Mitos de la historia de Ucrania

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Mitos de la historia de Ucrania14 August 2012, en Kiev, fue una presentación de una serie llamada "500 segundos de verdad sobre Ucrania", en la que los autores intentaron desacreditar la interpretación actual del ucraniano. historias. La película fue presentada por activistas del club político "Alternativo". De acuerdo con la idea de los autores, el video debe exponer la mitologización de la historia de Ucrania por parte de fuerzas independientes con respecto a ciertos momentos: la constitución de Orlik, la bandera nacional, la batalla de Kruty y otros. Actualmente, la red puede encontrar y ver películas 10 de esta serie. Sin embargo, los autores prometieron que seguirán trabajando en esta dirección en el futuro.

Es digno de mención, pero muchos historiadores rusos mantienen posiciones similares sobre la historia de Ucrania, argumentando que toda la historia de Ucrania es un mito completo que permite a las autoridades mantener a las personas bajo control, inculcándoles los principios de conciencia nacional y autoidentificación. En particular, se pueden encontrar muchos recursos en línea con la investigación sobre este tema. Uno de esos estudios es un artículo titulado "El gran mito ucraniano", publicado bajo el seudónimo de Antip Glymov en el periódico Nashe Delo de Odessa.

El autor del artículo demuestra que la mitologización histórica es un fenómeno bastante común. Los mitos estuvieron presentes en la historia de casi todos los estados, porque tanto el estado como las personas inventan leyendas sobre sí mismos, tratando de mostrar su significado. Y muy a menudo esto sucede fuera de su voluntad: solo los eventos históricos se interpretan de la forma en que les gustaría que se vieran en la realidad. Muy a menudo, es el deseo de confirmar que ciertos prejuicios son verdaderos, mucho más fuertes que los hechos históricos. Y, curiosamente, la mitologización de la historia continúa en nuestro tiempo. Como ejemplo, el autor del artículo cita el Gran mito ucraniano, diciendo que es muy conveniente y práctico en términos de autoidentificación de la nación, proclamando la conciliaridad del estado ucraniano. Pero al mismo tiempo, este mito es muy insidioso, y en primer lugar para el pueblo ucraniano, porque reemplaza capas históricas enteras, desplazando así la verdad.

Glymov dice que el mito ucraniano tiene su propia interpretación de los eventos históricos, exponiendo de manera favorable todos los eventos y fenómenos negativos, y algunas veces refuta los hechos reconocidos por todos. En particular, el mito ucraniano afirma que la antigua historia rusa es la historia de Ucrania. El autor cita como ejemplos de falsificación los nombres de personajes históricos, en particular, I. Vishnevetsky, B. Khmelnitsky, M. Doroshenko, argumentando que todos se llaman figuras ucranianas, aunque ellos mismos se sintieron rusos.

El autor dice que el mito ucraniano afirma que los ucranianos son una nación especial, que no son parte del pueblo ruso. El autor siempre intenta demostrar que en los siglos XVI-XVII no se mencionó a Ucrania, y todos los intentos de los historiadores ucranianos de afirmar lo contrario se basan en la ideología cosaca. Glymov argumenta que, de hecho, los cosacos eran casi ladrones que no estaban interesados ​​en otra cosa que no fuera la ganancia personal. Por lo tanto, no se detuvieron en los asesinatos, intrigas, golpes de estado, traición y caos. Los cosacos no podían crear su propio estado, porque para ellos el concepto de vida sedentaria y trabajo campesino era inaceptable. Y toda la democracia cosaca no es más que el poder de la multitud.

Además de los ataques a la historia de los cosacos, el autor habla de la “Historia de Russov” y de la “Historia de los ucranianos” P. Kulesh, y de la “Historia de la pequeña Rusia” M. Markevich, diciendo que todas estas obras se basan en la mentira de todos. Son fundamentalmente contrarios a la verdad histórica ya los documentos.

Además, el artículo también contiene reflexiones sobre el hecho de que los primeros ucranófilos, incluidos Nechui-Levitsky, Kotlyarevsky, Kvitka-Osnovyanenko, Kulish, Kostomarov, no estaban en absoluto en contra de la unión con los pueblos fraternales. Y que la dirección del ucranofilismo en la corriente principal de la rusofobia comenzó después de la aparición de agentes polacos en este movimiento, en particular, V.Antonovich. Además, el autor dice que entre los ucranófilos había un gran número de representantes de otras nacionalidades.

Parte del estudio está dedicado a la lengua ucraniana, que el autor llama no solo a la jerga ruso-polaca. Glymov argumenta que la lengua ucraniana fue utilizada solo por escritores ucranianos cuyos trabajos nunca fueron un éxito. El autor dice que el idioma ucraniano es mucho más bajo que el ruso, y que no es adecuado para la comunicación de la élite.

Hay menciones de la OUN-UPA y sus líderes, así como la creación de tal cosa como un nacionalismo ucraniano integral, cuyo autor D. Dontsov tomó prestados muchos de los postulados de Hitler. La esencia de la ideología, según el autor del estudio, era que se basaba en las ideas del darwinismo social, según el cual una nación es una especie natural, por lo que debe librar guerras constantes con otras naciones por el territorio y la supervivencia. La nación se construyó sobre el principio de la jerarquía, a la cabeza de la cual era el líder, y su círculo más cercano se llamaba la élite. Las fuerzas motrices del nacionalismo son la voluntad, la fuerza (incluida la física), la violencia, la incautación territorial, el racismo, el fanatismo, la falta de piedad hacia los enemigos, el odio hacia los demás.

Por lo tanto, una conclusión muy clara se sugiere: el autor es un ucranófobo que considera a los ucranianos como una raza inferior, el "ganado".

Desafortunadamente, tales estudios no están aislados. Entonces, un gran interés en este contexto es el libro de investigación de Maxim Kalashnikov y Sergei Buntovsky titulado "Ucrania independiente. El colapso del proyecto ", que, aparentemente, sirvió de base para el artículo Glymova, porque en él todos los pensamientos expresados ​​son similares a los que se encuentran en este libro. Para ser más precisos, el estudio de Glymov es algunos fragmentos de frases sacadas de contexto, que el autor ha distribuido en orden cronológico.

Al mismo tiempo, hay historiadores en Ucrania que abordan la interpretación de los eventos históricos de manera más objetiva, tratando de tener en cuenta todos los factores y principios, o al menos aportan evidencia más importante para apoyar sus palabras. Así, en particular, el académico de la Academia de Ciencias de Ucrania, director del Instituto de Arqueología Petr Petrovich Tolochko, dice que la situación que se ha desarrollado en este momento en el mundo científico es muy grave. Si hablamos de la ciencia ucraniana, en esta área no hay condiciones decentes para el trabajo. El financiamiento de la ciencia se encuentra en un nivel muy bajo, por lo que algunos científicos se fueron en busca de una vida mejor en Occidente y en Rusia, y algunos intentaron adaptarse a las nuevas condiciones de vida, comenzando a "hacer historia al orden".

Desafortunadamente, P.Tolochko cree que la ciencia histórica está muy cerca de la ideología. Por lo tanto, en diferentes períodos históricos del desarrollo del estado, intentaron usar la historia como una herramienta ideológica. En cuanto al presente, ahora se está mitificando un mito, es decir, un intento de obligar al pasado a servir al presente. Por lo tanto, hay ideas de que en el pasado la nación ucraniana era fuerte y poderosa, y tratan de buscar a los ucranianos en la antigüedad. Como ejemplo, el académico da cultura trípoli. Su estudio está involucrado en un gran número de científicos y personas lejos de la arqueología. Una de estas personas es el diputado I. Zaets, quien por la naturaleza de su trabajo es un economista. Sin embargo, declara que ha leído tres docenas de libros sobre Trípoli, y definitivamente puede decir que Trípolis son ucranianos. Un diputado solo puede ser envidiado, porque incluso aquellos científicos que escribieron (y no leyeron) la misma cantidad de investigación todavía no pueden decir quiénes eran realmente las personas de Trípoli. Según P.Tolochko, todo lo que está sucediendo ahora se basa en un complejo de inferioridad. La cultura tripolskaya es conocida por todos, así que ¿por qué no proclamarla parte de la historia de Ucrania? En el momento en que existía la cultura de Trípoli, al menos una docena más se desarrollaron, entonces, ¿por qué nadie les presta atención? Porque nadie ha oído nada sobre ellos ...

Esto se aplica no solo a Trípoli, sino también a la cultura escita. Pero después de todo, incluso si Trípoli puede estar al menos territorialmente conectada con los ucranianos, porque estaba ubicada en el territorio de la Ucrania moderna, entonces los escitas eran en general personas nómadas que no tenían nada que ver con los ucranianos, estos son iraníes antiguos que vinieron de todo el Caspio. .

Además, la situación no es la mejor manera. Kievan Rus fue declarada por el estado ucraniano, aunque en realidad era un estado que ocupaba vastos territorios y que posteriormente se dividió en ucranianos, bielorrusos y rusos. Sin embargo, algunos eruditos sin escrúpulos no son tímidos a la hora de declarar a Kievan Rus como un estado ucraniano, lo que a menudo genera curiosidad cuando el príncipe de Kiev se llama ucraniano y Vladimir Vladimir se llama Moskal, aunque en realidad se trata de parientes de sangre, padre e hijo.

Por supuesto, me gustaría esperar que todo esto se haga con las mejores intenciones, y que todos estos mitos se coloquen en los libros de texto de la escuela solo con el propósito de fomentar el patriotismo entre las generaciones más jóvenes, y que la ciencia ucraniana se recupere pronto de la mitología.

Si hablamos de política, aquí tal impulso seguirá siendo muy, muy largo. Después de todo, cada fuerza que llega al poder reinterpreta la historia a su manera, y lo que parecía ser una etapa importante en el desarrollo del estado ucraniano se percibirá mañana como algo insignificante o se negará por completo.

En tal situación, es muy importante tratar de dejar de intentar parecer mejor de lo que realmente somos. Y en ningún caso se debe permitir que las fuerzas políticas que se reemplazan periódicamente para satisfacer sus ambiciones, tergiversen la historia de la manera que ellos quieran.

Materiales utilizados:
http://worldandwe.com/ru/page/V_Kieve__s_bolshim_uspehom_proshla_prezentaciya_DVDdiska_500_sekund_pravdy_ob_Ukraine.html
http://xn--b1adccaencl0bewna2a.xn--p1ai/index.php/history/52-articles/5099-velikii-ukrainskii-mif
179 comentarios
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  1. +9
    25 de octubre 2012 08: 19
    Buena película. Aconsejo a todos que vean
    1. seagal_vvv
      -1
      25 de octubre 2012 13: 17
      una estúpida película provocadora con una evaluación inadecuada de las podias históricas (todavía no he ordenado propaganda por primera vez, soy travieso, pero luego pienso en esa miserable historia de escribir solo sobre todo el mismo "gran" mismo No lo sé)
      1. +2
        25 de octubre 2012 13: 41
        seagal - en serio, mira más? ¡¿Y por esa razón, "la valoración del podio histórico" es inadecuada ?! Creo que ordenaré propaganda para ti yakraz i nav "yazali, así que nav" yazali scho ¡crees que es verdad!
        1. +1
          25 de octubre 2012 13: 58
          Es necesario prohibir un Svidomo más, creo que la prohibición ya está en camino ... Los chicos van desde aquí, hay una escasez de estos temas en los sitios de Lviv ...

          PD Y de otra manera no sucede. Ve con los Elfos, allí te entenderán y te ayudarán ... (c) EM
          1. vasev
            0
            25 de octubre 2012 14: 19
            ¿Te gusta dudar siempre solo con la línea general de la fiesta? guiño
            1. +4
              25 de octubre 2012 14: 25
              Tu a mi no empujes
              1. vasev
                +1
                25 de octubre 2012 15: 10
                Lo siento hi

                Entonces, ¿se dignaría responder a mi pregunta: ¿Cómo se siente con el pluralismo de opiniones entre las personas? ¿O cree que para el desarrollo más favorable de la sociedad es necesario elegir un modelo de comportamiento "rebaño y líder"?
                1. +3
                  25 de octubre 2012 15: 50
                  El pluralismo (del latín. Pluralis - múltiple) es una posición filosófica, según la cual hay muchas formas diferentes, independientes e irreductibles de conocimiento (puntos de vista, etc.). Sus tesis rozan la rudeza y no la camuflan bajo el pluralismo. Puede expresar una opinión, como cualquier otra persona, pero está obligado a discutirla. Quiere ser escuchado, dignarse para ser entendido.
                  1. vasev
                    +1
                    25 de octubre 2012 16: 13
                    Necesito uno mas Prohibición de Svidomita, Creo que la prohibición está en camino ... Los chicos van desde aquí, a los sitios de Lviv con una escasez de sujetos similar ...

                    PD Y de otra manera no sucede. Ve con los Elfos, allí te entenderán y te ayudarán ... (c) EM


                    Es decir, su declaración no considera grosera ???
                    Naturalmente no ... :)

                    Mi opinión es que en su declaración hay un elemento de grosería y blasfemia. Pero esta es MI opinión sobre TI. Y serás escuchado y entendido por ti ... sí, soy como un tambor, no soy un médico para ti sonreír
                  2. sv-sakh
                    0
                    26 de octubre 2012 04: 41

                    Vivamos en paz ...
                2. +6
                  25 de octubre 2012 17: 11
                  El pluralismo es justo lo que se necesita, de lo contrario, los svidomye están corriendo con su versión inventada de la historia "como tontos con una bolsa escrita". Además, la opción no está confirmada por nada. Los príncipes rusos de Rurik y además gobernaron Rusia, y el nombre Kievskaya no significa nada, excepto que durante algún tiempo después de Novgorod, Kiev fue una ciudad capital, luego la capital de Rusia se mudó a Vladimir, Moscú, Peter, nuevamente a Moscú. ¿Y de dónde viene Vladimir el Bautista, Yaroslav el Sabio y algún tipo de formación estatal que surgió recién en 1992?
                  Iván el Terrible, el Zar Gran, la Rusia pequeña y blanca fue un descendiente directo de la misma línea masculina de Vladimir como Alexander Nevsky, Yuri Dolgoruky, etc. ¿Y dónde estaban los antepasados ​​de Mazepa, Vygovskys y otros Sagaidachny - la cuestión booolsky! Es poco probable que se les permitiera ir a la corte principesca de los grandes príncipes rusos. Aquí está el pluralismo. La historia no puede ser reescrita por su propio tonto, y emitida como algún tipo de verdad ...
                  1. vasev
                    0
                    25 de octubre 2012 17: 34
                    Así que solo estoy POR una diversidad de opiniones, pero un amigo con un gatito ofrece prohibirlo, porque la visión de la historia de alguien es diferente de la generalmente aceptada.
                  2. 0
                    25 de octubre 2012 19: 54
                    Dijo correctamente "tonto con un torbu escrito". ¿Y qué puedes decir de la historia? sonreír , no hay nada más voluble que el pasado, vienen nuevos reyes, nuevos presidentes, y mi amor se ha apresurado a cambiar todo retroactivamente ...
    2. Felix200970
      0
      26 de octubre 2012 00: 34
      Sí, la película no trata de nada. Un intento de contar la historia de las tierras ucranianas de una manera nueva, pero no como es. Sí, en esta película (así como en el artículo) no hay menos errores que en los aceptados para estudiar en las escuelas. Por ejemplo: el Príncipe Vishnevetsky (Baida) (se le indicó en la foto) fue llamado un Polo de la clase real, y el artículo generalmente decidió que ellos (I.Vishnevetsky, B. Khmelnitsky, M. Doroshenko) se consideraban rusos. Rusyns, sí. Ruso - no. Los príncipes Vishnevetsky eran magnates (grandes señores feudales) ortodoxos. Y no podían sentarse en el trono polaco. Solo el príncipe Jeremiah podía sentarse en el trono, e incluso en Molodovsky, ya que era el nieto del gobernante moldavo Jeremiah the Grave. El derecho al trono polaco apareció solo en su hijo Mikhail Tomos. Y luego, solo después de que el Príncipe Jeremías se convirtió al catolicismo. Michael Tomosh y fue elegido rey de Polonia en 1668. Hice especial hincapié en la palabra "elegidos" ya que Polonia en ese momento era una república. Solo los polacos no respetan realmente el lenguaje de las limas, por lo que no se presumieron y llamaron rey al jefe del poder ejecutivo. En general, puede continuar largo y tediosamente. Y sobre la falta de comprensión (u ocultación de la comprensión) de los autores de que el principado de Lituania proviene de la palabra "Litvin" y no tiene nada que ver con los lituanos modernos (Zhmudi). Etc. etc.
      1. Suerte
        +3
        26 de octubre 2012 11: 23
        Ucrania y Rusia son un solo pueblo y el punto, por qué hablar aquí, tarde o temprano amaremos juntos
    3. 0
      1 noviembre 2012 00: 04
      La película es una mierda, ucraninofobia.
    4. -1
      1 noviembre 2012 00: 07
      Película gamno ukrainofoby follando.
  2. +9
    25 de octubre 2012 09: 14
    Debo decir que me gustó la película "500 segundos de la verdad sobre Ucrania".
    Bueno, la dependencia de la historia de la política actual siempre ha estado en Rusia, en Ucrania y en otros países.
  3. +3
    25 de octubre 2012 09: 26
    El punto era X-oh-land para separar, todavía no se puede acostumbrar al hecho de que Ucrania, Bielorrusia y Rusia son estados diferentes
    1. +23
      25 de octubre 2012 12: 28
      Somos una persona que vive en diferentes estados. No entiendo cómo relacionar parientes de sangre con diferentes naciones.
      Los errores de los 90 deben corregirse.
      1. admirador
        +11
        25 de octubre 2012 13: 02
        Esto no está claro para muchos, tengo la mitad de mis familiares en Ucrania. Difícil de arreglar, ahora cada uno tiene su propia "élite", por así decirlo. Nuestra campaña no es reacia a unirse, pero mira este tema desde la posición de un depredador, pero la suya tiene miedo de ser una víctima.
      2. seagal_vvv
        0
        25 de octubre 2012 13: 19
        con amenaza de medios financieros (solo una hora más de una hora eclipsada por la historia real) NO entrar solo en una película
      3. +5
        26 de octubre 2012 01: 57
        NAV-ESTRELLA, Estoy completamente de acuerdo.
        Las fantásticas versiones de la historia, impresas en los libros de texto ucranianos durante la época del Pimpled Prezik, necesitan URGENTEMENTE estos serios serios. Una mentira, incluso impresa en papel, incluso con el sello "Aprobado por el Ministerio de Educación", sigue siendo una mentira.
        Y bajo su influencia en Ucrania, una generación entera de jóvenes semianalfabetos está creciendo ...
  4. LORO
    -16
    25 de octubre 2012 09: 42
    Encuentra al autor de la película y trabajos forzados. Ukrainophobe, que tiene poco conocimiento de los hechos históricos, es un traidor a la patria, es necesario que esas personas se encuentren y salgan de nuestro país, que hablen de la jerga que les gusta en Rusia y otros países donde se apoya a dichos traidores.
    1. biglow
      +15
      25 de octubre 2012 09: 58
      LORO,
      en Ucrania no hay trabajos forzados. En el oeste de Ucrania había famosas canteras. Donde los austríacos organizaron una prisión de trabajos forzados, fueron abandonados durante mucho tiempo. Aparentemente, no se necesita piedra y grava. Cuando construyes el principado de Volyn-Galicia, puedes restaurarlo.
    2. +7
      25 de octubre 2012 10: 02
      ¿Y qué escribes en esta jerga, eres independiente de la nuestra?
      1. 0
        15 archivo 2013 01: 52
        Esto no es solo jerga, sino el llamado "shtetl surzhik".
  5. 0
    25 de octubre 2012 09: 45
    LORO,
    Ingenuo
  6. vasev
    +9
    25 de octubre 2012 09: 45
    Cita: Slevinst
    El punto era X-oh-land para separar ...


    Si la RSFSR, encabezada por Yeltsin, no hubiera destruido la URSS, al adoptar la Declaración sobre la soberanía estatal de la RSFSR, Ucrania y Bielorrusia no habrían abandonado la Unión ... Y así: no hay nada que culpar por el espejo, ya que la cara está torcida sonreír
    1. +10
      25 de octubre 2012 11: 30
      Sí, sí, ¡Rusia y los rusos tienen la culpa, y tú, como siempre, no tienes nada que ver! ¿Recuerdas el segundo referéndum o todavía era pequeño? Y, bueno, recuerdo muy bien cuál era tu estado de ánimo entonces, ya que vivía en la frontera (la RSFSR y la RSS de Ucrania), ahora dejaremos caer a los rusos, dejaremos de alimentarlos, ¡y viviremos mejor que en Estados Unidos! ¡Tonterías, solo unos pocos en Ucrania entendieron que esto es precisamente una tontería!
      1. vasev
        +3
        25 de octubre 2012 12: 24
        Sí, sí, ¡Rusia y los rusos tienen la culpa, y tú, como siempre, no tienes nada que ver!


        No bloqueo a Ucrania. Solo un ejemplo establece un hermano mayor, y cuanto más joven, peor. Todos tienen la culpa, pero en justificación puedo decir una cosa: ahora todos somos tan inteligentes, entendemos la situación política, no compraremos una palabra roja y todo se puede verificar en Internet ... y luego hubo un país de personas ingenuas y DESCONOCIDAS que confiaron autoridades, o al menos aún no estaban acostumbrados a pensar por su cuenta.

        ¿Recuerdas el segundo referéndum o todavía era pequeño? Y, bueno, recuerdo muy bien cuál era tu estado de ánimo entonces, ya que vivía en la frontera (la RSFSR y la RSS de Ucrania), ahora dejaremos caer a los rusos, dejaremos de alimentarlos, ¡y viviremos mejor que en Estados Unidos! ¡Tonterías, solo unos pocos en Ucrania entendieron que esto es precisamente una tontería!


        Bueno, podría contrarrestar el hecho de que Rusia ya ha eliminado los parásitos durante 20 años, y el nivel de vida es solo un 20 por ciento (en mi humilde opinión) más alto que en Ucrania (y esto con esa base de recursos) ...
        1. +3
          25 de octubre 2012 14: 32
          Cita: vasev
          Bueno, podría contrarrestar el hecho de que Rusia ya ha eliminado los parásitos durante 20 años, y el nivel de vida es solo un 20 por ciento (en mi humilde opinión) más alto que en Ucrania (y esto con esa base de recursos).

          Con respecto a los cargadores gratuitos. Recuerdo estas conversaciones ... Ucrania es la enfermera de la Unión ... una tontería con una revisión detallada de este postulado. Relativamente 20% no voy a comentar y no hay nada. Es un malabarismo de cartas. Rusia desde 2000 es decir. debajo de Putin comenzó a ponerse de pie, y luego se vio obligada a enviar grandes sumas al ejército. ¿Puede decirme cuántos equipos nuevos aparecieron en 20 años de independencia? y Rumanía ya te está hablando a través de los dientes. Si no hubiera Galicia cerca de Rusia, el poder de Rusia vendría a Siberia ... esto ya es un axioma. Y hasta que el líder patriota eslavo aparezca en Ucrania ... no habrá reunión ... La última reunión de líderes demostró esto ... Sí ... además ... las reuniones serán más frecuentes, el invierno está a la vuelta de la esquina
          1. vasev
            0
            25 de octubre 2012 16: 00
            Con respecto a los parásitos, recuerdo estas conversaciones ... Ucrania es la enfermera de la Unión ... una tontería con una revisión detallada de este postulado


            Entonces la Unión alimentó a Rusia sonreír De acuerdo.

            Relativamente 20% no haré comentarios y no hay nada, esto es un malabarismo de cartas.

            Bueno, llama a otro número? Incluso me pregunto cuánto más frío te sientes?


            Rusia desde 2000, es decir debajo de Putin comenzó a ponerse de pie, y luego se vio obligada a enviar grandes sumas al ejército.

            Putin ha estado en el poder durante 12 años. No me compararé con Stalin, quien crió el país en 12 años, solo me pregunto cuántos años Putin aún necesita para Rusia en el mundo, si no tiene miedo, ¿al menos respetado?


            ¿Puede decirme cuántos equipos nuevos aparecieron en 20 años de independencia? de lo contrario, Rumanía ya te está hablando con los dientes apretados. Si no hubiera habido una cantidad de Rusia, Galicia habría sido cortada

            No sé sobre tecnología, no soy un experto.
            A través de los dientes, todo el mundo te está hablando, y nada, vives.
            Rusia Crimea no puede cortar, pero estás hablando de algún tipo de protección ...


            El poder de Rusia vendrá a Siberia ... este es definitivamente un axioma

            En mi opinión, este es tu desorden y eslóganes en tu cabeza ... Pido disculpas por la dureza.

            y hasta que aparezca un líder patriota eslavo en Ucrania ... no habrá reunión ... La última reunión de líderes demostró esto

            Si en Ucrania aparece un LÍDER ESLAVICO, entonces Rusia se unirá a Ucrania sonreír

            ... Sí ... agregar ... las reuniones serán más frecuentes, el invierno está a la vuelta de la esquina

            Te decepcionaré, querido ruso, por las necesidades de la población en Ucrania, se produce gas propio, por lo que el costo del gas para la población en Ucrania es más barato que en Rusia si
      2. vasev
        +1
        25 de octubre 2012 14: 05
        Si el RSFSR, encabezado por Yeltsin, no hubiera destruido la URSS con la adopción de la Declaración de Independencia, entonces ni Ucrania ni Bielorrusia habrían abandonado la URSS.
  7. +7
    25 de octubre 2012 09: 53
    vasev,
    Sí, Yeltsin era alcohólico y bastardo, así que sí, el dicho es cierto que las ratas huyen de un barco que se hunde cuando era bueno que no se separaran, corrían mal, no se veían muy hermosas.
    1. +4
      25 de octubre 2012 13: 29
      Cita: Slevinst
      se dispersó mucho, no se ve muy hermoso

      Bueno, en primer lugar, cuando se escaparon, todavía no estaba "mal".
      Y en segundo lugar, las palabras de quién: "Toma toda la independencia que puedas".
      1. +1
        25 de octubre 2012 21: 17
        ¿Cómo está de quién? EBN borracho, un amigo de Kravchuk, por cierto. Los rusos entendieron y reconocieron esto, y ahora están tratando de corregir lo que han hecho estas cifras. Aquí hay solo una élite ucraniana atraída por la fuente de envoltorios de dulces verdes más que por su grasa nativa.
        1. +3
          26 de octubre 2012 00: 19
          Cita: v53993
          Aquí hay solo una élite ucraniana atraída por la fuente de envoltorios de dulces verdes más que por su grasa nativa.

          Y nuestra élite, en general, tampoco está interesada en las gachas de cebada y se siente atraída por el kvas.
    2. 11Goor11
      +5
      25 de octubre 2012 18: 27
      Slevinst
      el proverbio es cierto que las ratas huyen de un barco que se hunde cuando fue bueno que no se separaron, corrieron mal, no se veían muy hermosas

      Entonces, está bien, aquí soy un residente promedio de Kiev, durante el colapso de la URSS ya estaba en una edad consciente, según su definición, ¿soy una de las ratas que escapó de un barco que se hunde? Por favor explique su pensamiento. Se refería a las repúblicas que huían del barco que se hundía de la URSS - ratas, o cada ciudadano individual de las repúblicas "separado de Rusia" - una rata.
      Y si es así, la declaración sobre las ratas es su fuerte convicción, y la mayoría de los ciudadanos rusos piensan que sí, respondan una pregunta más: ¿es razonable esforzarse por unirse a un país en el que no se lo considera un ser humano?
      1. -3
        25 de octubre 2012 23: 12
        ¡Ahora has escrito sin sentido!
  8. LORO
    -9
    25 de octubre 2012 09: 57
    Desde el punto de vista del vocabulario, el más popular para el ucraniano es el bilorruso (84% del vocabulario social), luego el polaco (70% del vocabulario especial), el eslovaco (68% del vocabulario especial) y el ruso (62% del vocabulario especial) [38]. Para el trasero, detrás de su vocabulario, el idioma inglés es visto como holandés en un 37% y sueco como noruego en un 16%. Hablando de la jerga polaco-ucraniana, el autor no conoce los discursos simples y no los analiza. Debido al hecho de que se llamaban a sí mismos Ruska niños ricamente ucranianos, entonces en ese momento la gente se respetaba como rusos, pero no rusos, pero no era Kiev Rusia, sino Kiev Rus, sino sobre la historia de eso, como las otras personas Acabo de leerlo de mis amigos, todo el mundo empezó a pensar en ello, desde el pueblo mongol hasta Rusia, una parte de la población se vio privada, una parte de la población se perdió, una parte de la población se perdió de las regiones sociales spokyiní más grandes, me refiero a los moscovitas, la gente de Ucrania, ahora , luego esas personas que se apoderaron de las tierras de los ucranianos del excedente de estos pueblos, que no ayudaron a nuestros ancianos, no nos ayudaron en el invierno, pero me pregunté por el hedor de los campos, No supieron que tomaron Moscú de inmediato y trataron de firmar un armisticio, y solo si los polacos no parecían verlos, los cosacos acudieron en busca de ayuda a las damas de honor, ya que pidieron ayuda contra los polacos, pero durante un año.
    Antes del discurso, el acuerdo sobre el protectorado de Rusia fue firmado por la transferencia.
    Puedo ver qué comentario, que pueden ser consagrados en tales artículos por los ucranianos, y no puedo pensar en la administración no є rozpalyuvannya nat. vorozhnechі.
    1. +1
      25 de octubre 2012 10: 17
      Cita: PARROT
      señala el comienzo del vocabulario más familiar para el ucraniano є biloruska mov


      ¿Con quién está hablando este hombre independiente?
      1. black_eagle
        +10
        25 de octubre 2012 11: 22
        Hay muchas personas con quienes, el sitio sigue siendo internacional, nuestros pueblos siempre han sido y son hermanos, siempre han vivido juntos, y no sé quién incita más a la hostilidad, alguien que glorifica a su gente, incluso si no están verificados, o que vierten lodo sobre un vecino llamando a todos su historia es ficción, y el hecho de que no cuestan nada, el artículo es una desventaja inequívoca, y la administración del sitio desea echar un vistazo más de cerca a los artículos, porque con tales ensayos puede dañar el orgullo y el patriotismo de las personas, ya que cada uno de nosotros tiene nuestros propios valores de vida y debemos respetarlos. , esta y hay signos de una sociedad civilizada
      2. sas
        sas
        -5
        25 de octubre 2012 11: 35
        Ustedes, como personas fraternas, desde una cuna, por así decirlo, deben entender al ucraniano sin ningún problema. ¿No lo es? ¿O tienes dificultades con esto?
        1. admirador
          +3
          25 de octubre 2012 13: 09
          Entendemos el ucraniano, hasta que comienzan a presumir e insertar palabras en polaco o noticias.
          1. sas
            sas
            0
            25 de octubre 2012 17: 27
            No te pregunté. ¿Y cuál es el problema con el polaco? También son eslavos.
            1. +1
              25 de octubre 2012 21: 55
              Son católicos y esto ya no es eslavo.
              1. Tambu
                0
                26 de octubre 2012 01: 57
                Polos (polacos. Polacy, polos) - los más numerosos Eslavo occidental personas

                Moldavos (moldavos o ron. Moldoveni) - personas romance grupo de idiomas

                Rumanos (ron. Români) - personas en Europa (número 23,5 millones de personas), hablan el idioma rumano pGrupo de idioma omaní Familia indoeuropea ...

                ¿Quién discutiría con respecto a los eslavos .....
        2. +8
          25 de octubre 2012 16: 50
          ¿Ella cambió mi sala? Si que es No somos naciones fraternales. Somos un solo pueblo. Recuerde que para el futuro, tenga algo que recordar cuando cruce la frontera rumana.
          1. sas
            sas
            -6
            25 de octubre 2012 17: 31
            "Somos un solo pueblo. Recuerda para el futuro, querida, para que tengas algo que recordar cuando cruces la frontera rumana", ¿correremos? Mira, no te acobardes, querida. Estoy en casa y no voy a correr a ningún lado.
            ¿Qué, meno sala? Si, que pasa? - Me sorprende su profundo conocimiento del idioma ucraniano. Bravo. lol
      3. +2
        26 de octubre 2012 02: 53
        Sí, estos payasos ya han sido prohibidos, están haciendo lo que no piden, están escribiendo comentarios aquí en todos los idiomas que desean. ¿En Lviv que no hay sitios en idioma ucraniano? Bueno, los precios de la gasolina han subido, supuestamente están subiendo en todas partes, así que ahora ven aquí y expresa todo tipo de cosas desagradables. ¿Tal vez esto sea una venganza? ¿Imagínese que me inscribo en un sitio portugués y que seré insolente para escribir comentarios en ruso allí? Sí, incluso en catalán, ¿crees que me tolerarán durante mucho tiempo?

        PS Es difícil decir qué idioma es el más conveniente, pero personalmente estoy seguro de que este ...
        1. Alex 241
          +1
          26 de octubre 2012 02: 55
          % puntos ++++++++++ matón
    2. 0
      25 de octubre 2012 10: 48
      ioiuwefjs.djsl.kj! lliebehqiku hdh rfio, erhekejjjcl !!! i oujwfppsleo !!!
      Voy a añadir Bmsd, lljhklkk ksjhdfkj l ll wieiuuu ejhd, jns, dscn klkjhc sldljdj !!!
      1. +3
        25 de octubre 2012 10: 52
        Cita: klimpopov
        oiuwefjs.djsl.kj! lliebehqiku hdh rfio, erhekejjjcl !!! i oujwfppsleo !!!

        Klim, cambia al ruso riendo
        1. +5
          25 de octubre 2012 10: 55
          ¿Y por qué esta clave no puede cambiar al ruso y yo no?
        2. -1
          25 de octubre 2012 14: 32
          En vano se eliminó el sarcasmo))))
    3. +11
      25 de octubre 2012 11: 27
      De hecho, el bielorruso es léxicamente el más cercano al ucraniano, ya que los antepasados ​​de ucranianos y bielorrusos vivieron juntos durante mucho tiempo bajo el dominio de Lituania y la Commonwealth, mientras que los rusos ya tenían sus propios estados-principados, luego unidos por Moscú. Pero las cifras sobre la mayor similitud con las lenguas eslava occidental polaca y eslovaca, indican que los dialectos gallegos y rutenos más occidentales se tomaron como el estándar del "ucraniano". Cuanto más al este vayas, más parecidos serán los dialectos ucranianos al sur de Rusia y menos al eslavo occidental.
      De hecho, el viejo estado ruso se llamaba Rus y no Rusia y no Kievan Rus (el epíteto de Kievan comenzó a ser agregado por los historiadores en el siglo XIX para conmemorar la época en que Kiev era la capital, y Rusia provenía de Bizancio, como los griegos pronunciaban la palabra Rus). Es por eso que los descendientes de los habitantes de Rusia, los guardianes de su historia, tradiciones, fe e idioma, todavía se llaman a sí mismos rusos y llaman a su idioma ruso (y no ruso en absoluto, como escribe PARROT)
      1. sas
        sas
        -12
        25 de octubre 2012 12: 16
        "mientras que los rusos ya tenían sus propios estados-principados, luego unidos por Moscú". - luego, como los rusos tenían sus uluses como parte de la Horda Dorada. Esto será más preciso.
        "Cuanto más al este vayas, más dialectos ucranianos se vuelven similares al sur de Rusia y menos al eslavo occidental". - ¿te revisaste? "Rusos del Sur", ¿no te refieres al discurso de Kuban?
    4. +10
      25 de octubre 2012 11: 44
      Aquí tienes una opinión nativa ucraniana independiente de una persona no rusa, por cierto, su ciudadano ucraniano, ¡es extremadamente difícil sospechar un amor por el ruso, así como también el odio! La persona es independiente en relación con los rusos y ucranianos. Anatoly Wasserman: un judío, un judío muy inteligente y competente, lee y escucha, podrías ser más inteligente, aunque es poco probable, ¡este es el destino de los enfermos mentales!

      http://topwar.ru/12326-anatoliy-vasserman-suschestvuyut-li-ukrainskiy-i-beloruss

      kiy-narody.html
      1. sas
        sas
        -1
        25 de octubre 2012 13: 14
        Así que ponte bien. ¿Quién está en el camino? Wasserman dices. ¿Es una autoridad indiscutible? No le gustan ni los rusos ni los ucranianos, porque es un representante de la "raza superior", el "pueblo elegido". Ve a la gente como tú como un pedazo de mierda. No se enorgullezca de Wasserman. Este tío es un provocador pagado. Trabajador autónomo típico. Es su trabajo. Una persona que lo comprende todo, de hecho, no comprende nada. No le aconsejaría que satisfaga su enfermiza autoconciencia chovinista sobre la base de los "trabajos" de este tema.
        1. 0
          25 de octubre 2012 23: 20
          ¿Trabajas en servicios especiales? ¿Dónde está el infa sobre Wasserman? ¿Las palabras? ¡Entonces estas son solo palabras! ¡Es necesario separar las moscas de las chuletas, el pueblo y la élite financiera no siempre son lo mismo, por ejemplo, el exterminio de judíos (simple) por parte de los nazis por orden (y con el consentimiento) de la élite financiera judía en la Segunda Guerra Mundial con un propósito definido!
        2. 0
          29 de octubre 2012 14: 49
          y tú, ¿tienes que entender que al provocador no se le paga, de forma voluntaria? Parece que su opinión "en el mundo" es menos valiosa que el aire. Pues no te preocupes por la enfermedad, te irás haciendo más sabio con la edad, miras y tú, y no Wasserman, se pondrá como ejemplo. (por cierto, ENVIAR A LAS PERSONAS EXITOSAS NO ES BUENO, PERO INTELIGENTE ES ESTÚPIDO)
          Cita: Sas
          No te hagas ilusiones sobre Wasserman. Este tío es un provocador pagado.
    5. +4
      25 de octubre 2012 11: 54
      Te equivocas con el polaco. La conexión léxica entre polaco y ucraniano es solo a través de los idiomas bielorruso o eslovaco. Y el ucraniano tiene una conexión directa con el idioma ruso. Un ejemplo a nivel familiar es mi esposa ucraniana. Si descanso con mi suegra durante más de 3 semanas, casi automáticamente empiezo a hablar en ucraniano coloquial. Esto es lo primero. En segundo lugar, en el instituto vivía en una habitación con un estudiante polaco. Habiendo vivido con él durante más de seis meses y tratando de comprender los conceptos básicos del idioma polaco hablado, fracasó. Al mismo tiempo, no me considero un "idiota lingüístico" y los idiomas siempre han sido bastante fáciles.
      En mi opinión, estas cifras son exageradas y no tienen una base científica.
    6. +7
      25 de octubre 2012 11: 55
      Cita: PARROT
      Bo Bula no es Kyiv Rusia, sino Kyiv Rusia

      Pan "loro" sus ojos no están cerrados? El término "Kievan Rus" apareció mucho más tarde, casi ya en el siglo XX, y siempre existía la expresión "Rus" y no Kiev, el hecho de que esta Rus fue perfilada por los príncipes de Kiev, esto es cierto, después del ataque tártaro-mongol, el territorio de la Ucrania moderna comenzó a desgarrarse. en pedazos lituanos, húngaros, polacos y, a mediados del siglo XVII, "Ucrania" tenía un área de solo dos regiones modernas, y si el conocido B. Khmelnitsky no se hubiera reunido con Rusia, entonces habríamos olvidado el dialecto eslavo en estos territorios hace mucho tiempo. En el idioma ucraniano, y así hasta el 20% de las palabras polacas, y todo el oeste de Ucrania profesa el catolicismo y el uniatismo. ¿Qué religión tienes? En cuanto a los "cosacos" de Zaporozhye, en su mayoría eran ladrones y borrachos, y siempre iban con el que pagaba más, esto también se aplica a la campaña con los polacos a Moscú, por cierto, por orden del Papa, y más tarde sus traiciones lideradas por Mazepa y la propaganda ucraniana moderna los convirtieron en luchadores por la "voluntad" de Ucrania.
      1. +6
        25 de octubre 2012 13: 40
        Cita: bistrov.
        En cuanto a los "cosacos" de Zaporozhye, eran principalmente ladrones y borrachos, y siempre iban con el que pagaba más, esto también se aplica a la campaña con los polacos a Moscú, por cierto, por orden del Papa, y luego sus traiciones lideradas por Mazepa. , pero la propaganda ucraniana moderna los convirtió en luchadores por la "voluntad" de Ucrania.

        En, "caballos, gente mezclada en un montón ..." ¿Los cosacos lucharon por dinero - Sí. ¿Y cuántos cosacos siguieron a Mazepa? ¿Rusia en su lucha con el Imperio Otomano? Y el propio Zaporizhzhya Sich surgió como un puesto de avanzada, un cordón sanitario entre el comercio de esclavos musulmanes Kyrym y Rusia. Por lo tanto, cada hecho debe tratarse por separado y no mezclarse.
      2. sas
        sas
        -2
        25 de octubre 2012 17: 49
        "En el idioma ucraniano, y así sucesivamente, hasta el 60% de las palabras polacas", ¿dónde están estampadas las tan inteligentes? La gramática común solo significa raíces comunes. Por cierto, el idioma ucraniano tiene este tipo de similitudes no solo y no tanto con el polaco, sino en primer lugar con el bielorruso, y también con el eslovaco, el checo. En este caso, estamos hablando de palabras totalmente eslavas, no polacas. No es necesario girar. Pero p "ruso" - mala suerte. Tiene una similitud con las lenguas fraternales antes mencionadas, las lenguas eslavas se expresan en mucha menor medida. ¡Khalepa!
        ¿Khmelnitsky se reunió con Rusia? En primer lugar, no "reunidos" Todo lo que quedó bajo ese acuerdo está oculto en Moscú. Lo ocultan y no se lo muestran a nadie, aunque ha habido solicitudes de apertura de documentos por parte de Ucrania. Rusia respondió con una negativa categórica. ¿Para qué sirve? En segundo lugar, no con Rusia (ese país no existía entonces) sino con Moscovia. (aunque la esencia es la misma)
        1. 0
          25 de octubre 2012 23: 26
          ¡¡¡El país de "Moscovia" nunca existió !!! ¡Había un principado de Moscú, y el país se llamaba Rus! ¡No te des cuenta de Kievskaya! Y fue dirigido por el Gran Duque de Moscú y el Zar de Toda Rusia ..................... Y los polacos, sus amos, nos llamaron Moscovia.
      3. 11Goor11
        0
        25 de octubre 2012 18: 42
        bistrov
        En cuanto a los "cosacos" de Zaporozhye, eran principalmente ladrones y borrachos.

        Después de las palabras correspondientes, el artículo dice:
        Por lo tanto, una conclusión muy clara se sugiere: el autor es un ucranófobo que considera a los ucranianos como una raza inferior, el "ganado".
        Desafortunadamente, tales estudios no están aislados.
  9. biglow
    +2
    25 de octubre 2012 10: 01
    Es hora de comenzar a usar los nombres históricos de estas tierras, Little Russia y Novorossia. Y dejar que Ucrania occidental, también conocida como Galicia, se llame a sí misma lo que quiere
    1. diablilloKonstantin
      +5
      25 de octubre 2012 11: 10
      Y para nombrar a todos nuestros pueblos: rusos, pues los eslavos no se dividieron, pero el pueblo ruso se dividió en pequeños rusos, bielorrusos y grandes rusos.
      1. Deamonfire
        +4
        25 de octubre 2012 12: 02
        Actualmente no somos pequeños rusos =)) Los pequeños rusos son rusos chinos ble ... ¿te alegrará si te llaman pequeño? Los ucranianos nunca aceptarán un nombre tan diminuto ... es mejor "recordar" cualquier otro nombre histórico de la Rus del sur. Entonces se resolverá al menos un problema =)
        1. 0
          25 de octubre 2012 23: 28
          Malorosia de la palabra LITTLE Russia, y no de LITTLE Russian, alfabetizada e inteligente, y esto significa que no digo nada sobre los militantes, ¡es esquizofrenia!
    2. seagal_vvv
      0
      25 de octubre 2012 13: 21
      Bueno, que escribes?
  10. +2
    25 de octubre 2012 10: 02
    Todo tipo de aficionados y personas creativas ingresan a la ciencia, personalizan la historia por sí mismos.
  11. +1
    25 de octubre 2012 10: 13
    LORO,
    pocos ucranianos entienden aquí
  12. AIvanA
    +3
    25 de octubre 2012 10: 42
    Sí, para convertir su tierra en la tierra de alguien, venda su conciencia por botín, más caro, cosacos de Ucrania, pero tengo una pregunta: después de todo, Ucrania es solo las afueras, ¿o me equivoco? ¿Pero son las afueras de algo? Y los Samosti respetados o no respetados, lo quieran o no, pero toquen su violín en el trabajo de un oeste iluminado, dividan y conquisten, y luego corten a los eslavos, llamando a los lugares donde viven y vistiendo esta nacionalidad, lo siento, pero es solo una mezquindad para mis antepasados.
    1. 0
      25 de octubre 2012 12: 15
      Cita: AIvanA
      pero tengo una pregunta: después de todo, Ucrania es solo las afueras, ¿o me equivoco?

      Derecha Anteriormente en el sitio, alguien citó datos de que en algún lugar del norte de Rusia había un lugar que también se llamaba Ucrania.
  13. Syrozha
    +11
    25 de octubre 2012 10: 47
    Chicos, ¿por qué el amor por Ucrania, como un estado independiente, un nacionalismo, una Bandera subdesarrollada, autosuficiente y con una gran parte de negatividad, pero el amor por Rusia ya es patriotismo!
    ¿Por qué no duermes desde que nos separamos? ... Nos gusta ser independientes, nos gusta nuestro idioma (si alguien me corta el oído ruso, puedo cambiar al ucraniano, pero algunas cifras dicen que no lo entienden , por lo tanto, continuaré en ruso), a pesar de que las autoridades tienen mu ... ki que no saben a dónde ir y a quién besar ... Dejen de conducirnos, queremos ser amigos y cooperar con ustedes, solo las fauces en el poder necesitan ser cambiadas, pero ¡La gente no está en tu contra!
    1. +2
      25 de octubre 2012 11: 06
      Solo Gavnyukov en el poder debe ser cambiado, ¡pero la gente no está en tu contra!

      Oh gracias!
      ¿Quieres ser nuestro amigo? Hmm interesante. Como es imperceptible, desea obtener los beneficios, mientras nos frustra lo antes posible y pisotea nuestra historia en el barro. ¡Y no hables de políticos!
      ¿Por qué no puedes dormir desde que nos separamos?

      ¿Y quién te toca? ¡Como sea! ¡Solo independencia, no es reescribir la historia, sino algo diferente!
      ¡Pero el amor por Rusia ya es patriotismo!

      ¡Porque Rusia es madre! ¡Y amor por ella como madre, y los padres no eligen!
      Y en un estado independiente para 600 km de mí, ¡no tengo ningún negocio!

      Oh, me siento prohibido, pero bueno ...
    2. +16
      25 de octubre 2012 11: 25
      1. Nací en Ucrania (en la Unión Soviética). Ahora vivo en Rusia, me considero un ciudadano de la Unión Soviética.
      2. Por supuesto, hay personas en el sitio que están "impulsadas" en su contra, pero, en mi opinión, son una minoría. La mayoría sigue apoyando, al menos, la amistad entre Rusia-Bielorrusia-Ucrania. Como máximo, esto es una unión.
      3. "Amar a Ucrania como a un estado independiente es nacionalismo, el banderismo es inconcluso, independiente y con una gran parte de negatividad" - no, no, y nuevamente no. El amor por Ucrania es un banderismo y un crimen solo si se basa en la humillación de Rusia y la conexión del pueblo ucraniano con el ruso. Todos, por favor, respondan quién está a favor de mi tesis, quién está en contra, preferiblemente en los comentarios.
      1. Deamonfire
        +4
        25 de octubre 2012 11: 58
        Por supuesto, estoy en contra de los comunistas (porque ese país estaba prosralizado (estoy hablando del Imperio ruso)) ¡¡¡Pero apoyo totalmente el tercer punto !!!
        1. seagal_vvv
          0
          25 de octubre 2012 13: 24
          Contra el comunismo, la demanda no es para el país equivocado, "por lo que el país está jodido" y por eso del gran mal, la unión de Ryadiansky vzagaly especialmente en 20-50 rock no entró en la historia reciente
        2. +5
          25 de octubre 2012 16: 09
          Cita: DeamonFIre
          Ciertamente estoy en contra de los comunistas.

          La Rusia zarista fue arruinada por la élite de la Rusia zarista, los comunistas tuvieron que recolectar el país por todo el svoloto burgués-liberal por cosas nuevas.
      2. +10
        25 de octubre 2012 16: 08
        lelyk72,
        bienvenido hi .
        1. Nací en Bielorrusia, crecí en el Lejano Oriente, vivo en Kiev, de nacionalidad rusa, soy ciudadano de la URSS (AAA. ¿Quién me dirá cómo cambiar la caja junto a mi apodo de papel amarillo a papel con una hoz y un martillo con una estrella?)
        2. Sensible para la unión, alguien para la amistad, una ameba indiferente, ansiosa por la búsqueda de billetes, los enemigos de la gente conducen un demonio.
        3, amo Ucrania y mi tierra natal desde Kaliningrado y Vladivostok hasta Kushka y el Polo Norte. ¿Qué me pasa?
        1. vasev
          +1
          25 de octubre 2012 16: 25
          1. Nací en Bielorrusia, crecí en el Lejano Oriente, vivo en Kiev, de nacionalidad rusa, soy ciudadano de la URSS (AAA. ¿Quién me dirá cómo cambiar la caja junto a mi apodo de papel amarillo a papel con una hoz y un martillo con una estrella?)


          Es necesario publicar desde el servidor de la URSS, luego la bandera cambiará automáticamente.
          1. 0
            25 de octubre 2012 17: 26
            Nuestro servidor ahora está ocupado con tareas estratégicas.
    3. +3
      25 de octubre 2012 11: 29
      Atormentaron la misma pregunta, se separaron bien y bien, (aunque en mi opinión fue en vano) comenzaron a cultivar el patriotismo, muy bien. El único problema es que casi todas las antiguas repúblicas elevan su patriotismo al rango de fascismo y rusofobia en relación con los rusos, en su forma extrema a menudo conduce al derramamiento de sangre.
      Ucrania como estado y los ucranianos como pueblo, y como vecinos me satisfacen bastante.
      Sería más fácil con el nacionalismo (en Ucrania), tal vez incluso trasladarse a la residencia permanente. guiño
      1. vasev
        +6
        25 de octubre 2012 12: 13
        Sería más fácil con el nacionalismo (en Ucrania), tal vez incluso trasladarse a la residencia permanente.


        Entonces, en Ucrania hay menos problemas con el nacionalismo que en Rusia. El estado monoeslavo porque.
        Tenemos las peleas nacionalistas más populares en Rada o en Zomboyaschik.
        Hubo un ejemplo, cuando un miembro del foro pro-ruso "anotó una flecha" en una reunión con "Svobodovtsy" (natsyuki) para arreglar las cosas ... Pero este es un caso extremo de idiotez de ambos lados. A menudo visito Lviv, hablo ruso, hasta que me golpearon. En un par de cafés vi anuncios: "Solo servimos en ucraniano", pero eso fue justo después de la aprobación de la Ley de idiomas regionales, las emociones todavía estaban calientes, especialmente si miras constantemente el Box ...
        En general, quiero decir que en Ucrania yo personalmente (ruso) no tengo problemas étnicos.
        1. +2
          25 de octubre 2012 13: 18
          No como una oposición, sino como un recordatorio ...-
          En Crimea, ¿no hay un problema candente con los tártaros de Crimea, con la toma de tierras, etc.

          Para que todos tengan suficientes problemas con el nacionalismo ... y tú no tengas ningún problema hasta que te toque directamente
      2. +6
        25 de octubre 2012 16: 20
        De nada, es genial!
        pero sobre el nacionalismo, como siempre, están exagerando, cuando me mudé a Ucrania desde Khabarovsk en el canal central, vi un informe de que en Khreshchatyk, en el paso subterráneo se puede detener y preguntar cómo en el empate del pionero ucraniano y si no lo sabe, lo golpearán. enojado .
        Al llegar a Kiev, justo en el metro y en el centro, bueno, ¿dónde estás Banderlog?
        no encontró riendo .
        Ahora casi lo mismo, bueno, Banderlog llegó a Kiev, marchó con los puños y los dientes apretados, gritando "Ucrania para los ucranianos", la gente de Kiev en su masa miró a estos idiotas que iban a trabajar y estudiar, bueno, después banderlog al tren y a su casa: ¡los baños portugueses no están esperando!
      3. 0
        29 de octubre 2012 16: 42
        Bueno, ¿por qué algunas personas tienen un amor por la patria (de todos modos, qué tipo) coexiste con el odio por Rusia? ¿Y débilmente SIMPLEMENTE AMAR A SU PAÍS, sin escupir a los vecinos cercanos y distantes con saliva histérica? (Esto no se aplica a Amers: son urgentes, pueden)
    4. biglow
      +1
      25 de octubre 2012 12: 06
      Syrozha,
      Porque las personas como tú profesan principios fascistas, y tus héroes ejecutores de su gente y todos aquellos que no están de acuerdo con ellos destruyen sin piedad. Entonces Stalin sintió pena por ellos, ahora los pequeños salieron con la esperanza de vengarse.
      La gente normal no puede estar de acuerdo con esto, y nunca consideraremos a los traidores y verdugos como héroes, y será mejor ser su amigo, mirando a través de la mira óptica y la línea divisoria.
      1. vasev
        -2
        25 de octubre 2012 12: 36
        En vano se topó con él. En su publicación no había una sola mala palabra sobre Rusia. Y su opinión es muy correcta y verdadera para un ciudadano de CUALQUIER país.

        Y si te "salchichas" por el hecho de que alguien no se atreva a caminar y tenga tu propia opinión, entonces tú, camarada, a un psicoterapeuta ...
        1. biglow
          +3
          25 de octubre 2012 13: 02
          vasev,
          No me gusta Bendera y sus cómplices, así como su ideología. Y viví en el oeste de Ucrania durante aproximadamente 2 años y conozco bien a estas personas y lo que pienso de los demás que escuché. Viví allí a principios de los 90
          1. vasev
            +1
            25 de octubre 2012 13: 13
            Vivió allí a principios de los 90.


            Así que esto es hace 20 años, el apogeo de los pensamientos independientes, qué querías. Ahora está más tranquilo allí.
            1. biglow
              +1
              25 de octubre 2012 14: 12
              vasev,
              a juzgar por el 9 de mayo y tyagnibok con sus marchas fascistas, nada ha cambiado, pero solo empeoró
              1. vasev
                0
                25 de octubre 2012 14: 24
                Te lo ruego ... Pero si juzgas por los desfiles, entonces en el oeste solo estamos ... riendo
                Siempre hay un pequeño número de personas de mentalidad ultranacionalista. ¿O tal vez quieres prohibir cualquier opinión que no coincida con la línea del partido? sonreír
    5. +4
      25 de octubre 2012 12: 23
      Cita: Siryozha
      Chicos, ¿por qué el amor por Ucrania, como un estado independiente, un nacionalismo, una Bandera subdesarrollada, autosuficiente y con una gran parte de negatividad, pero el amor por Rusia ya es patriotismo!

      Y este eres tú, querida, comprenderás cuando, por ejemplo, la región de Odessa se separe. Y algún ciudadano de Odessa te preguntará: "¿Por qué el amor por Odessa (con su gran y antigua historia) es malo, pero el amor por Ucrania es bueno?"
      1. vasev
        0
        25 de octubre 2012 12: 38
        Y este eres tú, querida, comprenderás cuando, por ejemplo, la región de Odessa se separe. Y algún ciudadano de Odessa te preguntará: "¿Por qué el amor por Odessa (con su gran y antigua historia) es malo, pero el amor por Ucrania es bueno?"


        Pero, ¿Ucrania se separó de la URSS, y no de Rusia ... o inconscientemente considera a Ucrania como su territorio?
        1. +7
          25 de octubre 2012 13: 10
          Cita: vasev
          Pero, ¿Ucrania se separó de la URSS, y no de Rusia ... o inconscientemente considera a Ucrania como su territorio?

          Creo que ahora Es un territorio diferente (21 años). Y antes de eso, era un territorio único (miles de años, con breves interrupciones)
          Creo que Rusia no es un hermano mayor (la mano derecha no puede ser mayor que la izquierda), pero debido a circunstancias históricas, un hermano más fuerte (como la mano derecha es más fuerte que la izquierda (para las personas diestras)).
          Creo que deben vivir juntos (y no solo porque es tan rentable), sino porque la mano izquierda no debe vivir separada de la derecha. Una frase Pero Ucrania estaba separada de la URSS, y no de Rusia.. me suena como una frase, pero la mano izquierda está separada de todo el cuerpo, y no de la mano derecha.
          Es triste si la mano izquierda comienza a entender algo solo cuando sus dedos comienzan a separarse de ella.
          1. vasev
            0
            25 de octubre 2012 13: 20
            Cita: tan0472
            Creo que ahora es un territorio diferente (21 años). Y antes de eso, era un solo territorio (durante miles de años, con breves interrupciones). Creo que Rusia no es un hermano mayor (la mano derecha no puede ser mayor que la izquierda), pero debido a circunstancias históricas, un hermano más fuerte (como la mano derecha es más fuerte que la izquierda (para diestros) ) Creo que deben vivir juntos (y no solo porque es tan rentable), sino porque la mano izquierda no debe vivir separada de la derecha. Pero la frase Pero Ucrania se separó de la URSS, y no de Rusia ... me parece, pero la mano izquierda está separada de todo el cuerpo, y no de la derecha.


            Visión absolutamente correcta de las cosas, mi opinión es la misma que era imposible destruir la URSS. Pero no vale la pena patear a Ucrania solo ... La "mano derecha" de la RSFSR fue la primera en separarse, y luego todos los demás órganos cayeron ...
            1. +2
              25 de octubre 2012 13: 40
              Cita: vasev
              La "mano derecha" de la RSFSR fue la primera en separarse, y luego todos los demás órganos cayeron.

              No tienes toda la razón. En otras partes de la URSS también hubo corrientes centrífugas.
              Por ejemplo, mientras estaba de vacaciones en Moldavia en 1985, mi madre escuchó de los ucranianos la frase: "Ucrania alimenta a otras repúblicas".
              El principal culpable del colapso de la URSS, lo considero el gobierno soviético, que durante décadas destetó a la gente a tomar decisiones independientes: "Lo que dicen" desde arriba, lo hacemos ". Y cuando tres evasores arruinaron el sindicato y llegó el momento de salir a la calle y decir NO, todos se sentaron en casa, esperando que los "de arriba" resolvieran "este lío".
              1. vasev
                +2
                25 de octubre 2012 14: 09
                Bueno, además de la gente, la URSS también tenía un ejército, que nunca defendió a la URSS (ya que no había orden guiño ) El omnipotente KGB y el Ministerio del Interior fueron, que también se quedaron demasiado tiempo ... Es decir los que se suponía que defenderían el país se quedaron en los arbustos, y la gente tenía la culpa ...
                1. SASCHAmIXEEW
                  0
                  25 de octubre 2012 18: 18
                  El ejército no tuvo nada que ver con eso, pero hubo un GB en las acciones, también transportaron botín a bancos extranjeros, compraron empresas en bancos frontales, etc. Por supuesto, no todo está claro, pero la parte superior estaba tapada, no fue por nada que el jorobado llegó a la cima, y ​​creo que nuestros hijos , aún juzgarán a estos traidores y se levantará la moratoria para este caso y se ocuparán de la Duma por sus leyes antirrusas. ¡Y en general habrá felicidad en Rusia!
            2. SASCHAmIXEEW
              +1
              25 de octubre 2012 18: 06
              ¡Querido! No fuimos nosotros los que nos separamos, pero cada uno en su propio destino quería convertirse en rey, todos estos shobla-jodidos, encabezados por EBNshka, huyeron a sus chozas y empezaron a compartir el bien que habían heredado. Ellos no pensaron en la gente y no piensan, para ellos lo principal es "ELLOS" y nosotros vivimos, así como bajo el komunyak nada ha cambiado, solo un poquito de instrumentos y ¡listo! Y como era la anarquía de la policía, permaneció, como los patrones roban y roban, ¡solo que esto ahora se llama negocio! Y la gente fue presionada, y está siendo presionada, ¡y en un futuro cercano es poco probable que algo cambie!
        2. +7
          25 de octubre 2012 13: 28
          ............. ¿o inconscientemente considera a Ucrania como su territorio?........... Te responderé ............ Y tú, ¿qué te parece Crimea y Novorossiya ucraniana?
          Aquí hay una pregunta para usted y la respuesta ... Bueno, no Odessa, así que celebre un referéndum en Crimea ... ¿adivina el resultado?

          Así que no hay necesidad de que los rusos y los ucranianos se separen artificialmente, ... Ahora no puede devolver nada al original, pero si no somos solo una persona (lo cual es muy dudoso), en cualquier caso, hermanos ..........
          1. vasev
            -2
            25 de octubre 2012 14: 12
            Y tú, ¿qué te parece Crimea y Novorossia ucraniana?


            Considero que todos estos territorios son eslavos, por lo tanto, no es necesario hacer malabares con las palabras, pero:
            Por el momento, estos son territorios ucranianos, porque son parte del estado de Ucrania y la legislación ucraniana está en vigor en estos territorios.
            1. +1
              25 de octubre 2012 17: 09
              ¡NO! Ucrania es parte de Rusia. Temporalmente independiente. Pero tarde o temprano la verdad triunfará.
              1. sas
                sas
                -3
                25 de octubre 2012 17: 51
                Ya triunfando desde el 91
                1. +1
                  25 de octubre 2012 21: 57
                  Eso no es cierto, entonces una mentira)
                  1. +1
                    26 de octubre 2012 08: 26
                    ¡Las mentiras son desunión y degradación, la verdad es integración en un solo estado ruso!
                2. 0
                  26 de octubre 2012 08: 25
                  Nada, nada, la Pequeña Rusia o Ucrania de alguna manera no se controlaron durante varios siglos, ¡pero todo vuelve al punto de partida!
              2. +1
                28 de octubre 2012 21: 35
                Ucrania, como Rusia y Bielorrusia, son tres partes de RUSI. Mientras tratemos a los habitantes del estado de Ucrania o Bielorrusia como hermanos débiles más jóvenes, y en general compartamos un pueblo ruso, dándole tres nombres diferentes, no se puede hablar de reunir a Rusia, incluso si es solo una especie de unión, sin mencionar un solo estado. En mi humilde opinión
          2. sas
            sas
            -3
            25 de octubre 2012 17: 51
            ¿Y crees que KOSOVO es la tierra albanesa original? Ahí está.
            1. +2
              26 de octubre 2012 08: 32
              Kosovo es un problema creado artificialmente para volver a pinchar a Rusia, los eslavos orientales y la ortodoxia ... ¡Es tan simple!
    6. 1946095andrey
      +5
      25 de octubre 2012 14: 57
      Cita: Siryozha
      Chicos, ¿por qué el amor por Ucrania, como un estado independiente, un nacionalismo, una Bandera subdesarrollada, autosuficiente y con una gran parte de negatividad, pero el amor por Rusia ya es patriotismo!
      ¿Por qué no duermes desde que nos separamos? ... Nos gusta ser independientes, nos gusta nuestro idioma (si alguien me corta el oído ruso, puedo cambiar al ucraniano, pero algunas cifras dicen que no lo entienden , por lo tanto, continuaré en ruso), a pesar de que las autoridades tienen mu ... ki que no saben a dónde ir y a quién besar ... Dejen de conducirnos, queremos ser amigos y cooperar con ustedes, solo las fauces en el poder necesitan ser cambiadas, pero ¡La gente no está en tu contra!


      Es una pena que creciera aprendiendo una historia inventada por alguien para mis propios fines, es simplemente malo para mí ... Soy finita contra la AUTORUCRANIA. Amo a la URSS, fue un país respetado, y Ucrania es respetada por un títere y eso es todo ((((((((( ((((((((((((((((((((((((
      1. SASCHAmIXEEW
        +2
        25 de octubre 2012 18: 39
        Nací en la URSS y para mí es la Patria y Ucrania y Komi y Kazajstán, todo esto fue la Patria, pero ¿qué pasa ahora? 40 años en un solo estado y de repente los demonios tomaron y abrieron una cuña y nadie nos está llamando. ¿Entiendes lo que nos hicieron estos ki? Supuestamente, libertad y democracia! En ninguna parte hay libertad o democracia en nosotros que se pongan grilletes abruptamente que el comité del partido y la ciudad combinados + GB. Completa falta de derechos frente al dinero. Kamunyak incluso tenía la apariencia de justicia, pero ¿y ahora qué?
  14. Larus
    +3
    25 de octubre 2012 10: 57
    Aquí, incluso sin la película, está claro que esto (los ucranianos) es todo creado artificialmente principalmente por nuestros enemigos. A lo largo de los siglos, los traficantes de mierda vinieron a nuestros "invitados" que querían enseñarnos cómo vivir correctamente y no siempre se sacudieron de inmediato, por lo que el pueblo ruso permaneció de alguna manera el tiempo está ocupado. De ahí las insignificantes diferencias de lenguaje. Aquí y ahora desde Occidente, en primer lugar, hay un coqueteo con los llamados. Okrainskaya "elite" para que pudieran conducir en casa y lejos de la gente.
  15. Lustrador
    +4
    25 de octubre 2012 11: 00
    Lo más interesante es que tales autores no pueden resolver ninguno de los problemas reales de una sociedad en particular, como la mayoría de los representantes de las autoridades. Solo saben cómo echar leña al fuego, por eso viven. Sentido de tales gritos, no importa cuán absurdos - separatistas o "autoproclamados" - no lo llevarían. Recuerde: si se rasgan el ombligo en el campo de la confusión nacional, entonces saben por qué (bueno, no lo intentan con todos)

    La metamorfosis histórica es uno de los métodos de gestión. Esto se aplica a TODOS los países. Sólo cambian los métodos de presentación del "material".

    En mi opinión, no es particularmente importante cómo las ramas individuales han coexistido a lo largo de los siglos (son precisamente los objetivos políticos de la propaganda los que juegan un papel más importante aquí), pero el hecho de que todos tengan una raíz y ningún payaso puede reescribir esto.
    1. Bandera
      +5
      25 de octubre 2012 12: 41
      Estoy totalmente de acuerdo.
      En Ucrania, queda mucho de lo que el ruso perdió con el advenimiento de Pedro el Grande y una galaxia de los siguientes emperadores. Los nombres de los meses en ruso fueron reemplazados por correspondencias latinas, se introdujeron muchos germanismos. Mikhail Zadornov señaló esto en su discurso, que tuve la suerte de visitar.
      La Horda de Oro tuvo una gran influencia en Rusia. Los símbolos estatales, los métodos de gobierno, las palabras individuales e incluso la mentalidad fueron transferidos al Principado de Moscú.
      Por lo tanto, cuando Rusia, como sucesora de Rusia, regresó a la inmensidad de la Ucrania moderna, se encontró aquí con una no siempre cálida bienvenida.

      Y el proyecto de Ucrania vivirá hasta que se cree una simbiosis (cohabitación) de una Rusia unida, con un retorno a sus raíces. Sin germanismo, latinismo, polonismo, con una nueva ideología. Sin mayores y menores. Sin, perdón, pompa rusa e inferioridad ucraniana (menos vergüenza). Sin ideología imperial, cuando mi hermano ruso (ruso) también trata de aprender el idioma de sus bisabuelos. Cuando encuentra un comienzo común, no una hostilidad sembrada.
      1. 11Goor11
        0
        25 de octubre 2012 19: 42
        Bandera
        Y el proyecto de Ucrania vivirá hasta que se cree una simbiosis (cohabitación) de una Rusia unida, con un retorno a sus raíces. Sin germanismo, latinismo, polonismo, con una nueva ideología.

        Es decir, quieres cambiar de ruso. Algunos rusos requieren que los ucranianos se cambien a sí mismos. Este no es un enfoque constructivo. Esto no es real en absoluto.
        Todo el problema es que una frontera ha atravesado nuestras tierras, e incluso ahora, con todas nuestras "diferencias" que algunas personas piensan que son "irreconciliables", podemos visitar con seguridad a familiares que se han quedado en diferentes lados de la frontera, y no surgen problemas especiales. ...
        Imagínese una situación: un alemán (cuyo abuelo vino aquí con un arma) viene a vivir y trabajar al oeste de Ucrania, ¿le reprocharán ser alemán? ¿Se trasladará el mismo alemán a Kiev, tendrá problemas como portador de una cultura "ajena"? ¿Y si a Moscú, que no será terriblemente bienvenido? Creo que en realidad no habrá, no, no habrá problemas. Lo mismo ocurre con cualquier ruso y ucraniano.
        Todos estos problemas inverosímiles son enfatizados deliberadamente por aquellos que se benefician de tal división de nuestros territorios (algunos oligarcas y el mismo Departamento de Estado de EE. UU.), Y algunas personas comunes que se dejaron llevar por la idea "alta": defender el comedero de los oligarcas. Quién tendrá que desprenderse si la frontera desaparece, y Estados Unidos tiene un adversario más serio, que en realidad no quieren, su sueño es que sigamos chocando.
      2. 0
        26 de octubre 2012 00: 37
        Cita: Bandera
        La Horda de Oro tuvo una gran influencia en Rusia. Los símbolos estatales, los métodos de gobierno, las palabras individuales e incluso la mentalidad fueron transferidos al Principado de Moscú.

        Bueno, ella también tuvo influencia en el Cáucaso, solo que los eslavos no se convirtieron al Islam. Y los símbolos, por lo que el águila pasó de Bizancio, el tricolor de los Países Bajos comenzó a colgar en barcos mercantes (quiero decir blanco-azul-rojo). La bandera de Ucrania, de hecho, también desde el oeste (bajo el sueco, se dibujó Mazepa).
        Con el último párrafo, estoy de acuerdo con los 100.!
        No hay destreza natural en la grandilocuencia y el alarde.
        Kiev es el antiguo centro de los eslavos orientales y la ortodoxia, y no tengo nada en contra si esta hermosa ciudad se convierte en la capital de la simbiosis que mencionaste. Guárdalo para esto.
  16. +14
    25 de octubre 2012 11: 21
    Ucrania, especialmente en su extremo, extremista, "Svidomo" manifestaciones, siempre tuvo un tutor extranjero que lo apreciaba, lo educaba y lo dirigía. Debido a su artificialidad, no independencia y viabilidad, los ucranianos siempre han sido un instrumento en las manos equivocadas. Primero, el "Svidomo" se aprovechó de los polacos, luego los austriacos, luego los alemanes, y ahora son títeres obedientes de los estadounidenses. Con una persistente paranoia que demuestra lo que no se puede probar: su "no pertenencia rusa", los que reprochan están condenados a ser enemigos eternos de todos los rusos en general, y de Rusia en particular. De esto se deduce que frente al poder ruso, los ucranianos buscarán para siempre a los enemigos más poderosos de Rusia como sus mecenas. Y eso significa que Mientras Ucrania exista, enfrentará con entusiasmo suicida todo lo ruso, eligiendo como su principal prioridad un choque continuo y total con Rusia.
    Svidomo hicieron rehenes de los intereses de otros a quienes llamaron "ucranianos" al principio en el territorio de Galicia, y ahora en toda Ucrania -Malorossiya
    Los estrategas occidentales siempre han visto en Ucrania una especie de "torpedo", con la ayuda de la cual, esperaban, si no se hundía, dañaría significativamente el barco gigante del mundo ruso.
    Los "ucranianos" y "Ucrania" fueron creados por polacos, austriacos y alemanes de rusos de Rusia occidental solo para usarlos en su juego geopolítico contra Rusia. Si no hubiera necesidad de dividir a Rusia en pedazos, romper al pueblo ruso en pedazos, el proyecto occidental Ukraina nunca habría surgido.
    En Occidente, "Ucrania" siempre ha sido tratada como algo no independiente, como una herramienta, como algo completamente desprovisto de subjetividad. Incluso la política occidental con respecto a "Ucrania", tanto en el siglo pasado como ahora, no era una dirección independiente, sino que era un elemento del gran juego contra Rusia.
    Esta característica de los ucranianos convirtió a Rusia occidental en un rehén de los intereses nacionales, en primer lugar por las potencias europeas, y luego también por los Estados Unidos. Por eso hasta Mientras exista el proyecto Ukraina, todos estaremos en un estado de confrontación continua que nos amenaza con la muerte en nombre de los intereses de Occidente.

    1. biglow
      +3
      25 de octubre 2012 14: 17
      Asceta,
      excelente video sin equívocos. Es hora de terminar este proyecto
    2. WW3
      WW3
      +4
      25 de octubre 2012 14: 39
      M. Leontyev montó duro en este "proyecto", ni sumas ni restas, solo más!
      Ya ahora Ucrania en el aspecto internacional es más sujetoque el sujeto....
    3. +3
      25 de octubre 2012 16: 24

      Asceta
      Déjame suscribirme!
      1. +1
        25 de octubre 2012 23: 43
        Cita: Karlsonn
        Déjame suscribirme!


        Una generación dañará a nuestra generación criada en la URSS y nuestros hijos lucharán,
        dividido por traidores en 1991 y nacido en diferentes países .. Tengo un yerno .. recientemente le dieron al capitán en las Fuerzas de cohetes estratégicos, un pariente en Dnepropetrovsk ..
        Durante nuestras vidas, necesitamos terminar esta mierda con un toque claro ... Y quién gritará ... como los años 50 ... el NKVD de Beria ... perdón por los restos que quedaron mucho ... salieron de los escondites
  17. +4
    25 de octubre 2012 11: 24
    Aquí no tienes nada que hacer ... la gente tiene problemas más simples, por ejemplo, predicen que el invierno será el más frío de los últimos 10 años, y NERC ha aumentado las tarifas eléctricas de 41,04 a 53,76 kopeks / kWh a 95,8 kopeks. / kWh para la población que consume más de 800 kWh. Así, para este grupo de la población urbana, la tarifa aumentó en un 75%, y para la población rural, en un 89%. Propietarios de casas particulares con calderas eléctricas fuera. O aquí está la noticia que el abogado Tymoshenko tomó $ 5 millones "para la oposición". Las elecciones están a la vuelta de la esquina y no hay nadie por quien votar, simplemente nadie.
    1. CARBONO
      +3
      25 de octubre 2012 14: 11
      Voy a apoyar, ayer estuve en el mercado con mi esposa y fui de compras. Todo empezó a subir de precio poco a poco, el hryvnia. Con electricidad, este es generalmente el final de los intestinos completo. Sobre las elecciones puedo citar a S. Shnurov: "¡Elecciones, elecciones, los candidatos son homosexuales!"
      1. 11Goor11
        +1
        25 de octubre 2012 19: 49
        ¿Torpe, políticamente correcto para eso? riendo
  18. -1
    25 de octubre 2012 11: 25
    Por lo tanto, en apoyo de la reunificación de Ucrania y Rusia, ayer estás bien jodido por tu esposa.
    1. +1
      25 de octubre 2012 11: 54
      Y tengo ruso riendo
  19. +8
    25 de octubre 2012 11: 29
    Los pueblos ruso y ucraniano son hermanos para siempre.
    Todo lo demás es abominación política.
    1. 0
      25 de octubre 2012 12: 26
      Somos una persona que vive en diferentes estados. No entiendo cómo relacionar parientes de sangre con diferentes naciones.
      Los errores de los 90 deben corregirse.
    2. +4
      25 de octubre 2012 14: 00
      Cita: cucun
      Los pueblos ruso y ucraniano son hermanos para siempre.


      Recuerda: "Ruso y chino son hermanos para siempre".
      Hay un pueblo imperial: RUSO. Ucranianos, cosacos, siberianos, pomors, kamchadals, etc. - Estos son los nombres rusos de los halcones. Los rusos son más que etnias y nacionalidades.
      Los rusos: ¿es interesante quién?
      1. SASCHAmIXEEW
        0
        25 de octubre 2012 18: 49
        ¡Los rusos están borrachos sin sentido ante un ... traidor a quien la historia condenará!
    3. +1
      26 de octubre 2012 01: 45
      ¿Cómo puedes ser un hermano para ti mismo?
      No somos hermanos Somos una persona
      1. Alex 241
        0
        26 de octubre 2012 01: 52
        Y el Señor le dijo a Caín: ¿Dónde está Abel tu hermano ?, y Caín respondió: No sé, ¿soy el guardián de mi hermano?
      2. 0
        26 de octubre 2012 10: 52
        Estoy de acuerdo, por supuesto ... :)
    4. 0
      26 de octubre 2012 08: 33
      ¡Es más probable incluso gemelos!
  20. Lustrador
    0
    25 de octubre 2012 11: 32
    Cita: omsbon
    ¿Con quién está hablando este hombre independiente?

    Cita: klimpopov
    ¿Y por qué esta clave no puede cambiar al ruso y yo no?

    Tú, querido, trolls de baja calidad.
    Si es necesario, se lo traduciré, pero dudo mucho que lea mi traducción hasta el momento en que decida arrojar excremento a todo lo que no se ajuste a su esfera de confort.

    Lamento este recurso, que permite una actitud similar.
    Grita en los comentarios sobre la Patria, la mayoría de las veces no haces nada por tu gente. Y no importa cuántos estados "enemigos" lo rodeen, comience por usted mismo, ayude a sus vecinos. Y realmente resulta así: "Patria es donde el culo está caliente", ¿no? Independientemente de la "nacionalidad", cuyo concepto, dicho sea de paso, está formado precisamente por la educación. Nadie nace con la conciencia de su propia nacionalidad.

    PD Probablemente otra cuenta delante de los cerdos. Es muy difícil lograr una comprensión de lo que es más importante que los estándares nacionales para cada uno: prioridades más importantes: familia, hogar, niños, trabajo. Es más fácil lanzarlo y ponerlo debajo de la misma barra, es más fácil de entender que nadie.
    1. kvm
      +4
      25 de octubre 2012 12: 19
      Pocos de estos trolls hacen esto en su trollidad inveterada, la mayoría solo tienen los restos de una especie de rudeza de la gran potencia rusa, la falta de respeto hacia los demás, no importa a los bielorrusos, ucranianos o rusos que viven fuera del MKAD. Y la falsificación de la historia comenzó con la escritura de crónicas, luego la destrucción de crónicas y archivos completos (un ejemplo es la destrucción del Gran Ducado de Lituania durante la captura de Polotsk por las tropas de Iván el Terrible, así como durante el tiempo de Quietest, Catherine 2 y antes del colapso de la Unión).
      No hay una verdad última en la tierra; cada uno tiene su propia verdad.
      Y si quieres ser respetado, respeta a los demás.
    2. 0
      25 de octubre 2012 18: 42
      Apoyo, el recurso proporciona una plataforma para una categoría separada de trolls de ganado con una orientación claramente nazi, para mí, un recurso con una visita diaria de 60k necesita resolver de alguna manera este problema,
      No veo nada bueno en proporcionar una plataforma para Natsik de Raska, por el contrario, nos hace rusos a los ojos de los ucranianos,
      por cierto, hace seis meses, la clasificación de la red de "malditos miembros de la OTAN" clasificó nuestro recurso como "no recomendado para visitar"
      Como dijo recientemente Vova de los patriotas, las personas inteligentes y educadas deberían educar
      mi unico deseo es, no hacer daño, no dar plataforma a "boxes y bandera", todo es muy sutil !!!! toma mucho más tiempo
  21. +1
    25 de octubre 2012 11: 32
    ¡No seré original y repetiré por centésima vez!
    Hermanos Okraintsy, vengan a nosotros antes del IMPERIO !!!
    ¿De qué otra?
  22. sas
    sas
    -7
    25 de octubre 2012 11: 38
    Ah, y Rusia debería guardar silencio sobre la mitologización de la historia.
    1. -1
      25 de octubre 2012 13: 06
      La historia de Rusia fue escrita por los alemanes, por lo que los rusos no tenemos nada de qué avergonzarse, una historia falsa en el horno.
      1. +1
        25 de octubre 2012 13: 12
        En parte hay algo de verdad en tus palabras ... pero solo en parte ...
        El gran Lomonosov dedicó su vida al estudio de la verdadera historia de Rusia y la lucha contra la visión alemana de ella ............ ¡entonces, por supuesto, había dominio en la Academia de Ciencias alemana!
  23. Deamonfire
    +1
    25 de octubre 2012 11: 56
    Los artículos son muy molestos ... En mi opinión, su objetivo es solo enredar aún más a nuestros pueblos. Y delirio franco, también a medida.
  24. Lustrador
    -1
    25 de octubre 2012 12: 03
    Sí, eso significa que, según M. Leontyev, Ucrania es un tumor canceroso que parasita al organismo poderoso y que todo lo sostiene de la Patria ...
    Según él, la "élite" política ucraniana (ja, ja, halagado a todos) está frenando al estado de la agonía final.
    ¿Y entonces la Federación de Rusia es un estado monolítico sin problemas? Ya tienes bastante de tus propios separatistas, de los que sólo son desperdicios y problemas, sólo para oponer sus convicciones (y actividades) a las del pueblo "único" del "imperio" (c) no hay absolutamente nada, además de bayonetas o zanahorias. No comprenden el común deseo fraterno de hacerse felices.

    Es solo que nuestros príncipes y los suyos no pueden llegar a un acuerdo, de ahí el conflicto en la política y la blasfemia geopolítica (perdóneme por ser grosero, este es exactamente el caso de Ucrania, por desgracia). Y nunca estarán de acuerdo: ninguno de los ladrones imperiosos renunciará al poder voluntariamente, incluso por el bien de un pueblo tan querido. Por lo tanto, ninguna cantidad de "reunificación" resolverá absolutamente ningún problema simplemente agregando otros nuevos.

    Y es muy bueno que en Rusia haya una gran participación para huevos toda la farsa política que está tratando de destruir el "imperio" y arrebatar un pedazo más gordo está bajo control (en un estado fuerte, un intento de arrebatar al codiciado puede ser difícil).

    Me dirijo a la parte de los visitantes del sitio que consideran que Ucrania es el enemigo de Rusia (o su cáncer): los enemigos matutinos de la sociedad son mucho más peligrosos que los externos, ya que a menudo simplemente no son visibles.
    Si quieres demostrar tu amor por la Patria y los nativos, comienza con algo pequeño, ordena las cosas en tu cabeza y no cedas ante la provocación de personas para quienes tu ira y miedo son beneficiosos. Ayúdense unos a otros y demuestren que son personas que son capaces de expresar sus voces. Es imposible amar a un país que te hace cáncer, y a las personas que están listas para morderse las gargantas debido a las pequeñeces.
    1. +12
      25 de octubre 2012 12: 38
      Cita: Lustrator
      Es imposible amar a un país que te hace cáncer, y a personas que están listas para morderse las gargantas debido a las pequeñeces.


      El mundo no puede ser creado de acuerdo con el orden, por orden, por decreto, por la asignación de financiamiento presupuestario. El mundo es creado por personas, creadores y, lo más importante, por el tiempo.. No hay mundo ucraniano, esto es un vacío, y hablar de eso es solo fantasías vacías. Una vez más, mis palabras insultarán a los ucranianos hasta el núcleo, pero lamento mucho que no puedan entender la cosa simple: el mundo ucraniano no tiene contenido real, todo lo que intentan exprimir no encuentra una respuesta de la gente misma, partículas del supuesto ucraniano Del mundo. Puede llamar al café de la calle "Versalles", cuelgue reproducciones baratas de pinturas en las paredes, pero Versalles no estará allí, ya que no habrá reyes. Esto es solo una imitación que se ve ridícula y vulgar. ¿Realmente no está claro que Los ucranianos, sin importar lo que quieran y quienes se consideren, siguen siendo parte del mundo ruso.
      en Ucrania prefieren ver la "mano de Moscú", pero no la realidad histórica. El punto aquí no es la estupidez maníaca de los ucranianos que no saben lo que están haciendo y no entienden a qué conducen sus esfuerzos, sino que El proyecto de Ucrania fue inventado en Occidente, y el significado de su existencia es dividir el mundo ruso y debilitar a Rusia. "Ucrania" es un proyecto occidental, antirruso, dirigido contra la civilización ortodoxa. Podemos esconder cualquier cosa sobre el amor por Ucrania, el respeto por los sentimientos nacionales de los ucranianos, detrás de los folletos de higos, pero debemos entender la esencia del proyecto. Lo principal que deben saber los propios ucranianos no es su proyecto, son una herramienta y un consumible en un juego extraño. A su vez, los rusos, los rusos, necesitan entender una cosa simple que Hay una diferencia entre el proyecto de Ucrania y los ucranianos comunes, su idioma y su cultura. El punto no es el nombre, sino la esencia. Ucrania es parte del vasto mundo ruso, exactamente la misma parte que el norte ruso, Siberia, el Lejano Oriente y el Kuban. . No pueden excluirse de allí por decisión de un buró político, como de un partido. Idioma ruso, La cultura rusa es el idioma nativo y la cultura nativa para los ucranianos.
      ¿Es cierto que dos décadas de adoración a Occidente, siguiendo todos sus consejos no probaron que no se debe esperar nada bueno y bueno de él?
      Los trabajadores migrantes van a Kiev no desde Moscú, sino viceversa. No Putin viaja por el mundo con las manos extendidas en busca de préstamos, sino los gobernantes de Kiev. Por desgracia, el punto no es el petróleo en absoluto, después de todo, durante mucho tiempo Ucrania tuvo las fuentes de energía más baratas del mundo (de Rusia), pero esto no lo salvó.
      1. Tambu
        +1
        26 de octubre 2012 03: 11
        es decir, nos divide a todos en "el proyecto es maligno" y "simples ukrantsev - hermanos" que tienen su propio idioma (ruso) y su propia cultura (rusa) ... el primero debe ser entendido por los ucranianos y el segundo por los rusos, .. el proyecto fue creado por Occidente y los hermanos ucranianos son trabajadores invitados ... y todos son tanto malvados como hermanos - los trabajadores arduos son parte de un solo mundo ruso ... ¿Te entiendo bien?

        Si es más fácil para mí expresar mis pensamientos en ruso, esto no significa que mi idioma nativo sea el ruso ... Me gusta el idioma ucraniano ... Me gusta hablarlo, es un idioma hermoso y vivo en un país hermoso, siento orgullo cuando toco el himno. de mi país ... estas son todas las partículas que absorbí ... es como el miedo a la policía ... el instinto animal se desarrolló a lo largo de los años, y en el extranjero la policía te mira como perseguido con simpatía ... es la misma parte de la mía lejos de ser un país ideal: ya no se me puede sacar ... no se puede persuadir ... Scoop todavía se encuentra, y ahora imagina al joven que no lo vio ... es demasiado tarde para decir que esto es parte de Rusia y definitivamente no los predispone a la idea de la unificación con sus ensayos ... entonces, ¿cuál es la carga de información de su declaración?

        Dos preguntas simples ... ¿verdad?
    2. 0
      26 de octubre 2012 13: 34
      Es imposible amar a un país que te hace cáncer, y a personas que están listas para morderse las gargantas debido a las pequeñeces..................
      UN CONCEPTO DEL PAÍS Y EL ESTADO TOTALMENTE DIFERENTES ......
  25. Ivan
    +1
    25 de octubre 2012 12: 35
    La administración considera que es necesario prohibir a los que escriben en ucraniano, no insulté a nadie y no me volví personal, antes de esta prohibición tenía una restricción en los comentarios, y ahora eliminaron mis publicaciones, mi opinión y decidieron prohibir, así es como se trata a los ucranianos así , y el artículo está hecho a medida, de lo contrario no estaría prohibido. Mientras escribo, un nuevo acc, que pronto será prohibido, proks. LORO
    1. vasev
      -1
      25 de octubre 2012 12: 48
      Sabías lo que estabas buscando.
      ¿O esperas justicia? La justicia terminó con la URSS.
      Cualquier artículo es personalizado. Los autores necesariamente ponen algún mensaje en ellos. Tal vez sus puntos de vista no se correspondan con los puntos de vista anti-ucranianos de Rusia en la actualidad, tal vez esté escrito en las reglas para escribir solo en ruso, tal vez su karma sea así ...
  26. +4
    25 de octubre 2012 12: 44
    Personalmente no veo ningún problema, lo más probable es que haya sido advertido al menos varias veces, por lo que habrá un viento suave en la espalda. Sería divertido si los usuarios del foro israelí escribieran en hebreo aquí, y otros, por ejemplo, su humilde servidor, en alemán. ¿Podemos tener sentido?
    1. Ivan
      0
      25 de octubre 2012 12: 48
      Y no me advirtieron, hubo un par de veces para advertir a los tapetes, pero fue un par de veces y durante mucho tiempo. Así que sabías que esto era una parodia de nuestro primer ministro y el hecho de que en la cartelera de Photoshop está su pronunciación de palabras ucranianas, y no el idioma en sí, tuyo. la ignorancia no es un troll en absoluto.
      1. +2
        25 de octubre 2012 13: 09
        Querido Ivan, ¿has sido advertido repetidamente de un compañero (tal vez solo para él, quién sabe), tal vez a los administradores no les gustó alguna palabra ucraniana, o no parecía del todo cultural? ¿O tal vez se convirtió en el colmo de su cáliz de paciencia? Compórtate decentemente y serás feliz. Estoy seguro de que, por ejemplo, en Lviv hay sitios similares a este. Y no creo que mis comentarios en ruso sean bienvenidos allí. ¿Quizás acabas de estropear el sitio (o los carneros? guiño )? ¿Quieres que te busque sitios en ucraniano como este?

        PD: ¿Qué hay en la cartelera, dijo su primer ministro, cuál es el problema? Nadie difama ni inventa nada, puedes, entonces puedes. guiñó un ojo
    2. 0
      25 de octubre 2012 17: 12
      No hay idioma ucraniano, este es un dialecto distorsionado del idioma del sur de Rusia, mientras que Ucrania, como ahora, estaba separada de la parte principal del país ...
  27. WW3
    WW3
    +7
    25 de octubre 2012 12: 56
    Ucrania se ensambla en pedazos. Los gallegos tienen una mentalidad diferente que en el resto de Ucrania y énfasis. Jruschov le dio Crimea a Ucrania en 1953. Es una pena, por supuesto, que la URSS se derrumbó, la industria de Rusia y Ucrania se integró en un complejo integrado, especialmente el complejo militar-industrial y el espacio.
  28. Lustrador
    +2
    25 de octubre 2012 13: 03
    Cita: ALEGED
    Sería divertido si los usuarios del foro israelí escribieran en hebreo aquí, y otros, por ejemplo, su humilde servidor, en alemán. ¿Podemos tener sentido?

    El significado era que las lenguas de los pueblos eslavos son en gran medida similares, precisamente, por el principio del endeudamiento vecinal. Si vinieran de la misma raíz, como muchos creen, los préstamos y la similitud también serían precisamente la naturaleza raíz (marco).

    Es extraño, pero no noto artículos como "Proyecto Bielorrusia" o "Proyecto Polonia", por ejemplo. Pero estas tierras, según la teoría imperante, también se "escindieron" a su debido tiempo. Pero los polacos son un "proyecto" más pro-occidental (c), pero, en su opinión, los más problemas provienen de los ucranianos.
    Cita: WW3
    Ucrania se ensambla en pedazos. Los gallegos tienen una mentalidad diferente que en el resto de Ucrania y el énfasis

    Me pregunto por qué sería esto.
    Oh sí, porque otros pueblos viven en el barrio que en el este, y mezclarse con ellos conduce a un cambio en el idioma y la cultura, y como resultado, en la "mentalidad" como tú lo dices. Por lo tanto, la población difiere en diferentes regiones, porque sus cimientos y forma de vida se forman en función de las condiciones locales. En la Federación de Rusia, ¿no también? Entonces, ¿de qué trata el argumento? Una nación puede ser monolítica solo en condiciones artificiales, a veces demasiado duras (¡un ejemplo vívido es el Proyecto Israel!). El pueblo ucraniano no puede ser el mismo, y quienes intentan hacerlo de esa manera o presentarlo de manera diferente son ignorantes o políticos.

    PD No confunda Moscú y Rusia. Los gobernantes de Moscú, como los de Kiev, no se preocupan mucho por los problemas de la sociedad, ¿o me equivoco? El nuestro, por ejemplo, a veces tira un hueso y organiza juegos a nivel nacional como "Elections-20xx" para calmar y pacificar a los esclavos.
    1. WW3
      WW3
      +4
      25 de octubre 2012 13: 45
      El problema es que más de la mitad del país en Ucrania quiere unirse a Rusia, y el resto, en particular los gallegos, quieren ir a Europa, pero solo Europa realmente no los necesita. Y los gallegos, también, en realidad Rusia no es necesaria.
  29. Lustrador
    +1
    25 de octubre 2012 13: 27
    Cita: WW3
    Ucrania se recoge en pedazos

    RF no es lo mismo? Hay incluso más entidades regionales, y difieren aún más.
    Intentaron llevarlos a una "apariencia general" durante la era soviética, y se gastaron enormes recursos en absoluto para el placer estético. Toda la misma teoría de la gestión: es más fácil y barato gestionar una masa homogénea de personas que adaptarse a las regiones. Solo los métodos de asesoramiento no incluían el trolling de foros frívolos, pero eran mucho más difíciles.
    1. WW3
      WW3
      +1
      25 de octubre 2012 13: 52
      El artículo trata sobre Ucrania en sí.
  30. 0
    25 de octubre 2012 13: 53
    Una pieza de Ucrania o Rusia, un mito de la propaganda occidental, la arqueología muestra que los eslavos (personas que usan genes eslavos) han vivido en el territorio desde el Atlántico hasta el Océano Pacífico durante milenios. A lo largo de la conocida historia, los eslavos solo se dividen, primero Alemania fue latinizada, luego Polonia fue cotolicizada.
  31. vasev
    0
    25 de octubre 2012 14: 01
    Aquí hemos exprimido el maíz en el Moderador en este hilo: Komenty se frota, el silbato ya vuela ... riendo

    Sobrescribir, no sobrescribir ... y la gente pensará tarde o temprano:
    ¿Quién derrumbó la URSS?
    ¿Por qué sangran Rusia y Ucrania?

    Entiendo que el artículo debe producir un cierto relleno informativo, y el resultado no es el mismo ... Lo siento, pero esta es la vida guiño
  32. Lustrador
    +3
    25 de octubre 2012 14: 48
    Cita: WW3
    Ucrania se ensambla en pedazos. Los gallegos tienen una mentalidad diferente que en el resto de Ucrania y énfasis.

    Si te entiendo correctamente, de la primera declaración obtenemos la segunda.
    Cita: WW3
    El artículo trata sobre Ucrania en sí.

    Es por eso que di un ejemplo de una RF relativamente étnicamente heterogénea para mostrar que la diferencia regional en las características culturales de la población es un resultado lógico del desarrollo de la sociedad en el vecindario con el resto.

    La población de las regiones de Ucrania naturalmente asocia sus simpatías nacionales y políticas con las características económicas de los sectores de la economía nacional local: si el Este desarrollado industrialmente está más inclinado hacia la Federación de Rusia, gracias a los estrechos lazos económicos de las empresas locales, en Ucrania occidental valoran el método de salida de ganar más, porque La población no tiene otra opción (incluso en la RSS de Ucrania, las regiones occidentales se retrasaron notablemente en el grado de desarrollo de la producción). Como dicen, quien alimenta a la niña, baila. Además, la desconfianza y el sinsentido tradicionales hacia los rusos lo afectan, que ya se ha convertido en parte de la cosmovisión tradicional de los ucranianos occidentales, cuyas generaciones jóvenes están generosamente llenas de exquisitas historias de políticos locales que, por cierto, tienen sus propios objetivos y empleadores.

    Una vez más, diré: si quieres entender las palabras y las acciones de una persona en particular, sigue su motivación. Nadie hace nada solo en detrimento de sí mismo. Y no debes clasificar a una persona como enemiga si simplemente no entiendes las razones que la hacen ser así. Tu familia es mucho más importante que una multitud de enemigos extraterrestres abstractos.
    1. WW3
      WW3
      +3
      25 de octubre 2012 15: 41
      Los rusos no somos enemigos de los ucranianos, somos eslavos, los enemigos son sólo Bendera y escoria "Svidomo" de tipo gallego del partido fascista "Svoboda".
  33. 1946095andrey
    0
    25 de octubre 2012 14: 53
    maldita mosca, sospeché esto de la escuela ... pero creo que considero a Rusia como nuestra nativa))))))))))))))))) somos un pueblo étnico ... estas son todas las maquinaciones de aquellos que querían compartir RUSIA ... y resultó aquí Moldavia Ucrania Bielorrusia !!!!!
  34. 0
    25 de octubre 2012 14: 54
    Lustrador,
    En Bielorrusia, no hay gente como en Ucrania, con la excepción de un pequeño porcentaje, creen que nuestros pueblos están unidos, estuve allí recientemente, y en Ucrania comprenderán que están yendo hacia el oeste y pidiendo precios más bajos de la gasolina, es algo así como con Rusia, en general no pescado, no carne, aunque los ucranianos tienen una buena actitud hacia todos con una mujer con un pretzel en la cabeza
  35. 1946095andrey
    0
    25 de octubre 2012 14: 58
    es necesario enfrentar la verdad sin importar lo que sea !!!!!!!!!
  36. Lustrador
    +4
    25 de octubre 2012 15: 07
    Cita: Slevinst
    en Ucrania, el rábano picante comprenderá que están desgarrados hacia el oeste y piden precios más bajos de la gasolina, parece que con Rusia, en general, no el pescado no es carne, aunque los ucranianos tratan a todos con un pretzel con un pretzel

    Especifique el suyo: ¿son personas comunes, hombres de negocios o personas en el poder? Las empresas siempre buscan sus propios beneficios, y si necesita esconderse detrás de la población, él lo hará.

    Con respecto a los precios del gas y la política interna: la población de Ucrania consume alrededor del 10% de todo el gas importado, pero los precios del gas se elevan solo para la gente común. ¿Entiendes lo que quiero decir? Si en la televisión se le muestran representantes sin escrúpulos de negocios ucranianos, no juzgue a todos a la vez. Esto también se aplica a las personas con un pretzel para el cabello, dada su vaga biografía. Y el electorado no tiene tiempo para comprender todas estas sutilezas, porque son criados por psicólogos experimentados al servicio de los políticos.

    Una Federación Rusa fuerte es beneficiosa tanto para la población de Ucrania como para los representantes de las autoridades comerciales de Ucrania (si lo desea, dicho término, en mi humilde opinión, es muy sincero). Para el primero, este es un factor geopolítico estabilizador, para el segundo, es una fuente de ingresos estables y, de alguna manera, una garantía de la estabilidad de su posición en la sociedad.

    Buffer Ucrania es beneficioso para la Federación de Rusia, pero Moscú no tiene la intención de resolver sus problemas, por lo tanto, el gobierno ruso no puede tener ningún interés en la integración. Y una empresa obtiene sus ingresos de todos modos.

    Como para toda la OTAN y la Unión Europea, hay una canción y una política separadas. No importa cuán pronto todos comenzamos a pagar por la solución de sus problemas democráticos.
  37. 0
    25 de octubre 2012 15: 20
    Lustrador,
    usted dice correctamente, con respecto a los detalles, está claro a quién me refiero, las personas eligen el poder, si lo permiten, las autoridades hacen sus negocios ya sea por las personas o por ellos mismos, depende de aquellos en el poder, en cuanto a la zona de amortiguamiento, estoy completamente de acuerdo, pero de nuevo pero no se separarían, en este momento estaría en el nivel de Rusia y Rusia, tampoco es rentable para ti ayudar porque no está claro con quién estás con Occidente o con nosotros, o solo o con Rusia si inicialmente pierdes más de lo que ganas con Rusia, pero creo que entonces compensar si con el oeste Es muy difícil decir algo que probablemente también usaste como zona de amortiguación contra Rusia, y es poco probable que alguien más lo haga, como lo demuestra la historia de Rusia.
    1. vasev
      0
      25 de octubre 2012 15: 34
      Como muestra la historia, los rusos no abandonan su


      Dices eso a los rusos que se cortaron en Chechenia o que fueron expulsados ​​de Asia Central y Kazajstán ... No hay necesidad de alardear vacío.
      1. xan
        -5
        25 de octubre 2012 16: 53
        ofrece ojo por ojo, diente por diente?

        Vivimos muchas veces mejor que ov, solo los cretinos no pueden verlo

        No habrá asociación, esto es en interés de la mayoría de los rusos. Duerme tranquilamente Svidomo, por qué si necesitas mendigos.

        Personalmente, nunca olvidaré la última guía de viajes a Crimea, leída en 2000, y esto es cuando había gasolina barata para Ucrania. Ustedes son enemigos
        Y el ruso nunca será igual.
        1. vasev
          0
          25 de octubre 2012 17: 29
          ofrece ojo por ojo, diente por diente?

          En muchos sentidos, esto le permite resolver rápidamente el problema.

          Vivimos muchas veces mejor que ov, solo los cretinos no pueden verlo

          ¿En qué se expresa esto específicamente? Tiene a todas las familias provistas de vivienda, ha gasificado todas las aldeas pequeñas, ha desarrollado infraestructura en todos los rincones del país, cada ciudadano de su país tiene un descanso cada año en sanatorios y pensiones, o incluso en el extranjero, ¿se ha ganado la borrachera, la adicción a las drogas, la falta de vivienda? Puedes detalles.


          No habrá asociación, esto es en interés de la mayoría de los rusos.

          No lo reconocí, querido Vladimir Vladimirovich ... Después de todo, según tengo entendido, solo el Presidente puede firmar en nombre de todos los rusos. guiño


          Duerma tranquilo svidomye, qué para ti que necesitas pícaro.

          Insinuar una personalidad virtual en Internet para bajos ingresos es extremadamente estúpido sonreír


          Personalmente, nunca olvidaré la última guía de viajes a Crimea, leída en 2000, y esto es cuando había gasolina barata para Ucrania. Ustedes son enemigos

          Lo siento, no leí esta guía ... sonreír
          Y a su entender, el esquema debería funcionar: ¿son amigos del gas barato? ¿Compras a todos tus amigos por gasolina? riendo

          Y el ruso nunca será igual.

          ¿Mides calaveras? Solía ​​ser. Los medidores terminaron en la horca, ¿no te asusta?
        2. +3
          25 de octubre 2012 17: 38
          xan
          Cita: xan
          Ustedes son enemigos
          Y el ruso nunca será igual.

          dímelo: ruso, de Kiev, un cachorro humano, como tú, un poco ofendido en el año 2000.
          Cita: xan
          Duerma tranquilo svidomye, qué para ti que necesitas pícaro.

          en su propia gente no son juzgados.

          Y no tienes, sino Ham.
          1. xan
            -3
            25 de octubre 2012 22: 27
            Ruso de Kiev, en tu post cero información y algunas emociones como un niño
            al jardin
        3. 11Goor11
          0
          25 de octubre 2012 20: 24
          xan
          No habrá asociación, esto es en interés de la mayoría de los rusos. Duerme tranquilamente Svidomo, por qué si necesitas mendigos.

          Hillary Clinton escribe sobre esto, y si reúnes varios miles de firmas debajo de tus palabras, exclamará "¡Guau!"
          Ella fácilmente le dará un par de millones para difundir esta idea, pero si la acepta, tendrá que ser llamado "agente extranjero". Pero por el bien de la histérica, perdona la justicia histórica, un sentido de tu propia grandeza y resentimiento infantil, ¿harás tal sacrificio?
          1. xan
            0
            25 de octubre 2012 22: 35
            Ucrania solo puede debilitarse con sus quejas y las reclamaciones pueden
            y Clinton teme a la unidad intra-rusa y la autoconciencia
            ruso normal con una comprensión de la civilización rusa no se identificará con Ucrania
            "Los rusos no tienen aliados además de ellos mismos, y no los necesitan, siempre que haya unidad interna" (Kersnovsky), no se dice nada sobre ov
  38. +1
    25 de octubre 2012 15: 57
    vasev,
    Estoy hablando de gran escala, Chechenia simplemente no cayó en el período más exitoso del país, es mejor que recuerdes Osetia
    1. vasev
      0
      25 de octubre 2012 16: 19
      Como muestra la historia, los rusos no abandonan su

      Así fue cuando la palabra HONOR significaba algo más ... En la Rusia moderna, Honor no es honor ...


      Estoy hablando de una gran escala, Chechenia simplemente no cayó en el período más exitoso del país,

      Es decir, ¿los rusos en problemas no abandonan solo en un período favorable para el país?

      es mejor que recuerdes ossetia


      Los rusos en Chechenia son de alguna manera más adecuados para el término "PROPIO" que los osetios en Osetia, en mi humilde opinión
  39. dom.lazar
    +5
    25 de octubre 2012 16: 00
    el artículo trataba sobre mitos en la historia ucraniana y terminó como siempre ho..hlosrachem
    1. vasev
      0
      25 de octubre 2012 16: 21
      Hasta ahora, en la mente del laico ruso, Ucrania no es uno de muchos países, pero algún tipo de malentendido que no quiere mentir bajo Rusia, será así.
    2. 0
      25 de octubre 2012 19: 39
      dom.lazar hi ,
      historia simple, estaríamos aquí con una docena de amers, o estonios en el peor de los casos y todo sería más divertido guiño .
  40. +1
    25 de octubre 2012 16: 24
    No hay razón para oponerse a los ucranianos y rusos. Justo en ese momento, los ucranianos trasladaron su capital a Moscú y comenzaron a llamarse rusos por respeto a los aborígenes (Irónicamente, no cuelguen perros, pongan tokmo contras). Pero siguieron siendo hermanos: incluso más de 20 años después de que la independencia se elevara al nivel estatal, los que quedaban en el sur los trataron con manteca y aceite de girasol casero, borsch y albóndigas que se habían trasladado al norte, y dominaron la producción de caramelo. Y la tierra negra, por cierto, fue traída al oeste por los civilizadores ucranianos del oeste. Ahora Ucrania acuerda transferir todos los suelos negros de forma gratuita y sin sangre al Oeste designado (no cargue los vagones Schaub), y junto con los agricultores (para no llevarlos al Oeste a trabajar en sus granjas). Chicos! Estás jodido Tratando de tirar el dinero que tanto te costó ganar.
    La historia no es del todo una niña corrupta, recuérdalo.
    1. +1
      25 de octubre 2012 17: 33
      Cita: Cera
      Pero seguían siendo hermanos:

      Somos un pueblo que representa a la civilización rusa.
  41. 0
    25 de octubre 2012 16: 57
    vasev,
    en ese momento el gobierno no se preocupaba por todos, arrojaron a sus propios soldados para matarlos, resulta una conversación inútil,
    La historia no es una niña corrupta, recuperarse
    correctamente notado, Rusia sin Ucrania no se perderá, Ucrania sin Rusia .....? Durante la Segunda Guerra Mundial, todos eran un pueblo, aparentemente se necesita otra guerra para unir
    1. vasev
      0
      25 de octubre 2012 17: 30
      probablemente necesite otra guerra para unirse


      Esto es aterrador, porque no veo otra manera.
    2. 0
      25 de octubre 2012 17: 34
      Cita: Slevinst
      probablemente necesite otra guerra para unirse

      Dios no lo quiera, es necesario resolver este problema de manera más racional.
      1. xan
        0
        25 de octubre 2012 22: 39
        astutamente sabio ruso de Kiev, ¿propones un banquete a expensas de Rusia?
  42. +2
    25 de octubre 2012 17: 07
    Y he estado tratando de explicarles a todos durante mucho tiempo que Ucrania es parte de Rusia, que temporalmente resultó ser independiente.
    1. 0
      25 de octubre 2012 19: 47
      ¿Y Tatarstán, el Lejano Oriente, Kamchatka? También siempre he sido ruso nativo?
      1. 0
        26 de octubre 2012 08: 20
        ¿Y dónde están estas regiones? Aquí el problema se considera a expensas de Ucrania. Y estas regiones tienen una historia completamente diferente de desarrollo y unión a Rusia.
      2. +1
        26 de octubre 2012 13: 39
        Pero ¿qué pasa con ............... los rusos de la antigüedad exploraron Siberia, el Lejano Oriente .......... se establecieron, gradualmente las tribus locales asimilaron o reconocieron al zar como su sacerdote
        1. +1
          26 de octubre 2012 14: 42
          ¡Así es! Los pueblos de la región del Volga, Siberia y el Lejano Oriente deberían estar contentos de haber tenido tanta suerte y estar bajo el zar ruso. ¡Los salvó!
    2. 11Goor11
      +1
      25 de octubre 2012 20: 27
      En una vida arrancada.
      1. +1
        26 de octubre 2012 08: 21
        Sobre una vida arrancada ... Muy dolorosa, pero no fatal ...
  43. Lustrador
    +4
    25 de octubre 2012 17: 07
    Cita: xan
    Ustedes son enemigos

    Eres tu propio enemigo, si tu principal pasatiempo es buscar nuevos enemigos por ti mismo.
    Tu posición no puede llamarse sonido, pero no me corresponde a ti diagnosticarte.
    En Ucrania, también, está lleno de nacionalistas locales como usted que no ven más allá de sus narices, porque además de tres aldeas, no visitan otros lugares. Solo que aquí es mejor las actividades de personas como tú que no entienden, porque prácticamente no hay actividad, excepto en el foro de trolling y caca.
    Cita: Slevinst
    En Bielorrusia no hay tal como en Ucrania

    Los bielorrusos son en general geniales, y creo que los rusos, que los ucranianos deben ser iguales a ellos. Allí, las autoridades realmente se preocupan por la gente, e inmediatamente queda claro dónde funcionan las leyes, incluso si se las compara con la Europa "democrática".
    Cita: Slevinst
    Rusia y Rusia tampoco son rentables para que usted ayude porque no está claro con quién está con Occidente o con nosotros, o solo o con Rusia si inicialmente pierde más de lo que gana con Rusia, pero luego creo que lo alcanzará si es difícil decir algo con Occidente lo más probable es que también te utilicen como zona de amortiguación contra Rusia, y es poco probable que alguien te ayude más tarde, como lo demuestra la historia, los rusos no dejan su

    Ese es el problema de Ucrania, en el sentido geopolítico, tanto en nuestro tiempo como históricamente. Esta es una zona de tránsito de intereses políticos de Europa - Asia. En cuanto a las relaciones con Occidente, dudo mucho de que quienes, en los últimos 500 años, han tratado de enterrar a todos los que están aquí en la tierra, estén ansiosos por hacernos felices a todos. Nuestras autoridades comerciales también entienden esto, que no hay camino hacia el este o el oeste, por lo que están tratando de ganar para mi las condiciones más favorables, y la gente - a expensas.
  44. +2
    25 de octubre 2012 17: 48
    Cualquiera que sea la historia de Ucrania, pero es nuestro pueblo fraternal y necesitamos estar más cerca el uno del otro. Si no nos llevamos bien con las naciones hermanas, ¿cómo podemos serlo?
    1. xan
      +1
      25 de octubre 2012 22: 44
      gente fraternal, pero ¿por qué apesta tanto en dirección a Rusia?
      ¿No ves cómo se comportan a nivel estatal?
      ¿Qué hay para mí hermanos que serán amigos a mi costa?
      mi hermano es tártaro
      1. +1
        26 de octubre 2012 14: 16
        Pero, ¿hay realmente poca harina ... en el gobierno ruso? ¿El gobierno ruso personifica al pueblo ruso? tienen lo mismo: los ucranianos son una cosa, y el poder es una pandilla de funcionarios corruptos y oligarcas.
        1. 0
          27 de octubre 2012 11: 21
          Respeto, amigo mío, por comprender ...
  45. +1
    25 de octubre 2012 17: 56
    Toda la historia actual de Ucrania fue escrita por agentes fascistas estadounidenses bajo el silencio servil ... de un pueblo atónito, incluso ellos (líderes estadounidenses y ucranianos) lo reconocen.
  46. 0
    25 de octubre 2012 18: 03
    Lustrador,
    Bielorrusia lamenta, el nivel de vida ha disminuido mucho recientemente, los marginados de Europa son amigos de Venezuela, me gustaría que todo estuviera bien, digan lo que digan, pero nuestros tres países se complementaron entre sí en la época soviética.
  47. Purgen
    0
    25 de octubre 2012 18: 51
    Estoy con estos temas y discusiones de "Ros-Ukr", como en el "Día de la Marmota".
    Ahora ponte al día con el tipo de "svidomidad" PARROT, Kiev and Co. Y poner el calor)))) Con toda la franqueza "svidomitskoy" y la irreconciliación. Curiosamente, aún no se han detenido. riendo
  48. 0
    25 de octubre 2012 18: 54
    el recurso proporciona una plataforma para una categoría separada de trolls de ganado con una orientación claramente nazi, para mí un recurso con una visita diaria de 60k necesita resolver de alguna manera este problema,
    No veo nada bueno en proporcionar una plataforma para Natsik de Raska, por el contrario, nos hace rusos a los ojos de los ucranianos,
    por cierto, hace seis meses, la clasificación de la red de "malditos miembros de la OTAN" clasificó nuestro recurso como "no recomendado para visitar"
    Como dijo recientemente Vova de los patriotas, las personas inteligentes y educadas deberían educar
    mi unico deseo es, no hacer daño, no dar plataforma a "boxes y bandera", todo es muy sutil !!!! toma mucho más tiempo
  49. +2
    25 de octubre 2012 19: 04
    Mi deseo para los administradores y moderadores es una cosa: no dañen, no le den al sitio "moskal and Bandera", todo es muy sutil !!!! toma mucho más tiempo
    1. +2
      25 de octubre 2012 19: 40
      ¡Respeto, amigo! De hecho, todo es muy "sutil". En primer lugar, debemos respetarnos unos a otros ...
      1. 0
        25 de octubre 2012 19: 50
        Sí, hermano, lo apoyo, solo por respeto es posible unirse, pero ya me han advertido, no entre en su propio negocio, por lo que es muy probable que esas publicaciones sean una forma de recopilar información sobre el estado de ánimo de los visitantes, por así decirlo, rellenarlo, que no perjudique
  50. +7
    25 de octubre 2012 19: 05
    ¿De qué estamos discutiendo, caballeros, Panov? ¿Qué es la "historia de Ucrania"? Donde, cuando, que? Para detener cualquier palabrería, basta con mirar por la ventana, en términos relativos. Y TODO. NOSOTROS, los rusos (es decir, los grandes rusos, los pequeños rusos y los bielorrusos) creamos esta gran potencia y esta gran civilización. Junto a otros pueblos que pudieron y pudieron formar parte de ella. Honrarlos y elogiarlos por eso. Es cierto que hoy esta civilización no atraviesa los mejores tiempos. Bueno, no es la primera vez. Exhalaremos. Y han pasado cosas peores. Pero, ¿dónde están todos estos conquistadores, alarmistas, gritones? Y nosotros, los rusos, aquí están. RUSO: durante mucho tiempo y lejos de ser solo etnia. En primer lugar, es CONCIENCIA DE SÍ MISMO, autoidentificación. conciencia de uno mismo como parte de una gran historia, cultura, tradiciones, gloriosos logros y victorias. Independientemente de los diferentes dialectos, el color del cabello o la forma de los ojos. Por eso siempre han sido fuertes.
    Y en nuestra gran historia RUSA, junto con los nombres de Suvorov, Tolstoi, Kurchatov o Korolev, Barclay de Tolly, Bagration, Bering, Gogol, Paskevich, Sukhoi, Khariton y muchos, muchos otros grandes hijos e hijas de la Gran Rusia se mantendrán firmes. Sí y Mazepam-Bandera también diferentes lugares, siempre determinados, y siguen definiendo.
    1. 0
      25 de octubre 2012 19: 33
      Hay una historia Que no sea muy inequívoco. pero hay. Y hay un estado, Nadie en el mundo nos ha llamado impostores. Es una pena que los gobernantes juzguen a todo el estado en su conjunto y a su gente ...
      1. xan
        -2
        25 de octubre 2012 22: 47
        y que juzgas por que? Solamente
        de acuerdo con los gobernantes y el poder del estado y son juzgados, todo lo demás es una conversación a favor de los pobres
        1. Purgen
          0
          27 de octubre 2012 20: 24
          Según los gobernantes y las autoridades estatales, la gente es juzgada por "estrategas políticos-aficionados" y la gente común, como usted dice, "pobre". Cuando las preguntas de estrategia están en el mapa. El estado de ánimo y las actitudes se investigan hasta cada habitante de las aldeas remotas. Por métodos muy sofisticados. No se deje engañar. Un problema NINGUNO de nosotros tiene información verdadera y no la tendrá. Investigación sociológica, para comprender la situación real del actual gobierno (tanto en Ucrania como en Rusia), información de la categoría "secreto de estado". Toda la sociología y la propaganda públicas son "masticables" para la formación de una sociedad conveniente para las autoridades. Los ucranianos NUNCA han tratado, no tratan y no tratarán a Rusia con odio. NUNCA. TODO LO DEMÁS ES PROMOCIÓN.
      2. 0
        26 de octubre 2012 02: 06
        Duc gobernantes e "hicieron" este estado bajo la cobertura de mi gente, y se le ocurrió una nacionalidad para mi gente con el nombre del área, que mi gente nombró. Terreno, pero no a ti mismo.
    2. xan
      0
      26 de octubre 2012 11: 26
      más parada
    3. xan
      -2
      26 de octubre 2012 14: 54
      más parada
  51. 0
    25 de octubre 2012 19: 20
    Una película ambigua... No está claro para quién fue hecha y, lo más importante, ¡POR QUÉ! Aunque si establece un límite de edad para ver, diga "40+", aún podrá mostrarlo. Se percibe con mayor o menos tranquilidad. Para niños - ¡¡¡bajo ninguna circunstancia!!!
    Estoy de acuerdo: sucedieron muchas cosas incomprensibles en la historia de Ucrania. Estoy de acuerdo: lo que está sucediendo ahora tampoco está claro. ¡Pero por qué ser tan cínico! ¿¡Mostrar a los ucranianos su LUGAR y QUIÉNES son realmente!? Una vez más la pregunta es: ¿¡POR QUÉ!?? ¿Quién necesita ESTO? ¿Cambiar tu cosmovisión, conciencia, actitud hacia tus antepasados? Y cuya cultura estuvo en los orígenes... ¡A quién le importa! Lo principal es que a lo largo de los siglos se han ido formando la cultura, el idioma, las costumbres, etc., de Ucrania. Simplemente no tiene sentido negar esto. Puede que no tengamos raíces tan profundas y “puras” como las de la cultura rusa, pero aun así...
    Tomemos como ejemplo a Estados Unidos: en general hay una mezcla de miles de culturas, pero todavía están orgullosos de ser estadounidenses. Aunque las raíces de la población estadounidense están lejos de ser estadounidenses, en cualquier sentido.
    Da la casualidad de que yo mismo hablo ruso y lo considero mi lengua materna. Pero realmente amo el idioma ucraniano. Y nuestros antepasados, que vivían bajo la Unión, no pensaron en la "basura" que se muestra en la película, sino que bebieron vodka juntos, comieron manteca de cerdo, cultivaron albaricoques y patatas y afilaron sandías de Kherson. Y ahora todos tenemos mucho en común, ¿no?
    Y alguien REALMENTE necesitaba lo que se muestra en la película, uno sólo puede adivinar POR QUÉ...
  52. petro
    +2
    25 de octubre 2012 19: 43
    "El autor también dice que el idioma ucraniano es mucho más bajo que el idioma ruso y que no es adecuado para la comunicación entre la élite". Anteriormente, los "banderaitas" no se adaptaban a los ucranianos con fobia, ahora han alcanzado el idioma y tomará más tiempo, que los ucranianos como nación no son lo que necesitan. Así que esto es una manifestación del nazismo y no tiene sentido señalar a los demás cuando ellos mismos son feos, e incluso después de eso quieren una buena actitud hacia ellos mismos. " Y en cuanto al hecho de que el idioma ruso, a diferencia del ucraniano, es para la élite, sonreí. Ya estoy en silencio, qué clase de rey, el ruso era para el ganado, y además, algunos que hablan su lengua materna, usan ruso. sólo por decir malas palabras.
  53. +1
    25 de octubre 2012 19: 58
    Creo que estos temas deben discutirse sentados fraternalmente en la misma mesa, o al menos en una conferencia en la que estén presentes ambas partes.
    Y así cada uno piensa en una cosa, en otra en otra, y durante la correspondencia el contraste de opiniones se hace inmediatamente visible.
    Como resultado, surgen disputas sin sentido y, muy probablemente, todos se quedarán con los suyos, solo después de pelear.
    1. petro
      -1
      25 de octubre 2012 20: 22
      Qué conferencias, qué arreglar aquí, tonterías de un enfermo.
  54. petro
    -1
    25 de octubre 2012 20: 01
    Pero en general, los autores de este absurdo, en vísperas de las elecciones, le hicieron el juego a Svoboda, quien todavía dudaba si votar o no, después de presenciar esta provocación tomará una decisión a favor de Svoboda. "Hago lo mismo, aunque estaba pensando en Klitschko. Ya que en películas así debería ser la reacción del Estado. Me imagino si se hiciera algo así sobre la historia rusa, en territorio ruso".
    1. xan
      +1
      25 de octubre 2012 22: 51
      votar por cualquiera
      su vector estará determinado en última instancia por el éxito de Rusia.
      solo hay que recordar como se comportan los hermanos
      1. petro
        -2
        25 de octubre 2012 23: 01
        Así, el período de relaciones patriarcales entre Rusia y Ucrania, según el ex primer ministro de Ucrania, Yakut Yekhanurov, nacido en la RSFSR, terminó en 2006 por iniciativa de Rusia.
        1. xan
          0
          26 de octubre 2012 11: 30
          Es comprensible que esto sea cuando te quitan el chupete, es decir. fueron arrancados de los haspopis
        2. +1
          26 de octubre 2012 13: 41
          ¿Tenemos algo contra los Yakuts? Bueno, es comprensible: yakutos, rusos, judíos....vocabulario familiar de la época de Bandera.
  55. Lustrador
    +2
    25 de octubre 2012 20: 40
    Por cierto, los científicos modernos tienen una idea bastante vaga del momento del origen (aparición) del hombre. Basándose en las últimas investigaciones (décadas de los años 90-2000) en el campo de la genética y la fisiología, muchos expertos expresaron dudas sobre el dogma generalmente aceptado, pero fueron ridiculizados unánime y sistemáticamente por la "élite científica". Al final, acordamos no volver a plantear esos temas. Pero entendemos que “de la duda surge la verdad” ;)

    Mi amigo es un profesor honorable de Historia de Ucrania y suele decir que el plan de estudios escolar cambia rápidamente de vector casi todos los años. Y dado que la mayoría de los niños no poseen pensamiento crítico mientras estudian un curso básico de historia, no es difícil adivinar qué imagen del pasado emerge para cada nueva generación. Reescribir la historia es un elemento de gestión de multitudes.

    Si alguien está interesado, lea la historia de la vida en la Europa medieval. ¡Cosas muy entretenidas! ¿Y los descendientes de esos depravados, sanguinarios, irremediablemente estúpidos y sucios nos muestran el camino que debemos seguir hacia nuestra felicidad? Gente, finalmente despierten... al menos por un minuto.
  56. Lustrador
    +5
    25 de octubre 2012 21: 09
    Por cierto, sobre la Crimea "disputada".
    Algunos aquí escribieron: "Kruschev entregó Crimea a la RSS de Ucrania..." En el marco de la Unión, esto fue económicamente beneficioso. Legalmente, sucedió que Crimea fue cedida a Ucrania en virtud de colapso sección de la URSS. Si Moscú hubiera querido tomar el control de Crimea, bien podría haber provocado allí un movimiento reaccionario y de rechazo, pero esto no sucedió. Entonces fue beneficioso para ellos. ¿O existen otros proyectos geopolíticos de construcción a largo plazo sobre este tema?

    Pero volvamos al pasado. 1) Tanto los cosacos ucranianos (con los tártaros) como los soldados del Imperio Ruso lucharon lo suficiente por Crimea, exprimiendo la influencia turca de la región, y se derramó mucha sangre por esta tierra, no solo por los rusos.
    2) Durante la época de la URSS, TODAS las repúblicas trabajaron por el ascenso de Crimea, por eso considero que es un egoísmo extremo considerar este territorio solo como ruso. El hecho de que el régimen estalinista siguiera una política étnica beneficiosa es un asunto completamente aparte.
    3) ¿Cree que el pueblo ruso común y corriente (como la población de Crimea) ganará mucho con la hipotética anexión de Crimea a la Federación Rusa? Lo que pasa es que en el territorio se construirán mansiones no de Kiev, sino de los nobles de Moscú...

    Los giros políticos bruscos a menudo provocan que a la gente corriente le retuerzan el estómago o incluso le arranquen la cabeza, recuerde. Un ejemplo sorprendente es la ex Yugoslavia, democratizada hasta la muerte por Occidente.
    1. xan
      0
      25 de octubre 2012 22: 58
      ¿Ha estado en Crimea y en la costa rusa del Cáucaso durante mucho tiempo?
      Pero no hay necesidad de asustarnos con Yugoslavia, el Kremlin moderno es más fuerte, más sabio, más enojado y, lo más importante, mucho más cínico. No habrá unificación, ¿por qué Rusia debería alimentar a los pensionistas ucranianos con una mentalidad independiente?
      No, ella murió así.
      1. Lustrador
        +1
        26 de octubre 2012 00: 46
        Cita: xan
        No hay por qué tener miedo de Yugoslavia

        Nadie intenta “asustarse por Yugoslavia” (c)
        Lo que quiero decir es que la implementación de los objetivos del separatismo radical conduce inevitablemente a un incendio en toda la región. Esto se aplica a Crimea en una perspectiva hipotética y a Chechenia y Daguestán en un contexto real.
        Cita: xan
        ¿Por qué Rusia necesita esto? Pensionistas ucranianos.

        No hay necesidad de exagerar tan cínicamente: alimentar a los pensionistas ucranianos es tarea de la juventud ucraniana, y nadie pedirá ayuda a Rusia para ello. Otra cuestión es la calidad de estos jóvenes, a quienes se les inculcan realidades ajenas al sentido común a través de los medios de comunicación. Esto también se aplica a Rusia en algunos aspectos. Después de todo, si se priva al país de una juventud normal, el país perderá su futuro inmediato.
  57. mazdie
    +2
    25 de octubre 2012 23: 11
    Mi opinión personal como persona nacida en la URSS, con familiares en Ucrania y criada en Rusia:
    1. ¡¡¡Somos un solo pueblo!!!
    2. ¡¡¡Deberíamos estar juntos!!! (No estoy en contra de la soberanía de Ucrania, estoy en contra de ella, podemos estar juntos en el marco de una unión de estados)
    3. ¿Por qué no podemos desarrollar la CEI????
    4. El acuerdo de asistencia mutua garantiza que la OTAN no se expandirá hacia el este (si la hubiera)
    5. No es tanto Yeltsin y compañía los culpables, sino la gente, la gente que compró chicle, Coca-Cola, jeans y charlas vacías sobre la democracia de mierda.
    1. Lustrador
      +1
      26 de octubre 2012 01: 00
      Cita: mazdie
      El acuerdo de asistencia mutua garantiza que la OTAN no se expandirá hacia el este (si la hubiera)

      La OTAN fue creada como contrapeso a la Unión Soviética. Después de la muerte de este último (también no sin la ayuda de especialistas occidentales), los países de la OTAN crearon durante mucho tiempo nuevos enemigos, financiándolos, entrenándolos, proporcionándoles armas y proporcionando instructores (el dinero no tiene sentido para ellos), porque Intentaron acabar con lo que quedaba de la URSS, pero no se desmoronó. De ahí los separatistas de Zp. Ucrania, Crimea, el wahabismo en el Cáucaso, conflictos en los países del antiguo campo socialista y satélites de la URSS, que devoraron a muchas personas en beneficio de las empresas europeas. Estados Unidos, a través del entrenamiento de la OTAN contra la Federación Rusa, está tratando de ganar la batalla por el dominio en el mundo con poca sangre, quemando países árabes para impedir su consolidación. La OTAN no necesita expandirse; ahora ha llegado su mejor momento, cuando el objetivo principal de su creación está a punto de realizarse: una "marcha hacia el Este", tal como en los sueños de Hitler. Pero no la expansión. ¿Eres inteligente?
      Cita: mazdie
      No es tanto Yeltsin y compañía los culpables, sino la gente, la gente que compró chicle, Coca-Cola, jeans y charlas vacías sobre la democracia de mierda.

      Todos tienen la culpa: algunos gritaron, otros guardaron silencio. Además, estos últimos son millones, pero escucharon las mentiras de un par de docenas de estafadores y traidores.
      Pero no se debe culpar tanto a la gente común: eran salvajes y cazados, soñaban con la felicidad, pero masticaban chicle, como el ganado en un corral: tenían la boca llena y ocupada. Dio la casualidad de que significa que eran dignos de esta mierda.
      1. Purgen
        0
        26 de octubre 2012 12: 27
        2 Lustrador. Una gran y definitiva ventaja para todos tus comentarios.
        Después de todo, en Ucrania hay personas cuerdas y con ideas claras que no se dejan cegar por la “propaganda” ucraniana moderna. Y luego sólo los leibus "troll" siguen y siguen con "folletos de propaganda" de Svidomite.
        Gracias por tus comentarios. Sacude tu mano. bebidas
  58. Tambu
    +3
    26 de octubre 2012 01: 25
    Es una pena leer que el país en el que naciste fue destruido por culpa de aquellos que querían comerciar libremente y robar libremente... no lo creerás, pero es aún más ofensivo leer sobre tu país que tiene no hay historia, que en general todos los que vivimos aquí no somos nadie, y todo lo que nos rodea se construyó sólo gracias a Rusia, Polonia, Turquía... (¿a quién te olvidaste? ¿Alemania?) en todo momento... y aunque esto sea cierto , no lo hace más placentero....

    Imagínense por un minuto que publicaré un video sobre cómo todo en Rusia y su historia no es de ella, pero Rusia es una colección de nacionalidades, recuerden la Horda de Oro, hay mucho más que se puede recordar... en cualquier caso, será un video muy ofensivo, y luego firme a continuación que todo esto es cierto, porque así fue, créame, y todo lo que les enseñaron durante malditos 15 años es una broma de los gobernantes. ... pero lo que aprendí de los libros de texto de historia del período soviético, no lo creerás, pero había libros de texto de estilo soviético sobre la historia de Ucrania, y en Sovka el idioma ucraniano no sorprendió a nadie, al igual que el georgiano, como cualquier otro, y nadie dijo “chock”, “hakhol”,... es verdad que dijeron “judío”... y ahora dicen que quedan pocos judíos, y pues ahora hay un nuevo enemigo - “khols”, “chocks” porque su historia es inventada, pero en general son un accidente y un error de la naturaleza, y si no...entonces...

    En general, considero que este video es provocativo y de muy dudosa calidad, no hay ni nunca ha habido villanos ni virtudes, simplemente hay ganadores y perdedores....recuerda cómo en la genial película de culto: “¿Qué es la fuerza, ¿hermano?...¡en la verdad! " Y quien es más fuerte tiene razón... siempre lo ha sido y será...

    Para mí, que soy completamente leal a Rusia, estos artículos no evocan tanto negatividad como odio... Me ofende leer en un sitio web bastante decente, con muchos artículos interesantes, dictados por un hombre con la lengua trabada..."es No está claro por quién" "como un hecho" que MI país no tiene una historia que se remonta a miles de años... realmente quiero darle la f... ¿como INTERNACIONAL?....pero este es el palabra a la que se apegó la primicia (ésta es mi opinión personal)...y tal actitud hacia la historia del pueblo vecino y hermano es una falta de respeto hacia toda la población...
    1. 0
      26 de octubre 2012 03: 23
      Lo siento, probablemente no estés informado y no hayas visto toda esta mierda basada en el origen étnico, pero hoy se prohibió a un cierto número de personas. Yo personalmente vi comentarios en ucraniano, había intolerancia hacia otras nacionalidades, incitación al odio sobre la misma base y tesis del estilo de "Yo mismo soy tan blanco y esponjoso". Si alguien inserta un aforismo en ucraniano o un dicho (o un desmotivador en ucraniano), nadie dirá una palabra. Después de todo, existen reglas que una persona acepta al registrarse en el sitio. Si algo no te conviene, entonces no serás enérgicamente amable, ¿por qué la gente debería torturarse a sí misma y a los demás?
      1. Tambu
        0
        26 de octubre 2012 16: 38
        Las reglas de etiqueta dicen lo siguiente: "una pregunta formulada en un determinado idioma, si usted tiene conocimientos de este idioma, debe responderse en él..." Si este sitio se realiza en ruso, los comentarios deben escribirse en este idioma. ...

        Bueno, sobre la intolerancia... esto lamentablemente es un problema mundial... hay quienes gustan de unirse, y hay quienes aman la desunión... esto es normal... así ha sido siempre, esto es en lo que se han basado las guerras en todos los tiempos...

        y la gente... a nivel nacional... da miedo...
    2. xan
      0
      26 de octubre 2012 11: 36
      En vuestra historia, Rusia es un país de ganado, los rusos son siempre esclavos borrachos.
      tu héroe son los astutos y sabios sinvergüenzas Vygovsky y Mazepa y la abominación Bandera y Shukhevych.
      ¿No recuerdas a los ucranianos que, junto con los rusos, crearon la República de Ingushetia?
      1. 0
        26 de octubre 2012 13: 43
        Así que ahora ya no escriben sobre eso en los libros de historia... ¿cómo iba a saberlo?
        1. Tambu
          +2
          26 de octubre 2012 16: 21
          Entonces, en nuestra opinión, usted no sabe leer, y por lo tanto sólo puede adivinar lo que está escrito allí... y sobre lo que no sabe con seguridad, necesita hablar conjeturalmente... y no en la afirmativa...

          y en segundo lugar, en mis libros de texto estaba escrito sobre Bandera que luchó contra los alemanes (ficción) y contra el ejército soviético, que era Vygovsky sin Vicky... así que no dejó ninguna huella en mi historia... Khmelnitsky sí ...y Mazepa es parte de la historia...y él tenía sus propias razones personales (como Khmelnitsky y todas las demás figuras) para esto, porque todo está sujeto a relaciones de causa y efecto...

          Bueno, en mi historia nadie llama a Rusia ganado y no hay nada sobre esclavos siempre borrachos... esto es producto de tu imaginación... algo así...
          1. xan
            0
            26 de octubre 2012 16: 33
            ¿Has visto la película "72 Metros"?
            Yo personalmente fui testigo de una situación similar.
            y nunca había oído nada parecido en Rusia sobre Ucrania antes de la Revolución Naranja.
            1. 0
              26 de octubre 2012 17: 11
              Sirvió en Kronstadt. Los rusos siempre se burlaban de los Bulbash y los Ov. Además, sin malicia. Normalmente. Tampoco quedaron endeudados. ¡Pero sin una masacre!
            2. Tambu
              +1
              26 de octubre 2012 23: 46
              Miré... y oí hablar de la base aérea de Priluki. ¿Sabes cuántos ejemplos de este tipo hay? esto es una división... cuando los bandidos después de un caso se reparten el premio mayor, a menudo sucede que los cómplices también se desperdician, y aquí hay miles de millones de dólares... sólo en las películas de Guy Ricci todo termina bien... .pero en la vida todo es un poco más prosaico.. .

              Sí, la Revolución Naranja... fue un PI total... EC... esto simplemente no debería haberse permitido... ni siquiera los especialistas internos pudieron llegar cuando los llamaron... y las correas de los hombros derretido.... ¿Sabes? ¿y para qué? ¿O más bien por culpa de quién? uno está sentado, el otro no hace negocios, las relaciones con el mundo entero están arruinadas....pero, sin embargo, todo se ha calmado en mi país y la plaga naranja ha retrocedido un poco....y ahora sólo hay cuatro días de diferencia. del caos que comenzará con las elecciones, o más bien después de ellas... No creo que el sistema ucraniano pueda resistir esto... sin embargo, estoy divagando...
  59. sarga
    +2
    26 de octubre 2012 14: 15
    ¿Qué es el ajedrez ucraniano?
    Esto es, en principio, ajedrez normal, solo las piezas cambian de color según su posición.
  60. 0
    26 de octubre 2012 16: 50
    Cita: tambu
    ¿Cuál es la fuerza, hermano? ... ¡en verdad!" Y quien es más fuerte tiene razón.

    Por lo que recuerdo, hubo una secuela, ¿quién es realmente más fuerte?
  61. -2
    26 de octubre 2012 16: 52
    Un profesor me lo dijo correctamente. Hay dos cosas curiosas: la historia de Ucrania y la literatura ucraniana. Esto se dijo hace 15 años. Nada ha cambiado. ¡Risas y eso es todo!
  62. Lustrador
    0
    26 de octubre 2012 18: 34
    Cita: xan
    En vuestra historia, Rusia es un país de ganado, los rusos son siempre esclavos borrachos.
    tu héroe son los astutos y sabios sinvergüenzas Vygovsky y Mazepa y la abominación Bandera y Shukhevych.
    ¿No recuerdas a los ucranianos que, junto con los rusos, crearon la República de Ingushetia?

    Cita: FREGATENKAPITAN
    Así que ahora ya no escriben sobre eso en los libros de historia... ¿cómo iba a saberlo?

    Me sorprende tu curiosidad, ya que tienes tiempo suficiente para leer libros de texto sobre la historia de Ucrania. ¿Los has leído? ¿Por qué entonces afirmar qué y cómo está escrito allí?

    Actualmente hay pocos estudiantes inteligentes entre los escolares: la mayoría olvidará el curso escolar o lo recordará de forma distorsionada, y aquellos que estén interesados ​​releerán más de una fuente. Pero espero que luego no se demuestre en Internet la parcialidad banal de personas como usted...

    Afirmar algo sin ningún fundamento es una mera tontería. O la estupidez, que es excusable pero desagradable.
  63. 0
    26 de octubre 2012 20: 03
    El artículo y el vídeo (sobre el tema) son interesantes, educativos e instructivos.
    Cuando comencé a leer los comentarios, recordé las palabras del viejo humorista Arkady Raikin en un monólogo: "Os escuché durante mucho tiempo y con atención: ¡qué tontos sois todos!". Pero leyendo más me di cuenta de que esto no es todo, veo que muchos entienden lo que está pasando y estoy dispuesto a suscribir las palabras de muchos. ¿Qué pienso sobre esto?
    En cuanto a los territorios, la historia se repite. Aparecen en el poder personas inteligentes y con visión de futuro, y nuestro Estado crece y se fortalece; llegan acaparadores no muy inteligentes y miopes, y nuestro país se desgarra y se debilita. Lo que pasa es que recogerlo, construirlo y conservarlo siempre lleva más tiempo y es más difícil, así que una vez más lo destrozaron, y quien lo intentó y se frotó las manos, muchos lo entendieron. Pero para evitar que recompongan lo que lograron destruir, promoverán y financiarán cuestiones nacionales. Recientemente leí cómo algunos de nuestros etnógrafos, financiados por Occidente, llegaron a la conclusión de que nuestros pomors no tienen nada que ver con los rusos, sino que son una nacionalidad independiente, con todas las consecuencias consiguientes (incluida la independencia).
    Y cuando ahora algunos, echando espuma por la boca, demuestran su exclusividad nacional (me refiero a rusos, ucranianos, bielorrusos, pomors, etc.), los estadounidenses se frotan las manos. Bueno, si los antepasados ​​​​de estos polemistas hubieran escuchado durante la época de Vladimir Monomakh, Alexander Nevsky o Iván el Terrible, los clasificarían unánimemente a todos como una sola nacionalidad: los "tontos", es decir, los "tontos". para completos idiotas.
  64. 0
    28 de octubre 2012 15: 00
    http://www.youtube.com/watch?v=DjF1O3KuKfw посмотрите это видео. Подходят к обычным украинцам и спрашивают вопросы по истории, литературе и т.д. очень интересные ответы
    1. 0
      4 diciembre 2012 23: 16
      es muy triste ver esto
  65. 0
    29 de octubre 2012 22: 11
    Me gustaría agregar que, a pesar de algunas investigaciones fantásticas realizadas por "nuevos historiadores", como que Jesucristo era ucraniano, y que India y Alemania se originaron a partir de los arios de los antiguos ucranianos (como parte de los ario-ucranianos se trasladaron al este: India aparecieron, respectivamente, al trasladarse hacia el oeste (las tribus germánicas son arias), pero hay hechos que no se pueden refutar. ¡El último Gran Duque de Kiev fue Alejandro Nevsky! Es cierto que no se quedó en la devastada tierra de Kiev, sino que instaló un gobernador en Kiev y él mismo permaneció en su patrimonio. Pero no hay manera de discutir esto. (1)
    (2) según los últimos datos de investigación del Instituto Americano de Sociología, el 87% de la población de Ucrania se comunica en ruso en casa (en el trabajo, en las universidades y en las escuelas se ven obligados a hablar ucraniano) Incluso si estas personas se llaman a sí mismas ucranianas por nacionalidad, ¿por qué no hablan el idioma nativo en casa? Además, ¡el idioma ucraniano se está popularizando muchísimo! ¡Y los AMERICANOS concluyen que en realidad estas personas son RUSAS! ¡Porque los verdaderos ucranianos, en primer lugar, hablan su ucraniano nativo todo el tiempo en casa!
    ¡Pero esto es lo que muchos líderes no quieren admitir!
  66. pionero
    0
    29 de octubre 2012 22: 20
    Que los escitas fueran de habla iraní es una invención de científicos de salón, al igual que el hecho de que existiera la “Kievan Rus”. Esta frase no aparece en ningún documento. Había "Tierra rusa" y el nombre de un principado específico. Además, como muestran los estudios lingüísticos, las inscripciones en los artículos del hogar eran "Rus Zhivina", "Perunova", "Velesova".
  67. Ohrim
    0
    31 de octubre 2012 17: 35
    También hay un libro de Oles Buzina (http://www.buzina.org/buy-the-book.html) La historia secreta de Ucrania-Rusia (2007)
    Se lo recomiendo a los interesados. Tiene otros libros; busque en su sitio web. Escribe de manera muy interesante.
    Por cierto, en las elecciones se postuló desde el bloque ruso.
    Artículo ++. De alguna manera me perdí el estreno de estas películas.
    El mencionado V. Kravchenko escribió otros libros sobre historia, incluida Rusia. Él llama a nuestro país "Covilland".
  68. Valter
    0
    19 noviembre 2012 00: 07
    Usted habla demasiado
  69. marino
    0
    22 января 2013 23: 44
    No creo (o más bien, ¡estoy seguro!) que en los libros de texto modernos se incluya propaganda superficial sobre la singularidad exclusiva de los ucranianos "con las mejores intenciones".
    Estudiar en la escuela, además de la acumulación real de conocimientos, siempre ha conllevado un poderoso componente ideológico. Los mayores recuerdan las estrellas de octubre, los lazos de los pioneros y el Komsomol. Y la historia, como materia escolar, era el factor más poderoso en la educación.
    No creo que este enfoque de la crianza de los hijos haya cambiado en estos días. ¿Qué podría ser más simple y natural que verter el veneno del nacionalismo en cerebros de niños completamente puros en un colorido paquete de historias (o mejor dicho, cuentos de hadas) sobre la “república” cosaca de Zaporozhye Sich, sobre los “héroes” de Krut, y aparecieron otros “robos” de los que supuestamente se encuentran en la tierra mamuts.
    Por lo tanto, las ideas de unir a las tres repúblicas hermanas en un todo único, que todavía son compartidas casi universalmente por ciudadanos comunes de Rusia, Ucrania y Bielorrusia mayores de 40 años, ya no son tan fáciles de implementar (al menos en el territorio de Ucrania). ). Ya ha crecido una generación para la que la URSS no es un símbolo de hermandad, igualdad y justicia social, sino un agresor y opresor. Y las fotografías de bisabuelos con gorras y gorras con estrellas rojas, sus órdenes y medallas con símbolos soviéticos ya no dicen nada. Estos crecieron y se criaron en "independencia"Ahora los jóvenes ya no consideran suya la historia y las hazañas de sus abuelos y bisabuelos. La conexión entre generaciones se ha roto. Y esto da miedo. Porque la frontera entre la URSS y Ucrania pasaba por casi todas las familias. Esto es cómo resulta”.mejores intenciones"
    Hay otro aspecto: ¡el dinero! ¿Cuál de los actuales autores de libros de texto sobre la historia de Ucrania podría, incluso en un dulce sueño, soñar con tiradas similares con ventas garantizadas y reimpresiones periódicas? Y todo lo que necesitas es una computadora y "svidomo nacional"en la interpretación (o mejor dicho, en la distorsión) de hechos conocidos.
    Una cosa es sorprendente: ¿de dónde vienen estos svidomitas? ¿Cómo podría crecer semejante basura? ¿Y hacia dónde miraban sus profesores? ¿Por qué no se dieron cuenta a tiempo, por qué no los estrangularon en la cuna?