infantería, es muy pesado.

          Duc, en sus "carros"! ¡Nuestros carros contra sus carros! guiño
          1. 0
            10 de octubre 2022 05: 54
            Cita: Nikolaevich I
            Duc, en sus "carros"! ¡Nuestros carros contra sus carros!

            Bueno, el problema aquí no es que los vehículos blindados carezcan de potencia de fuego, ¡sino que no hay nada que oponga su armadura ligera a nuestros oporniks!
            1. AUL
              +5
              10 de octubre 2022 08: 03
              Bueno, ¿cómo puede no haber nada a lo que oponerse? Después de todo
              el KAMAZ ruso "Shot" con el módulo BM-30-D "Spoke" es una solución inteligente dentro de 12-15 toneladas.
              Están en el ejército, ¡como la suciedad! ¡Simplemente no es suficiente para conducir todo!
              (Si cho es amargo sarcasmo...)
            2. 0
              10 de octubre 2022 19: 38
              Cita: Vladimir_2U
              Bueno, el problema aquí no es que los vehículos blindados carezcan de potencia de fuego, ¡sino que no hay nada que oponga su armadura ligera a nuestros oporniks!

              ¡Bueno no lo sé! En teoría, cualquier transporte de personal blindado listo para el combate (70-80-82) con un KPVT o algo más grande es un oponente formidable para un "carro". La armadura es realmente regular, pero en términos de medios de destrucción, paridad total, si no una prioridad. hi
              Pregunta como siempre... en uso solicita
              1. 0
                11 de octubre 2022 07: 28
                Cita: Adrey
                ¡Bueno no lo sé! En teoría, cualquier transporte blindado de personal listo para el combate (70-80-82) con un KPVT o más grande es un oponente formidable para un "carro".

                ¡Solo que todo el problema es que en la mayoría de los oporniks no había vehículos blindados de transporte de personal!
            3. 0
              10 de octubre 2022 21: 32
              Después de todo, los oporniki no asaltan carros, ¡hay algo que se opone a ellos! Los carros de la retaguardia están creando pesadillas, cortando las operaciones, en ausencia de reservas, ¡esto es la muerte de las operaciones! ¡Y al mismo tiempo, los carros allanan el camino para las fuerzas principales, pasando por alto a los partidarios!
              1. 0
                11 de octubre 2022 07: 30
                Cita: Eroma
                Después de todo, los oporniki no asaltan carros, ¡hay algo que se opone a ellos!

                Pero no había nada, los juegos de rol no tomarían un objetivo rápido, las PC no eran terribles para los vehículos blindados, pero aplastaron todo con ametralladoras y arrojaron tropas, o sí, sortearon con resistencia.
                1. +1
                  11 de octubre 2022 09: 09
                  ¡Según tengo entendido, esta táctica resultó ser una completa sorpresa para nuestro comando y comandantes! lo cual es sorprendente, dada la experiencia siria engañar
                  Total desprecio por el equipamiento de ingeniería de los puestos. Cortaría todos los árboles alrededor y los esparciría por las posiciones, esto no es un problema para los vehículos con orugas, ¡pero los vehículos con ruedas al menos perderían velocidad! ¡Estas son tus posibilidades de un lanzagranadas! solicita
                  ¡Y la idea misma de oporniks con una guarnición en el escuadrón de infantería es criminalmente errónea! negativas por ejemplo, durante la Segunda Guerra Mundial, los alemanes determinaron por sí mismos que los tanques deberían usarse en la batalla, ¡no menos que una compañía! Dado que un número menor conduce a pérdidas inútiles, y la empresa, aunque sufre las mismas pérdidas, ¡logra completar la tarea! Es lo mismo con el defensor, ¡es muy fácil crear una superioridad total en fuerza sobre un escuadrón de infantería y reprimirlo con fuego! Son atacados por un pelotón en varios vehículos blindados, ¿qué pueden hacer? amarrar Y si el opornik defendió un pelotón en un vehículo de combate de infantería, ¿cuántos carros deben conducirse para reprimirlos con fuego? Ya es necesario implementar un ataque completo con una empresa, y la empresa ya no es tan móvil, ¡entonces Arta tendrá tiempo para apuntar! soldado
                  1. -2
                    11 de octubre 2022 09: 17
                    Sorpresas, crimen, formación en ingeniería...
                    Todo esto sería justo si no fuera por un solo hecho de hormigón armado: las Fuerzas Armadas de Ucrania en ese momento tenían una ventaja numérica MÚLTIPLE.
                    1. +1
                      11 de octubre 2022 09: 30
                      Cita: Vladimir_2U
                      La APU en ese momento tenía una ventaja numérica MÚLTIPLE.

                      Todavía lo tiene y esta es una pregunta para los planificadores del NWO, ¿en qué estaban pensando? ¡Y el comando local tuvo que construir defensas basadas en el hecho de la superioridad numérica múltiple del enemigo, y no dispersar fuerzas sobre estúpidos oporniks! Y nuevamente, en tal situación, las minas lo son todo, y anotamos por completo en esto, ¡el opornik está colocado para bloquear el campo minado! Y el enemigo está pasando por alto nuestras posiciones sin preocuparse en absoluto, están persiguiendo los mapas de Google, ¡no hemos creado ningún obstáculo! ¡Esto es descuido, el factor más importante que conduce a pérdidas!
        3. 0
          10 de octubre 2022 21: 27
          Cita: Vladimir_2U
          Como soldado de infantería, es muy pesado.

          Bueno, en un trípode, el KPVT pesa, en algún lugar, 88 kg, y el "acantilado" es de -41 kg ... Sí, pesa el doble ... pero el DShKM en una rueda "corriendo" sin escudo pesaba incluso mucho más que el KPVT! ¡Y nada! ¡Tenga y regocíjese! Por cierto, ¡DShKM en un trípode pesa casi lo mismo que KPVT en un trípode! Y tú... ¡"muy pesado"! no
          1. 0
            11 de octubre 2022 07: 36
            Cita: Nikolaevich I
            Y tú... ¡"muy pesado"! no

            ¡Lo cual no es muy apropiado! ¡Un acantilado para dos personas que cargan 20 kg por nariz y KPV 88 ya es para cuatro! Bueno, me olvidé de Kord.
    2. +1
      13 de octubre 2022 18: 27
      El autor pierde de vista una pequeñez más, tan simple como una palanca. Toda esta belleza funciona en condiciones en las que no hay densidades normales de tropas. Es a partir de esto que se debe proceder al analizar los éxitos de los carros Con una densidad normal de tropas, pero escalonadas en profundidad, será interesante observar avances espectaculares.
      1. 0
        14 de octubre 2022 05: 02
        vencedor hi , ¿no conoces a Max Shvedov, de U-U?
        1. +1
          14 de octubre 2022 05: 25
          No, no es familiar, sin embargo, es solo que el BUS se recuerda como se está construyendo una defensa con un ancho normal de frente y con uno extendido, y hay un minado del área y lo que no hay.
          1. 0
            14 de octubre 2022 05: 36
            Cita: saigon
            No, aunque no es familiar.

            Oh bien
            Cita: saigon
            solo que se recuerda el BUS como se esta haciendo una defensa con un ancho de frente normal y con uno alargado, y luego esta el minado de la zona y lo que no hay.

            Sí, arruinaron todo esto a pesar de medio año de guerra, así que sucedió Balakleya y más allá.
            1. +1
              14 de octubre 2022 11: 11
              Sí, la brillante creencia de que BTG es una herramienta para la victoria simplemente me mata.
              Puedes sacudir con palabras incluso los cielos, incluso las rocas, pero hasta que comiencen a operar de nuevo con divisiones, tal Mui Ne será.
              ¿Qué se olvida por completo cómo construir defensas con secciones estiradas?
              Es difícil entender que todas las patrullas, incluso en un vehículo blindado de transporte de personal, incluso en un LBT, e incluso al final, en escobas, van por las CARRETERAS (un distrito de la región de Jarkov), en una palabra, solo sigo tranquilo.
              Coloque minas, transportes blindados de personal para disparar brechas entre el infierno con sus partidarios del pelotón, los guardias de campo se describen en las cartas.
    3. +1
      16 de octubre 2022 16: 08
      Pero, ¿qué pasa con el BRDM-2? ¡Dos ametralladoras, armadura, velocidad, habilidad para campo traviesa, habilidad para nadar! Un poco más pesado que el Humvee, pero el valor es incomparablemente más alto.
  2. -3
    10 de octubre 2022 05: 13
    Destruye cruces, puentes, bases de reparación, depósitos de combustible.

    En general, es divertido leer: otra superarma de las Fuerzas Armadas de Ucrania, después del maíz turco, que es esencialmente un sucedáneo de la tecnología normal.
  3. +11
    10 de octubre 2022 05: 15
    Hoy, los combates en Ucrania han demostrado cuán efectivos pueden ser los vehículos blindados ligeros.
    Ya hace varias décadas, en los campos de batalla en África, se estaban elaborando las tácticas de la "guerra de Toyet" y ya no era posible no notarlo, pero no, para alguien todavía es un DESCUBRIMIENTO. Como si no existiera nuestra operación especial en Siria, donde tuvimos que contrarrestar precisamente tales tácticas.
    El principal método de contraataque podría ser el patrullaje constante de lugares donde dichos grupos podrían pasar LBT con la ayuda de drones.
    Es mucho más eficiente usar, junto con UAV, equipos de reconocimiento y señalización 1K18 Realiya-U, 1K124 Tabun, 1K119 Realiya-1/10, que es hora de salir de los almacenes, quitarse el polvo y aplicar
  4. +4
    10 de octubre 2022 05: 18
    Una pequeña digresión en la historia de los "carros".

    En realidad un carrito.


    Jeep de la Segunda Guerra Mundial


    También tuvimos intentos de hacer algo similar, pero, aparentemente, no recibieron desarrollo. Tracción total GAZ-64 con ametralladora Ds-39


    Vietnam


    "Jihadmobile" moderno con puesto de control


    Incluso hay monstruos similares.
  5. +3
    10 de octubre 2022 05: 37
    ¡También hubo informes sobre "carros" rusos incluso antes del NWO! Estos son: 1. buggy blindado "Squadron"


    2. Buggy militar de Chechenia "Chaborz" M3/M6...


    3. Vehículo blindado ligero "Punisher" (Falcatus)

    Solo que ahora hay un ruso tan malo ...: pueden hacerlo, "cuervo" y ... ¡olvídalo!
    1. +7
      10 de octubre 2022 07: 07
      Solo que ahora hay un ruso tan malo ...: pueden hacerlo, "cuervo" y ... ¡olvídalo!

      Lamentablemente tienes razón. La misma historia con vehículos blindados serios, lanzaron varias piezas para desfiles, y ahora conducen a la guerra "medio cinco" en la que serví a fines de los años sesenta.
      Resulta como en el viejo chiste soviético: "Todo el vapor sale del silbato". solicita

      ¡Buenos días, Volodia! sonreír
      1. +1
        10 de octubre 2022 09: 42
        Cita: Sea Cat
        Todo el vapor sale del silbato"

        ¡Hola, Kostya! Por desgracia, también sucede ... ¡desafortunadamente más a menudo de lo que sería "me gusta"!
    2. 0
      10 de octubre 2022 20: 08
      Y más:

      lobo peruano.


      Impacto ALSV


      Nuestro Sarmat-2.


      Y el difunto Escorpio.

      La característica de los "carros" es la alta movilidad de las armas de fuego y las tropas. Al mismo tiempo, este mismo aterrizaje no está estrechamente ligado al vehículo. Y, en consecuencia, puede operar aislado del vehículo o con su apoyo, si son capaces de moverse por terrenos difíciles, como los mismos buggies y vehículos blindados ligeros. Y aquí no importa qué tipo de vehículo: un Toyota ordinario, un buggy, un vehículo blindado ligero o mediano, son solo un medio de transporte y un portador de armas, y la infantería toca el violín principal.
  6. +7
    10 de octubre 2022 05: 37
    El uso exitoso de los carros es una consecuencia del atraso y el caos en las Fuerzas Armadas de RF, los campos de minas y las barreras se olvidan. Y habrían tratado de oponerse a los amers o los israelíes de esta manera: sí, habrían sido esparcidos por los campos por drones y helicópteros.
    1. +1
      10 de octubre 2022 20: 51
      El que compiló la plantilla del BTG claramente no pensó que se pudiera estirar 10 km en defensa. Y para estos 10 km uno! escuadrón de zapadores - sargentos 4 soldados 8. Aunque se llama pelotón de ingeniería. Físicamente, es simplemente imposible minar todos los hoyos con un escuadrón. Estado tomado de aquí https://rostislavddd.livejournal.com/501408.html
  7. -6
    10 de octubre 2022 05: 51
    Artículo chupado del dedo. Algún comisario militar lanzó otra "noticia" sobre las "nuevas tácticas de los terroristas de las Fuerzas Armadas de Ucrania". Algunos recogieron y desarrollaron esta falsificación no solo sobre DRG, sino también sobre unidades enemigas regulares que penetran en jeeps.
    Algunos miserables balbucean sobre la penetración de grupos móviles en vehículos de 4 ruedas en nuestra parte trasera, que pueden ser detenidos por una ráfaga automática en las ruedas cuando atacan un puesto de control.
    ¿Qué y a quiénes atacan estos carros con terroristas suicidas? ¿Llamarse fuego a sí mismos en una pelea de contrabatería? Ya gracioso...
    Toda esta noticia sobre la "fuga" en pequeños grupos es otra tendencia de los corresponsales militares que sufren de arcadas creativas.
    1. +3
      10 de octubre 2022 05: 56
      Cita de Konnick
      Algunos miserables balbucean sobre la penetración de grupos móviles en vehículos de 4 ruedas en nuestra parte trasera, que pueden ser detenidos por una ráfaga automática en las ruedas cuando atacan un puesto de control.

      Parece que personas como usted en el Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de RF se sentaron en Balakleya y más allá...
      1. -1
        10 de octubre 2022 06: 05
        Parece que personas como usted en el Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de RF se sentaron en Balakleya y más allá.

        Sí, el Estado Mayor estaba confundido por tales tácticas y tuvimos que retirarnos, incluso los tanques fueron abandonados bajo la presión de los carros ... wassat
        1. +1
          10 de octubre 2022 06: 54
          ¿Es completamente inconsciente de la cobertura de fortalezas y avances sin resistencia a las bases traseras?
          1. +1
            10 de octubre 2022 07: 44
            ¿Es completamente inconsciente de la cobertura de fortalezas y avances sin resistencia a las bases traseras?

            No lo sé. ¿Puede hablarme de avances a bases que no están vigiladas? También quiero saber sobre la cobertura de los puntos fuertes de los "carros".
            1. +2
              10 de octubre 2022 09: 04
              Cita de Konnick
              No lo sé. ¿Puede hablarme de avances a bases que no están vigiladas? También quiero saber sobre la cobertura de los puntos fuertes de los "carros".

              ¿Y cómo crees que capturaron tanques y pueblos? Rodaron a gran velocidad, dispararon y, si es necesario, dejaron caer el aterrizaje, pero si es necesario, ¡recorrieron más! ¡Porque el opnik con 10-15 personas en el pueblo tiene un máximo de PC y lanzagranadas! Y rembaza no es mejor. ¡Lleno de tales tiros en el carro!
              1. -4
                10 de octubre 2022 09: 29
                ¿Y cómo crees que capturaron tanques y pueblos? Rodaron a gran velocidad, dispararon y, si es necesario, dejaron caer el aterrizaje, pero si es necesario, ¡recorrieron más! ¡Porque el opnik con 10-15 personas en el pueblo tiene un máximo de PC y lanzagranadas! Y rembaza no es mejor. ¡Lleno de tales tiros en el carro!

                ¿Por qué no lo capturamos?
                Que todos ustedes están siendo llevados a tales tonterías.
                1. +1
                  10 de octubre 2022 09: 43
                  Cita de Konnick
                  ¿Por qué no lo capturamos?
                  Que todos ustedes están siendo llevados a tales tonterías.

                  Así que leo tu comentario y empiezo a entender el significado de la palabra "terminado".
                  ¿La superioridad numérica múltiple de las tropas de ukro en el teatro de operaciones también es una tontería inventada por los comandantes militares?
                  1. +3
                    10 de octubre 2022 14: 17
                    Cita: Vladimir_2U
                    ¿La superioridad numérica múltiple de las tropas de ukro en el teatro de operaciones también es una tontería inventada por los comandantes militares?

                    Si, que dices.... O sea, 450 es menos que 000, esta es una palabra nueva en matemáticas. Sí, eres casi Lobochevsky
                    1. 0
                      10 de octubre 2022 14: 30
                      Cita: svp67
                      Es decir, 450 es menos que 000, esta es una palabra nueva en matemáticas. Sí, eres casi Lobochevsky

                      ¿Y de qué lado está qué número? ¿Y no Lobachevsky?
                      1. 0
                        10 de octubre 2022 14: 33
                        Cita: Vladimir_2U
                        y de que lado que numero

                        De las 750 Fuerzas Armadas de Ucrania y NSU, 000 están ahora en primera línea, el resto están en entrenamiento adicional y en reserva, 450 son nuestras tropas, pero estas son cifras antes de la llegada de los movilizados, y ahora han ido a el frente en gran número.
                        Cita: Vladimir_2U
                        ¿Y no Lobachevsky?
                        Es decir, no quieres ser Lobochevsky, pues entonces eres LobAchevsky-Segundo, no el primero.
                      2. 0
                        10 de octubre 2022 14: 49
                        Cita: svp67
                        De las 750 Fuerzas Armadas de Ucrania y NGU, ahora 000 están en primera línea, el resto está en entrenamiento adicional y en reserva, 450 son nuestras tropas, pero estas son cifras antes de la llegada de movilizados.


                        Gato Ezhkin, ¿de qué estoy hablando? ¿Qué no está claro aquí?
                        Cita: Vladimir_2U
                        Superioridad numérica múltiple ukrovoysk en TVD

                        ¿Estás golpeando? Estoy hasta un poco celoso... guiño
                      3. +2
                        10 de octubre 2022 14: 54
                        Cita: Vladimir_2U
                        ¿Estás golpeando?

                        No, pero con tales noticias, ya no excluyo esa opción ... lamentablemente
                      4. 0
                        10 de octubre 2022 14: 57
                        Cita: svp67
                        No, pero con tales noticias, ya no excluyo esa opción ... lamentablemente

                        Mejor no, estaremos más sanos.
                        Espero que la pregunta haya desaparecido a los números?
                      5. +1
                        10 de octubre 2022 15: 01
                        Cita: Vladimir_2U
                        Mejor no, estaremos más sanos.

                        me encantaría
                        Cita: Vladimir_2U
                        Espero que la pregunta haya desaparecido a los números?

                        Y no me pasó a mí.
                2. +2
                  10 de octubre 2022 14: 19
                  Cita de Konnick
                  ¿Por qué no lo capturamos?

                  Y esta es una pregunta para el comando de por qué nuestras tropas atacan frontalmente los asentamientos y no los rodean, aunque donde fue posible hacerlo, el enemigo no experimentó mucho el destino de la lucha en el medio ambiente, se retiró.
                  1. 0
                    10 de octubre 2022 14: 26
                    Y esta es una pregunta para el comando de por qué nuestras tropas atacan frontalmente los asentamientos y no los rodean, aunque donde fue posible hacerlo, el enemigo no experimentó mucho el destino de la lucha en el medio ambiente, se retiró.

                    Y los asentamientos clave que forman parte de la línea de defensa de las Fuerzas Armadas de Ucrania son difíciles de eludir. Tienen defensas de artillería allí, donde la zona de destrucción cubre un par de decenas de kilómetros, que solo se puede superar después de una exitosa lucha contra la batería.
                    1. 0
                      10 de octubre 2022 14: 29
                      Cita de Konnick
                      Tienen defensas de artillería allí, que solo pueden superarse después de una exitosa lucha de contrabatería.

                      Pero, ¿es más fácil ir en la frente, la artillería de las Fuerzas Armadas de Ucrania no funciona allí?
                      1. 0
                        10 de octubre 2022 14: 44
                        Pero, ¿es más fácil ir en la frente, la artillería de las Fuerzas Armadas de Ucrania no funciona allí?

                        El trasero igualmente malo y de 7 meses en Maryinka y Avdiivka lo mostró.
                      2. 0
                        10 de octubre 2022 14: 50
                        Cita de Konnick
                        El trasero igualmente malo y de 7 meses en Maryinka y Avdiivka lo mostró.

                        Allí, en ocho años, se ha creado una línea de defensa continua, a la que incluso la línea de Mannerheim está muy lejos, por lo que no hay sorpresa particular y, sin embargo, existe la posibilidad de realizar operaciones para cercar asentamientos. Según tengo entendido, nuestro comando retuvo un número insuficiente de tropas, ya que durante el cerco se requieren muchas más tropas para organizar los anillos de cerco interior y exterior. Espero que ahora aparezca una oportunidad así.
                      3. 0
                        10 de octubre 2022 15: 16
                        Allí, en ocho años, se creó una sólida línea de defensa, a la que incluso la línea de Mannerheim está lejos.

                        Allí no hay una línea de defensa continua, solo pasajes de comunicación para observadores y observadores de artillería.
                        Hasta dónde han llegado los mitos creados por Basurin para justificar por qué Donetsk sigue siendo bombardeado. Muéstrame desde el aire a Marinka o Avdeevka con una línea de defensa más poderosa que la línea de Manerheim. Y al menos un fortín de hormigón armado, no importa ametralladora ni artillería.Mostrar en la foto. Foto en el estudio.
                      4. 0
                        10 de octubre 2022 15: 33
                        Cita de Konnick
                        Allí no hay una línea de defensa continua, solo pasajes de comunicación para observadores y observadores de artillería.

                        Hay. Y esto es claramente visible en las imágenes desde el espacio.
                        Los movimientos de mensaje se llaman así porque vinculan diferentes elementos de posiciones.
                        Cita de Konnick
                        Y al menos un fortín de hormigón armado, no importa ametralladora ni artillería.Mostrar en la foto.

                        ¿Eres raro, es decir, no sabes cómo las casas se convierten en puntos de tiro a largo plazo? Entonces de que puedes hablar
                        Aquí en Maryinka, la artillería de la Federación Rusa está trabajando en uno de estos SD, se ve claramente que estas posiciones dominan esta área, así como una red de trincheras y comunicaciones.

                        Aquí hay un video de hace siete años, Ucrania
                      5. -4
                        10 de octubre 2022 15: 34
                        ¿No sabes cómo las casas se convierten en puntos de tiro a largo plazo? Entonces de que puedes hablar

                        Ahora me di cuenta que hablar no sirve de nada riendo
                        Las casas hechas de estiércol y palos se están convirtiendo... convirtiéndose en la línea de Manerheim wassat
                      6. +5
                        10 de octubre 2022 15: 50
                        Cita de Konnick
                        Las casas hechas de estiércol y palos se están convirtiendo... convirtiéndose en la línea de Manerheim

                        Te miro en general... En realidad, casas hechas de hormigón, ladrillo y acero. Y sí, se convierten en fortificaciones muy fuertes. Y si no entiende nada de ingeniería, busque cualquier Manual sobre capacitación en ingeniería en Internet y léalo en su tiempo libre, descubrirá muchas cosas interesantes por sí mismo.
                        Le sugerí que viera dos videos, ¿prestó atención a qué pastillero grande de varios niveles reconstruyeron en un piso limpio, a las 02.33:XNUMX? Entonces, tal búnker es solo la "punta del iceberg", a su alrededor debería haber búnkeres y búnkeres más pequeños, todo de acuerdo con los clásicos.
    2. -1
      10 de octubre 2022 06: 09
      Una ráfaga automática puede detener muchas cosas y a quién. Y, al parecer, hay suficientes ametralladoras ... Bueno, ¿tuviste que correr tú mismo, apenas parado? ¿Máquinas del sistema equivocado? ¿O los ucranianos están luchando mal?
      1. 0
        10 de octubre 2022 06: 17
        ¿O los ucranianos están luchando mal?

        Entonces lea el artículo, es de acuerdo con lo moderno, y no de acuerdo con los estatutos, es deshonesto.

        Los LBT también son muy adecuados para llevar infantería a nuevas posiciones detrás de las líneas enemigas. O arreglando un hueco en la defensa, por donde más tarde entró la infantería ucraniana e incluso el equipo. Realización de agua pura de la ventaja numérica.

        Sí, y la abreviatura es adecuada para LBT, y todos estamos comprometidos con LGBT, es decir. reforzamos el blindaje de vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal. Danos jaque mate con estos LBT. Nuestro ejército no estaba preparado para tales "tácticas". amarrar
    3. +3
      10 de octubre 2022 06: 21
      Cita de Konnick
      Algún comisario militar lanzó otra "noticia" sobre las "nuevas tácticas de los terroristas de las Fuerzas Armadas de Ucrania". Algunos recogieron y desarrollaron esta falsificación no solo sobre DRG, sino también sobre unidades enemigas regulares que penetran en jeeps.

      Los corresponsales militares no tienen nada que ver con eso, realmente sucedió que los DRG ucranianos pudieron penetrar masivamente en nuestra retaguardia usando "carros". Repito una vez más, esto está lejos de ser una nueva táctica, ya se ha elaborado completamente en la misma Libia y Siria. El DRG logró cortar las rutas de suministro y causar una gran confusión en nuestras unidades de retaguardia, que en ningún otro ejército son particularmente resistentes. Comenzó el pánico, que se transmitió parcialmente a las unidades avanzadas, y cuando resultó que el suministro se había roto en todas las unidades, mientras la retaguardia huía hacia el este, el frente se derrumbó.
      1. 0
        10 de octubre 2022 06: 26
        Los corresponsales militares no tienen nada que ver con eso, realmente sucedió que los GRD ucranianos pudieron penetrar masivamente en nuestra retaguardia y estaban usando "carros".

        Dar ejemplos. Donde cuando. Como una entrevista con alguien. No artículos de "corresponsales militares", al menos Khodakovsky, que al menos participa en la base de datos.
        1. +4
          10 de octubre 2022 06: 31
          Cita de Konnick
          Dar ejemplos. Donde cuando. No los artículos de "corresponsales militares".

          En aquellos días, bastaba con ver los videos publicados por los ucranianos, y fueron filmados con entusiasmo en los porches de las administraciones de las aldeas, para comprender hasta dónde llegaban. Ninguno de nuestros comandantes militares los ayudó. Y pudieron realizar tales incursiones solo gracias a sus "carros". Y los tanques y la infantería motorizada siguieron sus pasos.
          1. +1
            10 de octubre 2022 06: 41
            pudieron realizar tales incursiones solo gracias a sus "carros". Y en su estela estaban los tanques y la infantería motorizada.

            ¿Puede ser suficiente? ¿Y no al revés? De lo contrario, resulta como en el juego "Zarnitsa", corrieron, capturaron la bandera y ganaron.
            Y aquí condujimos hasta Kupyansk, tomamos una foto en la estela y luego subieron los tanques ...
            1. +2
              10 de octubre 2022 07: 20
              Cita de Konnick
              ¿Puede ser suficiente? ¿Y no al revés?

              No, no al revés ... Es decir, "carros" o RDG avanzaron, y solo entonces, tanques e infantería.
              Si siguió de cerca el desarrollo de los acontecimientos en ese momento, es posible que haya notado que hubo muchos momentos en que los ucranianos publicaron fotos o videos en algún asentamiento, y luego nuestros combatientes filmaron allí, con la historia de que no había nadie en esto en ese momento. punto, es decir, el RDG entró en un pueblo vacío, filmó lo suficiente y siguió adelante. De la misma manera, recientemente protagonizaron el cartel de Energodar de fondo, pero los barcos de asalto semirrígidos jugaron el papel de carros allí.
              1. -1
                10 de octubre 2022 08: 08
                De la misma manera, recientemente protagonizaron el cartel de Energodar de fondo, pero los barcos de asalto semirrígidos jugaron el papel de carros allí.

                ¿No has leído sobre barcazas? Hubo un aterrizaje en las barcazas, y nuestros pilotos de helicópteros con misiles guiados de 10 km golpearon la proa y la popa. ¿Es así como lo escribieron? No quiero creer a los oficiales militares después de tales mensajes. Sólido ", dijo una abuela". Incluso compusieron entrevistas con pilotos de helicópteros. Lástima que las barcazas autopropulsadas resultaran ser pontones tecnológicos abandonados para la construcción del puente.
                1. 0
                  10 de octubre 2022 10: 20
                  Incluso hubo un video detallado. Con un golpe a un hito local: los restos de una sección de hormigón del puente de la época de 1943.
                2. 0
                  10 de octubre 2022 10: 41
                  Cita de Konnick
                  ¿No has leído sobre barcazas?

                  Yo te hablo de Foma, y ​​tú me hablas de Yerema... Desembarco y barcazas son una cosa, pero esa "sesión de fotos" es otra completamente distinta. Tuvo lugar en un momento diferente.

                  Por cierto, todavía hay unas dos docenas de barcazas similares que se usaron en esos desembarcos en los arroyos cerca de Nikopol. Y, sinceramente, no entiendo por qué no han sido destruidos todavía, aunque hay todas las posibilidades para ello.
                  1. 0
                    10 de octubre 2022 15: 20
                    Cita: svp67
                    Y, sinceramente, no entiendo por qué no han sido destruidos todavía, aunque hay todas las posibilidades para ello.

                    ¿Y por qué?
                    Como hay menos barcazas, espera, prepara cohetes ...
                    1. +1
                      10 de octubre 2022 16: 01
                      Cita: Hitriy Zhuk
                      ¿Y por qué?

                      E imagina tal orden de barcos, en cuatro columnas de cinco barcazas. De las 20 barcazas, diez con las principales fuerzas de desembarco adentro, y las 10 restantes, cinco cada una van por los flancos y asumen todos los ataques con misiles de nuestros helicópteros. perecer, pero salvar a las fuerzas principales. Y estas serán fuerzas muy grandes a las que no se podrá hacer frente tan fácilmente.
          2. +3
            10 de octubre 2022 16: 12
            Luego fue reconocimiento, durante la Gran Guerra Patria lo hicieron en motos de tres ruedas.
        2. +2
          10 de octubre 2022 09: 00
          Cita de Konnick

          Dar ejemplos. Donde cuando.

          Un gran avance en la región de Kharkiv en septiembre. Durante 3 días, un avance de 40-50 km, un colapso total de nuestro frente, el abandono de las grandes ciudades, incluida Izyum, como resultado, la pérdida de Liman y la entrada del enemigo en la LPR. Cómo fue:

          Avance de la cara norte en la región de Kherson en 1-2 días durante 20-30 km en septiembre. Pérdida del cinturón de seguridad para cruces, creando una amenaza para el entorno operativo de todo el grupo de Kherson.

          En ambas operaciones, se utilizaron las tácticas de atravesar nuestras defensas con vehículos blindados enemigos, arrojando equipos altamente móviles al avance. Lo que aseguró la derrota de nuestra retaguardia y la amenaza de cerco. Tácticas clásicas de blitzkrieg.
          1. +1
            10 de octubre 2022 09: 09
            En ambas operaciones, se utilizaron las tácticas de atravesar nuestras defensas con vehículos blindados enemigos, arrojando equipos altamente móviles al avance. Lo que aseguró la derrota de nuestra retaguardia y la amenaza de cerco. Tácticas clásicas de blitzkrieg.


            Vi estos videos. Dejaron caer a un grupo de luchadores y se fueron, habiendo disparado previamente a los arbustos, probablemente para que todos puedan escuchar dónde están. Y lo más importante, no vi los resultados de estas "redadas" en estos videos, ¿quizás estés al tanto de esto?
            Y la táctica clásica de blitzkrieg consistía en la interacción cercana de la aviación con formaciones de tanques, lo que no permitía organizar la defensa, destruir la sede y los centros de comunicación, capturar puentes y centros de transporte.
    4. KCA
      +3
      10 de octubre 2022 08: 02
      Intentaron abrirse paso ayer, lo vieron desde un dron a tiempo y como resultado -6 tanques y -10 LBT, carros por alguna razón, ni siquiera lograron escapar, mostraron 2 huracanes y una salva completa, tienes que irte muy rápido, 2 salvas cubren completamente el campo de fútbol, ​​​​y también el QUO de los RS es grande y la dispersión de fragmentos, y batieron durante 30 km, definitivamente quedaron 2/3 del combustible
      1. +2
        10 de octubre 2022 11: 55
        todo es simple: un carro es efectivo cuando funciona solo, cuando no hay campos minados y una baja densidad de tropas: LBS se deslizó y fue a aldeas vacías para pesadillar la retaguardia
  8. +1
    10 de octubre 2022 06: 08
    Por alguna razón, los chechenos tienen todo esto ... Ayer vi cómo Kadyrov realizó su propia revisión ... Por alguna razón, hay un ejército completamente diferente ...
    1. 0
      10 de octubre 2022 15: 23
      Una parte significativa, si no mayor, de los participantes en esta revisión no son chechenos, sino voluntarios de diferentes regiones que fueron capacitados en el centro de Gudermes.
      1. 0
        10 de octubre 2022 23: 31
        No importa quién, mira el atuendo
  9. +7
    10 de octubre 2022 06: 40
    Tales ataques se dan cuando hay falta de gente y desorden en las partes. Si se instalan campos de minas y barreras de ingeniería en la zona de defensa, las acciones de dichos destacamentos se vuelven problemáticas.
    Si las tropas a la defensiva también tienen un sistema moderno de comando y control, vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento y drones kemikaze masivos, entonces aquellos que se sientan en el LBT se convierten en un juego. Los UAV de ataque en cantidades adecuadas también son una buena manera de lidiar con tales avances.
    1. -3
      10 de octubre 2022 10: 29
      Necesitamos destacamentos de barrera altamente móviles.
      1 ametralladora, un par de lanzagranadas, 3-4 lacayos. Puedes agregar un francotirador.
      1. 0
        10 de octubre 2022 11: 59
        y qué hará tu escuadrón cuando primero necesites notar al enemigo, luego transferirlo a la operación, luego transmiten datos a tu escuadrón volador y va a buscar al enemigo ... solo necesitas más operaciones y más armas pesadas en ellos
        1. 0
          10 de octubre 2022 12: 04
          1. él no es mío (destacamento), la metodología y el principio de funcionamiento de tales destacamentos existe desde hace mucho tiempo y se ha elaborado.
          2. "opornikov": la línea Maginot es un ejemplo vívido de lo que sucede.
          1. 0
            10 de octubre 2022 12: 34
            El problema de Maginot era que podía pasarse por alto, y cuando tenemos un pelotón al frente durante 10 km, no sorprende que no vayan allí en formación de desfile.
            1. 0
              10 de octubre 2022 15: 06
              ¿Vas a poner cada cien metros?
              1. 0
                10 de octubre 2022 16: 22
                para esto hay baluartes de pelotón, con una distancia entre ellos de 2-2,5 km y la presencia de una cantidad suficiente de armas pesadas en ellos, podrán detener carros y ajustar el fuego sobre ellos. Los carros son efectivos no porque son un prodigio, sino porque sondean libras-encuentran lugares donde la densidad de tropas es menor y tratan de colarse-escabullirse-tenemos un video en el carrito sobre las administraciones tomadas-si se topan, entonces tenemos un video en el carro con varios cadáveres humeantes ... su propuesta con escuadrones voladores simplemente será ineficaz porque si el enemigo se desliza, no tendrá tiempo para alcanzarlo y golpearlo, y si lo encuentran, entonces ellos lo destruirá de todos modos. y todavía estoy "simplificando" esto, de hecho, la compañía debe mantener 2 km del frente, si está completamente bloqueado de acuerdo con la carta, entonces se necesitan alrededor de 1 000 hp para 50 km. en LBS, y otros 000 mil en el segundo nivel con ganancia + Rotación .. es decir para la cobertura garantizada de LBS, necesitamos asignar alrededor de 30 K personal, mientras que será posible olvidarse de cualquier ofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania Bueno, otros 200-200 mil para operaciones ofensivas, es decir. para el funcionamiento normal, además de esos 250-100 mil que parece que tenemos en LBS y 150 K movilizados, debería ser suficiente en la etapa actual.
  10. +9
    10 de octubre 2022 07: 22
    La tachanka es buena siempre que no haya una línea de frente sólida. Entonces el carro se convierte en una fosa común. Además, los detalles de los carros de fábrica, el fondo antiminas reforzado, se come el peso de la armadura lateral. Y el mismo 14.5 / 30 mm no deja ninguna posibilidad para la tripulación.
    1. +1
      10 de octubre 2022 10: 43
      bueno, mira el "Escuadrón" ... hay una reserva (alrededor de 3 toneladas de peso), hay protección contra minas debido a una cápsula estrecha y ruedas muy espaciadas; cierto menos ese single y parece estar subcargado
  11. KCA
    +4
    10 de octubre 2022 08: 12
    De alguna manera, dudo que con el ZSU23-2 puedas golpear el avión, aunque sea a baja altura, pero volaron al menos a 500 km / h, y no van al objetivo en línea recta, maniobran, necesitas ser capaz de disparar muy bien a un objetivo rápido, está bien de "Shilka", "Tunguska" o "Shell" tienen al menos un radar y un apuntado automático, pero en sus mentes descubren una pista ... No siempre hacer ejercicio con un pato de una pistola, es, por supuesto, mucho más pequeño que un avión, pero también más cerca y vuela mucho menos de 500 km / h
  12. +2
    10 de octubre 2022 08: 41
    Bueno, en general, los carros con ametralladoras, que yo sepa, aparecieron entre los británicos en la Guerra Anglo-Boer mucho antes de Makhno, los británicos peinaron las sabanas con una cadena, y cuando los destacamentos de caballería Boer intentaron atravesar un cadena rara, fueron objeto de fuego cruzado de ametralladoras de carros que viajaban en el segundo escalón detrás de cadenas, pero en general creo que los buggies de alta velocidad con protección de armadura en la guerra moderna son más útiles que los vehículos de combate de infantería y los vehículos de combate de infantería, y la velocidad es más alto y la vista es mejor y es más fácil dejar el coche...
    1. 0
      10 de octubre 2022 09: 09
      Cita: 1984
      pero, en general, creo que los buggies de alta velocidad con protección blindada en la guerra moderna son más útiles que los vehículos de combate de infantería y los vehículos de combate de infantería, y la velocidad es mayor y la vista es mejor y es más fácil dejar el automóvil...

      Ni mejor ni peor. Para diferentes tipos de operaciones y diferentes operaciones de teatro, se necesita equipo diferente.

      Por ejemplo, EE. UU. tiene 3 tipos diferentes de tropas en el ejército:

      11 tanque brigadas en el Ejército y 5 en la Guardia Nacional (Abrams, BMP/BTR Bradley);
      7 delantero/rifle motorizado brigadas en el Ejército y 2 en la Guardia Nacional (BTR/BMP Stryker);
      13 ligero (5 infantería, 5 aerotransportadas, 3 de asalto aéreo) brigadas en el Ejército y 20 en la Guardia Nacional (buggies, carros, carros blindados, MRAPs, helicópteros, aviones).

      En consecuencia, dependiendo de las tareas y condiciones, se utiliza una u otra conexión. La infantería ligera es el tipo más versátil. Stryker y las brigadas ligeras están reforzadas con tanques "ligeros".
  13. +1
    10 de octubre 2022 09: 12
    La idea está lejos de ser nueva. Se podría decir que es de un museo.

    1. +1
      10 de octubre 2022 09: 56
      Esta táctica se utilizó en la Guerra de Toyota, la última fase del conflicto entre Chad y Libia.
      Aparentemente desarrollado bajo las capacidades de Chad en recursos por los franceses.

      “El grupo libio en ese momento tenía principalmente armas soviéticas, incluidos tanques T-55, BMP-1, helicópteros Mi-24, cazas MiG-23, sistemas de defensa aérea.

      Alrededor de 400 vehículos todo terreno fueron la principal fuerza de ataque del CNNS, principalmente las camionetas Toyota Land Cruiser de las series 40 y 70, armadas con sistemas antitanque de Milán y armas sin retroceso.

      Usando tácticas de guerrilla con desvíos profundos y ataques de flanco (afortunadamente, el desierto proporcionó una excelente oportunidad para esto), la mayor maniobrabilidad y velocidad de sus vehículos de combate improvisados, buen conocimiento del área, los Chadans derrotaron al grupo libio en dos batallas.

      Las pérdidas de los libios ascendieron a unas dos mil personas, unos 200 tanques e igual número de vehículos de combate de infantería, dos baterías antiaéreas, 11 aviones L-39. Parte de las armas, principalmente sistemas antiaéreos y aeronaves, fue capturada por los chadianos tras la estampida de los soldados libios".


      En 2013, las propias tropas francesas ayudaron a derrotar al ejército tuareg de Malí en la batalla de Kona.
      Utilizando 4 aviones Mirage 2000 y 2 helicópteros Gazelle.


      El principal peligro, si usa las tácticas de contrarrestar la aviación a tales grupos móviles en Ucrania, aparentemente está en MANPADS.
      1. -1
        10 de octubre 2022 10: 14
        Distingamos los diseños industriales de los sucedáneos.
        1. +2
          10 de octubre 2022 10: 30
          Estoy hablando de tácticas.

          En el oeste, hay vehículos blindados de fábrica más pequeños y livianos, y mucho más móviles.

          Por qué no lo hacemos es la pregunta.
          No es necesario o de nuevo un error de cálculo.
          1. -1
            10 de octubre 2022 10: 46
            Sí, la pregunta es táctica, ¿dónde y cómo usar tales máquinas con una protección tan débil?
            1. 0
              10 de octubre 2022 11: 05
              Como reconocimiento.
              Además de vehículos más pesados.
              Como tanques con ruedas.
              1. -1
                10 de octubre 2022 11: 30
                Así que el BRDM se hizo para esto. ¿Por qué cambiar? solicita
                1. 0
                  10 de octubre 2022 14: 42
                  Como vehículo de personal, para patrullaje, etc. como un UAZ, pero blindado. Más allá de la inteligencia.
                  es decir. Estos vehículos blindados ligeros reemplazaron a los Jeeps como Willis.
    2. +2
      10 de octubre 2022 10: 16
      BRDM-2. Buenas, por cierto, el coche llegó en su debido tiempo.

      También hay versiones mejoradas de esta máquina.


      1. -1
        10 de octubre 2022 10: 29
        Así que la idea en sí es buena. Y KPVT es incluso mejor que Kord.
        1. +2
          10 de octubre 2022 10: 52
          Sí, esa es solo la realización en metal, controlando la guía de una ametralladora de 14,5 mm, a través de la rotación de los volantes, esta es la decisión de la segunda mitad del siglo XIX.
          1. -1
            10 de octubre 2022 11: 27
            Así que ninguna religión prohíbe instalar un accionamiento eléctrico.
            1. +2
              10 de octubre 2022 11: 36
              Algún tipo de interferencia, ya que no se instalan desde los años 60 del siglo pasado. Aunque existe una solución con un disco en el sitio web de Muromteplovoz, por razones desconocidas no tiene demanda.
              1. -1
                10 de octubre 2022 11: 53
                Probablemente la razón sea común, nuestra gerencia siente pena por el dinero. Esta no es la iluminación de Año Nuevo, donde hay más espacio para el robo.
  14. 0
    10 de octubre 2022 09: 23
    ¿Y cuáles son los problemas para hacer un carro de "Loaf"?
    1. +4
      10 de octubre 2022 10: 10
      Incluso sin un módulo de ametralladoras en el techo, ella vuelca, ha visto lo suficiente en el ejército cómo se desplomaron nuestras "enfermeras".
      1. 0
        10 de octubre 2022 17: 42
        El resultado final es el chasis, no la forma de la carrocería. Cualquier coche puede ser volcado.
  15. 0
    10 de octubre 2022 10: 54
    Estoy 200% seguro de que los aliados occidentales no prescindieron de algunos ajustes, y las tácticas de usar vehículos blindados ligeros hoy en día en las Fuerzas Armadas de Ucrania son simplemente excelentes.
    Tácticas estándar de ISIS en Siria. triste
    1. +2
      10 de octubre 2022 11: 38
      También hubo información de allí de que con la ayuda de un dron, un mortero de 120 mm, se destruyeron alrededor de 90 vehículos enemigos.
  16. +3
    10 de octubre 2022 10: 57
    Esta táctica de usar vehículos blindados ligeros es efectiva solo con defensas débiles. Es decir, estos son oporniki a una gran distancia entre sí con infantería ligera pequeña sin la cantidad requerida de PTGC. Al mismo tiempo, no hay un reconocimiento adecuado para abrir al enemigo, ni coordinación con la artillería, ni "brigadas de bomberos" móviles.
  17. +1
    10 de octubre 2022 11: 52
    para resolver el problema de los carros, simplemente debe compactar las filas de oporniks para que la distancia entre ellos no exceda los 2-2,5 km También deben estar equipados con armas pesadas: 2 misiles antitanque, 2 AGS , 2 DShK por carros opornik ... Y si también hay morteros de 82 mm a mano, tampoco le gustará a la armadura ligera
    1. 0
      10 de octubre 2022 17: 31
      Y Dos Elefantes Ancianos Blancos... Para conducir a los jóvenes por todas vuestras plazas y rovelins... De lo contrario se quedarán dormidos sobre la ofensiva enemiga... Una pregunta, ¿dónde puedo conseguir tantos elefantes?
      Sinceramente
      1. 0
        10 de octubre 2022 17: 48
        en este momento, hay de 50 a 100 mil elefantes de este tipo en el NMD.Según Khodakovsky, las primeras turbas ya se han ido como reposición a las unidades de combate y esta es la mejor opción para el día actual.
        1. 0
          10 de octubre 2022 17: 58
          Estos mismos elefantes y sus amigos - cofres el 26 de febrero escribieron un informe. Fueron a servir en la división de infantería, a estropear los adoquines en los desfiles ...
          Sinceramente
          1. 0
            10 de octubre 2022 18: 27
            Bueno, entonces tenemos fantasmas ahora peleando en el NWO)
  18. +1
    10 de octubre 2022 12: 17
    Y aquí surge una pregunta completamente lógica: ¿qué puede oponer el ejército a los carros con DRG?
    Minas, bloqueos, tiras excavadas en los campos.
  19. +2
    10 de octubre 2022 12: 41
    patrullar lugares por donde estos grupos LBT podrían pasar con la ayuda de drones
    ¿Dispersar dispositivos de señal autónomos con geófonos?
  20. 0
    10 de octubre 2022 12: 49
    Creo que sería muy efectivo usar erizos o ajo. El costo es bajo. La instalación es fácil. Dispersión más gruesa a lo largo de caminos rurales y campos entre puntos fuertes.
  21. +2
    10 de octubre 2022 12: 57
    ¿Quién nos impide construir nuestros carros? O nuevamente, no compartieron algo en el hito ..............
    De la experiencia de mi vida: un tirador bien entrenado de RPG 7 nivela fácilmente la aparición repentina de un carro. Una vez vi a un maestro que de un RPG cayó al borde de la escotilla del comandante en el T-64
    1. +2
      10 de octubre 2022 16: 19
      El borde de la escotilla, aparentemente, permaneció inmóvil, y los vehículos blindados se mueven, a veces rápidamente. Las armas más efectivas disponibles son las ametralladoras pesadas y las automáticas, y los ATGM tampoco son malos. Los tanques con SDA modernos son aún mejores, especialmente si están cerca.
      1. 0
        11 de octubre 2022 08: 19
        Cita: Sergey Alexandrovich
        El borde de la escotilla, aparentemente permanecía inmóvil,

        Estuve en el campo de entrenamiento hace unos 5 años. Entonces, de todos los lanzagranadas, solo dos entraron en el tanque. No conté cuántos lanzagranadas eran realmente.
    2. 0
      10 de octubre 2022 20: 17
      Cita: APASUS
      Quien nos impide construir nuestros carros

      Porque sin infantería ligera entrenada, son débilmente efectivos o sufren grandes pérdidas. Y no son aplicables en armas nucleares (pero este es un tema aparte) + nuestro chovinismo (tienen "guerras policiales" y "expulsan a los papúes" allí, y tenemos nuestro propio camino) + la peculiaridad de construir las fuerzas armadas.

      Dé infantería: obtenemos un análogo del regimiento soviético de motocicletas / caballería de la Segunda Guerra Mundial o la formación alemana de motocicletas (regimiento / batallón) de la Segunda Guerra Mundial. O, si miras más de cerca al presente, nuestras fuerzas especiales en Afganistán, la infantería ligera de Rodesia, etc.

      Para ser justos, tienen sus propios carros (hay batallones completos en camionetas y camionetas UAZ) en fusileros motorizados y fuerzas aerotransportadas. Los UAZ brillaron en el NWO: definitivamente se usaron con sistemas antitanque.
  22. 0
    10 de octubre 2022 13: 07
    Cita: Sea Cat
    por primera vez, las ametralladoras "Maxim" fueron instaladas en un carro tirado por caballos por "voluntarios" de Cecil Rhodes (5 o 6 "carros") en los años ochenta del siglo XIX, y en la batalla con los Ndebels, el Lobengulas derribó a casi todo su ejército.

    Muchas gracias por la explicación. Datos interesantes.
  23. +2
    10 de octubre 2022 14: 19
    En principio, vale la pena considerar seriamente este tema. Por supuesto, puede decir durante mucho tiempo que "tales tácticas solo funcionan contra un enemigo deliberadamente débil" o "¿dónde usaremos esta táctica? Tenemos bosques y pantanos". Pero como vemos en Ucrania, las tácticas, aunque no son ideales, no son inútiles.

    Debes poder luchar no "como se esperaba", sino con todas las tácticas conocidas. Después de todo, nadie, nunca en una guerra, permitirá que su oponente actúe como está acostumbrado. Por lo tanto, debe poder actuar de diferentes maneras y en diferentes condiciones.

    Así que aquí, el concepto de vehículos ligeros, móviles y bien armados es bueno para diferentes propósitos. Con la organización adecuada entre unidades, pueden "arrancar" las defensas del enemigo y encontrar sus puntos débiles. También son útiles para atravesar las defensas. Actuando en conjunto con las unidades de tanques, no solo desviarán parte del fuego del enemigo, sino que también, junto con los tanques, destruirán la retaguardia. Solo los tanques destruyen la retaguardia de las tropas enemigas, rodeándolo y destruyéndolo. Luego, estos vehículos ligeramente blindados parten hacia una parte trasera un poco más profunda y ocupan / destruyen la infraestructura (vías e intercambios ferroviarios más cercanos, bloquean carreteras, destruyen o capturan almacenes, etc.). Los vehículos blindados ligeros tienen desventajas, pero se pueden solucionar planificando el trabajo conjunto con vehículos blindados pesados ​​o aeronaves.

    Por lo tanto, estos "carros" modernos definitivamente no deben descartarse. En el terreno adecuado (y cualquier terreno llano le conviene), y con la organización y el equipo adecuados, pueden causar muchos problemas.
  24. +1
    10 de octubre 2022 15: 09
    "Disparo" con el módulo BM-30-D "Spoke"

    Aquí tenemos un par de miles de ellos.
    Hay combustible en la Federación Rusa, sería posible suministrarlo como un ejército regular "bibika".
    1. +2
      10 de octubre 2022 16: 23
      "Typhoon-VDV" con el módulo BM-30-D "Spoke" es aún mejor, el motor es más potente allí, también se puede usar como un tractor de artillería. Pero, en ausencia de una criada, .. tienes que divertirte con el conserje.
  25. 0
    10 de octubre 2022 16: 27
    Los ucranianos usan carros no como "armas milagrosas". Y el éxito de la infantería ligera se ve facilitado por la estrecha interacción de las unidades durante la batalla. El éxito de la infantería ligera se debe principalmente a la inteligencia de alta tecnología de la OTAN: la carne de Terbatov, que se arroja a las formaciones defensivas para abrir puntos de tiro y patrones de fuego. Además, mercenarios en camionetas van al cruce y artillería de pesadilla en la retaguardia. El caso es que, según nuestra carta "sabia", el operador del BMP-2 está entrenado para disparar a los puntos de referencia marcados en el diagrama táctico y no es capaz de "apuntar" a una camioneta que se mueve rápidamente. El escuadrón moderno de fusileros motorizados no tiene nada para disparar a caballo de forma regular. Considero necesario que cada escuadra de fusileros motorizados fortalezca la ACS.
    Sinceramente
    1. +1
      10 de octubre 2022 16: 55
      No debe preocuparse por el BMP-2. Los artilleros-operadores están entrenados allí para disparar a objetivos en movimiento. Y en una unidad de rifle motorizada moderna hay un BMP-3, cuyo SDA, según datos de la prensa abierta, permite realizar disparos montados desde un arma de 100 mm.
      1. 0
        10 de octubre 2022 17: 17
        Tú y yo leemos diferentes libros de texto sobre tácticas. Como recuerdo mi infancia ahora: "Los hitos deben marcarse en el esquema táctico, es deseable que los hitos marcados durante la batalla no puedan ser destruidos por fuego de artillería. Cada hito debe dispararse. Durante la batalla, el líder del escuadrón da la comando para transferir el fuego de un punto de referencia a otro ". En cuanto al BMP - 3 ... Dígame qué tipo de herramienta de designación de objetivos tiene el líder del escuadrón para transmitir datos en tiempo real al módulo de combate BMP. ¿Prismáticos?
        Sinceramente
        1. +1
          10 de octubre 2022 17: 39
          Disparar a un objetivo en movimiento es completamente diferente. De acuerdo con los riesgos a la vista y el tamaño del objetivo, se determina la distancia y la velocidad aproximadas. Y luego, de antemano, se da una cola, según los rastreadores, y si es visible, según las pausas, el incendio se corrige en caso de falla. Pero no diré sobre el BMP-3, no tengo información detallada sobre el SDA, estoy atrasado. Pero el hecho de que la posibilidad de realizar fuego montado está y está incorporada en la SDA, leo. Y además de binoculares, también hay observadores de artillería, así como vehículos aéreos no tripulados.
          1. 0
            10 de octubre 2022 18: 03
            Disparar a un objetivo en movimiento es completamente diferente. De acuerdo con los riesgos a la vista y el tamaño del objetivo, se determina la distancia y la velocidad aproximadas.
            También puede usar un fósforo o un pulgar ... ¿Cree seriamente que el operador de BMP tendrá la conciencia situacional adecuada para la distribución y selección independiente de objetivos en una batalla defensiva?
            ¿Qué está adjunto a este SLA? Necesitamos otras tres letras mágicas - ASU!!!
            Sinceramente
            1. +1
              10 de octubre 2022 19: 29
              Necesitamos saber, no pensar. Según tengo entendido, esto tampoco es mucho para ti. Entonces, ¿por qué triturar agua en un mortero?
              Y no tome a los diseñadores de BMP-3 como idiotas, la gente entiende algo.
              1. 0
                11 de octubre 2022 09: 24
                Que tiene que ver el diseñador de BMP con esto!!!??? ¡La táctica ACS no es su preocupación! Sin embargo, tengo grandes dudas sobre lo que "sabes"... ¿Quién evitó que Kharkov se convirtiera en escombros? ¿A quién pertenece la frase "Kharkov es una ciudad rusa"? ¿Quién cantó la assana con ROP inexpugnable? ¿Cómo se mostraron bajo Liman? ¿Quién dijo que "contra el BMP - 2 carros no tienen ninguna posibilidad"? ¿De qué trata este artículo entonces? Una cosa agrada: tus conclusiones le costaron a Belisarius su carrera ...
                Sinceramente
                1. +1
                  11 de octubre 2022 09: 30
                  Deja de lanzar grandes palabras. Detrás de la abreviatura ACS debería haber algo concreto, excepto los sueños de la infancia. Sin conocer las capacidades de los cañones autopropulsados ​​​​BMP-3, decir que no hay nada extraño allí. Tratar de organizar una escaramuza sobre el contenido de los términos sin ser dueño de la pregunta no es para mí.
                  1. 0
                    11 de octubre 2022 09: 35
                    Deja de lanzar grandes palabras. Detrás de la abreviatura ACS debería haber algo concreto, excepto los sueños de la infancia.

                    ¿Has oído hablar de ESU TZ? Por cierto, se desarrollaron "niños" bastante con gafas de "Constellation" ...
                    Sinceramente
                  2. 0
                    11 de octubre 2022 09: 38
                    En cuanto a los términos ... ¿En qué lugares se encuentra "Jarkov, la ciudad rusa" ahora? ¿Por qué la "infantería" trató de capturar Jarkov, actuando en columnas de desfile? ¿Quién convenció a nuestros líderes militares de que serían recibidos con flores allí?
                    Sinceramente
                    1. +1
                      11 de octubre 2022 09: 48
                      ¿Hay demasiadas preguntas para mí? De verdad, sea tan amable de dirigirse.
                      1. 0
                        11 de octubre 2022 09: 51
                        Disculpe, ¿alguna vez ha escrito en VO que "Kharkov es una ciudad rusa"? ¿Correctamente?
                        Sinceramente
                      2. +2
                        11 de octubre 2022 11: 13
                        ¿Y qué? No entiendo los intentos de hacerme responsable de las derrotas. ¿Están las costas completamente perdidas?
                      3. -1
                        11 de octubre 2022 11: 33
                        ¡Tener compasión! ¿De dónde puedes tomar cualquier "responsabilidad"? Se vive bien sin ella... Como decía un filósofo: "El mundo se rige por las ideas". Y tu idea se apoderó de las masas en pantalones con rayas... Y León Tolstoi dijo que una mala acción comienza con malos pensamientos...
                        Sinceramente
                      4. +2
                        11 de octubre 2022 11: 40
                        ¿Qué idea mía se ha apoderado de las masas, puedes aclarar? Estoy rastrillando lotes en el foro negativo, las declaraciones más exitosas y oportunas se aplastan en masa.
                      5. -1
                        11 de octubre 2022 11: 52
                        ¡Por favor!
                        1 "Jarkov es una ciudad rusa"; por lo tanto, no es necesario desmantelarla en escombros
                        2 "Un carro no tiene posibilidades contra BMP 2", por lo que no se necesita infantería ligera.
                        3 "La compañía opornik es inexpugnable", por lo que fue posible crear una "cortina de Melian" a partir de ellos en el norte.
                        Sinceramente
                      6. +1
                        11 de octubre 2022 13: 40
                        El carro no solo contra el BMP-2 no tiene posibilidades. Tanto el BMP-30 como el BTR-3A están equipados con cañones automáticos de 82 mm, y ahora las Fuerzas Aerotransportadas Shot y Typhoon también están equipadas con el módulo Spitz.
                        Y nuevamente propone lanzar infantería sin armadura bajo la artillería ucraniana con comunicaciones impecables y densamente equipada con drones de reconocimiento y ataque. ¡Esto es algo!
                        Y los oporniks, con la organización adecuada y el apoyo de la artillería, parecen realmente inexpugnables, a juzgar por lo duro que está siendo nuestro avance cerca de Donetsk.
                      7. 0
                        11 de octubre 2022 15: 55
                        El carro no solo contra el BMP-2 no tiene posibilidades.

                        ¿Y qué pasó bajo Balakleya?
                        Tanto el BMP-30 como el BTR-3A están equipados con cañones automáticos de 82 mm, y ahora con el módulo "Spoke", también están equipados el "Shot" y el "Typhoon Airborne Forces".

                        ¿Y qué hay de su uso en defensa escrito en la carta, que fue estudiada por los movilizados, incluso si la "guardia" no hizo frente?
                        ¿De dónde sacaron los ucranianos la "conexión ideal"?
                        Sinceramente
  26. 0
    10 de octubre 2022 16: 33
    Minería remota sobre posibles caminos de avance, con los mismos pétalos. Caucho, creo que se romperá en pedazos ...
    1. -1
      10 de octubre 2022 17: 11
      La minería antipersonal y antitanque se realizó de acuerdo con la carta. Pero a los terbatovitas se les permitió entrar en las minas...
      Sinceramente
  27. 0
    10 de octubre 2022 17: 12
    En general, es muy similar al tanque T-60, que los alemanes apreciaron mucho, llamándolo "langosta indestructible".
  28. 0
    10 de octubre 2022 17: 41
    No entiendo, ¿a dónde fueron los buggies chechenos, que parecen haber remachado por cientos? o tambien iba a desfiles??
  29. +2
    10 de octubre 2022 18: 12
    Cita de Konnick
    ¿Y cómo crees que capturaron tanques y pueblos? Rodaron a gran velocidad, dispararon y, si es necesario, dejaron caer el aterrizaje, pero si es necesario, ¡recorrieron más! ¡Porque el opnik con 10-15 personas en el pueblo tiene un máximo de PC y lanzagranadas! Y rembaza no es mejor. ¡Lleno de tales tiros en el carro!

    ¿Por qué no lo capturamos?
    Que todos ustedes están siendo llevados a tales tonterías.

    Porque del lado de las Fuerzas Armadas de Ucrania, al menos una compañía de infantería o un batallón de tropas con una batería de morteros se sienta en la defensa de la aldea. No te perderás ahí...
  30. 0
    10 de octubre 2022 20: 06
    E idealmente, los UAV de ataque o los UAV kamikaze deberían patrullar. Para cualquier carro, 10 kg de bombas regulables o ojivas kamikazes bastarán por las orejas.
  31. 0
    10 de octubre 2022 20: 09
    Hola Sobre la efectividad en palabras del autor del artículo: "Hoy, los combates en Ucrania demostraron cuán efectivos pueden ser los vehículos blindados ligeros. Equipo pesado". Él mismo responde por qué: "Entonces, por cierto, estaba al norte de Balakleya, donde las Fuerzas Armadas de Ucrania aprovecharon los "huecos" en la línea del frente, arrojaron masas de infantería y carros allí. Y lo lograron". Todo es mucho más prosaico, falta de composición personal y drones.
  32. 0
    10 de octubre 2022 20: 12
    Ya en 1941/42, pudieron especial. Las unidades del ejército británico y SAS utilizan el ejército regular "JEP". Instalaron ametralladoras Bren combinadas y pudieron destruir el aeropuerto y los depósitos de combustible. Vinieron, saltaron, destruyeron y se fueron. Los alemanes pagaron mucho por estas unidades. Pero de alguna manera todos lo olvidaron, pero el tiempo y la necesidad del ejército lo recuerdan. ¡Intentemos! am
    1. 0
      11 de octubre 2022 17: 51
      Cualquier vehículo de ruedas puede conducir rápido (70 y más kilómetros por hora) solo en carreteras, es decir, las rutas posibles para un movimiento rápido están limitadas por la presencia de carreteras, lo que significa que las carreteras deben ser minadas y, en general, es necesario el mío más a menudo y más grueso. ,
  33. 0
    12 de octubre 2022 21: 01
    Como opción, es posible utilizar una excavadora de alta velocidad - excavadora de zanjas con ametralladoras KPVT contra LBT
    Dejame explicar. Una excavadora de alta velocidad cava rápidamente una zanja en los lugares correctos. A lo largo de esta trinchera se instala un puesto con una ametralladora, comunicaciones y posiblemente minas.
  34. 0
    9 noviembre 2022 17: 25
    El autor no proporcionó el método más simple y efectivo para luchar contra los "ucranianos más sabios" en los carros. Privación de existencias de combustibles y lubricantes. Bajo cero. ¿No sabemos dónde están los depósitos de petróleo y las refinerías? Sabemos. Sin combustible, todos estos móviles de la yihad se moverán con tracción nativa ucraniana. Sobre los lobos.
  35. 0
    15 noviembre 2022 20: 25
    Artículo tonto. Los carros se extinguen:
    1. ATGM modernos con buscador
    2. Ametralladoras de fuego rápido y cañones antiaéreos de pequeño calibre: Tunguska, Shilka, al menos ZU-23. Sí, y treinta con BMP / BMD / BTR los desmoronarán por completo. ¡Y qué sabroso objetivo para los platos giratorios y los aviones de ataque! ¡Como en una carrera!
    Sí, y se les pueden lanzar campos de minas.
    Estos carros son adecuados solo para reconocimiento y sabotaje, y nada más.
  36. 0
    23 noviembre 2022 08: 01
    . ,, Así es como las instalaciones móviles con ZSU-23-2 en cuerpos, presentados en la ruta de los bombarderos rusos, derribaron dos Su-34 que intentaban abrirse paso hacia objetivos a baja altura. ,, Y puedes vincular a estos eventos , por favor
    1. 0
      15 archivo 2023 16: 45
      Esto es fantástico ... Ya comenzando con la "ruta del bombardero")))
  37. 0
    9 diciembre 2022 13: 39
    Todos los éxitos de tales vehículos blindados ocurren solo debido a la falta de acción de la aviación.
    Un helicóptero con birdies quemará un número ilimitado de estos carros sin entrar en el alcance de sus armas. y ahora pasemos al hecho de que simplemente no tenemos tantas armas guiadas para helicópteros. Si estos vehículos blindados trataran de actuar contra algún ejército estadounidense, se quemarían y eso es todo.
  38. 0
    15 archivo 2023 16: 38
    Contra tales carros, una vez más pusieron a ZUShki en motos ... Aunque incluso el segundo beha tiene una buena cadencia de fuego, bien puede detenerlos ...
  39. 0
    24 archivo 2023 11: 13
    La principal forma de contrarrestar los carros es formar una línea de frente completa, al menos hasta la profundidad operativa, mientras se observa la cantidad de "bayonetas" y cañones por kilómetro del frente ...
    Los carros, incluso con armadura ligera, siguen siendo bastante vulnerables y pueden sobrevivir al máximo de fuego de ametralladora...
    No entiendo, Corea del Norte, Irán ofrecieron sus unidades militares, y el mismo Irán tiene unidades con experiencia de combate real, por qué nos negamos ...
    Es posible que no sean efectivos ofensivamente, es posible que no puedan mantener la primera línea de defensa, pero podrán crear la profundidad de defensa necesaria. La línea del frente de al menos 30-40 km de profundidad debe estar saturada de tropas, y en los lugares donde se espera una ofensiva enemiga, debe haber aún más órdenes. Entonces todos estos Tachanki se volverán bruscamente ineficaces. Sí, seguirán siendo aplicables como vehículos móviles, como morteros oscilantes, pero tan pronto como aparezca una sólida línea de defensa, con la profundidad requerida, no hay nada que los carros puedan atrapar en la ofensiva.

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