"Shahed" - "Barvinok" sobre las ciudades rusas: perspectivas y opciones

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"Shahed" - "Barvinok" sobre las ciudades rusas: perspectivas y opciones

Para empezar: no se apresure a buscar en Internet un UAV llamado "Barvinok". Él no está allí todavía. Esta es solo una analogía con "Geranium", como una flor muy común en Ucrania, uno de los símbolos, se podría decir.

En este material, propongo considerar una posibilidad hipotética de que las Fuerzas Armadas de Ucrania tengan a su disposición dispositivos similares al Shahed y posibles contramedidas.



Hoy ya podemos admitir con seguridad: ideal оружие el terror ya no es un misil de crucero, sino un "ciclomotor" volador con una ojiva. Como mínimo, la efectividad de esta arma milagrosa es simplemente asombrosa, y la relación precio-calidad simplemente hace que los fabricantes de las armas correspondientes se estremezcan nerviosamente por la noche.

¿Cuál es el éxito de "Shahed"?


En sencillez. Hecho de “estiércol y palos”, una carrocería de plástico más un motor simplemente único, que se basa en el famoso motor “Boxer” de VW que impulsó un automóvil tan épico como el Volkswagen Beetle. La primera, naturalmente.


Basado en este motor, Limbach Flugmotoren de Königswinter desarrolló su Limbach L550E, un excelente motor para aviones superligeros y planeadores, que pesa solo 16 kg y produce 50 hp. (casi como el motor Zhukovsky más poderoso).

El 550E ganó reconocimiento en el mundo, principalmente debido a que tenía una relación incomparable de 2,3 kW de potencia por 1 kg de peso. En comparación, el Rotax 914, utilizado en vehículos tan serios como el Bayraktar TB2, tiene una potencia de 115 hp. (más del doble), pero un peso seco de 60 kg, lo que da una relación de 0,98 kW por 1 kg.

Ahora, los que saben objetarán que es imposible comparar el recurso Rotax y la copia china o iraní del motor alemán. Y no lo haremos. No lo necesitamos, "Bayraktar", si no se derriba, volará sus 200-300 horas, pero para el "Shahed" con un boleto de ida, esto no es absolutamente importante.

Sí, olvidé decir que después del ataque a las empresas petroleras de la compañía Aramco en Arabia Saudita desde el territorio de Yemen, Alemania en general dejó de vender motores 550E para exportación. Pero en ese momento, MD 550 ya estaba siendo remachado en China y MADO MD 550 en Irán.

Cabe señalar que la copia iraní de la copia china sin licencia del motor alemán funciona bastante bien por sí misma. Probado por el CHP de Kyiv y otras ciudades de Ucrania.


Entonces, algo de plástico para el maletín, un metro y medio lineal de esquina para una camilla, la placa de navegación satelital más barata de Ali Express, un juego de unidades para el control, Orduinka, cincuenta kilogramos de explosivos, un detonador, y lo más. El arma efectiva de la SVO está lista.

Además, lo único que cuesta dinero real en este conjunto es el motor. Todo lo demás se puede poner en 500 dólares estadounidenses. Un motor alemán cuesta entre $12 y $17, dependiendo del lote, pero una copia de una copia china, según muchos expertos, no puede costar más de $5-6.

Como resultado, obtenemos un dron con un valor de 6-8 mil dólares con una capacidad de 3-4 proyectiles de artillería con un calibre de 152 mm.

Un motor económico pero potente le permite hacer funcionar el "ciclomotor" a una distancia muy decente. Por supuesto, los 2 km prometidos son en condiciones climáticas muy ideales, pero de 000 a 400 km, el Shahed definitivamente vuela. Y además acierta con bastante precisión, como ya ha visto todo el mundo.

¿Cuál es su poder?


Lo principal es la invisibilidad. "Shahed" es realmente un gran dolor de cabeza para la defensa aérea. Para cualquier defensa aérea, no solo ucraniana. En esencia, el radar debe detectar un cubo de 30 x 40 x 30 cm en el cielo, no es tan difícil para el radar, es muy difícil de lograr.


Lo mismo es cierto para los radares de aeronaves. El mejor ejemplo fueron las pérdidas de la Fuerza Aérea de Ucrania, cuyos pilotos volaron para interceptar a los Shaheed y accidentalmente se convirtieron en víctimas de estos estúpidos pero efectivos dispositivos.

Todos entendemos muy bien que el Shahed no tiene un operador, el dron vuela por la ruta establecida en él. El piloto está tratando de encontrar visualmente y con la ayuda del radar en el cielo y atacar al "pájaro", y ella simplemente vuela hacia el avión. Finita, "la catapulta es la salvación", como cantaban en la vieja canción del Fantasma.

Esquiva en un avión a las velocidades actuales de zumbido casi imposible. La velocidad de un avión moderno es demasiado alta y el tamaño de una mina terrestre voladora es demasiado pequeño. Y al detonador, en general, no le importa a quién hacer estallar la carga, siempre que haya contacto.

En Ucrania, ya se dieron cuenta y dejaron de disparar con ametralladoras y ametralladoras a los Shahids que volaban hacia el objetivo. Existe la posibilidad de golpear, pero la carga seguirá explotando, por lo que es mejor dejar que se active en la tubería CHP que en un edificio residencial.

El arma ideal del terror, Shahed UAV. Es muy difícil de detectar, todavía es posible visualmente al acercarse, pero aquí es seguro, "quien no se escondió no tiene la culpa", es problemático derribar, incluso si lo derriban, todavía explota en algo.

El lanzamiento se realiza desde una rampa móvil sobre chasis de camión. En general, este lanzador se puede instalar en cualquier lugar, lo que amplía mucho las posibilidades de aplicación. La programación es sencilla, por coordenadas. Lo principal es que hay satélites, según las señales de las cuales se orienta el dispositivo.

¿Tiene "Shahed" desventajas? Quizás sólo uno: la imposibilidad de cambiar de rumbo en vuelo. Es decir, donde fueron enviados, volarán allí. Esto significa que los objetivos en movimiento no son para el Shahed, pero cualquier objeto estático de infraestructura militar y civil es bienvenido.

De hecho, en su simplicidad y eficacia, Shahed es tan perfecto como una espada de castigo.

¡Además, su bajo costo y absolutamente nula capacidad de fabricación, que le permite ensamblar dichos dispositivos en cualquier tamaño más o menos adecuado, también es una ventaja! Puede recopilar miles de dispositivos de este tipo y organizar redadas punitivas en cualquier lugar.

Sí, alguna parte será derribada. Defensa aérea, aviones, helicópteros, fusileros. ¡Pero la mayor parte volará y explotará!

Además, con los aviones, obviamente me emocioné. No es que el Shahed pueda volar en un avión, sí, sucedió, pero un avión es algo muy inconveniente para lidiar con tales objetos.

A pesar de toda su maniobrabilidad, el MiG-29 es un avión grande y, en comparación con un dron que traquetea silenciosamente, incluso un avión torpe. Si el radar no "agarra" el motor del dron, no debe contar con los sistemas IR en absoluto, el motor de combustión interna refrigerado por aire generalmente está frío en comparación con un motor turborreactor normal de un avión o un helicóptero. No todas las ojivas capturarán un dron.

Además del pequeño tamaño del "Shahed" y la pequeña carga de municiones del cañón del avión para tal aparato. 150 rondas no es nada en absoluto. El proyectil de pistola de aire de 30 mm no está diseñado para tal objetivo. Simplemente no notará el plástico en su camino. Es decir, necesitas entrar en el motor. De nuevo, en un cubo de 30 cm. Desde un avión que vuela a una velocidad mínima de 700 km/h.

Ocupación regular.

En un momento ya consideré el tema de combatir los drones, y luego la conclusión fue esta: el mejor medio es una aeronave de baja velocidad como un helicóptero o una avioneta con un motor de pistón, capaz de merodear a baja velocidad, cubriendo un área determinada.

El mejor medio para combatir un dron de clase Shahed es una ametralladora de fuego rápido con un calibre de 7,62 a 12,7 mm. Lo ideal es algo como la American M134 Minigun o nuestra YakB-12,7. Lo principal es poder emitir rápidamente una nube de balas en la dirección del "Shahed" volador. Algo volará en el lugar correcto.


Ametralladora M134. El sueño del luchador UAV


YakB-12.7. Un argumento de mucho peso.

Entonces, los estadounidenses lucharon con mucho éxito contra los aviones japoneses sin armadura en la Segunda Guerra Mundial. No se necesitaban pistolas, bastaban un par de balas de Brownings de gran calibre, y se cantaba la canción del samurái.

Una idea bastante viable en nuestros tiempos.

La cuestión de la detección es la cuestión más difícil. A juzgar por los informes del otro lado, los Shahed fueron detectados visualmente en su mayoría, afortunadamente, el dron vuela incluso más ingeniosamente que un misil de crucero. Pero al menos el Stinger puede llenar el CD, pero la pequeña basura, traqueteando literalmente a un par de cientos de metros sobre el suelo, es solo una bala.

En general, los desarrolladores de sistemas de detección deben comenzar a resolver el problema que voló en las alas de un dron iraní. El problema de detectar una aeronave pequeña debe resolverse, y cuanto antes mejor. Por qué, quedará claro a continuación.

¿Por qué no estamos preparados para esto?


Porque no existía tal tarea: resolver los problemas de detección y destrucción de tales aviones. Teníamos y estamos armados con objetivos voladores, pero esto es un poco diferente. El mismo "Tribute", un simulador de aviones y misiles de crucero, mide casi 5 metros de largo y casi tres metros de envergadura. Pesa alrededor de 350 kg y vuela a velocidades de 300 km/h a 700 km/h.


Y aquí hay 100 kg, traqueteando a una velocidad de 185 km/h, en condiciones ideales. Y el metal en el diseño es de 17 kg máximo.

Necesitamos nuevas formas de detectar y rastrear tales objetivos. Necesitamos nuevos métodos de interceptación. Como muestra la práctica ucraniana, la derrota en el tramo final del vuelo es ineficaz. Más precisamente, es efectivo, pero no cuando se trata de desarrollo urbano, donde primero cae un misil antiaéreo con los restos de combustible, que, como era de esperar, se adapta a los efectos especiales, y luego se agrega otra ojiva Shaheda de 50 kg.

De hecho, sería mejor llegar a la CHP.

La pregunta más vergonzosa de nuestro tiempo.


Suena así: ¿pueden los ucranianos adoptar nuestras tácticas y comenzar a aterrorizar nuestras ciudades?

La respuesta, lamentablemente, es "¿por qué no?". Y, de hecho, los drones se producen solos en Ucrania, aproximadamente al mismo nivel que nosotros. Es decir, pocos y no muy buenos. Por eso les traen vehículos no tripulados de todo el mundo. Pero lo están tomando.

Sin embargo, no todos, no gratis y no en las cantidades deseadas. Israel generalmente se negó, a pesar de la presión de ya sabes quién, a vender sus sistemas de armas a los ucranianos.

Y no ese “nada personal, solo negocios”, no. Los israelíes claramente han trabajado los mecanismos que están controlados por el instinto de autoconservación. Nada personal, sí, pero tengo muchas ganas de vivir. Por lo tanto, Israel optó por no buscar aventuras en Tierra Santa y prescindir de los suministros a Ucrania.

Después de todo, ¿qué quería principalmente la parte ucraniana? Así es, UAV israelíes y sistemas de defensa aérea. Pero en Israel juzgaron con seriedad que todo lo que se vendiera a Ucrania podría terminar en Irán. Pero esta no es la alineación que convendría a los israelíes, porque Irán es un país enemigo.

Y todas las armas israelíes pueden llegar fácilmente a Irán, además, incluso de dos maneras. El primero, el más simple, lo venderán los propios ucranianos. Después de que el Javelin, entregado a Ucrania, probara el casco del vehículo blindado de transporte de personal francés en el centro de África, esto no debería sorprender en absoluto. Se venderá si el precio es correcto.

El segundo es a través de Rusia. Allí, el equipo no entra en nuestro poder por dinero, pero eso no cambia la esencia. En general, en este conflicto, la tecnología cambia de dueño con una facilidad asombrosa. Y dado que el T-90MS terminó en los Estados Unidos, ¿por qué no lo compartimos con Irán, con el que tenemos relaciones simplemente hermosas? ¿Podemos?

Por eso los muy pragmáticos israelíes se negaron. No todo shekel tiene ganancias, como dicen.

¿Qué haría yo en el lugar de los ucranianos?


¡Naturalmente, habría hecho cola para los "Shaheds" en Irán! ¿Tonto? Bueno, en absoluto. ¿Por qué no comprar? Además, no es absolutamente necesario directamente. Ya hay cola. Los armenios fueron los primeros en correr, otros los siguieron.

¿Quién impide que Kazajstán haga cola y compre un lote de "prueba" de cien piezas? Nadie. ¿Cien de más? Bien, cincuenta. Para pruebas y más. ¿Es difícil pasar de contrabando parte de este lote a Ucrania? No. Uno solo puede aplaudir hasta qué punto las autoridades kazajas de hoy bailan el hopak al unísono con los ucranianos.

Sí, y las armas de Kazajstán ya terminaron en Ucrania. Sí, las autoridades parecen haber rechazado que "esto no es lo que piensas", este es un trato privado, el estado no tiene nada que ver con eso ... pero el punto es el mismo: Kazajstán bien puede convertirse en un intermediario en la adquisición de "Shaheds" para Ucrania. Y Azerbaiyán puede. y georgia Y el que se le pedirá desde Washington.

Y no será un momento muy agradable. Hoy, los ucranianos están golpeando las regiones de Belgorod y Kursk a la antigua usanza. Artillería y misiles. Y teniendo a su disposición un "arma milagrosa" pueden empezar a obrar milagros incluso a mayor distancia de la frontera.

Y aquí la cabeza dolerá no solo en Kursk y Belgorod. La geografía del uso de drones ucranianos se puede expandir significativamente a expensas de las regiones de Rostov y Voronezh. Pero, en principio, todo lo que está dentro de un radio de 500 km, es decir, las regiones de Oriol, Lipetsk, Tambov, Bryansk también están en esta triste lista. Sí, y hasta Moscú, si parte del bosque entre Sumy y Konotop, menos de 600 km.

Moscú, por supuesto, está cubierta, como no lo está ninguna otra ciudad rusa, pero no será fácil para todos los demás. Pero incluso en Moscú, uno no debe estar tranquilo por lo que está sucediendo.

El resto no será nada fácil. Un nuevo tipo de arma de ataque nació ante nuestros ojos, y ¿quién dijo que el enemigo, habiendo experimentado todas las ventajas de este tipo de arma en su propia piel, no querría responder de la misma manera?

Este es un deseo perfectamente normal. Y los métodos por los cuales se puede lograr este resultado son bastante vitales. Bueno, ¿por qué no empezar a diseñar y construir drones tú mismo? En el país, por así decirlo, la situación no es del todo adecuada para tales empresas. Pero se puede comprar, sobre todo porque Europa y Estados Unidos tiran dinero sistemática y regularmente. Por supuesto, la mayor parte de la asistencia militar no es en términos monetarios, pero los ucranianos tendrán suficiente para comprar drones y pagar a los intermediarios.

No es una muy buena perspectiva. Aquí, por supuesto, mucho depende de los proveedores de este equipo, con qué cuidado trabajarán con sus clientes. Pero, de nuevo, todo es posible.

Por lo tanto, es necesario elaborar opciones de protección hoy. Y hay pocas opciones. Sí, tenemos un "Shilka" capaz de hacer una lluvia de proyectiles de 23 mm. Tenemos un ZU-23-2M, que bien puede funcionar para tales fines. Pero dado que a menudo tendrá que confiar en el modo de operación visual, es necesaria la capacitación adecuada de los cálculos y los observadores.

O se necesita un trabajo de inteligencia muy claro (del que claramente no podemos presumir ahora), que rastreará los movimientos de los lanzadores con su posterior destrucción. Pero esto, desafortunadamente, se ve un poco fantástico.

Como muestra la práctica, la tentación puede ser tan grande que la voz de la razón (que ya se descuida en Ucrania) no se escuchará. Y luego debemos estar preparados para el hecho de que "Shaheds" también volará hacia nosotros, que se llamará "Periwinkles".
299 comentarios
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  1. -26
    22 de octubre 2022 04: 50
    Como mínimo, la efectividad de esta arma milagrosa es simplemente asombrosa, y la relación precio-calidad simplemente hace que los fabricantes de las armas correspondientes se estremezcan nerviosamente por la noche.
    / ¿Hay alguna confirmación de esto? O una declaración del techo.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +18
      22 de octubre 2022 06: 13
      ¿Por qué no ves las noticias? Además, en cuanto a la primitividad del dispositivo y la facilidad de fabricación, es difícil encontrar iguales.
      1. -18
        22 de octubre 2022 06: 27
        ¿Y cuál es la eficiencia?
        Cita: U. Cheny
        ¿Por qué no ves las noticias? Además, en cuanto a la primitividad del dispositivo y la facilidad de fabricación, es difícil encontrar iguales.
        1. +5
          22 de octubre 2022 14: 16
          Un dron ya había volado en la base petrolera en Belgorod en el verano, en ese momento todavía se consideraba que los UAV no eran necesarios, pero aparentemente se sacaron conclusiones.
          1. +11
            22 de octubre 2022 15: 47
            Las velocidades de los UAV son bastante comparables con los aviones de la 2ª Guerra Mundial.
            Los mejores medios para combatir aviones en la Segunda Guerra Mundial fueron los cazas, aviones similares, con una velocidad ligeramente mayor y más municiones.
            Conclusión: el mejor medio para combatir los UAV será un UAV de combate. Armado con una ametralladora con proyectiles de metralla
            1. +2
              22 de octubre 2022 17: 14
              Cartucho de caza calibre 12 estándar. Fuego automático.
              Dichos drones siguen estrictamente el curso. No maniobran. Un dron de combate entra estúpidamente en la cola y desde 20 metros produce varias ráfagas cortas de perdigones.
              1. +1
                22 de octubre 2022 18: 58
                A partir de 20 metros, cuando la munición explote, el luchador la obtendrá.
                Y es fácil perderlo desde una distancia mayor, si es solo, y la munición se agota rápidamente en una ráfaga, no necesitará muchos cartuchos para el equipo volador.
                Así que la metralla es la mejor opción. Metros desde 150 aproximadamente.
                1. +1
                  22 de octubre 2022 19: 55
                  La detonación es un evento casi irreal.
                  Definitivamente una cola. A partir de 20 metros. Posta zorrera. Es difícil pasar por alto.
                  ¿Y con 150 significa que no fallarán?
                  1. 0
                    22 de octubre 2022 21: 52
                    Cita: garri-lin
                    La detonación es un evento casi irreal.

                    Después de todo, el detonador de un kamikaze definitivamente reaccionará ante un golpe.
                    Esta es una situación estándar para él (no en vano estalla en una colisión con un avión)
                    Lo que se necesita no es perdigones, sino metralla, configurada para detonar a una distancia de 150 metros. Así que no te lo pierdas.
                    Exageraste con lo de la cola. Los "caballos de batalla" efectivos serán modelos livianos y económicos que se pueden remachar en decenas de miles. Serán derribados con un tiro por retroceso, tras lo cual se requerirán unos segundos para una nueva puntería.
                    Pero para el enemigo, el mismo dispositivo de plástico barato y un solo disparo es suficiente, ya sea con metralla o perdigones.
                    1. +1
                      23 de octubre 2022 01: 03
                      no te entendí ¿Propones disparar desde una ametralladora con balas con detonación controlada desde un UAV ligero desde una distancia de 150 metros? ¿Cuál es el calibre de esa ametralladora que su UAV no derribará????
                      1. +1
                        23 de octubre 2022 07: 50
                        Una buena adición para interceptar vehículos aéreos no tripulados sería el Yak-52, que puede equiparse con ametralladoras pesadas y ponerles cadetes de la escuela de vuelo. Hay suficientes aviones de este tipo, su velocidad es un máximo de 350, un mínimo de 150, para interceptar un UAV, eso es lo que necesita.
                      2. 0
                        23 de octubre 2022 09: 28
                        Cita: garri-lin
                        no te entendí ¿Propones disparar desde una ametralladora con balas con detonación controlada desde un UAV ligero desde una distancia de 150 metros? ¿Cuál es el calibre de esa ametralladora que su UAV no derribará????

                        El famoso "Akht-Akht" disparó tiros individuales. Pero derribó aviones con éxito, porque era metralla.
                        Así que no necesitas una ametralladora. Solo necesitas un cañón que dispare tiros individuales. Ni siquiera se necesita el tamaño de un rifle antitanque: bastará con un cañón de menos de un metro de largo. Dado que la distancia de detonación de la metralla será fija (dichos cartuchos son mucho más baratos que los ajustables), dicho UAV operará a una distancia de 150-200 metros, no es necesario un cañón grande.
                        Tal UAV, por cierto, será efectivo contra la infantería.
                      3. 0
                        23 de octubre 2022 10: 33
                        Yak-52, que puede equiparse con ametralladoras pesadas


                        Yak-52B - choque, en el Museo Monino



                        solo en el siglo XXI dichos aviones deberían ser no tripulados, o al menos controlados a distancia (como los modelos de radio, si nuestras oficinas de diseño de aviación no son capaces).



                        Además, Orion tiene una cámara termográfica y es capaz de cazar un objetivo a baja velocidad, aunque solo en curso de colisión, porque. Tiene una velocidad de 200 km/h, que no es suficiente para un interceptor. Pero tiene un margen en altura.

                        En cuanto a la visibilidad del radar, es bastante grande para Geranium 1/2.



                        Mucho más que Orlanov-10, que fue visto por el radar ATC de Rostov el día del accidente del MH17 cuando patrullaba a lo largo de nuestra frontera (unos 100 km). Aquellos. La Ruina no habría tenido problemas para detectar a los geranios temprano si tuvieran un radar de reserva. Pero no funcionan para ellos. los apagamos inmediatamente.

                        Desde mi punto de vista, el español Los aviones pequeños como defensa aérea para combatir los UAV en la dimensión y el costo de Geranium 1/2 NO son efectivos, y serán necesarios solo cuando nuestra defensa aérea deje de funcionar. Por ejemplo, en Aliexpress venden pequeños UAV del tamaño de geranios por unos 10 mil. rublos, es decir Urk Reich tiene la capacidad de hacer geranios con ellos, pero son ineficaces contra el crecimiento. Defensa aérea y bayraktars.
                      4. 0
                        23 de octubre 2022 20: 49
                        Yak-52B - choque, en el Museo Monino

                        Esta es una variante de un avión de ataque ligero, que no entró en la serie.
                        Además, Orion tiene una cámara termográfica y es capaz de cazar un objetivo a baja velocidad, aunque solo en curso de colisión, porque. Tiene una velocidad de 200 km/h, que no es suficiente para un interceptor. Pero tiene un margen en altura.

                        Solo que prácticamente no tenemos el UAV Orion y los necesitamos para otra cosa, y el Yak-52 tiene más de cien, hay lugares para repararlos y tenemos cadetes de la escuela de vuelo militar que pueden obtener una redada junto con la experiencia de combate y pueden ser puestos en servicio en un mes. ¿Y cuánto tiempo lleva poner en servicio de combate los UAV Orion, que no están allí?
                        Desde mi punto de vista, el español Los aviones pequeños como defensa aérea para combatir los UAV en la dimensión y el costo de Geranium 1/2 NO son efectivos, y serán necesarios solo cuando nuestra defensa aérea deje de funcionar.

                        ¿Y qué impidió que nuestros "radares que todo lo ven" detectaran y derribaran helicópteros que atacaban Belgorod o UAV que atacaban la región de Rostov? La respuesta es muy simple, NO contamos con una cobertura de borde continuo que nos permita detectar objetivos que van a la Primera Guerra Mundial, para esto es necesario que los aviones AWACS estén constantemente en el aire en servicio de combate, que son prácticamente inexistentes y no están esperado en los próximos 10-20 años en la cantidad requerida. Esto significa que ahora mismo estamos indefensos ante esta amenaza.
                      5. -2
                        24 de octubre 2022 16: 54
                        La respuesta es muy simple, NO tenemos una cubierta de borde continuo

                        si no fuera por eso, los ataques aéreos en nuestro territorio continuarían
                      6. 0
                        25 de octubre 2022 10: 59
                        Yo, a usted, le revelaré un "secreto militar" TODOS los aviones de entrenamiento se suponía que eran de doble propósito, en casos de una gran guerra, todos los aviones de entrenamiento fueron reclutados en la Fuerza Aérea, se les proporcionaron armas, parece ametralladoras . Entonces, todo es nuevo, bien olvidado, especialmente porque había información sobre el Su-28 ucraniano derribado.
                      7. 0
                        24 noviembre 2022 10: 35
                        ¿Por qué yak 52? El Yak130 tiene una velocidad mínima de 210 km/h, que es suficiente para no alcanzar al dron demasiado rápido durante el vuelo, y equipar esta máquina con contenedores de helicópteros con ametralladoras de 7.62 es algo elemental. Y puede luchar no solo con drones, sino también hacer casi lo mismo que el Su-25, solo que más barato. El principio del mismo "Shahed" es el avión más barato capaz de hacer negocios por un centavo.
                      8. 0
                        23 de octubre 2022 10: 39
                        Aquí podemos estar de acuerdo. No estoy de acuerdo con el calibre grande. Simplemente no es necesario.
              2. 0
                23 de octubre 2022 16: 15
                y recibe a cambio un motor TNT de 50 kg que sale volando de la explosión en la frente. y un montón de pequeños escombros en el apéndice. con el costo de la aeronave en 1000 mártires, este será un excelente intercambio
                1. -1
                  23 de octubre 2022 19: 27
                  No podemos leer. Solo escribe. Y eso es desconocido.
            2. +1
              22 de octubre 2022 19: 35
              El mejor medio de combate seguirá siendo un proyectil de fragmentación altamente explosivo, por ejemplo, un calibre de 30 mm. En el que se establecerá el tiempo de explosión, por ejemplo, 1 seg, o 0.7 seg. después del disparo. Y tales proyectiles ya deberían comenzar a fabricarse, y deberían combatirse con todo tipo de UAV.
              1. 0
                22 de octubre 2022 22: 02
                Dicho proyectil se puede colocar en vehículos terrestres o helicópteros. Un dron basado en tierra no se puede mantener, aunque será efectivo para la defensa aérea de objetos (solo la computadora debe ingresar la distancia de detonación, y no una persona). Y el helicóptero en sí es vulnerable a la defensa aérea, y no puedes ponerlos en defensa cada kilómetro del frente.
                Entonces definitivamente se necesitan cazas UAV, masivos y baratos.
              2. 0
                23 de octubre 2022 00: 44
                Un representante de la corporación le dijo a la revista National Defense sobre la prueba exitosa de cartuchos de fragmentación de alto explosivo de doble uso de 30x133 mm para la ametralladora M230LF Bushmaster. La munición está equipada con un pequeño sensor que detecta drones, luego ocurre una explosión, y el dron es dañado por metralla, en lugar de un impacto directo de un proyectil.

                La compañía mantiene en secreto exactamente cómo funciona la nueva ronda, pero según un portavoz de Northrop Grumman, el sensor de RF dentro de cada ronda se basa en la tecnología de detección "que existe desde hace décadas". Actualmente, los nuevos cartuchos ya han comenzado a entrar en servicio con el Ejército de los EE. UU.

                Además de ser altamente efectivo contra pequeños drones, se dice que la nueva munición es única en el sentido de que su costo es varias veces menor que otros sistemas para destruir vehículos aéreos no tripulados. Para la orientación automática, se utiliza un programa ACE especial, pero, como enfatizó un representante de la compañía desarrolladora, el cartucho y la ametralladora M230LF Bushmaster pueden funcionar con cualquier sistema de guía.
              3. +2
                23 de octubre 2022 08: 28
                Después de todo, hemos desarrollado el montaje de artillería antiaérea Derivation con un cañón automático de 57 mm, y se acaban de desarrollar proyectiles con detonación programable para él, por lo que finalmente debemos comenzar a usarlo para el propósito previsto.
              4. -1
                23 de octubre 2022 08: 50
                El mejor medio de combate seguirá siendo un proyectil de fragmentación altamente explosivo, por ejemplo, un calibre 30 mm.

                Todo ya ha sido pensado antes que nosotros. Rheinmetal ofrece varias opciones, instalaciones de 4-5 láser, haces concentrados en drones y misiles de crucero de los que explotan estos últimos, o se ha desarrollado y se está produciendo una instalación de ametralladora con radar y balas programables, que puede cubrir perfectamente objetos importantes.
                Por cierto, la diferencia con otras firmas militares es que ellas mismas publicitan sus productos, la canciller alemana no posiciona los logros de la empresa como un éxito personal, y los modelos experimentales no participan en los desfiles.
            3. +1
              22 de octubre 2022 21: 41
              Cita: Shurik70
              El mejor medio para combatir los UAV será

              La posibilidad de él, este geranio, bígaro para detectar a tiempo. Y ahi es cuestion de tecnologia... Dices retumba, este shahid... Entonces deteccion acustica... Una de las formas...
              1. +1
                23 de octubre 2022 08: 57
                detección acústica

                Hay una instalación para la lucha contra la batería "Penicilina", con detección acústica, que bien puede detectar "ciclomotores shahid"
            4. 0
              23 de octubre 2022 12: 41
              Ya he escrito muchas veces que debe oponerse a La5 (aviones de entrenamiento y deportivos armados con una ametralladora) y cadetes DOSAAF, no se puede imaginar más barato. Medios de detección, cámaras aparentemente infrarrojas y otros medios de observación visual a lo largo del perímetro de las ciudades (la experiencia de la Segunda Guerra Mundial deberá involucrar a la población, la policía y el Ministerio de Situaciones de Emergencia en la observación del cielo) Compañero los objetos importantes deben cubrirse con andamios con redes estiradas, las redes también deben colocarse en los techos (me pregunto si Shahid ayudará? qué ). Él es guiado por GPS, lo que significa que también se corrige en la sección final, probablemente EW puede confundirlo, EW en los suburbios debería funcionar.
              En principio, nuestras defensas aéreas derriban muchos UAV, hay algo que derribar desde el suelo, pero esa defensa aérea es muy costosa contra la basura voladora.
              1. 0
                24 de octubre 2022 10: 15
                Se necesita el avión de acuerdo con el esquema de pato para instalar un OLS en él, luego los misiles guiados por láser se pueden suspender y destruir desde una distancia segura.
            5. +1
              24 de octubre 2022 10: 13
              Tu shahid es derribado con fuerza por Tunguska, Pine y Pantsyr, incluso Osa AKM funciona perfectamente si queda a la vista. todos estos sistemas de misiles. los cañones consumen proyectiles grandes y las ojivas no detonan.
            6. 0
              25 de octubre 2022 06: 49
              resulta un luchador de una sola vez con cartuchos de metralla ... el alcance efectivo de dicha munición será de unos 50 metros, o incluso menos ... al disparar en cursos que se cruzan, incluso menos ... después de golpear y detonar explosivos en un objetivo UAV , este "luchador" estará prácticamente garantizado para ser deshabilitado .. así que esta no es una opción ...
            7. 0
              26 de octubre 2022 03: 32
              [/ quote] El mejor medio para combatir los UAV será un UAV de combate. Armado con una ametralladora con proyectiles de metralla [cita]
              Este ya será un UAV bastante voluminoso, ¿debería compensarse el retroceso de la ametralladora de alguna manera? ¿Y si usas un UAV tipo "Lancet" pero con motor de pólvora? Sí, y el problema de la defensa aérea, en mi opinión, se puede resolver, pero no para salir con arreglos en fase, sino para crear una defensa aérea que se centre en el sonido, bueno, como un gramófono, como en la Segunda Guerra Mundial, en nuestro tiempo, puede usar un micrófono sensible y escribir un programa que filtre sonidos extraños, por ejemplo, en términos de pureza en decibelios, en mi opinión, y el cohete que irá al sonido, puede pensar, debería no ser grande y no complicado. Bueno, si amontoné tonterías, entonces no me culpes, desafortunadamente no tengo educación. sentir
              1. +1
                26 de octubre 2022 13: 11
                En mi humilde opinión, es hora de dejar de delirar sobre estos gramófonos...
                Estas son tecnologías sucedáneas, sin salida: se usaron en la Segunda Guerra Mundial, porque el radar aún no se había desarrollado. Con la llegada del radar, olvídate de los gramófonos para siempre, por un millón de razones. Ni siquiera voy a enumerar.
                Los geranios son muy visibles en el radar, vuelan bastante alto, ya que no tienen telecontrol y programas de seguimiento del terreno como los misiles de crucero clásicos. Por un segundo, cargar la misión para el vuelo del Tomahawk toma alrededor de 30 minutos, y durante el vuelo el cohete verifica los puntos de referencia para bajar en el corredor de los pliegues del terreno.
                1. 0
                  26 de octubre 2022 14: 03
                  recurso Está claro, luego iré más allá para volver las tuercas, no seré un especialista en defensa aérea. llanto
        2. +6
          22 de octubre 2022 15: 21
          Cita: Maxim G
          ¿Y cuál es la eficiencia?

          ¿Por qué escribir esto? solo por una pregunta?
          Shaheeds no son efectivos? ¿Y tal proyectil (llamémoslo así), que llegó a la subestación eléctrica en su área específicamente, responderá a su pregunta?
          1. -17
            22 de octubre 2022 15: 42
            y son efectivos? ¿Y cómo se evaluó esta eficacia y por quién?
            ¿Basado en la evaluación emocional de ver noticias?
            1. +4
              22 de octubre 2022 17: 26
              Cita: Maxim G
              ¿Y cómo se evaluó esta eficacia y por quién?

              Por ejemplo yo. De la siguiente manera:
              - el precio del transformador es de 30 toneladas de dólares, el precio de Shahid es de 15.
              -La defensa aérea ucraniana es prácticamente impotente.
              Objetivo alcanzado, misión cumplida.
              ¿Qué otros indicadores de desempeño se necesitan? ¿O estás esperando el análisis de algún tipo de Fundación Patrimonial?
              ¿Y pensar por ti mismo?
              1. -9
                22 de octubre 2022 17: 58
                ¿Y cada uno de esos drones entra en el transformador? ¿O no?
                1. 0
                  22 de octubre 2022 22: 23
                  Cita: Maxim G
                  O no?

                  Bien enseñado, lo entiendo. Pero aún así responderé: no todos son golpeados, pero derriban muy poco (de lo contrario, habría un montón de videos motivadores, y no hay nada). El daño es colosal por su parte, y todo el mundo ya lo dice, incluso el enemigo. ¿No es esto un indicador de eficiencia?
                  No puedes responderme, especialmente en el estilo de una pregunta. ¡Sabes lo que quiero decir, mil capitanes!
                  1. -4
                    23 de octubre 2022 04: 06
                    Cita: konstantin68
                    . ¿No es esto un indicador de eficiencia?

                    No esta.
                    Aparentemente ni siquiera se te ocurre que tal cosa es elemental. Y es cuestión de tiempo hasta que a Ucrania se le suministre defensa aérea contra él, ya que antes suministraron MANPADS y ATGM.
                    ¿Y luego qué hacer?

                    Y la respuesta es simple: debe golpear con armas normales modernas, y no con este sucedáneo de aviación, misiles de crucero, MLRS, armas autopropulsadas, etc.
                    1. 0
                      23 de octubre 2022 08: 48
                      Cita: Maxim G
                      Y es cuestión de tiempo hasta que Ucrania cuente con defensa aérea contra ella.

                      No lo proporcionarán hasta que eso sea seguro.
                      Este es un asunto de mucho tiempo. Durante este tiempo es necesario resolver los problemas con Ucrania.
                      No hay muchos sistemas en el mundo que le permitan lidiar "efectivamente" con tales blas. "No caminarás por el mercado"
                    2. +1
                      23 de octubre 2022 08: 50
                      Cita: Maxim G
                      Aparentemente, ni siquiera se te puede ocurrir que tal cosa se extravíe.

                      ¿Y derribaron mucho? Más precisamente: ¿mucho no alcanzó la meta? ¿Tienes una foto/video?
                      Muy poco. El objetivo es difícil. La defensa aérea moderna se "perfeccionó" para un tipo diferente de avión. Ahora los listos sacan conclusiones.
                      1. -5
                        23 de octubre 2022 11: 42
                        No es difícil: no puede volar a la Primera Guerra Mundial, la velocidad es baja, es visible en el radar.
                        Más una pequeña carga de 50 kg, aquellos que corren felizmente con geranios por alguna razón olvidan que hay bombas de menos de 100, 500 kg de más de un kg de peso.
                      2. -1
                        23 de octubre 2022 11: 55
                        Cita: Maxim G
                        No es difícil

                        Entonces, ¿derribaron mucho? ¿en una relación? si no complicado.
                      3. -3
                        24 de octubre 2022 10: 11
                        Depende de qué radar ... el hospital no verá. No diré nada sobre teléfonos móviles, no lo sé.
                    3. +1
                      23 de octubre 2022 08: 59
                      tal cosa se extravía

                      Cuando comiencen a derribar, luego ven, pero por ahora han comenzado 404 apagones continuos, las ciudades están en la oscuridad.
                2. 0
                  23 de octubre 2022 08: 33
                  Casi todos, y antes de hacer sus preguntas idiotas, no estaría de más familiarizarse con las estadísticas sobre el uso de "geranios" en Ucrania.
                  1. -2
                    23 de octubre 2022 11: 38
                    Bueno, para no quedar como un idiota ante MIS ojos, da estadísticas.
                    Solo confiable. el autor no se molestó.
            2. +4
              23 de octubre 2022 02: 48
              Cita: Maxim G
              y son efectivos?

              Mas que .
              Usted, joven, obviamente no está al día con los últimos informes de inteligencia británicos en Ucrania sobre el trabajo en algunos Geranium-2 derribados, y hay un punto muy interesante allí. La unidad de navegación rusa "Glonas" se encontró en Geranium-2, lo que explica la asombrosa PRECISIÓN de estos UAV. Al nivel de los mejores misiles de crucero.
              El "Shahed-136" original tiene un sistema de guía inercial, cuya precisión disminuye drásticamente a medida que aumenta el alcance y ya no es satisfactoria a una distancia de más de 200 a 300 km. (este es su juicio de valor). Pero con la unidad de navegación rusa, esta munición ya adquiere capacidades simplemente asombrosas. Además, en cualquier rango, incluido el máximo.
              Si lo desea, tales "ciclomotores" pueden golpear no solo a Kyiv y Lvov, sino también a Varsovia, Berlín, París e incluso a Londres. Además, es masivo y a cualquier hora del día. Es posible incluso a través de los EE. UU. desde cualquier granelero, portacontenedores o granelero. Masificado.
              Te reirás, pero esto no es divertido: puedes poner una ojiva nuclear de 152 mm en un UAV como una ojiva. proyectil en un diseño especial. matón
              Solo una canción, no "Geranium-2".
              Por cierto, la presencia de una unidad de navegación rusa de este tipo solo convierte a "Geran-2" en "Shahed". Así que deja de llamar a nuestros drones de ataque con el nombre iraní de su antepasado. Los "geranios" se producen en la Federación Rusa, en grandes cantidades, varios cientos por mes.
              Y emociones, las tienes ahí, cuando el motor sin silenciador retumba sobre tus cabezas. amar Visto.
              1. -4
                23 de octubre 2022 04: 02
                Cita: bayard
                Y emociones, las tienes ahí, cuando el motor sin silenciador retumba sobre tus cabezas. Visto.

                Aquellos. todas las mismas emociones.
                Una vez, en lugar de confirmación, citan sus propias fabricaciones sobre la eficiencia, en lugar de datos confirmados, y acusaciones que son estándar para los balabols locales de pertenecer al régimen de Kyiv.

                Por cierto, ¿dónde te familiarizaste con los informes de inteligencia británicos? ¿En otro artículo?
                1. +1
                  23 de octubre 2022 14: 25
                  Cita: Maxim G
                  Por cierto, ¿dónde te familiarizaste con los informes de inteligencia británicos? ¿En otro artículo?

                  Hay traducciones de fuentes británicas, y están las tuyas, ucranianas con enlaces a la inteligencia británica. Sí, y en sus especialistas.
                  Cita: Maxim G
                  Aquellos. todas las mismas emociones.

                  Maksimka, ¿eres un robot?
                  Además, es primitivo, sin lógica y análisis de lo leído.
                  Cita: Maxim G
                  en lugar de confirmación, se dan sus propias fabricaciones sobre la eficacia

                  Sobre la eficacia de nuestros colores de vida, todos sus públicos están llenos. Arestovich está triste. Y para aquellos que son especialmente testarudos, aportaremos la calidad de nuestros productos a través de la cantidad y regularidad de su uso.
                  Todavía tienes muchos descubrimientos maravillosos.
                  Prepárate.
                2. -2
                  24 de octubre 2022 10: 14
                  Bueno, ¿puedes darnos tus estadísticas? Ya que dices que se extravía...
      2. 0
        23 de octubre 2022 08: 51
        Cita: U. Cheny
        Además, en cuanto a la primitividad del dispositivo y la facilidad de fabricación, es difícil encontrar iguales.

        Lo que sabemos es baja velocidad, sonido fuerte, sigilo ... Lo que se necesita es el refinamiento de los observadores de artillería (detección, puntería) + "escopetas - artilleros de metralla" en un complejo, a lo largo del perímetro de posibles sitios de lanzamiento de UAV ..., u objetos protegidos
      3. -2
        24 de octubre 2022 10: 04
        En Odessa, donde hay guepardos alemanes (un análogo de nuestro Shilka-Tunguska), se derriba un porcentaje bastante grande de geranios.
        1. -1
          16 noviembre 2023 22: 16
          Nuestros Zushki disparan proyectiles convencionales, mientras que nuestros Cheetahs disparan con detonación programable. Explotan como los geranios, que vuelan en un enjambre de fragmentos. Además, los Cheetahs se controlan automáticamente desde su radar y también se controlan desde el puesto de mando, que también cuenta con su propio radar. No sé cómo se controlan los Tunguskas. Pero los Shilkas definitivamente están controlados por el vapor de los pedos. Entonces tenemos bastantes problemas. Creo que sólo el Shell puede derribar a los Periwinkles de manera efectiva.
      4. -1
        16 noviembre 2023 22: 09
        Bueno, no es tan primitivo. Todo el sistema de control es similar al de un misil de crucero, pero puede simplificarse ligeramente. El motor es el truco. Un motor de combustión interna es mucho más barato y económico que un turborreactor. Pero no ahorrará mucho en el caso.
    3. +3
      22 de octubre 2022 06: 19
      ¿Tal vez intentar desarrollar un proyectil de malla? bueno, supongamos que determinamos visualmente el objetivo, se lanza un proyectil al acercarse, la parte de la cabeza explota y se lanzan redes de otros hilos de nylon como líneas de paracaídas, la tarea es amarrar y confundir las hélices del "ciclomotor".
      1. -2
        22 de octubre 2022 06: 29
        ¿Por qué inventar algo? Hay una estación de radar, hay artillería antiaérea y ametralladoras. Los primeros aviones de movimiento lento fueron derribados.
        1. +11
          22 de octubre 2022 08: 16
          parece que en Siria nuestros proyectiles están combatiendo esto con éxito.
          1. -5
            23 de octubre 2022 01: 08
            El caparazón, por desgracia, es fácilmente eliminado por daños ahora en la zona NWO. Siria no es Ucrania.
        2. +6
          22 de octubre 2022 08: 30
          La mayoría de los radares no lo ven. Y cuando lo ve, ya es demasiado tarde.
          1. -12
            22 de octubre 2022 08: 33
            ¿De dónde provienen esos datos? ¿También del techo?
            1. +5
              22 de octubre 2022 08: 45
              De fuentes abiertas, busca y encontrarás.
              1. -14
                22 de octubre 2022 08: 53
                Aquellos. No puede confirmar sus palabras con nada, sin embargo, esto es algo común aquí.
                1. +9
                  22 de octubre 2022 12: 41
                  Cita: -Paul-
                  La mayoría de los radares no lo ven. Y cuando lo ve, ya es demasiado tarde.

                  En un momento, Pantsir-S fue regañado por ver muchas cosas superfluas. Las mismas aves que tomó como objetivos. Ahora no se escucha este problema, es posible que se solucionara a nivel de software. Sí, y los drones en Siria son derribados con algo, incluso cuando atacan en bandadas.
                  Otro problema es la disponibilidad de proyectiles con detonación remota en calibre 30 mm. ¿Los tenemos en stock? Su presencia aumentaría la efectividad del mismo "Shell" contra drones, en ocasiones.
                  1. +4
                    22 de octubre 2022 13: 02
                    Los radares ven TB2, ven proyectiles (radares de contrabatería).
                    Ahora resulta que no ven "geranios", a la gente le gusta creer en cuentos de hadas ...
                    1. +5
                      22 de octubre 2022 15: 24
                      Cita: Maxim G
                      Los radares ven TB2, ven proyectiles (radares de contrabatería)

                      No se trata de eso. simplemente "Shell" no es suficiente para todos los objetos, relativamente hablando. Recientemente, presenté personalmente una solicitud para cubrir nuestro objeto con "Pantsir" o "Thor". Mientras no haya posibilidad. Asi que aqui esta.
                      Y sí, Harma/x-58 no ha sido cancelado
                  2. +1
                    23 de octubre 2022 08: 37
                    Ya tenemos artillería antiaérea. Sistema "Derivation" con cañón automático calibre 57 mm.
                    1. 0
                      28 de octubre 2022 18: 23
                      Es adecuado para cubrir columnas y pequeños objetos. El alcance es demasiado corto, parece solo 6 km, lo que significa que con superposición y cobertura es necesario configurar cada 3 km. ¿Dónde se pueden encontrar tantas tripulaciones y equipos para 1200 km de fronteras? Por tanto, si quieres/no quieres, tendrás que cubrir el sistema de defensa aérea, y no el sistema de defensa aérea, aunque son más baratos.
                  3. +1
                    31 de octubre 2022 21: 27
                    30 nº
                    57 es, y luego no con una detonación remota, sino con una programable, cuando el retraso se transfiere al proyectil antes de disparar.
            2. 0
              26 de octubre 2022 00: 00
              ¿De dónde provienen esos datos? ¿También del techo?

              Bueno, en primer lugar, nadie presentará estadísticas confiables para usted.
              En segundo lugar, ¿por qué nuestro "techo" es peor que el de ustedes? wassat Se hacen suposiciones basadas en información fragmentaria y consideraciones generales tanto de aficionados como de aquellos que manejan radares.
              1. 0
                26 de octubre 2022 16: 12
                ¿Los principios físicos básicos de la propagación de ondas de radio cambian de alguna manera dependiendo de los rumores y el relleno publicitario?
                1. 0
                  26 de octubre 2022 18: 34
                  ¿Los principios físicos básicos de la propagación de ondas de radio cambian de alguna manera dependiendo de los rumores y el relleno publicitario?

                  Los principios físicos se conocen sólo en la medida en que se pueden medir. En términos generales, un radar puede detectar, mientras que el otro no. Y en consecuencia, un misil puede derribar y el otro no. Por lo tanto, la efectividad no se evalúa por principios físicos, sino por el resultado. Y estas son estadísticas que nadie difunde.
                  1. 0
                    26 de octubre 2022 23: 57
                    Para cualquier radar, puede desenterrar sus características de rendimiento: longitudes de onda, resolución, rango de detección. Para los misiles, es similar: rango de uso mínimo / máximo, probabilidad de impacto, métodos de guía, tipo y presencia del buscador. En ausencia de contraataque de guerra electrónica, estos parámetros son suficientes para sacar conclusiones. Y charla en el foro, refutación: todo esto es del maligno. Todavía me encuentro con idiotas en Internet que, con toda seriedad, me hablan de las tecnologías de sigilo utilizadas en Bayraktar. La invisibilidad de los geranios, sobre la que escribió "-Paul- 22 de octubre de 2022 08:30" - de la misma serie. Por cierto, no se habló sobre la efectividad de los misiles en su publicación (pero aparentemente fue una conjetura), pero lo expandió sin especificar qué tipo de misiles eran estos. Tal vez estemos hablando de aquellos en cuyo TK nadie puso la tarea de atrapar moscas.
          2. +8
            22 de octubre 2022 10: 53
            La mayoría de los radares no lo ven. Y cuando lo ve, ya es demasiado tarde.

            Los ucranianos no tienen sistemas como el "Shell". Y ese es su problema. Por cierto, nuestros especialistas ya han propuesto desarrollar un sistema de guerra de contrabatería sobre la base de la estación de radar Pantsir. El radar detecta un proyectil volador y la computadora de a bordo calcula rápidamente las coordenadas de las posiciones de artillería a lo largo de la trayectoria.
            Otro ejemplo: los sistemas de barcos ingleses "Sivulf" detectaron y derribaron proyectiles de artillería de 114 mm entrantes durante las pruebas. Y estos cacharros voladores derribarán, y aún más.
            1. -3
              22 de octubre 2022 16: 39
              Cita: Askold65
              Los ucranianos no tienen sistemas como "Shell"

              Los ucranianos tienen radares de artillería y defensa aérea y están siendo transportados en mayor cantidad, incluidas soluciones anti-drones especializadas.
              Cita: Askold65
              El radar detecta un proyectil volador y la computadora de a bordo calcula rápidamente las coordenadas de las posiciones de artillería a lo largo de la trayectoria.

              Cualquier radar lo suficientemente potente puede funcionar como uno de artillería, es solo una cuestión de software del sistema de control. Escriben que tal oportunidad se arruinó a AWACS, pero no puedo garantizar la veracidad.

              Pero. ¿Qué hará su caparazón con estas coordenadas, incluso si las calcula?
              1. +2
                22 de octubre 2022 17: 37
                Cita: Negro
                Los ucranianos tienen radares de artillería y defensa aérea y están siendo transportados en mayor cantidad, incluidas soluciones anti-drones especializadas.

                Tienen un radar de defensa aérea, pero no tienen un sistema de defensa aérea MODERNO móvil que les permita trabajar en armas de aviones de pequeño tamaño (ASP), como misiles entrantes, bombas y vehículos aéreos no tripulados. Cualquier "Flecha" y "Avispa" que tengan no tienen tales capacidades o tienen una eficiencia extremadamente baja. Lo que demuestra la impotencia de la defensa aérea ucraniana. Hasta ahora, el eneldo tiene un número muy limitado de sistemas occidentales modernos.
                Cita: Negro
                Pero. ¿Qué hará su caparazón con estas coordenadas, incluso si las calcula?

                Usted mismo escribió que: "Cualquier radar suficientemente potente puede funcionar como uno de artillería, es solo una cuestión de software del sistema de control".
                Desde el "Pantsir" solo habrá un radar COMPACTO para detectar objetivos voladores, y el sistema (una especie de "Zoo - 4"), basado en la trayectoria, calculará las coordenadas de ubicación de las posiciones de artillería enemiga y emitirá el objetivo. designación para la artillería de contrabatería. Mencioné el "Pantsir" solo en el contexto de que, con su tamaño compacto, sus radares son capaces de detectar incluso proyectiles de artillería. No excluyo que pueda derribarlos, pero esto no es aconsejable desde el punto de vista de costo / eficiencia. "Bayraktars" y "Shahids" para "Shell" son solo un objetivo.
                1. -2
                  22 de octubre 2022 18: 02
                  Cita: Askold65
                  Cualquier "Flecha" y "Avispa" que tengan no tienen tales capacidades o tienen una eficiencia extremadamente baja.

                  Sí, la defensa aérea soviética no resuelve ese problema y respira por última vez. Por lo tanto, se está decidiendo el tema del suministro de crotales y vengadores.
                  Cita: Askold65
                  Lo que demuestra la impotencia de la defensa aérea ucraniana.

                  La "impotencia de la defensa aérea ucraniana" condujo a la aparición de armas en el octavo mes de la NMD, que la Federación Rusa no lanzó, no lanzó y nunca tuvo la intención de usar.
                  Cita: Askold65
                  Desde el "Shell" solo habrá un radar COMPACTO para detectar objetivos voladores, y el sistema (una especie de "Zoo - 4"), basado en la trayectoria, calculará las coordenadas de ubicación de las posiciones de artillería enemiga y emitirá el objetivo. designación para artillería de contrabatería

                  Es decir, está describiendo un nodo de ataque de información, con el que las Fuerzas Armadas de RF, por decirlo suavemente, no van bien. No está claro por qué te aferraste al Shell (que es utilizado principalmente por las Fuerzas Aeroespaciales y no por el ejército): el ejército debería tener sus propios radares de contrabatería.
                  1. +1
                    22 de octubre 2022 18: 27
                    Cita: Negro
                    Por lo tanto, se está decidiendo el tema del suministro de crotales y vengadores.

                    Crotal es un complejo anticuado y fuera de servicio del ejército francés. El Avenger usa misiles de los Stinger MANPADS con un buscador de infrarrojos, que no funciona bien contra objetivos pequeños y de bajo contraste.
                    Cita: Negro
                    La "impotencia de la defensa aérea ucraniana" condujo a la aparición de armas en el octavo mes de la NMD, que la Federación Rusa no lanzó, no lanzó y nunca tuvo la intención de usar.

                    ¿Qué es esta arma milagrosa?
                    Cita: Negro
                    No está claro por qué te aferraste al Shell (que es utilizado principalmente por las Fuerzas Aeroespaciales y no por el ejército)

                    Una vez más --- "Shell" es capaz de detectar, incluidos INCLUSO proyectiles de artillería, y más aún "Shahids" y derribarlos --- a la luz de la discusión de este artículo. Dill prácticamente no tiene tales sistemas.
                    El ejército tiene algún tipo de radares de contrabatería, pero parece que su efectividad no se adapta a los militares. Si hay propuestas para desarrollar otras, basadas en sistemas probados y más efectivos.
                    1. -4
                      22 de octubre 2022 18: 38
                      Cita: Askold65
                      Crotal es un complejo anticuado y fuera de servicio del ejército francés. El Avenger usa misiles de los Stinger MANPADS con un buscador de infrarrojos, que no funciona bien contra objetivos pequeños y de bajo contraste.

                      Ambos son suficientes para un ciclomotor.
                      Cita: Askold65
                      ¿Qué es esta arma milagrosa?

                      El artículo trata sobre el ciclomotor iraní, en caso de que no lo hayas notado.
                      1. +3
                        22 de octubre 2022 20: 52
                        Cita: Negro
                        Ambos son suficientes para un ciclomotor.

                        Si el primero todavía puede, en principio, funcionar en "ciclomotores", entonces la pregunta es cuántos de ellos se llevarán a Ucrania y qué tipo de equipo hay.
                        En cuanto a este último, hay más que suficientes sistemas Stinger en Ucrania. Escribiré de nuevo --- Avenger usa misiles de Stinger MANPADS con buscador IR, que no funciona bien para objetivos pequeños y de bajo contraste. Si tuvieran un láser CH, entonces sería otra cosa.
                        Cita: Negro
                        El artículo trata sobre el ciclomotor iraní, en caso de que no lo hayas notado.

                        Noté que la defensa aérea ucraniana tiene una relación muy indirecta con la aparición de este tipo de arma. Las principales ventajas de estos "ciclomotores" son su facilidad de uso, bajo costo y alcance en el objetivo. Con la indefensa defensa aérea ucraniana, tales objetos voladores servirán. si
                        La "impotencia de la defensa aérea ucraniana" condujo a la aparición de armas en el octavo mes de la NMD, que la Federación Rusa no lanzó, no lanzó y nunca tuvo la intención de usar.

                        Hay un "Lancet", hay un "Cubo" operando en la zona cercana de la base de datos. Pero hay
                        Sistemas avanzados NO TRIPULADOS - CR y BR operacional-táctico. Pero son caros y, por lo tanto, como opción, dado que la defensa aérea ucraniana es débil en este momento para objetivos de pequeño tamaño, compraron (oh, produjeron ...) dispositivos económicos. Tales ersatz- KR. Barato y alegre. candidato
                      2. -1
                        22 de octubre 2022 21: 45
                        Cita: Askold65
                        En cuanto a este último, hay más que suficientes sistemas Stinger en Ucrania.

                        Cuando se dispara desde el hombro, es difícil garantizar un servicio las 24 horas, los 7 días de la semana. Necesitamos automatización.
                        Cita: Askold65
                        Si tuvieran un láser CH, entonces sería otra cosa.

                        Hasta donde yo sé, los estadounidenses creen que la cabeza de aguijón enfriada es suficiente para cualquier UAV no eléctrico
                        Cita: Askold65
                        Noté que la defensa aérea ucraniana tiene una relación muy indirecta con la aparición de este tipo de arma.

                        El más directo. Tuvimos que buscar ciclomotores solo porque los aviones en la parte trasera de Ucrania volaron rápidamente y el hierro fundido soviético nativo no se usa más allá de la línea de contacto.
                      3. +1
                        22 de octubre 2022 22: 53
                        Cita: Negro
                        Cuando se dispara desde el hombro, es difícil garantizar un servicio las 24 horas, los 7 días de la semana. Necesitamos automatización.
                        Hasta donde yo sé, los estadounidenses creen que la cabeza de aguijón enfriada es suficiente para cualquier UAV no eléctrico

                        Estos vehículos aéreos no tripulados aparecen en el cielo frente a toda la "gente del ajedrez" con un rugido y un crujido, que se escucha aún más. Y de alguna manera MANPADS no puede hacer frente. Las viejas y buenas ametralladoras eran mucho más efectivas.
                        Del artículo:
                        Si el radar no "agarra" el motor del dron, no debe contar con los sistemas IR en absoluto, el motor de combustión interna refrigerado por aire generalmente está frío en comparación con un motor turborreactor normal de un avión o un helicóptero. No todas las ojivas capturarán un dron.

                        --------------------------------

                        Cita: Negro
                        El más directo. Tuvimos que buscar ciclomotores solo porque los aviones en la parte trasera de Ucrania volaron rápidamente y el hierro fundido soviético nativo no se usa más allá de la línea de contacto.

                        No es un hecho en absoluto ... Puede que los aviones hayan volado, pero el KR y el BR todavía vuelan. Pero son caros y no hay muchos de ellos. Por lo tanto, compramos un gran lote de dispositivos económicos. Escribí - barato y alegre. Y nuevamente, esa pregunta: ¿cómo es que los aviones no vuelan, pero su defensa aérea no puede hacer frente a los ciclomotores? Repito una vez más: en el segmento de objetivos pequeños, la defensa aérea de Ucrania tiene problemas hoy.
                        Los aviones asumieron las funciones de nuestra defensa aérea y lanzaron misiles sin entrar en la zona de defensa aérea enemiga, a la luz de las tendencias modernas: ¿por qué arriesgarse con pilotos y automóviles caros si puede trabajar desde lejos? Los judíos israelíes atacan objetivos en Siria de la misma manera y no bombardean bases terroristas con hierro fundido nativo israelí.
                        Y, por cierto, ¿por qué los tipos del Hezbolá pro-iraní bombardean el territorio israelí con tubos voladores y no les lanzan "ciclomotores voladores"? Así es como pienso: que este número no funcionará contra Israel, que tiene una excelente defensa aérea.
                      4. -2
                        22 de octubre 2022 23: 11
                        Cita: Askold65
                        algo como MANPADS no puede hacer frente

                        Esto puede deberse al hecho de que en la ciudad no es costumbre llevar MANPADS contigo. Por otro lado, el KKP también es raro.
                        Cita: Askold65
                        Del articulo

                        Nunca se sabe lo que está escrito en el artículo. Como si el autor tuviera algo sobre esto además de sus propias conjeturas.

                        Cita: Askold65
                        Puede que los aviones hayan despegado, pero el KR y el BR siguen volando.

                        En el octavo mes, la SVO se dio cuenta de que el CD valía alrededor de $ 2 millones y el BRMD rondaba los $ 20 millones, lo que fue una gran sorpresa.
                        Por supuesto, hay saludos del camarada. Jruschov, pero no llegan a ninguna parte.
                        Cita: Askold65
                        nuevamente esa pregunta: ¿cómo es que los aviones no vuelan, pero su defensa aérea no puede hacer frente a los ciclomotores?

                        Porque, como notó correctamente, los sistemas de defensa aérea de la era Brezhnev no fueron diseñados para tales fines.
                        Cita: Askold65
                        en el segmento de objetivos pequeños, la defensa aérea de Ucrania tiene problemas hoy.

                        Hoy Ucrania tiene muchos problemas. Sería extraño discutir con esto.
                        Cita: Askold65
                        Los judíos israelíes atacan objetivos en Siria de la misma manera y no bombardean bases terroristas con hierro fundido nativo israelí.

                        Los judíos israelíes, que yo sepa, no compran armas a Irán.
                        Cita: Askold65
                        Por cierto, ¿por qué los tipos del Hezbolá pro-iraní bombardean el territorio israelí con tubos voladores y no les lanzan "ciclomotores voladores"?

                        Porque la ventaja de un ciclomotor sobre el RS es solo la autonomía. Hezbollah realmente no necesita un alcance, es suficiente para disparar contra cualquier ciudad fronteriza.
                      5. +2
                        23 de octubre 2022 10: 00
                        Cita: Negro
                        Esto puede deberse al hecho de que en la ciudad no es costumbre llevar MANPADS contigo.

                        Los drones han estado atacando instalaciones ucranianas durante semanas seguidas. ¿Cuáles son las razones para no colocar puestos de observación con tripulaciones MANPADS en edificios de gran altura? Uno solo puede adivinar. Sentarse, fumar, escuchar y mirar de cerca en modo turno 24/7 no es nada difícil. La habitual "guardia de defensa aérea". Se sientan en el "frente" y nada...

                        Cita: Negro
                        En el octavo mes del NVO, se supo que el KR cuesta alrededor de $ 2 millones y el BRMD alrededor de $ 20 millones.

                        Que arruinaste. Escuché alrededor de 50 millones de rublos cada uno (aunque no recuerdo para qué modelo). Bueno, digamos "Calibre": 50 millones de rublos, divididos por 60 rublos. -- total: 833 333, 3333 rublos. Este es algo más económico que el "Tomahawk" americano y más cercano a la realidad. Y por $20 ya puedes comprar un avión.
                        Caro. Y se utilizan para atacar objetos protegidos grandes e importantes, que los "Shaheeds" son "demasiado duros". ¿Por qué gastar un cohete costoso en una subestación transformadora en algún Zhmerynka, si la misma tarea se puede resolver con un dron barato? La llamada "economía de la guerra" -- costo/eficiencia.

                        Cita: Negro
                        Los judíos israelíes, que yo sepa, no compran armas a Irán.

                        Pero también debes saber que compran muchas cosas en otros países. Rusia, fuera, tampoco compra armas en Estados Unidos.
                        Los sirios tienen una defensa aérea aún peor que los ucranianos, y los satélites de la OTAN y AWACS no les dan la designación de objetivos. Pero incluso con tal defensa aérea, los israelíes no corren el riesgo de invadir mucho el espacio aéreo de la RAE.

                        Cita: Negro
                        Porque la ventaja de un ciclomotor sobre el RS es solo la autonomía. Hezbollah realmente no necesita un alcance, es suficiente para disparar contra cualquier ciudad fronteriza.

                        No solo. RS es incluso más barato, más rápido que un dron y menos vulnerable a la defensa aérea. Especialmente con un lanzamiento masivo. El rango de impacto en el territorio de Israel "Hezbollah" ciertamente no haría daño. Vale la pena arrojar 50 kg de explosivos sobre las cabezas de los judíos en la ciudad donde se relajaron. Pero Israel tiene una excelente defensa aérea y el Shahid no tiene posibilidades de alcanzar el objetivo. Pero si Hezbollah de repente tiene Iskanders "iraníes", entonces Israel tendrá problemas.
        3. +15
          22 de octubre 2022 09: 22
          Entonces, en este concepto, el costo de la defensa aérea = esto ya es una victoria para Shahid. Un misil Thor/Buk disparado en una guerra de desgaste = victoria de Shahid, etc.

          Mira, ¿por qué molestarse en un solo lugar? Abren un mapa de objetos a 1000 km de distancia y construyen diferentes rutas a través de campos forestales hacia áreas escasamente pobladas. Bach y llegada a las fábricas / infraestructura crítica de Yaroslavl (por ejemplo, tiene 3 centrales térmicas que proporcionan calefacción, en el frío helado -15 = hay llegadas masivas en todas = apagado de emergencia = congelación del sistema = ¿A continuación, qué? Evacuar la ciudad?, ¿dónde?, ¿más allá de los Urales?). Bach y llegada a Nizhny. Bach y llegada a Ulyanovsk. Bueno, etc Todo tipo de refinerías y otras instalaciones donde lo principal es explotar, y luego se autodestruirá magníficamente. Si se asignan tripulaciones de defensa aérea a cada objeto de este tipo, entonces otros 2-3 millones de artilleros antiaéreos (nuevamente, para garantizar el servicio las 24 horas, los 7 días de la semana) + obtienen los cañones antiaéreos de la Guerra, porque todo Zushki, Shilka, etc. terminará incluso en la construcción de fronteras cerca de Moscú, Rostov y Bryansk.
          1. -1
            22 de octubre 2022 09: 41
            En cualquier caso, habrá costos de defensa aérea. Porque hay aviación.
          2. +7
            22 de octubre 2022 10: 05
            Cita: donavi49
            Entonces, en este concepto, el costo de la defensa aérea = esto ya es una victoria para Shahid ...

            Si se establecen cálculos de defensa aérea para cada objeto de este tipo, se necesitan otros 2-3 millones de artilleros antiaéreos.

            Pero hay una advertencia. A una velocidad de 180 km/h, Shahid vuela a una autonomía máxima de 11 horas. Si lo ves al comienzo del camino, entonces hay mucho tiempo para derribarlo. Por ejemplo, envíe un avión de combate al encuentro... ¡o incluso un helicóptero!

            Por lo tanto, debemos centrarnos principalmente en la detección temprana.
            1. +2
              22 de octubre 2022 10: 27
              ¿Vuela derecho? Por ejemplo, lo encontraste en el área de Bryansk. Recogieron el avión, y en ese momento había girado hacia la región de Orlovsky Polesie y estaba atravesando áreas escasamente pobladas hacia Kaluga, o giraría nuevamente y se dirigiría en general hacia Tambov.

              Ahora multiplique esto por la noche. A tales UAV no les importa en absoluto, de día o de noche, van por satélite + INS. Además, si estamos hablando de la "Shalena Bdzhilka" condicional, entonces es muy probable que haya acceso a un GPS militar y un buen INS duplicado o duplicado de fabricantes europeos (es decir, llegarán incluso con un cambio / pérdida del GPS exactamente a los sublimados de la refinería más grande de Rusia - Slavnevti, por ejemplo, y este es su cierre por un par de años).
              1. +3
                22 de octubre 2022 13: 01
                Crear y distribuir una aplicación móvil. Escuché un zumbido: presioné el botón.
              2. +4
                22 de octubre 2022 13: 10
                Cita: donavi49
                ¿Vuela derecho?

                Realmente no entiendo cuál es el problema aquí. ¿Y qué pasa con los buscadores de dirección de pastillas de sonido, es incomprensible para el "wunderwaffe"? ¿Cuál es el problema ahora para fabricar rápidamente dichos radiogoniómetros móviles y usarlos contra tales UAV? Con todas las ventajas del grupo hélice-motor, tiene un gran inconveniente en forma de fuerte sonido emitido. No hay problema para detectar este sonido, si también usa una computadora pequeña en este caso en un radiogoniómetro de sonido móvil, por supuesto, no dará un objetivo preciso, pero podrá indicar el rumbo. Bueno, entonces "cuestión de tecnología"
                1. +4
                  22 de octubre 2022 14: 07
                  La frontera principal es 1000-1200 km y más en profundidad. Las líneas secundarias ya deberían cubrir 2000 km condicionalmente a lo largo de un frente amplio. Terciario (a lo largo del Volga). Al mismo tiempo, se debe prestar especial atención a los lugares salvajes y de difícil acceso, a través de los cuales probablemente se establecerán rutas.

                  Y luego que ver con las falsas alarmas, el nivel de un chico en un ciclomotor es una suerte para las chicas de una discoteca?
                  1. 0
                    22 de octubre 2022 17: 35
                    Cita: donavi49
                    Y luego que ver con las falsas alarmas, el nivel de un chico en un ciclomotor es una suerte para las chicas de una discoteca?

                    Parece una idea inteligente ejecutar, digamos, 5 rumblers. Adjunte un silenciador/turbina a uno o dos para que retumbe notablemente menos.
                    1. 0
                      22 de octubre 2022 19: 34
                      A partir de la instalación de un silenciador, el alcance se reducirá drásticamente.
                  2. -2
                    22 de octubre 2022 22: 34
                    Cita: donavi49
                    Y luego que ver con las falsas alarmas, el nivel de un chico en un ciclomotor es una suerte para las chicas de una discoteca?


                    ¿Te refieres a "falsos positivos"?
                    Para evitar "falsos positivos", ya es necesario construir un sistema de alerta temprana que verifique la información falsa a través de sus propios canales y filtre la información innecesaria.
                    Si estamos hablando de siete equipos profesionales (no militares), entonces el controlador descompone esta señal en, condicionalmente, 1000 partes y no solo clasifica con confianza esta señal, sino que también podrá asignar un número separado a la firma (si hay más de un objetivo) y transmitir esta firma numerada para escolta.
              3. +3
                22 de octubre 2022 13: 37
                Cita: donavi49
                ¿Vuela derecho? Por ejemplo, lo encontraste en el área de Bryansk. Levantaron el avión, y en ese momento ya había girado

                Grita tan fuerte que la mitad de Ucrania sabe visualmente dónde está. Y vuela tan silenciosamente que hay tiempo para mirar. Y no tiene que buscar muchos ejemplos: el MiG-29 ucraniano y Geran se encontraron.

                Creo que la tecnología de búsqueda y posterior destrucción, con todas las imperfecciones de los vehículos aéreos no tripulados primitivos, aún debe desarrollarse. Después de todo, este no es un misil de crucero moderno.
                1. +5
                  22 de octubre 2022 13: 58
                  En cuanto a gritar en voz alta, nuevamente, esto no es un hecho. La cantidad de informes falsos acabará con todo el sistema. Especialmente si hay pánico, porque la motosierra en el patio trasero de Ivan Ivanovich desde el otro extremo del pueblo se considerará como un UAV volador.

                  Todavía te olvidas de las distancias y la población. Es imposible establecer una ruta condicionalmente a través de la región de Sumy-Kyiv-Cherkasy fuera de las áreas pobladas. Pero en Bryansk-Kursk-Voronezh, no todo está tan claro, y si vas más allá del Volga, entonces las cuñas de aire con luz y música volarán relativamente desapercibidas con un buen estudio de la ruta.

                  Por supuesto que funcionarán, pero el nivel de costos supera el nivel de costos de creación y producción. Es decir, nuevamente, en una guerra de desgaste, esta es la victoria de Shahid / Crazy Bjilka. Y al mismo tiempo, nuevamente, el nivel deseado de intercepción/déficit de 0,9, con una liberación realista de 200 Shaheeds/Bjilok por mes, da un daño bastante bueno de 20 llegadas.
                  1. 0
                    22 de octubre 2022 15: 44
                    Cita: donavi49
                    el nivel de costos excede el nivel de costos de creación y producción. Es decir, nuevamente, en una guerra de desgaste, esta es la victoria de Shahid / Crazy Bjilka.

                    Bueno, la pelota está de nuestro lado. Geranium está con nosotros, no con ellos. Si no implementan la producción de "ciclomotores" en el exterior (en Polonia), la producción en el interior siempre se puede ocultar.
              4. +1
                22 de octubre 2022 13: 53
                Cita: donavi49
                probable acceso a un GPS militar y un buen INS duplicado o duplicado de fabricantes europeos

                Escriben que incluso un shahid vuela en cuatro zhps civiles a la vez (estadounidense, ruso, europeo y chino). Y un ciclomotor ucraniano también puede tener acceso a un zhps militar. La supresión de los zhps en todo el país no se puede hacer, se podrá corregir tarde o temprano.
                Y si realmente te quedas sin energía, ¿cuánto puede costar escribir una aplicación de navegación celestial para Android ahora? ¿Es suficiente la cámara estándar de un buen smartphone?
                1. +1
                  22 de octubre 2022 16: 37
                  Puede volar sin ZHPS. Para el vuelo en sí, necesita tres sensores: una brújula, un baroaltímetro y un acelerómetro 6-D.
                  Pero entonces, por supuesto, no habrá precisión. La navegación se puede corregir en ausencia de GPS de muchas otras maneras. Torres de telefonía, por ejemplo.
                2. +1
                  22 de octubre 2022 17: 00
                  Incluso pueden navegar por celdas con una tarjeta SIM.
                  1. -1
                    23 de octubre 2022 11: 08
                    Cita de Dunkan
                    Incluso pueden navegar por celdas con una tarjeta SIM.


                    Sim. el mapa es más fácil de rastrear y clasificar como un objeto volador.
              5. 0
                22 de octubre 2022 22: 47
                Esto significaría la complicidad de los Estados Unidos en el ataque a objetivos en el territorio de la Federación Rusa. Su propio GPS.
                Después de eso, el mismo CR puede volar a través de terminales y plataformas de GNL de la UE en
                Golfo de México.
        4. +5
          22 de octubre 2022 13: 00
          Cita: Maxim G
          porque inventar algo

          Derecha. Solo necesita mirar un poco hacia atrás y comprender creativamente la experiencia anterior.

          "Gerani Shahid" tiene un ENORME inconveniente que debe usarse, y en principio, y no solo en su contra. Este es el sonido que emite este dispositivo, así como el de todas las aeronaves que utilizan una hélice, y dado que la velocidad de propagación del sonido es mucho mayor que la velocidad de este UAV, el radiogoniómetro dará tiempo para responder e indicar la dirección desde la cual el peligro se acerca. Y luego es una cuestión de tecnología, después de todo, para un cañón de 57 mm tenemos proyectiles con detonación en el aire, una "nube de fragmentos" es bastante capaz de aterrizar no solo un UAV de "cartón"
          1. +2
            22 de octubre 2022 21: 41
            Cita: svp67
            "Gerani Shahid" tiene un ENORME inconveniente que debe usarse, y en principio, y no solo en su contra. Este es el sonido producido por este dispositivo, así como por todos los aviones que usan una hélice, y dado que la velocidad de propagación del sonido es mucho mayor que la velocidad de este UAV, el buscador de dirección dará tiempo ...

            ¿¡Por qué estás atrapado en el siglo pasado!? ¡Mejor tome el radiogoniómetro térmico sonoro "Penicilina"! Es cierto que es para una pelea de contrabatería ... ¡pero chamánalo un poco y atraparás "ciclomotores voladores", como una rana de moscas en un pantano! ¡Al mismo tiempo, los hombres vecinos se avergonzarán de hablar sobre sus "hazañas" sexuales frente a ti! ¡Tú sabrás la verdad mejor que ellos!
        5. 0
          22 de octubre 2022 16: 30
          El radar es siempre un gran objetivo. Especialmente cuando se combina con un lanzador.
          1. 0
            28 de octubre 2022 18: 19
            Suelen combinar complejos móviles.
            En general, es genial preparar trucos y atrapar bígaros con carnadas vivas :) En Belgrado, engañaron con hornos de microondas...
      2. 0
        22 de octubre 2022 15: 42
        los americanos lo intentaron en la 2ª Guerra Mundial, para la autodefensa de los submarinos y el hemisferio trasero de los aviones, se negaron, diciendo que era, en el mejor de los casos, un arma de represalia... y este rumbler también tiene una hélice en la parte trasera. ..
      3. 0
        22 de octubre 2022 21: 04
        los británicos intentaron hacer esto en la Segunda Guerra Mundial, pero llegaron a la conclusión de que era una mala idea. solo necesita ver lo que funcionó en la Segunda Guerra Mundial y repetir sobre una nueva base técnica. será relativamente económico, pero debe tratarse con urgencia
      4. 0
        23 de octubre 2022 00: 48
        ¿Tal vez intentar desarrollar un proyectil de malla?

        Ya está todo inventado, pero no por nosotros.
        Un representante de la corporación le dijo a la revista National Defense sobre la prueba exitosa de cartuchos de fragmentación de alto explosivo de doble uso de 30x133 mm para la ametralladora M230LF Bushmaster. La munición está equipada con un pequeño sensor que detecta drones, luego ocurre una explosión, y el dron es dañado por metralla, en lugar de un impacto directo de un proyectil.

        La compañía mantiene en secreto exactamente cómo funciona la nueva ronda, pero según un portavoz de Northrop Grumman, el sensor de RF dentro de cada ronda se basa en la tecnología de detección "que existe desde hace décadas". Actualmente, los nuevos cartuchos ya han comenzado a entrar en servicio con el Ejército de los EE. UU.

        Además de ser altamente efectivo contra pequeños drones, se dice que la nueva munición es única en el sentido de que su costo es varias veces menor que otros sistemas para destruir vehículos aéreos no tripulados. Para la orientación automática, se utiliza un programa ACE especial, pero, como enfatizó un representante de la compañía desarrolladora, el cartucho y la ametralladora M230LF Bushmaster pueden funcionar con cualquier sistema de guía.
    4. +8
      22 de octubre 2022 06: 30
      . propongo considerar posibilidad hipotética para que las Fuerzas Armadas de Ucrania tengan a su disposición dispositivos similares a Shahid

      Inmediatamente pensé: ¿por qué todos están tan felices de que Shahed sea tan simple (hecho de mierda y palos) y tan barato?
      Después de todo, esto solo sugiere que el lado opuesto pronto construirá lo mismo.

      Sí, por supuesto que lo harán. Tienen todas las competencias. Cualquier componente: el occidental de más alta tecnología. Hicieron aviones, y aquí, un modelo de avión. Es cuestión de tiempo.
      1. +5
        22 de octubre 2022 13: 02
        Un estado sistémico desarrollado desplegaría una línea para la producción de un millón de piezas al año y ahogaría a golpes al país derrotado. Es una pena que Rusia esté asqueada con el sistema.
      2. +2
        22 de octubre 2022 16: 45
        Cita: Stas157
        Inmediatamente pensé: ¿por qué todos están tan felices de que Shahed sea tan simple (hecho de mierda y palos) y tan barato?
        Después de todo, esto solo sugiere que el lado opuesto pronto construirá lo mismo.

        No es necesario. Si Rusia solo tiene a Irán y Lukashenka como aliados, entonces Ucrania depende críticamente de los suministros de Occidente y, en consecuencia, de la buena prensa. No puede permitirse el lujo de ejercer presión sobre la retaguardia rusa tan libremente y sin pensar en las consecuencias.
        Por otro lado, hay muchas otras soluciones de baja vida de alta tecnología que Ucrania y sus aliados pueden usar.
        1. 0
          22 de octubre 2022 21: 07
          Cita: Negro
          Cita: Stas157
          Inmediatamente pensé: ¿por qué todos están tan felices de que Shahed sea tan simple (hecho de mierda y palos) y tan barato?
          Después de todo, esto solo sugiere que el lado opuesto pronto construirá lo mismo.

          No es necesario. Si Rusia solo tiene a Irán y Lukashenka como aliados, entonces Ucrania depende críticamente de los suministros de Occidente y, en consecuencia, de la buena prensa. No puede permitirse el lujo de ejercer presión sobre la retaguardia rusa tan libremente y sin pensar en las consecuencias.
          Por otro lado, hay muchas otras soluciones de baja vida de alta tecnología que Ucrania y sus aliados pueden usar.


          una vez más dirán que los rusos se dispararon a sí mismos. esta es una característica tan bien establecida de la propaganda ucraniana que definitivamente se usará aquí
          1. -1
            22 de octubre 2022 21: 39
            Si comienza a volar a las salas de calderas en la región del Volga, es posible que la explicación no funcione. En cualquier caso, los riesgos políticos son bastante altos.
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. 0
      23 de octubre 2022 02: 28
      Las municiones merodeadoras Shahed y kamikaze similares vuelan a lo largo de una trayectoria horizontal, el motor es demasiado ruidoso, la velocidad es lenta, se puede derribar fácilmente con armas pequeñas. Allí, el eneldo mostró cómo derribaron a unos cuantos. También se ejecutan en el último momento y pierden el efecto. La carga no es suficiente para golpear a las personas que huyeron en un radio de 15 a 25 metros. Esto se puede ver en los videos que el Ministerio de Defensa ha subido a Internet.

      La fuerza de Shahed reside en el hecho de que se puede utilizar en instalaciones de infraestructura, sobre subestaciones eléctricas de la red eléctrica. Puede detener fácilmente el suministro de energía de todas las regiones.
      Detenga los trenes, destruya los puestos de control no fortificados/pequeños, etc.

      Allí, nadie defenderá a todos los transformadores, no hay suficientes personas y recursos para esto.

      Ya he comentado en esta ocasión que si quieres a la vanguardia utilizar tales dispositivos con éxito, necesario:

      Primero, cambie la trayectoria en la sección final de horizontal a vertical desde arriba.
      Tan velocidad en la sección final será mucho más grande y las personas que escuchen / noten el dispositivo no tendrán tiempo de dispersarse a diferentes lados / esconderse detrás del refugio.
      2) En el tramo final del vuelo, pon Velocidad de ralentí del motor, o completamente amortiguarpara que no bata demasiado y para que el eneldo no se desparrame.

      3) pensar en masivo aplicación del art. controlado. conchas Un proyectil de arte puede transportar aproximadamente el mismo peso de carga o más. Tiene una velocidad supersónica, no oye, no ve, no se esconde. No está sujeto a interferencias. (si usa guía láser)
      El costo y el precio son MUCHO menos. Un proyectil de arte guiado tiene solo un sensor óptico, una batería y accionamientos eléctricos en los timones. No hay receptores de radio, transmisores, cámaras de video, módulos GPS / GLONASS, baterías de polímero de litio, tanque de combustible, combustible en sí, motor de combustión interna / sin colector. Lo único que necesita es un UAV (similar a Shahed, con las mismas dimensiones y características de verano, que tiene la capacidad de resaltar objetivos.

      Y tales drones ya existen y están en servicio con las Fuerzas Armadas de RF. Los sistemas de arte también se comen al servicio. El mejor del mundo y de largo alcance: ¡esta es la Coalición del SV, que también está en servicio!

      La coalición NE podrá lanzar al menos 1 de estos misiles guiados en 15 minuto.
      Lo único que tiene que hacer el cálculo es establecer correctamente el código láser para cada proyectil después de la andanada.

      El resto lo harán los operadores de UAV. Cada UAV tendrá su propio código láser, y en un área determinada después de una salva, todos los objetivos serán destruidos casi simultáneamente y, lo que es más importante, de manera más exitosa y económica.

      No puedes esconderte de un proyectil de arte supersónico.



      Y quiero agregar que, por supuesto, la artillería no puede arrastrarse mucho más allá de la línea de contacto, porque simplemente tiene un alcance máximo de 75 km, y ahí es exactamente donde los vehículos aéreos no tripulados tipo Shahed cumplen su función.

      Es solo que no necesita usar solo Lancets, Kubov, etc. en la línea del frente cuando hay sistemas como Krasnopol ...

      Y, por supuesto, es necesario mejorar los parámetros de Krasnopol y hacerlo más preciso. Basado en la experiencia de Siria.

      En este video que di, es claramente visible que el proyectil no dio en el blanco, (transporte blindado de personal),
      Cuando los proyectiles American Excalibur tienen una dispersión lejos del objetivo con un radio de solo 2 metros.

      Y ya han lanzado una nueva versión, Excalibur S



      Y, por cierto, los nazis en las afueras ya están llenos de esos proyectiles ... de fuentes no oficiales
    7. 0
      25 noviembre 2022 03: 47
      "¿Hay confirmación de esto? O una declaración del techo".
      Puede leer Maxim G sobre la efectividad del UAV Geranium-2 en los canales de telegramas de Khokhlyat.
  2. -4
    22 de octubre 2022 04: 54
    donde primero cae un misil antiaéreo con los restos de combustible que, como era de esperar, conviene a los efectos especiales, y luego se le añade otra ojiva Shahid de 50 kg.
    ¡Pues no puedes hacer eso! En caso de fallar, un misil útil se autodestruye, y en caso de un impacto de 50 kg de solo explosivos, no como parte de una ojiva menos protegida, no quedará nada.
    1. +9
      22 de octubre 2022 06: 45
      Entonces, ¿qué voló a los edificios residenciales? Y hay un remedio contra estos ukroshahids. Demoler completamente el ucraniano como estado e idea.
      1. +1
        22 de octubre 2022 14: 03
        Cita: dmi.pris
        Entonces, ¿qué voló hacia los edificios residenciales?

        Misiles vencidos defectuosos, obviamente. Es solo que el autor está estimando esto para Rusia, pero con nosotros, con misiles de defensa aérea, parece ser la norma.
        Cita: dmi.pris
        Demoler completamente el ucranianismo como estado e idea.
        bebidas
    2. 0
      25 noviembre 2022 03: 52
      "En caso de fallar, un misil reparable se autodestruye..." riendo
      1. -1
        25 noviembre 2022 04: 16
        Cita: Vladimir_2U
        Misiles vencidos defectuosos, obviamente. Es solo que el autor está estimando esto para Rusia, pero con nosotros, con misiles de defensa aérea, parece ser la norma.
  3. El comentario ha sido eliminado.
    1. -25
      22 de octubre 2022 05: 56
      El autor, no se deshonre, endurezca el idioma ruso, de lo contrario, duele la vista.
      En Ucrania ...

      como fanático del idioma ruso, me uno al autor: В Ucrania. Ahí es cuando vuelve a formar parte de la Federación Rusa (o la URSS), luego volverá En.
      Y en polaco. no te importa un carajo
      1. 0
        22 de octubre 2022 07: 16
        ¿Crees que T.G. Shevchenko era una persona analfabeta? Lee en tu tiempo libre ...
        1. -1
          22 de octubre 2022 08: 05
          Alejandro II
          "No hay orden en Ucrania". (c) N. V. Gogol riendo riendo riendo
      2. +11
        22 de octubre 2022 07: 43
        Como fanático de Rusia escribiré. en Ucrania, pase lo que pase ... ¡y no nos importa la opinión de los demás! Que sigue ? Cada uno se "hace rico" como puede...
        ¿Cuál es el punto de hacer comentarios como este?
        1. -1
          22 de octubre 2022 08: 11
          vitvit123 por supuesto que no tiene sentido. Solo un camarada (que luego borró su comentario) comenzó a reprochar a Roman Skomorokhov por no saber el idioma ruso :)
          1. +1
            22 de octubre 2022 08: 30
            Gracias !..
            Lo recuerdo, parece correcto:
            Terrible edad, terribles corazones..
            pushkin..
      3. +2
        22 de octubre 2022 16: 32
        [quote = MBRShB] [quote] Cuando vuelva a ser parte de la Federación Rusa (o URSS), entonces regresará En.
        Y en polaco. no me importa.[/quote]

        Sembraré un grano de duda.
        Siberia es parte de Rusia, sin embargo, es correcto decir
        no vivas en Siberia, y в Siberia.
        Al mismo tiempo dice vivir en Kuban, por ejemplo.
        Estimado colega, el idioma ruso es más difícil de lo que piensa. Y el hecho de que seas fanático del idioma ruso no te asegura contra errores.

        Escupes absolutamente en polaco en vano, este es un idioma eslavo antiguo, e incluso un conocimiento superficial enriquece. Contiene muchas palabras en eslavo antiguo que no se han usado en ruso durante mucho tiempo. Así que a veces no carece de interés escuchar el habla polaca.

        Me disgusta la rusofobia de los polacos, pero puedo separar a Copérnico y Mickiewicz de los lacayos estadounidenses sentados en Varsovia.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  4. +7
    22 de octubre 2022 05: 06
    Aparentemente, es necesario construir localizadores de eco para revisar la situación a lo largo de las fronteras para detectar un ataque y un sistema de guía acústica automática para armas de tiro rápido.
    ¡Érase una vez que ya lo era!
    1. +4
      22 de octubre 2022 06: 41
      Cómo los submarinistas usan el sonar y la búsqueda de dirección. En lugar de detección de radar y visual (en el artículo) para objetivos tan ruidosos, puede hacer un dispositivo acústico en el que incluso puede poner a su amigo o enemigo en sonido. Y retumbarán durante mucho tiempo hasta que pasen a la tracción eléctrica, al menos en el tramo final. Pero mientras las baterías son pesadas. La ausencia de ruido debido a los silenciadores para motores traqueteantes también es una ponderación de la estructura. Por lo tanto, retumbarán durante mucho tiempo.
      1. +1
        22 de octubre 2022 08: 33
        En realidad, tal cosa ya existe, y desde hace mucho tiempo. Uso de artilleros.
        Pocos de ellos.
    2. 0
      22 de octubre 2022 07: 57
      ¿De qué estás hablando? Hace tantos años que no se construye un cerco en la frontera....
    3. -2
      22 de octubre 2022 16: 50
      Cita: svan26
      sistemas automáticos de guiado acústico para armas de tiro rápido

      No tienes tantas armas para crear la densidad de defensa aérea necesaria en todo el millón de kilómetros cuadrados del alcance de un ciclomotor. Y más aún si no tienes sistemas de control.
  5. -6
    22 de octubre 2022 05: 07
    ¿Y por qué el autor tomó que Geranium-2 no tiene operador? ¿Y el sau naufragado, khimars?
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. 0
      22 de octubre 2022 05: 59
      saboteador_marina así que los mojaron con lancetas. Me gusta.
      1. +4
        22 de octubre 2022 08: 24
        Mostraron una foto del sau de los medios desgarrado, y estaba escrito sobre Geranium, el Lancet aparentemente no tenía suficientes explosivos.
        Luego escribieron a los medios que Geran-2 destruyó Himars no lejos del puente Antonov, aunque Himars logró devolver el fuego. Sí, y ese Lancet de largo alcance no llegará a Himars, si solo los saboteadores se acercaran, aunque el Lancet tiene un alcance declarado de 40-70 km, pero no entiendo por qué hay tal extensión.
        Quizás Geranium-2 pueda controlarse tanto de acuerdo con el programa como con el operador ... Nadie tiene información exacta
        1. 0
          22 de octubre 2022 18: 28
          https://www.youtube.com/watch?v=1M11oOu3MPw
          Aquí, sobre la base de los materiales recopilados de la red, las personas afirman que son posibles dos modificaciones de Geranium-2:
          - con guía a las coordenadas de objetivos estacionarios, sin control del operador;
          - con una cámara de video, controlada por el operador, para destruir armas autopropulsadas, obuses, etc.
    3. +1
      22 de octubre 2022 16: 48
      Cita: Saboteur_Navy
      ¿Y el sau naufragado, khimars?

      ¿Ellos eran?
  6. +6
    22 de octubre 2022 05: 09
    Si un mono tiene un palo en la mano y el segundo solo tiene puños, luego de golpear la frente con un palo, el segundo se dará cuenta rápidamente de que también necesita un palo. Pueden remachar muy rápidamente, Occidente los apoyará.
  7. +13
    22 de octubre 2022 05: 10
    artículo profético. si Ucrania no establece la producción en casa, ¿qué impide que Occidente tenga su poder tecnológico? y luego pintar un "Kozak-136" a bordo y hacerlo pasar como un desarrollo ucraniano. ahí se puede poner telecontrol vía satélite, y un silenciador normal, y abrir las zonas donde se encuentra nuestra defensa aérea con inteligencia satelital RTR y bypass. lo que derribaremos, no está claro en principio. incluso cerca de Moscú.
  8. +4
    22 de octubre 2022 05: 14
    Defensa de Moscú en la Segunda Guerra Mundial. Tal vez sobre la base de las modernas estaciones acústicas de combate de contrabatería, cree sistemas de control para ametralladoras antiaéreas ...
  9. 0
    22 de octubre 2022 05: 18
    El mejor medio para combatir un dron de clase Shahid es una ametralladora de fuego rápido con un calibre de 7,62 a 12,7 mm. Lo ideal es algo como la American M134 Minigun o nuestra YakB-12,7.

    Sería posible revivir ShKAS. Una bala de rifle es suficiente para un ciclomotor tan shahid, y ShKAS no es solo lluvia de plomo, sino un aguacero tropical, por lo que nadie ha alcanzado su velocidad de disparo (al menos en un barril).
    Necesitamos nuevas formas de detectar y rastrear tales objetivos.
    localizador acústico. Este ciclomotor shahid se llama así por el sonido característico del motor. Los localizadores acústicos se fabricaron en la Segunda Guerra Mundial y, con el nivel actual de tecnología, se puede hacer mucho mejor. Es cierto que también es posible conectar un silenciador al motor, incluso a expensas de la pérdida de velocidad y carga útil.
    1. +6
      22 de octubre 2022 05: 40
      El arma más ideal contra los UAV es un cañón antiaéreo calibre 57-76 que dispara con un tubo remoto con metralla o fragmentos prefabricados.
      1. 0
        22 de octubre 2022 06: 48
        Parvis rasulov Bueno, sí, se llama Derivation-Air Defense, según el BMP. Hace mucho tiempo que no se sabe nada de ella. En que etapa de desarrollo se encuentra.
        1. +4
          22 de octubre 2022 07: 14
          Durante la guerra de Yemen, los huzíes, utilizando un misil antiaéreo iraní y cañones antiaéreos ZP S 57 de 60 mm, derribaron más de una docena de vehículos aéreos no tripulados de Estados Unidos y Arabia Saudita, incluido el estadounidense MQ9-Reaper y los vehículos aéreos no tripulados chinos. como CH-4B y Wing Loong
      2. -1
        22 de octubre 2022 07: 10
        Solo que no con un tubo, sino con municiones programables.
        https://topwar.ru/163286-35-mm-programmiruemye-snarjady-oerlikon-contraves-ahead.html.
        .pero no se trata de nosotros
        1. +2
          22 de octubre 2022 07: 53
          Sí, el tubo y la metralla son nombres antiguos, y sí, ahora mismo son municiones programables, pero en ZP C 60, un disparo de fragmentación con un tubo allí con una llave se puede configurar para detonar en el aire o golpear. Por cierto, en la guerra en Yugoslavia, no solo los sistemas de defensa aérea derribaron aviones de la OTAN, vehículos aéreos no tripulados y misiles de crucero, sino que también los cañones antiaéreos C57 y ZSU 60-57 de 2 mm contrarrestaron activamente y derribaron varios misiles y aviones. , incluido un helicóptero Apache estadounidense
          1. 0
            22 de octubre 2022 08: 27
            Según tengo entendido, tampoco hay fusible de radio en la munición C60.
      3. 0
        22 de octubre 2022 16: 56
        Cita: Parvis Rasulov
        el arma ideal contra los UAV es un cañón antiaéreo calibre 57-76 que dispara con un tubo remoto con metralla o fragmentos preparados

        Disparates. Para estos fines, ahora se instalan módulos con un cañón de 30-35 mm o un lanzagranadas automático de 40 mm. Y esto y aquello con una detonación programable a distancia. A menudo, además, los misiles de MANPADS están atornillados, con orientación o una ruta láser; entonces, dicho módulo derribará el lanzador de misiles.

        El problema es no imaginar. El problema es hacer muchas de estas cosas.
    2. +2
      22 de octubre 2022 06: 50
      "Shilka": todo es nuevo, viejo y olvidado. Creo que si agrega un poco a Shaitan-Abu, habrá un excelente contrapeso a los mártires.
  10. +14
    22 de octubre 2022 05: 24
    La mejor defensa aérea son los tanques en el aeródromo enemigo. La mejor defensa contra los bígaros ucranianos son las banderas rusas en la Plaza de la Independencia. Tal vez con grandes pérdidas, pero si presiona, entonces tienes que hacerlo.
    Creo que fue por esta opción que nuestras tropas fueron a Bielorrusia.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. -1
      22 de octubre 2022 11: 28
      Cita: malyvalv
      La mejor defensa aérea son los tanques en el aeródromo enemigo.

      Tienes razón, AOI está de acuerdo contigo.
      Las imágenes satelitales mostraron el alcance del daño causado por un ataque de 6 drones israelíes en un almacén de drones en la provincia de Kermanshah en Irán, más de 100 drones fueron destruidos.

      En Siria, tanto la fábrica donde se ensamblaban los drones con tecnología iraní como el almacén de productos terminados fueron destruidos.

    3. 0
      27 de octubre 2022 02: 59
      Presionado. Es hora de correr a los militares. ¿Ya estás en la fila?
      1. 0
        27 de octubre 2022 09: 37
        ¿Proporcionaste electricidad? ¿Y de inmediato a VO?
        Escribamos hasta que se apague.
  11. +5
    22 de octubre 2022 05: 29
    Parece que han aprendido a luchar contra los shahids. Usan cañones de 23 mm y otras armas antiaéreas, colocan puestos distantes para advertir a las tripulaciones antiaéreas para que se preparen: el sonido de un ciclomotor shahad se escucha a lo lejos. El uso de aviones de pistón también es una idea bien conocida. Por cierto, durante la Guerra de Corea, el PO-2 mantuvo despiertos a los estadounidenses lanzando pequeñas bombas y granadas sobre ellos. Después de que el avión de combate se estrellara en la ladera de la montaña, y había colinas sólidas, en los Estados Unidos, en un par de meses, desarrollaron y pusieron en producción un caza nocturno con un motor de pistón. Pero hay un problema aquí. Para finales de año, Ukroboronprom promete desarrollar un dron kamikaze con un motor eléctrico silencioso de largo alcance y con una carga más potente que el Shahed. Así que tenemos que prepararnos para luchar contra ellos.
    1. +5
      22 de octubre 2022 06: 58
      Cita: compañero inteligente
      desarrollar un dron kamikaze con silencioso motor eléctrico largo alcance

      Con un motor eléctrico, no obtendrá un largo alcance. Eficiencia energética de las baterías, su capacidad específica por unidad. peso, mientras que inferior al combustible de aviación.
      1. 0
        22 de octubre 2022 08: 52
        Vamos a ver. Por ejemplo, Switchblade 600
        Está diseñado para volar 40 km en 20 minutos, luego puede bombardear el aire durante otros 20 minutos (lo que le da un alcance total de 80 km)
        https://is.gd/X6hUJy
        Un motor eléctrico con una hélice de empuje está instalado en la cola del aparato.
        https://topwar.ru/175910-barrazhirujuschij-boepripas-switchblade-600-ssha.html
        Por 23 kg de peso 80 km.
        Con más peso, puede lograr un rango mayor, por ejemplo,
        El taxi aéreo prototipo V1500M fue presentado en la exhibición aérea de Zhuhai por la compañía china Autoflight, informó Esoreiter.ru.
        El rango de vuelo de este dispositivo es de 250 km, 3-4 pasajeros pueden estar a bordo. El taxi aéreo es propulsado por electricidad, tiene un despegue y aterrizaje vertical,

        https://bigasia.ru/content/news/science_and_education/v-kitae-sozdali-model-vozdushnogo-taksi/
        Este taxi aéreo también es del tipo quadrocopter.
        1. +2
          22 de octubre 2022 09: 15
          Cita: compañero inteligente
          lo que le da un general rango de vuelo 80 km

          Cita: compañero inteligente
          autonomía de vuelo de este aparato es 250 km

          Ahora compara esto con rango de vuelo Gerani a 2000 km.
          1. 0
            22 de octubre 2022 10: 37
            Este taxi aéreo también es del tipo quadrocopter.
            Un avión consume menos energía que un helicóptero (cuadricóptero) y volará varias veces más distancia con el mismo consumo de energía.
            El alcance declarado del dron ucraniano es de 1000 km y carga de 75 kg.
          2. +1
            22 de octubre 2022 16: 53
            Bueno, ahí se puede decir 2000, pero en realidad se usan a distancias de doscientos a trescientos kilómetros.
            Tal vez no quepa más combustible, o de alguna manera se logra un aumento en el suministro de combustible al reducir la ojiva. O tal vez el motor no saque más trabajo a largo plazo.
    2. +4
      22 de octubre 2022 08: 36
      Bueno, Gerani será transferido al modo noche. Trate de golpear el sonido del motor por la noche.
      1. 0
        22 de octubre 2022 08: 55
        Y así corren de noche.
        Drones "Geran-2" se sumergieron en objetivos enemigos en Nikolaev y Zaporozhye durante la noche
        https://topwar.ru/202969-drony-geran-2-v-techenie-nochi-pikirovali-na-obekty-protivnika-v-nikolaeve-i-zaporozhe.html
      2. +2
        22 de octubre 2022 09: 41
        Bueno, la noche no es un problema en absoluto.


        El problema es que estos MZA en una forma modernizada con una cámara termográfica son suficientes (si se cubren incluso los más críticos: subestaciones, centrales térmicas, etc.), solo Estados Unidos tiene Corea del Sur, pero este último no dará ellos, porque en uso activo.

        Alemania condicional, por ejemplo, puede asignar 2-3 bien 5 baterías de su Millennium terrestre (como parte de un anuncio de un sistema que Rheinmetall está tratando de promover de todas las formas posibles, lo lleva a todas las exposiciones, etc.) y equiparlo con proyectiles programables de fabricación turca (para que la neutralidad de Suiza no esté en duda). Pero, ¿cuál es el punto de 2-3-5 baterías? Estas son instalaciones de infraestructura 2-3-5.
        1. 0
          22 de octubre 2022 09: 49
          Bueno, la noche no es un problema en absoluto.

          Es posible, pero es caro.
    3. -1
      22 de octubre 2022 13: 15
      También creo que el U-2 puede usarse como un cazador para tales UAV. Su velocidad es de 180 km / h, puede colgar en el aire durante mucho tiempo y el entrenamiento del piloto no lleva mucho tiempo. Delante cuatro ametralladoras y detrás una chispa de dos DPA. La tripulación es de dos personas, puedes pegar el radar al segundo.
    4. +1
      22 de octubre 2022 16: 59
      Cita: compañero inteligente
      Por cierto, durante la Guerra de Corea, el PO-2 mantuvo despiertos a los estadounidenses lanzando pequeñas bombas y granadas sobre ellos.

      Estás confundiendo historias de la Guerra de Corea con historias de la Segunda Guerra Mundial. Solo los kamikazes chinos podían volar en Corea en el Po-2.
  12. +2
    22 de octubre 2022 05: 38
    ¡Pero qué puedo decir, cualquier cosa puede pasar en una guerra! Mientras tanto, haz geranio2 tanto como sea posible, ¡hasta que produzcamos algo más efectivo nosotros mismos!
    1. +8
      22 de octubre 2022 07: 13
      Cita: ZIF122
      ¡Qué puedo decir, cualquier cosa puede pasar en una guerra! Mientras tanto, haz geranios2 tanto como sea posible

      Sí. Tenemos que aprovechar al máximo el momento. Hasta que se presentó. Porque en la guerra todo cambia rápidamente. Y triunfar con el hecho de que nosotros, dicen, aún no hemos comenzado a luchar, es generalmente inapropiado.
  13. +8
    22 de octubre 2022 05: 40
    Y la conclusión es que es necesario forzar el NWO, y no solo por la posible aparición de "barvinkiv". El tiempo no funciona para nosotros en absoluto. Debe mudarse a Kyiv, dejando de lado todo lo demás por ahora. Movilizar a las fuerzas de seguridad, como sugirió Kadyrov. Batallones de Corea del Norte, después de todo. ¿Por qué avergonzarse?
    Cita: Bufones
    Bueno, ¿por qué no empezar a diseñar y construir drones tú mismo? En el país, por así decirlo, la situación no es del todo adecuada para tales empresas.

    ¿Por qué diseñar? Copia Geranio y todas las cosas. Incluso para simplificar, creo, funcionará: reducir la masa de la ojiva e instalar el motor en general como modelo. Hay un amplio margen para la creatividad, es extraño que las Fuerzas Armadas de Ucrania no fueran desconcertado por esto antes.
  14. -3
    22 de octubre 2022 05: 54
    ¡Además, su bajo costo y absolutamente nula capacidad de fabricación, que le permite ensamblar dichos dispositivos en cualquier tamaño más o menos adecuado, también es una ventaja! Puede recopilar miles de dispositivos de este tipo y organizar redadas punitivas en cualquier lugar.

    No hablemos de la sencillez.
    Primero, solo así, seis mil quinientos dólares no están tirados en el camino.
    En segundo lugar, no todos los que salen de la calle podrán ensamblar y lanzar dicho dispositivo.
    En tercer lugar, no se venderán 50 kg de explosivos en Pyaterochka o Leroy Merlin.
    Como muestra la práctica, la tentación puede ser tan grande que la voz de la razón (que ya se descuida en Ucrania) no se escuchará. Y luego debemos estar preparados para el hecho de que los "Shahids" también volarán hacia nosotros, quienes se llamarán "Bígaros".

    ¿Y qué nos queda por hacer? Sal a la calle con carteles: "¡No a la guerra!"
    La práctica continúa demostrando que la rabia no se puede curar, y un perro rabioso no puede ser atraído por caricias, como aconsejó el profesor Preobrazhensky.
    Además, la destrucción de los terroristas debe realizarse sin su PR, garantizada y sin dejar rastro.
    Cualquier "explosor" se divierte con la esperanza de que hablen de él y lo recuerden ... E incluso los rastros de él no deberían quedar en este planeta.
    Siempre debe recordar la necesidad de medidas drásticas.
    detener Es improbable que el bígaro salga volando de una cueva o un refugio... La privación de los beneficios de la civilización tiene un efecto beneficioso en la transformación de la crueldad en obediencia en mujeres, perros y... escoria nazi.
    1. +1
      22 de octubre 2022 07: 10
      Cita: yuriy55
      No hablemos de la sencillez.
      Primero, solo así, seis mil quinientos dólares no están tirados en el camino.
      En segundo lugar, no todos los que salen de la calle podrán ensamblar y lanzar dicho dispositivo.
      En tercer lugar, no se venderán 50 kg de explosivos en Pyaterochka o Leroy Merlin.

      Nos hablaron aquí de Aliso y Neptuno, que se anotan en los informes y sobre los destruidos, e incluso se congelan y mueren de hambre.
    2. +4
      22 de octubre 2022 07: 21
      Cita: yuriy55
      No hablemos de la sencillez.
      Primero, solo seis mil quinientos dólares no están tirados en el camino

      ¿Y qué son 6,5 mil dólares para armas? Nada. El precio de un krasnople es cinco veces más.
      1. +2
        22 de octubre 2022 17: 02
        Cita: Stas157
        ¿Y qué son 6,5 mil dólares para armas?

        Uno, máximo dos disparos de 155 mm. Ordinario, no controlado.
  15. El comentario ha sido eliminado.
    1. -9
      22 de octubre 2022 07: 12
      tagan Este srach sobre "in" y "on" ya tiene 30 años. Ucrania es un estado separado, continental (no una isla), por lo tanto, "B" está de acuerdo con las reglas del ruso. En general, es estúpido discutir sobre esto, perder tiempo y nervios. Así que sugiero no hacer objeciones. Como escribió el autor del texto, es correcto (está permitido de esta manera y de esa manera)))
      1. +1
        22 de octubre 2022 13: 16
        Cita: MBRBS
        Este srach sobre "in" y "on" ya tiene 30 años.

        Basta con mirar el libro de texto de idioma ruso para saber qué decir correctamente "en ucrania".
        Y en Ucrania, que digan lo que quieran, es asunto de ellos.
        1. -2
          22 de octubre 2022 17: 00
          Los libros de texto son diferentes, unos lo dicen, otros así. Cualquier libro de texto refleja la opinión de su autor, y nada más. Si tienes tus propios cerebros, úsalos.
          1. 0
            23 de octubre 2022 12: 47
            Cita: rzzz
            Los libros de texto son diferentes, unos lo dicen, otros así.
            Terminé la escuela en la URSS, luego todo se interpretó y escribió sin ambigüedades, sin opciones confusas.
            Cita: rzzz
            Si tienes tus propios cerebros, úsalos.
            Es decir, ¿debo interpretar la ortografía en función de mi cosmovisión?
            ¿Entendiste lo que dijiste?
            1. 0
              23 de octubre 2022 19: 32
              Cita: Bad_gr
              Es decir, la ortografía debo

              No debe. Estas son las reglas, no se interpretan, sino que se ejecutan tal como están escritas. Dice "nombres de países mediante la preposición" en "", así que hazlo.
              1. 0
                23 de octubre 2022 22: 20
                Cita: rzzz
                Estas son las reglas, no se interpretan, sino que se ejecutan tal como están escritas. Dice "nombres de países mediante la preposición" en "", así que hazlo.
                Hay un país llamado Cuba. En mi época les enseñaron a decir correctamente "la delegación se fue A Cuba¿Y cómo es correcto en su realidad? ¿A Cuba?
                1. 0
                  24 de octubre 2022 21: 17
                  Cuba también es una isla. Aquellos. se le aplican las reglas como a la isla y otros objetos geográficos. Y el país ubicado en esta isla se llama "República de Cuba", y ahora trata de leerlo con la preposición "sobre". Así es, la basura resulta.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
  16. 0
    22 de octubre 2022 06: 27
    Otro aspecto muy importante. El uso de tales drones, además de los ejércitos de todo el mundo, también está siendo considerado por terroristas. Barato y eficiente. En cualquier parte del mundo, puedes traer, sin despertar sospechas, todos los componentes. Montado, botado a cien kilómetros y no hay terminal de gas (depósito, depósito, capitolio). En general, la guerra se está moviendo.
    1. 0
      23 de octubre 2022 19: 37
      Además, ya se están utilizando con fuerza y ​​fuerza.
      Además, en distancias cortas, un par de decenas de kilómetros, incluso puede prescindir del GPS, por lo tanto, todos los métodos de interferencia no tienen sentido. La precisión, por supuesto, será extremadamente buena, pero si el objetivo es grande, entonces es bastante aceptable, especialmente con un ataque masivo.
  17. +5
    22 de octubre 2022 06: 31
    Su efectividad, además del precio, se debe al hecho de que toda la defensa aérea moderna está orientada a combatir objetivos completamente diferentes. Entonces, durante algún tiempo, realmente seguirán siendo un arma milagrosa.
    1. -1
      22 de octubre 2022 17: 05
      Cita: U. Cheny
      Entonces, durante algún tiempo, realmente seguirán siendo un arma milagrosa.

      No son armas milagrosas y nunca lo han sido. La protección anti-drones ha sido una de las tareas principales de los ejércitos de primera clase durante los años 20. La defensa aérea ucraniana del legado soviético realmente no está lista para esto; ahora tenemos que arreglarlo, como siempre, en modo fuego.
      1. 0
        22 de octubre 2022 19: 05
        Buen día!
        Sí, olvidé decir que después del ataque a las empresas petroleras de la compañía Aramco en Arabia Saudita desde el territorio de Yemen, Alemania en general dejó de vender motores 550E para exportación.
        ..Recuerdo cómo hace unos años, cuando los Houthis atacaron los campos petrolíferos saudíes, cómo los gigantes locales del pensamiento se burlan de los ingenuos saudíes, de los estúpidos estadounidenses que pusieron "patriotas" inútiles en la KSA, incluso de los Houthis descalzos que fabricaban drones de medios improvisados ​​...)) ) Incluso el PIB se presentó, dicen que podemos ofrecerle nuestro C400))) Y ahora todos están preocupados por cómo lidiar con los ciclomotores shahid nosotros mismos ... (((((
        1. +2
          22 de octubre 2022 19: 14
          Cita: Nekarmadlen
          Estadounidenses que ponen "patriotas" inútiles en la KSA,

          Los Patriots realmente no son la solución a este tipo de amenaza, como el ciclomotor shahid.
      2. 0
        22 de octubre 2022 20: 21
        La protección antidrones es eficaz contra los drones controlados. Porque está casi todo enfocado a la interceptación del control. Y aquí hay un dron terriblemente primitivo e incontrolable, no le importa esta protección.
        1. +1
          22 de octubre 2022 21: 38
          Cita: U. Cheny
          Porque se centra casi por completo en la interceptación del control.

          De nada. Un montón de opciones de artillería y cohetes. A la vanguardia están los láseres.
          1. 0
            23 de octubre 2022 07: 57
            Nadie discute que lo son. Solo los sauditas, comprando todas las armas avanzadas, ni siquiera pudieron rastrearlas. Precisamente porque dije que la defensa se agudiza para otros fines. Los mismos montajes de misiles y armas están controlados por radar, que simplemente no puede ver a Shahid. Al igual que algunos Stinger no pueden capturarlo, simplemente porque la radiación térmica es pequeña.
            Bueno, láseres, por supuesto que sí. Solo necesitan una mini central nuclear. Esto es contra una pieza de plástico con un motor.
            Y una vez más, hoy en día, todos los medios para contrarrestar estos drones primitivos pierden mucho en precio/eficiencia. Por eso se les puede llamar armas milagrosas.
            1. -1
              23 de octubre 2022 09: 02
              Cita: U. Cheny
              Solo los sauditas, comprando todas las armas avanzadas, ni siquiera pudieron rastrearlas.

              Los sauditas tienen una larga e inequívoca reputación militarmente. Los ejércitos de primera clase en la región son los de EE.UU. e Israel.
              Cita: U. Cheny
              las instalaciones de cohetes están controladas por radar, que simplemente no puede ver a Shahid.

              Y óptica con canal nocturno.
              Cita: U. Cheny
              simplemente porque la radiación térmica es pequeña.

              Los estadounidenses piensan que eso debería ser suficiente.
              Cita: U. Cheny
              Solo necesitan una mini planta de energía nuclear.

              ¿Estás delirando? Allí, la energía es de solo cientos de kilovatios, un generador civil ordinario en un camión.
              Cita: U. Cheny
              todos los medios para contrarrestar tales drones primitivos pierden mucho en precio / eficiencia. Por eso se les puede llamar armas milagrosas.

              Una espada suele ser más barata que una armadura. Estas son las realidades de cualquier guerra.
        2. 0
          23 de octubre 2022 19: 50
          Acerca de la "intercepción del control" también es un cuento de hadas muy extendido. Admito que es posible interceptar algunos drones civiles con protocolos conocidos, tal vez incluso como el Mavic, seguro que DJI reveló el protocolo de control a "quién lo necesita".
          Pero los drones militares controlados a través de un canal encriptado y desde un satélite, bueno, nunca lo creeré. Eso no sucede. Hay dos cosas que puedes hacer: 1. Bloquear el GPS para que se desorienten. Pero un dron normal debería cambiar a sensores de respaldo y continuar volando, aunque con menos precisión. O volver a la base si se trata de un dron reutilizable.
          y 2. Puede silenciar los canales de comunicación, adelante y atrás. Pero en muchos casos, de nuevo, esto no duele mucho. Sí, y no siempre están ahí, estos canales, y todavía necesitas atraparlos.
          1. 0
            23 de octubre 2022 22: 08
            Hablando de la intercepción del control, tenía en mente un concepto más amplio que el control directo del dron de otra persona. Me refiero a cualquier forma de detener el control del dron por parte de su operador.
            Y la interferencia de canales suele ser muy útil, a menos que sea un kamikaze, ya que casi siempre enciende el modo de vuelta a la base.
  18. -3
    22 de octubre 2022 06: 34
    En este artículo, me propongo considerar posibilidad hipotética

    Y "en contraste" consideremos la situación en la que la defensa aérea "hipotética" rusa, basada "en otros principios físicos", funcionará contra los Ukrodrons "hipotéticos".
    En general
    Si
    si, si solo
    entonces los champiñones crecerían
  19. 0
    22 de octubre 2022 06: 35
    ¿Es interesante entender en Europa que todo esto les puede volar?
    ¿Y después de qué cantidad de derrotas de la terminal de GNL comenzará el bloqueo de Ucrania para este tipo de armas?
    1. -2
      22 de octubre 2022 17: 08
      Cita: bootlegger
      ¿Es interesante entender en Europa que todo esto les puede volar?

      Tienes razón, pero de una manera ligeramente diferente. Los aliados de Ucrania tienen muchas oportunidades para aumentar la fuerza de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Los ciclomotores Shahid no parecen la mejor solución.
  20. +2
    22 de octubre 2022 06: 43
    Los "barmaley" barbudos en Siria están observando cuidadosamente los materiales sobre el uso en combate de bombas voladoras de plástico. Tales cosas se pueden hacer en el garaje. Entonces la tragedia de los centros comerciales en Estados Unidos el 11 de septiembre de 2001 parecerá un juego de niños.
    1. +2
      22 de octubre 2022 07: 17
      Evgenijus por lo tanto, en Siria, los "modelos de aviones" de garaje se han utilizado durante mucho tiempo. Vuelan, sin embargo, no muy lejos.
      1. 0
        22 de octubre 2022 07: 25
        La electrónica moderna está disponible incluso para los niños. Las impresoras 3D en casa son adecuadas para hacer cualquier forma aerodinámica. Todos los teléfonos tienen receptores GPS. ¿Qué más sigue siendo un problema para un terrorista "duro"? ¡Sí, explosivos! Pero todos estudiaron química en la escuela...
        El nazismo en Ucrania empujó al mundo al caos.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. 0
          23 de octubre 2022 19: 56
          No se necesita impresora 3D. Largo, caro, duro y no muy duradero.

          Un rollo de fibra de vidrio y un balde de resina de poliéster. Molde de yeso en un modelo de madera, y cualquier superficie aerodinámica está lista.
    2. 0
      22 de octubre 2022 17: 09
      Muchos barmaley en Siria y otros lugares en el salario iraní. No ven nada nuevo para ellos mismos.
  21. 0
    22 de octubre 2022 06: 56
    Con la indicación de datos técnicos, el autor no está del todo bien. Bueno, "Geran-2" no vuela a una velocidad de 700 km / h
    la potencia del motor no es suficiente para esto. Velocidad de crucero en la región de 200 km / h. En cuanto a los datos del motor Rotax-912, no es necesario indicar el "peso en seco" del motor, no se trata de nada. Un motor que dice "peso seco" generalmente es solo "un montón de metal". Existe algo así como el "peso en vacío del motor". Si mi memoria no me falla, entonces el "peso en vacío" del Rotax-912 está en la región de 76 kg. En cuanto a los métodos para tratar con tales aviones, ¿por qué no se dice nada sobre el uso de los mismos Mi-24, Mi-28 y Ka-52? En los pilones, basta con instalar seis barriles del tipo GSHG-7,62. El diablo no da tanto miedo como lo pintan. No existe un arma ideal en el Mundo, existen métodos de lucha con todos los medios de ataque, hasta globos amarrados con redes, por ejemplo.
    1. 0
      22 de octubre 2022 07: 20
      2112vda Arruinaste algo. 700 km / h: esto es lo que el autor escribió sobre los aviones.
  22. +4
    22 de octubre 2022 07: 01
    ¿Por qué tantas dificultades para comprar en Irán?
    Comprarán motores de combustión interna separados en China, electrónica y aviónica por separado, cegarán el resto ellos mismos, probablemente encontrarán palos y cartón. Los explosivos se extraen de proyectiles, minas marinas o algún otro activo ilíquido.
    1. 0
      22 de octubre 2022 15: 27
      Cita: VicktorVR
      el resto se ciegan, probablemente se encontrarán palos y cartones.

      Un graduado de una escuela rusa moderna (incluso un ganador de una olimpiada de química) no supera a un ciudadano afgano en su habilidad para usar un destornillador.
    2. -1
      22 de octubre 2022 17: 14
      Cita: VicktorVR
      ¿Por qué tantas dificultades para comprar en Irán?

      En los Estados Unidos y Europa, los aviones ultraligeros para autoensamblaje se venden masivamente, dentro de $ 100K por todo el conjunto (fuselaje, motor, aviónica). Y luego es una cuestión de invención.
  23. 0
    22 de octubre 2022 07: 02
    En primer lugar, el autor está equivocado, CHP es más importante. Por lo tanto, necesitas derribar.
    En segundo lugar, la defensa aérea de objetos está regresando en forma de globos de bombardeo.
    En tercer lugar, comienza el renacimiento de los cañones gemelos o cuádruples de 23, 37 / 40, 57 mm. Solo necesitan estar equipados con un radar de detección / seguimiento de objetivos y municiones programables.
  24. +3
    22 de octubre 2022 07: 18
    Hombre, ¡cuántas veces se ha dicho que el concepto de "bala de plata" no funciona! Lo curioso es que los propios estadounidenses dijeron esto sobre los alemanes, que fueron derrotados por un "transportador largo": mientras liberan 1 tigre, que es mejor, salen de la línea de montaje 10 T-34, que son peores, pero diez de ellos abrumarán al tigre sin posibilidad alguna.
    Una vez más, el mundo entero está fuera de la cadena. Bueno, el aserradero del Pentágono: no hay ningún lugar para colocar una muestra allí. Pero, ¿a dónde se apresuró el nuestro? "Enjambre de drones", "drones de la 6ª generación". Qué carajo, un enjambre, de la Edad Media: "Dios está del lado de los GRANDES batallones". Entonces tu estúpido ciclomotor está haciendo tu "enjambre de drones" que nunca despegó
    1. +1
      22 de octubre 2022 07: 28
      Hoy, grandes batallones viven en el cielo, pero no en las nubes. hay dios..
      cuyo cielo, baila la niña..
      Desafortunadamente, Shahid en un ciclomotor es en realidad un canto de cisne.
  25. +5
    22 de octubre 2022 07: 23
    Pero qué discutir, las ideas del artículo son en gran parte correctas. La pregunta es diferente, ¿cómo vencer la osificación de gsh y mo? ¿Cómo hacer que responda rápidamente a los desafíos de la guerra moderna? E incluso si se dan cuenta del peligro de tales medios, ¿cuántos años (!) les llevará desarrollar contramedidas?
  26. +8
    22 de octubre 2022 07: 30
    ¿Qué estás croando, Roman? Ya ha habido un rumor en Internet de que Taiwán está enviando 800 (!) Quadrocopter-bombarderos "Revolver 860" (o más bien, un octocóptero ...) a Ucrania ... En la versión básica, está cargado con 8 minas de 60 mm; pero pueden equipar tanto minas de 82 mm como minas de 120 mm ... ¡En principio, los "clientes" también pueden hacer esto!
  27. +7
    22 de octubre 2022 07: 31
    Cita: MBRBS
    El autor, no se deshonre, endurezca el idioma ruso, de lo contrario, duele la vista.
    En Ucrania ...

    como fanático del idioma ruso, me uno al autor: В Ucrania. Ahí es cuando vuelve a formar parte de la Federación Rusa (o la URSS), luego volverá En.
    Y en polaco. no te importa un carajo

    Absolutamente no. "En Ucrania" la norma establecida del idioma ruso y no tiene sentido cambiar algo.
  28. +1
    22 de octubre 2022 08: 08
    ¡¡Apaguen la luz de toda Ucrania!! ¡Entonces no tendremos dolor de cabeza! La planta no funcionará sin electricidad. ¡Y la guerra debe terminar rápidamente en la frontera de Polonia!
    1. -4
      22 de octubre 2022 17: 08
      ¿Contra quién vamos a luchar? Sin ganado, no podemos.
      Escuché sobre Georgia decir.
  29. +1
    22 de octubre 2022 08: 12
    No es como si Shahed pudiera subirse a un avión...


    Pero puede bloquear repentinamente el aeródromo, durante varias horas o incluso más de un día, solo unas pocas piezas de UAV volando sobre el despegue y en la ruta de planeo. Ni siquiera se necesitan ojivas tan grandes y el peso liberado se destinará al combustible y al equipo. Entonces no habrá aterrizaje ni despegue. Mientras tanto, la aeronave inmovilizada será destruida por otros medios, especialmente si es posible utilizar fotografías enviadas por radio SSTV desde dichos UAV.
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. +1
    22 de octubre 2022 08: 28
    ¿No derribaron drones similares sobre nuestro aeródromo en Siria? Allí también parecía haber problemas, pero los nuestros se adaptaron.
  32. +1
    22 de octubre 2022 08: 32
    Necesitamos nuevas formas de detectar y rastrear tales objetivos. Necesitamos nuevos métodos de interceptación.

    Los ingenieros que podrían desarrollarlo, diseñarlo y fabricarlo ya están jubilados. Veamos cómo los gerentes efectivos resuelven este problema.
    1. +2
      22 de octubre 2022 08: 44
      Sí, ha estado allí durante mucho tiempo. Todo lo nuevo = viejo bien olvidado. Como el radar no lo ve, use un equipo de captación de sonido. Hay muestras operativas, simplemente se usan en artillería y no en defensa aérea.
  33. +1
    22 de octubre 2022 08: 41
    En algún lugar de los almacenes hay máximas cuádruples de la época de la Gran Guerra Patria. Y la búsqueda inicial por sonido.
  34. +1
    22 de octubre 2022 09: 00
    a todos se les dijo varias veces de ambos lados
    nosotros: lo que no compramos a los iraníes
    Iraníes: lo que no le venden a Rusia
  35. 0
    22 de octubre 2022 09: 23
    Es necesario asignar una zona de seguridad con la que volarán estos dispositivos ucranianos y el proyectil de vacío hará que los drones caigan en la zona segura, siempre que los drones puedan ser rastreados.
  36. +5
    22 de octubre 2022 09: 25
    ¿Qué haría yo en el lugar de los ucranianos?


    Han estado desarrollando el misterioso Shahid 75 kg por 1000 km desde el verano, antes de los Mártires. Inicialmente, con dinero voluntario (Chmut y otros), pero ahora el estado se ha sumado y está invirtiendo fondos presupuestarios. Dado el acceso a cualquier motor y electrónica, probablemente estará en el área de NG-spring.
    1. 0
      22 de octubre 2022 10: 40
      Con tales características de rendimiento, el tamaño crecerá. Y visibilidad. ¿Puedes hacerlo invisible? no es un hecho
      1. 0
        22 de octubre 2022 17: 13
        Solo el motor crecerá fuera de lo notable. El resto, bueno, el mismo plástico. Además, los plásticos allí serán más adecuados para estos fines que los de los iraníes. Así se notará más, pero no mucho.
        Además, no debemos olvidarnos de los misiles HARM. Particularmente no emites radares a derecha e izquierda.
  37. -1
    22 de octubre 2022 09: 37
    este es claro.
    Pero hay algunas cosas

    Los países de la OTAN ya reconocen a Rusia como un país del terror, mientras que el nuestro en la ONU está haciendo declaraciones en vano.
    y de repente aparece esto: "El arma ideal del terror, el UAV Shahed". aplicamos. ¿Qué te parece, I. Musk?

    Y segundo. Durante mucho tiempo se ha jactado de que los radares ven un ganso volador ... y aquí hay 17 kg de metal traqueteando ...
    resulta que es el modo de radar correcto. en la era de la electrónica inteligente, ¿no puedes recogerlo?
    1. +7
      22 de octubre 2022 09: 46
      El punto de estos drones es que cuanto más grande es el país, más vulnerable es. No puedes poner un caparazón en cada estación de calor en Yaroslavl, porque se agotará incluso cerca de Ryazan y Tambov. Arrastrar drones entre los bastiones de defensa aérea a distancia y la población incluso de la parte europea de Rusia es una tarea muy real. Es decir, literalmente, todos los objetos deberán cubrirse a una profundidad de 800-1000 km desde la cinta. Estúpidamente, no hay tantos equipos, incluso los soviéticos, del almacenamiento, así como personas.
  38. -1
    22 de octubre 2022 10: 08
    El piloto está tratando de encontrar visualmente y con la ayuda del radar en el cielo y atacar al "pájaro", y ella simplemente vuela hacia el avión.

    Esto es extremadamente improbable. No me queda del todo claro qué sucedió con los ukrofighters estrellados. Tal vez simplemente se estrellaron contra objetos terrestres, tratando de meterse en la cola de los Shaheds que volaban bajo.
  39. 0
    22 de octubre 2022 10: 17
    No hay problema para que las armas láser derriben tales vehículos aéreos no tripulados, pero todavía no existen tales armas. No conocemos las posibilidades de Peresvet. Sí, y la protección contra el láser es muy simple, cambie ligeramente la altitud de vuelo y utilícela solo en días nublados, oculte a Shahid detrás de las nubes. No creo que los iraníes vendan Shaheeds a Ucrania, ni siquiera a través de intermediarios, no el tipo de gente que hay allí.
  40. +4
    22 de octubre 2022 10: 30
    Siempre que suene fuerte, es fácil detectarlo por el sonido en una determinada línea donde se ubicarán las estaciones acústicas. En general, puede hacer esto por un centavo, un micrófono de aliexpress y una bocina / campana acústica. Hubo muchos de ellos en la Gran Guerra Patria. Enlácelos solo uniéndolos en una sola cadena. Por supuesto, puedes dispararles, pero solo en el campo. Es más fácil crear drones interceptores que los persigan a alta velocidad, apunten a la óptica/sonido y embistan.
    Otra pregunta surgirá cuando se les coloque un silenciador ligero, eficiente y de alta tecnología. Que no necesita servir durante años, como en un ciclomotor, basta con trabajar unas horas, y luego se puede quemar.
    Entonces todo es posible, sería el deseo y la capacidad de nuestros líderes de la industria de defensa. Actual aquí han estado ocupados durante mucho tiempo con otro, la división del dinero del presupuesto.
    1. +1
      22 de octubre 2022 10: 46
      Tales fueron hace casi cien años, funcionaron de manera efectiva. Los aviones ttgda también ulularon con fuerza.
    2. +1
      22 de octubre 2022 11: 40
      El único problema es que los métodos de sonido funcionan, de repente, solo en silencio. Y volará muy imperceptiblemente sobre la carretera o sobre el tren. Sí, y muy por encima del río también, la audibilidad es menor o simplemente extraña. Reconfigurar el motor en el centro del cuerpo, con un eje largo hacia la hélice, hará que el sonido suba, además el silenciador lo amortiguará.
      En general, como en 1914, el desarrollo de armas cambia mucho la guerra. Antes de la llegada de las ametralladoras, era posible atacar en batallones. Pero nadie alcanzó la ametralladora, y hubo un callejón sin salida posicional de la Primera Guerra Mundial. Que fue atravesado por tanques y túneles, por cierto, escriben un múltiplo menos sobre este último.
      PD: encontré una opinión privada de que las "restricciones de covid" le costaron a la Federación Rusa una pérdida comparable a una docena de bombas nucleares de 20kt. Entonces, una posible respuesta sería 150 nudos para un pueblo de élite cerca de Kyiv.
      1. +1
        22 de octubre 2022 14: 57
        No es necesario colocar estaciones acústicas cerca de autopistas o vías férreas. En el último caso, el dron kamikaze (probablemente un georgiano, como Saakakashvili) todavía necesita sincronizarse con el tren que pasa. Resulta un sincrofasotrón directo, toma el puente de Crimea ...
        Por cierto, en tales estaciones el sonido se captura direccionalmente.
        Para mejorar la percepción del sonido del mundo, una persona solo necesita llevarse las manos a los oídos, creando un determinado localizador, y te sorprenderá el resultado ... te sorprenderá ...
  41. 0
    22 de octubre 2022 10: 39
    PantsirS, análogos. Tenemos protección.
  42. +1
    22 de octubre 2022 10: 39
    Por lo que recuerdo, en Siria, el nuestro luchó con éxito contra drones hechos de mierda y palos, en el sentido literal, madera, tela, etc., etc. La pregunta simplemente se encuentra en la saturación de la defensa aérea y los medios de detección. Según tengo entendido, nuestros radares captan basura voladora.
  43. +2
    22 de octubre 2022 10: 43
    ¿Y qué? ¿Tienes que esperar a que te den una patada en el culo? ¿No es posible arruinar todos estos centros, borrachos en Ucrania antes? ¿Qué, se quedaron sin geranios o explosivos húmedos?
  44. 0
    22 de octubre 2022 11: 07
    Probablemente será necesario formar un campo de radar mejorado y una gran cantidad de ZSU con cañón móvil a lo largo de la frontera con el 404. Idealmente complementado con misiles antiaéreos de corto alcance. Será un placer costoso sin una eficiencia del 100% que esté claro de antemano. Irán, creo, definitivamente no venderá un lote grande, a través de intermediarios, o puede que se niegue por completo. Pero Occidente simplemente puede ayudar a iniciar la producción en algún lugar del este de Polonia. La entrega se medirá en horas, ni siquiera en días.
  45. +1
    22 de octubre 2022 11: 21
    Es posible proteger objetos específicos, pero es costoso... Pero los 404 golpearán objetos civiles y microdistritos...
    1. 0
      22 de octubre 2022 14: 59
      Cosa que ya se está haciendo. Pronto nos quedaremos sin pasta. Los mismos. Shchebekinskikh.
  46. +1
    22 de octubre 2022 11: 26
    El problema de detección está resuelto.
    Los radares de contrabatería parecen estar afilados solo para tales alturas y dimensiones de objetivos.
    También pueden calcular la dirección del movimiento.
    Está claro que el dron puede cambiarlo, pero si combina estos radares en una red, entonces es bastante posible calcular la ruta.
    En cuanto a la contrarrestación, puede haber dos soluciones que se complementen entre sí.
    1. Intercepción de blancos en las afueras del destino calculado mediante helicópteros.
    2. La distorsión de las señales GLONASS-GPS cerca de objetivos potenciales solo es posible en el momento del ataque. Para volar en una parada de algún tipo, como un edificio abandonado.
  47. 0
    22 de octubre 2022 11: 49
    construir en la frontera o cerca de los globos con jeepies falsos para que cuelguen a una altitud de metros 2500. Para mostrar coordenadas falsas. Si no hay un barómetro en el tablero del dron, puede apostar a que supuestamente vuela al límite de 7 km. Según el programa, el dron bajará para ajustar la altura, lo que significa que se encontrará con la superficie. Si hay un medio para medir la altura, entonces como opción en los mismos globos, jeepies jammers, pero ya dentro de los límites de los objetos promocionales y las ciudades a lo largo del perímetro. Aunque, por supuesto, esto causará un completo problema con el tráfico de automóviles, pero es mejor conducir con vida usando mapas y una brújula que no hacerlo.
  48. 0
    22 de octubre 2022 12: 34
    Nada cambia bajo la luna, tan antigua como el mundo De nuevo, reóstatos con redes en cables
    1. 0
      22 de octubre 2022 15: 03
      Un avión grande a alta velocidad es un poco diferente a un pequeño dron.
      Las cuerdas no son suficientes. Solo si pones una pared de montículos de carbono alrededor de cada objeto...
    2. 0
      22 de octubre 2022 15: 21
      Cita: APASUS
      Nada cambia bajo la luna, tan antigua como el mundo De nuevo, reóstatos con redes en cables

      La primera ola derribará globos.
  49. +1
    22 de octubre 2022 12: 42
    >pero una copia de una copia china, según muchos expertos, no puede costar más de 5-6 mil dólares.
    Sí, te caes, ¿es como un coche? Dólares 300-400.
    1. 0
      23 de octubre 2022 12: 38
      ¿Estás delirando? El costo de un solo edificio irá a mil, y también un sistema de control, combustible y una bomba de 50-70 kg de explosivos. ¿Qué 300 dólares?
      1. 0
        23 de octubre 2022 13: 44
        Se trata de motores. No pueden costar 5-6 mil dólares.
        1. 0
          24 de octubre 2022 02: 09
          Fácilmente, incluso subió un par de dólares el precio de venta al público por su popularidad:
          https://aliexpress.ru/item/4001266683745.html?sku_id=10000015528605770
          1. 0
            24 de octubre 2022 03: 15
            ¿Los militares los compran en Alik, a precio de mercado? Y luego puedo sugerir alternativas de mercado diez veces más baratas (también con todos los trucos).
            1. 0
              24 de octubre 2022 12: 17
              Cuál es el problema, muestra la unidad con la misma relación kW/kg
            2. 0
              24 de octubre 2022 12: 19
              Creo que los militares ya colocaron su propia producción en el país, y ustedes saben quién puede comprar fácilmente estos dispositivos. Bueno, si todo se compra con el dinero de la gente, hasta las cámaras termográficas y los cuadricópteros. Y si es necesario, comprarán armas.
              1. 0
                24 de octubre 2022 18: 08
                Esperemos la unificación de los componentes digitales y la producción en masa.
                Solo me preguntaba qué pasaría si tuviéramos un millón de estos geranios en febrero (la cifra es bastante elevada).
                1. 0
                  25 de octubre 2022 16: 13
                  En febrero, por supuesto, los habrían aplastado en masa, pero Ucrania todavía tenía un SISTEMA DE DEFENSA AÉREA CENTRALIZADO. El intercambio de misiles antiaéreos S-300 y BUK-M1 por geranios es ciertamente genial, pero los geranios parecen especializarse en objetivos estáticos y usarlos como terror en respuesta al terror.
                  Che para remover el pasado, ahora la pregunta es más importante que nosotros mismos podemos responder masivamente a tales enjambres de UAV baratos.
  50. +3
    22 de octubre 2022 13: 15
    Análogos ucranianos de Shahids: los geranios definitivamente aparecerán pronto. No importa cómo el mismo Irán los vendió a cambio de billetes y flexibilización de sanciones.
    Solo hay una solución: la victoria debe lograrse en el campo de batalla. Y cuanto antes mejor. Después de eso, la paz debe ser concluida.
    Cómo será este mundo se decidirá nuevamente según los resultados en el campo de batalla.

    De alguna manera, la sociedad rusa acordó muy fácilmente considerar el bombardeo diario de las regiones de Belgorod y Kursk como un costo desafortunado. Sin los canales TG, no los habríamos conocido.
    Recuerda mucho la actitud de los ucranianos ante las batallas en el Donbass hasta el 24 de febrero. Y terminará de la misma manera. Un día, un mártir o fragmentos de un misil de defensa aérea volarán hacia tu casa.
  51. +1
    22 de octubre 2022 13: 25
    Cuelgue globos de presa, con redes de cadenas. Y en el interior, un dispositivo anti-dron. No hay operador, no rodarán wassat
  52. SN
    +1
    22 de octubre 2022 14: 30
    ¿Esto es cuando el escarabajo (Volkswagen) tenía dos tiempos?
  53. SN
    0
    22 de octubre 2022 14: 41
    Cita: NG informar
    Sí, te caes, ¿es como un coche? Dólares 300-400.

    Ajá limbah550 por Ali 1465000 rublos
  54. +1
    22 de octubre 2022 15: 18
    "Los generales se están preparando para la última guerra".
    El carro está lleno de gente entusiasmada, confiada en que el Ministerio de Defensa ya se ha ocupado de todo, está concienciado y está tomando medidas. El blindaje es fuerte y nuestros tanques son rápidos. Sí. Era como si Balakleya y todo ese “reagrupamiento” nunca hubiera ocurrido.
    Si inventaste una espada, entonces inventa un escudo.
  55. El comentario ha sido eliminado.
  56. +2
    22 de octubre 2022 15: 58
    ¿Cómo encontrarlos? Recuerda la experiencia de la Segunda Guerra Mundial. Porque según las características de rendimiento, este es el nivel de los aviones de la Segunda Guerra Mundial. Puestos de observación y sonido que informan de forma inmediata. Destruye con cualquier arma antiaérea automática. Todo depende de la cantidad. Con el uso masivo de puestos y cañones antiaéreos.
    "Shilka" está esperando su segundo nacimiento -_-
  57. 0
    22 de octubre 2022 16: 04
    Para luchar contra ellos necesitas un caza no tripulado o un caza kamikaze. La única pregunta es cómo transmitir un flujo de datos de vídeo a larga distancia. La comunicación celular regular puede ser ¿usar?
  58. El comentario ha sido eliminado.
  59. 74
    0
    22 de octubre 2022 17: 25
    Soy israelí, tenemos un problema con el sector del gas, este problema se resuelve con la ayuda de una cúpula de hierro o un ataque preventivo a las posiciones y mando de los terroristas.
    El próximo año se pondrá en funcionamiento un sistema láser, en combinación con una cúpula de hierro, es poco probable que algo entre volando, pero tampoco se puede descartar la posibilidad de que algún misil escape. "Tenemos el Cuerpo de la Guardia Revolucionaria Islámica y otro Hezbollah que tienen misiles y drones, solo una cosa los detiene: el conocimiento de lo que sucederá después de usarlos contra nosotros. En cuanto al conflicto entre Ucrania y Rusia, no es nuestra preocupación". en absoluto, y no nuestra guerra, nuestro gobierno está haciendo lo correcto, es decir, no les da nada.
    1. 0
      27 de octubre 2022 03: 10
      ¿Y el hecho de que la Federación de Rusia con Irán, Hezbollah y otros, amigos, no les moleste?
  60. +1
    22 de octubre 2022 18: 17
    Derribar no es un problema en absoluto... lo principal es detectar... Se puede derribar con radiación electromagnética dirigida porque el motor es de carburador... bueno, en el sentido de una bujía...
  61. -1
    22 de octubre 2022 19: 05
    Bueno, si tenemos en cuenta la evacuación masiva de Kherson y la construcción de estructuras antitanques en la región de Belgorod, entonces el asunto no se limitará a los drones.
  62. +1
    22 de octubre 2022 19: 06
    Cita de Gromit
    Como si no fuera el mismo Irán el que se los vendió a cambio de billetes y flexibilización de sanciones.

    No precisamente. Estás confundiendo a Irán con cerdos corruptos. El estado tiene muchos principios. Tienen sus propias cuentas que saldar con los estados. Y los viejos. Y Ucrania. Ucrania es percibida como una marioneta, la que está detrás del charco.
    Este asunto ha dado un giro serio. - El Gobierno de la República Islámica de Irán, en un esfuerzo por proteger sus intereses nacionales y proteger los derechos del noble pueblo iraní, se reserva el derecho de responder a cualquier acción irresponsable.

    - amenazó Kanaani. Artículo en el siguiente hilo.
    1. 0
      24 de octubre 2022 00: 11
      El estado tiene muchos principios. Tienen sus propias cuentas que saldar con los estados. Y los viejos.


      Sí, recordamos el Irán-Contra, muy basado en principios...
  63. El comentario ha sido eliminado.
  64. 0
    22 de octubre 2022 19: 29
    Bueno, después de todo, existen aviones de entrenamiento de combate. Allí, una hora de vuelo cuesta, quizás, un orden de magnitud más barata que la de un cazabombardero.
    Buenas prácticas para cadetes.
    Después de todo, helicópteros ligeros.
    Pero necesitamos un sistema. Que recopila todos los datos y envía las fuerzas adecuadas para interceptar. Al final, un complejo antiaéreo sobre ruedas puede avanzar; las velocidades son comparables.
  65. El comentario ha sido eliminado.
  66. 0
    22 de octubre 2022 19: 38
    El motor no es el mejor, 12K euros el 4 cilindros??? Toda nuestra subvención cuesta esa cantidad.
    En mi opinión, aquí hay que mirar hacia los motores diésel de dos tiempos de la época de la Segunda Guerra Mundial, con pistones que se acercaban entre sí. La aviación alemana era muy famosa por estos motores. solo 2 hp 600-50 no es suficiente aquí.
    1. 0
      22 de octubre 2022 20: 09
      Hay un motor Balandin sin bielas, pero parece ser un motor de 4 tiempos y pesa unos 40 kg. En uno de los helicópteros de Kamov hay, no recuerdo el modelo, uno pequeño, para agricultura.
  67. 0
    22 de octubre 2022 20: 04
    Parece que el proyectil ya fue apuntado a un UAV en Siria; al principio también hubo problemas para detectar y rastrear pequeños UAV de plástico, pero aun así instalaron un radar. Definitivamente, Shahed no es menos que esos vehículos aéreos no tripulados que intentaron irrumpir en la base de Khmeimim. También hay un toro. Otra pregunta es si habrá suficientes misiles; es fácil sobresaturar cualquier defensa aérea con estas flores.
  68. BAI
    -2
    22 de octubre 2022 20: 04
    De alguna manera el autor no tiene ningún conocimiento sobre la lucha contra los drones.
    Hoy en la televisión mostraron a nuestro luchador en Donbass con una "pistola" electrónica, un medio para combatir los vehículos aéreos no tripulados. Se escuchó la frase - 2 semanas - 20 (VEINTE) vehículos aéreos no tripulados. Excelente resultado.
  69. 0
    22 de octubre 2022 20: 59
    Todo está decidido, Tunguska o Shilka nos salvarán, y los puestos de defensa aérea con el DShK-M, todos los viejos ZSU, serán retirados de los almacenes y los equipos de defensa aérea serán entrenados...
  70. +1
    22 de octubre 2022 21: 26
    Cualquiera que haya mirado alguna vez un UAV a través de una mira termográfica olvidará de una vez por todas todas estas tonterías sobre su supuesta invisibilidad: todo es visible y tiene suficiente contraste. Otra cosa es que se trata de objetivos que vuelan a baja altura y que son difíciles de detectar a tiempo y de tomar las medidas adecuadas, y ese es precisamente el problema. Para garantizar la detección, es necesario elevar radares especiales a una altura de 500 a 5000 m (los más baratos en dirigibles), creando un campo electromagnético de barrido continuo combinado con sistemas ópticos, así como con el procesamiento automático de los datos recibidos y la formación. de designación de objetivos para armas de destrucción. El más realista parece ser un helicóptero ligero de "salto" con armas especiales de misiles y cañones para destruir dichos objetivos desde el hemisferio trasero o lateral.
    1. 0
      23 de octubre 2022 13: 14
      Puedes poner un bloqueador de GPS en la aeronave para que reemplace las coordenadas, para que vuele en círculos hasta que se acabe el combustible.
  71. -1
    22 de octubre 2022 22: 54
    Hay soluciones sobre cómo contrarrestar los vehículos aéreos no tripulados autónomos, pero también sobre cómo transmitirlos a nuestros generales. Esa es la pregunta. Hasta que no picotee el gallo asado, no se rascarán. Pero el enemigo potencial está leyendo con interés nuestra lluvia de ideas. Se han convertido en maestros en robar ideas y en especialistas en caza furtiva.
  72. El comentario ha sido eliminado.
  73. 0
    23 de octubre 2022 00: 32
    Cita: garri-lin
    Cartucho de caza calibre 12 estándar. Fuego automático.
    Dichos drones siguen estrictamente el curso. No maniobran. Un dron de combate entra estúpidamente en la cola y desde 20 metros produce varias ráfagas cortas de perdigones.

    Tendremos que recordar la práctica de la Segunda Guerra Mundial. Ametralladoras gemelas.

    Los ciclomotores son incontrolables; los globos pueden elevarse al acercarse a objetos estratégicos
  74. 0
    23 de octubre 2022 00: 39
    Y este tipo de basura probablemente también debería aparecer.
    1. 0
      23 de octubre 2022 01: 33
      Un análogo moderno de este sistema es el sistema de penicilina.
  75. +1
    23 de octubre 2022 00: 57
    El artículo es una clara confirmación del dicho “lo nuevo es lo viejo olvidado”. Todos los métodos propuestos en el artículo para combatir los UAV se probaron prácticamente hace 30 años en los polígonos del Ministerio de Defensa durante la creación del complejo de reconocimiento no tripulado de las Fuerzas Aerotransportadas Stroy-P con el UAV Pchela. En esos años se hicieron muchas cosas interesantes en el campo de los aviones no tripulados. El mencionado VM "Dan" es el UAV "Dyatel" del nunca terminado complejo militar Stroy-A.
  76. El comentario ha sido eliminado.
  77. El comentario ha sido eliminado.
  78. 0
    23 de octubre 2022 11: 17
    El problema de detectar un avión pequeño debe resolverse y cuanto más rápido mejor.
    . De hecho, esto puede convertirse en un problema.
    No tiene sentido esperar que el enemigo no tenga tiempo de armarse con algo similar.
    Lo que sigue siendo relevante ... el dispositivo no es muy inteligente, se posiciona de acuerdo con lo que se conocen los sistemas ... ¿Qué se puede oponerse a esto?
  79. 0
    23 de octubre 2022 12: 13
    El artículo establece en texto plano que se trata de un arma de terror y que se utiliza para el terror, por lo que mi pregunta es: ¿es el terror un medio de victoria? Las analogías no son muy buenas, pero no las expresaré.
  80. 0
    23 de octubre 2022 12: 36
    I15 en producción. Rapidez, bajo costo y disponibilidad masiva, una herramienta ideal.
  81. 0
    23 de octubre 2022 13: 09
    Será correcto: Arduinka.
    Por cierto, es imposible navegar por este sitio desde un teléfono móvil, los frenos son terribles.
  82. 0
    23 de octubre 2022 13: 48
    En principio, se trata de una variante del V-1 alemán, donde en lugar de un motor a reacción hay un motor de combustión interna de gasolina. Hay diferencias, pero el principio de aplicación es aproximadamente similar...
  83. -1
    23 de octubre 2022 14: 29
    Cita: bayard
    Sobre la eficacia de nuestros colores de vida, todos sus públicos están llenos. Arestovich está triste. Y para aquellos que son especialmente testarudos, aportaremos la calidad de nuestros productos a través de la cantidad y regularidad de su uso.
    Todavía tienes muchos descubrimientos maravillosos.
    Prepárate.

    El ladrón grita más fuerte al ladrón.

    De hecho, como siempre, no tienes nada que decir.

    Entonces, ¿qué está pasando con la inteligencia británica? ¿En qué artículo leíste sobre esto?)
  84. El comentario ha sido eliminado.
  85. 0
    24 de octubre 2022 03: 33
    El piloto aficionado alemán Matthias Rust, a la edad de 18 años, voló en una avioneta desde Hamburgo a Moscú, evitando todo el complejo sistema de defensa aérea de la URSS. El 28 de mayo de 1987 aterrizó en el puente Bolshoi Moskvoretsky, junto a la Plaza Roja, volando sin obstáculos durante más de mil kilómetros. ¿Qué impide que un dron haga esto?
  86. -1
    24 de octubre 2022 10: 01
    Shilka... Tunguska... y así sucesivamente. No es necesario inventar nada nuevo.
  87. 0
    24 de octubre 2022 12: 11
    En cuanto a determinar la ubicación de tales drones: creo que aquí debería funcionar un método combinado, tanto en sonido con sistemas como Penicillin como visualmente a través de aplicaciones móviles especiales de los residentes locales, pero no solo presionando un botón, sino enviando fotografías con la ubicación exacta. coordenadas del lugar. Por cierto, los localizadores acústicos aparecieron en la Primera Guerra Mundial mucho antes que los radares y lo hicieron con bastante éxito a pesar de su carácter primitivo desde un punto de vista moderno:

    https://bor-odin.livejournal.com/6240955.html

    Bueno, estoy de acuerdo con quienes aconsejan involucrar a los cadetes de las escuelas de vuelo en aviones de entrenamiento de combate para patrullar los cielos. Al parecer ya estamos tan acostumbrados a que la defensa aérea sólo debe realizarse en tierra que hemos olvidado que el mismo avión de pistón puede formar parte de un sistema de lucha contra objetivos aéreos. Los mismos An-2, de los cuales más de mil están inactivos en la Federación Rusa, se pueden modernizar para que la velocidad máxima aumente a 400 km/h y se puedan utilizar como una especie de Pantsir voladores, capaces de alcanzar a drones y destruirlos con misiles y (o) disparos de cañones de aviones. Esta es nuevamente una experiencia de incursión y combate para los cadetes. Creo que no habrá fin para los jóvenes que quieran cazar drones. :)
    Y finalmente, podremos acelerar la producción del entrenador Yak-152. Es ideal para tales fines.
  88. 0
    24 de octubre 2022 12: 29
    Hay un artículo en este sitio de 19. Los turcos en Libia derribaron un dron con láser montado en un todoterreno. (Es decir, había suficiente comida) aquí está el antídoto.
  89. 0
    24 de octubre 2022 17: 49
    Sospecho que la mejor manera de derrotar tal flagelo sería un avión de entrenamiento tipo Yak-50 con un par de ametralladoras GShG. o, necesitamos rápidamente, el Yak-130 con ellos.
  90. 0
    24 de octubre 2022 20: 10
    El autor se equivocó con la talla de Shahid. No mide 30-40-30 cm, sino casi 2 por 3 metros.
  91. 0
    25 de octubre 2022 06: 59
    Nuestro viejo y confiable camión de maíz para armar todo lo nuevo y lo viejo olvidado.
  92. 0
    25 de octubre 2022 09: 21
    Es difícil luchar contra drones como el Geran-2 con enfoques convencionales. Aquí realmente necesitamos considerar armas como Derivation-Air Defense, ya que un dron de este tipo, debido a su carga relativamente grande, es deseable atacar a la mayor distancia posible, y esto se puede hacer de manera más efectiva con un antiaéreo "inteligente". proyectil de arma. En cuanto a los aviones, deben tener suficiente tiempo de merodeo y suficiente velocidad para alcanzar el objetivo cuando sea detectado, es decir, ser reactivo, ser capaz de utilizar los sitios de base más pequeños y tener capacidades de maniobra y vuelo a baja velocidad. Rusia tiene dos aviones de este tipo, el Yak-130 y el SR-10, y el segundo es preferible por su bajo coste y facilidad de control. Además de las ametralladoras de pequeño calibre y varios cañones, se puede suponer que dicho avión utilizará misiles "lápiz" del complejo PantsirS1.
  93. 0
    25 de octubre 2022 21: 06
    ¿Por qué no desactivar la navegación basada en el vector de movimiento del dron? Bueno, había una pistola EMP y quemó la unidad de control. ¿Por qué inventar una bicicleta?
  94. 0
    26 de octubre 2022 10: 44
    Se puede hacer incluso más barato. Reemplace el motor con un motor a reacción pulsante como el V-1. Estos pequeños motores se fabricaban en los círculos del modelismo aeronáutico. No tienen nada caro, el precio será inferior a mil dólares. La desventaja es un mayor consumo de combustible y más ruido del motor.
  95. 0
    26 de octubre 2022 10: 58
    Cita de Plumbarius.
    ¿Por qué no desactivar la navegación basada en el vector de movimiento del dron? Bueno, había una pistola EMP y quemó la unidad de control. ¿Por qué inventar una bicicleta?

    Sólo puede utilizar la navegación inercial, que lo alejará entre 1 y 2 kilómetros del objetivo, y sólo en la zona del objetivo la corrección mediante Glonas, mediante un sistema de navegación terrestre, mediante radio Kiev o guiado, incluso mediante un radar de defensa aérea o mediante un Pistola EMI.
  96. 0
    26 de octubre 2022 18: 42
    El primer encuentro con varios vehículos aéreos no tripulados tuvo lugar en Siria. Al parecer, aparte del aumento del consumo de misiles, no hubo grandes problemas.
  97. 0
    30 de octubre 2022 09: 54
    Desde un avión que vuele a una velocidad mínima de 700 km/h.
    - En realidad, el MiG-29 tiene una velocidad de pérdida de unos 250 km/h, por lo que recuerdo, ¿qué otros “700 kilómetros”??? Usted, el autor, ha confundido un avión con una especie de ruido no guiado de pólvora.
  98. El comentario ha sido eliminado.
  99. 0
    6 diciembre 2022 17: 43
    Abrí el artículo "para apostar conmigo mismo". ¿Puedo adivinar el autor por el título? Sucedió. Skomorokhov de nuevo.
  100. 0
    6 diciembre 2022 19: 08
    Sí, en tales situaciones será necesario colocar escuadrones Yak-52 en el ala, colgarles ametralladoras de 7.62 mm y patrullar el cielo sobre los suburbios. Al mismo tiempo, enseñar a los jóvenes pilotos. Gracias a Dios, nosotros mismos producimos el YAK-52 y tenemos documentación de diseño para él. Y quedan bastantes coches.