Military Review

La ministra de Defensa alemana, Christina Lambrecht, anunció la entrega de un gran lote de tanques a Ucrania.

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La ministra de Defensa alemana, Christina Lambrecht, anunció la entrega de un gran lote de tanques a Ucrania.

Alemania, junto con Francia, se están convirtiendo en los principales patrocinadores del régimen de Zelensky en Europa, mientras que el Reino Unido pasó a entrenar personal militar de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Después de que los franceses prometieran a Kyiv un nuevo lote de cañones autopropulsados ​​Caezar de 155 mm, los alemanes anunciaron la entrega inminente de sistemas de defensa aérea y tanques.


Berlín suministrará a Ucrania un lote adicional de armas, que incluirá una gran cantidad de vehículos blindados pesados, en particular tanques. Así lo afirmó el ministro de Defensa alemán, Christen Lambrecht, quien visitó las unidades alemanas estacionadas en Lituania.

Según Lambrecht, Kyiv recibirá el sistema de defensa aérea IRIS-T, así como unos 100 tanques de Grecia y Eslovaquia. Aparentemente, Berlín volverá a participar en el esquema de intercambio de armas, cuando los griegos y los eslovacos enviarán equipos a Ucrania, y los alemanes lo compensarán con el suministro de sus vehículos blindados. Hasta el momento, no hay detalles del próximo acuerdo, por lo que es imposible decir cuándo llegarán a Ucrania las armas prometidas.

El acuerdo propuesto plantea varias preguntas. El caso es que si Eslovaquia tiene alrededor de 72 tanques T-30 soviéticos, entonces Grecia no tiene tales tanques, los griegos están armados con tanques Leopard alemanes de tres modificaciones. Dado que se negó el suministro de tanques occidentales a Ucrania, es muy posible que los griegos envíen BMP-1 a Kyiv desde la presencia de su ejército. Esta opción ya se ha discutido repetidamente, Atenas está de acuerdo y solo espera el suministro de vehículos blindados de Berlín. Como se indicó anteriormente en el Ministerio de Defensa griego, Kyiv recibirá vehículos de combate de infantería tan pronto como Atenas reciba un reemplazo.

Por otro lado, tampoco vale la pena excluir la opción de suministrar tanques occidentales a Kyiv. Estados Unidos y la OTAN pueden hacer cualquier cosa para evitar que Rusia gane.
Fotos utilizadas:
Ministerio de defensa aleman
156 comentarios
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  1. Soplo 55
    Soplo 55 9 de octubre 2022 07: 12
    + 31
    Lo cual es de esperar a la luz de los acontecimientos recientes.
    1. dmi.pris
      dmi.pris 9 de octubre 2022 07: 29
      + 18
      Estos "leopardos" serán enviados. Todo es tan obvio.
      1. donavi49
        donavi49 9 de octubre 2022 09: 40
        + 15
        Yo dudo. Aunque, si el M55C se entrega como se anunció, entonces se ha dado el primer paso hacia el leopardo.

        Técnicamente, repito:
        Todavía hay bastantes T-72M / M84 que no tienen la primera fecha de vencimiento que requieren reparación-restauración. Esto se está haciendo ahora. Yana Chernokhova (Ministra de Defensa de la República Checa) - dijo que el complejo militar-industrial está completamente cargado y en algunas áreas se está expandiendo.

        BMP-1: del mismo modo, hay muchos para reparar y restaurar.

        Exótico: se prometió el batallón M55S, varios autos raros y de pequeña escala de los años 90-00-10. Sí, deben dominarse, pero el mismo Scarab, Modern o 3CZ es el mismo T-72, pero con FCS y sistemas avanzados. Es decir, esto no está ni cerca del entrenamiento de Abrams/Leo.

        Alrededor de 200 BMP-2: Finlandia (ya en proceso de ser reemplazado por el SV90) y Eslovaquia (el contrato para el SV90 se ha concluido). Además, las máquinas se han actualizado.



        La última reserva de tanques es Twardy, que los polacos ya prometieron transferir después de recibir el Abrams.


        El batallón 4CZ, que se planeó retirar del reemplazo en 25.


        Entonces, los vehículos blindados soviéticos serán suficientes para otros 8-10 meses, y tal vez entregas más activas.
        1. Negro
          Negro 9 de octubre 2022 11: 35
          +1
          Cita: donavi49
          La última reserva de tanques es Twardy, que los polacos ya prometieron transferir después de recibir el Abrams.

          Allí también deberían venir los primeros coreanos este año. Sí, para dar a Abrams a los polacos el fortalecimiento más simple y obvio de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Además, ya han comprado Abrams en general.
          Cita: donavi49
          varios autos raros y de pequeña escala de los años 90-00-10.

          Ya se están haciendo algunas tonterías francas.

          Ahora, desde la BTT, el tema de los vehículos de combate de infantería, y no los tanques, es quizás más relevante. Si el T-72 todavía está luchando, entonces el BMP-1 griego es una especie de vergüenza.
          1. Hyperion
            Hyperion 9 de octubre 2022 12: 17
            +3
            Cita: Negro
            El BMP-1 griego es una especie de vergüenza.

            ¿De qué manera es una desgracia? Recientemente, se publicó un video donde el BMP-1 ruso, a pesar de ser golpeado por un sistema antitanque, evacuó a la tripulación de otro BMP que estaba fuera de servicio.
            1. Negro
              Negro 9 de octubre 2022 13: 07
              -1
              Cita: Hyperion
              ¿En qué sentido es una desgracia?

              En directo. Basura de la guerra de Vietnam. Completo con el T-62, va bien, pero para el bloque agresivo de la OTAN y sus títeres adictos a las drogas-nazi-homosexuales-satanistas de alguna manera fuera de servicio.
              1. Hyperion
                Hyperion 9 de octubre 2022 13: 24
                +3
                Cita: Negro
                pero para el bloque agresivo de la OTAN y sus títeres drogadictos-nazi-homosexuales-satanistas de alguna manera están fuera de lugar.

                Para los títeres, está bien, servirá. Por eso son marionetas, consumibles.
    2. Fundir
      Fundir 9 de octubre 2022 08: 26
      + 38
      Existe tal expresión: "Saqué un arma, dispara". Nunca demuestres armas en vano enseña la sabiduría popular. A la luz de hoy, resultó así, introdujeron una agrupación en Ucrania SIN INTENCIÓN DE PELEAR. y cuando no lograron asustar y "el escenario de Crimea no pasó" simplemente no saben qué hacer con él, ya que la guerra es la destrucción de millones de ucranianos a costa de múltiples pérdidas de los más involucrados económicamente, más reproductivos. y valiosa población de nuestro país. De hecho, una victoria a tal precio puede resultar pírrica, y la posible responsabilidad de esto, naturalmente, asusta a la dirección político-militar. Pero es demasiado tarde para pensar en ello en general. Y es deseable que los miembros del foro miren seriamente los resultados REALES de esta situación. Obviamente, la Victoria será muy cara. Pero no hay alternativas
      1. Shurik70
        Shurik70 9 de octubre 2022 08: 42
        + 17
        Cita: Foundling
        la victoria a tal costo podría ser pírrica... sería muy costosa

        En cualquier situación, debe encontrar la manera de convertirla en la mayor ventaja posible.
        Y el beneficio para Rusia en esta situación es obtener trofeos (es deseable que ni siquiera lleguen al frente, sino que fueron comprados a los alféreces ucranianos), el daño máximo a las economías de los países de la OTAN y la expansión de las divisiones en la OTAN. .
        Y lo más importante: no perdones a los que suministran a los nazis. Publicar una lista negra de los perpetradores, ambos países y nombres. Y romper la dependencia económica de ellos, independientemente de cualquier daño para nosotros.
        Y luego durante décadas, siglos, para recordar cómo financiaron a los nazis.
        ES IMPOSIBLE PERDONAR, de lo contrario cagarán en nuestra opinión e intereses.
        1. Romero
          Romero 9 de octubre 2022 09: 39
          -1
          Cita: Shurik70
          Y el beneficio para Rusia en esta situación es conseguir trofeos (incluso es deseable que no lleguen al frente, sino que fueron comprados a los alféreces ucranianos)


          Ahora es necesario comprar trofeos a los sargentos de Estado Mayor ucranianos: los alféreces han sido liquidados en las Fuerzas Armadas de Ucrania.
    3. Francotirador
      Francotirador 9 de octubre 2022 08: 55
      +8
      Sacudir el aire, y una verdadera pelea.. son dos cosas diferentes. (no conoces el vado, no te metas al agua)
    4. Mikhail Drabkin
      Mikhail Drabkin 9 de octubre 2022 09: 45
      +6
      Murmullo 55:
      a la luz de los últimos acontecimientos.

      —- La razón más importante del comportamiento alemán y francés es la creencia de que Rusia está perdiendo. No hay otras razones, y el apoyo de la OTAN Y los Estados Unidos, por la misma razón.

      —-¡Para ganar, Rusia necesita FURIA Y IRA! Sólo así la guerra podrá volverse Popular. Sin esto, no habrá victoria.
      1. Mikhail Drabkin
        Mikhail Drabkin 9 de octubre 2022 10: 10
        0
        Permítanme hacer dos predicciones: el general Surovkin es el próximo ministro de Defensa. El General Chaiko es el próximo Jefe del Estado Mayor. Creo que está en el equipo de Surovkin.

        —- Gerasimov y Shoigu se irán después de la antigüedad. Sin escándalos, como siempre. Esto sucederá después de importantes victorias rusas, pero mucho antes del final de la guerra.

        —-Antes de objetar, revise el historial del General Chaiko. Espero que no haya necesidad de convencerlo sobre "Argaimedon" del general Surovkin.
        1. chetvertak
          chetvertak 9 de octubre 2022 10: 25
          -1
          Una pequeña toma de territorio de Ucrania por parte de Rusia puede no ser una gran victoria. Sí, y ahora no hay mucho. Tal vez haya un acuerdo sobre el estado neutral de Ucrania, debido a la cesión de territorios.
          1. Ex soldado
            Ex soldado 10 de octubre 2022 22: 56
            0
            De los líderes ucranianos inicialmente estado neutral y quería hace un año. Sólo. Pero mi tío no lo permitió, tomó un ala y entonces la sangre sumeria saltó de importancia. soldado
            1. chetvertak
              chetvertak 11 de octubre 2022 00: 20
              -1
              ¡Entonces la tarea era antes de la guerra! Por lo tanto, rechazaron el estado neutral. Ahora Zelya no hará nada, porque hay buenos suministros de armas de la OTAN. Las negociaciones solo pueden iniciarse si tenemos buena suerte avanzando a la misma velocidad que dejamos la región de Khary.
        2. KVIRTU
          KVIRTU 9 de octubre 2022 21: 37
          -1
          Por primera vez en nuestra historia, se asignó un piloto terrestre al VKS. Oh bien.
          ¿Por qué no la flota, por ejemplo?
    5. Ruha
      Ruha 9 de octubre 2022 13: 35
      -2
      ¿Y qué pasaría si, por pura casualidad, un par de cohetes cayesen sobre Berlín y París? Ruido grande sería o qué?
    6. Ex soldado
      Ex soldado 10 de octubre 2022 22: 51
      0
      Estas decisiones se tomaron incluso antes de la "luz de los últimos acontecimientos"
  2. Silver99
    Silver99 9 de octubre 2022 07: 12
    + 50
    Y esto no es sorprendente, las caravanas con armas se mueven libremente a lo largo de los puentes y túneles del oeste de Ucrania, y solo afirmamos esto y luego nos sorprendemos con las reservas interminables de las Fuerzas Armadas de Ucrania ((((Respondemos a entregas récord de armas de Occidente con bombeo récord de petróleo a través de Ucrania, ¿quién es necesario en este caso reconocer a los terroristas como patrocinadores?
    1. Saigon
      Saigon 9 de octubre 2022 07: 17
      + 15
      Entonces, ¿qué podemos hacer? Somos amables, esponjosos y blancos, y lamentamos a las personas, pero qué tipo de wuika sufrirá, ese es el problema.
      1. dmi.pris
        dmi.pris 9 de octubre 2022 07: 31
        + 27
        Escuché el discurso del editor en jefe "Moscú dice". Él cree que la razón para no hacer huelga sigue siendo el deseo de "negociar" con Occidente. Si este es realmente el caso (yo personalmente no creo en esto), entonces esta operación no se pudo iniciar
        1. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 9 de octubre 2022 07: 39
          -4
          Ahora que empezamos, no hay vuelta atrás.
          1. dmi.pris
            dmi.pris 9 de octubre 2022 10: 58
            +6
            Sabiendo de lo que son capaces los que están en el poder, habrá vuelta atrás, nadie nos preguntará
            1. Nastia Makarova
              Nastia Makarova 9 de octubre 2022 11: 20
              0
              ¿cual? retirarse a las fronteras, decirle a la gente que así debe ser y dormir en paz?
              1. Hyperion
                Hyperion 9 de octubre 2022 12: 19
                0
                Cita: Nastia Makarova
                retirarse a las fronteras, decirle a la gente que así debe ser y dormir en paz?

                Eh... ¿aún quedan opciones en nuestro surrealismo que parecen demasiado fantásticas e inverosímiles..?
                1. Bayun
                  Bayun 10 de octubre 2022 10: 46
                  +1
                  ¡Estoy completamente de acuerdo! Hay una guerra mundial de las autoridades de todos los países contra los pueblos de estos países... Y los ejércitos siguen (?) del lado de las autoridades... Incluso los chinos, aunque sea "del pueblo"... Las autoridades y los ricos de "todos los países" han hecho lo que les falló a los proletarios: se UNIERON en "Global".
              2. dmi.pris
                dmi.pris 9 de octubre 2022 15: 59
                0
                ¿Cuál es el camino? Ustedes no me preguntan esto a mí, sino a los que conducen a esto. En la historia, tuvimos ejemplos de fiasco. Y en el siglo XIX y después. La verdad terminó mal para las autoridades.
              3. MMX
                MMX 9 de octubre 2022 17: 50
                +2
                Cita: Nastia Makarova
                ¿cual? retirarse a las fronteras, decirle a la gente que así debe ser y dormir en paz?


                Fácilmente. Te decepcionarán que la falta de negociaciones alternativas está dictada por la necesidad de evitar una guerra nuclear:
                ¿Quieres una guerra de aniquilación? ¿No? Entonces las autoridades no quieren y se preocupan por las aspiraciones de la gente. Entonces dirán que un mundo malo es mejor que una guerra nuclear.

                No tienes que ir muy lejos para encontrar ejemplos. Historia del puente. ANTES de eso, anunciaron sobre el día del juicio en caso de un ataque. Y cómo sucedió el ataque real: silencio. Solo que ahora dijeron que todo (casi todo) se restauró rápidamente, lo que significa que no hay nada de qué preocuparse. Ya no se puede sacar el tema del ataque al puente...
                1. Dimcor
                  Dimcor 11 de octubre 2022 07: 11
                  0
                  ¿Cuál es tu silencio? ¿Estás en apagón? Pobre ucraniano, todo te sueña, parece que el último sueño se derritió y se quemó hace mucho tiempo.
                  1. MMX
                    MMX 14 de octubre 2022 17: 59
                    0
                    Cita de DimCorvus
                    ¿Cuál es tu silencio? ¿Estás en apagón? Pobre ucraniano, todo te sueña, parece que el último sueño se derritió y se quemó hace mucho tiempo.


                    Entonces allí el Comandante Supremo ya ha declarado que los objetivos de la "acción" están terminados. Todo esta bien.
                    Solo que ahora los ucranianos no van a parar. Y los movilizados ya están capturados, aunque parece que aún deberían estar en los campos de entrenamiento...
                    1. Dimcor
                      Dimcor 14 de octubre 2022 19: 47
                      0
                      ¿Y qué es mucho? ¿Dónde está cerca de cero? Bueno, sí, unos 16 mil de los movilizados parecen estar ya participando en batallas, el resto está en los campos de entrenamiento.
                      Y que la acción ha terminado, ¿se ha vuelto más fácil para Ucrania? ¿Se rebobinarán las centrales eléctricas con cinta adhesiva y cinta aislante azul? Tomará meses recuperarse, y aun así, no se recuperarán por completo en tiempos de guerra.
        2. Lis_Domino
          Lis_Domino 9 de octubre 2022 07: 50
          + 10
          La razón para no hacer huelga son nuestros oligarcas que ya han dividido los activos ucranianos.
          1. dmi.pris
            dmi.pris 9 de octubre 2022 07: 52
            +8
            Demasiado pronto comenzaron a dividir la piel del oso no muerto.
            1. EFIM LYUBIN
              EFIM LYUBIN 9 de octubre 2022 08: 52
              +2
              ¡Compartieron activos ucranianos con los oligarcas ucranianos hace mucho tiempo y no advirtieron a las autoridades del Kremlin! ¿Para qué? ¿Quién es el jefe en esta casa? El Kremlin decidió comandar el "desfile" y los oligarcas - "¡No toques nuestra propiedad en el territorio del Reich ucraniano"!
              1. Ros 56
                Ros 56 9 de octubre 2022 09: 31
                -5
                ¿Por qué mentir cuando no sabes? ¿O sentado a tu lado?
          2. Xnumx vis
            Xnumx vis 9 de octubre 2022 09: 10
            + 25
            Cita: Lis_Domino
            La razón para no hacer huelga son nuestros oligarcas que ya han dividido los activos ucranianos.

            Nuestros oligarcas de origen judío ayudan abiertamente al judío Zelensky y a los oligarcas judíos de Svidozhidoukraina. El país debe conocer a sus "héroes"

            1. Mordashov, propietario de Severstal. En 1993, adquirió el control de la planta metalúrgica de Cherepovets por 76 mil (!) Rublos (70 dólares) al tipo de cambio de entonces, ahora tiene la intención de transferir acciones de sus activos a fideicomisos, cuyas ganancias se enviarán a la ONU. con el gasto posterior en "liquidación de las consecuencias de un conflicto armado en Ucrania"; tal acuerdo permitirá a la ONU recibir alrededor de 1 millones de dólares obtenidos de la explotación de los recursos naturales y la mano de obra de Rusia;
            2. Abramovich, el propietario de Evraz y otros activos por valor de $ 14 mil millones, envió alrededor de $ 10 millones para ayudar a Ucrania, y también aseguró de manera desafiante la liberación de varios francotiradores mercenarios británicos del cautiverio, que representaron gran parte de las vidas de los soldados rusos. Al mismo tiempo, anunció que enviaría fondos de la propiedad extranjera vendida a los "ucranianos afectados por la guerra";
            Abramovich es uno de los cabilderos "en la sombra" más influyentes, "líder" del grupo de los "primeros liberales de Yeltsin" (Voloshin, Chubais, Kudrin, Yumashev, Mau, Shuvalov, Dvorkovich y otros). Por estas circunstancias, varios expertos explican su participación en las negociaciones ruso-ucranianas, como representante convenido de la oligarquía ruso-ucraniana, aceptado, a diferencia de los jefes de las delegaciones oficiales, por el presidente Erdogan en vísperas de la reunión entre representantes de Moscú y Kyiv.
            3. Fridman-Aven, los propietarios de Alfa Group, enviaron 150 millones de euros para ayudar a Ucrania (el costo de mantener una brigada de asalto);
            4. Deripaska: evalúa críticamente a la SVO, se negó a responder a las cartas que solicitaban asistencia a las unidades de voluntarios emergentes; fue condenado por un tribunal estadounidense (!) por intentos ilegales de obtener la ciudadanía estadounidense para sus hijos (y posteriormente para sí mismo);
            5. Potanin: transfirió el 50% de las acciones de Rosbank que le pertenecían a cierta fundación benéfica. Teniendo en cuenta que el propietario de Interros, Norilsk Mining and Metallurgical Plant, etc. Hablando repetidamente "contra la guerra en Ucrania", es fácil predecir que una gran parte de los gastos "caritativos" del fondo se destinarán a apoyar esta posición, incluso a favor del régimen de Kyiv.
            6. Lisin: representa un poderoso grupo de cabildeo de exportadores de productos metálicos y hardware, actúa a través de Shuvalov, Voloshin, Kudrin, Shokhin, la alta dirección del Ministerio de Industria y Comercio. Tal vez para empezar es necesario dar aquí una respuesta por volarles el puente Krymsky. ¿V. V. Putin? Ponga a estos podridos oligarcas "rusos" en la cárcel de por vida. Sí, no estoy en contra de las personas ricas que logran crear capital. Crear una infraestructura industrial, puestos de trabajo, un producto para el país.. Pero estas figuras deberían estar en prisión de por vida.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Esaul
              Esaul 9 de octubre 2022 12: 00
              +8
              Los oligarcas no deberían estar en la naturaleza en absoluto. Un oligarca es por defecto un ladrón, un estafador y un criminal. Una persona no puede "ganar" miles de millones de dólares con un trabajo honesto.
              1. Sardelka
                Sardelka 9 de octubre 2022 21: 55
                -2
                ¿Tinkov?) como si tuviera un negocio honesto. Si no, sería interesante saber sobre sus oscuras acciones.
        3. Roman Efremov
          Roman Efremov 9 de octubre 2022 08: 46
          +6
          Esa es la razón, lo creas o no. Luego de la declaración de Zelensky sobre la negativa a negociar por nuestra parte, se escuchó todo un coro de voces ofendidas: ¿cómo así, por qué???? ¡Estamos esperando, todavía esperando, y si él está de acuerdo, nos apresuraremos a recibirlo con los brazos abiertos!
        4. chetvertak
          chetvertak 9 de octubre 2022 11: 17
          0
          ¡Esto puede ser cierto! ¿Cómo se puede ingresar el término "desnazificación" en la operación especial y al mismo tiempo buscar negociaciones con el nazismo ucraniano? Y el PIB en sus discursos ofrece constantemente negociaciones con el Reich ucraniano. Resulta que el ejército ruso está luchando, donde nuestros muchachos dan la vida para proteger estas áreas de los nazis, y en este momento el AP VVP está buscando en secreto cómo negociar con el Reich ucraniano. Por lo tanto, nuestro gobierno nunca ha Los llamó nazis y asesinos de cientos de pacíficos ¡Es muy rentable para Occidente organizar una guerra con el Reich ucraniano! Este es el mismo Avganistán. Vacíe todos los almacenes con equipo militar soviético y europeo obsoleto, llenándolos con nuevos modelos. Y durante la guerra, averigüe: qué y de quién base de microelementos en equipos acolchados y abandonados Rusia usa En general, es como si no hubiera sucedido que los políticos en la Administración Presidencial y el Consejo de Seguridad de la Federación Rusa no tienen una mente analítica, pero encarnan sus ideas que consisten enteramente en contradicciones con otros grupos.autoridades?
          1. es2
            es2 9 de octubre 2022 16: 31
            +1
            tienes razon solo hay traidores en el gobierno
      2. Vita vko
        Vita vko 9 de octubre 2022 07: 41
        + 22
        Cita: saigon
        somos amables y esponjosos

        En esta situación, sólo golpea a los tuyos para que los extraños tengan miedo. Y este dicho, que era divertido incluso hace 10 años, se convierte en una continuación lógica de la política de Putin hacia la UE y los EE. UU. Queda esperar hasta que los neonazis ucranianos comiencen a armarse con armas rusas. Recientemente, los piratas informáticos descubrieron accidentalmente el hecho de que se estaban entregando armas a Ucrania a través de Kazajstán. Y oficialmente, con licencia y todos los permisos. Y esto es sólo el principio. Gracias al suministro ininterrumpido de petróleo y gas a la UE, combustible nuclear para centrales nucleares, titanio y níquel a los Estados Unidos, las economías de los países de la OTAN se están reconstruyendo con éxito en pie de guerra y ya están iniciando el proceso de rearme.
    2. Cáucaso del norte
      Cáucaso del norte 9 de octubre 2022 08: 10
      + 17
      ¡Para el rápido fin de las hostilidades, creo que es necesario usar ** artillería pesada **, hijos de oficiales! Zyatyev Putin al frente. El hijo de Peskov también va al frente. Los hijos de Matvienko, Medvedev y todo el aparato presidencial, junto con los hijos de los diputados y oligarcas de la Duma estatal. ¿Y qué? ¡El país les permitió elevar su nivel de vida! ¿Lucharemos por los grandes logros? ¡Sí, y en general! ¿Qué dijo Chapaev? ¡El comandante debe estar al frente y en un caballo gallardo! ¿Dónde están los comandantes hoy? ¿Por qué en el culo y no de frente? ¿Dónde está el batallón de niños de los ministerios de la Federación Rusa? ¿Dónde está el batallón de niños de la Duma del Estado? ¿Dónde están los batallones de niños de las autoridades regionales? ¡Durante la época de los príncipes en Rusia, los hijos de los príncipes lideraron escuadrones! ¿Ahora todos los príncipes no tienen hijos?
      1. Saigon
        Saigon 9 de octubre 2022 08: 21
        +7
        Así que en los viejos tiempos había otras personas, a la cabeza de los países y principados y condados (en Europa) eran guerreros, y ahora los comerciantes y otros compran, venden y los dejan conducir.
        Esa es toda la mentalidad de una guerra y un mercachifle es diferente.
        En Inglaterra, los príncipes sirven o sirven con nosotros, por lo que preferimos ver un batallón de dristo-pedos o compañías de diarrea que niños de Duma y otros.
      2. compuesto
        compuesto 9 de octubre 2022 08: 39
        +8
        Cita: Cáucaso del Norte
        ¡Hijos de príncipes dirigieron escuadrones!

        tambien pregunta donde ex vicepresidente de la Duma estatal García/Zhirinovsky/Lebedev riendo riendo
      3. Ruha
        Ruha 9 de octubre 2022 13: 38
        -2
        ¡Por lo tanto, esto no es una guerra, sino un NWO! Declarará la guerra: será posible hacer tales preguntas
    3. zloybond
      zloybond 9 de octubre 2022 09: 14
      + 21
      Cuando llamaste a la gente y al ejército a la guerra, y tú mismo dices con una sonrisa que aún no has comenzado a pelear. Cuando sus comerciantes llevan mercancías al enemigo, y el ejército no tiene derecho a atacar las rutas de suministro del enemigo. Cuando hay personas como Chubas, que han causado un daño extremo al país, pero que no son abandonadas y se les permite ser derribadas sin obstáculos, y son un ejemplo para los demás, la gente fue llamada a una extraña guerra. ¡¡¡Cuando el Ejército!!!- suministre los voluntarios necesarios!!!
      En teoría, después de las felicitaciones de ayer, todas las entregas de cualquier producto a Europa y América deberían prohibirse hasta que ELLOS proporcionen pruebas completas de no participación en el ataque terrorista. Imi! ¡Evidencia de inocencia! En lugar de correr y probar. Y necesitan petróleo y gas, y metales, y electricidad, y uranio, y granos y petróleo... Y de todas las instancias posibles: Estamos listos para las negociaciones...
  3. Mwg
    Mwg 9 de octubre 2022 07: 12
    -10
    "La emergencia más grande de los últimos años con decenas de trenes detenidos ocurrió en el norte de Alemania" (Ayer, 16:29), y aquí hay una posible razón para que Alemania tome tal decisión.
    Me pregunto cómo estará la caldera de Yellowstone... Sí, y en los fiordos suecos, los submarinos soviéticos se encontraban regularmente por una razón... ¿No es hora ya? Está bien, no puedes tocar el volcán, lo que ya está allí. Pero los barcos no son en vano porque dieron la vuelta al mundo. ¿No es hora, eh?
  4. Konstantin Shevchenko
    Konstantin Shevchenko 9 de octubre 2022 07: 16
    + 24
    Estoy leyendo las noticias y no entiendo por qué no imponemos sanciones contra Europa y Estados Unidos. ¿Por qué les ayudamos a sobrevivir con tanto cuidado? Nos enfrentaron contra los ucranianos y continúan entrenando soldados en nuestra contra, y los llenan de armas, y nosotros continuamos comerciando con ellos enviándoles recursos.
    1. ARIONkrsk
      ARIONkrsk 9 de octubre 2022 07: 32
      +1
      Cita: Konstantin Shevchenko
      Estoy leyendo las noticias y no entiendo por qué no imponemos sanciones contra Europa y Estados Unidos. ¿Por qué les ayudamos a sobrevivir con tanto cuidado? Nos enfrentaron contra los ucranianos y continúan entrenando soldados en nuestra contra, y los llenan de armas, y nosotros continuamos comerciando con ellos enviándoles recursos.

      No funcionará prohibir bienes que pueden ser reemplazados por otros, entonces simplemente perderemos el mercado y nuestros bienes serán reemplazados con facilidad y alegría, pero valdría la pena pensar y prohibir bienes críticos y raros, pero Creo que lo más probable es que podamos encontrar un reemplazo, así que aguantamos.
      1. Tio lee
        Tio lee 9 de octubre 2022 08: 07
        +1
        Cita de ARIONkrsk
        simplemente perderemos el mercado,

        ¡Comercio y beneficio sobre todo! ¡Y a la bombilla la muerte de nuestros soldados por las armas de la OTAN! Lo principal es no ofender a los socios ... am
        1. ARIONkrsk
          ARIONkrsk 9 de octubre 2022 08: 46
          +5
          Cita: tío Lee
          Cita de ARIONkrsk
          simplemente perderemos el mercado,

          ¡Comercio y beneficio sobre todo! ¡Y a la bombilla la muerte de nuestros soldados por las armas de la OTAN! Lo principal es no ofender a los socios ... am

          Para reducir nuestras pérdidas en Ucrania, es necesario destruir la infraestructura de Ucrania para que se queden sin electricidad, comunicaciones y ferrocarriles, permitiéndoles conducir equipos por su cuenta. Pueden reemplazar fácilmente los productos gashi, ahora nos están sacando de los mercados agrícolas con sanciones, y ellos mismos están siguiendo. en un año sembrarán y aumentarán las ventas, y nuestros metales serán fácilmente reemplazados. La cuestión es otra, hay que imponer aranceles y tasas a TODOS los excesos de ganancias de la metalurgia y demás del subsuelo, como ocurre con el gas y el petróleo, y hacer preferencias y beneficios para el procesamiento interno, pero los liberales no permiten que esto se haga, ellos tienen otras metas y objetivos e ideología.
    2. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 9 de octubre 2022 07: 46
      +4
      Cita: Konstantin Shevchenko
      Estoy leyendo las noticias y no entiendo por qué no imponemos sanciones contra Europa y Estados Unidos. ¿Por qué les ayudamos a sobrevivir con tanto cuidado? Nos enfrentaron contra los ucranianos y continúan entrenando soldados en nuestra contra, y los llenan de armas, y nosotros continuamos comerciando con ellos enviándoles recursos.

      Porque las empresas privadas comercian, no el estado. Y comercian de acuerdo con acuerdos previamente concluidos. ¿Puede el estado prohibir este comercio? Por supuesto que puede, pero por alguna razón no lo hace. Probablemente porque los mercaderes desatan al pueblo del soberano por la ausencia de tal prohibición.
      1. Siberia55
        Siberia55 9 de octubre 2022 08: 13
        +1
        ¿De qué está compuesto el presupuesto? Nuestros impuestos, creo, no son la parte principal de los ingresos presupuestarios. Pero los llamados "comerciantes" forman nuestro presupuesto para sus propias ventas.
        En pocas palabras: negociarán así, de lo contrario habrá una falla en el presupuesto.
        esta es mi opinion de aficionado
    3. katarsafebox.com
      katarsafebox.com 9 de octubre 2022 07: 52
      0
      ¿Y por qué, si les va bien sin nuestra ayuda? Que sigan arreglando el misterio de Kronos por sí mismos...
    4. Cáucaso del norte
      Cáucaso del norte 9 de octubre 2022 08: 23
      +4
      y seguimos comerciando con ellos mediante el envío de recursos.
      ¡La situación es realmente interesante! No es rentable pagar impuestos y comerciar en Rusia. ¡Pero comerciar y pagar impuestos donde todo puede ser confiscado de usted es lo que necesita! ¿Quizás es hora de que Rusia introduzca un impuesto del 75% para los ricos? ¡Y confiscación! ¿¡Por que no!? Si los nuestros creen que es muy democrático en Occidente, ¿por qué lo mismo es totalitario en Rusia?
    5. ZIF122
      ZIF122 9 de octubre 2022 08: 52
      +3
      ¡Porque nuestro país está dirigido por comerciantes y sobornadores! ¡El destino del país no es importante para ellos, el futuro de ellos y sus familias y el dinero que robaron son más importantes para ellos!
    6. Ruha
      Ruha 9 de octubre 2022 13: 40
      -1
      Es un multijugador
      "El texto de su comentario es demasiado corto y, según la administración del sitio, no contiene información útil"
    7. chetvertak
      chetvertak 9 de octubre 2022 16: 45
      0
      Y, por lo tanto, no impulsamos que lo tengan tan en contra de nosotros que debemos cumplir los contratos, incluso si hay una guerra contra la Federación Rusa. Y si no cumplimos los contratos, arrestaremos todas las reservas de oro, lo cual pasó, nuestro gobierno lo compró todo y lo guardó en bancos europeos, ¡cuántos artículos había sobre este tema!, ni siquiera pensaron en devolver las reservas de oro. Estas son nuestras ovejas geniales en el poder.
  5. Voronezh
    Voronezh 9 de octubre 2022 07: 18
    + 12
    ¿Son nuestros, o no son nuestros?
    1. Cáucaso del norte
      Cáucaso del norte 9 de octubre 2022 08: 25
      +1
      ¡Pasar el invierno! Sus bóvedas están llenas en un 90%. Si los medios no mienten.
      1. Ruha
        Ruha 9 de octubre 2022 13: 42
        0
        ¡Espero que haya un plan astuto para vaciar estas bóvedas...! Aunque... La esperanza muere al final...
  6. Ludmila Mishkina
    Ludmila Mishkina 9 de octubre 2022 07: 24
    +6
    y los llenas de gasolina. eneldo para el tránsito todavía pagan. socios de todos modos. espere un ataque nuclear en algún lugar y las flechas serán lanzadas
  7. Kuziming
    Kuziming 9 de octubre 2022 07: 25
    -5
    Teatro del absurdo, que más recuerda a la novela Snuff de Pelevin.
    Recomiendo a todos que lean.
  8. Egoza
    Egoza 9 de octubre 2022 07: 28
    +3
    Vea cómo después de que volaron el puente, todos se sintieron inspirados y emocionados. "¡Rusia es débil!" Por lo tanto, debe responder de tal manera que lleve a todos debajo del banco.
    1. Quinto
      Quinto 9 de octubre 2022 08: 22
      +2
      Sus palabras estarían en los oídos correctos, pero a pesar de todas las violaciones imaginables de todas las líneas rojas de la "tranquila noche ucraniana", los ataques han cesado incluso en depósitos de petróleo y escalones con equipo, por lo que con la logística del enemigo todo está como tan bueno como no fue bueno ni siquiera en tiempos de paz. Simplemente guardaremos silencio por elevar el espíritu de las fuerzas armadas enemigas y la población de las regiones central y occidental: ya están saltando de sus pantalones en su deseo de cortar a los rusos del sureste y en la propia Rusia.
    2. Sergio V
      Sergio V 9 de octubre 2022 08: 23
      0
      El Kremlin no lo cree así ¿Por qué hacer movimientos bruscos?
      1. Ros 56
        Ros 56 9 de octubre 2022 09: 41
        -2
        Estoy de acuerdo con casi todos, pero en mi opinión el silencio del Kremlin se asemeja a un silencio siniestro antes de la tormenta.
        1. Tio lee
          Tio lee 9 de octubre 2022 10: 10
          +1
          Cita: Ros 56
          una reminiscencia del ominoso silencio antes de la tormenta.

          Me recuerda a un silencio ominoso en un cementerio...
    3. Cáucaso del norte
      Cáucaso del norte 9 de octubre 2022 08: 29
      +2
      Pero, ¿quién está en contra? ¡Todo es PARA! ¡El único problema es que Rusia solo amenaza, mientras que otros lo hacen! Ahí es cuando Rusia comienza a mojar en silencio lo que se necesita, ¡ahí es cuando hablaremos! ¡Pueden volar a una persona y un puente! ¿Qué podemos hacer? ¡Solo muele con tu lengua! ¿Mañana comenzarán a volar a los diputados de la Duma Estatal, Rublyovka? ¿Quizás entonces responderemos no con palabras, sino con hechos?
      1. Ros 56
        Ros 56 9 de octubre 2022 10: 32
        +1
        Qué propuesta tan interesante sobre Rublyovka y camaradas seleccionados, tal vez comencemos más tarde. wassat
        1. Ruha
          Ruha 9 de octubre 2022 13: 44
          -1
          A menos que ellos mismos ... Mi publicación a continuación explica todo.
      2. Ruha
        Ruha 9 de octubre 2022 13: 43
        -1
        ¡No arrancan! ¡La OTAN no es tonta y golpean donde pueden!
  9. Normann
    Normann 9 de octubre 2022 07: 39
    +5
    Cita: MVG
    "La emergencia más grande de los últimos años con decenas de trenes detenidos ocurrió en el norte de Alemania" (Ayer, 16:29), y aquí hay una posible razón para que Alemania tome tal decisión.
    Me pregunto cómo estará la caldera de Yellowstone... Sí, y en los fiordos suecos, los submarinos soviéticos se encontraban regularmente por una razón... ¿No es hora ya? Está bien, no puedes tocar el volcán, lo que ya está allí. Pero los barcos no son en vano porque dieron la vuelta al mundo. ¿No es hora, eh?

    No podemos derrotar a Ucrania, y estás hablando de la mitad del mundo.
    1. Siberia55
      Siberia55 9 de octubre 2022 08: 16
      -8
      Suficiente ya para cantar odas al "ejército ucraniano". ¿De verdad no entiendes que no estamos en guerra con Ucrania?
      Lo mismo con "la mitad del mundo". Y apunto, con la mitad más rica
      1. Normann
        Normann 9 de octubre 2022 08: 38
        +4
        Y en Vietnam, no fueron los coreanos los que lucharon, sino los ciudadanos soviéticos contra los ciudadanos estadounidenses, bueno, bueno ...
        1. beck69
          beck69 9 de octubre 2022 22: 15
          0
          No lo creerás, pero los coreanos realmente no pelearon en Vietnam. Los vietnamitas lucharon. Bueno, algunos de los nuestros.
      2. compuesto
        compuesto 9 de octubre 2022 08: 44
        +3
        Cita: Siberia55
        no estamos en guerra con Ucrania

        ¿Como paso? ¿Se atrajo al enemigo a través de Ucrania?
      3. dauria
        dauria 9 de octubre 2022 09: 33
        +7
        ¿De verdad no entiendes que no estamos en guerra con Ucrania?

        No te alcanza que no estemos solo con la OTAN, estamos con Ucrania no peleamos .
        Los "aquellos en el poder" no tienen ningún deseo de ganar y se sientan como parias detrás de la Cortina de Hierro. ¿Por qué un yate del tamaño de un crucero y una villa en Italia, si
        te verás obligado a sentarte en Penza todo el tiempo, porque en todas partes estás en la lista internacional de personas buscadas. ?
        Así que están probando el terreno para hacer las paces y pagar menos al mismo tiempo.
  10. EUG
    EUG 9 de octubre 2022 07: 39
    + 18
    Rusia, en primer lugar, no se permite ganar ... hay muchos factores, pero en primer lugar la corrupción, el engaño del poder, las estructuras de información y propaganda y el escaparate.
    1. chetvertak
      chetvertak 9 de octubre 2022 16: 50
      +1
      ¡Solo nos dimos cuenta de esto cuando el frente retrocedió! Y antes de eso, todos veían programas de entrevistas todos los días después del trabajo, con los ojos saltones como si estuvieran diciendo la verdad. Pero los politólogos no trabajaban gratis, y no lo hicimos. tener algo de eso
  11. traflot1832
    traflot1832 9 de octubre 2022 07: 40
    +3
    Para Lambrecht, todo lo que se mueve sobre orugas son tanques.
  12. Alex 2019
    Alex 2019 9 de octubre 2022 07: 48
    + 18
    Los traidores se han asentado en la élite política y militar de Rusia, reclutados por Occidente desde la era de Gorbachov-Yeltsin, y mientras los "durmientes" activados continúen en los escalones del poder y en posiciones de mando en la Región de Moscú, esto continuará. La explosión del puente de Crimea, el asesinato de Dugina, el incomprensible SVO: esto es una consecuencia de la política de los años 90, cuando Rusia, de hecho, perdió su independencia y era una provincia de Occidente. La garantía de ciudadanía por parte de los servicios secretos de Occidente, el dinero, una casa junto al mar, el estudio de los niños en el extranjero contribuyeron al reclutamiento de estas élites. Nada cambia, los funcionarios estatales, los diputados, los oficiales superiores de las agencias de aplicación de la ley tienen un conjunto completo de estos privilegios, que continúan disfrutando. ¿Alguien realmente piensa que estas élites querrán deshacerse de todo esto fácilmente? Vendieron su patria hace mucho tiempo, pero no tienen honor ni conciencia y nunca tuvieron
    1. Veroby
      Veroby 9 de octubre 2022 08: 02
      +3
      Y para salir de este círculo vicioso, no hay suficiente abuelo Stalin ni pelotones de fusilamiento.
      1. compuesto
        compuesto 9 de octubre 2022 08: 47
        -1
        ¡Derecha! Disparar trillizos definitivamente no es suficiente. Buena idea.
        Comienza contigo mismo.
        1. Veroby
          Veroby 9 de octubre 2022 09: 25
          +1
          Cita: compuesto
          Disparar trillizos definitivamente no es suficiente. Buena idea.
          Comienza contigo mismo.

          Mi conciencia ante la Patria está tranquila.
          1. Ros 56
            Ros 56 9 de octubre 2022 09: 44
            0
            ¿Crees que todos los que fueron fusilados tenían algo por lo que apuntar en tal número? A Troika no le importará un carajo tu conciencia, nadie lo entenderá.
          2. Romero
            Romero 9 de octubre 2022 09: 51
            -3
            Cita de ZVeroby
            Cita: compuesto
            Disparar trillizos definitivamente no es suficiente. Buena idea.
            Comienza contigo mismo.

            Mi conciencia ante la Patria está tranquila.


            Todo el mundo le dice eso a los pelotones de fusilamiento.
  13. RuAbel
    RuAbel 9 de octubre 2022 07: 49
    +2
    Es revelador que los griegos y los eslovacos exijan "¡dinero por delante!" Nadie en Gevrope confía en la palabra de nadie.
  14. Mayor_antiguo
    Mayor_antiguo 9 de octubre 2022 07: 49
    +6
    Si colocan tanques, dibujaremos otra línea roja, pero en ningún caso destruiremos las formas de transporte del equipo enemigo.
  15. Dmitri Karabanov
    Dmitri Karabanov 9 de octubre 2022 07: 52
    +7
    Los alemanes: equipo para matar a nuestros muchachos, Rusia: ¿gas, carbón, petróleo para ellos? ¡Stalin en el ataúd ya ha esquivado nuestro "movimiento múltiple"!
    1. donavi49
      donavi49 9 de octubre 2022 09: 20
      +2
      Sí, se acaba el gas, el carbón y el petróleo, no lo llevan del otro lado.

      ¿Cuál es la salida? Recortemos 300 mil millones de divisas y dejemos sin trabajo a cientos de miles de personas con salarios muy superiores a la media. Aquí es donde viviremos, especialmente en la situación actual, el déficit presupuestario del 2% volará inmediatamente al 12%, y el FMI y Occidente no darán un centavo. El resultado es hiperinflación, disturbios, bancarrota del estado, revolución.
  16. Arquitecto
    Arquitecto 9 de octubre 2022 07: 54
    +2
    Bueno, expresemos otra preocupación.
    De acuerdo al plan.
  17. t200404
    t200404 9 de octubre 2022 07: 54
    -1
    ¿El liderazgo de la Federación Rusa entiende que negociarán con él solo si la Federación Rusa gana? Pero aparentemente no hay nada que ganar todavía.
  18. Sergey028
    Sergey028 9 de octubre 2022 07: 57
    +8
    ¿Todavía hay benditos aquí que gritan a cada pilar que Ucrania está cansada de Occidente y pronto dejarán de suministrarlo?
    1. Sergio V
      Sergio V 9 de octubre 2022 08: 27
      +2
      Por alguna razón, en los medios de comunicación, este manual de capacitación se calmó, en un momento se dispersaron muy activamente.
  19. K_2
    K_2 9 de octubre 2022 07: 59
    +4
    La línea roja no se ha cruzado, los empresarios del Kremlin continúan lucrando junto con sus socios occidentales de las muertes de rusos.
  20. Igoresh
    Igoresh 9 de octubre 2022 07: 59
    0
    Lo principal es salvar los ferrocarriles, de lo contrario, será un inconveniente entregar.
  21. Vdi73
    Vdi73 9 de octubre 2022 08: 02
    +5
    Es necesario asegurarse de que toda esta "ayuda" occidental no pueda sino moverse libremente, no pueda repararse, en las condiciones de puentes rotos, centrales térmicas y otras infraestructuras 404 reducidas a cero, pero esto obstinadamente no sucede.
    1. Sergey028
      Sergey028 9 de octubre 2022 10: 39
      0
      Bueno. tengo que hacerlo Tal vez "Padre Nuestro" para leer? Porque probablemente no podamos "hacer" nada más.
    2. Esaul
      Esaul 9 de octubre 2022 12: 14
      +2
      Olvídese, las guerras actuales no están dirigidas por militares, sino por oligarcas adinerados. En primer lugar, no piensan en las personas, sino en el dinero, por lo que esta guerra tiene una lógica completamente diferente.
  22. rotmistr60
    rotmistr60 9 de octubre 2022 08: 03
    +2
    los alemanes anunciaron la entrega inminente de sistemas de defensa aérea y tanques a Ucrania
    Esto quedó claro incluso cuando Scholz cantó en voz alta que Alemania no suministraría tanques a Kyiv. Dada la "solidaridad" europea general en relación con Ucrania, esto claramente no sonó al unísono con los gritos de otros países de la UE (especialmente Polonia y los estados bálticos). El "principado" alemán no duró mucho.
    1. ZoV
      ZoV 9 de octubre 2022 09: 18
      -3
      Cita: rotmistr60
      los alemanes anunciaron la entrega inminente de sistemas de defensa aérea y tanques a Ucrania
      Esto quedó claro incluso cuando Scholz cantó en voz alta que Alemania no suministraría tanques a Kyiv. Dada la "solidaridad" europea general en relación con Ucrania, esto claramente no sonó al unísono con los gritos de otros países de la UE (especialmente Polonia y los estados bálticos). El "principado" alemán no duró mucho.

      Aún no ha terminado, Gennady, prometer no significa cumplir ... ¡Los Fritz todavía nos tienen miedo y recuerdan la historia! De todos modos, es una pena que nuestros abuelos y bisabuelos se apiadaran de Alemania y el jorobado pasara la RDA en general ... ¡Aquí está la gratitud! Bueno, recordemos todo y recordemos.
      ¡En general, los tanques alemanes en Ucrania! Cuál es la motivación de nuestros soldados, nietos y bisnietos de los soldados que le rompieron la espalda a la Europa fascista.
    2. chetvertak
      chetvertak 9 de octubre 2022 16: 56
      0
      Entonces nos reventaron el caño que nos tendieron, para que no hablara al unísono.No olviden que Estados Unidos tomó firmas de Alemania en 1949 bajo el PACTO CANCILLER.
  23. de caramelos
    de caramelos 9 de octubre 2022 08: 20
    +1
    Aparentemente, Berlín volverá a participar en el esquema de intercambio de armas, cuando los griegos y los eslovacos enviarán equipos a Ucrania, y los alemanes lo compensarán con el suministro de sus vehículos blindados.

    Berlín volverá a compensar las entregas con sus promesas. No hay nada para abastecerlos, no cuentan con equipos propios en cantidades significativas. Y no es realista producirlo en las condiciones de un asno de energía.
    1. ZoV
      ZoV 9 de octubre 2022 09: 25
      -1
      Cita: bar
      Berlín volverá a compensar las entregas con sus promesas. No hay nada para abastecerlos, no cuentan con equipos propios en cantidades significativas. Y no es realista producirlo en las condiciones de un asno de energía.

      Realmente espero que tengas razón..
    2. Negro
      Negro 9 de octubre 2022 11: 45
      0
      Cita: bar
      Y no es realista producirlo en las condiciones de un asno de energía.

      ¿Qué es una colilla de energía?
      Cita: bar
      No hay nada para abastecerlos, no cuentan con equipos propios en cantidades significativas.

      Hay mucha chatarra vieja allí, excepto tanques. Sí, y desde lo nuevo puedes encontrar muchas cosas útiles. Incluso estúpidamente darán un par de miles de camiones, ese ya es el caso.
  24. bombero
    bombero 9 de octubre 2022 08: 25
    0
    Cita: Eug
    Rusia, en primer lugar, no se permite ganar ... hay muchos factores, pero en primer lugar la corrupción, el engaño del poder, las estructuras de información y propaganda y el escaparate.

    Equivocado. Tienes que ir aún más alto.
  25. Sergio V
    Sergio V 9 de octubre 2022 08: 25
    +3
    Que hay un acuerdo detrás de escena y una obviedad, y el Kremlin quiere negociar con Occidente. La única pregunta es quién y qué quiere sacrificar, y cuanto más tiempo la posición de Occidente es más fuerte.
  26. Kuziming
    Kuziming 9 de octubre 2022 08: 26
    -2
    Viendo las discusiones de los últimos días, llego a la conclusión de que la gente está pensando en otra cosa.
    Primero la forma no productiva:

    Los defensores del uso de armas nucleares. Bueno, habrá ataques nucleares en el oeste de Ucrania. Entonces la OTAN pasará por Bielorrusia, las dudas morales no los detendrán.
    Del objetivo es derrotar a Rusia, y no salvar parte del continente europeo.
    Un ataque nuclear en Lvov no los detendrá.

    Todos los seguidores se callan y escuchan lo que tiene que decir el colectivo Abramovich.
    El Colectivo Abramovich solo tratará a nuestros enemigos con tiramisú, enviará a nuestras mejores unidades a un asalto frontal en áreas fortificadas y comprará otro yate.
    En general, esta es una repetición de la primera guerra de Chechenia, cuando Berezovsky llamó a Yeltsin para retirar su avión.
    Entonces, ambos caminos solo dan la ilusión de una buena elección.

    Ahora sobre lo que realmente puede dar un efecto positivo:

    1. La guerra en sí misma es un shock para el sistema estatal de equilibrio de poder. El hecho de que militares inadecuados estén siendo reemplazados por oficiales de combate ya está cambiando el balance de las cifras.
    Por lo tanto, tiene sentido criticar, ofrecer, pero no debes desear la derrota de tu país, como lo hizo Ilich en 1905 y 1914.
    Y, por supuesto, nuestra tarea es evitar que se repita la situación de febrero de 1917, cuando agentes de influencia occidental decapitaron el país, lo que más tarde condujo a la derrota total y la guerra civil.

    2. La victoria se fragua en la retaguardia.
    Es necesario generalizar el mundo y nuestra propia experiencia para, por un lado, no quedarse atrás del enemigo en soluciones técnicas y, por otro lado, no producir monstruos costosos como tanques de torretas múltiples, como antes. Segunda Guerra Mundial.
    Necesitamos encontrar soluciones técnicas que realmente funcionen para neutralizar la ventaja de la OTAN en los tipos modernos de armas.

    3. Independientemente de cómo llamen nuestros queridos superiores a esta operación, se está librando una guerra híbrida contra nosotros.
    Y tal situación requiere la máxima concentración de fuerzas.
    Por supuesto, necesitamos fábricas para la modernización y reparación de equipos, oficinas de diseño, necesitamos redirigir las fábricas existentes a nuevos productos y construir otros nuevos. Y no es mucho más fácil que pelear en el frente.
    Esto requiere cambios organizacionales, por supuesto.
    Y la gente apoyará tales decisiones.
    1. Tatra
      Tatra 9 de octubre 2022 09: 09
      +2
      pero uno no debe desear la derrota de su país, como lo hizo Ilich en 1905 y 1914.
      Y, por supuesto, nuestra tarea es evitar que se repita la situación de febrero de 1917,

      Bueno, sí, al mismo tiempo, los enemigos rusos del poder soviético, la URSS y el propio pueblo soviético, siempre anhelaron que los enemigos externos e internos del poder soviético, la URSS y el pueblo soviético ganaran en el Civil y Gran Patriótico. Las guerras y todos los 104 años del soviet y sus perversos y cobardes períodos antisoviéticos demuestran que querían organizar una contrarrevolución, apoderarse de su país, y nadie considera esto un crimen.
  27. kiril letov
    kiril letov 9 de octubre 2022 08: 47
    -3
    Los vehículos de combate de infantería griegos 1 ya son vehículos de orugas bastante deteriorados, cuya protección de blindaje y protección contra minas es ahora obviamente completamente insuficiente. Como dice el refrán: "Dios tome lo que no vale para nosotros". No fortalecerán a las Fuerzas Armadas de ninguna manera. Más bien, agregarán problemas con el mantenimiento y la revisión de esta chatarra.
    1. donavi49
      donavi49 9 de octubre 2022 09: 14
      +6
      Pero el BMP1 y los primeros lanzamientos, que ahora se están eliminando masivamente del almacenamiento para móviles, son, por supuesto, súper tontos, no se rompen y destruyen al enemigo con rayos en un rango sobre el horizonte.

      Los BMP-1 +/- griegos son los mismos que los de las Fuerzas Armadas de RF ahora.
      1. Romero
        Romero 9 de octubre 2022 10: 11
        -2
        Cita: donavi49
        Los BMP-1 +/- griegos son los mismos que los de las Fuerzas Armadas de RF ahora.

        Un poco diferente. A finales de 2014, los BMP-1 griegos estaban equipados con un cañón antiaéreo ZU-23-2 de dos cañones y un blindaje adicional en lugar de la torreta estándar.
        E incluso antes, la ametralladora pesada Browning M1HB de 1 mm y las cortinas de humo Marder + nuevos faros protegidos y ventanas traseras se instalaron en el BMP-2A12,7 griego.
        El BMP-1 griego actualizado recibió la designación BMP-1A1 OST.

  28. acetofenon
    acetofenon 9 de octubre 2022 08: 57
    -2
    Cita de ZVeroby
    Y para salir de este círculo vicioso, no hay suficiente abuelo Stalin ni pelotones de fusilamiento.

    ¿Qué tiene que ver Stalin con esto? El problema no está en la presencia/ausencia de Stalin, en nosotros. Ven al espejo y mira: ¿estás listo para matar y morir por el poder soviético? ¿No? Bueno no.
    1. Tatra
      Tatra 9 de octubre 2022 09: 16
      +2
      Bueno, el pueblo soviético, para proteger su Estado soviético, luchó, mató a sus enemigos externos e internos y murió en la Guerra Civil y la Gran Guerra Patria.
      ¿Y por qué y por quién ustedes, estalinófobos, matan y mueren en su NWO?
      Y durante 35 años de su "libertad de expresión", ha demostrado que su "filantropía" hipócrita se activa únicamente en aras de las ganancias.
  29. ximkim
    ximkim 9 de octubre 2022 09: 04
    +1
    Tanques, todo es por distracción.
    Probablemente ahora estén pensando en cómo eliminar la defensa aérea de la Federación Rusa. Probablemente, pronto comenzarán a trabajar duro en este tema.
  30. don-1500
    don-1500 9 de octubre 2022 09: 10
    +4
    Vamos Leopardos, más y todos. Toda mi vida soñé con derribar un tanque alemán. Y luego tengo una agenda para mañana, a las 10.10. Y si aparte de las bromas, esto ya no tiene gracia. Mi ciudad natal de Zaporozhye, donde crecí, es pisoteada por oficiales de la OTAN, obtienen pan y sal de los lugareños, pero cuando le envié una foto de la citación a mi hermana, ella me escribe que no tengo derecho a venir a ellos con un arma en mis manos. Pero yo pienso lo contrario, no que "no tengo ningún derecho" sino que simplemente sigo obligado.
  31. ZoV
    ZoV 9 de octubre 2022 09: 15
    -3
    ¿Fritz otra vez en Ucrania? Quieren vengarse, bueno, bueno En el camino, el NWO se convierte en la Guerra Patriótica, nuevamente todo el Occidente fascista está contra nosotros.
  32. alexey_444
    alexey_444 9 de octubre 2022 09: 16
    -2
    Es necesario monitorear las entregas desde Occidente, si comienzan, entonces los ucranianos tienen una situación difícil, si aún no entregan, entonces no somos lo suficientemente buenos, Occidente es un pícaro, todo está planeado al centavo. . Finalmente, comenzaron a surgir comentarios sobrios, de lo contrario, golpeemos los puentes, mi abuelo cruzó el Dnieper bajo un intenso fuego sin puentes ni cruces de agua y nadie pudo detenerlos, y los falsos patriotas no disminuyen, como si el puente fuera destruido y ganó, las víctimas de la misma o provocadores, más limpio que Gapon.
  33. Rocket757
    Rocket757 9 de octubre 2022 09: 23
    +2
    Por otro lado, tampoco vale la pena excluir la opción de suministrar tanques occidentales a Kyiv. Estados Unidos y la OTAN pueden hacer cualquier cosa para evitar que Rusia gane.
    "¡Quién puede compararse con mi Matilda!"
    Nadie puede causar más daño a Rusia que aquellos que no están al otro lado de la colina, pero dentro de ella gobiernan aquí, no allá.
  34. DVM
    DVM 9 de octubre 2022 09: 30
    +4
    Pensé que después de que volaran el puente de Crimea, al menos algo cambiaría, al menos la respuesta sería un par de centrales eléctricas y puentes. Y no hay nada. El silencio es completo. Esto ya no es solo una rendición de los intereses del país y una vergüenza; con tal colusión, las autoridades en realidad están invitando a la OTAN a atacar. Y de qué tienen miedo, todavía no responderemos. El gato Leopold en realidad cagó en un tazón para el aniversario, y él: chicos, vivamos juntos.
  35. Kuziming
    Kuziming 9 de octubre 2022 09: 32
    +3
    Cita: tatra
    pero uno no debe desear la derrota de su país, como lo hizo Ilich en 1905 y 1914.
    Y, por supuesto, nuestra tarea es evitar que se repita la situación de febrero de 1917,

    Bueno, sí, al mismo tiempo, los enemigos rusos del poder soviético, la URSS y el propio pueblo soviético, siempre anhelaron que los enemigos externos e internos del poder soviético, la URSS y el pueblo soviético ganaran en el Civil y Gran Patriótico. Las guerras y todos los 104 años del soviet y sus perversos y cobardes períodos antisoviéticos demuestran que querían organizar una contrarrevolución, apoderarse de su país, y nadie considera esto un crimen.


    Gracias por la respuesta, intentaré estructurar tus ideas:

    1. El período postsoviético es una contrarrevolución.
    2. Sólo el poder soviético tiene el monopolio del patriotismo.
    3. El levantamiento revolucionario no es malo ahora, pero nos devolverá al camino correcto del desarrollo. (Esta conclusión está implícita, no insisto en que esto es lo que tenías en mente).

    Trataré de responder:
    1. En 1991, la URSS no libró una guerra en la que se tratara de la posibilidad de su existencia continua. El golpe fue en su mayoría pacífico, pero aún acompañado de la pérdida de territorios.
    2. Ahora hay... una operación, de nuestra parte. Pero contra nosotros de todos modos hay una guerra mundial por poderes. Las consecuencias de un colapso estatal en este contexto serán terribles.
    Por lo tanto, no es patriótico desear la derrota del país para devolver el sistema anterior. Devolved el sistema que veáis más justo, en los días de paz, será legítimo.
    3. No estoy en absoluto en contra de la experiencia positiva del socialismo en cuanto a la reorganización militar de la economía, la salud y la educación. Simplemente debemos adoptar lo mejor de esta experiencia.
    Esto solo hará que el estado sea más fuerte.
  36. stels_07
    stels_07 9 de octubre 2022 09: 32
    -1
    Camarada Peskov, ¿podría transmitir arriba que un tanque a través del Dnieper sin un puente es muy difícil de transportar?
    1. Lis_Domino
      Lis_Domino 9 de octubre 2022 11: 50
      0
      El puente que cruza el Dniéper genera buenas ganancias para su propietario. ¿Quién matará a la gallina de los huevos de oro?
  37. Dikson
    Dikson 9 de octubre 2022 09: 48
    0
    Y nosotros ... y aquí estamos ahora cómo responder ... así es como ... así: "El director del segundo departamento de la CEI del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia, Alexei Polishchuk, dijo que el suministro de las armas de largo alcance de Occidente a Ucrania se convertirán en una línea roja para Moscú..." ¡¡¡Para Moscú!!! Bueno, eso es, mira, Moscú: aquí está la línea roja, vas más lejos, amba para ti ... A la luz de tales perlas, que parecen ser arrojadas por personas respetables, uno tiene la sensación ... - O tal vez sea cierto, todas esas líneas rojas anteriores, esto no es para la OTAN ni para nadie más, sino para ... ¿Rusia? Por ejemplo, si Rusia se muda, la situación empeorará ... Y luego todo resulta muy lógico: lo haremos. - "el despliegue de sistemas de defensa antimisiles en Rumania es una" línea roja ", son como -" oh, está bien "... y tan pronto como hicimos algo - ellos una vez - y la División a Polonia... y misiles al Báltico Unidos ... Somos como: recurres para ayudar a Ucrania - "¡línea roja!" son como - "oh, Kay" - e inundaron Ucrania con ayuda y mercenarios ... ¡Todo converge!
  38. Adagka
    Adagka 9 de octubre 2022 09: 56
    +3
    Lo curioso es que si mañana Zeleboba, después de una sobredosis, de repente dice que está listo para las negociaciones, todos estos Peskovs, Medinas, Abramovichs y Valka-glasses, derribándose unos a otros, se apresurarán a tomar la línea en la mesa de negociaciones. Y el abuelo Kabaev, con un ojo azul, informará a la plebe asombrada que el nazismo en Ucrania se eliminó, los hermanos ucranianos se dieron cuenta de todo y, para evitar la pérdida de nuestros soldados rusos nativos, apagamos la tienda y lo haremos. ayudar fraternalmente a nuestros vecinos con la restauración de miles de millones destruidos accidentalmente por 300 dólares. Después de todo, tampoco tuve un desfile en Kyiv, agregará el abuelo Kabaev. Por lo tanto, les pido que sean comprensivos.
  39. Gromovanton
    Gromovanton 9 de octubre 2022 10: 06
    +2
    Puedo expresar un pensamiento extraño, y por supuesto inoportuno. El problema no es que Alemania, y de hecho cualquier otro país europeo, suministre armas pesadas al territorio de Ucrania, que por supuesto se usarán contra nosotros. El problema es que no tenemos influencia en ningún estado europeo, los órganos de gobierno de la Unión Europea.
    No hemos llevado a nuestros agentes de influencia a todos los niveles del poder de la UE.
    No tenemos evidencia comprometedora letal sobre quienes están al mando
    No hemos creado un sistema de apoyo a las fuerzas de oposición.
    No hemos creado nuestros propios canales mediáticos de influencia sobre los ciudadanos de Europa y no estamos creando una agenda.
    No hemos vendido otros valores y objetivos a los pueblos de Europa, aquellos a quienes no les gusta lo han vendido, convencieron, demostraron, se llevaron, la esencia no está en las palabras, pero los resultados no lo están.
    Y la decisión de un funcionario en concreto, la política es sólo una consecuencia...
    De todos modos, sobre Ucrania, también es demasiado tarde ...
    Y luego, como dijo el gato Matroskin en el m / f "Prostokvashino" - "Tenemos dinero, no tenemos suficiente mente ..."
    Y luego 100 tanques, teniendo en cuenta la dinámica actual de sus pérdidas de las Fuerzas Armadas de Ucrania, esto es por 2-3 semanas.
    Aquí, ya pasando a un nivel más mundano, es importante señalar que todos los soviéticos suministrados y desechables serán reemplazados por uno nuevo alemán europeo, lo que en esencia significa la preparación real de la industria europea para la movilización y el despliegue de capacidades para una guerra a gran escala, al menos un fortalecimiento cualitativo de los grupos de la OTAN de los países de Europa del Este.
    El encuentro con las versiones más modernas de Leopards y Abrams con el BC correspondiente no acabará en nada bueno para los nuestros. Sí, hay mucho, pero incluso si se parte del hecho de que un tanque es un elemento de combate de armas combinadas como parte de una red de ataque de reconocimiento, y sí, la coherencia de la tripulación, un grupo de tanques, tanques e infantería, el caso decide mucho. Sin embargo, no confíes en la suerte...
    1. donavi49
      donavi49 9 de octubre 2022 11: 56
      +3
      luego 100 tanques, teniendo en cuenta la dinámica actual de sus pérdidas de las Fuerzas Armadas de Ucrania, esto es por 2-3 semanas


      las versiones modernas de Leopards y Abrams con el BC correspondiente no acabarán en nada bueno para los nuestros


      Te olvidas de que funciona en ambos sentidos. Si tomamos los tanques Oryx 1300 (en su mayoría perdidos modernizados), si tomamos Lostarmor, entonces solo en la operación de Kharkov se perdieron 157 tanques en un mes, casi todos del tipo moderno:
      https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Zpw_ry7apoXphz3Xz-ve1gTVblcLqQYGQx3IicEpXH0/edit#gid=182224980

      Para un hipotético choque con la OTAN contra Leopards y Abrams, habrá T-55, T-62 y T-72A con inclusiones microscópicas de nuevos tipos de tanques/modernizados.
      1. Gromovanton
        Gromovanton 9 de octubre 2022 14: 43
        0
        Estás bien. Y, por supuesto, en nuestras instalaciones de producción ... Cuánto se destruyó, se destruyó y no se dañó. Observé el arte, hay mucho que se puede restaurar y con bastante rapidez y cómo funcionan nuestros órganos de reparación. Hubo un artículo sobre cómo se privatizan las plantas de reparación correspondientes del Ministerio de Defensa en VO.
        Un agradecimiento especial por el enlace sobre la contabilidad de nuestras pérdidas: valioso e interesante para evaluar la situación tal como es, y no de acuerdo con la declaración de los parlantes.
        Es poco probable que la OTAN lleve a cabo una operación terrestre y habrá batallas de tanque a tanque. Lo más probable es que lleven a cabo bombardeos de alfombra, la derrota de los centros de control, almacenes después de la supresión de la defensa aérea.
      2. Gromovanton
        Gromovanton 9 de octubre 2022 15: 04
        +1
        Observé la cantidad de equipo que quedaba, por lo que no se necesita ayuda de la OTAN, ellos mismos lo proporcionan ...
  40. Vasyan1971
    Vasyan1971 9 de octubre 2022 10: 48
    0
    Estados Unidos y la OTAN pueden hacer cualquier cosa para evitar que Rusia gane.

    ¿Qué significa "puede"? No "puede" sino "hacer". Progresiva y continuamente.
    1. Negro
      Negro 9 de octubre 2022 13: 10
      0
      Cita: Vasyan1971
      No "puede" sino "hacer".

      Vamos. Aquí está quién más "ni siquiera ha comenzado todavía".
      1. Vasyan1971
        Vasyan1971 9 de octubre 2022 13: 25
        -2
        Cita: Negro
        Vamos. Aquí está quién más "ni siquiera ha comenzado todavía".

        Empezamos, empezamos. SP1 / 2, Puente de Crimea ... digo - "progresivamente" Anaconda no golpea, sino que aplasta ...
  41. Fizik13
    Fizik13 9 de octubre 2022 11: 24
    0
    Curiosamente, los estadounidenses "persuadieron" al alemán Gorbachov, o es otro PR, lo daremos hoy. pero mañana no lo haremos.
    1. donavi49
      donavi49 9 de octubre 2022 12: 02
      +4
      Bueno, en general, la sociología está para apoyar con las armas. Por tanto, Scholz no tiene opciones, ni desde la silla ni de apoyo.

      Y no solo eso, el Ministro de Defensa de Eslovaquia está troleando:
      jaro nad

      Marcar su 70 cumpleaños, entregamos otro regalo más al agresor Putin. Otros dos nuevos obuses Zuzana2 están ahora en Ucrania y mucho más por venir.


      Les recuerdo que a fin de año habrá 8 de estos autopropulsados, y el próximo año ya se pagaron 16. Esta es una montura avanzada de calibre 155/52, con una etiqueta de precio y un folleto que es más genial que Caesar.
  42. Arkady007
    Arkady007 9 de octubre 2022 11: 28
    -1
    Taki no entendió quién debería reparar la empresa conjunta y aumentar el suministro de gas a Alemania.
  43. Esaul
    Esaul 9 de octubre 2022 12: 07
    +2
    A tal ritmo, la gente en Rusia pronto barrerá este criminal gobierno liberal-oligárquico como en 17, no hay otra forma de llamarlo. Por supuesto, tendrá que sacrificar mucho más tarde, como después de la revolución: el colapso del país, muy probablemente una guerra civil, peor pobreza que en los años 90, etc. Pero o eso, o la destrucción del 90% de los rusos según el escenario estadounidense actual (que se ha implementado con éxito hasta ahora).
    1. vital.33
      vital.33 9 de octubre 2022 13: 00
      +2
      Nadie, nada, barrerá ... máximas publicaciones enojadas aquí, y bazares borrachos "en la cocina" ...
  44. VLAD-96
    VLAD-96 9 de octubre 2022 13: 03
    0
    ¡Y cuando están en el frente, nuestro Ministerio de Defensa y el Estado Mayor se sorprenden al declarar su superioridad!
    1. Ex soldado
      Ex soldado 10 de octubre 2022 19: 48
      0
      Creo que la mayoría de ellos todavía no llegarán al frente.
  45. Arsi55
    Arsi55 9 de octubre 2022 14: 04
    -1
    Cita: Foundling
    Existe tal expresión: "Saqué un arma, dispara". Nunca demuestres armas en vano enseña la sabiduría popular. A la luz de hoy, resultó así, introdujeron una agrupación en Ucrania SIN INTENCIÓN DE PELEAR. y cuando no lograron asustar y "el escenario de Crimea no pasó" simplemente no saben qué hacer con él, ya que la guerra es la destrucción de millones de ucranianos a costa de múltiples pérdidas de los más involucrados económicamente, más reproductivos. y valiosa población de nuestro país. De hecho, una victoria a tal precio puede resultar pírrica, y la posible responsabilidad de esto, naturalmente, asusta a la dirección político-militar. Pero es demasiado tarde para pensar en ello en general. Y es deseable que los miembros del foro miren seriamente los resultados REALES de esta situación. Obviamente, la Victoria será muy cara. Pero no hay alternativas

    Es decir, ¡si es que hay una victoria! Y si te imaginas que no lo es, ¿aquel por el que pagaremos todos?
  46. lom_l
    lom_l 9 de octubre 2022 14: 41
    0
    Griegos, hermanos ortodoxos regulares.
  47. Altmann
    Altmann 9 de octubre 2022 15: 03
    0
    Realmente no me gusta el artículo, habla sobre la entrega de armas pesadas, me gustaría más decisiones sobre la destrucción de tanques en depósitos ferroviarios. Los guerrilleros usaron minas magneticas detras de las lineas enemigas, no tenemos guerrilleros ni minas??
  48. Duende
    Duende 9 de octubre 2022 16: 35
    0
    Cita: Foundling
    Y es deseable que los miembros del foro miren seriamente los resultados REALES de esta situación. Obviamente, la Victoria será muy cara.


    Me llamaron nazi por tales discursos)))
  49. Duende
    Duende 9 de octubre 2022 16: 36
    +2
    Cita: Arsi55
    Y si te imaginas que no lo es, ¿aquel por el que pagaremos todos?


    Quien elige la vergüenza en lugar de la guerra, obtiene tanto la guerra como la vergüenza. Anímate, todos somos mortales.
  50. El comentario ha sido eliminado.